13/04/03 14:58:27.50 4uoS92A30
商品裏返しをして花王製品に悪印象を与えると不買奥様は脅します。
これが不買活動の現実とは・・・
【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ287回目
スレリンク(ms板:825番)
>> 825 名前:可愛い奥様 投稿日:2012/10/21(日) 02:21:21.74 ID:90JKD5Lr0
>> 裏返しされると全国津々浦々のドラッグストア、スーパー、小売店各種に
>> 一気に不買運動の存在感が知られてしまうものね。
>> 店長パートアルバイトまでかなりの人数にギョーカイの噂話として知られていく。
>>
>> 花王の営業さん、小売店に花王製品で棚の占拠させるためのリベートは、今まで通り
>> というわけにはいかないわね?
679:可愛い奥様
13/04/03 15:12:51.69 68MdRmpB0
225 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/02/28(火) 14:44:23.66 ID:GaWY5CQi0 [5/150]
ぶっちゃけ金もらって2chに書き込みしてるやつと、無賃で平日の昼間から発狂してるやつ
どっちが有意義な時間の使い方してるか明白じゃないか?w
URLリンク(hissi.org)
00:00- 7
01:00- 9
02:00- 9
03:00- 1
04:00- 0
05:00- 0
06:00- 0
07:00- 0
08:00- 0
09:00- 0
10:00- 0
11:00- 0
12:00- 0
13:00- 0
14:00- 9
15:00-23
16:00- 3
17:00-13
18:00- 8
19:00- 3
20:00-43
21:00-45
22:00- 0
23:00- 0
計 150
680:可愛い奥様
13/04/03 15:15:32.81 QA3YqtDYO
>>660
私が代わりにお答えしますよ!
ここで日本製品不買運動に疑問や異議を投げかけるだけは只のスレ違いです。
それが原因で板が荒れるようなら荒らしになると思います。
花王製品不買運動に疑問や異議を投げかけることはスレタイを自分に当て嵌めない、自分勝手な人だと思われてしまうでしょう。
賛同できない人はスレを開かないでしょうし、賛同しているが疑問もある人は自分で調べてから聞くでしょうから、疑問や異議を投げる前に「私はこう思うのですが~」と前口上があるでしょうから。
こんなところでしょうか。
681:可愛い奥様
13/04/03 15:38:25.48 h7kzi00+0
花王の商品は不買するまで『こんなものかな?…』で我慢して使ってたんですが、不買をきっかけに他社日本中小企業製品を使って『こんなにも違うの?』と驚く事請け合いです。
682:可愛い奥様
13/04/03 15:43:02.86 2+MC25dC0
>>646
そういえばそうです(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
程度の低い荒らしが回ってきてるような気もします。
他スレだともうちょっと巧妙かなと。
ここの荒らしは単純で、いつも同じことばかり言ってます。
683:可愛い奥様
13/04/03 15:45:22.97 2+MC25dC0
>>658
カオス鬼女板w
他板の人はすぐ煽られちゃいますよね。
このまえびっくりした。
煽られても別に痛くもかゆくもないし。
放っておけばいつもの個人攻撃のコピペで
荒らしだって自己紹介、そしてバレバレになりますし~
684:可愛い奥様
13/04/03 15:45:59.99 pw+CJBHO0
ご新規の皆様
花王不買のキッカケは韓国差別のネット右翼たち
まずは韓国ドラマのフジテレビにクレーム付けて
当たり前ですが、これを聞いてくれないと何故か火病(笑)
それではと、スポンサーにネチネチクレーム電話をして
当たり前ですが、クレーム係に見事に論破されて火病発狂(笑)
つまり、花王不買はクレームおばさんの論破されて発狂がキッカケです。(笑)
685:可愛い奥様
13/04/03 15:46:53.44 pw+CJBHO0
ご新規の皆様、花王不買おばちゃん達の悪行の一部です。
スーパーに行ったら、
商品を裏返して嫌がらせ
旅行をしたら、
いちゃもん付けてホテル代浮かしかけ
中国人が日本企業を破壊した事に喝采
他人のポストに怪文書をこっそり入れて
余った怪文書をスーパーのトイレにうっかり置き
