12/03/22 20:19:08.33 pdl0mMVg0
続き。
①こういう人＝政治家・評論家・アナウンサーなどの有名人？
②消費税が何故ここに？
③TPPが関係あるの？
①～③ 逆に、反原発・脱原発を頑張ってる政治家は、共産党や社民党中心なのですが？
共産党や社民党のが、平沼さんや櫻井さんよりましとでも？
（個人的に、その人たちの選挙区の住民でも政党の支持者でもありません。）
④便乗して入って来た人が、太鼓ならしてた？個人的に見た事あるデモの公式HPには
太鼓を持って来てと書いてありましたが？
後、これはデモ主催などに言わないと無意味ですが、２ｃｈの素人デモですら団体の幟などは持ち込ませてませんよ？
⑤脱原発アンケートで7割は、アンケート時期や関東中心ならありえるとは思いますが
即時＋中長期的にをあわせた数字？個別の今すぐ原発全部止めてが7割？
「脱原発」の言葉を上手に都合良く使ってませんか？
⑥チェルノブイリ忘れてた人や若くて知らない人中心にはそうかも知れませんね。
ただ、「はるかに多い」ここは気になりますけどね。
⑦今までのエプ通が一気に説得力を無くす？
これは、文章を書く前に書かれてもと思います。
何で、脱原発関係の記事を書いただけで（内容問わず）この時点で、過去の記事まで心配してるのか？
で、一番大切な今と、５～１０年後の理想の間のエネルギー供給をどうするつもりなんでしょうか？
電力不足のまま節電で行くのかな？
106:可愛い奥様
12/03/22 20:21:46.65 wYJebCSS0
この問題ってそもそも「脱原発派」「原発推進派」という言葉自体に
上手く対立を煽られてる気がするんですよね。
正しくカテゴリ分けするなら「即時撤廃派」「代替待ち派」「推進派」の3つじゃない？
一般的には代替待ち派が大多数だと思うんだけど…。
今、国力をこれ以上落としたら、欧米や中韓に好き勝手されて未来が無くなる。
>脱原発＝左翼 の構図は一般的には消え去っていることを自覚しないといけないと思う
参考としてあげられてたサイトを読んでみたけど、うーん…
左翼が活発に動いてるのは事実だし、消えてもない。
右とか保守が推進派だけな訳でもない。
左右、脱、推進などの単語に惑わされないのが大事じゃないかなぁ。
行き着く所はメディアリテラシーの問題なのかなぁ
107:可愛い奥様
12/03/22 20:22:26.66 pdl0mMVg0
長文と、スレが荒れる内容の書き込みで失礼しました。
後、>>51にも書いてますが、次の候補が過去に
「教育勅語」「反反原発」があったと書いてるのが、
今回荒れてる原因になった事もお詫びしておきます。
108:豆
12/03/22 20:48:05.76 gnAWJRqyO
完全に乗り遅れました～
ななこたん、次号教育勅語いいと思うー！
気持ち新たに、生活の一部に教育勅語！それって素敵やん。
あとあんな草案でも毎回まとめるのにかなり時間かかるんで亀豆は来月２０日か３０日希望です～ワガママでごめんｗ
109:９０です
12/03/22 21:50:09.92 czj0XS2K0
>>104この議論がエプ通のためになると思って、答えます。
①～③言いたいことがうまく伝わっていないようです。
私の主張は「人（政治家・評論家・有名人など）で物事を判断するな」ということです。
共産や社民が脱原発だから脱原発は危険で間違ってる。
保守議員・保守論客の多くが原発容認だから、反・脱原発が正しい。
こういう考えをすると、物事の本質からずれることがあるんです。
現にエプ通はＴＰＰ・消費増税反対してるけど、保守といわれる平沼・櫻井は賛成、社民・共産は反対でしょう？
④国民的デモというのは、目立つのにもってこいなんです。どさくさまぎれに自分たちの主張ができる。
反ＴＰＰデモのときも（２ｃｈや、一般人主催）太鼓持つ輩がいました。
弱体化を狙う組織、お花畑組織が活動してることは否定しません。
①～③と重なりますが、「こいつらが賛同してるから・・」は、反・脱原発の理由にしてはいけない。
⑤⑥さすがに世論調査まではお気に入り登録してませんでしたので探しました。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
>>106さんが言うように脱原発にはいろいろありますので。
⑦今の状況で反・脱原発を書くと反感を買う。まさにあなたのいうように、エプ通って変な団体なんじゃないの？この人たちの主張てどうなん？と。
過去ももちろん、これから書く記事にも「偏見」をもたれるんではないかと思うのです。
110:９０です
12/03/22 22:28:08.81 czj0XS2K0
最後の部分書き忘れてました。
まず、本当に電力不足か見極める必要はあると思ってます（去年の夏は嘘発覚しました）
また産業の空洞化については、難しいですが、たいてい大きな企業は自家発電設備があるし、特定規模電気事業者（ＰＰＳ）も活用すれば、
原発の７０基分はあると読んだことがありますので、活用することもできます。
雪冷熱や地熱の垂直採掘容認？がおとといニュースになってましたが、自然エネルギー開発に金をかければ、
エネルギー転換もそう遠くはないと思います。他国の邪魔がなければ・・。
化石燃料を米国の6倍で買わされている事実もあります。
日本はいいカモなんですよ、エネルギーを外国に頼るしかなく、言い値で購入する国ですから。
111:可愛い奥様
12/03/22 22:38:37.04 pdl0mMVg0
ID:pdl0mMVg0＝ＮＧが良いかもです。長文ウザイしすいません。
>>109
えっと、私の文章の書き方が悪いのかもですが読んでます？
あなたは、こんな人が賛成だから賛成。こんな人が反対だから反対は良くないと書いておいて
毎回すぐ下で、平沼・櫻井の名前を出してこんな人が賛成派ですよ？良いのですか？
って毎回書いてますが？
リンク先は東京新聞の記事だと思いますが、4日前の記事ですでに見れませんでした。
２ｃｈに書いてあったのも、数字が無茶苦茶で読み取りにくかったです。
東日本大震災 一年の全国面接世論調査
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Q.将来は原発をなくす「脱原発」という考え方に
「賛成」（４４％）、「どちらかといえば賛成」（３６％）を合わせて８０％
Q.現在五十二基が停止中の原発については
「電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認める」が５４％
えっと、８０％が脱原発？それは、将来の目標や理想としてですよね？
今現在は、５４％が再稼動ＯＫ。実際は、再稼動ＯＫの項目が他にもあるかも知れませんし
その他など、反対以外の項目があるかも知れませんが、現在は過半数の人が、再稼動ＯＫですよ
決して、世間で言う「脱原発派」（今すぐ全部止めろとデモしてる系）と同じ考えではありません。
今までの記事に「偏見」をもたれる可能性も確かにありますが、
逆に、何も考えないで「脱原発」「原発怖い」って言ってた人々に
本当にそれで良いの？って、現実を見せる機会を奪い事にもならないかな？
今まで、ＴＶや新聞の事を信じてやって来たけど、マスコミ報道は嘘ばかりだから
だからこそ、エプロン通信を始めたのでは？
マスコミが伝えない事や、マスコミとは違う主婦の視点で伝える新聞なのでは？
112:可愛い奥様
12/03/22 23:08:57.16 pdl0mMVg0
>>110
ごめん、真面目に聞いて良い？
去年の夏に、原発何個動いてた？
去年の夏に、節電は無かった？
地熱は、やっと「地熱発電、国立公園での規制緩和 環境省方針」って、昨日の記事だっけ？
最速で、何年で地熱発電所が安定した電力供給出来るようになるの？
また途中で、景観が高圧線がって言う人居ない？
また、火力の比率を何％に下げたいのかは知らないけど、何個地熱発電所作れば良いの？
天然ガスの値段は欧州平均８ドル、アメリカ２．５ドル、ドイツ１１ドル、日本１６ドル
原発停止に慌てた西日本の電力会社が、天然ガスの買い占めに走った。
だから価格高騰が起きたのだ
（価格の行は、短くしました。）
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
結局、脱原発派が原発を再稼動させない影響で電気代が無駄に高くなったとも言えそう。
113:９０です
12/03/22 23:19:49.97 czj0XS2K0
ちゃんと読んでますよ。私のも読んでもらってますよね？
伝わってないので、もどかしい・・。もう一度書きますね。
社民・共産と「違う」意見が正しい。平沼・櫻井と「同じ」意見が正しい。
>>71と >>105でこんな趣旨を書いてますよね。
そうではないでしょう？と、平沼・櫻井と違う意見もエプ通で主張してきたでしょう？と。
なのに、原発だけ「保守論客の多くが～」と理由付けするのは、矛盾してるしおかしいよと例を出して言っているのです。
世論調査については、「脱原発」にもいろいろあると書いたでしょう？
再稼動についても、経済や停電への不安があるから、必要な分だけはしかたないという消極的脱原発。
探したら、朝日も世論調査してました。アカヒだからと敬遠せずに読んでくださいね（東京新聞は脱原発に力注いでる新聞ですし）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こちらは再稼動反対が過半数ですね。
特に 原発に対する政府の安全対策については「信頼していない」という人が８０％に上った。ここは大事です。
有効な安全対策（あるのか？）がとれていないのに、「国防のためだ」「中韓の侵略が危ないぞ」を前面に出したところで共感は得られないと思います。
果たして「何も考えない」脱原発の人がどれだけいるのかわかりませんが。
小さい子どもがいる人や、３．１１きっかけに勉強してる人は、3.11以前より増えてるでしょう。
政府・マスコミは嘘ばかりに気づいた人も。
書き方次第では、逆に今からの「現実を見せる機会」を奪うことになります。
脱原発でも、いろんな考えに分かれるんです。
だから、あなたの指摘してる「今すぐ全部止めろとデモしてる系」攻撃のための反・脱原発を書くと、
誤解と偏見を生みます。
114:可愛い奥様
12/03/22 23:24:20.54 UYgctq5hQ
エプロン通信がまだ原発やるのは、早いと思う立場だけど。
簡単にエネルギー代替え出来るみたいに言わないで。
エネルギー代替え待つほど、企業は愛国じゃないよ。
去年の夏があるから、外国移転検討してるとこ多いのに。
身近に出てることなんで、ちょっと感情的になってしまった。
ごめんなさい。
115:可愛い奥様
12/03/22 23:25:15.28 Pvi5rFiz0
脱原発＝左翼を否定したい人が荒らしているだけでしょ
放置しておけばいいのに
脱原発運動をやりたきゃ勝手にやればいいのに
エプ通まで巻き込みたがるのはああゆう活動家のサガかしらね
私は102さんの考え方が一番現実的だと思うよ
116:可愛い奥様
12/03/22 23:33:18.99 I9ZSZGgpO
ちょっと今までのスタイルと違っちゃうけど、エプロン通信の立ち位置を決めずに書くのもアリかもと思い始めた。
原発を続けていく場合の問題点、原発を止める場合の問題点を、ただ列挙して簡単にまとめるだけ。
弱いかもしれないけど、読み手が自分なりに考えるためのヒントにはなるかなと。
「考える」前に必要な「正しく知る」が抜けている人がたくさんいると思うんです。
あんな惨事があった後だし、マスコミがちゃんと報じないから仕方ないけど。
117:可愛い奥様
12/03/22 23:46:11.96 nJrEAtzP0
これからはメタハイ始め次世代エネルギー利権が火を噴くわけですな
118:可愛い奥様
12/03/22 23:48:15.14 XQ8JaytIO
韓流ババアって恥ずかしいよね。ｗ
119:９０です
12/03/22 23:49:47.74 czj0XS2K0
>>112
8月時点で１４基。震災前の半分以下です。
去年の節電は「原発必要ですアピール」と話題になったの知ってます？
「電力不足 嘘」で検索を。（何もかもお気に入り登録してないです）
電力料金は総括原価方式（燃料調整費）をとってますから、電力会社は安く仕入れる努力もしてないんですよ。
米国はともかく、同じ資源のない韓国と比べても２倍ほど高く売りつけられてるから、政府との連携もうまくいってない。
地熱の質問、明日にでも答えますね。眠くなりました。
でもね、「原発事故またあったらどう責任取るの？」「事故の可能性は何%なの？」「もし原発がテロリストに狙われたらどうすんの？」
