12/05/02 19:19:03.49 T92jKFRt0
入れ食いでチョソが釣れました
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 19:29:00.91 B/ZSnvUo0
>>732
だから？
スレ違いの話題出すなよ
こんな奴にまじめにレスした俺がアホだったわ
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 19:45:04.74 2QRBwHja0
>>724
１人だけでいい動きしたと思ってもそこにパス来なかったり、
相手選手引きつけられなかったら意味ないから、
まずは個サル含めチームで
「自分、ここでボール受けたらこう動きますんで、こういってもらえますか？（逆も同様）」
みたいな話ちゃんとして、実践してったら？
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 19:45:48.19 2QRBwHja0
>>727
iPhoneかなにかの電子書籍？
ググってもいいけど、教えておくれ
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 20:08:12.53 kaLCcaU+P
>724
わかんないなら動き回るよりも
あえて動かない方がいいね
サイドにはってボール待ったり
で動き出しのタイミングはボールが動いた瞬間を狙う
上手く抜け出してパス貰えたりしていくと
イメージ掴めてくるよ最終的には経験とイメージの摺り合わせで
自分なりの良い動きが出来てくると思う
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 20:41:07.25 8WSaziIk0
個サルであれこれ言うと嫌がれる場合もあるのでほどほどに
俺は言ってもらった方がやりやすいから好きだけどね
ファイブはiPhoneの電子書籍
vol.2まで出てて500円
vol.1は去年のFの開幕前のライターの座談会みたいな内容でぶっちゃけトークはいいけど、もう終わったシーズンの話
vol.2は個人戦術の話を中心に星と在原氏とのトーク
vol.2は読む価値アリ
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 21:32:04.36 PdPYn0TJ0
俺もメッシのタッチ集、選手のプレイ集、試合のハイライト、ゴールシーン、とか見て研究して研究してるよ
これいいなってプレイがあったら全部保存してある
それで何回も繰り返し見て後は公園で練習。
趣味と実用を兼ねた最強の研究方法だね
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 21:38:03.41 PdPYn0TJ0
まずはインフロントとインステップを徹底的にマスター
弾丸シュートが撃てるようになったらYOUTUBEで好きな選手のプレイ見て研究して
研究した技を公園で徹底的に練習。YOUTUBEで見た技真似してそこから技→フルスイング弾丸シュートがきっちり決まると最高に気持ちいいね
これが最強の練習方法
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 22:23:55.96 2QRBwHja0
>>737
thx
ファイブで検索したらアプリ１つ見つかったのでDLしてみます
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 22:32:08.31 moqu8pTBi
>>738
一緒にフットサルいこうぜ！
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:07:37.61 PdPYn0TJ0
>>741
最近左足のシュート時のスイング速度も半端なくなってきて左足も半端ないレベルに近づいてきたから
もう少し左足を極めたらすぐにフットサル行くから、お前は先にフットサル行っててくれすまん
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:22:24.99 moqu8pTBi
大丈夫でしょ！
サッカーだと名波みたいな人もいたから片足だけでも問題ないと思うよ‼
もちろん両足使えた方が便利だけど
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:29:58.42 8WSaziIk0
両足できる必要ねーよ
行きたくない言い訳でしょ
俺、個サル行ったら利き足の逆しか使わねーもん
それでも普通以上にやれるし
右足はメッシ並なんだろ？じゃあ余裕だ
チキってないなら一緒に行ってこい
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:39:47.96 moqu8pTBi
>>744
そうだよね！
両足使えなくても大丈夫だから一緒にいこうぜ！
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:42:26.06 PdPYn0TJ0
チキってねーよ
みんな目指してるプレイスタイルとかは人それぞれだろうけど俺の理論だと左足をきっちりマスターするのは必須条件なんだよ
しっかり研究して計画立てて計画的に練習してるんだから強要しないで
左足を完全にマスターしたら個サルで道場破りしてやるから覚えとけ
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:47:56.50 8WSaziIk0
個サルで道場破りとか何言ってるの？
みんなで楽しくやるのが個サルでしょ
普通は「競技志向のプレーや考え方の方はご遠慮ください」とか注意書きしてる
自分だけ良ければ施設や周りのお客さんはどーなってもいいとかサイテー
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:52:22.12 moqu8pTBi
練習するのは良い事だとおもうよ！
それとは別にフットサルやるのもいいし、フットサルやる事自体がいい練習になると思うよ！
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:52:32.62 PdPYn0TJ0
そこら辺は大丈夫だよ
初心者の人がゴレイロやってる時に近距離からインステップで思いっきりシュートすると怪我するかもしれないから危ないかもって思ったから
そういうこととかも想定して、インサイドの速いシュートとかも練習してる
そういうこととかもちゃんと計画立てて練習してるから大丈夫です！
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 23:52:44.95 Tjpox5Sh0
同情破りとか情けない事を書いて同情するわ
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 00:01:35.49 aOo/klCu0
それじゃあ道場破りできないじゃん
なんだ嘘か
しょせんお前はそんな奴だよ
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 00:05:22.39 XQ0NmaKTi
道場破りはしなくていいよ！
フットサル一緒に行く人がいない俺といこうぜ！
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 00:10:24.75 95OLVAg40
どうじょご自由に破ってくれ
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 00:11:58.28 XQ0NmaKTi
つまんない！
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 00:48:06.84 ZLW/x012O
この流れすら自演に見える。
756:あ
12/05/03 00:51:24.48 oTY5ZYeuO
メッシ ほんとおもしれーな。一生、個サル 行かねーんだろな。
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 01:03:15.57 rbpwAkyk0
なんだなんだ、スレが伸びてると思ったら…(´ー｀)
>>740
みつけたみたいだから大丈夫だと思うけど、
いちおうファイブのサイトのURL。
URLﾘﾝｸ(www.five5.jp)
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 01:19:17.84 XQ0NmaKTi
自演じゃないよ！
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 02:10:29.26 v+H2tgUK0
もう滅死しちゃえよ
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 02:57:49.90 aOo/klCu0
インステップとインフロントだけじゃなくて、
君曰く”みんなやってる”トーのトラップもマスターしなきゃダメだろｗ
メッシ君ｗ
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 03:10:04.00 NaWR/0oDP
メッシが行くって宣言しただけで
指定した個サルの予約殺到しそうだな
東京なら俺も見に行くぜ
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 09:18:58.67 CxRVOk1X0
メッシが行くなら俺も行くよ
東京住みだけど埼玉、神奈川あたりなら行くし
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 09:24:21.10 4mR9wh8R0
俺にいちいち粘着する奴って何なの
>>749の書き込みみれば俺がきっちり計画立てて練習してるってわかるでしょ？
しっかり研究してフットサルに必要なこととかは全部練習してるから大丈夫
>>749の書き込み見て俺がきっちり計画立ててフットサルに必要そうなことは全部練習してるってわかったら
ガンコな上級者様も二度と初心者に個サル行けとか初心者のためにならない的外れなアドバイスしないように
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 09:47:10.15 dr0+cawO0
マスターって言うところからして頭おかしいとしか思えん
一応聞くけどどの位でマスターできると思ってる？
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 10:42:47.24 PwWjTSoi0
たまにはゲームやって感覚や課題を確認するのもいいんじゃないか。
個別技術はあくまでも素材、具材
試合中にそれらを使って調理してどんなプレーに仕上げられるかどうかが大切だ
新たな課題を見つけてそのプレーに必要な技術をまた磨くっていう繰り返しだ。
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 10:43:35.03 cqBpRsZ+0
NG
メッシ
ID:4mR9wh8R0
構う馬鹿ども
ID:aOo/klCu0
ID:XQ0NmaKTi
ID:95OLVAg40
ID:oTY5ZYeuO
ID:v+H2tgUK0
ID:NaWR/0oDP
ID:CxRVOk1X0
ID:dr0+cawO0
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 12:06:08.16 4mR9wh8R0
>>764
ごめんマスターはいいすぎた
「ある程度の基礎」に訂正しとく
基準としてはこの動画くらいができればいいんじゃない？俺もこの動画を一つの基準にしてる
プロの本気ミドルとかは素人だと厳しいけど、おふざけしながら蹴ってるこれくらいならサッカー未経験者でも十分これより速いボール蹴れるし、適当でも基礎はきっちりできてるから、
とりあえずこれくらいのボールが左右両足で蹴れるようになるのが初心者とサッカー経験は無いけどある程度練習してインステップの蹴り方覚えた奴くらいの境界線くらいで
一つの到達点じゃない？
俺もまだぎこちないけど、左足でもようやくこの動画に結構近づけてる感じがしてきて、
ようやくインステップとインフロントの基礎っていう一つの山の頂上の8割くらいまで来た感じがする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>766
真面目に練習してる俺を荒らし扱いするお前が一番荒らしじゃボケ
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 12:59:31.52 EadZ+x7k0
>>767
君が書き込むことでここは荒れるんだ
書き込むなとは言わんが大人なら自重しろ
迷惑以外の何者でもない
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 16:52:56.62 aOo/klCu0