トイレで拾った怪文書を
ママ友の家のポストにこっそり入れる。
デモをして、参加者の少ない腹いせに、
奇声をあげて商品を踏み潰し
挙句の果てはお年寄りを蹴っ飛ばす
モンスタークレーマーの不買奥様たち
686:可愛い奥様
13/04/03 15:47:46.38 pw+CJBHO0
日本の国さえ良ければいいと言う愛国者
それなのに、日本企業を不買して
日本の国を攻撃するという矛盾
その支離滅裂な行動から分かるのは
精神が分裂している人たち
統合失調症と思われる人たち
そんな人たちの集まりが花王不買スレ
687:可愛い奥様
13/04/03 15:54:57.16 2+MC25dC0
言ってるそばからいつものコピペ・・・
ID:pw+CJBHO0
芸がないですね。
688:可愛い奥様
13/04/03 15:55:47.85 2+MC25dC0
このへんで~
他スレのもちょっと含みます~
個人のNGIDです。 気にしないでね。
ID:YSigvSYK0 ID:pN+U23T10
ID:QhwiT1XD0 ID:pGHi6kl90
ID:rZcfUJHN0 ID:f2gKE2G80
ID:Lv1ux9rh0 ID:ldhviZ/O0
ID:uFy9PBjG0 ID:F4bKsTtA0
ID:aaU6z6Tt0 ID:7h8WtOjy0
ID:nzg8WB/70 ID:4uoS92A30
ID:P5GhMhp00 ID:qs3cL8Om0
ID:pw+CJBHO0
ID:IC26G0EK0 ID:4eMMZheV0 ID:K6VCcUHT0 ID:pSHmBEh20 ID:Mgfqe/eO0 ID:WqVdQROIO ID:EivbTQid0
ID:FLbEqYSW0 ID:pV2khXJV0 ID:76LzsF7SP ID:ciTHlmXf0 ID:VUf6b28m0 ID:ekslh6gp0 ID:5QDPqaeB0 ^^
ID:sWSqRqE60 ID:aqKTae6V0 ID:xwMtBUqR0 ID:ENS6REEg0
いじわるな荒らし や コピペが多いのでー
ご新規さんは 「花王 不買」 で検索すると出てくる 「まとめWiki」 から読んでくださいませ。
不買運動に加わっている奥様たちのものに見せかけた、
嫌韓運動に誘導する発言・過激であったり差別的であったりする発言に注意しましょう。
●汚いAA、誹謗中傷、レッテル貼り、誤情報、個人攻撃、同じ質問を貼るのがここの荒らしの特徴でーす。
URLリンク(hissi.org)
独島と書く人が某国大好きで 花 王 商品を買っているそうですよ。
パブコメ スレリンク(ms板:66-67番)
・エプロン通信 URLリンク(eputsu.blogspot.jp)
NGWord >>74
689:可愛い奥様
13/04/03 16:03:01.74 ldhviZ/O0
>680
このスレで日本製品不買運動の疑問や異議を投げかけるのが何故スレ違いなのか分かりかねますが。
花王製品に限定するならタイトルにドンピシャですよね。本当に日本のためになることであれば喜んで賛同いたしますので。
そもそも、賛同者限定なんて勝手なローカルルールは2ch内では通用しません。上位法令優先の原則をよく考えてみてください。
反対意見が我慢できないのなら、あなたこそスレ違いというか場違いです。
そんな泣き言を言うくらいなら私的コミュニティーを立ち上げてそれこそ賛同者だけで花王さんの悪口を言うなり、
在特会をまんせーするなりされればいいと思います。
ざっとスレを見渡してたでけで、どちらがレッテル貼りや印象操作、コピペ荒らし行為してるかすぐにわかるでしょうに。
690:可愛い奥様
13/04/03 16:08:22.78 LyLaOuDE0
皆さんもお分かりになると思いますが、印象操作、意図的な混同を毎日繰り返す工作員がいます。
多 様 性 が 皆 無 で、
気持ち悪いくらい 規 則 性 に従いすぎて、
工作用 マ ニ ュ ア ル ど お り でイレギュラーが無さすぎます。
★ 小児病 ★
フジ・花王・電通・民団工作員、インターネット監視事業者たちが
揚げ足をとるために出してくる話は既に過去スレで既出。
子供のように同じ文句を繰り返して 相 手 を 疲 弊 さ せ る 手法。
この手法は、詭弁のガイドラインにおいて
「No.12 決着した話を経緯を無視して蒸し返す」として定式化されています。
相手の言うことを一切聞かず、ひたすら言いたいことをしゃべりまくり、
時に相手を脅したり泣いたりして自分の主張を通そうとします。
