12/09/17 13:26:12.05
去年までは銀行が倒産はさせねーだろうなと思ってたけど
社員の数が600人程の状態で300人以上Pに転職したらさすがに潰れそうだな
300人分の案件持ってかれたら月間2億以上売り上げ下がるから
さすがの銀行ももう手のうちようがねーな、
追加で10億くらい無償融資してくれれば一年くらいは延命出来るが･･･
年末にはソ興グループ感動のエンディングだな胸熱
897:非決定性名無しさん
12/09/17 13:58:23.09
俺たちが建て直すと勇んでいたTAQの幹部様たちが引導渡す感じかな？
上手く行けば過去最大の謀叛ってことになるね。
ま、こーなるの何となくわかってたけど…上手くいくかな？
898:非決定性名無しさん
12/09/17 14:08:13.44
1万人の中から残った精鋭がそう簡単に辞めねえよ
899:非決定性名無しさん
12/09/17 14:08:58.47
刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
900:非決定性名無しさん
12/09/17 14:25:37.33
>>885
だから嘘の年収書いてもばれるっつーの
組織も持ってない一技術者なら
年収400万台におさえこまんとどう考えても
会社としては雇いきれないだろっつーの
500万台やるとなると絶対に待機社員にさせないことが前提になる
ベースは上げることはあっても下げることはなかなかできない
技術者の単価ピークは30代中盤なわけで
現場で若手を数名使って組織をまとめられるぐらい優秀なやつは別として
それからは単価が下がる場合がほとんどなのだから
月額40万＋ボーナス（景気がいいときだけ）が上限
派遣単価が高ければいいわけだが
そもそもOB会社で大手SIerのコアパートナーをやれるぐらいの会社ってあったかという話
コアの下請けぐらいが関の山だろうに
901:非決定性名無しさん
12/09/17 15:09:00.38
>>900
面白いなお前。
まだソ興にいるのか、転職先に孫受け選んでしまったのか知らんが、視野と経験が狭すぎですよ。
手っ取り早く同期会でも開いてみんなの転職先の話をちゃんと聞けば間違いがわかるよ。
元236だとしたら、自分の主張のどこが間違ってるかわからないかもな。
902:非決定性名無しさん
12/09/17 15:21:14.08
>>897
引導渡すって言っても、そのMNOトリオも経営は我々がやるからお金だけだせと駄々こねて一歩も引かなかった結果、スポンサー候補が次々撤退していった元凶だからねえｗ
会社更正で引導渡してもらって、第三者に経営してもらっていれば、リストラや基本給削減といったリスクはあっただろうけど、神田事業所くらいは残ってたかもしれない。
結果論だけどね。
903:非決定性名無しさん
12/09/17 15:25:46.65
>>898
辞めて待遇そのままPに転職する契約書とっくの昔に回ってるぜ
民法上２週間前には通告義務があるから
先週末時点で約300人のJOBごと引っこ抜きは確定してんだよ
904:非決定性名無しさん
12/09/17 15:30:11.20
>>900
最近は単価一律だから、別に一人当たりに出せる金が450万とかでも
20歳代の奴は380万とかにしとけば
30代後半には年収600万円くらい出せるんだけど、お前はアホなのか？
905:非決定性名無しさん
12/09/17 17:20:49.17
>>903
そこまでいくと逆に残ってる人達に
「なんで残っちゃったの？」
と聞きたくなる。
906:非決定性名無しさん
12/09/17 17:31:32.19
>>905
案件についている人は、その案件がPへ移動する案件ならば、案件ごとPへいく。
今もソ興にのこっているのは、
案件についているが、Pへ移動しない案件のため、ソ興社員のままか
もしくは、自宅待機を続けている奴か
907:非決定性名無しさん
12/09/17 19:52:07.65
>>904
そういう理屈で成り立っている会社は潰れるんだけどアホなの？
ねずみ講って知ってるか？
一度あげた基本給はなかなか下げられないから
