12/08/20 13:32:50.89
ここのOB会社はひどいよ…
普通じゃないわ。
598:非決定性名無しさん
12/08/20 14:07:27.64
それじゃわからん
どこの会社がどうひどいのか
具体的に報告しろってのはひどいソ興でも教育されたろ
599:非決定性名無しさん
12/08/20 18:41:02.21
>>600を取った奴は一生無職のまま呪われる
↓
600:非決定性名無しさん
12/08/20 19:34:43.01
ナショナルソフトのトイレはめちゃ臭い。
601:非決定性名無しさん
12/08/20 20:41:33.86
>>595
お前めちゃくちゃ頭悪そうだな
602:非決定性名無しさん
12/08/20 21:17:59.99
>>595
OBのレスでも、そういうのだけはエスパ乙にしないんだなｗ
603:非決定性名無しさん
12/08/20 21:18:48.49
信じてる。
ボスはきっと秋葉原の失地を回復して摩天楼を建ててくれるんだ！
その第一歩として、今回の裏切り者には断固としてしかるべき処置を取るはず！
不忠者が居なくなった今は組織としてまとまってるからむしろチャンス。
これは復活への重要な第一歩なんだ！
604:非決定性名無しさん
12/08/20 21:46:11.40
>>603
そういうのってさ、心のどっかでほんとに信じて無いと書けないよねえ
それとも「組織としてまとまってる」ってのがさ、笑いどころなのかな
605:非決定性名無しさん
12/08/20 23:58:12.13
摩天楼ワラタ
606:非決定性名無しさん
12/08/22 00:43:40.51
OBだが、
もちろん夢物語だろうけど、>>603みたいなの、夢には持ってて欲しいぜ。
自分が昔所属してた会社が、落ちぶれていくより、再建して行くのを見てたいし、
今は、発注側の立場だから、立派な会社になってくれれば、TAQに発注も出せるからよ。
頑張ってくれって本気で思ってるぜ。
607:非決定性名無しさん
12/08/22 00:55:36.37
また脱税して捕まれ
608:非決定性名無しさん
12/08/22 01:13:12.30
希望退職からもうすぐ1年になるけど何割ぐらい無職いるんだろうな
609:非決定性名無しさん
12/08/22 02:24:43.65
しかしまあこの数年で一気に落ちぶれたね
どうしてこうなったんだろう
610:非決定性名無しさん
12/08/22 02:55:57.68
昔は単価がある程度あったから、社員２倍にすれば、利益も２倍とか
ＩＴバブルの思考で人増やしたわけだが、現実には、仕事が減って
稼働率が６割以下まで落ち込んだ上に、単価が落ちて利益が無くなって、
数百億もの借金抱えて身動きが取れなくなった。
社業に力を入れず、社員も育てず、金目当てに人ばっかり増やした結果がこれよ。
611:非決定性名無しさん
12/08/22 04:24:30.25
中小零細 独立系人売りIT企業の未来は、OB会社を含めて蟻地獄に落ちた蟻の未来と同じだ。
明るくなる要素がないだろ。各社グループ内製化が進み、デスマ案件のスポット対応案件を弱小企業が奪い合う。其れも低価格でかつ、高年齢者はお断り。
早い所、失業して生活保護を受給した方が楽だぞ。その為には社員に取っては倒産が一番良い。
612:非決定性名無しさん
12/08/22 12:29:12.52
>>609
＞どうしてこうなったんだろう
本気で分からないなら救いようの無い馬鹿だな
613:非決定性名無しさん
12/08/22 19:06:59.38
残っちゃった人はもうどうしようもないな
TAQも○支配に戻っちまったし客も離れていくだろう
614:非決定性名無しさん
12/08/22 22:07:47.14
全部p行くからtは○だけやろ
615:非決定性名無しさん
12/08/22 22:35:00.51
鉄腕は？
616:非決定性名無しさん
12/08/22 23:15:40.28
>>614
なんで役員がいなくなっちゃったか考えような！
617:非決定性名無しさん
12/08/22 23:38:52.77
もともとTAQ は○支配です。
それを妄想で[自分らでどうにかなる。]とはしゃいでいたのは、元役員+部長連。
それに騙されてた社員といった構図です。
618:非決定性名無しさん
12/08/23 01:46:04.02
しかしすっかり人も減ったな
619:非決定性名無しさん
12/08/23 02:27:58.13
エスパしかいないしな。
620:非決定性名無しさん
12/08/23 08:26:04.36
部長と課長にPへの勧誘された時に会話を録音したんだけと
これを○に提出したらご褒美貰えますか？
621:非決定性名無しさん
12/08/23 09:39:44.12
そういえばSIC辞めるときに
「TAQは自分達の手で会社を作る、株主とはいえ前科者の○には口出しさせない」
とか言ってた部長元気かな、もうPかどこかに移ったかな
622:非決定性名無しさん
12/08/23 10:14:31.56
ん？部長がTAQの株主を○と言い切っちゃってたの？
ありゃあ
623:非決定性名無しさん
12/08/23 11:05:31.29
TAQ出資元の株主様ですから
624:非決定性名無しさん
12/08/23 12:00:40.08
最初から分かってたよね。
で、苦肉の策でpにみんな転職。
625:非決定性名無しさん
12/08/23 14:38:27.93
>>624
分かっていても行動が出来ない。
これがFランクの人生。
626:非決定性名無しさん
12/08/23 18:05:21.07
偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
627:非決定性名無しさん
12/08/23 18:06:02.75
民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ
いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる
まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる
刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。
多重派遣の各業者から500万～の和解金が多いと思うが、重層で
あればあるほど、和解金もはねあがる。
仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円～の
和解金が入る可能性が高い。
628:非決定性名無しさん
12/08/23 18:07:07.55
告訴されたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社
の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。
ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。
代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。
この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて１１月、
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
629:非決定性名無しさん
12/08/23 18:07:40.44
457 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 21:47:19.30
フリー（偽装派遣）で数年以上働いてるのであれば1000万は中抜き（中間搾取）されてる現実。
不法中抜きはサラ金の返還請求と似ていますね。
468 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 23:49:37.35
フリーランス風情がグタグタ言ってんじゃねぇ！
お前らが居なくても世の中回るんだよ！！！
469 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 23:50:08.74
中抜き返還請求できること知ってるフリーのほうが珍しい
5年間偽装派遣勤務で2000万円は訴訟で返ってくるんじゃww
470 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:02:24.01
>468
エージェント涙目だろうな
懲役1年と平均1000万円/人の訴訟地獄
フリーはカスとして虐げられたきたし
奴隷労働力して売られていたのも事実