>>767
荒らしかどうかは
「公園でまじめに練習しているかどうか」
ではなく
「掲示板で他人が迷惑だと思う書き込みをしているかどうか」
です。何を履き違えてるんですか？
あと「山の頂上の8割」って日本語おかしいですよ
バカですか？アホですか？
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 17:09:22.64 CxRVOk1X0
今日はメッシが元気だなあ
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 18:04:29.91 Tufo0Vvk0
彼はフットサルやってるんじゃなくて
公園トレーニングという孤独なスポーツ愛好家なんだよ
だから別スレ立ててやればいい
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 21:28:50.83 1S+OBRsGO
そんなに自分の技術に自信があるならどっか競技チーム入れよ
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 00:27:52.29 sAWirgNy0
左足ばっかり練習すると疲れるから、たまに気分転換で右足の本気シュートすると
右足だとシューって吸い込まれるような感じの弾道で、蹴った自分でも軽く生命の危機感感じるようなボールが飛ぶようになってきたから
ちょっとこれは危ないんじゃね？って思って個サル用にインサイドの速いボールとかも練習してたけど
お前らが憎すぎるから、今度からシュート練習する時はお前らの顔面狙うのをイメージしてシュート練習するよ
球速も倍増するし顔面狙うからシュート精度も完璧になる最強のシュート練習方法だな
モチベーションをありがとう
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 00:33:13.90 1WwkobP8i
頑張りすぎるなよ
気楽にいけばいいよ
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 01:08:36.84 igGq3QGi0
基本反応出来ない位至近距離で顔に向かった場合ハズレだし、顔に向かいつつ枠に行く場合、
距離あるから無様に顔に当たるゴレなんていやしねーよ。
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 01:47:06.40 kKwPD8R00
スレ民に聞いてみたいんだけど初心者がボール蹴るところから始めて
インステップをしっかり蹴れるまでどの位かかった？
俺はサッカー経験なしで大人になってから始めたけど
そんなすぐには蹴れなかったと思うんだが
自分がそんな上達早くない方なのは分かってるので、周りの意見も聞いてみたいと思って
今でこそ(フットサル歴8年)それなりには蹴れてるはずなんだけども
それでもサッカー経験者、上級者の強シュート見ると
この域には達してないなーと痛感する
まぁ何が言いたいかと言うと、そんな簡単に強いキックできるのか？ってこと
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 02:00:15.94 36o/3tbn0
俺の友達サッカー経験者で
もう４０近いけどいまだにそこまで強烈なシュート打てないね
練習量とか体格とかセンスとかいろいろあるんだと思うけど
打てない人はずっと打てないままの気もする
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 02:41:20.50 HALlu2k90
俺たちアマチュアレベルだと筋力とかより、力を伝えるミート感覚とか技術の問題だよな。
練習して上手くなれば、厨房でもおっさんでもそこそこの強シュー打てるはず
経験者であんまりな人は変なクセが邪魔して逆に矯正が難しいかもね。
ゼロからきちんとした知識のもとに学ぶほうが有利かもしれん
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 02:59:18.66 PwTfmqGN0
>>776
強いキックがどの程度の強さを指してるかによる。
ある程度強いキックなら簡単にできるが、それ以上を求めると一工夫必要になる。
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 03:32:33.92 3p1yRGgN0
>>776
一つ確認しときたいのは、各人がサッカーボールとフットサルボールのどっちの話をしているかってこと。
フットサルボールは低反発だから伸びる感じはしない。
ボールを押してる感じ。
現府中監督の伊藤のシュート見ても、速いとは思っても、伸びてる感じはあまりしなかった。
一方のサッカーボールは良く伸びる。
どちらも初速はほとんど変わらないけど、飛距離は全然違う。
例えばメッシ君が持ち出した体育館でボール蹴る中学生の動画はサッカーボール。
フットサルボールはあーゆー伸び方はしない。
ついでに言えばメッシ君が蹴ってるボールもサッカーボールだろうね。
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 04:11:09.73 HALlu2k90
単純に4号球サイズってサッカーボールより芯の位置が低いからなのか反発のせいなのか蹴りにくい感覚が最初はあったなあ。
俺が下手なだけなのもあるけど
サッカーとサル両方やる人ってひさびさに触った時でも各々違和感なくミートできる？
単に中心を甲で捉えるだけっていう意味で。
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 09:29:22.18 wcv39i6Z0
おれ子供と4合球でサッカーして
友達とサルやってるから
サイズの違いを感じにくい。
サル球はボテっとしてんなー程度。
ま、下手だからねｗｗ
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 10:18:12.42 K9UYpxxK0
俺も初めてサッカー用のスパイク履いた日、その日の練習の最初の頃、今まで履いてた靴とサッカー用スパイクの感覚の違いで
最初の方ボール蹴れなくなったから、個サルでフットサル用のボール蹴ったらめっちゃ苦労しそう
スパイクの感覚違うだけでもシュートの感覚違うから足を振るときにつま先やスパイクの出っ張りの部分が地面に当たるんだよね
それで地面に足当たるのが怖くてボールがさらに蹴れなくなる
さすがにすぐにそれも終わったけど、これで俺ももっと上手くボール蹴れるようになると思って楽しみにしてたのに
逆にボール蹴るの下手糞になって、せっかくサッカー用のスパイク買ったのに下手糞になったから理不尽すぎて泣きそうになった
ボールの大きさ違うともっと感覚の違いで地面蹴ったりするだろうし、個サル行ったらまた上手くボール蹴れずに泣きそうになりそう
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 11:38:25.25 wcv39i6Z0
シューズかえたらリフティング下手になった経験あるわ
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 13:02:07.01 vaV3+cEc0
>>781
わかる
サルボールは小さいし蹴りづらい。
子供の頃ボール蹴り損なって地面蹴ったのがトラウマになって、インステップで本気でシュートできない病を患ってるんだけど、サルボールだと小さいから余計に地面蹴りそうで怖い。
めちゃくちゃ痛かったし。
今は蹴り損なうことはないんだけどトラウマのせいでやっぱりちょっと本気で力入れるのは躊躇う時がある。
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 13:12:53.92 PwTfmqGN0
正直、思い切り地面蹴る奴ってキャプ翼の見すぎだと思う。
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:27:46.57 K9UYpxxK0
>>776
簡単には無理でしょ
強いシュート撃つには延々と基礎練習し続けるしかない
一番最初の足のどの位置でミートするかわからない時期は足のどのネットで調べるなり、人に教えてもらうなりして
ある程度蹴れるようになってきて、どうしたら強いシュートが飛ぶかイメージできるようになってきたら、その理想に１cmでも１ミリでも近づけるようにひたすら練習し続けるだけ
俺もサッカー部経験はないけど、他のスポーツ経験は一応あるから
スポーツは試合なんてやっても上達しない。シュート力を高めようと思ったらひたすら基礎練習をし続けるしかないってわかってるから絶対に個サルは行かない
これはどのスポーツにも言える絶対の真理
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:39:00.08 K9UYpxxK0
後、俺高校は帰宅部だったけど、中学の時に部の練習始まる前の時間に自主練で基礎をきっちりやってたから、
高３の体育の時間でも現役で部活やってる奴もフルボッコにしてたし
スポーツ推薦はもらったけど断ってうちの高校来たって言ってた奴いたけどそいつも球技大会の時、俺より下手だった
基礎をやらない奴は何年やっても上達しない
これは机上の空論じゃなくてしっかり実証済みのとこだから万物の理論と言ってもいい
初心者が個サル行くのは絶対的な間違いってことがよくわかる
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:42:11.62 ZtGfya/J0
うぜー
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:44:08.13 feV3GIGa0
チームスポーツで個人をフルボッコって意味がわからん
ボール扱い上手いやつが勝ちでもないし
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:47:49.58 ZtGfya/J0
面接官「趣味、フットサル、とありますが、チームとかで試合をやったりするんですか？」
メッシ君「いえ、試合っていうのは個人での練習でレベルがフルになったものがやるべきものなのです。
僕の経験から言うとまず公園での個人練習とYoutubeで香川とかあのレベルを超えた人間がやるべきなのです。
ちなみに僕は香川よりシュートうまいですよ？」
面接官「えっ、試合とかしたことはないんですか？」
メッシ君「言ってるじゃないですか！試合っていうのはですね（延々繰り返し）」
面接官「つまり、公園で玉蹴りはしているがフットサルはしたことがない、でいいんですよね？」
メッシ君「あーもー、これだからレベルの低い人は（延々繰り返し）」
～～～～～～こんな会話が続いています～～～～～～
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:54:44.92 maKBFzRz0
わりとそんな感じだな
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:59:04.67 ZtGfya/J0
フットサル経験者とフットサルをする気のある初心者だけ来てくれればいいんだけどね
公園トレーニングという新たなジャンルの開拓者がうんちく語るからすごくウザイ
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:59:22.66 K9UYpxxK0
>>790
俺バスケやってたんだけど、スポーツ推薦もらったって言ってた奴が（うちはスポーツとか普通の高校）
球技大会でここのスレでよく出る未経験者相手のオナドリしまくってた
けど球技大会でうちの組とやった時は俺がそいつのオナドリ潰して大差で勝利したってこと
基礎が出来てない奴がオナドリなんてしても未経験者相手には通用しても、基礎をきっちりやった奴には全く通用しない
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 15:59:26.37 kKwPD8R00
自分の本気シュート（自主練習歴何週間程度）が殺人的な威力だとか
球技大会で経験者フルボッコだとか
妄想癖激しいんだろうなぁ。
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 16:00:59.99 g9z5ar2UO
>>790
自分と他人を上下で評価する時点でちょっとな。
速いシュートは打てなくても、沢山動いて声出しして味方のフォローをしたり、ショートパスを確実に繋ぐ意識でやってる人間の方が間違いなく上手いと思われるよ。
逆にトラップ、強いシュート、パスが出来ても、
展開を考えずに自分が点を決める事ばかり考えて、無謀なドリブルや強いシュートばっかりやる人間はどこに行っても通用しない。
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 16:05:02.88 ZtGfya/J0
ちなみに個人でうまい奴がいてもチームとしての連携がとれなければ大した成果は出せないよ