「新規の原発、いくつ作るの適正なの？」って私はあなたに聞かないよ。
聞くべき相手が間違ってる。私を論破したいがための質問に感じたので。
もし違うなら、すいません。でも自分で探して勉強するのもいいですよ。
120:可愛い奥様
12/03/22 23:51:14.66 pdl0mMVg0
>>113
ごめん、そろそろＩＤも変わるし最後にするわ
私の読む力が足りないのか、全く理解出来ません！！
それでＯＫ？レス書いても馬鹿馬鹿しいんだよね。
例えば直前の、自ら東京新聞の記事を持って来ていて
その数字が自分に都合が悪いと、朝日の記事をってね。
と、言う訳で何故か「沢山の候補」を書いたのに「反反原発」に過剰反応した人に
個人的意見を書いて付き合って来ましたが、以後レス辞めます。
後、私は記事担当でも何でもないコテも無い人なので例え「反反原発」で記事を書く事が
決っても、あなたの心配してる記事になるのかは知りません。
多分記事を書く担当さんすら不明だと思います。ＲＯＭ人や他の運営の人の突っ込みで
毎回修正されて、完成されてアップされてますので。
121:可愛い奥様
12/03/22 23:52:43.99 mbhrtv070
>>117
そうだね
次世代エネルギーとして色んな可能性がある
ただ今の原発利権とか石油利権、その他もろもろに
潰されないといいなと心から思っている
122:９０です
12/03/23 00:06:14.35 I/orLY2k0
>>114
簡単にできるなんてかいてないです。調べた事実、考えられる可能性を書いたまでです。
>>115
こういうレッテル貼りが、論点をずらすというのに・・。
>>120
申し訳ないが、これで理解できないなら私もお手上げです。
それから、リンク先が切れてるというので、また探してきただけです。
「世論調査 原発」でしたら、東京新聞と朝日新聞が出てきたのでまだ生きてる朝日を出しただけ。
都合のいい記事？？それなら最初から東京新聞出さないよ。
なにをいっても、誠実に答えても、過剰反応の人で片付けておしまいですか。
私も失礼ながら一気に馬鹿馬鹿しくなりました。
荒れてしまったのは、私のせいでしょう。
不快な思いをした人すいませんでした。
ただ、私は左翼系でもないし、自分では愛国者だと思ってるし、エプ通にも賛同して今までやってきました。
この流れでも、いい論議になればと思って懸命に書きましたが、私もやめますね。
123:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/23 00:29:56.42 qvgM2Sta0
熱い議論をありがとう。や、好きなだけやっていいですよ。
荒れたうちに入ってないです。こんなの。
他のスレじゃここまでやりあうのは敬遠されるでしょうし。
(私も最初敬遠しちゃったけど。90さんごめん)
90さん、サイトの貼付けありがとう。まだ全部は読んでないんだけど。
なんかたぶんおそらく原発関係も書くとしたら私になっちゃうかね？とか
薄々思ってたりしなくはないんだけどwこの熱い議論がもう何がなんだか状態だww
書ける気がしない＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
ま、でもいざとなったらスーパーサイヤ人だからなんとかなるかw
「賛成か反対か。それは個々人が自分で決めること」
私の中でそれは揺るがないんです。それを真ん中に据えて
いつも記事を書いているつもりです。
それだけはここに来るどなたも忘れないでおいてください。
増税やTPP、パンダ、人権侵害～は「反対」で書いた。ここの総意だったし。
(増税に関しては世論も反対が多かったし、デフレ下での以下略)
でも、そういう論調で書いたとしても、毎回「あなたはどう思うか？」「このままでいいの？」
「本当にこうなってもいいの？」という投げかけをしてきたつもりです。
それをどっかに置き忘れて、あまりにも偏った記事を投下してきたら
「ちょ、ななこ、それあんたの主張www暴走しすぎwww」と全力で止めてください。
ちょっと今までの記事を見てみたけど、エプ通は信憑性を重視しているので、
基本的に事実をまとめてるんですよね。「ねぇ知ってた？」がベースです。
「エプロン通信」の題字の下に書いてありますよね。
「既存メディアが何故か伝えないニッポンの真実を奥様が伝える！」
これこそが、エプ通のスタンスだと思っています。
だから、もし原発絡みの記事を書くとしても、事実を書いて「ね、あなたはどう思う？」
というスタンスに落ち着くと思います。もし私が記事担当したらね。
124:可愛い奥様
12/03/23 00:35:21.09 aVCkzSJyQ
教育勅語。
いつか唱歌のことも、書いてほしいなあ。
蛍の光、４番まであるなんて知らなかったし。
楽しみにしてます。
125:可愛い奥様
12/03/23 01:06:38.94 dY4w85KEO
>>123
や、部長でたw
いつもお世話になっております編の字です。
拙者も同じような気持ちです。（ちなみに>>116）
ちょっと安心したでござる。
皆さんがたくさん書き込みしてくれたの見て、やはり原発は関心が高いし、いろんな見方があるんだと再認識。
これ次々回あたりに取り上げてもいいんじゃね？
この際みんなでよってたかって書こうよ。
組み立てとかなくて大丈夫だと思うし。
あ、でも４コマはどうしたら…
126:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/23 01:46:08.10 qvgM2Sta0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画が言ってることとかをまとめて拡散したいと思ったりするけど。
管理奥のチラシと似たような感じになっちゃうか。
これを知ってもなお危険だと思うか、少し安心するか、それは個人が決めることなんだけど。
それこそメディアリテラシー。何を信じるかは人それぞれだし。
でもこれはもうだいぶ周知されてきてる？ICRPの基準はちょっとどうなのってやつ。
今日(日付的には昨日)の報ステに太郎が出てたね。
90さんが偏見をなくして考えてみてって言ってたから、PCいったんやめてちゃんと見てみたよー
「安全か危険かわからないものなんだから、危険の方にいなきゃいのちは守れない」
って言ってた。まぁねぇ。一理あるんだけどね。
でもこの世にあるただひとつの“絶対”は、人は必ず死ぬということだけなんだよねと思ってしまうわたし。
あ、次は教育勅語で決定です。
教育勅語関係のいい情報、サイト、ソース、諸々、なんかあればご提供お願いします！
>>124
唱歌、今ググってみた！
これをどんな切り口で取り上げればいいのかわからないけど、
でも日本が文化的に遅れてるから情操教育として音楽を～
っていうのがなんか嬉しかった。
てゆか蝶々も2番あるんだね。知らなかった。
>>125
ね、私いつ部長になったん？www
取り上げるのは相当時間かかりそうw収拾つかなそうだなーw
でも完成まで漕ぎ着けたら達成感はすごそうだねw
ちょっと楽しそうでもある。ま、前向きに検討していきましょ。
なので、90さんも120さんも、今後も引き続きよろしくです。
127:可愛い奥様
12/03/23 02:45:41.19 vsvW9TEn0
>>126
個人的には、>>120で書いたけど、私は文章能力も読解力も無いので降ります。
後、この「反反原発」に関してはＲＯＭ人になります。
この話に関して、荒らしただけでお力になれませんが、記事を楽しみに待ってます。
128:可愛い奥様
12/03/23 06:51:25.55 M0QvBN9o0
ずっと上から目線で粘着している反原発さんの正体ぐらい見抜いてくださいよｗ
129:可愛い奥様
12/03/23 08:25:34.15 I/orLY2k0
いや、普通に読んで、90のが説得力あったとオモｗ
人それぞれだね～
130:可愛い奥様
12/03/23 09:11:27.11 HfbZGgXr0
つくづく、議論の大切さを感じるわ～門前払いせずにとことん喋ってもらうの重要だね
これはおもしろかったｗ本当にありがとうございました
自分の意見に自信を持つことは大事だし～自分で自分をを褒めてやってくださいｗｗ
131:可愛い奥様
12/03/23 13:09:26.70 vsvW9TEn0
何これ？ｗ
122 ：９０です：2012/03/23(金) 00:06:14.35 ID:I/orLY2k0
129 ：可愛い奥様：2012/03/23(金) 08:25:34.15 ID:I/orLY2k0
いや、普通に読んで、90のが説得力あったとオモｗ
132:可愛い奥様
12/03/23 13:35:51.33 HfbZGgXr0
９０りえ
＞私の主張は「人（政治家・評論家・有名人など）で物事を判断するな」ということです。
たとえ、自画自賛する人だからといってそれで判断するな、主張の中身を見ろ、ということだと
理解しましたｗ
133:可愛い奥様
12/03/23 13:37:02.83 VOsvHE1I0
その主張の中身がね・・
134:９０ですｗｗ
12/03/23 13:52:56.83 CG5WneFC0
今見て、自演バレに気づき大笑いした張本人ですｗ
早出だというのに、深夜まで付き合い、まじめに議論したのにさ、
「異論は理解できませ～ん」と耳をふさぐ、知らなかったことを言われただけで上から目線とのたまう、
そんな返事見て、昨日までがまんしてたのがどかんとなきたわけさｗどんだけ頭かたいのかよ、と。
朦朧としたなか書いたから、バレることにも気づかなんだｗ自分でめっさうけたｗｗ熱があるだけあるわｗｗ
開き直りととってもらってかまわんわ。
昨日まで書いてたものは本気だった。そんだけわかってくれたらいいや。
もうカキコもまじせんし。言葉遣いに気をつけるのも、ちかれたぜｗｗ
じゃ、エプ通がんばってくれい！！これ本音。
135:可愛い奥様
12/03/23 13:57:57.43 yoW1XSC30
ID:CG5WneFC0
ミクシィならお断りします（´・ω・｀）
136:可愛い奥様
12/03/23 14:06:58.60 HfbZGgXr0
＞昨日まで書いてたものは本気だった。そんだけわかってくれたらいいや。
おいおい、熱があるならもうやめておいたほうがいい
>>122で書いた↓はどうする？
> ただ、私は左翼系でもないし、自分では愛国者だと思ってるし、エプ通にも賛同して今までやってきました。
日付、みてみろー
137:可愛い奥様
12/03/23 14:28:06.80 VOsvHE1I0
もうやめますね、カキコしないと言いながらレスしつづけ
左翼ではないといいながら左翼丸出しのカキコ
ウソつきなうえに粘着質だね
138:可愛い奥様
12/03/23 15:20:54.16 dG2MZ+zL0
脱原発をゴリ押し
左翼否定もゴリ押し
すべてがゴリ押し
ID変えても自演だとすぐバレちゃいますよ。
ここの奥様は揃いもそろってお優しい方達だから黙っていただけで。
139:可愛い奥様
12/03/23 15:25:58.66 VsSgAuwM0
面倒くさい長文が読めないのでスルーしてる私（ﾄﾞﾔｯ
次世代エネルギー
・小中型水力発電
・藻から石油精製
・地熱発電
・汚水メタンガス発電
・焼却場熱発電
・波力発電
・小型～大型風力発電
・太陽光発電、太陽熱発電
未来は希望に満ちていると思いたい
140:可愛い奥様
12/03/23 15:26:53.26 VsSgAuwM0
>>139
そうそう、今が旬のメタンハイドレートを忘れていた
尖閣諸島の日中共同石油掘削もどうなることやら
141:可愛い奥様
12/03/23 15:44:31.98 HfbZGgXr0
おなじ原発がらみでも、あぷろだ奥のチラシには一切ケチをつけないんだよね～
とにかく、新聞部やポス部が痛烈に左を批判する、世間とは異質のキワモノ右に見えて欲しいんだろうかねぇ
142:カワイ
12/03/23 18:06:43.31 DpAu8NPl0
90さん乙でした～
またご意見・資料投下くださいね～
原発再稼動反対はアカヒ調べで57％なのですね。
しかも反対割合は女性が圧倒的に多い…男性は半々くらいか。
エプ通としては原発アレルギーになっちゃってる女性に短期的な脱原発のメリットデメリットを知らせたいですよね。
まー、3.11以前のずさんな安全対策下でも平気な顔で生活できてたんだし、
今後の再稼動はみんなでちゃんと監視していけば、以前よりは安心なんじゃ？と原発アレルギー暦の長い私としては思ってしまうんですけど…
そして悲願の次世代エネルギー開発を!!