こうした子供のように、相手の主張を一切理解しようとせず、ひたすら同じ事(レス)を繰り返して答えを要求し、
相手が 疲 弊 す る の を 待 つ 方法です。
ちなみに、相手がうんざりしてレスを返さなかった場合
「ほら答えられないんだ」と勝利宣言して相手に敗北のレッテルを貼ります。
さらに、複数人が共同して(あるいは一人が複数の端末を使って)書き込むことで「複数名による個人攻撃」の形式を採っています。
このようにして、不快感と徒労感をもたらして
やる気をなくそうとしています。
引き続き注意しましょう。
(`・ω・)ゞ
691:可愛い奥様
13/04/03 16:10:34.67 LyLaOuDE0
760 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 20:12:49.89 ID:blaC/rSt0 [33/71]
>>758
おやおや、愛敬さんがファーファ陣営に寝返ったことを知ってのレスですか、それ?
いわゆるブーメランってやつで遊んでるんでしょうかwwww
766 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 20:27:48.63 ID:+ZEt+eUU0 [5/5]
>愛敬さん
取引先には丁寧なのねw
692:可愛い奥様
13/04/03 16:12:48.07 1pKIKMnV0
仕事帰りにスーパーに寄りました。
メリットシャンプー詰め替え用、ワゴンに投げ売り値引きしてますたw
さわりもしないのでよく分かんないけど、大きなサイズでしたよ。
693:可愛い奥様
13/04/03 16:16:01.79 aaU6z6Tt0
>>692
売れるからたくさん仕入れるんだよ
売れない商品はあまり仕入れないからね
694:可愛い奥様
13/04/03 16:19:58.49 FY7V3deA0
【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ231回目
スレリンク(ms板)
361 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/05/06(日) 15:07:04.52 ID:zaC+/J95i [2/2]
>>358
売れ残って困るのはホームセンターだけ。花王はホームセンターに卸した品の分だけ支払ってもらうだけw
695:可愛い奥様
13/04/03 16:21:20.60 3EL1lGHe0
∧,,_∧
( ´・ω・)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
o(___ ( __)
不買さんがボク達の殺生与奪の権利を握ってるんだお・・・ 圧倒的に有利な立場なんだお・・・ ずるいお・・・
ずるいって・・・ そもそもメーカーとお客の立場の違いがあるからね 商品の選択権を握ってるお客様が強いのは当然さ
その立場の違いがありながら 反日で攻撃すればボイコットされても文句は言えないよ 立場をわきまえなかった報いだよ
696:可愛い奥様
13/04/03 16:23:48.24 1pKIKMnV0
あれ?
仕事忙しくて久しぶりに来たので、状況分からないんですけど。
ファーファ党ですが、なんか都合悪い?
今朝お天気悪かったので今、ファーファで洗濯ちう。
また夜覗いてみますね。
697:可愛い奥様
13/04/03 16:24:10.24 ldhviZ/O0
>>680
尚、今後は「私はこう思うのですが~」を添えるように留意いたします。
早速ですが、
私は、法人格も含めて人様を公共の場で売国奴呼ばわりして非難するには、せめて明確な根拠を示さないと人としてどうかと思います。
本当に花王さんは売国企業なんでしょうか?もしそうなら明確な根拠を示していただけますか。
今まで聞いた話は全て嘘、捏造、妄想情報ばかりでしたので何か勘違いされているのではと危惧しております。
698:可愛い奥様
13/04/03 16:28:09.63 FY7V3deA0
【韓流推し】フジテレビの偏向報道に反対するデモ、スポンサー『花王』にも及ぶ★9
スレリンク(newsplus板)
215 :名無しさん@12周年[]:2011/09/16(金) 19:01:42.10 ID:1qElsRNu0
実にくだらないデモ
ごきぶりの乱交にしか見えない
全員逮捕して処刑すれば良い
ごみくず
450 :名無しさん@12周年[]:2011/09/16(金) 19:11:20.48 ID:1qElsRNu0
花王社員だけど文句あるか?