奴隷売人の未来はなし
630:非決定性名無しさん
12/08/23 18:08:44.37
478 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:29:07.97
10年偽装派遣フリーしたら4000万～返還してもらえる…
480 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:31:18.92
>477
片手間で稼いだ中抜き900万返してください。お願いします。
481 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:33:21.08
>478
時効あるから早めに請求したほうがいいよ
483 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:39:23.86
私達フリーがゴミ、カス、奴隷なのは承知しています。
不安定な職と保障しかないフリーは
正直のたれ死ぬか、孤独死しか残されてないと思っていました。
搾取された２０００万を返していただければ人生をやりなお
せるかもしれません。奴隷ではなく人としての生活を
返してください。
631:非決定性名無しさん
12/08/23 18:09:38.31
偽装派遣・多重派遣対処の流れ
ソフトウエア興業を刑事告訴
↓
労働法の基準に照らし合わせて派遣であることが認定
↓
間に業者（ソフトウエア興業の協力会社、関連会社等）がいるなら二重派遣が認定
↓
中間搾取認定
↓
ソフトウエア興業より中抜き払い戻し、慰謝料請求、懲役刑
ソフトウエア興業に刑事告訴をし、
刑事告訴が受理された場合の告訴取り下げ金額
316 ：非決定性名無しさん：2012/08/08(水) 23:26:28.82
全部だろ。損害賠償で各社から500万、4×500＝2000万、
これまでの搾取返しで1000万～、計3000万～くらいが多そう。
632:非決定性名無しさん
12/08/23 21:51:29.26
それを言う場所はここじゃないぞ。
633:非決定性名無しさん
12/08/23 22:38:54.96
>>590>>597
以下を読んだんですがソフトウェア興業ってものすごいブラック企業なんですか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
そのOB会社である以下の会社も
その血統を受け継いでいるということなんでしょうか？
・株式会社エム・ソフト：URLﾘﾝｸ(www.msoft.co.jp)
・株式会社アイティシステム：URLﾘﾝｸ(www.itsystem.co.jp)
・インタアクト株式会社：URLﾘﾝｸ(www.i-act.co.jp)
・株式会社ライターム：URLﾘﾝｸ(www.rtarm.co.jp)
・株式会社エス・ティー・シー：URLﾘﾝｸ(www.softwaretechnology.co.jp)
・株式会社エイエイエス：URLﾘﾝｸ(www.aasc.co.jp)
・株式会社バルキー･インフォ･テック：URLﾘﾝｸ(www.bulky.co.jp)
・コガソフトウェア株式会社：URLﾘﾝｸ(www.kogasoftware.com)
・株式会社ウィズ・ワン：URLﾘﾝｸ(www.withone.co.jp)
ちゃんとした会社から就職の内定をもらわないといけないですね。
634:非決定性名無しさん
12/08/23 23:00:33.50
現役にとってTとPのどちらが勝ち組なのか混乱してわかってなさそう
635:非決定性名無しさん
12/08/23 23:13:13.50
31日はいつもの午前中どころか給与振り込まれなさそうな勢いですなあ
とうとう毎月の給与も分割支給になったりして
公共料金を自動引き落としにしているみなさんご注意あそばせ
これがエスパになればいいねえ
636:非決定性名無しさん
12/08/24 01:20:03.95
そういえば、夏のボーナス２ヶ月出たとか書き込みあったよな。
ああいうのは、エスパーとは言わないんかね。
まさにエスパー乙だなｗ
現実は手取り300万円切ってるくせにｗ
637:非決定性名無しさん
12/08/24 01:33:40.49
ボーナスは出たけど？
事実関係も知らないで恥ずかしくないの？
638:非決定性名無しさん
12/08/24 01:42:08.79
ステイボーナスｗ
639:非決定性名無しさん
12/08/24 03:19:25.80
古いブログが出てきたな……
640:非決定性名無しさん
12/08/24 08:52:07.88
俺はボーナス支給されてないとか、いつもの配属先格差による内輪揉めがまた始まるのか。
641:非決定性名無しさん
12/08/24 09:07:30.83
>>637
ボーナスというか、慰労金ね。
しかも、PCI に移れた奴らだけ。
○に発覚したあとは、どうなっているのか不明。
642:非決定性名無しさん
12/08/24 09:10:54.01
Pに移るのも相当の覚悟だろうな
会社都合で履歴書をバツ２にされて、さらに個人都合で一年に転職３回のバツ３履歴書にしたくないだろうし
643:非決定性名無しさん
12/08/24 09:15:57.02
>>637
なんだよお前Pに移ったんならOBじゃんｗ
自分でもソ興なのかOBなのかわかってないだろｗ
コウモリ野郎だなｗ
644:非決定性名無しさん
12/08/24 12:50:36.99
>>633
きみ、その中のどこかの会社から内定でももらったのかい？
そりゃOBが同業やってるよな会社は
元いた会社のやり方とか経験で設立されてることが多いだろね
IT経営も何も知らないド素人が同業で戦っていけるほど甘くないよ
645:非決定性名無しさん
12/08/24 15:35:56.20
技術者からもらった名刺を見て
ミシン目があったら割と人の入れ替わりの激しい会社（＝激務）
646:非決定性名無しさん
12/08/25 02:37:02.53
ソフトウエア興業 FINAL BEST ALBUM
1.人生ひとまかせ
2.待ちわびてスポンサー
3.Who is the owner?
4.うちにおいでよ
5.裏切者の鎮魂歌(レクイエム)
6.GOODBYE MY AKIHABARA
7.愛人 -circle mountain Remix-
8.Like a back margin
9.辞めたあいつはまだ来ない
10.Terrible And Quarrel
11.Stay at home
12.マリオネット -new 3 top Remix-
Stay bonus track.The Final Countdown
647:非決定性名無しさん
12/08/25 02:40:43.95
>646
センスないね。
面白くない。
648:非決定性名無しさん
12/08/25 14:37:48.87
ステイボーナスはTとSにステイした人には支給されず、
Pにエスケープした人に支給されたのか。
訳わからんな。
649:非決定性名無しさん
12/08/25 15:48:05.86
>>648
Pから出資を受けて、Tにボーナスが出るんだろ？
出資がない時点で出るわけがない。
650:非決定性名無しさん
12/08/25 16:58:01.48
>>649
出資なら春に一度受けたんじゃなかったっけ
追加でまた出資してくれんのかね
651:非決定性名無しさん
12/08/25 19:02:37.47
何回期待持たされた揚げ句、叩き落とされたら気が済むんだ？
652:非決定性名無しさん
12/08/25 20:26:32.28
糞はいつ迄も糞だ
653:非決定性名無しさん
12/08/25 21:00:07.47
>>647
俺はニヤリとしたがな。
ただ、お前が面白くないと思う理由も分かる。
未だ宙ぶらりんの連中にとったらネタにされてるようで腹立つもんなｗ
654:非決定性名無しさん
12/08/25 21:42:41.83
>>647
所々面白いじゃん、ニヤリとしちゃった。
655:非決定性名無しさん
12/08/25 21:56:21.16
つまらんよ。
656:非決定性名無しさん
12/08/25 23:45:16.20
そうそう、誰かさんが残業代不払いを知りつつそれを容認するような発言を行っていた場合、
会社法429条によって個人資産に対して取立てできる可能性があるよ。
年500h2年1000人1500円として概算すると15億に法定利率年5%かな。
モノは使いようってことで。
657:非決定性名無しさん
12/08/26 20:46:31.33
ソ興系企業ってOBが設立した企業も含まれますか？
658:非決定性名無しさん
12/08/26 21:48:02.44
ankaman tte mosikasite maru ?