中田１人＋素人 ｖｓ ５人でフットサルして勝てるか、って話が前に出て
いくら個人プレーがうまくても連携なしでは勝てないだろう、という話になった
多分メッシ君はその推薦さんに自分１人の力で勝ったとでも思ってて
その勝利体験がいまのキチガイじみた個人練習最強理論を産んだんだろうなあ
まあ、とにかく個サルか友達のチームに入れてもらって、その個人で鍛えた力が
実際どのくらいなのか試してみたらいいんじゃない？
（それで実際チームにフィットしてたら個人練習さまさまだし、そうじゃなくて
全然生かせなかったらやっぱ個人練習だけじゃなくチーム練習も必要なんだなあ、と
少しは固まりまくった考えも変わるんじゃ）
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 16:15:54.19 K9UYpxxK0
まぁそれは認めるよ
この動画でもジダン（本物）がフットサルやってたけど全然機能してない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でも今とある漫画を読んでてお説教系の話が出てきて俺もそれに影響されたから基礎の大切さを語ってみた
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 16:24:22.06 feV3GIGa0
チーム練習やゲームを基礎と対極のものと捉えてるのがおかしい
すべて繋がっていて全部大事なんだが
最終地点はゲームでのプレーなんだから、進捗確認という意味では必要だよ
ちなみに個サルは強シュー打ったりする空気無いとこ多いし、ワンデーカップの1番下のクラスとかたまにはでてみたらいいじゃない
競技志向ならチームみつけて入団したほうがいい
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 17:29:59.19 j5adYkj/0
メッシ君は>>610を5回くらい読み返せよ
お前ホント頭悪いな
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 17:39:01.52 wcv39i6Z0
俺の推測では
メッシになりすました人が書き込んでいる。
レスしてる方も分かっていて面白がっている。
それを眺めて暇つぶししているのが俺だ。
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 17:58:53.45 j5adYkj/0
確かに。
00:27のID:sAWirgNy0が本物で、ID:K9UYpxxK0が偽者かも。
10:18の書き込みなんか内容に違和感を感じる。
しかし演技なら見事だ。
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 18:37:30.22 d1GYPJBd0
俺も８０１と同じだ
からかって遊んでるｗ
まぁ暇つぶしにはなるよね
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 18:57:49.17 gcDNHSrP0
本気でツッコミ入れているやつも多そうだけどね。
本気かネタか関係無く、お相手している奴らもウザイのは変わらないけど
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 19:22:42.26 pXPESi5QO
みんなのチームのゴレイロってどのくらいフィールドプレーに参加してるの？
パス回しとかも当たり前のようにやるの？
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 19:25:03.74 feV3GIGa0
エンジョイチームだからゴレは罰ゲーム担当です
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 19:56:36.35 igGq3QGi0
してないよ。フットサル歴は７年にもなるけどゴレ歴７年FP歴０年。過去サッカー歴も無いから未だにボールまともに蹴れない。
ゴレで出るチームはオープンだけど、FPで出る時はスーパービギナー。
ディフェンスについてはFPと綿密に打ち合わせしたりするけどオフェンスはお任せ。
だからこのｽﾚのボール回しの話には付いて行けないや。
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 20:11:29.32 G80EVXPIP
向上心無くてもフットサル歴はどんどん増えるから楽だよな
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 20:20:52.12 igGq3QGi0
全盛期はバスケで20年使っちまったからな。
カテ上のチームとやってナイスゴレ、うちのチームでもどう？なんて言われると嬉しいんだが、
仕事も家庭もあるしもう年も年なんで適度にやれる所で良いわ。
あと20歳若かったらマジで日本代表狙ったかなwww
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 21:00:10.05 G80EVXPIP
シニア世代かよ
変なちゃちゃ入れてすまんね
向上心無くて練習もせずにただの豚になった
うちのチームのゴレと勝手に重ねちまった
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 21:08:57.87 j5adYkj/0
ゴレでもボール回しの話題についていけなきゃダメだろ
オフェンスの知識がないことには
・守備時に相手の狙いがわからんから対応が後手に回る
・同様に味方に指示が出せん
・攻撃時に味方に指示が出せん
また、ルール改正で重要性は下がったけど、ゴレも足元は必要
ボール蹴れないんじゃバックパスも出来ん
ウチのチームじゃ使えないゴレって評価になる
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 21:28:46.86 wcv39i6Z0
>811
おいおい
そりゃ無いんじゃね
肩の力抜けよ
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 21:47:06.27 igGq3QGi0
>>810
現役世代ならちゃんとやらなきゃいかんね。
>>811
知識については本は読み漁って動画も見まくったりしてるんだけど、うちのチームはそういう動きしてくれないんだよね。
味方がボール回しで悩んでる時にあそこに穴あるジャンとか言ってるんだけど足元のスキル無いから説得力が無い。
実行解決した実績無いから基本的なうわべだけの話は出来ても具体的な悩み処とその対処法とかには付いて行けないなあと。
相手が何をしてくるのかと言う事については年の功もあって手に取るように判るんだけどね。
それ言われると耳が痛い＞ゴレも足元は必要
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 21:58:32.69 THU4muS50
攻撃時に俺らに指示出せない、俺らのバックパス受けられないゴレは使えない、ってなんかすごいね
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 22:13:14.74 j5adYkj/0
>>813
勉強してるならボール回しの話題についていけるだろ
ついていけないってんなら勉強してると言えるほどしてないってことだろ
矛盾してるぞ どっちだよ？
相手が何してくるかわかるってことはオフェンスの事がわかってるってことだろ
オフェンスの事がわからずに相手が何してくるかわかるわけないだろ
矛盾してるぞ どっちだよ？
話に説得力がないのは、足元のせいじゃなくて、君がオフェンスの事を真に理解できてないからだろ
理解が上辺だけだし、突っ込んだ話についていけないから説得力がないって自分で書いてるじゃないか？
>>814
まぁそーゆーレベルのチームにいるし、ゴレ同士も高いレベルでレギュラー争いしてるから
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 22:28:08.17 j5adYkj/0
いや、相手の知識レベルも低ければ手に取るようにわかるか
ビギナーは狙いがバレバレだからね
Fリーガーとか抜け目ないしフィジカルパネェから、戦術を理解してるゴレの指示出しはマスト
俺とはやってるカテゴリーが違うから話が合わんのだろうね
エンジョイでやる時に深く考えたことないからさ
ごめんね
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 22:50:59.93 THU4muS50
いや、まあ…うん。いいやw
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 22:54:16.66 igGq3QGi0
>>815
ディフェンスに関しては自分が指示したり動くことで対応出来てるからね。自分が体現した事に関しては自分でもわかっていると思う。
オフェンスに関しては頭で分かっていても前線にしゃしゃり出て自分が実践する訳じゃ無いので、何とも言えん。
やった事無いオフェンスに関して分かってるなんて厚かましい事俺には言えんわ。
そういうのはメッシ君に任せるよ。
>>816
それは言える。俺もバスケ現役の頃はそこそこのレベルでやってたので、
足なんかより手で扱うノールックパスの方がはるかに読みにくかったんだけど、スポーツ変わってもビギナーレベルだと
滅茶苦茶読みやすい。上のレベルだと違うんだろうね。
フィジカルに関しては黒人の方が遥かに上だよ。Fリーガーくらいじゃ何とも思わん。
話が合わないのは気にしなくて良いよ。
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:09:41.74 j5adYkj/0
話が合わないのは君のフットサルレベルが低いからだと思ってたけど、おつむのレベルが低いからだったんだね
うん、だから、オフェンスわからんことには相手のオフェンスのこともわからんでしょ、と
例えば旋回の狙いをわからんことには、相手が旋回してきて何を狙ってるかわからんでしょ、と
メッシ君じゃあるまいし、わかれよ
>フィジカルに関しては黒人の方が遥かに上だよ。Fリーガーくらいじゃ何とも思わん。
うん、何を張り合ってるの？そりゃフィジカルは日本人じゃ黒人やポリネシアンには勝てんよな。それで何？
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:13:13.54 ZtGfya/J0
メッシ君以外で荒れるのやめようや・・・
自分もゴレ中心でやってるけど、
相手２枚がせめてきた時の動きはだいたい直接シュートかシュートぎりぎりで逆サイドへパス、
っていう簡単な連携は分かる（反応しきれるかは別として）。
ただし、自軍守備がほんとだれてて３枚とかで攻められた時はもう
何されるか想像もつかないので、基本ボール持った奴正面にして
ゴール間近を離れないようにするぐらいしかできないわ（詰めたりもしない）。
ゴレがどのくらいオフェンスわかってるか、とかって難しいと思うけどね。
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:17:56.28 igGq3QGi0
>>819
はいはい君が攻撃的なのは良く分かったわ。これから全盛期を迎える君は
下に居る年寄りなんか見てないでもっと上を目指しなさい。
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:21:56.32 vsoXK38i0
>フィジカルに関しては黒人の方が遥かに上だよ。Fリーガーくらいじゃ何とも思わん。
A「Jリーグチームと練習試合したけど、みんな上手いな～」
B「上手さに関してはバルサの方が遥かに上だよ。Jリーガーくらいじゃ何とも思わん(ﾌﾌﾝ」
A「は、はあ・・・（だから何だっての？）」
つまりこんな会話だな。
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:23:29.95 vsoXK38i0
>>821
つまりオフェンシブな選手なんだな！点取り屋の匂いがプンプンするぜ！
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:26:34.68 igGq3QGi0
>>819
でもちょっと一つ聞きたいや。
話し相手のフットサルレベルが低いとか、おつむのレベルが低いとしてその後どうするつもりなの？
レベル低いからもうこのｽﾚに来るなって言うの？それともレベルの低い輩に
レベルを引き上げるご高説を頂けるのかな？
ありがたいお言葉なら聴いて役立たせたいものだ。
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:31:47.65 K9UYpxxK0
というかね、このスレに書き込んでる人間が全員フットサルで金稼いで生活してるプロならいいけど
みんな趣味でやってるだけで、月に２回しか練習してなかったり、サッカー未経験だったりみんなレベルもバラバラなのに
相手のレベルとか考えないで書き込みするから駄目なんだよ