143:可愛い奥様
12/03/23 21:34:34.09 VsSgAuwM0
地震大国日本に原発は本当に向かない
ハイリスクローリターンな電力だと思います
次世代エネルギーの開発、心から望んでます
利権やらに潰されてるだけで技術力は世界でもトップクラスなはず
早く新エネルギーへの移行が進みますように
しっかしなんで日本だけ石油がこんなに高いかな
144:可愛い奥様
12/03/23 23:31:09.26 aVCkzSJyQ
２chって、怖いwwww
教育勅語って、ずっと昔にある校長先生が、朝礼のときに、子供のときの記憶力の話として、勅語を暗唱したら、先生から糾弾されたって記事を覚えてます。
今回の件と関係ないですが、前に、こども園の話してたので、知らなかったから、ちらっと調べてみたら、なんか漫画のモンスターみたいな怖さありました。
子なしなので、自分の印象に自信ないですが。
145:可愛い奥様
12/03/24 09:44:38.61 MOBIulr30
まさかの再会でびびったｗ
502 ：可愛い奥様：2012/03/23(金) 22:17:15.76 ID:CG5WneFC0
１３ｗです。
夜更かしに仕事、今日は天気もあるのかな？
気分悪いとおもったら、38度超え！！
薬はまずいですよね・・。葛根湯、発熱後でも効くのでしょうか？
気を取り直し（ｷﾘｯ
タモさんのブログなんだけど、
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
外国にも絶賛されてたんだね。すげぇ、教育勅語！！
146:可愛い奥様
12/03/24 10:16:32.99 dEtkbAfo0
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと前からわかってたよ
敢えて野放しにしたほうが
多くの情報がとれるときもあるのに。
147:カワイ
12/03/24 10:42:18.00 NNuZee3W0
教育勅語は既に世界に広がってたのか～～知らんかった。
子供達が荒れる理由は自虐史観が大きいと何かで聞いたけど、ホントそうだと思う。
「お前の父ちゃんは殺人者なんだよ。お前には殺人者の血が流れているんだよ」
戦後教育を受けた大人から子供まで日本中がそうやって糾弾されてきたんだから
そりゃみんな荒むわなー
148:カワイ
12/03/24 10:55:47.38 NNuZee3W0
教育勅語を見直して、
人品や志の高さを尊ぶ社会を取り戻して欲しいねい
汚いことしてでも得することをよしとする、なんて
超汚染やら科人だけで充分。
149:可愛い奥様
12/03/24 20:16:56.90 ogDN14jp0
122 名前：９０です[] 投稿日：2012/03/23(金) 00:06:14.35 ID:I/orLY2k0 [1/2]
>>114
簡単にできるなんてかいてないです。調べた事実、考えられる可能性を書いたまでです。
>>115
こういうレッテル貼りが、論点をずらすというのに・・。
>>120
申し訳ないが、これで理解できないなら私もお手上げです。
それから、リンク先が切れてるというので、また探してきただけです。
「世論調査 原発」でしたら、東京新聞と朝日新聞が出てきたのでまだ生きてる朝日を出しただけ。
都合のいい記事？？それなら最初から東京新聞出さないよ。
なにをいっても、誠実に答えても、過剰反応の人で片付けておしまいですか。
私も失礼ながら一気に馬鹿馬鹿しくなりました。
荒れてしまったのは、私のせいでしょう。
不快な思いをした人すいませんでした。
ただ、私は左翼系でもないし、自分では愛国者だと思ってるし、エプ通にも賛同して今までやってきました。
この流れでも、いい論議になればと思って懸命に書きましたが、私もやめますね。
129 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/23(金) 08:25:34.15 ID:I/orLY2k0 [2/2]
いや、普通に読んで、90のが説得力あったとオモｗ
人それぞれだね～
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:編集
12/03/24 21:36:51.77 D47KSgAH0
ＩＤがアホだったので記念カキコにきましたｗ
教育勅語は現代語訳付き？とかにすんのかな？
たぶん１ページじゃおさまんないですよね。
ところで明日、浅草デモに行ってくるね。
見かけたら声かけてください。
いかにもマイペースっぽくて、キン肉マンみたいな唇のやつが私です。
151:可愛い奥様
12/03/24 23:01:26.81 MunWa1540
>>>150
＞いかにもマイペースっぽくて、キン肉マンみたいな唇のやつが私です。
ｗｗｗｗそれで発見できたらすごいｗｗｗ
額にちゃんと「肉」って書いておいてねｗ
152:豆
12/03/24 23:21:30.59 bMEie7UJO
編集たん、明日浅草来るの～？
本当に探すよーｗ花粉症でマスクして歯医者の受付にいそうな地味めな奴がいたら私です。宜しくー
153:編集
12/03/25 02:32:28.24 xHGrjUQYO
肉は１０年程前に卒業しちゃったので勘弁してくださいw
＞豆たん
私の行きつけの歯医者の受付さんはかなり美人（しかも子供好き）ですよ。
私の中で豆たんのイメージがかなり美化されちゃいましたよ？
ではマスクド美人さん明日お会いしましょう。
154:可愛い奥様
12/03/25 09:18:57.74 19q3D2xM0
新聞部の人って身ばれとか全く平気なのか？
豆奥様も閉鎖環境の会合に前もって行くよ！とか宣言しちゃうし。
今回のデモと重複した人間洗い出されるとか、考えないのか
こういうときは、普通の奥様ではない、普段の設定から
当然対策バッチリのプロであることを祈るわ～
まさかほんとうのアホじゃないよね
155:豆
12/03/25 11:23:01.38 C74okwmQO
154さん アホ豆の一挙一動にご心配して頂きありがとうでーす。
えーっと…でも、ここって２ちゃんですよね？
って事だけお返事しときます。
さーて、そろそろ出かける準備しよ～
156:可愛い奥様
12/03/25 11:34:26.65 1jLQGBEW0
心配しているのはあなたではなーい
157:可愛い奥様
12/03/25 16:13:12.83 R7dwEuoj0
編集さん・豆さん・デモ参加者や視聴された皆様、お疲れ様でした。
ニコ生で見てたけど、参加者も多ければ観光客の人も多かったですね。
チラシも受け取り率が高かったみたいです。
158:編集
12/03/25 17:44:28.86 xHGrjUQYO
お疲れさまでした～
プラカードや横断幕をじっと見てくれる方が多く、中には声援を送って下さる方もいらっしゃいました。
これからも、少しずつでも認知度あげていきたいですね。
余談ですが、今日の服装教えたのに豆たんが声かけてくれなかった…何故？
159:カワイ
12/03/25 18:03:22.27 CqIRAd9tO
また規制…
デモ参加された皆様お疲れ様でした～。
編集たんお疲れ～
用事済ませてから駆けつけたんですが、間に合いませんで…
雷門の前で皆さんの勇姿を見届けましたよ。
編集たんと豆たんは会えなかったのか～
160:可愛い奥様
12/03/25 22:05:08.45 PHoEKdZK0
デモ本当に御疲れ様でしたー
161:豆
12/03/26 20:30:07.91 gH7tuLjZO
１日遅れましたが、皆様乙でした～
カワイたんも近くまで来てくれてたんですね！
セクシー編集長、ちゃんと見つけられなくてごめんなさいです(>_<)
着物で小走りしながらチラシ配りされてる女性の方が素敵でした。
今、一生懸命教育勅語を暗唱しようとしておりますが難しいですね。まず噛むｗ
162:可愛い奥様
12/03/27 21:12:37.74 SCMrD1k5O
教育勅語の現代語訳っていろいろ出てるんですね。
ただ物によってはかなり意訳や割愛？（何か意図がないとも言えないけど）があって、ちょっと違うな～って感じも。
難しいですね。
163:可愛い奥様
12/03/28 12:30:21.22 RZVG5HUj0
報告～公式サイトの掲示板にポスされた方からお礼のメッセージが来てますよ。
164:カワイ
12/03/28 18:53:40.50 rp/3dXYR0
>163
ご報告ありがとうございます。
テレビがおかしいのには気づいてて、焦りもあるのに
周囲はみんなお花畑で…って
孤独でツライだろうなぁ。この方に既女板知らせたいｗ
ポスされた方GJです！
お返事どうしましょうか。私いっときますか。
165:可愛い奥様
12/03/28 19:21:08.89 33wtdxpwO
カワイたんぜひお願いします。
166:カワイ
12/03/28 22:17:46.16 rp/3dXYR0
お返事してきました～
教育勅語といえば…
去年親戚のけつこんしきで明治神宮に行ったんだけど
ちいさな小冊子？みたいな無料でもらえる印刷物が置いてあったよ～
それを見て、教育勅語は素晴らしいねえという話をしていたら
義弟は子供の頃、学校で暗唱させられたって言ってた。
今どき(っつっても義弟が小学生だから、20年ちょっと前か)そんな地方もあるんやね～
167:可愛い奥様
12/03/28 22:58:23.64 33wtdxpwO
カワイたん乙です～
>>166の話って平成なりたてくらいですかね。
昭和の終わりとともに戦争や軍国の香りのするものはサッパリ捨て去って、平和な新しい時代を作っていく日本！みたいな空気がありましたよね。
そんな中で、軍国主義と誤解されがちな教育勅語を取り上げる小学校って、かなり通な感じですね。
今やったらクレームだろうな…
君が代ってレベルじゃねえぞ！みたいな。
168:カワイ
12/03/28 23:42:12.47 rp/3dXYR0
どうだろう…、学んだ当時はギリ昭和だったのかなぁ…？
確かにあの年号切り替わりの頃は、負の歴史は終了で新しい時代へ、みたいな空気は漫然とありましたよね。
昭和だったから許されたのか…？
ホント、今やったらクレーム物でしょうね～
私もちょっと前まで誤解してたし…。
どんな軍国主義まみれのすごいことが書いてあるのかと思ったら、至極まっとうな内容じゃないか！と。
169:可愛い奥様
12/03/29 00:27:26.16 ZLvAiqdaP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
謎の人物「じゃあのｗｗｗ」さんからの２chへのヤバいタレコミ
170:ななこ
12/03/29 08:46:35.25 /nS8riHyO
おはようございます。
記事、今日やります(`･ω･´)がんばる！
171:可愛い奥様
12/03/29 16:44:05.58 pW57Uy8hO
さ、そろそろスーパーサイヤ部長になってる頃かな。
がんばって下さいね。
＞カワイたん
どんなすごい事書いてあるのか、は自分も思ってました。
中身意外と普通だよね。
小さい頃ばあちゃんが言ってたような事と大差ないわ。
人様に迷惑かけんな～ゴハンは大切に～いっぱい遊んでいっぱい勉強しろ～みたいな。
172:ななこ
12/03/29 17:03:17.26 /nS8riHyO
PCアク禁ktkr＼(^o^)／
>>171は編集たん？
今回、勝手に現代語訳版つけようと思って(レイアウトは編集たんに
丸投げするつもりですが何か？ｗ)おかきたんに枠もお願いしたんだけど、
A4で印刷した時にまわり(フチ)が切れないサイズ(設定？)どれくらいかわかる？
おかきたんに忙しいなら週末ずれ込んでも～と話したら、
なんとか調整したいとは言ってくれましたが、発行ずれ込む可能性もあるかもです。
173:編集
12/03/29 20:06:48.73 pW57Uy8hO
今のエプロン通信の枠がほぼギリラインですよ。
今サイズ確認できなくてすまんっす、
縮小なしで印刷してみて下さい。
今回はもしかして２ページなのかな？
４コママンガもある？
174:編集
12/03/29 23:04:07.74 pW57Uy8hO
今日は寝るね～
明日の午前中には顔出します。
みんなおやすみ
175:編集
12/03/30 10:10:23.85 ixFnYyFtO
伊佐坂先生きてない？
アク禁だっけ？
どこに投下？
ちょっとポスってくる、昼に戻ります｡
176:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/30 10:20:29.74 X9ZByelf0
テステス
177:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/30 10:22:17.90 X9ZByelf0
以下ななこ先生の草稿です
柔らかな風が頬を撫で、薄紅の花びらが青空に映える季節になりました。
春夏秋冬。今年もまた、四季のはじまり、春がやってきましたね。
新しい制服、新しい学年、新しい生活… 大人も子供も、自然と気持ちが改まる
“始まりの季節”だからこそ、あなたに知っておいてもらいたいものがあります。
『教育勅語』です。正式には『教育ニ関スル勅語』といいます。
歴史の教科書に、この言葉だけが載っていたことを覚えていませんか？
教育勅語は、国民に語りかける形式で、明治天皇によって書かれたものでした。
明治23年から昭和23年までの58年間、日本の道徳教育の規範とされ、
これを書かれた明治天皇ご自身も、率先してこの心得を守られたと言われています。
この教育勅語について、現代を生きる私たちは「そういうものがあった」ということしか学校では教わりません。
しかし、この教育勅語の内容が、英語、フランス語、ドイツ語、中国語など、様々な言語に翻訳され、
世界各国に広がっていることを、あなたはご存知でしょうか？
でも、どうしてイギリスやアメリカをはじめ、世界中で絶賛され、今でも道徳の教科書として
使われているものの内容を、本家本元である私たち日本人は知らないのでしょう。
その答えは、戦後にありました。
戦後、GHQに占領されていた頃、アメリカの国防総省が教育勅語を全面的に否定する見解を示し、
それに基づきGHQが「教育勅語を否定する決議をするように指示」したのです。
そして、その決議案が可決し成立したため、教育勅語は効力を失い、日本の学校教育から排除されたのです。
家族を大切にすること。友達を信じること。まわりの人を愛すること。
勉強に励み才能を伸ばしていくこと。社会のために働くこと。社会の秩序を守ること …
人との関わりの中で生きていく上で、大切にすべき12の項目が明記されています。
始まりを祝うかのように美しく咲き誇る桜ーー
教育勅語の12の項目を胸に留め、桜のような凛とした佇まいで新年度を始めてみませんか。
178:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/30 13:10:18.80 Pb64R5OjO
編集たんありがとー
もう今日眠たくて勉強にならんお＼(^o^)／
豆子から、GHQからの指示があって廃止になったのはわかったけどなんでそう指示されたのか
(「日本人がもう二度と団結しないように」「日本弱体化のため」「伝統文化を奪い西洋化させるため」等)
を入れたら良いのでは、との提案あり。
だったんだが、実際どうなんだろう？こういうことを言った人がいるとかの情報はあるのかね。
きっとそうだ、そんな思惑があったに違いない！とかだと、推測でしかないから陰謀説みたいになっちゃわないかなーと。
いろんな背景と照らし合わせると、その目的があったのは明らかなんだろうけど、結局状況証拠でしかないなら
書かない方がいいんじゃないかな、と私は思うんだけどどうかね？
あ、あと、12の「項目」を12の「徳目」に直してください。
おかきたんの4コマのラフを一足先に見たんだけど、そっちでは徳目になってるので統一します。
ここ、散々迷った末にわかりやすくと思って「項目」にしてたんだけど、徳の高い天皇陛下からのお言葉だったわけよね、教育勅語は。
それをいくらわかりやすさ重視だからといってこちら(平民)側に合わせちゃいけないと思って。
よろしくです。
179:可愛い奥様
12/03/30 13:24:15.36 KyRPPQgt0
このスレで幼女買春の変質者どもがオフ会の相談をしています。
気持ち悪いこの変態どもに良識ある奥様方からひとこと言ってやってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板)l50
180:可愛い奥様
12/03/30 16:24:57.26 Raahv0Bw0
草稿乙です！！
季節に触れる言葉が多く使われていますね
今の時期には最適ですが、それ以降も配ることを考えると
春を限定した文章にしない方がよいのでは、と思いました
また「桜のような凛とした佇まいで新年度を始めてみませんか。」と締めていますが
少しメッセージとして弱いかな…
教育勅語の何がいいのか？教えられなくなって何を失ったのか？
古き良き日本人の良さが伝わるメッセージを
織り込んで欲しいと思いました
181:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/30 17:25:22.77 Pb64R5OjO
今回は改訂版を出す前提であえて季節感を出しています。
4月から新年度が始まるのは世界でもとても珍しいんですよね。
春夏秋冬、四季が春から始まるのも、4月から新年度が始まるのも(もっと言えば、秋から新年度が始まる慣習が根付かないのも)、桜が咲くからだと思ってます。
桜が咲かない、長い冬になるだけの季節に新学期なんていやだ。
春が来ただけで気持ちが新たになる感じ、背筋が伸びる感覚、桜の美しさに毎年巡らせる想い。
記事を読んだ人の中で情景が浮かんで、あぁいいな、もう春だなって
そういう日本人らしい感覚がわいたらいいなって思って書いたので、このままでいきます。
季節感を出さないのなら、私はわざわざこのタイミングで教育勅語を取り上げません。
あと、こういうメッセージが欲しいと言われる時は具体的な文章案を添えていただけるとありがたいです。
限られた文字数で、自分以外の人の想いを汲んだ文章をまるっきりゼロのところから産み出すのは難しいです。
どんな文章だともっとメッセージが伝わりますかね？
182:編集
12/03/30 18:09:33.63 ixFnYyFtO
甘くみて５月いっぱいが配布期限かの～？
改訂もがんばってね部長～！
今日はお休みもらって待機してたけど、お天気良すぎるのでバイクで山越えてポスしてきました。
山の上なのに山下さん（例）とか見かけるとなんか嬉しくなるですw
こちら桜はさっぱりだけど梅がいい香りっす。
183:ななこ
12/03/30 19:22:09.27 Pb64R5OjO
北海道の桜が散りきるくらいまでで5月末だろうねぇ＞配布期限
改訂もがんばります。季節感なしで書くとしたらどんな感じがいいかなー 書き出しとか。悩みどころ。
あ、あと現代語訳もやらなきゃね。
っつかバイク！かっけー！原付じゃなくバイク？
気持ちいい季節は外に出たくなるね。
184:豆
12/03/30 23:25:51.10 sgd10sMOO
ふじこ編集長～山登り乙です。
ななこたん、書かない方向了解ー。理由が気になったら自分で調べてそこから色々辿り着いてもらう感じでもいい気がしてきました。
おかきたんの新作と現代語訳も楽しみー。
185:カワイ
12/03/31 00:06:43.61 n5vT8+EUO
また規制だ～
ななこたん乙!