659:非決定性名無しさん
12/08/26 22:23:31.49
>>657
ソ興とTAQとソフトハウスをまとめてソ興グループというくくりだと思う
660:非決定性名無しさん
12/08/27 01:34:23.20
>>657
ブラックは人に宿るから、結局はOBもブラック。
ナショナルソフトなんか見てみろよ。ゴミの分別が会社の強みとか書いてあるんだぜ？
頭おかしい。
661:非決定性名無しさん
12/08/27 09:37:42.29
>>646
ﾜﾗﾀ
662:非決定性名無しさん
12/08/27 17:06:55.59
開かずのエレベーター
663:非決定性名無しさん
12/08/27 17:06:58.05
ブラックはベース高いけど
その後はスズメの涙ぐらいしか昇給していかないよな
だから40代とか50代の社員の末路がどうなっているのかを調べてみるべきだが
ソ興OB系企業ではまだそこまで歴史のある会社はないからなかなか判断しづらいな
どうあれ40、50代になって内勤とか営業にスキルチェンジするとか
現場でマネージャークラスになれる器量でも無ければ
世知辛くドライなブラックで生き残ってなんかいけない罠
ほとんどが会社の事情で辞めさせられていくわけで
664:非決定性名無しさん
12/08/27 18:13:57.99
>>663
お客が付かない奴はさっさと退職しろ。
量(社員数)での商売が不可能になったのだから、JOBがない奴は迷惑。不要品だ。
本気で、 在籍されると迷惑なんだよ
665:非決定性名無しさん
12/08/27 18:53:52.64
お客がついてもその客も永遠ではないのだから客の質というのも重要だな
大手SIerの決裁権のあるマネージャーと仲良しになれないやつはいずれ不要になる
ただのPGとなんちゃってSEは40代あたりから如実に売れなくなるので不要だしな
中途取るにしても適性検査とスキルテストは必ず実施したほうがいい
コミュ障は問題外
666:非決定性名無しさん
12/08/28 08:21:30.96
ソフトウェア興業OB系の会社に就職するときは甘い言葉に気をつけろ
667:非決定性名無しさん
12/08/28 09:53:48.81
>>665
お客がデスマ発生時の火消し要員しか求めていなければ、意味ないもんな。
668:非決定性名無しさん
12/08/28 14:08:31.30
>ソフトウェア興業OB系の会社に就職
使い捨て火消し要員なんだし偏差値40台の大学のやつが行く会社としてはちょうどいいんじゃね？
君の才能を活かせるうちの会社に是非入社を！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:非決定性名無しさん
12/08/28 14:57:25.92
OB会社の評判を知りたければ以下で検索をしてみれば？
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
評価がトップダウン経営寄りになっていたら
ソ興のDNAを受け継いでいるということかもなー
670:非決定性名無しさん
12/08/28 15:24:09.40
>>668
「うちの会社」と書いている君はOB会社の人なのか
残念なことだな
671:非決定性名無しさん
12/08/28 21:30:02.38
>>660
じゃ、>>4に書いてある
以下もブラック会社に認定されちゃうってことなの？
OB会社認定
・株式会社エム・ソフト：URLﾘﾝｸ(www.msoft.co.jp)
・株式会社アイティシステム：URLﾘﾝｸ(www.itsystem.co.jp)
・インタアクト株式会社：URLﾘﾝｸ(www.i-act.co.jp)
・株式会社ライターム：URLﾘﾝｸ(www.rtarm.co.jp)
・株式会社エス・ティー・シー：URLﾘﾝｸ(www.softwaretechnology.co.jp)
・株式会社エイエイエス：URLﾘﾝｸ(www.aasc.co.jp)
・株式会社バルキー･インフォ･テック：URLﾘﾝｸ(www.bulky.co.jp)
・コガソフトウェア株式会社：URLﾘﾝｸ(www.kogasoftware.com)
・株式会社ウィズ・ワン：URLﾘﾝｸ(www.withone.co.jp)
・株式会社ネオキューブ：URLﾘﾝｸ(www.neocube.co.jp)
・株式会社オーネスト：URLﾘﾝｸ(www.honest2000.co.jp)
・インフォメーションタスクフォース株式会社：URLﾘﾝｸ(www.iforce.ne.jp)
・株式会社アルゴシステム：URLﾘﾝｸ(www.argo.co.jp)
・株式会社ユニスティ：URLﾘﾝｸ(www.unisty.co.jp)
・株式会社アルク：URLﾘﾝｸ(www.ark-inc.co.jp)
・株式会社キュリオカプセル：URLﾘﾝｸ(curio-capsule.jp)
・株式会社株式会社ジィファム：URLﾘﾝｸ(www.gfam.co.jp)
・ナショナルソフトウェア株式会社：URLﾘﾝｸ(www.nationalsoftware.co.jp)
・株式会社オレンジアーチ：URLﾘﾝｸ(www.orangearch.co.jp)
・ロイコム株式会社：URLﾘﾝｸ(roycom.co.jp)
・システム・エボリューション株式会社：URLﾘﾝｸ(sys-evo.co.jp)
672:非決定性名無しさん
12/08/29 01:14:40.17
この中のどの会社がｿ興よりホワイトなんだ？
どう考えても職歴を汚して転職しにくくするだけでしょ。
もしかして、残業代がもらえることだけで判断してる?wwww
673:非決定性名無しさん
12/08/29 07:53:50.00
やっぱ激務？
674:非決定性名無しさん
12/08/29 09:25:22.99
>>672
それって暗にソ興は残業出てないって宣言してるってこと？
おかしいな、残業出てるというレスはありゃ嘘か。
ソ興は相当追い込まれているのか、
高年次のせいにしたり、OB会社に話をそらせようと必死だね。
Pへの引き抜きがきついのかな？
確かアンカーマンはOB禁止って以前書いていたな。
ポリシーねじ曲げるのかい？
なあ、アンカーマンさんよｗ
675:非決定性名無しさん
12/08/29 09:32:06.28
OB会社の中にSICやTAQよりブラックな会社ってあるの？
とりあえず残業代満額＆ボーナスが出ていればTAQ以上ですｗ
676:非決定性名無しさん
12/08/29 09:50:08.49
>>675
それでいいなら大半がクリア
情報源は俺らの現役・OB・他混成定期飲み会ｗ
677:非決定性名無しさん
12/08/29 10:26:18.96
やっとTAQのページが変わったな
相変わらず後出しの情報提示だが8/11に役員変更したことになってる
内容は既報通りだが監査役が書いてない
そして注目の社員数は706名
案外多いね
これハウスの人も含んでる？
678:非決定性名無しさん
12/08/29 10:46:58.12
ALLWAYS～三丁目のソ興～
679:非決定性名無しさん
12/08/29 10:58:59.82
2011年10月に1200名として1ヶ月50名ずつ辞めたとすると
2012年8月には700名。着実に辞めさせてるんだなあ。
このペースだと2013年10月に0名になるんだが、さてどうなるか。
来年も注目ですね！
680:非決定性名無しさん
12/08/29 11:12:39.75
0にはなるだろう。
681:非決定性名無しさん
12/08/29 12:00:05.83
去年10月にはもっといたはず。1400人くらいいたんじゃないかなあ。
1年経たずに半減したってことね。これはこれですごい退職率ですね。
1ヶ月70名ずつ退職したペース。これだと2013年6月に0人になる。
682:非決定性名無しさん
12/08/29 12:03:05.11
他業種に転職すればまともに残業代、ボーナス出る会社はごまんとある。
まぁ、営業のやり方は古巣を踏襲してるから、
OB会社も人の入れ替わりだけは激しいね。
案件が来たらうつ病だろうが何だろうが
とりあえずそこの面接に放り込んでみるってのが大半だろ。
技術者の意向なんて全く汲み取ってくれやしない。
それで使い物にならなければ追い込まれるだけの話。
給料そんな出なくてもいいから細く長くまったりやれる会社がいい。
長い人生、給料が少々高くても激務では年金もらえるまでは続かないから。
683:非決定性名無しさん
12/08/29 12:34:13.88
肝心なことを忘れてるだろ。
684:非決定性名無しさん
12/08/29 14:31:41.37
相変わらず間接部門の力を削ぐことができないようで
法務部
総務部
総務部設備企画課
経理部
人事部
品質管理課
情報セキュリティ管理課
なんで設備企画課は特別扱いなのさ
○がいるのに法務部だってｗ
685:非決定性名無しさん
12/08/29 18:07:59.19
＞＞６７６
とっくにITバブルはじけてんのに
ボーナスなんか出せないの分かり切ってるだろ。