ボーナスでしか年収調整はできない
908:非決定性名無しさん
12/09/17 19:57:58.91
>>904
単価一律とかそんなわけねーだろwwww
何のためにスキルシートがあるんだ？
妄想だらけ噴飯もので呆れるよwww
909:非決定性名無しさん
12/09/17 20:08:27.24
>>901
OB会社で大手SIerのコアパートナーやってる会社はどれだけありますか？
答えてごらん？ニヤニヤwww
910:非決定性名無しさん
12/09/17 20:09:46.93
>>892
最近は芳香剤臭い。
普通は掃除してから使うもんなのに、匂いのダブルパンチ。
911:非決定性名無しさん
12/09/17 20:51:55.29
>904
20歳代のやつがものの10数年で年収が倍になる計算？
中途採用を養うためにものすごい勢いで若手を採用しなきゃとてもやってけないですね。
そこは社員が既に500人ぐらいいる会社なんですか？
どこに埋蔵金があるんですか？
民主党みたいなこと言わないでね。
912:非決定性名無しさん
12/09/17 20:54:41.56
>>>904
450万-380万=70万
450万+70万=520万
どう計算しても年収600万ぐらいになんかなりませんがwwwwww
アホはどっちだwwwww
913:非決定性名無しさん
12/09/17 20:58:58.15
やっぱりソ興OBはオツムが弱い
だから人生のしょっぱなにソ興なんかに入っちゃうわけだが
914:非決定性名無しさん
12/09/17 21:08:51.03
現役ソ興社員と転職失敗した連中の嫉妬渦巻くイチャモンばかりだね。
実際貰ってる人達は「会社の経営状況とか難しいことはわからないけど実際貰ってるからいいじゃん」てな感じで深く考えてないと思うぞ。
そもそもソ興全盛期に高額貰っていた連中が会社の状況を考えてたかって話だ。
俺も当時ボーナス100万越えしてたけど貰えて当たり前と思ってたしな。
当時はソ興で100万円貰ったと書き込んだら「嘘つくな！貰えるわけない！」と内輪から叩かれたわｗ
915:非決定性名無しさん
12/09/17 21:15:08.17
Ｎソフトの孫受け会社に入っちゃうような人もどうかと思います
916:非決定性名無しさん
12/09/17 21:31:25.33
転職して若手をまとめる点で言えば、
ソ興当時に1から10まで手取り足取り教えないといけなかったのと比べて、
1教えたら10わかってくれる差は大きいな。
楽だよ、ほんと。
917:非決定性名無しさん
12/09/17 21:48:00.62
二階のエレベーター降りたすぐのフロア、
掃除しろよ…
なんか白いモノとか落ちてこびりついてるぞ…
Ｎそふ
918:非決定性名無しさん
12/09/17 21:59:24.19
新体制一ヶ月余りでこれか…。
>>1のニコ動を今改めて見ると感慨深いな…。
まるで遠い昔のように思えるけど、まだ半年前なんだよね。
919:非決定性名無しさん
12/09/18 00:27:11.42
>>914
そのぐらいもらえる実力があるやつなら年収600万は軽いだろ
でも転職しても全員はその額はもらえない
920:非決定性名無しさん
12/09/18 00:27:47.72
Pも600万？
921:非決定性名無しさん
12/09/18 00:37:57.63
>>914
おまえいい加減な奴だな。
難しいこと分からないならここ来んなよ。
それからな、ソースも出せないなら
反論にならんから意味ないんだっての。
来んな。
922:非決定性名無しさん
12/09/18 00:44:28.47
>>912
20代2人と30代1人の組み合わせで成立してんじゃん
小学生レベルの算数も出来ないの？
さすがここまで居残る情弱はすげーな
923:非決定性名無しさん
12/09/18 00:49:51.25
現役だろうがOBだろうが無関係だろうが、
このスレを見ている時点で対した事はない人間という事だ。
924:非決定性名無しさん
12/09/18 00:58:47.54
>>908
＞何のためにスキルシートがあるんだ？
実際そうなんだから仕方ないだろ。
別にスキル関係なく同じ金払うって意味じゃなくて、