季節感たっぷりでよいですね～。
ただ前置きちょっと長い? 2行目削る提案したら怒られる(:;?
4月から新年度が始まるのは田植えが理由だと最近ネット上で知りましたの。
なので、それ入れられないかなーと思って。
『新しい制服、新しい学年、新しい生活… そして古来より瑞穂の国と美称した日本にてって一番大切な田植えが始まります。
大人も子供も、自然と気持ちが改まる～～～』
と続けるのはいかがでしょうか?
186:カワイ
12/03/31 00:10:04.07 n5vT8+EUO
おっと誤字
×てって
○とって
187:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/31 00:22:45.04 jxWJqrVeO
2行目は削れねぇな！
始まりを祝うかのように～ の「始まり」がなんなのかを示している部分だと思っておる。
どっか削るとしたら6行目の「歴史の教科書に～」はなくてもいいかなとは思う。
田植え！なんか聞いたことあるかも。主食、米だもんね。
6行目削って田植えのくだり入れようか。
188:カワイ
12/03/31 00:49:29.00 n5vT8+EUO
あー、6行目も削れるかもね。
11行目からの数行、こうするのはいかがでせう?
『しかし、この教育勅語の内容が日露戦争後にイギリスで紹介され、英語、仏語、独語、中国語など様々な言語に翻訳されて
世界中に広がっていることを、あなたはご存知ですか?
なぜこのように世界中で絶賛され、今でも道徳教育の規範とされている内容を、本家本元である私達日本人は知らないのでしょう。
その答えは、戦後にありました』
あと、180さんのおっしゃるように、何がいいのか、何を失ったのか、やはりきちんと書いた方が伝わると思うので…
189:可愛い奥様
12/03/31 00:51:52.15 vWRZ7UwV0
惜しいタイミングですが、こんなのを発見
2012年3月31日(土) 13時30分～16時30分の予定
第2回・教育勅語と修身の勉強会
●主催・スピーカー 教科書が教えないこと
●会場費・資料代 1000円
URLﾘﾝｸ(kyokasho.info)
190:カワイ
12/03/31 00:54:41.62 n5vT8+EUO
最後の段落最初を
『人との関わり合いの中で生きるための知恵は否定され、戦後日本は家族や地域社会の崩壊が進み、個人主義が叫ばれ続けました。
しかし昨年の東日本大震災において、消そうとしても消えない日本人の美徳が世界に示されました』
…で、最後の2行に続けると、
凛とした、誇らしく咲き続ける日本の桜のイメージもより生きるかなーと思うんだが…
191:可愛い奥様
12/03/31 01:08:26.82 nxtTWbUD0
消費増税 不成立なら国債急落 外国人保有額が最高 売却懸念高まる
産経新聞2012年3月30日（金）08:10
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
外国人投資家による日本国債の保有比率が高まっている。
日銀によると、昨年末の保有額が過去最高を記録し、発行残高に占める保有比率は過去２番目の高水準となった。
欧州債務危機を受け、相対的に安全と判断された円資産への資金逃避が加速したためだ。
保有比率が高まれば、財政悪化や景気変動などで一斉に売却され、長期金利が急騰するリスクも高まる。
チャンネル桜 赤字神こと「三橋貴明」がミスリードマスコミを斬る！
「これねぇ～すっごいミスリードなんですよぉ。外国人保有額が最高になったのは事実。でもどのくらい大きくなったかと云うと、もともと5%だったのが6%になった。
「1%増えた――しかもその増えた理由が外国の中央銀行が買ったんですよ、日本国債を。FRB(アメリカ連邦準備制度理事会)とかECB(欧州中央銀行)とか。
「それはなんでかと云うと、ユーロとか混乱してましたから、外貨準備とかあるじゃないですか。政府の対外資産率の運用先がないと。
「アメリカ国債買ってもドル安になるかも知れないので、円高が多分続くだろう！と予想されてあんまり損しない日本国債で外貨準備をしてるってだけなんですよ(笑)
「これで(外国人保有額が)史上最高ですぅ。外国人が持ってるから売却されると破綻しますよみたいなミスリードをやってるわけですよ。
「消費税不成立なら国債急落と言っている人達！の名前が載ってるわけですが・・・この方々がですねぇ、全員ですね～～～証券会社の方々なんですね(笑)
長谷川成美 三菱UFJモルガンスタンレー、森田長太郎 バークレイスキャピタル証券、野村真司 SMBC日興証券
192:可愛い奥様
12/03/31 01:08:54.09 nxtTWbUD0
「これはねぇ、ぜひ言いたいんだけれども・・・ニッポン国内でぇ、消費税増税をキャンペーンやってる人達！
「有害な消費税キャンペーンやってる人達は・・・三つの種類しかないんです。一つ目が元財務官僚の学者さんとかコメンテーターとかの人達。元財務官僚。
「二つ目が、御用学者。財務省の仕事をもらって財務省の言う通りに(コメントする)人達。名前言っちゃうと、伊藤なんとかさんとかね、そういう人がいっぱいいるわけですね。
「もう一つ(三番目)は、証券マンなんですよ。特に外資系の証券会社の人達がぁ、消費税を上げなければ、国債が暴落するとか、嘘を言ってるわけです。
(中略)
「では何故ギリシャはあれだけ急騰したのか？経常収支が赤字だから。ですよね。そういう国は国内に貯蓄がないから外国から借りなくちゃいけない。
「と、云うことでぇ最終的には(国家)破綻する可能性があるんですが・・・日本の場合国債は100%、日・本・円だけなんです。100%、日・本・円だけ。
「外国人保有額が6%・・・増えた！最高だぁ！とか言ってるけど、中央銀行が買ってるだけ。
「しかもぉ、日本は今デフレなんでぇ、国債金利が高くなるって言うんなら、日銀に買い取らせればイイんですよ。そうすればあっという間に国債金利が下がる
「もちろん日銀が通貨発行して国債買い取るとぉ、インフレ率が上がるけど――なんか文句ある(笑) デフレの国は皆んなこうなんですよ。
「そういうのを全部無視してメチャメチャ煽ってるわけなんですよ。消費税増税しなければ財政破綻ですよってキャンペーンが行われています。
「基本的に三種類の人達・・・元財務官僚か御用学者か証券マン。証券マンは株買って欲しいわけです、国債大嫌いなんです彼らは。
「あるいは外国へ投資してもらうとかね、そのほうが儲かるんですよ。証券会社は！こういう構造になってるんですねぇ」
193:カワイ
12/03/31 01:13:03.37 n5vT8+EUO
>>189
なんてタイムリー。
…つーわけで、気になる部分を書き連ねてみましたよ。
あと、『道徳が失われた人間は、簡単に悪や金の力に染まります。欧米社会を驚愕させた高潔なご先祖様を見習ってくらさい』って入ったら入れてみてー(無理だよねー)
んで、申し訳ないのですがワタクシ明日1泊家を空けるので推敲ご参加できないきゃも…。
皆様にお任せ致します～
よろしくお願いします!
194:ななこ
12/03/31 01:25:07.28 jxWJqrVeO
>>189
行きたい。大阪かよー(´Д`)
カワイたん、ありがとう！188採用。190ちょと手直し。
人との関わり合いの中で上手に生きるための教科書とされていた教育勅語は否定され、
戦後の日本では家族や地域社会の崩壊が進み、個人主義が叫ばれ続けました。
しかし、それでも、昨年の東日本大震災において、消そうとしても消えない日本人の美徳が世界に示されたのです。
始まりを祝うかのように～
193は入れるとしたらどのあたりかのー
195:カワイ
12/03/31 02:05:49.33 n5vT8+EUO
ん～…悪とか金の力とか、ちょっと引くかなーとも思うんで、全体の印象でダメなら却下して下さい。
入れるとしたら、戦後、GHQにの後の行から…
『それに基づき……しました。
占領政策を敷く上で、日本人の武士道精神や道徳心、団結する力を恐れたためです。
道徳心を失ってしまえば、人は簡単に悪や金の力に染まり、操ることが可能になるのです。
そうして教育勅語は効力を失い、日本の学校教育から排除されたのです』
ってな感じかなー?
では後はよろしくお願い致します～
196:可愛い奥様
12/03/31 02:15:52.80 vWRZ7UwV0
悪や金の力に染まり⇒欲望に負けてしまい
とかは？
197:カワイ
12/03/31 03:05:53.48 n5vT8+EUO
なるほどそうですね、悪に染まるとか書くから胡散臭げになるのか…。
196さんの案を使わせてもらって
『道徳心を失わせれば、人は欲望に負けてしまい、権力や金の力で容易に操ることが可能になります』
…これくらいなら読めるかなあ?
198:可愛い奥様
12/03/31 04:09:54.20 vWRZ7UwV0
>>197
自分で提案してて、駄目だと今気が付きました。
欲望に負けるだと、お金の誘惑に負けるは当てはまるけど
権力に屈する場合は、違う気もするし
「信念をなくし」とか「理性をなくし」の方が良い？
こんな時、本を日頃読んで無いので良い言葉が出てきません。
199:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/31 09:55:56.88 jxWJqrVeO
んーやっぱ道徳心を失わせれば～は難しいかな。
私もいろいろ文章考えたけど、操るとかはなんか大袈裟というか「団結する力を恐れた」の一言だけで十分な気がする。
200:ななこ
12/03/31 10:50:41.99 jxWJqrVeO
業務連絡～
編集たん、再草稿案先ほどメルしましたんでよろしくです。
201:編集
12/03/31 10:59:17.20 y8ZBapW5O
おはです、今からぱちょこんつける
202:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 11:09:42.01 xvDl5Lb80
柔らかな風が頬を撫で、薄紅の花びらが青空に映える季節になりました。
春夏秋冬。今年もまた、四季のはじまり、春がやってきました。
新しい学年、新しい教科書、新しい生活… そして古来より瑞穂の国と美称した日本にとって
一番大切な田植えが始まります。大人も子供も、自然と気持ちが改まる“始まりの季節”だからこそ、
あなたに知っておいてもらいたいものがあります。
『教育勅語』です。
教育勅語は、国民に語りかける形式で、明治天皇によって書かれたものでした。
明治23年からの58年間、日本の道徳教育の規範とされ、
これを書かれた明治天皇ご自身も、率先してこの心得を守られたと言われています。
教育勅語について、現代を生きる私たちは「そういうものがあった」ということしか学校では教わりません。
しかし、この教育勅語の内容が日露戦争後にイギリスで紹介され、英語、仏語、独語、中国語など
様々な言語に翻訳されて世界中に広がっていることを、あなたはご存知ですか?