そりゃあるだろうな。
いいか馬鹿どもよく聞け。
俺らは一グローバル企業戦略として顧客のニーズに合わせた
広報活動をしているだけ。
反日とか取られるなら結構。
大陸で消耗品売りたいからまあそうなるわな。
まあ8億の新規顧客取る為に1000万ぐらい
日本人客切り捨てても良いと思ってる。
反日じゃなくて、中韓に媚びたいんだって分かれよ。
553 :名無しさん@12周年[]:2011/09/16(金) 19:16:01.19 ID:1qElsRNu0
>>485
まあ本社機能も最後は国外だろうな。
こんなの産業構造の変化であって
企業人なら常識だろ。
お前ら日本人顧客の魅力のなさを恥じろカスw
699:可愛い奥様
13/04/03 16:29:05.02 1pKIKMnV0
>>693
>売れるからたくさん仕入れるんだよ
そうなんだあ。
適正在庫という観念ないんですねー、大変ですね。
うちは息子が洗顔用メンズビオレ買って、すぐコーセーに変えたのね。
私も今回の不買に参加して、ソフィーナやめて資生堂の「専科」に変えたの。
信じられないくらいお肌もちもち・・・
あれ、なんだったんだろう、一点5千円も出してたのに、ソフィーナ。
専科は800円程度なんですよ・・・
700:可愛い奥様
13/04/03 16:30:14.57 ldhviZ/O0
>>696
NSファーファージャパンが韓国の愛敬STと原料取引どころか、同じグループ企業体の一員で、
ポミというロゴ違い(ハングル)のコピー製品まで出していたとかなんとか。
全く問題ないことなので引き続きファーファーを御贔屓にされれば良いと、私は思います
701:可愛い奥様
13/04/03 16:31:11.34 ldhviZ/O0
ファーファですね。失礼しました。
702:可愛い奥様
13/04/03 16:32:00.91 FY7V3deA0
ID:ldhviZ/O0
★慇懃無礼★
646 :相手の心をへし折りたい時に有効です。:2011/11/15(火) 21:38:54.03 ID:VTTmgKzJ0
543さんがコンパクトにおまとめですが、
ID:0WaU79EK0 は低質なのではありません。これは「そういう技術」です。
1)奥様の論拠・資料を引きずり出して言いがかりできる所を探す
2)あくまでも慇懃さを保ちつつ、遠まわしに印象操作を行う
3)見かけ上奥様を立てているので、奥様は不快に感じても追求できない
655 :工作の質もまた変わりましたね。:2011/11/15(火) 21:48:04.22 ID:VTTmgKzJ0
一見味方の振りをして遠回しにこき下ろす。初心者の振りをして付け込み、
親切な奥様から順に徒労感を味あわせて排除する。
こんなところですか。
和気藹々とした雰囲気・親切な人ほどこれに嵌め込みやすいです。ご注意下さい。
最近の工作員の方針は、慇懃無礼でありながら奥様方をたてるので、追求できない不快さをもたらす。
これにより、皆さんに 徒 労 感 を植え付け、不買運動から 遠 ざ け よ う としています。
これは真面目で善良な奥様ほど引っ掛かりやすい心理攻撃です。ご注意下さい。
703:可愛い奥様
13/04/03 16:42:44.55 4L7HB/sH0
>>690
>>687
704:可愛い奥様
13/04/03 16:55:27.64 4uoS92A30
不買奥様は店の商品を裏返して日本に迷惑をかける存在です。
安い愛国心に酔い反社会的な行動を喜んでするのが不買奥様です。
【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ277回目
スレリンク(ms板:537-538番)
537 名前:可愛い奥様 投稿日:2012/09/09(日) 00:05:18.39 ID:G6RmnD5+0
すいません。私、10日間くらいはチョコチョコと裏返してたもので。
棚一列全部とか毎日とか、そんな面倒臭い事はしてませんけどね。
一種の、宣戦布告みたいなつもりで、いつも1個だけ。
いきつけのDSとスーパーとホムセン、ひとわたりやって終了しました。
で、後はひたすら、お店周辺にポスティングです。
その頃までには、いいチラシがポツポツ作られていましたし。
花王が態度を改めてくれるのを待っていたのですが、全然ダメですね。
なので、不買活動絶賛継続中です。
538 名前:可愛い奥様 投稿日:2012/09/09(日) 00:11:50.82 ID:VT6XxGdB0
ち な み に
裏返したのを悪かったとは思ってません。
営業妨害な程やったわけじゃないし、陳列乱れるなんてよくある事だし。
毎日品出ししてんだから、そんなもんすぐ直せる。
裏の説明読んで棚に戻しただけでも陳列は乱れます。
全然違う場所に商品置き去りにする馬鹿もいる。
それより全然おしとやかです。
705:可愛い奥様
13/04/03 17:00:19.51 fLlnT0Do0
>>680
わあ、すみません~、荒らしの相手してもらって;
なんかその人、明らかに煽りに来てるのに途中からマトモぶって、本当にあつかましいですよね~。
実生活でもそうなのかしらね?