初心者に試合やれとか言っても、いや俺まずは基礎練習やるよってなるし
月２回しかチーム練習しないのにお前全国目指せとか言われても困るし
もう少し頭良くなって、相手のレベルや、相手がフットサルに何を求めてるかを理解できるようになってから書き込もうや
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:32:31.59 igGq3QGi0
>>822
ごめん、あれじゃ分かりにくいな。
現役の頃は190cm100kg超の黒人とゴール下でガツガツゴリゴリやった事あるので（勿論やられまくってたけど）
それ以外にも自分より大きい人とのマッチアップなんてしょっちゅうだったので、
フツーのサイズの人だとフィジカルスゲーって言っても何も感じないと言うか・・・
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:36:18.30 G80EVXPIP
>820
守備じゃ無くてスローから始めるときの攻撃の話しだと思うんだが
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:41:47.61 vsoXK38i0
>>826
フィジカルをゴツさの事だと思ってんじゃない？
160cm60kgの子でも瞬発力やボディバランスが凄ければフィジカル凄いって話になるし。
バスケとフットサルじゃフィジカル凄いの方向性が違うでしょ。
ここはフットサル板じゃい！
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:46:41.07 G80EVXPIP
>825
まあ君の書き込みも相当レベル低いんだけど
頭良くなるまで書き込み控えてくれるのかな？
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:48:13.84 G80EVXPIP
>828
ゴレ専だから突っ込んでも危なくないかどうかの判断で言ってるんでしょ
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:51:23.97 vsoXK38i0
>>829
>>825は俺もメッシ君じゃないと思うな。
メッシ君が落としたパーツを拾って作文してる感じがする。
何故かって？
>>825の文章がメッシ君では考えられないレベルでマトモだからだよ！
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:53:59.56 vsoXK38i0
>>830
何言ってるかわからんぞい！
てかゴレ専って何？
フットサルは結構詳しいつもりなんだが・・・。
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 23:56:00.48 igGq3QGi0
>>828 >>830
フィジカルの話は言葉のあやなのでもういいです。
正直ゴレ専では接触プレイでフィジカルを生かす機会は殆ど無い。
突っ込む時に自分の体を気にする必要が無い程度。
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 00:12:37.03 Rv8DiVa20
やっぱフィジカルをゴツさの事だと思ってるね。
良くある！良くある！
て、俺、ちゃんと教えてあげたのに・・・ガックシ。
ゴレイロこそフィジカル第一でしょ。
瞬発力という名のフィジカルをこれ程生かせるポジションはない！
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 00:14:29.98 3YK86wlYP
冷蔵庫みたいなゴレが突っ込んできたり
手応えのあるシュートをあっさりはじき返されたりすると
攻めてる方は絶望的な感じになるけどな
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 00:23:00.57 54aNz/YY0
フィジカル強いゴレイロが突っ込んでくると危ないから
そういう時は個人練習でひそかに練習した必殺ミドルで遠距離から蜂の巣だよ
837:805
12/05/05 01:30:02.62 7AqTlrdu0
>>806-807
ありがとう。うちのチームもエンジョイだけどゴレは専門の人がいる
足元もある人なんで状況は限られているけどパス回しに参加してもらえば面白いかなって
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 14:56:24.66 /L9qUkUV0
>>826
>フツーのサイズの人だとフィジカルスゲーって言っても何も感じないと言うか・・・
フツーのサイズだからフィジカル凄いと思わないとか知ったかも甚だしい
フィジカルとはスポーツ用語で身体能力全般のこと
身長・体重・当たりの強さという要素だけがフィジカルだと思ってるスポーツ素人は多い
例えばスラムダンクの湘北なら赤木みたいなのをフィジカルスゲーと思ってんだろうな
しかし宮城もベクトルは違うけど、十分フィジカルモンスター
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 15:12:26.36 ExCc19YRO
>>838
でもそう言うのってクイックネスとかアジリティって言わね？
それに長友とかもそうだけど、ちっこい割にはって前に言葉が付く。
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 15:34:42.57 dtHO88sw0
あいかわらずどうでもいいことで揉めてんのな。
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 15:36:53.89 /L9qUkUV0
フィジカル＝身体能力全般と言ってるだろうが
フィジカルと大きなくくりの中にクイックネスやアジリティがあるんだよ
そりゃそっちの方が的確ではあるが、フットサルというスポーツの性質を考えればどういう意味でフィジカルと言ってるかは予想がつく
長友のそれは結局「ちっこい割には当たりに強い」というボディコンタクトの話だろ
フィジカル＝身長・体重・当たりの強さだけじゃないと何度言えばわかるんだバカが
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 15:37:56.57 xGBY44bt0
前もバスケどうこう言って調子こいてる頭悪そうなゴレがいた気がするから、ほっとけよ
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 16:59:01.55 JfapE3a10
>>838
＞フィジカルとはスポーツ用語で身体能力全般のこと
＞身長・体重・当たりの強さという要素だけがフィジカルだと思ってるスポーツ素人は多い
TVや雑誌もそういう認識多いけどね
昔、デルピエロが筋肉強化トレーニング励んで当たり強くなった代わりに
脚がめちゃ遅になった時「フィジカルに走りすぎた」って評価してたし
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 17:35:04.61 dtHO88sw0
世の中的にフィジカル＝ボディコンタクトの強さって認識があるのを知ってるくせに、
ネチネチと用語論を振りかざすのはかなりウザいよ。
話の主題はそこじゃないんだから、
解釈ちがいの確認さえ取れたらさっさと話を前に進めるのが普通の大人。
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 17:40:04.27 JfapE3a10
どうしても用語の正しさ、自分の認識の正しさを言わないと済まない神経質さんなんだろうね。
普通にJリーガーとかも相手の当たりで削られると
「相手のフィジカル強くてなかなかいい形でボール蹴らせてもらえない」
とか言ってる。
そういう奴ら全員に「フィジカルって意味はなー！」って言ってこい。
メッシ君並みにウザイ
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 17:40:46.70 JfapE3a10
クソコテ１号．メッシ君
クソコテ２号．フィジカル君
コテつけてよ、あぼんするから
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 18:53:57.87 4pqX3TN70
「Fリーガーのフィジカルは凄い」
という言葉に
「いや190cm100kgの黒人バスケ選手のほうがもっと凄いね」
と反論した奴がそもそもの元凶だろ
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 18:57:44.26 3YK86wlYP
普通は、なんか勘違いしてんだなって終わるけど
しつこく叩くのは池沼っぽいな
元凶とかｗ小学生じゃ無いんだから軽く流せよ
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 19:03:22.63 dtHO88sw0
>>847
まあそうなんだけどね。
でもそれは他競技の経験持ち出してきたことがウザいのであって、
フィジカルの解釈の話はまた別だと思う。
その文脈でフィジカルて言ったらボディコンタクトのことなのは明らかだし、
そりゃ単にボディコンタクトだけなら190cm100kgの黒人の方が強いだろうね。
だから？で終らしておけばよかったんだよ。
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 19:05:51.87 V8tH7AWm0
>>848
（俺もだが）お前のそういうのも十分うざいと思うよ。
フットサル板にサッカーとかましてやバスケの話題持ち込むなよ。
そう言いつつも個人的には「フットサルはサッカーよりもバスケに近い」って説明には違和感を覚えると言ってみる。
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 19:42:35.32 V8tH7AWm0
>>849
いやいやいやｗ
よく「Fリーグはフィジカルの世界だ」って言うけど、それは主にアジリティの話だよ。
競技フットサルじゃ言わないでわかるだろレベルの話だが。
まぁもういいや。確かにビギナーの人とは話が合わないね。
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 20:12:37.19 54aNz/YY0
Fリーグなんて誰もみないし
サッカーじゃ普通フィジカル＝ボディコンタクトのことを言うよな
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 21:28:13.84 Lz8w8dDgi
いちいち相手を否定しないと自分の意見を言えないのかね。
いくら正しい事を言ってるからといって伝え方が悪ければ人は受入れてくれないよ。
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 21:46:59.32 JfapE3a10
・ バスケに近い点もある
・ もちろんサッカーに近い点もある、競技の発祥の関係で当たり前
・ フィジカル＝ボディコンタクト、って言い回ししてる人は日本では多数
でいいんじゃないの？
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 22:32:59.70 ze1emnoG0
フットサルってダンスみたいだなと思う俺は異端ですか？
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 22:59:21.31 FncnaFdv0
遅くに帰ってきて覗いたら
くそつまんね話題でスレ伸びまくってんな～ｗ
愛してるぜオマエラ
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 23:04:17.00 FGTDvGPm0
>>852
>Fリーグなんて誰もみないし
自分の無知を棚に上げてFリーグをディスるのはお門違いだろ
人としてダメでしょ
俺はFはよく見てる
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 23:19:10.35 FGTDvGPm0
>>853
>いくら正しい事を言ってるからといって伝え方が悪ければ人は受入れてくれないよ。
悔しくて受け入れ難くても、正しいのなら受け入れなきゃダメでしょ
間違ってる事に気づいても、間違ったまま通すってのはおかしいよ
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 23:19:51.44 JfapE3a10
人間には感情ってものがあるんだ
伝え方次第で感情は左右される
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 23:24:53.59 FGTDvGPm0
臥薪嘗胆
いつか見返してやるってキモチで努力するしかないよ
がんばれ～
今日は暇だったから個サル行ってきたわ
ドリブルコースもパスコースも開きまくりで楽しいわ～
普段チームじゃコースを作るのに必死だってのにｗ