でも、どうしてイギリスやアメリカをはじめ、世界中で絶賛され、今でも道徳の教科書として
使われているものの内容を、本家本元である私たち日本人は知らないのでしょうか。
その答えは、戦後にありました。
GHQに占領されていた頃、アメリカは教育勅語を全面的に否定する見解を示しました。
占領政策を敷く上で、日本人の武士道精神や道徳心、団結する力を恐れたためです。
それに基づきGHQが「教育勅語を否定する決議をするように指示」し、
それにより決議案が可決し成立したため、教育勅語は日本の学校教育から排除されたのです。
人との関わり合いの中で上手に生きるための教科書とされていた教育勅語は否定され、
戦後の日本では家族や地域社会の崩壊が進み、個人主義が叫ばれ続けました。
しかし、それでも、昨年の東日本大震災において、消そうとしても消えない“日本人の美徳”は世界に示されたのです。
始まりを祝うかのように美しく咲き誇る桜ーー
教育勅語の12の徳目を胸に留め、凛とした佇まいで新年度を始めてみませんか。
203:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 11:11:05.98 xvDl5Lb80
以下ななこ先生より
それと、別紙用12の徳目。
そんなにオリジナリティないけどw
おかきたんには縦枠でお願いしてるので、上下2段6項目ずつのレイアウトかな、と。
結局本文で12の徳目に何が含まれてるかは触れてないからお手数おかけしますが
何卒よろしくお願いしますです。
＜教育勅語１２の徳目＞
一、両親を大切にしましょう(孝行)
一、兄弟・姉妹は助け合いましょう(友愛)
一、夫婦はいつも仲睦まじくしましょう(夫婦の和)
一、友達同士信じ合い、大事にしましょう(朋友の信)
一、自分の言動を慎みましょう(謙遜)
一、まわりの人を、広く愛しましょう(博愛)
一、勉強し、職を身につけましょう(修学習業)
一、知識を深め、才能を伸ばしましょう(智能啓発)
一、人間性の向上に務め、道徳心を養いましょう(徳器成就)
一、世のため、人のために働きましょう(公益世務)
一、社会のルールを守りましょう(遵法)
一、国のため真心を尽くしましょう(義勇)
204:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 12:53:08.16 xvDl5Lb80
検索ワード頼むです
205:可愛い奥様
12/03/31 13:08:09.38 fq6ERRKb0
アホはほっといてチラシ配りを淡々と進めましょう
206:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/31 13:51:14.31 jxWJqrVeO
検索ワードは こどものための教育勅語 で
わかりやすい動画誘導。
207:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 13:57:07.09 xvDl5Lb80
「こどものための教育勅語」ね、了解っす
４コマどこに投下かな？メル添付？
208:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 14:01:12.79 xvDl5Lb80
ごめんマンガきてたわ。
209:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 14:39:58.63 xvDl5Lb80
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com) （0930）
とりあえずできたとこまで。
画像なんかないすか？桜とかがいいの？
210:ななこ
12/03/31 14:56:37.58 jxWJqrVeO
乙ですー
桜の画像いいね～
富士山と桜の前で田植えとかのやつがあれば最強だけどｗｗｗ
さすがに富士山あるとこで4月はじめに田植えしてないよねｗｗｗ
桜と田植えのコラボとか？東北の方ではありそうだよね。GWに咲く地域らへん。
それかどこかの有名な1本桜とか？
211:ななこ
12/03/31 15:03:50.50 jxWJqrVeO
「教育勅語を否定する決議を」～それにより決議案が可決、成立したため
にしてください(「可決し成立したため」の「し」を抜いてくださいな)
212:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 15:51:44.89 xvDl5Lb80
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com) （0930）
縦書きでいいんだよね？
箇条書きで「一、」ってなってるけど、タイトルは「12」でいいんかな？
やっぱ「十二」にしとくのが美しい？
213:あぷろだ”管理”奥 ◆Y9cUNX8PeSkj
12/03/31 16:46:25.82 +3vaCMtO0
みなさまお疲れ様です
uploader.jpにてポス部スレ用にあぷろだをレンタルしましたので
よろしければお使い下さい
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
こちらのあぷろだはloda.jpと違い、ちゃんと削除できますので
気兼ねなく使ってください
214:ななこ
12/03/31 16:52:52.56 jxWJqrVeO
おおお！編集たん乙です！
数字に違和感は感じなかったけど他の方はどうかの？
管理奥もいつもありがとう。
215:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 17:04:43.31 xvDl5Lb80
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
管理たんありがと～！さっそく使わせてもらうです。
なんかurlめっちゃ長いけど使い方あってるのかな‥‥
216:ななこ
12/03/31 17:29:59.64 jxWJqrVeO
乙ですー
写真、きれいやのう。
いいと思う！
217:豆
12/03/31 17:59:05.51 Lrr9KMlwO
ななこたん、編集長、管理奥たん、休日も乙乙乙です！
おかきたんの小ボケから入る４コマも心掴まれしたｗ
180さんからカワイたんのバトンリレーで内容も更に良くなりましたね！一点だけ～「占領制作を敷く上で～」が間に入ったので、「それに基づき～」の「それ」がちょっと遠くなってるような気がしますです。意味伝わりますかね？(>_<)
218:豆
12/03/31 18:06:14.31 Lrr9KMlwO
あれ？でもそんなに違和感なく読めるのかな？
日本語不自由なくせに口出してすんません～
219:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 18:28:26.19 xvDl5Lb80
１２の徳目なんですけど、「エプロン通信016号おまけ資料（仮）」ってなってるんですがｗｗｗ
なんか書いとく必要があると思うんだけど、しっくりくるの思いつかないんだよね。
両面印刷の人も２枚印刷の人も、あと１枚目だけ配布の人もいると思うんで、
「別紙」「裏面」とかじゃおかしいし。
「付録」もおかしいよね？
220:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/31 18:28:29.96 jxWJqrVeO
その答えは戦後にありました。
占領政策を敷く上で、日本人の武士道精神や道徳心、団結する力を恐れたアメリカは
教育勅語を全面的に否定する見解を示しました。それに基づきGHQが～
ここまで言い切っていいものか。
なんかおんなじこと言ってんだけど↑の文より今の文の方がぼや～んとしてるよねｗｗ
221:ななこ
12/03/31 18:33:47.47 jxWJqrVeO
>>219
可愛い奥様新聞部ってだけ入れとくのは？
222:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 18:36:29.42 xvDl5Lb80
>>221
あとになって見たときに「これなんだっけ？」ってなっちゃったら困るので
号数は入れたいなり。
「エプロン通信016号資料」でもいい？資料おかしい？
223:豆
12/03/31 18:38:08.76 Lrr9KMlwO
資料？解説？補足？
224:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 18:40:07.17 xvDl5Lb80
あと「友愛」って兄弟姉妹だけでいいのかな？ひとりっこ涙目？
友人も含む？
225:可愛い奥様
12/03/31 18:46:53.87 +3vaCMtO0
添付資料 かな？
226:豆
12/03/31 18:49:02.89 Lrr9KMlwO
220 言い切っていい気もしますですが、そうでなければ廃止までしないわけですし～(>_<)
おかげで学校の現場では道徳教育が破壊されてるのは事実ですし。
兄弟は仲良く
友達は信じ合おう
って私の持ってる本はなってますです
227:ななこ
12/03/31 18:49:10.24 jxWJqrVeO
資料でおかしくないんじゃない？枠外にちっちゃく入れる感じでしょ？
友人は朋友の信があるから大丈夫じゃね？
228:ななこ
12/03/31 18:54:42.29 jxWJqrVeO
あ、補足資料はどう？
229:ななこ
12/03/31 19:02:27.14 jxWJqrVeO
よし、編集たん、220の文章に差し替えてー
230:可愛い奥様
12/03/31 19:07:06.57 vWRZ7UwV0
633 ：可愛い奥様：2012/03/31(土) 13:59:04.02 ID:+3vaCMtO0
今日でloda.jpが閉鎖しますよ
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
ここはバックアップを取らず消えてしまうらしいので
お気に入りのチラシは各自保存しましょう
231:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 19:32:03.78 xvDl5Lb80
220了解～
悩むけど「補足資料」でいっとくね。
これだと、なくてもいいけど感が出るような気がする。
原文は「兄弟仲良く」な内容で、「友愛」の文字はないんだね。
「友愛」と言うと友人に重心があると思うんだけどな。
「兄弟愛」とか「家族愛」とかのがしっくりくるのに、誰だよ最初に「友愛」言い出したヤツ。
というわけで徳目はこのまま行かせてください。
１２、１２は‥‥十二にしていい？
232:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 19:42:33.51 xvDl5Lb80
あとごめん、小見出し「日本が失った道徳」って言い切ってるけど大丈夫？
見出し的にはちまちま言い回さないほうがいいと私は思うんだけど、語弊ありすぎる？
233:豆
12/03/31 19:49:25.98 Lrr9KMlwO
いいんじゃないでしょうか?
よく見かける「失われた日本精神」の言葉に近い響きだと思いますです。
234:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 19:58:38.11 xvDl5Lb80
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
↑ここの上から２つをご確認下さいまし。
235:可愛い奥様
12/03/31 20:21:30.80 XL1vSJIQ0
なんで失われたかというと、GHQ,マッカーサーがそれまでの日本の伝統を廃止したからなんだよね
大事なお祭りをなくしたし
236:豆
12/03/31 20:57:18.90 Lrr9KMlwO
アメリカは占領政策を敷く上で、日本人の武士道精神や道徳心、団結する力を弱めるために、伝統ある教育勅語を全面的に否定する見解を示しました。
ってのはどうでしょう？却下でもめげませぬ～
237:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 21:31:48.35 xvDl5Lb80
>>220
＞占領政策を敷く上で
「占領政策を敷くにあたり」のほうがいいかな？
238:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/03/31 21:52:35.71 xvDl5Lb80
お風呂いってくる。ななこたんの判断待ち～
239:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/03/31 22:13:15.87 jxWJqrVeO
義実家行ってたー ごめん。
58年だから伝統とまで言い切るには短い気がしちゃうんだよね。
伝統―世代を越えて受け継がれた精神的･文化的遺産や慣習
なので220のままで。
占領政策を敷くにあたり の方が確かに柔らかい感じはあるね。そっちで良いよ。
>>231の友愛のくだりは編集たんの単なるツッコミ？
原文には友愛の文字はない→なのに友愛→誰だよ友愛とか言ったやつ→というわけで徳目はこのまま
⇒補足資料「友愛」のまま。
なので、ちょっと231の友愛のくだり(「というわけで」がどういうわけなのか)の意味がわからなかった。
240:豆
12/03/31 23:09:20.89 Lrr9KMlwO
ななこたん、おかえりー。
私的には、早速明日からポスしたいくらい良い出来上がりだと思いますです。
編集長最終仕上げがんばってくださーい。
241:編集
12/03/31 23:11:43.99 y8ZBapW5O
お風呂上がりの一杯中。サイダーだけど。
ごめんねただのツッコミ。
世間ではもう「友愛」で定着しちゃってるんだよね？
してなければ言い換えたいなと思ったです。
英語版とか見るとニュアンス違うと感じるんだけどね。
「あたり」に直して完成でいいかの？
242:ななこ
12/03/31 23:26:35.19 jxWJqrVeO
いくつか見てみたけどどこも友愛になってるねー
あたりに直して完成でいいです！
243:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/01 00:00:26.53 xvDl5Lb80
奥様ろだにあげたよ～
皆様乙でございます！
ちょっとサイト更新してくるね。
244:ななこ
12/04/01 00:11:30.18 wv5sIZ6iO
じゃあネプリと本スレ投下私行きますー
245:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/01 01:04:58.60 YpWJsZ1+0
更新おわた。ツイ報告もしてきたお。皆々様、お疲れ様でした～。
【これまでの提案】随時追加・整理よろ （4月1日現在）
故中川大臣
沖縄（米軍基地問題の嘘・東シナ海の現状・防衛問題）
自衛隊（震災での活躍・給与削減法案）
中国（領海侵犯問題・尖閣・チベット問題・中国の他国への侵略問題・名古屋とか新潟の領事館の問題・麻布の土地買収）