ろくに仕事できなくて無駄残業してるやつに
単価５０万とか６０万の低単価で現場に出られた日にゃ
総支給で月給３０万なんて到底出せねー金額だわ。
もち、手取りの可処分所得はこれよりもっと下がる。
社員１人を養うには総支給額の２倍弱は毎月かかる。
まして年間の稼働月数が低いやつに
ボーナスなんて一体どこから捻出するんだよって話だ。
待機社員の給料、テナント料などの会社運営維持にかかる固定費
会社負担の社会保険料なんかも馬鹿にならんというのにだ。
いっぺん自分のコスト計算してみろ。
てか、あんた、自分がいくらで現場に出てるのか正直に言ってみ？
誰かが頑張って稼いでる分のおこぼれで給料もらってるだけなんじゃないのか？
もっとスキル磨けよ。
686:非決定性名無しさん
12/08/29 18:57:08.38
そこをmanagementするのが、本来の経営陣の意義なんだがな。
687:非決定性名無しさん
12/08/29 19:34:28.60
543です。
現社員ですが、エスパーしてしまいました。
課長に聞きに行っても俺の口からだと語弊が生じるからいえないとか。
説明会だと情報をちゃんと説明してくれないし。質問しても濁されるように返ってくるし。
課長経由で聞いても返答が無いし、過去来た試し無いし。
知らぬ間にエスパーに走ってしまっていたようです。
>>544
T社だよ。
>>551
質問されていたけど、ここはもう正直に言うしか無いだろうと言ってたね。
688:非決定性名無しさん
12/08/29 20:55:04.66
この前の説明でワーワーと自分の意見言ってる人いたんだけど、俺から見てその人、コーディングの技術は高いし人に意見できる人なのになんで転職しないのかが不思議。
もっと稼げるだろうに。
689:非決定性名無しさん
12/08/29 21:40:22.96
>>685
676だけど勘違いしているようなので補足すると、
私は卒業組で残業・ボーナス出てる組の一人なので、
その要望は現役組に向けてほしい。
でもね、現役で残っているのは君が指摘したようなのが多いのは確かだな。
悪いけどPCセットアップで、プロキシやDNSやSSHがわからなくてモタモタするようなのは一緒にはやっていけないよ。
いい奴だから飲みには誘うんだけどね。
690:非決定性名無しさん
12/08/30 00:01:15.59
>>688
コーディングの技術ってのは伝わらないし評価されないんだろう
～言語何年、立場は～、フレームワーク～を使用…
その程度。
691:非決定性名無しさん
12/08/30 07:59:19.91
>>688
目先の利益に目がくらんでも仕方がない
有給休暇もリセットされるし
692:非決定性名無しさん
12/08/30 09:54:36.61
>>685
なんかどこかの部課長が言ってそうな台詞だなｗ
言ってる事は確かだけど、それご法度なんで。
無駄残業を取り締まる
能力の低い奴を積極的に切り捨てる
ってしないで十把一絡げに残業代やらボーナスやら出し絞ってるから
今まで使えてた人材から順に逃げ出してる真っ最中なんだよ
えげつない退職圧力なんかやって士気下げる前にとっとと自宅待機始めておけば良かった
（まあ○の散財っぷりからしたらそんなの焼け石に水だろうけどｗ）
で結局使えない人ばかり残って単価の低い仕事しか取って来られない←イマココ
693:非決定性名無しさん
12/08/30 12:39:54.81
>>688
この会社に意見するということは退職圧力を受ける事と同じ
何か言うと部長から嫌味言われたりする
それがわかってて言ったってことはもうその人は退職の覚悟を決めたと思われる
わかってないならご愁傷様
694:非決定性名無しさん
12/08/30 12:42:44.09
>689
優秀な人っぽいけどキミはいくらもらってるの？ｗ
残業代なしでベース高い場合と、残業代ありでベースが低い場合なら
結局年収はあまり変わらなくなると思うんだけどｗ
それからボはあくまでボなんで支払う義務は会社にないし、
いつ支払われなくなってもおかしくないから年棒制があるならそっちにした方がいいよｗ
ただし優秀な人に限るｗ
>692
OB会社の社長も似たようなこと言ってると思うよｗ
だって元・部課長だものｗ
売上から会社の利益を出さないことには次の採用活動もできないもんｗ
どこもかしこも若い技術者の上前で年寄りの高給を賄ってるのが現実だと思うけど
キミは実力主義、年功序列のどっちがいいの？ｗ
もらえるもんは総取りで会社がどうなろうと知ったこっちゃないってんなら今すぐフリーランスになった方がいいよｗ
ヘボSEは若いうちしか稼げなくてトータルで考えたらあんま差がなくなるから優秀な人に限るけどｗ
695:非決定性名無しさん
12/08/30 12:52:50.67
>>684
多方面に喧嘩売ってなにしてんの？
ソ興にいた時より待遇よくなった人はごまんといるんだから、
みんなOBは上から目線になるんだよ。
696:非決定性名無しさん
12/08/30 13:23:56.34
684
え、あ、どうもすいません
697:非決定性名無しさん
12/08/30 13:59:34.54
>>684
ちょっと前まで在籍していた同レベルの同期が転職しただけで（ソ興から見て）高待遇になってるのが悔しくて仕方ないんだな。
だから上には上があると思わせないと自分で納得できないんだろう。
でも684は自分のスキルが高ければ転職市場に打って出ればいいのになぜPにすら引き抜かれずTに残っているのだろうか。
698:非決定性名無しさん
12/08/30 14:11:34.24
だってpへは個別にひきぬかれるんじゃなくてpjごともってくんたもん
699:684
12/08/30 14:12:18.82
こりゃまた、どうもすいません
700:非決定性名無しさん
12/08/30 14:17:17.35
Pへの転職って運じゃん
そりゃ自分よりスキル低いと思ってるのが、たまたまそのジョブに付いていただけでPに行ったらムカつくかもな
でもそれでOBに八つ当たりすんなよって感じ
701:非決定性名無しさん
12/08/30 14:29:40.15
Pも厳選して金になるプロジェクトしか引き抜いてない様子だな
前三役も予定より少なくて思惑外れたんじゃないの
702:非決定性名無しさん
12/08/30 14:33:01.53
そっちの都合か？
703:非決定性名無しさん
12/08/30 15:41:17.47
偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
704:非決定性名無しさん
12/08/30 15:41:51.57
告訴されたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社
の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。
ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。
代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。
この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からの告訴を受けて１１月、
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
389 ：非決定性名無しさん：2012/08/27(月) 06:40:37.78
＞＞大日本印刷（ＤＮＰ）は９日、日本ユニシスの発行済み株式の１８・９％に当たる
＞＞約２０７０万株を、筆頭株主で２７・８％を保有する三井物産から
＞＞約１１３億７０００万円で取得すると発表した。
日本ユニシスの上位関連会社の社長が送検
705:非決定性名無しさん
12/08/30 15:48:13.00
告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
706:非決定性名無しさん
12/08/30 15:50:40.40
360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358
多重の計算が違う。
ユーザー←派遣会社←派遣社員 （通常派遣契約）
ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員 （2重偽装派遣契約）
この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円～が妥当な金額といえる。
さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円～は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円～が妥当なところ。
10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる
当然告訴した偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから
早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。
おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金
ぐらいになるかと思う。
352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる
刑事告訴は犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。
707:非決定性名無しさん
12/08/30 21:13:14.78
有給の消化云々なんて比較になるレベルじゃねーだろｗ
安価万の発想は完全にずれてんだよｗ
708:非決定性名無しさん
12/08/30 21:25:28.22
これまでのpへの移籍の話を見てるとOB会社作ってヘッドハンティングすのと変わんなくね？
自ら起業する根性が無いことはわかりました。
709:非決定性名無しさん
12/08/30 21:38:21.37
358 名前：非決定性名無しさん ：2012/08/24(金) 21:34:59.15
前科者とその家族に向けられる世間の風は冷たいけど死ぬわけではない
360 名前：非決定性名無しさん ：2012/08/24(金) 21:49:29.07
履歴書の賞罰欄には「懲役刑(執行猶予）」と書きましょう。
361 名前：非決定性名無しさん ：2012/08/24(金) 21:59:51.57
社長が刑事罪なんてなったら、入札もできないだろうね。
経営者に犯罪歴があるなら、入札業者、請負業者の適格要件ではじかれる。
710:非決定性名無しさん
12/08/30 21:39:40.97
労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し
通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない
刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの
労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す
刑事告訴して告訴状が受理されたなら、
ソフトウエア興業社長
ソフトウエア興業営業
ソフトウエア興業人事管理担当
あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。
偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、
ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される
711:非決定性名無しさん
12/08/30 21:40:15.57
告訴は、書面（告訴状）または口頭で行う。口頭による告訴の場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
は検察官の面前で直接意思表示を行い、告訴調書を作成。 書面で行う場合は、告訴状と題する書面を司法警察員または検
察官宛てに作成し、持参または郵送する。
現実的には、告訴状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭による告訴の形を取っていると思います。これが
被害届から告訴に進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的に告訴の意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、告訴意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。
他方、書面（告訴状）による告訴だとどうなるのか。
被害者から告訴状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
そして、告訴状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。
712:非決定性名無しさん
12/08/30 22:17:56.65
Tの社員も先見えなくて、同僚の高年次だろうが、OBだろうが、なりふり構わず八つ当たりするしかないよな。
713:非決定性名無しさん
12/08/31 01:18:55.36
>>712
○が帰ってくるまでは、
Ｔに転籍すれば勝ち組っていう声も社内ではあったのにな
714:非決定性名無しさん
12/08/31 01:50:30.90
○復活はTの中の人達にももう決定事項なのね。
凄えな。よくそんな体制でやっていけると踏んだな。
715:非決定性名無しさん
12/08/31 02:54:51.45
まぁ若い奴と仕事が好きな奴はさっさと転職しろよ
お前らには嘘にしか思えないかもしれないが
俺は去年ソ興辞めて380万とかしか無かった年収が
冗談抜きで倍になったから、お前らも安い金で働くことないぞ
年末になったら源泉票墨入れてアップしてもいいぜ
716:非決定性名無しさん
12/08/31 05:37:04.94
今はT,S,S.Hの営業が○に誘導されるように一丸となって活動しておりますね。
717:非決定性名無しさん
12/08/31 07:30:57.29
○が戻ってきたことで、資金の確保は確実になったから
Ｔでも安泰っちゃあ、安泰じゃね？
残業代も出るようになったし、ボーナスも後でちゃんと支払われるって通知してたし。
718:非決定性名無しさん
12/08/31 07:36:04.59
○ってここ見て書き込みしてね？本人じゃなくて腰巾着かもしれないけど
719:非決定性名無しさん
12/08/31 07:42:25.54
>>717
>ボーナスも後でちゃんと支払われるって通知してたし。
これ、○がその場を取り繕う常套文句ですなｗ
古くは、最初のバブル（ITバブルより前のやつ）がはじけて、会社がかなり傾いたときにも
同じこといったよ
で、ITバブルで結構業績上がったときにも、全部業務拡大するほうにつかっちゃって
そんな話はなかったことにしてたからねぇ
いまだに、こんなヨタ話を信じるやつがいるとは思わなかったｗｗｗ
720:非決定性名無しさん
12/08/31 07:44:47.38
>>4のOB会社たちの評価をお願いします。?
○か×で。
721:非決定性名無しさん
12/08/31 07:48:00.26
>>717
○がパクられる前の、助成金もらってた状況ですら、
ボーナスでなかったじゃんｗｗｗ
ていうか残業代もらってたとしても、未オーダー＝自宅待機＝給料半減の状況
だと、下手すりゃ年収下がる可能性すらあるのに。それでもまだ安泰だと？
722:非決定性名無しさん
12/08/31 11:04:11.82
>>718
○はキーボード打てないので書き込みはしてないな
でも何が書かれてるかは朝倉がプリントアウトして見せてた
画面で見てるんじゃないってのがインチキIT企業のトップっぽい
最近は見せてないと思うけど
723:非決定性名無しさん
12/08/31 11:59:20.76
○復帰＝銀行から金借りられない
だよ
○の個人資産を当てにしてるなら大間違い
現金は山林購入で使っちゃって
成人してない子供多数でそっちでも金かかる
自宅にダイヤ隠してるような奴に何を期待してるんだか
724:非決定性名無しさん
12/08/31 12:49:42.77
しかし、なんで根拠の無い出来もしない約束して社員に淡い夢を持たせるようなことを言い続けるんだろうね。
すでに５年近くにっちもさっちも行かない状況続いてるんだろ。
５年目以下の社員は知らないだろうけど、在籍５年で東南アジア、１０年でハワイ旅行という制度があってだな、
それも資金ができたら再開すると当時話していたから君らに伝えておいてあげよう。
経営陣は余計なこと思い出しやがってとお怒りになるかもしれない。
725:非決定性名無しさん
12/08/31 12:53:20.32
まあその東南アジアもタイの政治情勢のせいで韓国に変わったし
韓国なんか絶対に行きたくなかったから中止になったことには感謝してるｗ
726:非決定性名無しさん
12/08/31 12:57:25.57
どこのOB会社(>>4)に転職したらいいと思う？
ホワイトおすすめ教えて。
727:非決定性名無しさん
12/08/31 14:24:13.88
新体制一発目の給与振込日ですが午後の間に無事振り込まれているでしょうか？
帰り道に記帳をお忘れなく！
728:非決定性名無しさん
12/08/31 18:16:43.42
>>717みたいな考えの奴が
少なくとも１００人いれば、しばらくは安泰だろうなｗｗｗ
729:非決定性名無しさん
12/08/31 23:09:56.12
>>726
OB会社にホワイトなんかないぞ？
なんか勘違いしてないか？