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 23:34:02.85 FGTDvGPm0
>>859
まぁ伝え方が悪くて仲違いするのは仕方ないけど、物事の真偽とは別っすな
散々にけなされながら正しい事言われて、ムカついて殴るのは理解できるけど、間違ってる事を直さないのはおかしい
間違ってると気づいたなら改めなきゃ
それが大人よ 社会人よ
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 23:38:29.73 JfapE3a10
いいメッシ君
おれ、もうちょっと個人の技術あげないと個サルとか行ってみんなの足
引っ張っちゃうんじゃないかと自信ないんすよ、だからもう少しだけ公園で個人練習してから
個サル行くっす。最近コツみたいなもんみえてきたし
悪いメッシ君
個サルとか試合ってのはある一定のレベルを超えた奴が行くもんなんだよ
だから俺は公園で個人の技術あげてんだよ！ようつべ観た所だともう
香川とか敵じゃないレベルまで来てるけどねー。あ、左足キックがもう殺人敵だわｗ
この前フットサルやってるの覗いたけど正直みんな敵じゃねーわ、って感じｗｗ
ふつうのメッシ君
おもいつかない
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 23:43:58.89 FBDOkdps0
>>858
感情的になった人間は、相手が正しいという認識をなかなか持てなくなってしまうものだ。
例え正しい意見でも、間違った伝え方をしたらその意見自体が正しくないものとして認識される。
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 23:55:32.68 FGTDvGPm0
正しいことを間違った伝え方をしたらそれは間違いだよな
当たり前～当たり前体操～
感情的になったからって、言い方が悪いからその人の意見まで拒絶するって、子供でしょ
もっと大人になれないの？
てかもうやめようや
大人なのに感情を制御できないってのをアピールされても不毛だわ
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 00:14:18.95 L7XJltfC0
フィジカル＝主にアジリティの話
ってのは完全に間違いでフィジカルってのはほとんどの場合、ボディコンタクトのことを言うから
FGTDvGPm0の言ってることは完全に間違いだし
間違いを認めないでいつまでもムキになって間違ったことを延々と言い過ぎるのは最悪だよ
自分で分かってるならやめようねそういうこと
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 00:16:21.98 1WJ/CDoz0
>>860
個サルでゴール決めてもあんまり楽しくないよな。
やる気ないキーパーとでたらめなディフェンスだから。
もっぱら軽くこねて、パス。あわよくば股抜き。常に狙ってる。
股抜きパスが1番楽しい。
「ちゃり～ん」てね。
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 00:19:29.65 1WJ/CDoz0
ID:FGTDvGPm0とその前の奴は別人だろ。俺はそう思う。
完全に間違いなら”ほとんどの場合”じゃなくて”すべての場合”だろ。
主張がぶれぶれだな。
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 00:23:00.56 kbY3Q6Td0
>>862
ふつうのメッシ君
今日個サル行ってボコられた。orz
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 00:27:32.97 Nsb8V2mq0
感情を制御できない奴が子供なら、他人の感情に配慮できない奴も子供。
もっと大人になろうよ。
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 00:28:18.39 PM3ibbXG0
>>868
ふつうのメッシ君
今日個サル行ってボコられた。orz みんなの言うとおり、チームプレーって重要なんだな、
と思った。友達作ろう
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 00:32:02.61 Nsb8V2mq0
>>870
そこまでいったら、いいメッシ君になっちゃうよ
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 09:43:24.42 XwOGD/yz0
遅く起きて覗いたら
糞くだらねえ話題でスレ伸びてんな～
暇だなオマエラｗｗ
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 15:49:57.38 gNZ5PVIXP
午前中フットサルやってよかったｗ
関東は相変わらずの週末糞天気だな
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 17:00:17.41 Zu9mw1Qa0
このスレはメッシ一人にきりきり舞いだな
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 18:27:05.98 YUiXMszb0
なんか実戦映像交じえた技術解説してるようなとこない？
動き方とかチーム戦術とか。
単純にエルとか形だけの解説はよくあるけど、実際の試合の映像とかないとイメージしにくくて
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 19:06:32.89 /QLZaG9z0
なかなかないね。それは俺も思ってた。
DFをつけない（つけても軽くついていくだけの）映像と、
実際に試合（公式戦でも練習試合でも可）の中でそれを使った映像を幾つか用意してもらえるとすごくわかりやすいね。
そんな本、出ないかな。
YouTubeでアジウで検索すれば、ちょっと出てくる。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 19:08:53.73 YUiXMszb0
>>876
それちょっと見たかも
パラレラとかもシビアだし、ほんとに瞬間のタイミングとかフィジカル勝負だなーとしみじみ思った
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 19:50:08.99 Kkdz7bIa0
>>876
DVD付きの解説書ならたくさん出てると思うけど、
そういうのでは不十分なのかな？
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 19:57:06.71 YUiXMszb0
市販の本は動きの説明だけで無人とかマーカー棒立ちとかだからねー
殺陣や演劇じゃないんだから、リアルなマーカーの釣られ方とか、スピード感、タイミング、シチュエーションといった感覚が欲しい
サッカーはわりとあるけど、Fの映像引っ張り出したマニアックな解説ブログとかないかね
その他お気に入りのサイトとかあったら教えろください
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 21:58:05.70 BNn1LzPC0
個サルでパラレラしてもファーにだれもつめてないでござる
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 23:07:09.45 /QLZaG9z0
>>878
現在市販のものは「DFをつけない（つけても軽くついていくだけの）映像」だけなんよ。
俺は「実際に試合（公式戦でも練習試合でも可）の中でそれを使った映像」もほしいわけよ。
>>880
個サルでフットサル的な動きは期待するだけ無駄。
俺は個サルは作り直すとかダウンって概念がない人ばっかなのが不満。
ボール受けたら絶対に自分より前にしか蹴らない。
それで相手ボールになってももう俺はディフェンスしない。
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 00:30:24.92 KtbcCKHn0
本なんて読まなくても自分で試合見て使えそうな場面あったら真似すればいいんだよ
解説系のブログなんて試合見れば誰でもわかるような当たり前のことしか書いてないし
俺もYOUTUBEやニコニコで試合のハイライト、選手のプレイ集、タッチ集とか見てて、これ使えそうだなってドリブル、パス、シュートのシーンやテクニックがあったら出てくる時間を動画のタイトルの部分に書き加えてメモして全部保存して
こうすりゃ点取れるのかって研究したり、後は公園で真似して練習してるね
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 01:02:00.50 E9rdvEY20
そうなんですか。
良ければ試合のハイライトの動画を紹介してください。
サッカーと比べてフットサルは試合の動画自体少ないんですよね。
DMMのFリーグは有料だし。
できれば地域リーグかFリーグか海外がいいです。
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 01:05:44.38 E9rdvEY20
>>882
僕はまず試合を見れる機会がホントないです。
Fチームはないし、関東じゃないし、せいぜい地域リーグが年に１、２回。
せいぜい県リーグくらいですかね。でもそれもまだオフですし。
動画もいいですけど、やっぱ生がいいですよね。オフ･ザ･ボールの動きとか見れるし。
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 01:05:46.69 aDKELD8Z0
ハイライトならYoutubeに関東リーグのうｐしてる人がいたから自分で探せ
フルならこれ→URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 01:39:56.36 KtbcCKHn0
>>883
普通に検索すればめっちゃ出てこない？Fリーグや海外のハイライト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑YOUTUBEでFリーグで検索した奴
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ぐぐったら、外国だとfutebol de salãoって言うらしいから、futebol de salãoの検索結果。海外のフッとサル動画大量にひっかかる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑ニコニコにもフットサル世界選手権だからFリーグよりレベル高い？の試合が１試合フルで上げてあった
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 02:01:16.88 E9rdvEY20
>>886
ありがとうございます。
あと、やっぱり僕は本を読んだり解説を受けないと、見ただけじゃわかりません。
例えば上手いチームが旋回をしていたとして、なんか回ってるぞってのはわかっても、
成功してる時もあれば失敗してる時もあるわけだし、臨機応変やってる部分も多いだろうし、結局どういう意図で4人それぞれが別の動きをしていたのかなんて、説明なしじゃわからなくないですか？
あ話しついでにお尋ねしますが、旋回ってどう思います？
自チームで取り入れたいと思ってるんですが。
あと、デイッシュや他の回し方と比べてどうかとか。アドバイスお願いします。
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 02:22:08.66 KtbcCKHn0
チームのレベルとか知らないのに取り入れたらどうですかって言われても答えるのは無理だよ…
ドリブルが得意な奴がいたらドリブルを生かす作戦にするし、シュートが得意な奴がいたらそいつのシュートを生かす作戦にするし
そこら辺は自分より上手いチームの試合見て、自分達のチームのレベルや選手のドリブルが得意、パスが得意みたいな長所にあわせて
この作戦いいなとかこれ使えそうだなってテクニックや作戦があったらチームのみんなで相談すればいいよ
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 02:25:48.96 E9rdvEY20
チームは基本的に中高サッカー経験者ばかりでそれなりに基礎はあります。
従って、戦術を再現する能力はある程度あります。
僕がお聞きしたいのは、旋回って戦術は、他の回し方と比べて有用か、
あと、旋回の狙いや長所、欠点なんかあれば教えていただければと思います。
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 02:33:50.86 dfzj7HFBO
>>889
指導者がいないのなら無理
どのレベルでやっているのか解らないが、あなたのチームで旋回を採り入れる必要があるの?