本人気付いてないかもしれないけど、たぶん嫌われてるから気を付けたほうがいいよ・・と大きなお世話をしてみるw
>>658
鬼女板カオスなんですねw
男性が多いところだと、荒らしはフルボッコってかんじだったんですよ。
それで叩かれると、以外にすぐ逃げるんですよねw
なので、ここの奥様って優しいなあ・・と。
まあ、これくらいで切れてたら子供の反抗期乗り切れないですねw
ホロン部語録なつかしいw
ホロン部の皆さんも、最近は大分日本語が上手になったみたいですねw
706:可愛い奥様
13/04/03 17:02:06.90 ldhviZ/O0
>>680
私は >>703 のような コピペ荒らし行為は いくら日本企業不買派の教祖様的存在の方であっても 控えるべきだと思います。
反論があるのなら自分の意見で筋の通った反論をすべきと思います。
そして、そういう荒らしにもとられかねない低レベルな行為に対して、むしろ日本企業不買派の皆さんから諌める意見が出てしかるべきと思います。
いかがですか?
707:可愛い奥様
13/04/03 17:02:16.37 4uoS92A30
不買奥様は商品裏返しが大好き。
【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ277回目
スレリンク(ms板:544番)
544 名前:可愛い奥様 投稿日:2012/09/09(日) 00:37:04.65 ID:VT6XxGdB0
まだ裏返しの話ですか?
そんなのどうでもいいって思ったから書いたんですけど。
もう5周くらい遅れてるんですよ、裏返しなんてやり方は。
それを、嬉しそうにコピペ貼りまくって、まぁ・・・。
くだらなすぎ。
【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ277回目
スレリンク(ms板:546番)
546 名前:可愛い奥様 投稿日:2012/09/09(日) 01:08:50.88 ID:SBg6r7E50
>>527
なに、認めてほしかったの? 認めるも認めないも、去年の今頃は「うっかり」と称しておおっぴらにやってたじゃない。お店でもしょっちゅう見たよ。
708:可愛い奥様
13/04/03 17:02:38.64 1pKIKMnV0
>>700
ファーファのお洗濯終わりました。
続いてアクロンでセーター、カーディガンの手洗いをしますね。
生活雑貨なんて、地肌に使うものだから安全だったらなんでもいいんです。
子供が小さなころは、石鹸しか使わなかったですね。
アレルギーがあったので、色々気遣いしました。シャンプー・リンスも石鹸でしたし。
今は、子供たちもそれぞれ適当に使ってます。
浴室にいちかみだの、なんとかサッスーンだの並んでて、夫が「何を使ったらいいんだ!」って怒鳴ってますw
それはともかく、単にフジテレビが嫌いなんですよ。
キモテヒのドラマを花王単独スポンサーで強行でしたでしょ。
2002ワールドカップのオヅラの態度見て以来、フジテレビに不信感持っていたのに。
なんで毒土天使とやらのキモテヒを使うのかなあ。
だから連帯責任で花王不買。
目薬も参天製薬になっちゃったw
これでも韓流時代劇のファンなんです。
イサンが大好き。ハン・ジミンさんが可愛くて可愛くてw
彼女はチャングムにも出てたんですね。
だから、チャングムもちょっとは見ました。
仕事の合間だから全部は見れませんでしたけど。と言うかほとんど見てませんw
宮脇淳子教授の韓流ドラマ解説のニコ動も全部見ました。
要するに韓流ドラマって歴史捏造なんですよねw
「あらまほしき朝鮮の歴史」を描いているだけで、実態とは大きく食い違う世界、ウリナラファンタジーww
だから、自分が研究してる平安時代の日本と比較しながら妄想ファンタジーを呆れながら楽しんでいます。
709:可愛い奥様
13/04/03 17:04:01.03 ldhviZ/O0