10年経験あるからって+20万とか出ないって意味だぜ。
お前こそ妄想膨らまして芝生やす前に部課長に現実を聞いてみろよアホが。
925:非決定性名無しさん
12/09/18 01:01:00.20
>>923
「大した」と「対した」の漢字の使い分けも出来ないんじゃ
そうだろうなぁ･･･。
926:非決定性名無しさん
12/09/18 01:12:42.32
>>921
色々とお勉強していらっしゃるようですが、
いくら”理屈”こねてそんなに貰えることはありえないと言ったところで
実際に貰っている人がいるという事実には敵わないわけよ。
お前の言ってることは所詮机上の空論で嫉妬にまみれた単なる”屁理屈”だね。
身近なところでお友達に連絡して同期会でもやってみなさいって。
「そんな規模の会社のくせになんでそんなに貰えるの？」「お前俺よりスキル下だったじゃん？」「なんで？」「なんで？」
と固定観念に捕らわれた理屈じゃ説明できない出来事に遭遇できますよ。
927:非決定性名無しさん
12/09/18 01:28:48.33
>926
いや、貰ってないね。
どうしても貰ってると言い続けるのなら明細でも示したらいいのに。
どうせ予想通りできないんでしょ？
928:非決定性名無しさん
12/09/18 01:33:02.11
>>917
うるせー気づいたらてめーが掃除しろ
929:非決定性名無しさん
12/09/18 01:40:28.08
>>927
明細は会社行かないと出せないし、
バレると人事がうるさいから銀行の給与振込記録とかでもいいかい？
月収４８万、手取り４０万ボーナス１．９ヶ月×２のショボイ給料だが
一応年収６００万以上はあるよ。
930:非決定性名無しさん
12/09/18 01:43:08.85
>>922
その計算で会社の利益は一体どこに？
情弱から情弱言われちゃったwwwwww
931:非決定性名無しさん
12/09/18 01:43:39.16
>>927
いちいち挑発にのって個人情報さらす奴がいるかよw
信じたくなけりゃそれでいいけど、
あーわかってないね、屁理屈こねて先輩から嫌われるタイプだね、
可愛げないからそりゃ誰からもお声かからないよねって
転職して年収あがったグループはお前のレス見てニヤニヤしてるだけだから。
932:非決定性名無しさん
12/09/18 01:45:27.44
>>926
貰っているという事実？？？はて？
給与明細でも出してきてましたかね？
じゃあ俺も言わせてもらおう、俺は年収3000万です！
はい、この事実は揺るがないわけだろ？
あんた、アホなんですか？？
しねば？
933:非決定性名無しさん
12/09/18 01:48:38.55
>>929
派遣単価、職位、配下の数、話せる範囲で今やってる業務内容、スキル、そのへんもよろしくな。
平均で600万なんてもらえてねーから、勘違いしても困るだろ。
934:非決定性名無しさん
12/09/18 01:51:09.68
>>932
別に。
俺は実際の年収で生活できてるし、見栄張ってるわけでもないからなぁ。
むしろ嘘ついて見栄張ってるお前が虚しいだけ。
935:非決定性名無しさん
12/09/18 01:52:26.47
>926
その理屈、屁理屈を超えてオカルトだな（笑）
固定観念にとらわれなければ金はどこからか湧いてくるのか（笑）
936:非決定性名無しさん
12/09/18 01:54:15.16
>934
だからその事実が明らかになってないのに
妄想垂れ流されても困るんだよ
チラシの裏と変わらんレベル
937:非決定性名無しさん
12/09/18 01:57:21.64
あー、スマン銀行のオンライン記録、一ヶ月前までしか見れんらしい。
一応晒しとく。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
とりあえず、税金とか社保引いて、手取りで月４０はあるから、
額面だと５０弱、ボーナス抜きでも６００弱は一応あるよ。
ちなみに交通費とかの経費は別清算だから、入ってないよ。
938:非決定性名無しさん
12/09/18 02:00:26.23
>>922