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 02:35:12.59 KtbcCKHn0
だからどんなチームなのか知らないから有用かどうかなんて言えるわけないって
そんなの好みの問題だし
一番いいのは、チーム練習でいろんな回し方を一通りやって見て、一番上手く行った、一番自分のチームに合いそうな回し方にしてみるのがいい
やっぱり本を読むのと実戦じゃ違うから、本を読んだだけでは想定してないことがどんどん出てくるから頭でっかちになりすぎるよりも、まずはやってみたほうがいい
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 02:46:45.90 E9rdvEY20
>>891
じゃあせめて旋回の狙いや長所、欠点だけでも教えてください。
よろしくお願いします。
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 02:48:10.85 E9rdvEY20
>>890
チャチャ入れないでください。
僕はID:KtbcCKHn0さんに聞いてるんです！
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 03:31:18.00 VEO3w+gQ0
素人の俺には、試合は展開が早過ぎて何を意図した動きかとか目がついていかない。
だからこそ切り抜いた解説が欲しいわ
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 08:56:25.39 WICQm71w0
>>891
長所：出来ると強そうに見える
欠点：出来るだけじゃ点が入らない
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 10:01:29.14 vRcdtUC40
スペインリーグのゴール集のDVD良かったよ。無くしたけど。
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 12:36:19.76 bONf1C6Ei
やっぱり指導者がいるような競技チームでしかフットサル戦術って定着できない？
ワンデー戦うようなお遊びチームでもフットサルらしくやれてる人いない？
どうやって戦術浸透させたり、練習したらいいのかわからない
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 13:13:32.37 WICQm71w0
>>897
戦術の形覚えさせるより、基本的な動きが何を狙ってやるものなのか
ちゃんとわからせた方が早いよ。
そこわかってないとただのボール回しで終わる。
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 13:24:53.77 IxvNL6a10
今の日本にしっかりフットサルを理解した指導者が何人いるか・・・
旋回とか一つの事しか出来ないのは戦術とは言わないよ？
旋回だったりエイトだったり沢山ある動きを一番効果がある時を理解して初めて戦術だから
始めはフェイクと後ろ３枚にしてボールを出して抜けるだけやってれば良いんだよ
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 14:17:34.36 AO9HmeGki
>>891
ヘドンドわからないなら素直にわからないって言えばいいのに。
さすがメッシ君は違うね！
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 14:46:53.18 aDKELD8Z0
>>899
おまえは何さまだよっていう
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 15:00:44.95 WICQm71w0
>>902
クリロナ様だよ、とでもいえばいいのかなｗ
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 15:06:17.10 E9rdvEY20
>>895
旋回わからないならチャチャ入れないでください。
おもしろくないですけど、笑えば満足ですか？
あははは～
>>898
そうなんですよ。
形だけ見よう見まねしても本質を理解してないことには使いこなせないんですよ。
チームに奇跡的に指導者がいればそれがいいですけど、うまいチームに誰か派遣してもって来させるのが1番ですかね。
ID:KtbcCKHn0さんはお仕事中ですか？
的確な説明期待してます！
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 15:20:06.86 T42AfmJYO
旋回でボールまわしが流暢だと気持ちいいよね
確かに>>895の通りそれだけじゃ点入らないけど
あとTPOとか考えずにフットサルだから旋回だ～オマエラなぜ動かん(ｲﾗｲﾗ)みたいな人はいるのも確かw
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 15:28:44.45 LtqLbMROi
ヘドンドやエイトなんかは相当練習しないと試合じゃ有効に使えないよ。
県1部だって使いこなせないんだから。
ワンデーでもミスからカウンターくらって失点するのが目に見えてる。
出して抜ける。フェイクを入れる。
まずはそういった基本的な動きをマスターするのが先かな。
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 15:40:21.02 bONf1C6Ei
エイトやヘドンドもその出して抜けるの一種だから、
そういう抜ける戻るや、ファー詰めみたいな崩しの感覚をビギナーチームでどうやって浸透させればいいのだろうか。
カウンター合戦から卒業したいです。
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 15:50:22.15 aDKELD8Z0
エンジョイとかオープン出てるチームだと指導者いなくても
戦術的なことしてるとこ多いよ
つうか知り合いに教えてくれる人がいるとこが多いんじゃないかな
俺はよく競技の人に教えてもらってそれをチームに伝えてるけど
まあこれは指導者になっちゃうのかな・・・
戦術的な事したかったら全員がインサイドパスとトラップがしっかりできて
体力も十分にあるぐらいが最低ラインじゃないかな
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 16:07:57.84 bONf1C6Ei
なんでもない部活経験者くらいの集まりだから、止める蹴るはゲーム楽しめるくらいにはできる。
ビギナークラス以上だと、個人の技術や力勝負になりがちで息詰まる。なんだかんだで美味い人多いしね。
フットサルらしいチームにはかく乱されて崩壊フルボッコ。自分たちもあんな動きしたいなと思うけどトレーニングの仕方がわからない。
みんなのチームはどんな練習してる？
週1活動でポッシューや鳥篭で体暖めてゲームするだけでなんだかなあて感じなんだが
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 16:11:38.95 fbKHt6Oj0
あとやる気とか意思統一だよな。
言い出しっぺや一人二人だけがやる気あっても他がカウンターやロング放り込みたがりだと
どうにもならん。
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 16:24:59.47 bONf1C6Ei
みんな意識はあるんだけど、選択肢失って止む無く放り込み、特攻ドリって感じになる
やはりトレーニングは必要と痛感してるが何したらいいかわからない。
上手くやってるチームの人、どんな練習してるか教えて
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 17:05:28.81 IxvNL6a10
トレーニングよりフットサルがどういうスポーツなのかを理解した方が早いと思う
強いチームと試合してその映像みたりＦとかスペインの試合の映像みたり
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 17:11:25.04 aDKELD8Z0
いやーやっぱ実際指導してもらわないと難しいと思うな
指導してもらっても難しいけど＾＾；
ここで言葉だけで説明してわかるなら本読めばわかると思うし・・・
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 17:55:18.92 bONf1C6Ei
たとえば>>911さんのチームはどんなことしてるんですか？
試合映像を見て理解すること自体にフットサル理解度がいる気がしてハードルを感じます。
見るポイントが定まらないというか、各々の理解度もばらつくだろうし、そこにまた解説できる人がいりそうで
理解して実戦で活かすにもやっぱり練習は必要かと感じてる
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 18:57:52.87 KtbcCKHn0
ちゅーかフォーメーションだけで強くなるとか思ってる人はフォーメーションに幻想抱きすぎ
フォーメーションなんて練習しても個人の力の前には無力
Fリーグ見ると、点入るパターンってのは、
横パス→ゴール前に走りこんでリターンもらってシュート
誰かが特攻ドリしかけてDFの陣形崩れる→ごちゃごちゃ→ゴール
だいたいこのパターンがほとんどだし、
フットサルのこととかよくわからん奴らがいきなり細かい戦術なんてやっても上手くいかないし
とりあえず、横パスしたらゴール前に走りこむ ＆ 誰かが特攻ドリして相手DFの陣形崩れたら開いたスペースに走りこむ
この二つが一番効果的でしかも簡単だから、まずはこの２つだけお約束にしてやってみたら？
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 19:01:40.78 IxvNL6a10
>>913今はフィジカル系とゲームしかやってないよ
ボール回しの練習もほとんどしません
↑まずフォーメーションじゃないし見るところはゴールシーンじゃなくてボールの動かし方ね
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 19:02:48.19 KtbcCKHn0
後、ビギナークラス以上だと上手い人が多いってのは単純にこの力が足りてない可能性が高いね
このスレだと経験者で一区切りだけど、経験者でも中学や高校時代、大会１回戦負けレベルから全国大会出たまでピンキリだからなー
全国大会狙えるようなレベルでFWやってた経験者ならフットサルでも大抵の相手は特攻ドリの個人技で余裕でしょ
逆に１、２回戦負けでしかもポジションはDFやらされてたとかだとキツイ
そういう場合はまずは個人練習でこの力を高めるしかない
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 19:29:22.32 aDKELD8Z0
部活でサッカーやってたってだけじゃ実力わからんよな
そこそこドリブルとかできて見た目うまそうな奴でも
インサイドでキチンとパスしないで
アウトでボンボン跳ねるようなパス出すようなのとかいるし
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 19:35:22.57 X63eY000P
なんだ、新しいメッシの誕生か？
個人練習は効率悪いって何度も何度も既出なんだがｗ
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 19:39:06.55 nMhXHTE00
>>918
効率悪いは言い過ぎだと思うけどね
相手DF左にして右持ち（逆も同）とか
肩で相手おさえるとかいろいろ個人練習でできる事もある
ただ、キックについてはサッカーに比べるとフットサルレベルだと出来る事が減るなあ、とは思うけど
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 20:06:49.48 KtbcCKHn0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
効率悪いどころか個人練習以上に効率のいい練習なんて存在しないけどｗ
世界一サッカーの上手い選手達でもやることは個人練習で走りこみ、コーンドリブル、シュート練習の基礎的な練習をこうやってやってるしっかり
基礎を軽視してる奴はビギナークラスなら良くても、それ以上のサッカー経験者同士の対戦になると通用しなくなる
逆にきっちり基礎練習をやってれば相手が全国大会優勝経験者とかじゃなければフォーメーションなんてやらなくてもオナドリで点取りまくりだよね
これは俺の経験でもきっちりと証明済み
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 20:12:15.51 pLfG9vsHi
いいかげんスルーしろよお前ら
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 20:37:10.94 O6JX9e0M0
わかっちゃいるんだけど
暇なときに覗くとついついかまっちゃうんだなーｗ
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 20:40:19.14 X63eY000P
>919
はい？それこそ一人じゃ意味無い練習だろ
相手動くんだぜ、マネキンと試合すんの？
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 20:56:34.12 /xGTrbfM0
だからチーム練習と個人練習と両方やれよw
なんで片方だけなんだよw
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 21:16:45.47 O6JX9e0M0
メッシは公園に住んでいる
察してやれ
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 21:25:09.46 E9rdvEY20
あの～ID:KtbcCKHn0さんはもしかして旋回のことわかってないんじゃないですか？
適当にはぐらかされるだけで、>>914のFリーグのゴール解説もまるで素人の様な感想だし。
フットサルの試合見て研究してるみたいなこと言ってたので、凄く詳しい人なんだろうなと思ってたんですが。
実際のとこどうなんですか！？
どれくらいのレベルの方なんですか？
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 22:20:19.33 nMhXHTE00
メッシ君のは個人練習じゃなくて
孤独な練習だろ・・・
メッシ君「はやくパスが出したーい！」
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 23:14:42.09 VEO3w+gQ0
ビギナークラス付近でも名門高校のスタメンクラスとかけっこう転がってるが、
サッカーの動きで烏合の衆化してるのはよく見る。
うちも助っ人で一人や二人バリバリやってた奴呼んだりしても、全体がフットサルの動きできないと大した違いはでない。
コートによると思うがオープンクラスくらいになるとサッカーのインターハイメンバーとかでも、真面目にフットサルリーグ戦ってるチームにぼこられるとかも珍しくない
Fは互いに戦術面も突き詰めた中での勝負だからこそ、フィジカルや技術面で局面が決まったりするんじゃないか
フットサルやってる人間ならかなりの実力差無いと個人のオナドリなんかで簡単にいかないことはわかる。
止める蹴る動かすみたいのが一定水準以上に達したら、そこからは連携やチーム力がものをいう。
そして、戦術基礎が備わったレベルになるとまた個人能力の差にかえってくる。
こんなふうに感じてるんだがどうだ
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 23:58:56.60 E9rdvEY20
なんだ。結局メッシ君は現れなかったか。
都合悪くなるとすぐこれだ。そしてすぐ過去を忘れて再登場する。
気づいている人が多かったようだけど、アドバイスしたがりのメッシ君に、
彼がわからないようなフットサルの話を持ちかけて、
それでメッシ君の反応を楽しもうって狙いだったけど、満足度は30%ってとこかな。
慌てて必死に言い繕うメッシ君を見たかったけど、お得意のダンマリとシカトだもんなぁ。