730:非決定性名無しさん
12/08/31 23:41:44.69
そうそう。
OB会社はオールブラック。
残業代もボーナスも出ていてはならない。
ましてやフレックスやフリードレスコードや有名企業との取引などあってはならない。
ソ興より高待遇なんて有り得ないと思わないとやってられませんよね。
でも実際あるから始末が悪い。
ソ興社員もそれをわかってるけど現実見たくないから八つ当たり。
ちなみにOB会社もソ興にいたというだけでポンコツを雇う余裕はありません。
あと、社長はソ興と関係ないけど社員の大半が元ソ興という会社はリストアップしたらキリがありませんし教える気もありません。
そっとしておいてください。
731:非決定性名無しさん
12/08/31 23:55:50.20
ブラックは人に宿るもんだから。
ソ興の社員はOB会社いけばいいよ。
ウチでは雇わないから。
732:非決定性名無しさん
12/09/01 00:48:48.27
本気で転職したいんならリクナビでも＠typeでもなんでも登録して探せっつーの
オープンオファーばかりでプライベートオファーが来ないようだったら対したスキルが無いって企業から宣言されたようなもんだから公務員試験でもなんでも受けてシフトチェンジした方がいいぞ
733:非決定性名無しさん
12/09/01 01:12:07.12
しかしソ興OBって、嫌がらせすごいねぇ。
善人顔して平気でやってくるのが笑えるわ～。
734:非決定性名無しさん
12/09/01 01:42:24.32
自分から辞めたやつらはソ興より良い所行っただろうけど辞めさせられたやつらはどうなったんだろうな
735:非決定性名無しさん
12/09/01 05:07:28.05
9月末でこの会社とはおさらば。
会社は違えど現場は一緒だ。
先にPで待ってるぜ。
736:非決定性名無しさん
12/09/01 09:01:40.99
>>733
現役社員の中でソ興に骨を埋める覚悟でがんばろうと思っているのがどれだけいるかって話だ。
たまたまPへの転職や引き抜きがなかっただけで明日明後日にそんなおいしい話が来たとして断る社員が何人いるのやら。
お前も楽に転職できるならしたいんだろ？
737:非決定性名無しさん
12/09/01 10:02:53.30
ソ興社員っていつ辞めようかと思ってるのがデフォルトだと思ってたよ
自分もそうだったし、周りもそうだったと思う
課長部長ですらも
738:非決定性名無しさん
12/09/01 10:55:25.14
>>737
○の脱税から部課長の逃げっぷりには笑ったけどなｗｗ
俺の知ってる部課長の９割くらいは、既に脱出してる。
案件中に辞める社員を、「会社のために(笑)」とか言う理由で
必死に引き止めてたのにな
739:非決定性名無しさん
12/09/01 11:32:39.59
>>719
>古くは、最初のバブル（ITバブルより前のやつ）がはじけて、会社がかなり傾いたときにも
>同じこといったよ
>で、ITバブルで結構業績上がったときにも、全部業務拡大するほうにつかっちゃって
>そんな話はなかったことにしてたからねぇ
わざわざ部課長会議の議事録にまで「景気が良くなったら必ず払う」って書いてたのに、
後でこっそりその部分だけ削除してた位だからなあｗ
740:非決定性名無しさん
12/09/01 11:43:01.96
社員のボーナスは、○の愛人がちゃんともらってるから
安心してジョブ先で頑張っててください
741:非決定性名無しさん
12/09/01 12:46:41.59
PへはTの何割くらいが移動するのだ？
742:非決定性名無しさん
12/09/01 15:34:26.46
>741
知ってるが、お前の態度が気に入らないから教えない。
743:非決定性名無しさん
12/09/01 16:05:44.63
>>730
OB会社はソ興とルールがまったく同じなわけではないけど、
根底に流れている人身売買的なものは踏襲してるから、
基本はオールブラックって言いたいんでしょ。
ソ興で習得したノウハウを持った人間たちの集まりであることは変わりないから社風は似るさ。
あたりまえ。
744:非決定性名無しさん
12/09/02 00:21:02.12
残った人は○さんと一緒にがんばって○さんの借金を返してあげましょう
745:非決定性名無しさん
12/09/02 11:52:25.53
>>744
これ大事だよな
いくら借金残っていて
どれくらいの期間で返済する計画なのかを聞いておかないと
年間総売上から差し引いてどれだけ人件費にまわせるかを各々把握しないと
毎回ボーナス出る出る詐欺に騙されるぞ
746:非決定性名無しさん
12/09/02 13:31:24.70
ソ興OB会社もブラックだけどソ興本体ほど超絶ブラックではない。
Pはここでも出ている通り悪い会社ではないんじゃないか。
747:非決定性名無しさん
12/09/02 13:44:01.66
P行くメリットが出てませんが
748:非決定性名無しさん
12/09/02 15:17:37.06
Pに移ったのにソ興面していると元々いるPの正社員にPをソ興の一部みたいな扱いするなと怒られるぞ
749:非決定性名無しさん
12/09/02 16:13:18.51
P原住民と交わる機会あるの？
750:非決定性名無しさん
12/09/02 16:22:35.67
ないだろ
こことは違ってなんちゃって別会社じゃないし
751:非決定性名無しさん
12/09/02 19:24:13.48
>>746
ブラックは人にしみ込むんだよ。
会社は人で回ってんだ、人がブラックだから、会社もブラックになるんだよ。
752:非決定性名無しさん
12/09/02 21:09:19.09
OB会社のネガティブキャンペーン、うざいよｗ
そんなに、OB会社に移られるのが嫌だったら、まず自分たちの会社をなんとかしろよ
このしつこさは、ひょっとしてアンカーマンか？ｗ
753:非決定性名無しさん
12/09/02 21:42:01.37
意味不明
ネガティブキャンペーン？
採用しなきゃいいだけなのに、そんなことするかな？
754:非決定性名無しさん
12/09/02 21:53:25.02
ブラックは経営者の考えひとつだよ。下っ端が何を言おうとブラックになりはしない。
どんなに嫌われてるボスでも下はボスに似てくる。
>>4の判定基準が社長がOBであることってのはそういう考えからなのさ。
755:非決定性名無しさん
12/09/02 22:00:45.03
>>753
OB会社に対するネガキャンと言いたいんじゃね？
たぶん日本語不自由なんだろ
まぁ俺の会社の新規取引先に名前が上がったらネガキャンなんぞしなくても
TAQもOB会社もP社も全部叩き落すのは間違いないが･･･
756:非決定性名無しさん
12/09/02 22:00:52.97
OB会社のネガティブキャンペーン大いに結構。
ソ興にいたと言えば簡単に移れると思っている輩を受け入れる程余裕もないんでね。
OB会社はブラックだから止めた方がいいよ～。
だから来るなよ～。
絶対だぞ～。
757:非決定性名無しさん
12/09/02 23:06:10.70
そもそも転職しない人達しか残ってないんだからどうてもいい感じ？
OB会社だろうが採用されないでしょ
758:非決定性名無しさん
12/09/02 23:47:44.61
>>756みたいなOBの連中がウダウダ書き込みに来てること自体がキモイんだがwwww
ソ興に粘着すんなよwww
「光通信OBです」くらいに恥ずかしいことだから仕方ないかwwwww
759:非決定性名無しさん
12/09/03 00:11:05.50
>>758
その論法だと自分が一番恥ずかしい事に気が付かないのかな
760:非決定性名無しさん
12/09/03 09:26:35.53
ITブラック四天王
トランスコスモス
富士ソフト
ソフトウエア興業
インテック
761:非決定性名無しさん
12/09/03 09:30:16.64
勤務形態や給料形態どうこう以前に
前科者が経営している会社以上にブラックなOB会社なんてあるのかとｗ
762:非決定性名無しさん
12/09/03 11:34:42.57
社長が前科者で社名が興業だからなあ。そりゃ「どちらの身内で？」なんて言われるわ
763:非決定性名無しさん
12/09/03 11:53:27.49
10年前は良かったな
給料50万近く貰えてボーナスもがっぽり
忙しくて使う暇ないからたまの休みに無駄に女を衝動買いしてたわｗ
764:非決定性名無しさん
12/09/03 12:08:39.00
>>760
俺が知ってるのは、インテックの代わりにアルファシステムズだけどな。
765:非決定性名無しさん
12/09/03 13:49:24.08
>>763
それ、たまに飲み会とかで言う人いるけどなｗｗｗ
「俺が若かった時は、ボーナス１００万位出てた。
今は会社が苦しいから、おまえらが頑張れば、そのくらいボーナス出るぞ」
みたいな。
大半の人間が年次として１０年未満くらいだから、そんなこと言われても
わからんだろうにｗｗｗ