450万-380万=70万
450万-380万=70万
450万+70万+70万=590万
600万に届きませんw
しかもこれでは会社の利益が全くない罠w
4人ぐらい部下がいないと養えないぞwww
939:非決定性名無しさん
12/09/18 02:04:53.78
>>936
>>937さんみたいに公開する気はないけど、
転職したら配属されたプロジェクトがスキルにピタッとマッチして、
成果出したら給与がソ興当時より上がっちゃったもんはしょうがないだろ。
940:非決定性名無しさん
12/09/18 02:05:39.59
>>937
年齢、職位、部下の数、スキル、派遣単価を晒しなさい。あと在職年数とかもろもろスペック。
でないと転職すれば年収600万と勘違いするスキルも無い馬鹿が増えるからな。
941:非決定性名無しさん
12/09/18 02:05:57.79
>>933
派遣単価って派遣契約じゃないから単純単価じゃないけど良い？
一応、一人当たりだいたい残業代込みで１００万
職位はソ興で言えば主任
２次請けの会社使ってるから、配下の数は微妙だな、合わせていいなら８人ほど
業務内容は開発のマネジメントと経費管理
スキルって言っていいのかわからんが、一応開発言語１０種類ほどと
金融系ＵＮＩＸの商用システム開発とか、ＳＮＳの開発経験はある。
資格はあまり持ってないけど、ＡＰとネスペくらいは持ってる。あと何か質問ある？
942:非決定性名無しさん
12/09/18 02:08:05.11
年収公開しろとか、ソース出せとかいってるけど、
転職して、ボーナス出て残業代出たとかで 年収アップは可能だろ。
自分の会社がそうだからって、他の会社もそうだというのは、
視野狭すぎだろｗｗｗ
943:非決定性名無しさん
12/09/18 02:10:49.58
>>941←ほらやっぱスペック高い。あんた、今の会社でも少数のエリートのはず。
944:非決定性名無しさん
12/09/18 02:11:38.31
>942
ひがまないひがまない
945:非決定性名無しさん
12/09/18 02:18:36.77
>>940
忘れてた。>>941だけど、
年齢は29、在職年数はSICに５年、今の会社に１年半･･･だったはず。
946:非決定性名無しさん
12/09/18 02:33:45.31
ネスペ持ちならあいつと思ったけど29歳じゃ違うな
947:非決定性名無しさん
12/09/18 03:27:05.29
そもそも転職したら誰でも600万なんてどこに書いてあった？
俺は転職した結果そうなったから返答してきたけど、転職したらみんな高待遇になれるとは書いてないぞ。俺の周りは軒並み転職後に給与上がってるけど在籍当時から仕事できてたし努力していたからな。
結局、勘違いしたのが数人勇み足でムキなってただけじゃないの？
948:非決定性名無しさん
12/09/18 03:48:46.69
>>938
人件費が450万/年なら会社の利益は十分あると思うよ。月375,000円でしょ？
基本契約単価が75万で委任契約なら、
時単価4687円/時で、20時間までの残業込みの契約で220時間労働のケースで、
750,000＋（200時間－（8時間×20日＋20時間））×4,687円＝937,480円
だいたい一日３時間残業でこのくらい会社は貰ってると思ってもらえばいいよ。
残業代と社保税金こみで人にかかるお金が44万くらい、間接経費で35万くらい
なんだかんだで積まないといけないけど、それでも利益は粗利ベースなら1割強くらいかな。
949:非決定性名無しさん
12/09/18 04:25:12.28
労務費が分かってないバカ
950:非決定性名無しさん
12/09/18 04:28:20.13
>>949
会社の原価計算なんて晒せるわけないだろ頭悪いな
951:非決定性名無しさん
12/09/18 04:39:25.89
>>948だけど、俺の職権でやる範囲だと減価償却までしか見ないよ
間接労務費は粗利のノルマに乗ってるから意識する必要ないしね。
経理なら知ってるだろうけど聞く意味ある？
952:非決定性名無しさん
12/09/18 07:38:55.75