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 00:17:59.36 KXm1VZGh0
キーワード：公園
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 00:23:32.14 ou9O4OtU0
>>929
おまえもメッシ君と同じレベルだからこなくていいよ
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 00:41:32.57 7aKSNpnp0
>>914
>ちゅーかフォーメーションだけで強くなるとか思ってる人はフォーメーションに幻想抱きすぎ
>フォーメーションなんて練習しても個人の力の前には無力
まず旋回の事をフォーメーションだと思っている時点でさすがメッシ君
旋回とはボール回しの戦術の一種
フォーメーションは個の力を最大限に発揮するためのものと言える
例えばドリブルが得意なチームならダイヤ型でアラでドリブル勝負がやりやすいだろう
「個を最大限生かすためのフォーメーション」
素人のメッシ君はこんな事もわからんのかｗ
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 02:51:05.44 ZgUG6nQqO
俺都リーグ2部でやってんだけど俺より上のリーグでやってるやついますか？
上で議論されてるけど俺も個の力あっての戦術だと思います。
今は上行っちゃったけど ﾃﾞﾙｿｰﾙとかには戦術磨いても勝てる気しません
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 03:46:54.46 ou9O4OtU0
デルソーレだろ？
ほんとに２部でやってるのかよｗ
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 06:21:23.51 P6H6eIuO0
県リーグになってくるとお互いに戦術基礎があって、半分アスリートみたいなもんだからじゃないか
施設大会のビギナー以下とかだと、サッカーの財産だけでやってるチームも多いし、フットサル慣れしてる方が有利ではという意味で
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 06:34:30.13 UqIpNQGA0
>>934
旧体制時はデルソールだったんだよ。
5年くらい前の話だから知らなくても仕方ないが、
良く調べもせずに相手を嘲笑するとか、君の人間性こそ嘲笑に値するんじゃない？
恥を知ってください。
>>933
言い方からして都2部時代にデルソーレと対戦経験ありそうだね。
個があった上での戦術で間違いなし。
都2部常連のチームがそこから戦術を相当磨いたとして、個の能力が変わらないまま、関東に上がれるかと言えばそりゃ普通は無理でしょうな。
でも都1部くらいなら行けるんじゃない？
戦術を導入する事で劇的な変化は望めない。
でも常に1点が勝負を分ける様な実力が似通った同士の戦いの中で、戦術の有無の差は大きいでしょ。
もし1年間11試合で毎試合1点ずつ多く取れるとしたらどうよ？結構勝点伸びるんじゃない？
10回やって0勝10敗の相手に戦術を駆使しても0勝10敗で変わらない。
でも3勝7敗の相手に駆使すれば7勝3敗にすることは十分可能。
それが戦術。
つまり戦術は団子状態から抜け出すための+αだと俺は思う。
個人能力頼みだとどこかで壁にぶつかるのよな。
ボツワナしかりカフリンガしかり。
壁にぶつかった時に始めて戦術の重要性を知り、ボツワナなんかは今の繁栄に至るのかと思う。
長々スマン。
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 07:03:36.50 iAGmDXKDi
俺Fのセグンドに在籍経験ありで今はスクールコーチやってるけど、最低限蹴れて止めれれば後は簡単なピヴォ当てシュートでビギナークラスは大丈夫だと思うよ。
後はとにかくがんばって走ること。ピヴォに当てた後のフォローや最後の詰め、特にがんばるのはディフェンスサボらない事。
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 07:44:13.42 vatrdbPHi
>>928>>936
同意
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 08:48:48.02 l2US+1ZN0
戦術どうこう語る奴はサッカーでシステム論を雄弁に語る奴と一緒
どんなに身体能力高くても馬鹿にはフットサルは出来ない
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 09:09:44.19 nFVRs6ym0
ここ書き込むより
練習やトレーニングした方が良いよ。
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 09:27:15.67 S1C1WhjK0
>>939
何が言いたいかわからんよｗ
>>940
練習とトレーニングがどう違うのか教えてほしいｗ
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 14:13:09.78 3exE5LFg0
次スレらしいが報告しろや！
新・フットサル好きな人みんな集まれ☆その1
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 15:43:25.84 S0qc7gb/O
テンプレは賛成だけど、スレタイは４２で良かったんじゃね？
４１まで続いてるもんを、何もそこまで作り直さんでも
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 15:53:26.13 qKE3m0+O0
こっちはこっちでメッシ君のために42以降も続いていけばいいよ
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 23:28:46.58 sWaYzFXx0
>>942
ダメ没
42で立て直せ
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 00:16:06.02 3tC8R6lI0
自作自演してるバカとかメッシくんとか変なのばっかになっちまったな
安全靴の話ししてるほうがマシなレベル
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 09:24:55.08 8Xi7jWj50
練習は技術を磨いたり反復練習
トレーニングはウエイトや補強系や体幹
あとスタミナに走り込みやサーキット
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 12:04:55.81 bSKSXM6wi
スタミナはホントに大事
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 14:57:13.16 2yshXAFKi
>>947
単純に日本語と英語じゃないのか
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 17:24:18.04 3N5CKmsD0
トレーニングと練習は同じ意味
だったらトレーニングマッチなんて、練習試合以外どう訳すんだろうな？ｗ
トレーニングを筋トレとかと思ってる脳ミソ筋肉がたまにいるな
英和辞書でも開いてみろよｗ
てか突っ込みレスの時点で一度変だと思って調べてみろよ
バカに限って自分に自信持ってるｗ
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 19:42:06.33 QDnvAwlSi
フィジカルの人と同じかなこの人
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 20:36:40.57 dMtrj0hhI
練習の話とか興味あるんだけど、結局具体的な話にはならないな
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 21:46:39.51 N9GCnrn80
>>952
まずは自分が具体的な話してみたら？
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 21:51:53.21 dMtrj0hh0
>>953
うちはエンジョイでゲームするだけで大会とかもあんまでない
だからといって向上心無いわけじゃないから練習も検討したい
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 22:03:38.87 4NXzWoQ0O
サッカー上がりの初心者なんだけど、前プレをいなす足技ってどんな練習すればいいだろう？
サッカーと違って、味方の足が止まってどうしてもパスコースなかったりＦＷめがけて蹴ったりがしにくいし
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 22:14:17.31 uBULzKhU0
フットサルを足技でかわすって難しいからな。
よっぱどドンくさい相手じゃない限り簡単にはできんよ。
サッカーでDFが自陣でボールを持った時、相手がプレスをかけてきたのを足技でかわす奴は居ないだろ。
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 22:21:48.94 dMtrj0hh0
やっぱそういうのって顔出せない味方が怠慢なのかね
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 22:24:06.80 SljmHUJm0
単純に縦ポンを入れるか
ラインを割るくらいの勢いで
サイドにドリで逃げればオケー
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 22:29:12.25 dMtrj0hh0
結局、自分たちの攻撃にはなかなかできないのか
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 22:37:24.41 N9GCnrn80
>>954
チームみんなで集まれるなら集まって練習するだけだし、
みんないろいろ都合あって集まるのは週１回か2回しかないから
とりあえず自分だけでも手っ取り早く上達したいなら、空いた時間に公園でドリブルなりシュートなり自分の弱点や伸ばしたい練習すればいいんじゃない？
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 22:42:08.25 dMtrj0hh0
>>960
その集まってする練習がどんなことしたらいいか考えてる
基礎練は個人任せで、集まる時は連携高めたいくらいの考えなんだが
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 22:55:42.78 N9GCnrn80
>>961
でもエンジョイだと集まったとき以外はそこまでみんな熱心にしたりしないだろうし
一応基礎もちょっとやった方がいいんじゃない？
連携高める練習重視なら、ドリブル、パス、シュート、鳥篭とかのメニューを一通り軽くやって後は連携の練習や紅白戦すればいい
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:03:05.25 dMtrj0hh0
結局どんな練習したらいいかわからなくなったぜ＼(^o^)／
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:13:28.31 hWfZqoao0
エンジョイ素人が集まると、試合に役立つ連携って具体的にどういう練習したらいいか分からないんだよね
何となく4対3とか3対2とかやってるとグダグダになる
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:14:14.26 N9GCnrn80
サッカー部時代の練習真似してやればいいじゃんｗ
ストレッチ、ウォーミングアップ→走る系のメニュー→ドリブル、パス、シュートのボール使う基礎練習系→DFやOFの決め事の確認→紅白戦
どこのサッカー部でもこんな感じでしょ？
後はみんなで話し合ってこの練習もやろう。とか、フットサルだとこの練習いらねーから外そう。とかみんなで相談してチームのレベルとかに合わせた練習メニューにどんどん改良してけばいいよ
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:21:41.25 dMtrj0hh0
未経験素人はあんまりいないんだが
とにかくボールが回せないというか、出しどころないというか
これ改善するにはどんな練習がいいよ
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:30:46.77 hWfZqoao0
>>965
サッカー部出身の奴なんていないんだよ
陸上、バスケ、水泳、ラグビー等で構成されてる
本とか見て練習組んだりするけど、>>966と同じくボールがうまく回らない
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:38:15.89 uBULzKhU0
鳥籠だな
ワンチ限定
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:39:51.56 dMtrj0hh0
ところでおまえらのチームはある程度ボール回せるのか？
個々の実力差それほど感じないけど、うまく動き回ってボール回すチームって普段なにやってんだ
うらやましいから教えろ
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:41:46.10 N9GCnrn80
>>966
守りと攻めに分かれて1回1回止めながら、ボールもらう動きや、ボール持って無い奴の動きとかを確認してくのがいいね
サッカー部時代にそういう練習やったことあるでしょ？
>>967
その場合、まずボール回しの基礎技術が足りてない気がするからまずは鳥篭いっぱいやった方がいいね
パス回しと言えばバルセロナが有名だけど、バルセロナって↓みたいに下部組織からメッシやイニエスタまで鳥篭ばっかりやってるらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:51:42.06 HY5AgWDN0
>>966
>>970が言うように失敗したら止めてどうやったら上手くいったか
を議論してすぐに実践してみる。
４（OF）ｖｓ２（DF）のフルコートでひたすらポゼッションゲームも良い
慣れてきたら４（OF）ｖｓ３（DF）、４（OF）ｖｓ４（DF）でやってみよう
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:55:36.98 HY5AgWDN0
あとオシムじゃないが、練習のための練習になってしまうと
おそらく実戦で使い物にならなくなる。
練習１つだけでもなるべく実戦をイメージさせて考えさせれば
練習として成功だと思う。
日本人の性質か知らないが言われたことしかやらないし、
禁止してないことにチャレンジしない。ルール以外は何でもやって良い
という柔軟な発想を持たせようとがんばってるけど、やっぱみんな
説明したことの域を出ない・・・
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 23:56:58.23 hWfZqoao0
>>968>>970
鳥篭じたいはやってるんだけど、ちょっと時間多めに取ってやってみるよ
ワンチ限定ってのは分からんけど、ありがとう
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:02:23.26 HY5AgWDN0
>>973
ワンチってのはワンタッチ限定ってことじゃないか？
鳥篭はあくまでも鳥篭ってゲームだってことを忘れないでね。
個々が鳥篭やりながらどれだけ試合を想定できるかが重要。
あと飽きてくるとダラダラしてくるから終了時間や終了までの交代回数をはっきり決めた方がメリハリがあって良い。
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:07:23.37 IwhKhzvV0
フルコート4-4で実戦感覚の鳥籠でもやってみようかな
ありですか?