766:非決定性名無しさん
12/09/03 14:11:02.79
>>761
これに尽きるよな。
社員説明会とかで「〇山新体制で頑張っていきましょう（エイエイオー）」
なんてやったりはしていないと思うが、
それに納得して残っている人はどれだけいるんかな。
不本意だけど文句も言えず、ただ黙って動かざるを得ない人達ばかりなんかな。
767:非決定性名無しさん
12/09/03 14:12:42.63
そういや○ちゃんはどういう立場で経営に参加してるんだ
執行猶予の身では客先回るわけにいかないし
株主ってだけじゃ取締役会に出るわけにもいかない
いまだに○まマークがないと契約結べないとかやってるのか
768:非決定性名無しさん
12/09/03 17:36:29.34
○にしてみれば、
執行猶予＝無罪 になったと思ってるらしいよ。
在籍していた部課長がそう漏らしていたらしい。
769:非決定性名無しさん
12/09/03 20:11:50.11
>>768
まあ、そんなもんだろう
過去に、なんどか税務調査で行政指導くらっているのに、このざまだから
次はもっとうまくやろうとしか思ってないよｗ
770:非決定性名無しさん
12/09/03 21:51:29.92
いやいや、反省してるって書いてあるぞ。裁判官のお墨付きだぞおぉ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
丸山被告が犯行を認めて反省していることや、前科がないことなどから、執行猶予とした。
771:非決定性名無しさん
12/09/03 22:10:23.47
なぜこの件になると現役はダンマリなのだろうか？
「うるせえ！〇がオーナーになって安泰となったソ興グループで俺達はやっていくんだよ！OBは失せろ！」
くらいの担架は切ってもらいたいものだ。
772:非決定性名無しさん
12/09/03 22:13:34.92
もう残ってる現役はよく訓練されたのしかいないだろ。
2chなんて見てるはずがない。
773:非決定性名無しさん
12/09/03 22:37:51.24
みてるよぉ
774:非決定性名無しさん
12/09/03 23:01:14.11
OB会社の社長といえども年収2000万円は軽くあるからな。
搾取、搾取、搾取ですよ。
775:非決定性名無しさん
12/09/03 23:29:43.64
>>774
アホか、企業のリスク考えたら2千万くらいなら妥当だろ
○が異常なだけなんだよ
一族で十数億プラス裏金だもんな
どんだけがめついんだっての
776:非決定性名無しさん
12/09/03 23:30:39.13
企業じゃねーや起業
777:非決定性名無しさん
12/09/04 01:25:11.35
ナショナルソフトはエレベーターの前とか掃除しろよ…
ゴミでめちゃくちゃきたねーぞ…
778:非決定性名無しさん
12/09/04 08:25:44.71
OB会社の役員連中といえども年収2000万円は軽くあるからな。
搾取、搾取、搾取ですよ。
779:非決定性名無しさん
12/09/04 10:11:30.81
2000万はどうかな。稼働率が常に90%くらいあれば大丈夫だが
80%になるととても払えない。確かにリスク負ってるな。
2000万となると税金も大変だしね。
780:非決定性名無しさん
12/09/04 17:14:51.87
ていうか、この会社の役員連中は
いざという時、責任とったりするの？
781:非決定性名無しさん
12/09/04 20:53:57.29
λ...... ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ… λ...... λ......λ...... λ...... λ......
λ...... λ......λ...... λ...... λ......
樹 λ...... λ...... λ......λ...... λ...... λ......
海 λ...... λ......λ...... λ...... λ......
← λ...... λ......λ...... λ...... λ......
λ......λ...... λ...... λ......
λ...... λ...... λ...... λ...... λ...... λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ…
782:非決定性名無しさん
12/09/04 22:06:54.79
そもそも○からして業績悪くなった時に自分の報酬減らしたなんて事一度もないのに
役員が責任なんて取るわけねーだろ
783:非決定性名無しさん
12/09/04 22:24:32.05
減らされた事自体はある、が、それは大した問題じゃないな。
この期に及んで何やってるんだか。
784:非決定性名無しさん
12/09/05 00:20:26.61
○もPへ行けばよいじゃーん
785:非決定性名無しさん
12/09/05 10:09:29.83
Pも真っ当な会社なら前科者なんか取らないだろー
786:非決定性名無しさん
12/09/05 10:53:27.52
ネタにマジレスとか
787:非決定性名無しさん
12/09/05 23:31:51.77
Pに移ったらボーナス出るんだぜひゃっほう！！！
788:非決定性名無しさん
12/09/05 23:40:35.57
全員バカo(^▽^)o
789:非決定性名無しさん
12/09/06 00:12:06.43
なんでココのOBって、嫌がらせが得意なのかね。
息を吐くように嫌がらせするんだよな。
790:非決定性名無しさん
12/09/06 00:25:50.72
>>789
お前は何を言っている
元ソ興社員だからに決まってんじゃねーか
ソ興社員＝息を吐くように嫌がらせする生き物
これ常識な
791:非決定性名無しさん
12/09/06 12:24:11.86
まあ、部課長から唯一教えられた技術だしなｗｗｗ
息を吐くように嫌がらせは。
792:非決定性名無しさん
12/09/06 12:46:43.03
お前らだけだよ。
793:非決定性名無しさん
12/09/07 00:34:59.76
>>790
OB会社(>>4)も悪の巣窟になってる可能性があるわけか。
ソ興の息のかかってない郊外の会社にでも転職しよっと！
794:非決定性名無しさん
12/09/07 01:16:06.16
>>793
OB会社も、結局は人売りドナドナのブラックITだからな。
しかも○の遺伝子を受け継いだ役員や部課長が作った会社だし。
まあ、それでも犯罪者が経営しているソ興に比較すれば、幾分かはマシってレベル程度だけど
795:非決定性名無しさん
12/09/07 10:46:56.55
マリスミゼルてカコイイよね
796:非決定性名無しさん
12/09/07 23:06:58.05
ごーごーさまーああんあん
797:非決定性名無しさん
12/09/08 10:15:18.08
OB会社だが
俺が新人の時はこんなのはあたりまえだったとか言って残業強要するしね
ソ興とは無関係とか言ってるが
ここ見て体質は同じと思った
798:非決定性名無しさん
12/09/08 10:34:14.45
どこのOB企業だよ
799:非決定性名無しさん
12/09/08 11:48:36.49
別にそんなのソ興に限った話じゃないけどな
800:非決定性名無しさん
12/09/08 11:58:23.50
＿＿＿＿＿＿
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ヽ;;;;ヽ
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|;;;＿;;;;;;ノ ＼ '／ヽ:;:;:;|
|::::::::| ）;;;;|
|:::::::| ,（ 。 。） |;;;ﾉ
|::::::::| ＼ ＿ /;;ﾉ
|:::::::ゝ ｜ ､_／＿ヽ_, 丿;ﾉ ＜どこのOB企業だよ
ヽ:::::人｜ ヽ 二ノ /
＼ /
` ー ─ ’
801:非決定性名無しさん
12/09/08 12:22:32.03
どこの会社でも仕事が終わってないなら、残業は当たり前。
違いは残業代があるか無いか。
802:非決定性名無しさん
12/09/08 12:45:12.99
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）
①会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという可能性
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案は強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金後
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。
803:非決定性名無しさん