韓国（慰安婦大募集月給300円以上・親日罪・未来永劫謝罪と賠償を約束する『日韓新時代共同宣言』・靖国放火・街宣エセ右翼）
年金
北方領土
こども園
ファミレス赤痢
原発問題（汚染ガレキ埋め立て）
「民主党と在日外国人のつながり」
マスコミの捏造・偏向報道（本当は危険な韓国旅行・「韓国女子会」・韓流ブームの嘘・荒れる成人式は自演・食品・コスメ）
竹村健一さん「マスコミがスキャンダル事件を連日執拗に報道している時は、知られたくない事が必ず裏で起きている
教科書（問題点・教科書センター・算数にコアラのマーチ・高校英語副読本に少女時代）
戦争の歴史（自虐教育の嘘・東南アジア諸国から見た日本）
自治基本法
ピースボート
明治以前の戸籍が廃棄されてるの知ってる？
全国各地の民主党事務所前座り込み
在日だけ市県民税を半額
あしなが募金（日教組がピンはね・朝鮮学校に横流し）
朝鮮学校（無償化・外国人学校保護者補助金制度）
北海道観光インバウンド特区
子どもの権利条例
消費増税 不成立なら国債急落のミスリード 【←new!】
新聞広告風ポップ
ストック記事
246:おかき
12/04/01 10:19:31.81 5Niwx7kH0
おつかれさまでしたー！
247:おかき
12/04/01 10:50:31.89 5Niwx7kH0
って、やっと書き込めました…汗
またがんばります！
248:ななこ
12/04/01 11:24:52.41 wv5sIZ6iO
おかきたん、忙しいのに4コマ＋枠ありがとうございました～！
今後もよろしくお願いします。
249:編集
12/04/01 17:02:23.77 Npm9i/ZYO
おはよーございます。
旦那と子供がご飯作って食べて出かけた形跡があります。
おかきたん乙です～
次回作も楽しみにしてます！
250:カワイ
12/04/01 21:52:22.82 ZpBFyNYG0
16号完成オメ！ 日本ageのいい記事になりましたね～
おかきたんもお忙しい中乙でした～！
いいですね、日本人が忘れたものを取り出してくれるやまと王子。
日本の歴史再評価の記事の時は常にやまと王子にご登場願いたいですね^^
とにもかくにも皆様乙華麗様でございました！
251:可愛い奥様
12/04/02 19:34:01.95 hHIFQKQc0
10日の17号は、何を書くのでしょうか？楽しみに待ってます！
252:可愛い奥様
12/04/02 20:11:09.78 mP2ou0XkO
確か次もななこ先生だよね？
豆たんが20か30日希望と言ってたような。
そろそろ韓国食品もお願いしたいけど、何か急ぎの案件あったっけ？＞all
253:可愛い奥様
12/04/02 20:16:08.73 7oWV2Xeb0
人権侵害なんたらはとりあえず阻止されたようだし、
急ぎはTPPと消費税増税ですかね
254:可愛い奥様
12/04/02 21:01:54.07 9bHSBFy5O
遅くなりましたが、１６号完成乙でした～。
ななこたんが良ければ、２０日に書きたいです。
食品系は前からリクエストありましたね。
ななこたんかご希望の方いるならお任せしたいです。
255:可愛い奥様
12/04/02 22:08:38.06 hHIFQKQc0
>>252
韓国食材とだと、４月から食品に含まれるセシウムの量の基準が変化とかも
入れて欲しいかも
256:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/04/03 00:44:56.64 xkeWtJMTO
次何がいいかねー
韓国食材やる？やるならイオンの表示おかしくね？ってのを絡ませる感じかの。
っつか辛ラーメンCM打ってんのな。今日初めて見た。超キモい。
>>255
韓国食材とセシウムの基準が変化した件は何が繋がってるの？
基準厳しすぎて水産業大打撃ってやってたけど。一般食品100ベクレルってやつよね。
ニュースで比較してたけど、アメリカの基準値1200とかだったよ。
あ、基準値100ベクレルとか厳しすぎんだろ、で書けってこと？
＞韓国食材だと って言ってるけど、そこになにも関連性がないなら韓国食材との抱き合わせは却下。
食材っていう大分類しか一致してないし。それに、韓国食材危険⇒注意喚起
基準値がより厳しくなった⇒論理上は安全性がより高まる
なわけで、このふたつは相反するというか、同列に並べることはできないと思うんだけど。
基準値関連は私は書く気はないので、伝えたいことがあるならぜひ立候補してそれ1本で記事書いてください。
257:可愛い奥様
12/04/03 01:13:21.00 fumIh43TO
>>255さんではないけど、基準値厳しくする一方で、何故かゆるゆるすぎなものがありますよ、って導入ネタくらいにはなるかも？と思ったです。
イオンはぜひ盛り込んでほしいけど、ソース大丈夫かの？
あと某ラーメンはｷﾞｯﾀﾝｷﾞｯﾀﾝにしてやって下さい。
今回も被ｸﾞﾛ必至だなﾁｷｼｮｳﾒ
個人的には、紙面にはあまり直接的な画像は載せたくないです。
258:可愛い奥様
12/04/03 01:18:22.67 tkiel1fa0
遺伝子組み換えを積極的につかうイオンを叩いてほしいけど、営業妨害になるのかしら？
259:ななこ
12/04/03 02:00:57.58 xkeWtJMTO
>>257
あーそっちか。
でも>>255さんの真意はどっちなんだろうか。イオンもまぁ難しいとこではあるけどねー
どこで作ったか表示しない＝韓国とかって書き方はしないけど。
>>258
遺伝子組み換えを積極的に使ってるのか。知らなんだ。
写真＋脚注で「原産国表示が消えたトップバリュ商品」程度にするとかもありかもね。
そういや、東日本大震災でやらかした人まとめWikiの奥山知事(宮城県知事)のページに
13号のカワイたんの4コマが超でっかく載っててびっくりしたｗｗ
260:可愛い奥様
12/04/03 02:27:56.92 kYevI99u0
>>256です。
薄い繋がりで直接繋がりを証明するソースは無いけど
たまたま、私が今日見たニュースの中で下の２個が結びついただけです
日本政府が韓国産ヒラメの精密検査を免除、韓国は輸出拡大に期待
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ヒラメ、ババガレイ 出荷自粛 茨城
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
茨城、魚介類に独自基準 セシウム新基準値導入で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
イオンのだと、プライベートブランドの表記問題とかも少し前に話題になってたような
URLﾘﾝｸ(u1sokuhou.ldblog.jp)
（良いソース無かったのでU-1速報です）
261:可愛い奥様
12/04/03 02:31:03.37 kYevI99u0
>>260
あっ、ミスしてる>>256じゃなくて>>255です。
すいません、私のソース無しネタでお騒がせしました。
262:可愛い奥様
12/04/03 13:59:43.51 fumIh43TO
やらかした人見てきたです。
先月中頃に、仙台側が改めてｸﾚｸﾚしに行ってるんだね…
まだ攻撃を緩めちゃならんのかコレ。
人権侵害も20日頃出るとか。
いつまで撃ち続けろって言うんだ…
263:可愛い奥様
12/04/04 13:00:42.47 DUJA7PHo0
>>256
>韓国食材やる？やるならイオンの表示おかしくね？ってのを絡ませる感じかの。
これ大賛成です。
普通に知らない人いっぱい居るもんね。
私も動画サイトで無理やり(笑)辛ラーメンCM見させられたｗ
5～6人のグループ？この人達も韓国の中でイケメン()って言われてるのかね
自分的にあまり見目麗しくなかったもんで、直視しなかったからちゃんとは見てないけども。
264:可愛い奥様
12/04/04 16:46:12.82 4yOqqny6O
あのイケメン()もキモいけど、最後に出て来る頭んとこが赤い玉？の、
なに？あれ、キャラかなんか？がチョンクオリティーすぎてほんとキモい。
あんなCMマジでやめて欲しい。
265:可愛い奥様
12/04/04 17:37:02.93 HS3LetF+O
気持ちわかりすぎるけど、さすがにエプ通にキモイヤメレとは書けないですからねw
要点としては、韓国食品の危険性・不当な優遇・イオンの表示（←画像とキャプだけで済ますかも）、あと何か盛り込んでほしいものある方いますか？
ラーメンとブラウニーは報道もされたし、実名で具体的に書いてもらったとしても問題ナスですよね？
あとキムチへの注意喚起も一言欲しいです。
ああ、あとガスト…はまだ不確定ですか？
266:可愛い奥様
12/04/04 20:09:31.68 LyejvU0o0
ヒラメの食中毒は？
【食中毒】韓国産の養殖ヒラメから、新種の寄生虫を検出
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
267:可愛い奥様
12/04/04 21:34:41.62 spIndJvE0
またきましたよ
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整 民主保守系反発、阻止へ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
268:可愛い奥様
12/04/05 00:21:26.88 +Tu/pUXRO
【ネット】「韓国のイケメン情報？…ってか、そんなにいないでしょ。韓国にイケメン多いって幻想では」…杉本彩の意見に、賛同の声★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
441 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/03(火) 00:44:20.41 ID:NQTnzBKCO [1/3]
信じてもらえないだろうが、俺は関係者だ
残念ながら既に影響、かなり上からの圧力で、事務所も無視できない状態になりつつある
あんた達の力で杉本を助けてくれ
501 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/03(火) 00:57:55.83 ID:NQTnzBKCO [2/3]
>>455
すまん、上の力が強すぎるんだよ
俺なんかゾーマを前にした レベル８ の 遊び人 程度
今回、杉本のテレビの仕事が収録済みはともかく、かなり（ほぼ全部）降ろされる事になりそう
決定事項では無いが、俺もいい加減韓流にはくたびれた
成り行きによっては、特定上等で詳細をここに書き込む
618 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/03(火) 01:22:02.09 ID:NQTnzBKCO [3/3]
>>547
デモは最初の方は局、代理店も余裕かましてた
街宣右翼をこちらから依頼してぶつけ、一般的なイメージを低下させた
今は違う、少しだけビビッてる。こちら側が１番心配なのはデモの報道
絶対報道されるワケ無いのだが、、、せざるを得ない事態になるのを恐れてる、つまりは、、、
暴力は反対だが、地道な活動は意味がある
こちらの対策としてはデモやってる人はキモい人、恐いひと、キチガ●の３Ｋのレッテル張りをする事。
だからいろいろ所で色んな人が継続的にデモに参加が１番効くんでないかな
そうそう、 ス ポ ン サ ー デ モ は 激 烈 に 効 い た
269:可愛い奥様
12/04/06 00:47:05.56 kxPG/8ID0
age
270:カワイ
12/04/06 16:40:15.39 1C+D/ySYO
病院ロビーで初うっかり遭遇。感涙(;O;)
エプ通花王の号でした
ちょっと所用で忙しく、なかなかスレチェックできてません…。
明日には家に帰れるかのう…
271:ななこ
12/04/06 16:44:27.76 ppFbJ1TBO
カワイたん、そら胸熱！
私まだ遭遇したことないなー
272:可愛い奥様
12/04/06 17:26:19.99 IEibK7z90
【緊急 人権委員会設置法案】
総理官邸に電話したら
「私も20日に閣議にあがるととマスコミで聞いています」だって！！！！！！！
意見は上に伝えるって。反対って伝えたけど、後、どこが効果的？
民主党国民の声は最終的に幹事長に行くらしい。幹事長かよーーーーーーーーーーーー
ちなみに
総理官邸
ゼロ3-3581-0101
民主国民の声
ゼロ3-3595-9988
273:可愛い奥様
12/04/06 23:04:50.86 RWAYjbhC0
電話より、形に残るＦＡＸやハガキ手紙の方がいいらしいよ
274:転載します
12/04/07 02:07:39.22 I2c8v+0W0
66. 名無しさん 2012年04月06日 19:01 ID:uk1gr5mi0
もひとつ。
「エプロン通信」は確かに女性にもウケが良かったよ。
お母さん世代もお姉さん世代にも。
URLﾘﾝｸ(u1sokuhou.ldblog.jp)
（コメント部分）
275:編集
12/04/07 18:23:08.98 6hCNLWe/O
>>274
ありがとです。励みになります。
>>270
胸熱。それうっかり忘れた方も、まさか作者に発見されるとは思ってないよねwww
公式サイトに書き込みきてますね。
ポスされる側からする側になったとか…
ありがたやありがたや。
先日カワイたんがお返事した方と同じ方みたいなんで、今回はお豆たんお願いします。
忙しかったら自分が行きますが。
276:可愛い奥様
12/04/07 20:31:19.22 qzQUpslOO
カワイたんのうっかりロマンスに感動！羨ましい～
今夜中に返信させて頂きます＞編集長
277:可愛い奥様
12/04/07 20:37:41.94 JBFfPXDZ0
【原発問題】 細野環境相「東京電力福島第１原発事故による汚染土壌、日本全体での最終処分を考えなくてはならない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
278:可愛い奥様
12/04/08 00:19:12.15 21XXzX6N0
てすてす
279:可愛い奥様
12/04/08 00:43:22.12 oDqiX6O/0
モナ男何言ってんの
280:ななこ
12/04/08 00:43:51.50 21XXzX6N0
アク禁解除ktkr
旧公式BBSに↓こんな書き込み。
古いサイトにかなり不正確な情報が放置されています。
また、更新が止まっているのも問題です。
これでは間違いを拡散してしまうので、
リダイレクトするなりしてきちんと片付けておくことをおすすめします。
新サイトへの誘導コメに対して書き込まれてた。
かなり不正確な情報ってどの辺かのー
時事的な文言を直した改訂版は出したけど、
そこまで不正確なもの作ってたつもりはないんだけどな。
「古いサイトに」ってうちの公式のことなのか、リンク先とかのことなのか
それもはっきりわからんし。どっち？
新サイトに誘導してるのに更新止まってるの問題とか、
この書き込みはどう受け止めるべきなのかしら。
リダイレクトも旧公式の管理者側がやらなきゃどうにもできないわけだよね？