しまった。アンカー間違えました。やり直しです。
>>680
私は >>702 のような コピペ荒らし行為は いくら日本企業不買派の教祖様的存在の方であっても 控えるべきだと思います。
反論があるのなら自分の意見で筋の通った反論をすべきと思います。
そして、そういう荒らしにもとられかねない低レベルな行為に対して、むしろ日本企業不買派の皆さんから諌める意見が出てしかるべきと思います。
いかがですか?
710:可愛い奥様
13/04/03 17:08:08.08 fLlnT0Do0
>>682
ここの荒らしって、仕事だとしたら楽そうでいいですよねえw
キャラ変えてきても、同じコピペ毎日貼ってる時点でお前昨日も来てただろ・・・てなるのにね。
711:可愛い奥様
13/04/03 17:18:04.20 FY7V3deA0
ID:ldhviZ/O0
わざと間違えるのは【コールド・リーディング】と呼ばれる話術の手法の一つです。
・自分の欲しい情報を引き出す
・相手の警戒心を解く
・相手の記憶に残す
・相手の意見をこちらに都合が良いように誘導する
等の効果があります。
また、わざと間違えるのは 【からかう】効果もあります。
712:可愛い奥様
13/04/03 17:18:23.74 4uoS92A30
不買奥様は商品裏返しを邪魔され不機嫌。
執拗に店員へ嫌がらせをする反社会性の人間です。
【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ35回目
URLリンク(logsoku.com)
>> 903 : 可愛い奥様 : 2011/09/05(月) 22:15:43.83 ID:TLUAfNvl0 [1/1回発言]
>> うちの近所はうっかりさんがなかなかいない。
>> 明日、DS行くからうっかりしてしまうかもしれませんね。
URLリンク(logsoku.com)
>> 908 : 可愛い奥様 : 2011/09/05(月) 22:19:56.74 ID:ZGHoiEEP0 [3/5回発言]
>> >>903
>> 私も今日はじめて見たよ
>> 店員さんが陳列しっかりしていたり、直した後に立ち寄ってる可能性も十分にある
>> 気長にまったり裏側確認していきましょう
713:可愛い奥様
13/04/03 17:18:47.16 VtI75Q/UO
花王不買
curel不買
ロート製薬不買
ロッテ不買
714:可愛い奥様
13/04/03 17:24:14.78 vqnRbfu/0
フジテレビが相変わらずなので花王不買中。
(「チョッパリ 意味」で検索してみてね)
491 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/04/02(火) 23:04:58.05 ID:ZmEJutAZ0
252 :名無しさん@13周年 :2013/04/02(火) 20:58:56.56 ID:ved8ChHa0
今日のハモネプ 17:10~17:15頃
ハモリ倶楽部のメンバーが映っているシーンで
テーブル上のノートPCの画面に
「ちょっぱり上等」の文字
録画した人検証してみて
936 :名無しさん@13周年 :2013/04/02(火) 22:18:15.53 ID:+CBA6Zvz0
>>252
「チョッパリ上等」by ウジテレビ
URLリンク(iup.2ch-library.com)
492 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/04/02(火) 23:32:09.19 ID:noCWy8ha0
>>491
やっぱりやったか
493 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/04/02(火) 23:34:00.31 ID:ok2PqTAZO
>>491
頭おかしいよね。