IT企業の動力費は？
953:非決定性名無しさん
12/09/18 08:33:53.21
29歳で600万もあげる会社って大丈夫か？
いずれ幹部になる候補生にそうするならわかるが。
954:非決定性名無しさん
12/09/18 08:38:29.36
>>948
残業込の契約って何？
そんな契約は無いと思うが。
特殊な契約持ち出さないでくれよ。
955:非決定性名無しさん
12/09/18 09:14:29.70
ここは嫉妬スレかよ
956:非決定性名無しさん
12/09/18 09:40:04.01
>>954
残業込みというか160H/月で契約して超過20Hから超過時間分を支払うって形
これは要は20Hの残業を見込んで契約してる
今はほとんどこういう契約になってるんじゃないかな
少なくともそんなに特殊ではない
957:956
12/09/18 09:53:39.56
あれ？そうすると>>948の計算は変だな。やっぱこれは特殊な契約かもしれない
750,000＋（200時間－（8時間×20日＋20時間））×4,687円＝937,480円
俺にはこの計算式がわからないや
958:非決定性名無しさん
12/09/18 10:03:09.60
平日の朝から元気だな。
959:956
12/09/18 10:11:42.57
>>956で書いた契約で220Hの作業をしたなら180Hから220Hまでの追加請求が出来て
40Hの作業費が貰える
>>948の式だと20Hしか貰えない
悪辣な契約だなあ
220時間労働なのになんで200時間から引くんだ？20H搾取？
960:非決定性名無しさん
12/09/18 10:34:35.45
固定給30万/月、残業代10万/月、賞与2ヶ月×年2回
これで年収600万、手取りベースだと450万くらい
長期休暇などで上下するけど
だいたい月50時間位残業がないと厳しいな…
ま、無駄に間接多すぎでその間接がやたら搾取しまくってる
どっかの会社みたいな所でもなければどうとでもなる数字だろう
961:非決定性名無しさん
12/09/18 10:39:19.94
そんなに自分の理論が正しくて、貰っている人の会社が間違ってるというなら、その理論でソ興建て直せよ。
いい実験場じゃねえかよ。
962:非決定性名無しさん
12/09/18 12:49:58.46
ちゃんと晒してくれた人がいてそいつは29で600万超え
ヒガミまくって嘘嘘連呼してたカス、いや失敬現社員様は
果たしておいくら？300万くらいかな？ｗ
まあそれならひがみたくなる気もわからんでもないなｗ
963:非決定性名無しさん
12/09/18 13:58:12.08
９月某日 神田：テキスタイルにて
>>○：何ぃ～ ４００名もＰ社に移籍ぃ？？？
>>浦：ハッ！殿、いかがいたしやしょうか？
>>○：バカたれェ～！、ハラコを呼べ！
>>浦／朝：しっかし、あいつ（アトム）はぁフィリピンに逃亡したっきりで
>>○：んじゃあ、あれだぁ政治家の深ya を呼べ。
>>浦／朝：そいつはもう落選しちゃって、タダの人です。
964:非決定性名無しさん
12/09/18 15:09:09.49
そんなに中小企業診断が好きで、自分の心配そっちのけで転職成功者の心配する暇あるなら、ソ興再建プランでも語ってくれた方がいいわ。
嫉妬にく●ったネチネチしつこい気持ち悪い奴と言う評価から羨望の眼差しに代わってソ興専任のコンサル担当の話が舞い込むかもしれないぞ。
965:非決定性名無しさん
12/09/18 20:40:32.84
>964
お前朝鮮人？
そっちの人みたいな文章書くね。
966:非決定性名無しさん
12/09/18 21:14:23.61
100の理屈より1つの結果を出したものが評価される
御託並べるより頭と手を動かせってね
そういう人程いい転職先が見つかりますよ
967:非決定性名無しさん
12/09/18 22:17:45.87
ウダウダ理屈こねてる人は、ソ興に残りたい人ってこと？
968:非決定性名無しさん
12/09/18 22:34:47.91
そういう事ですね。
外の世界を知る気もなさそうですから、自分の殻に閉じこもって一方的な屁理屈を述べるようになるのです。