きちんと片付けようにもどうしようもないよね…
旧公式管理奥、もし今もここ見てたら連絡お願いします～
281:可愛い奥様
12/04/08 07:28:39.91 Gm/T9r7KO
>>280
更新できないから移行してるって、普通に考えればわかりそうなものだけど・・・
まとめサイトとかでも管理人が放置して凍結なんてよく見かけるし。
ネットの技術やマナーには詳しくても、不特定多数の意見や製作物を１人がまとめるってスタイルを知らない人なのかなと思う。
移行した理由を説明すれば分かってもらえるんじゃない？
282:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/08 17:30:53.16 mSONuqSw0
10号の人権侵害ですけど、一応ちょっぴり改訂したほうがいいですかね？
今は人権委員会設置法案って名前で進めてるようなんで、ちょっと気になって。
皆たんどですか？
283:可愛い奥様
12/04/08 23:10:23.33 oDqiX6O/0
皆たんに萌えた
284:カワイ
12/04/09 00:00:40.65 Xafvg6No0
ただいまです。心労で疲れ果てた…
話し合い参加できずごめんなさい。
10日号はどうなりましたかー？
明日には描けるけど、あさってしあさってとまた仕事で家を空けることになってしまいました
食品関係の内容…
韓国食品の危険性・不当な優遇・イオンの表示
ラーメン・ブラウニー・キムチ…
４コマではどれ描こうかしら…
ところで自分の知り合いが今度韓国に旅行に行くそうで
残飯使いまわしの話をしといたよ。
ネットしてる若者でも、意外と知らないのね～
285:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/09 01:46:39.57 mck/l9Q00
カワイたんおつつです。
４コマ何か描いて置いてって‥‥忙しいとこすまんっす。
＞残飯使いまわしの話
旅行もう決定してるのだったら、けっこうショックな話だよねｗ
後で聞くのとどっちがマシかなぁ。
お豆たん規制中だそうです。
10号改訂さんせ～いとの事。
286:可愛い奥様
12/04/09 21:28:31.33 XepukLw1O
規制が続きなかなか書き込めなくてすみません豆です。
カワイたんとっても忙しそうだけど、４コマ大丈夫ですかの？(>_<)カワイたんが書きやすいネタでいいと思います。
ななこたんもお忙しい？記事進んでおりますか～?〆切はまた少し延びてもいいんじゃないでしょうかね。今皆さん、人権ﾅﾝﾁｬﾗ法案に全力でしょうし。私も今日はポスするはすが、慌てすぎて大量にウッカリしてきちゃった。また刷り直しせねば。
287:カワイ
12/04/10 00:05:02.39 R9p7CfA20
すんません、4コマまだ描けてません…
どう描いたらいいか迷ってたんですが、今ちょっと固まってきたです。
ただ豆たんがおっしゃるように今みなさん人権なんちゃら法に全力なら、
発行ちょっと延ばしてもらえるとありがたいかも…
ななこたんは、記事の方どうですか～？
288:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/04/10 00:58:43.96 PyzXFdJq0
今、冒頭に例のイオンのことぶち込んでみたんだけど、
でも結局これどうなってんの？って思っていろいろググって頓挫したとこw
例のあのCMも最近全然見ないし(うちがTVつけてないだけかもしれんけどw)
トップバリュのHP見ても、イマイチよくわからんのよね。
URLﾘﾝｸ(www.topvalu.net)
↑ここを見る限り、原材料に原産国はいちお書いてあるよね。
でも、いちばん上のとこに
「国内外のメーカーに製造を委託しています」って書いてあるさ。
販売者はイオン。ん？作ったのはどこなん？って話じゃんね。
今、こっちの地元の薬局のPBの商品が手元に有るから見てるんだけど、
これにはちゃんと、原材料とかの枠のとこに製造者がでかでかと書いてあって、
販売者は下の方にちっちゃく書いてある感じなんだよね。
こないだセブンで買ったセブンプレミアムもそんな感じで、
製造者の方が大きく目立つように書かれてたように思う。
やっぱり「国内“外”で製造」って言いながら、販売者しか書かれていないのは
おかしいよね。でもそれをどうまとめて書いたらいいのかがわからないwww
やっぱり写真で、他社PBとトップバリュの表示の比較程度に留めておく方が無難かのー？
百聞は一見にしかず的な。
でも写真出すにしても、本文で多少触れておいた方がいいよね？どう思う？
発行延ばすのは全然おkですー 微妙に延ばして15日とかにする？
それとも大胆に1回おやすみして20日にする？
15日 or 20日→ 4/30 → 5/15(諸事情によるw20日との合併号？)→ 5/30 ～
289:可愛い奥様
12/04/10 01:11:13.21 GtrFeHwk0
イオン 遺伝子組み換え でぐぐってでたもの 一部
URLﾘﾝｸ(apis.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
290:編集
12/04/10 01:19:24.50 Q3J/vRQWO
新年度から１５・３０の月２回ってどうっすか？
あ、ｽﾏｾﾝ私今月１３日は来られないですが。
製造元はけっこう気にして見てるんだけど、生協ＰＢでも書いてない品もあるよ。
セブンのＰＢ焼きそばは製造元記号番号とかで表示されてて、自分で検索かけて調べろ方式なの。なんじゃそりゃ。
ｶﾞﾗｹｰじゃ見られないし。
買わないで帰ったお。
291:可愛い奥様
12/04/10 01:31:35.84 JZAWqAbn0
発行回数って下手に減らすと、徐々にトーンダウンしそう。
ただ、少数の運営さんで今のペースが厳しいのなら
平日の発行日が厳しいのなら、第１，３月曜日に発行として
日曜日の夜までにまとめるとかは？
新入部員さんが入って、今のペースか逆に週刊でとかに回数が増えるのが
ベストなのでしょうが、現実は甘く無いですよね
292:可愛い奥様
12/04/10 01:42:18.62 JZAWqAbn0
>>291
×平日の発行日が厳しいのなら、
〇平日発行を止めて
日本語がへんになってました。
293:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/10 02:48:29.85 GUubZ7WE0
既婚女性板って何となく土日過疎るような気がしません？
自分も家族のことがあるんで、むしろ土日はあまり動けないです。
私事ですが今年度は役員で日中忙しくなってしまうんで、
今までのようにお昼寝→徹夜作業とかできなくなってしまうと思われます。
推敲終わってから３～４日は頂くことになりそうです。
294:豆
12/04/10 05:46:01.10 2FpP+SmxO
編集長、役員ママさんですか～忙しくなりそうですね。私も新年度で上司変わっても色々な面でハードモード。お互い日本人なのにどっちも日本語が不自由過ぎて話噛み合わないとかw
ななこたんソース探し乙です。字数が許すなら多少触れた方がいいかもですが、写真の下に注釈とか入れられるならそれでもいい気がします。
むしろ、編集たんななこたんカワイたん（と推敲班の方々）だけでよく今まで月３回も発行できたなと感心しますわｗ家族サービスや家事など疎かになっては落ち着かないと思うんで、月２に賛成です。秀作チラシは他にも沢山ありますしね。
295:可愛い奥様
12/04/10 05:50:29.51 2FpP+SmxO
で、今回はななこたんの言う通り、カワイたんも編集長もバタバタしそうだから、全力ポス期間に変更して、１０日はお休み。
次回は２０日→３０日。５月は１５日・３０日で異論ないです。
296:カワイ
12/04/10 06:26:36.92 R9p7CfA20
すんません
そろそろ弾も出そろってきたし、発行15、30日の月2回でもいいかもですね。
緊急事態があれば、臨時増刊出して対応するとか…
4コマ12日には必ずや書き上げます！発行日はお任せします～
内容は、韓国旅行に行く人にお土産は何がいいか聞かれて
本場キムチも韓国海苔も、これこれこーだからいりません！
それより虫下し飲んだ？ 使いまわし食材と肝炎には気をつけてね！ と書こうかなと思ってるのですが…どうなるかな？
>>289
ぶどう糖果糖液糖は遺伝子組み換えが含まれてる可能性があるのですか～。
今度じっくり裏面見てみよう。
イオンたたきメインにするなら韓国(原産国非表示)+遺伝子組み換え両方盛り込めそうだけど
一般的な韓国食材の危険性とそれ系の報道が日本国内ではもみけされている危険と
さらにイオンの原産国非表示から遺伝子組み換えまで…となるとかなり頭がわやわやになりそうなので
遺伝子組み換えのキケンは別の機会にじっくり取り組んだ方がいいんじゃないかなー？
お菓子とかにも使われているみたいだし。
297:可愛い奥様
12/04/10 08:06:18.19 GtrFeHwk0
イオンについては、 中日新聞で、20日くらい前に、
全国チェーン展開しているスーパーが遺伝子組み換えを取り扱っている。
わからないことが多いから利用は慎重にという
記事がありましたね
身近な食品にも組み替えが少しずつ侵入してきています。
皆さんも組み換えが使われてないかどうかラベルを調べてみませんか？
という〆文がいいかな
298:可愛い奥様
12/04/10 08:24:19.43 GtrFeHwk0
中日 遺伝子組み換え
で記事がでたけど、複雑で初心者向けじゃなかった
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
遺伝子組み換え食品添加物 無審査輸入どう防ぐ
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
遺伝子組み換え技術使用の輸入食品添加物 無審査で大量流通
299:カワイ
12/04/10 09:17:35.50 R9p7CfA20
資料ありがとうございます！
食の安全、輸入品の危険、店舗・メーカー・輸入業者側の表示のあいまいさ、
という内容なら全部入れられるかな。あまり嫌韓色出さずに。
そろそろ出かけますので、今日明日中に出先で4コマ再考してみます～
300:ななこ
12/04/10 09:27:45.65 Cgs+sbjJO
おはよー 私、今日これから仕事の面接ｗｗｗ
仕事決まったら私も今までみたいな3時まで推敲とかは厳しい。ま、決まるかわからんけどｗ
週4だけど休みの日は今まで通り学校も行くから、月2発行で、かつ豆子と交互だったら
だいぶ助かるｗｗ豆子どう？
遺伝子組み替え、お菓子の果糖成分とかでも含まれてるんだね。知らなんだ。
まぁぜーんぶ気にしてたらなんも食べれんくなるわ！と思ったのが正直なとこではあるんだが、
でもそれさえも知っておかなきゃわずかでも避けることすらできないって点では取り上げる意味はあるよね。
まぁでもTPPで一気に表示消えちゃ水の泡なんだが＼(^o^)／
だから遺伝子組み替えを前面に出す時はTPP絡めた方がいいかなーなんて思ったりする。
カワイたん4コマ案、いいと思うー！今回はやっぱり韓国食材メインにして、写真で
「イオンは国内外に製造を委託してるのに製造者を書いていない、遺伝子組み替え表示もちっちゃい！」
みたいにするのがいいかもね。
前に他スレでカタツムリクリームに対して「今だかつてカタツムリを肌に這わしたヤツがいたのか。
効果があるとは思えない」って書き込み見て妙に納得した覚えがあるｗｗ
あとあの寄生虫が寄生してるカタツムリのグロ動画見たら、カタツムリ絶対ムリ。
カタツムリの他に毒蛇クリームなんてのもあるみたいね。韓国まじキモい。
301:可愛い奥様
12/04/10 11:43:49.88 1ycq+8QJ0
>>300
HAHAHA
カタツムリなら余裕ですｗ
ナメクジ手に這わせたことある(あまりに巨大で記念撮影する為に比較対象としてね)けど、
ナメはアカンです。気持ち悪さマックスバリュのぬめりが取れるまで、何分か洗い続けましたわｗ
私、G以外の昆虫大体おｋなので、一般的ではない事は自覚してますが…ｴﾍﾍ
ただ、貰った大流行()の韓国コスメ「マッコリ＆カタツムリマスク」は死んでも試したくない。
この処分先に困ってますｗ
302:豆
12/04/10 20:43:17.29 2FpP+SmxO
ななこたん、面接乙ー。みんな新生活で色々忙しくなりそうですね～
私はもともと月１で参加させてもらってるし、
ななこたんをはじめ推敲班の方々に毎度おんぶにだっこな記事担当ｗ
なんで何も問題ないですー。他に記事書きたい人いれば、そちらも交代でお譲りますしね♪
個人的にエプ通は無理せず臨機応変に長～く続けていきたいです。
ところで春になって本スレもより一層盛り上がってますね～
エプ通作成の大詰め以外の時は、チラシ作成会議に利用してもらってもいいんじゃないかな～と思ってみたり。保守ageの代わりにもなりますし。
303:可愛い奥様
12/04/10 20:51:22.98 2FpP+SmxO
あと、話し変わりますが妊婦さんスレを（後学のために）覗いてたら、
キムチ食べたくなるー！みたいな話でやや盛り上がってたんですけど、
韓国産も食べてるって人もいて、ヒェ～ハーブやマグロよりアカンやろ～！
ここは同じ既女板なのか…?と目を疑いましたわ。最新号も全力ポスの決意をした次第です。
304:とあるVIPPER ◆VIP/wweiPk
12/04/10 21:36:55.38 p84BYlpz0
皆さんおつですー
ちょっと質問なんですが、エプロン通信の漫画描いてらっしゃる方っています？
いたら頼みがあったりするんですが・・・
もしよかったら聞いてもらえると助かります
305:編集
12/04/10 21:57:52.93 Q3J/vRQWO
キリのいいとこで１５・３０でいいですかの？
一週間前までに草稿ＵＰ、スレ上で推敲に３日位、紙面化と校正に３日位、って感じなら余裕あるかなと。
月の半分は閑散期wになっちゃうんで、その間は本スレのチラシ作成用にとりあえず使って頂くでいいと思うです。
手狭になってからスレ独立でも遅くないよね。
>>とあるさん
カワイたんなら今忙しいかと思われます。
デモがんばってくださいね。
306:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/04/10 21:58:34.24 PyzXFdJq0
おー じゃあとりあえず次は15日で、今後も月2発行にする？
私の仕事決まったらその方がありがたいかも。月3もできなくはないだろうけど、
みんな忙しい中でバタバタとやっつけ仕事になるよりは、ペース落としてでも
しっかりしたの作ってく方がいいだろうし。
>>304
エプ通の漫画を描いてる方は2人います。
なでしこさん担当の>>299のカワイさんと、
あまりこちらにはいらっしゃいませんが、
やまと王子担当のおかきさん。
おふたりともちょっと今忙しい様子です。
ちなみにどちらの方に頼みがある感じですか？
主要部員は全員直で連絡が取れるようになっています。
ここで用件を仰っていただければ伝えることは可能です。
307:ななこ
12/04/10 22:00:52.73 PyzXFdJq0
＞一週間前までに草稿ＵＰ
＞一週間前までに草稿ＵＰ