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:09:40.53 NgF0afyv0
3対3か4対4でボール回しゲームやった方がいいと思う。
鳥篭だと、周りが動いて相手を外すってことしないから。
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:12:58.66 IwhKhzvV0
鳥籠は名ばかりでもちろん動きはフリーダム
ゴールを目指さないだけでひたすらキープって感じで
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:18:25.96 DQcbCiH80
相手外すのもいいけど4対4とかのOFとDFが同数だときっちりOFに1人にマーク1人ずつついてボールがあんまり回らなくなるから
>>967みたいな場合は、まずはきっちり鳥篭でパスの基礎技術つけた方がいいね
メッシやイニエスタですら鳥篭やりまくってるんだから
とりあえずDFが本気でボール取りに行って10分ノーミスでボール回し続けれるくらいを目標にしよう
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:30:44.67 T5QQgO110
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
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＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:30:56.43 9+f1hHSxi
4対4でゼッケン番号順にパス回し。
動くし疲れるけど、楽しいよ。
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:32:55.68 NgF0afyv0
別にバルサが鳥篭やりまくってる訳じゃないだろう。
あの鳥篭はウォーミングアップであって、練習じゃないよ。
バルサの練習だったら、URLﾘﾝｸ(collectivefootball.org)とかのがいいかもね。
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:39:23.60 W848f/fs0
鳥篭っていっても、誰かが中に入ってきて楔になってポストするのも
もちろんOK、タッチ数に制限がなければドリブルもアリだぜ
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 00:59:13.83 3k5W+SlA0
練習する前に目的と効果をキッチリ説明した方がいい
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 01:00:58.15 IwhKhzvV0
>>981
これよさそうだね
フットサルコートで丁度よさそうだし、フットサルに生きる気がする
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 01:02:48.61 DQcbCiH80
というか、手軽でバリエーションが豊富なのが鳥篭のいいところだし
集まった人数とかにもあわせて、ボール回し3人4や人にDF1人、>>970みたいに回し9人でDF2人、
4対4とかまでいろいろやればいいよ。一種類じゃ飽きるし
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 01:03:39.09 IwhKhzvV0
>>982
これも4-4でゴール無しの自由なボールキープみたいなのいいかもね
実戦の距離感や選択肢、判断力磨けそうだ
慣れたらチームでボール失わない自信になって落ち着いて試合できそう
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 01:05:40.88 DQcbCiH80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後、サッカー経験あるならいいけど、サッカー経験ない人はちゃんとこういう風にしっかり基礎的なインステップ、インフロントでシュート撃てる？
きっちりキックの基礎ができてるならいいけど、↑のシュート練習みたいにインステップやインフロントの基礎ができてない奴が
実戦練習！とか言っても永遠に上達しないよ
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 01:05:45.07 3s4m0dpW0
>>966
うちも中学サッカー経験者レベルでワンデイ大会のエンジョイクラスでさ
えボール上手く回せなかった。
エイト取り入れて出したら抜けるを徹底したらいつの間にかクリアランス
からボール敵陣に運べるようになってた。
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 01:12:44.76 IwhKhzvV0
>>988
おー参考になるチームかも
そういう動きってどういう練習とかで馴染ませるの？
エイトとか形はわかるんだけど、うまく顔でるように連動できない
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 01:51:22.29 lMZaNRDW0
インステップとインフロントの基礎が出来てても、
インサイドとトラップができなきゃ実戦練習！とか言ってもできないよメッシ君ｗ
何で使用頻度が圧倒的に高いインサイドからやんないの？
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 05:25:28.72 tLLyckX8P
>966
よくあるのがパス出しが遅い
パス貰ってからパスコース探しても
時既に遅しって場合が多いね
サッカー経験者（特にDF）はこの傾向がみられるね
後は3人目がボールが動いてるタイミングで顔出し出来れば
前プレいなしながらパス繋がると思うよ
パスコースが出来れば切り返しでドリブルなんかもやりやすくなるから
前プレされても返り討ちに出来るようになるんじゃないかな
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 06:21:11.30 IwhKhzvV0
>>991
それ克服するには上で書かれてるような練習がありかね？
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 08:41:52.99 lMZaNRDW0
サッカーのパスはロングボールを多用する
フットサルは基本5～10m程度のショートパス
また、サッカーは基本スペースにパスを出す
一方、フットサルは基本足元で、右足か左足かまで考えて出したいところ
サッカー経験者で高校のトレセンやJユースとかでもショートパスは意外に下手なことが多い
（ただし元々の基礎やセンスがあるのですぐに上手くなるが）
従ってサッカー経験者でも最初はパス練をある程度するべき
パス練習は対面パスがフットサルでは定番
ビギナーはもちろん、Fでもアップでよくやる
やり方は、2ヵ所に分かれて、もう1ヵ所の方へパスを出したら、そのもう1ヵ所の列の後ろへ回る
インサイド、ワンツー、ターン、ループパス、ダイレクトとかが定番
もらう前の声だしや、フェイクを忘れないでほしい
詳しくはググってくれ
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 08:55:42.86 lMZaNRDW0
～4角形のパス～
5m間隔くらいで4隅にマーカーを置いて、それぞれの角の外に立つ
後は一定方向へぐるぐるパス回し
パスを出した後はパスを出した方とは逆方向の角の列の後ろに回る
これを右足トラップ→左足パスとか右足トラップ→右足パスとか、逆周りとか色々やる
パスは基本インサイドね
もらう前の声だしや、フェイクももちろん忘れず
あっ、ちゃんと足元に出すようにね
慣れたら10m以上の長い間隔でやるのもあり
～パスゲ（パスゲーム）～
アップの定番
ハーフコートくらいの狭いところで敵味方に分かれてひたすらパス回し
ドリブルあり
タッチ制限なしからのスリータッチやツータッチ制限にするのも良い
360度敵のプレッシャーがある中でのプレーが出来るのが良いとこ
周りの味方は声出しやもらえるとこへの移動、敵はしっかりパスコースを切ったりしよう
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 09:32:44.25 lMZaNRDW0
パスが出来る技術があるチームがパスを回せるようになるまでだが、これが難しいｗ
そして時間が掛かる
みんながフットサルをもっと覚えて、じっくり話し合って行くのが基本だと思う
回し方に関しては、既出のエイトもいいけど、クワトロがなんかいかにも回してる感があるよｗ
言葉での説明は面倒なのでYouTubeでも見てくれ(足元はぎこちないが)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここから横パス以外でどう展開するかって話なんだけど、1つは縦パス
もう1つは、ボールをはたいて前に抜けてからボールホルダーから離れるように開くのをジアゴナールって言うんだけど、
ここでディフェンスが外れてたらその選手に斜めのパスを入れる
最初は良くわからないけど見よう見まねで入るってのも悪くないと思うよ
しかしメッシ君が鳥篭を覚えたみたいで、やたら鳥篭押してくるねｗ
「DFが本気でボール取りに行って10分ノーミスでボール回し続けれるくらい」ってのはさすが実際にやったことのない人の発言だねｗ
4vs2とか3vs1くらいで1分でも続けられれば大したもんなのに
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 10:39:03.97 sRZen9UW0
next
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 11:18:13.28 zLl/Ex/a0
埋め
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 11:18:49.05 zLl/Ex/a0
梅
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 11:19:22.49 zLl/Ex/a0
産め
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 11:35:30.08 /gU8txkr0
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ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
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