969:非決定性名無しさん
12/09/18 23:38:17.30
まさかこのタイミングで300人引っこ抜くとは思わなかったわ。
余程〇に解任されたことを根に持ってるんだなｗ
970:非決定性名無しさん
12/09/19 00:35:57.30
>>959
残業代が１８万７４８０円で、一時間あたり４６８７円なら、
割って４０時間ぴったりだから、２２０時間の書き間違いじゃね？
971:非決定性名無しさん
12/09/19 00:58:33.48
>>962
OBの俺でさえもおまえの書き込み馬鹿っぽくてわかりやすいよ。
972:非決定性名無しさん
12/09/19 01:09:42.50
リーマン前だがボが大盤振る舞いで700近くいったことある
いまは単価が厳しくて赤字覚悟で案件に投入ってことも多く
営業曰く社内待機よりマシだからーだってさ
今は600なんか夢のまた夢
残業で稼ごうにも残業すんなってうるさくて毎月1万もいかない
リーマン後に案件減って単価も減って
最近は案件増えたみたいだけど単価は元に戻ってないんだってさ
某OB会社でした
973:非決定性名無しさん
12/09/19 02:12:38.62
立川の風俗王はまだ辞めずに残ってるかな。
974:非決定性名無しさん
12/09/19 07:39:08.80
仕事ごと300人て…
もらう方はウハウハ？
それとも未来の不良債権？
975:非決定性名無しさん
12/09/19 08:30:08.94
>>956
一般的な現場では時間精算幅ってのを設けてるけど
精算幅が無くて固定単価の場合も多いので、
上の方で書いてる単価一律というのは間違いだし、
残業込だから高単価だと思い込んでいる人も間違い。
現場のMAX予算以上のものは出せないので低単価固定の場合もあり。
これらは現場によってまちまちで一律ではないので、
当然会社の規約（残業手当規程）とは合致しない場合がほとんど。
下限140-上限200の場合もあるし、
下限160-上限190なんて場合もあるし、
精算幅が無くて単価固定の場合もある。
つまり残業代が200Hを超えないと出ない現場もあるし、
まったく出ない現場もある。
また下限が160の現場だと、休みなしで現場に出てこいと言われているに等しい。
160を下回ると単価から減額されるわけだけど、
会社としては有給休暇も与えてるわけだから
だからといって給料から減額するわけにもいかないし、
残業代が出ない現場で残業されたら残業代を出さなきゃならないわけで、
こういったマージンも考えながら会社の運営費を捻出しなきゃならないので、
机上の空論されてもなんだかねと思う。
976:非決定性名無しさん
12/09/19 08:44:08.54
創価死ね
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創価死ね
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977:非決定性名無しさん
12/09/19 09:16:06.78
>>974
一般募集要項が「契約社員」なのに、今までと同じ待遇でいいだなんて随分と太っ腹な会社だなあと思うけどね。
しかもトータル700人くらい行ってるんだっけ？
そのうち「～ソリューションズ」とか「～テクノロジー」とか子会社作られてそこに集められて、業績悪化したら会社ごと売り飛ばされたりしないといいけどね。
978:非決定性名無しさん
12/09/19 10:22:57.12
8月1日に従業員数706人って書いてあったけど10月1日にはどうなってるんだろう
半期に一度は情報更新してくれるよね、ズラ野さん！
979:ズラ野です。
12/09/19 13:03:29.57
も～、今日これからHP更新しようと思ってたのにぃ～言うんだもんなぁ(*_*)
あと、何カ月ももたないんだからぁ、ゆっくりヤラセてよん。
あ、そうそう、これからは「ズラ野」じゃ無くて「ラストプレジデント」って
呼ぶ様にね。当然、ラストエンペラーはあの人（○）ね！
んじゃ、ヨロシク＞＜
980:非決定性名無しさん
12/09/19 16:08:12.04
何を