＞一週間前までに草稿ＵＰ
＞一週間前までに草稿ＵＰ
＞一週間前までに草稿ＵＰ
＞一週間前までに草稿ＵＰ
＞一週間前までに草稿ＵＰ
308:とあるVIPPER ◆VIP/wweiPk
12/04/10 22:03:51.73 p84BYlpz0
>>305
ありゃー、そうですか
ありがとうございます
309:とあるVIPPER ◆VIP/wweiPk
12/04/10 22:09:07.67 p84BYlpz0
>>306
漫画を描ける人を探している感じなので、どちらの方でも結構なのですが、
忙しいですか・・・
実は頼もうとしていること、かなりヘビーなものになると思いますので、
他をあたってみます
すみませんです
310:編集
12/04/10 22:16:02.78 Q3J/vRQWO
ななこ先生w
一週間前www
８日と２３日発行だと思って下さいwww
311:とあるVIPPER ◆VIP/wweiPk
12/04/10 22:24:21.05 p84BYlpz0
皆さんがんばってください
ちなみに自分たまにですがエプロン通信ポスティングさせてもらってます
マジ感謝してます
312:ななこ
12/04/10 22:30:17.57 PyzXFdJq0
>>310
そうよね、そう。8日と23日と思っておけばいいのよ。
そうよ、そう。そうだわ。わかってるわ。
>>311
ありがとうございます。
そう言ってもらえると励みになります。
これからも頑張ります。頑張りましょう。
313:豆
12/04/10 22:38:50.29 2FpP+SmxO
久しぶりにドＳな編集長の一面を見た気がｗｗｗ今月は２０日号と３０日号って事でOKですかね？公式ツィでも報告した方がいいのかしらん。
今夜でも明日でもいいので編集長お願いします。
314:豆
12/04/10 22:53:27.09 2FpP+SmxO
あ、失礼。今月も15日って事ですね。
川柳募集もした方がいいですよね。
あとすみません、４月もＳＥたんは休日出勤ありまくりみたいです。
公式サイトは引き続き編集長ｳﾌﾟお願いします。
315:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/10 23:05:28.16 GUubZ7WE0
>>313
次は１５だよ１５日。（>>306参照）ななこせんせーげんこーまだあああああ？ｗｗｗ
新年度から１５・３０で行く。はい決定！
ななこ先生が８日〆、豆子先生が２３日〆ね。
守れないやつは別の意味で〆ね。
ではついったー報告してきますです。
ところで本スレで新聞部ほめられてたね超うれしい(`･ω･´)（←単純）
>>311
ありがとうです。
とあるさんも無理しないでがんばってくださいね。
いつも某スレでお見かけしてます。
316:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/10 23:06:41.89 GUubZ7WE0
>>314
サイト管理了解です。
ところで３０日のお題目って決まってる？
317:可愛い奥様
12/04/10 23:16:47.12 TzU7WacX0
横からすみません。
実は、ポス部の方であるチラシを作成のため、自分が提案しアプローダ管理奥様に
投げている所で、８割方は固まっていると思いますが詳細はまだという状況です。
あちらで最初に原案を上げたのですが、ポス部の報告スレという本来の目的を
妨げてしまう恐れがあるため、もし新聞部さんが現在一段落という所でしたら、
少しの間スレをお借りできませんでしょうか？
図々しいお願いですが、もしできましたらご意見も伺いたく思います。
もし、新聞部さんの話し合いが今ちょっと中断できない状況でしたら、ポス部にお願いして、
それでも無理そうなら、少し時間を置いてまたいずれ、という事に致します。
318:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/10 23:38:34.63 GUubZ7WE0
独断で言っちゃうけど、どうぞお使い下さい～
もし製作期間がちょっとかぶっちゃっても、書き込みの頭にそれぞれ記号つける
→絞込みとかすれば済むような気がします。
319:提案者
12/04/11 00:00:32.03 TzU7WacX0
本当ですか？ありがとうございます！
ポス部で付けたコテですがこのままで失礼します。新聞部さんで仮住まいできて光栄です。
ちゃんとしたチラシの原案を作ったのは初めてなので不安もありますが、
皆様に力を貸して頂ければ大丈夫な気がします。よろしくお願いいたします。
では時間も遅い事ですので今日は失礼いたします。
320:編集 ◆Q02kVNUwR2
12/04/11 00:02:51.66 GUubZ7WE0
本スレ749さんより
＞実は「ポスにご参加・ご協力をを」というテーマが汎用性がとても高いことがもうひとつのポイントでね。
＞つまり、どんなチラシの裏面にもつ か え ちゃ う。
＞私たちみたいな殊勝な（）人間を使いたい勢力はゴロゴロいるわけです。
＞だからそんなチラシの裏に使われることも考えないとね。
＞同一面の中とかに組み入れるほうがある意味安全なんですよ。
これ一理あるわぁ。
「エプ通で取り上げて」って話もちらほら出てたし、いっそ「号外」というかたちで
エプ通のロゴとURLをばっちり入れてつくるってのはどうでしょう？
（レイアウトや縦置き横置きとかは完全自由で）
愛国系チラシの裏以外には使いにくくなるんじゃないかと。
さすがにここは独断でってわけにもいかんので、皆たんのご意見を待ってみます。
321:あぷろだ”管理”奥 ◆Y9cUNX8PeSkj
12/04/11 02:23:05.22 U7MS+WKz0
編集たんありがとうございます。一時お借りしますm(__)m
豆たんもお気遣いありがとうです！
>>提案者さん
早速なのですが、私の意見もよいでしょうか？
後半でポスを勧誘する文言が入っていますが
「全国の顔も知らない仲間と、日本を変える一歩始めませんか？」
「あなたのご参加お待ちしています！」という書き方より
更に低姿勢な感じで「ご協力お願い致します」とした方が
印象がよくなるような気がしました
「勧誘」の印象が強くなると、引いてしまう人もいると思うんですね
チラシの投函自体、ぶしつけな印象を持つ人もいるでしょうし
「協力してくれませんか？」「お願いします」の姿勢は大事だと思います
そうすれば、例えば遠征なんかで複数枚のチラシをポスする時に
このチラシを一枚入れることで、印象が変わる（効果もアップする）と思います
私は一度のポスで２、３枚が限界と思っていて、４枚以上になると引かれるかも、と避けています
でもこんな場合でも、このチラシがあればポスを理解してもらえて
素直に受け取ってもらえそうだと思います
>>320
エプ通でも号外で取り上げるの、賛成です！
322:提案者
12/04/11 09:08:02.21 Evvym7XF0
おはようございます。遅れてすみません。
エプ通で取り上げて頂いたら？という提案があった時、ちょっと勇気が出なくて
お願いできませんでしたので、編集さんから言って頂けるとは、、とても嬉しいです！
エプ通だったら、私が気にしていた色んなハードルが下がりますね。
団塊世代の方々も新聞は読まれるし、そうなると字数制限して大き目の字にという気遣いは
特に必要なさそう。
ただ、エプ通のななこさんお豆さん管理人さん、他メンバーの方（いらっしゃったら）にも
ご賛同頂ければの話ですが。
＞管理奥様
そうですよね。実は、自分で「丁寧に」と書いておきながら、最後の方ちょっとノリで書いてしまいました。
もし、遠征に役立てられるとすれば提案者として嬉しいです。
ただ、編集さんが、エプ通号外の提案を出されたきっかけが気になります。
もし、「一枚のチラシとして仕上げた場合、悪用される」とすればですが・・
（続きます）
323:提案者
12/04/11 09:13:53.93 Evvym7XF0
自分には、その悪用というのが実はいまいちピンと来ないんですよね。
唯一の、力入れた図解での誘導が、敵の嫌がりそうな「集積サイト」の紹介で、
他の部分は誰でも５分で作れそうな文章だし。
あ、でも管理奥様が作られるチラシは自分より完成度が高いでしょうが・・
それにしたって、欲しければ改変するまでもなく作れそうですよねー
もし、改変の心配を自分（提案者）が理解してないよなーと思われたら、是非教えて下さい。
色々見逃す事が多いので。
もし、管理奥様他皆さんから見て、そんなに心配なさそうなら、エプ通号外の件とは別に
チラシを完成させたいなと思ってます。
324:ななこ ◆ZgUSeYRDUE
12/04/11 09:18:56.80 NchnxScQO
>>320
たしかに、単体でチラシ作ってうpしたら、反日ビラの裏に印刷されて悪用されても文句言えないよね。
私は別にエプ通でやって構わんと思うよ。号外とかにもしないで、vol.でいい。
過去、重点的にポスティングした結果、現役大臣が選挙落選したとか、
ポスティングは許可なく誰でもいつでも始められるものだよーとか、
800字の原稿にするネタとして十分成り立つと思う。
4コマも1コマずつ、ポスティングの体験談と言うか、インタビュー形式みたいな感じで
「まわりの人が理解してくれたのが嬉しかった」「運動不足解消！体重がkg減った！」
「こんなところにこんなお店が！新たな発見があって地元がより好きになった」とかを描いて、
最後の1コマで「あなたも一緒に始めてみませんか？」的な一言を入れたりするとか。
文字だけより4コマでだと、ストレートな勧誘でも和らぐ気がするよ。
ただ、記事は提案奥が書く。推敲はここにいる全員が全力で協力する。
そんな感じでいっそエプ通でやってしまう、のはどうでしょう？提案奥様。
なんなら次号譲るよ？とか言ってみるｗｗｗあ、でもカワイたんが忙しいか。
あ、もし次号でってことなら、それでの発行を20日にしちゃってみんなで詰めていくってのは？
もし現状通り15日韓国食材ネタで行くなら、鬼の編集長様、今日原稿頑張りたいと思います。
そのために昨日早く寝ましたｗｗｗ許してくださいすみませんごめんなさい。
325:可愛い奥様
12/04/11 09:20:23.30 Pal04cJ+0
チラシの一部だけぬきとって、
売国じみ・・・とつなげられる恐れはあるんですよね
あっちはカネもらわないとやらないでしょうが
326:可愛い奥様
12/04/11 09:37:25.25 mWvN+z200
本スレ７４９です～おはようございます
テーマ「ポスお願い」は汎用性が高い、つまり悪用（意図外使用）される危険性も高い。
そこにエプ通の看板をかけることは、エプ通を危険にさらすこと。
だからやめてください。
編集さんはエプ通ロゴによって裏に愛国チラシを限定できると考えているようだけど
一般の人は世の中のチラシに愛国とそうでないものがあるとはわからないし、そんな
一般人の無知を分かっているプロは喜んで使うよ。
というわけで、一般人が自分で愛国だと信じる「反原発」「9条死守」の裏に使われるとか
どこかの宗教やこーめい・きょうさんとおのチラシの裏に使われることも否定できない。
もしかしたら、家に同時に自民と共産のチラシが入って、裏が同じエプ通ポス号だったり、
反原発と脱原発の裏が同じエプ通だったり・・・・新興宗教のウラがエプ通。
327:提案
12/04/11 09:45:55.07 Evvym7XF0
そうですか・・やっぱりそういう心配があるんだなぁ。
ななこさん、賛同して下さってありがとうございます。
ただ、２０日締め切りでできるかどうか・・
やっぱり、最初の文からは大幅に変更しないと新聞にするとなれば厳しいですよね。
最初から作り直しになりますねー。
でも、豆奥様が頑張っていたのを見てたし、提案した以上は投げるわけにいかないので
頑張ってみます。
うちは新聞とってないので、新聞っぽくならなかったらごめんなさい。
２０日締め切りなら、土日頑張ればできる・・・かなぁ。
カワイさんがだいじょぶそうなら、それでお願いします。
328:提案
12/04/11 09:53:35.91 Evvym7XF0
326さんのレスを読んでませんでした。
では、集積サイトの紹介を主とするのではどうでしょうか？
エプ通はサイトに辿りついてもらえば、そこから色々な情報サイトへもつながるから
有効ではないですか？
私達の活動自体を知ってもらうチラシは、「作れない」のでしょうか？
今までのように、
「ネット」で検索を誘導する、フォントを大きくするくらいしかないのでしょうか。
326さんのような意見がある以上、皆さんのご意見次第では、この件はすっぱり諦めます。
329:可愛い奥様
12/04/11 09:59:23.18 mWvN+z200
20日・・・わざわざ人権法で手薄の時期、ポス部員だって十分時間をさけない時期に
こんな重大なことを進めようとするの（涙）？
330:ななこ
12/04/11 10:02:59.15 NchnxScQO
>>326
なるほど。そういうことか。
同時にポスされるとかまでは思い至らんかった。
たしかに節操なく裏面に使われると「このエプ通ってなんなの？」ってなるわなー 難しいなー
出所が明記されることが多少の抑止力にはなるとは思うけど。公式サイトまであるわけだし。
でもその部分消されて(改変されて)使われたらそれまでだもんね。
331:あぷろだ”管理”奥 ◆Y9cUNX8PeSkj
12/04/11 10:31:55.43 U7MS+WKz0
判断が難しい感じになってきましたね
「ポスのお願い」がメインになると、他で利用される可能性が高まるんですよね
それでは「ポスティングをしている理由」「集積サイトの紹介」がメインで
ポスの勧誘文言は最後の一文程度に留めるのはどうでしょう？
それなら私は作っても大丈夫なんじゃないかと思います
「エプ通の信用を落とす」目的なら、ポス号じゃなくても出来うると思います
「ポスのお願い」をメインにしなければ、悪用の危険度も下がるのでは
私はてっきりエプ通でももう一つ別で作るという提案だと思っていたんですが
エプ通で総力結集した方が説得力の高いチラシになるかしら？
エプ通でやると提案者さんが考えている内容や構成とは変わってくるし
あの内容、私は分りやすい、作ってみたいなと思ったので
個人的には作ってみたいです
332:可愛い奥様
12/04/11 10:37:22.96 47JU3qmcO
>>329
そうですね。
今すぐじゃないほうがいいかも。
>>326
なるほど、了解です。
ほんならエプ通ロゴの有無に関わらず、やはり全面でポスを扱うこと自体がﾏｽﾞｰですかのぅ。
何かと絡めて…う～ん。考え中。
333:可愛い奥様
12/04/11 10:42:09.71 mWvN+z200
今、出すべき号外は「人権侵害救済法 閣議決定せまる！」であって
「日本のためにポスを始めてみませんか？（集積サイト特集号）」じゃないと思うのは私だけ？
裏面どころかエプ通自体の愛国に疑問符がつくよ
違うかな？ 言いたいことは以上です、再び反対活動に戻ります！
いろいろアイデア。言いたい事沢山あるけれど、いまは残念ながら参加できない
エプ通を大事にしてください。
334:可愛い奥様
12/04/11 10:52:02.98 u0d43RrP0
そもそも情弱者がチラシサイトをみて、自分で検索して判断してポスするって難易度高いような気が・・・