981:非決定性名無しさん
12/09/19 16:08:42.61
一体更新するのかい
982:非決定性名無しさん
12/09/19 17:22:17.86
エボ 死亡... あ～めん
983:非決定性名無しさん
12/09/19 17:28:37.86
平和ボケの日本人
984:非決定性名無しさん
12/09/19 18:03:12.06
次にエボるのは、貴様らだ
985:非決定性名無しさん
12/09/19 18:12:54.72
たたきつぶす
986:非決定性名無しさん
12/09/19 19:05:29.48
ぼぉあーぁぁあぁ”～～～～～
あー＝＝＝チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
チョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょちょチョちょちょチョちょちょちょ
ブハァ
お前はすでに 死んでいる
987:非決定性名無しさん
12/09/19 19:19:07.86
エボ 飛んだな
988:非決定性名無しさん
12/09/19 19:37:06.01
ハイジ
989:非決定性名無しさん
12/09/19 19:38:49.88
メーテル！
ボォォオーーーーーー
990:非決定性名無しさん
12/09/19 20:04:05.40
TOPが揃って雲隠れ
991:非決定性名無しさん
12/09/19 20:09:36.56
逃亡？本気で言っているのか？
992:非決定性名無しさん
12/09/19 23:53:53.59
>>975
営業か発注やったことないとわからないだろうけど
固定単価の場合も多いとかじゃなくて
超過控除込みと別は法律上の契約の種類がそもそも違う
最近は通産省のガイドライン変更を受けてちゃんとした会社は
業託とかに固定単価の契約はしないようにしてるんだわ
あと運営費の捻出云々は全然違う収入と支出は会計が別だし
企業会計は黒字であればいいわけでも赤字がだめなわけでもない
利益幅と控除それに償却もあるから一般人が考えるほど単純じゃない
993:非決定性名無しさん
12/09/20 00:00:36.76
OB外車はちゃんとした会社じゃないからしょうがないじゃん
予算ない現場多いし
994:非決定性名無しさん
12/09/20 00:16:23.17
>>992
固定で単価60万で200時間働く現場
単価54万で180時間精算で200時間働く現場
まぁどっちの現場も出せる予算は大体同じくらいなのだよ
予算決まってるから無い袖は振れねぇのさ
だから単価固定にもなるわけ
その予算の中でやってくれよって話にな
ていうか元請けの会社なんかは請負でやってるから予算は固定だ
それを下請けに出すんだから
単価は固定で高めにするか
単価を低めにして精算つけるかのどっちかになるのはあたりまえなのだよ
エンドが残業代も払いますなんてそんな発注出すわけないからな
だから納期が遅れると元請けが持ち出しをして泣くか
予算をケチって限られた人数で下請けにデスマーチさせるかのどっちかになる
上場企業の失敗プロジェクトなんかでさえそんな状態になってる
もうちょいSESの現状と実情を知ったほうがいいな
995:非決定性名無しさん
12/09/20 00:56:39.19
エボも卒業したわ。次はなしょなるだー
996:非決定性名無しさん
12/09/20 01:43:36.66
さて、次スレだ
997:非決定性名無しさん
12/09/20 01:45:25.24
もう次つくってあった↓
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
998:非決定性名無しさん
12/09/20 09:32:45.27
次スレ、シンプルでいいな
999:非決定性名無しさん
12/09/20 09:49:22.91
いいのか？
1000:非決定性名無しさん
12/09/20 10:48:34.73
華麗に1000ゲットなら俺は元555の社員
1001:１００１
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