12/09/08 13:13:35.37
>>802
残業っていくらでも出るの？
制限はないの？
ものすごい金額になると思うんだけど。
804:非決定性名無しさん
12/09/08 13:47:54.79
>>802
制限なんてねえよｗ
1時間だろうが何百時間だろうが払わなければならない
ソ興も昔は全額払ってたよ
805:非決定性名無しさん
12/09/08 14:13:50.68
>>804
昔っていつぐらい？
オレがいたときは、課長に残業代くださいっていったら、
即刻部課長面談コースだったけど
806:非決定性名無しさん
12/09/08 15:14:33.98
経営破綻はいつ頃になるだろうか。
ここ一年間の傾向として、半年毎に社員数が半減してる。
去年の六月の段階で2800人いたが、
今年初めには1400人、そして8/1には700人になった。
来年の4月には300-350人程度になっているだろう。
すると、破綻の時期はその半年後の来年9月ぐらい
になるかな。
807:非決定性名無しさん
12/09/08 15:25:38.88
読みが深いね
でも、ハズレ
そんなに持たない
808:非決定性名無しさん
12/09/08 15:30:17.90
>>806
まあ、犯罪者がトップにいる限り案件が減少して会社はつぶれるだろうね。
○がまともな社長ならば、そのへん考慮して社長を退くんだろうが。
809:非決定性名無しさん
12/09/08 15:51:49.18
>>804
俺は10年以上在籍してたけど全額出たことなかったわ。
当時は高稼動のジョブばかりだったこともあるけどな。
残業代300時間を功労賞として賞状一枚と賞金2万円でごまかされたり、全社員に今までの残業代は帳消しする同意書にサインさせられたりしたな。
ダミー会社の件が2ちゃんで暴露されて、アトムが2ちゃんに書き込む不満社員ｗを見つけたら通報しろと貼り紙してた頃だわ。
不満社員といい、ステイボーナスといい、ネーミングセンスの悪さは当時から変わってないな。
810:非決定性名無しさん
12/09/08 16:07:11.67
>>806
300人くらいならなんとかやっていける規模じゃないかな。
ただ、いかんせん給料を安定して支払う以前の問題として借金の規模がデカすぎる。
811:非決定性名無しさん
12/09/08 16:18:45.29
>>808
でも、犯罪者が会社のトップにいることが
不振の原因ではないと思うんだ。悪循環が
生まれたことが、破綻に至る原因になると思う。
具体的には、次のような悪循環が生じてると思われる。
案件にオーダーされてる優秀な人が辞める。
欠員を未オーダーから補充。
しかし、未オーダーの人はあまり優秀ではないので、
顧客の不満を買う。
案件が打ち切られ、未オーダー発生。
その未オーダーに中にいた、相対的にスキルが高い人が辞める。
未オーダーの中の平均スキルが下がる。
別の案件にいた優秀な人が辞め、未オーダーから補充。
最初に戻る。
このような悪循環を打ち切らないと再建は不可能だと思う。
812:非決定性名無しさん
12/09/08 16:35:38.17
ズラ野はどないすんべ？
813:非決定性名無しさん
12/09/08 16:52:33.72
一心同体
814:非決定性名無しさん
12/09/08 16:56:41.22
無駄残業防止のため残業代は出ない。
基本給に残業○○時間、織り込み済み。
815:非決定性名無しさん
12/09/08 17:54:00.23
前役員３人とＣ葉ちゃんはＰ社に移ったのかい？
816:非決定性名無しさん
12/09/08 22:10:37.16
取り消す同意書ってすごいな。
お前ら本当に洗脳されてんだな。奴隷として。
そして嫌がらせのスキルが高い。
817:非決定性名無しさん
12/09/08 23:45:28.03
いや、現役奴隷のみなさんにはとてもとても敵いませんよ。
それに嫌がらせもしていませんよ。
真実を語って後世に伝えているだけです。
818:非決定性名無しさん
12/09/08 23:49:48.45
嫌がらせスキルが高いのはアトムがいたからだな
819:非決定性名無しさん
12/09/09 01:06:00.03
偽装請負、多重派遣についての刑事告訴のための告訴状サンプル
告訴状
告訴年月日
告訴人氏名（申立人）印、または
告訴人代理人（代理人による場合、住所氏名電話番号）印
管轄警察署名署長殿（直告の場合、検察庁御中）
事件名
（罪名(等)）告訴事件
当事者の表示（法人：法人住所名称電話番号＋代表者住所氏名）
告訴人 （住所氏名電話番号）←告訴申告者
被告訴人 （住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴）
告訴の趣旨
→例文：被告訴人の左記／下記行為は刑法第何条（罪名）を構成すると思われるので
刑事上の処罰を求める。
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
該当する罪名及び罰条
犯人処罰意志の明示
告訴の理由
→事実と経緯：犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
告訴事実 （訴因の明示：可能な限り、
日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
犯罪事実を特定）
犯罪に至った事情や経緯
証拠（立証方法）
番号．第何号証 証拠物（人証・書証）
添付書類
代理権限証書（戸籍謄本/資格証明書/委任状など）
820:非決定性名無しさん
12/09/09 01:27:26.33
Pいくメリットなに？
821:非決定性名無しさん
12/09/09 05:50:58.42
特に無いよ
822:非決定性名無しさん
12/09/09 13:51:09.93
Pに行けばボーナスも残業代も出るよ
823:非決定性名無しさん
12/09/09 16:43:13.77
>>805,809
バブル崩壊前までは普通に全額払われてたよ
ソ興に限らず、どこの会社もね。
「生活残業」って言葉があった位だし。（今は死語だけど）
824:非決定性名無しさん
12/09/09 18:50:55.78
ナショナルソフトは死んでくれ。
てめえのミスを外注にクレームいれやがって。
825:非決定性名無しさん
12/09/09 21:40:38.36
Ｎソフトは社長のＮ田に対して
「あんたを男にしてやるよ」
と熱い男達の友情で結成された会社なんだぞ。
でもそう言った人は辞めたけど。
826:非決定性名無しさん
12/09/09 21:46:28.87
あはは。なるほど。
それで染み込んだブラックと重なってあんな会社になったのか。
同調圧力の掛け方が、宗教団体じみてるわけだわ。
そんなのに同調するのは低学歴な奴だけだよ。
827:非決定性名無しさん
12/09/09 22:46:27.49
現役ソ興社員の方には残念なお知らせですが、
そんなＮソフトでも絶対王者ソ興には歯が立ちません。
さらに残念なお知らせですが、おそらく向こう５年はボーナス出す出す詐欺に騙され続けることでしょう。
828:非決定性名無しさん
12/09/10 02:01:05.94
ソ興及びソ興OB企業に就職したら人生終了ってことなんだな。
理解しました。
829:非決定性名無しさん
12/09/10 22:13:53.70
あげ
830:非決定性名無しさん
12/09/10 23:04:50.76
偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
ソフトウエア興業 社長(前科あり)
ソフトウエア興業 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
ソフトウエア興業 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。
831:非決定性名無しさん
12/09/10 23:05:29.10
告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
832:非決定性名無しさん
12/09/10 23:06:13.24
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状（刑事告訴）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。
833:非決定性名無しさん
12/09/10 23:24:10.12
最近同じのばかりでツマンネ
834:非決定性名無しさん
12/09/11 00:05:57.06
なげえから三行で
835:非決定性名無しさん
12/09/11 07:24:16.54
まったくだ
コピペばかりで要約も出来ない無能
836:非決定性名無しさん
12/09/11 09:23:03.56
アンカーマンも辞めちゃったのか強気の発言は無くなり、嫌がらせするなよと泣き入ってるもんな。
前向きな書き込みできないくらい内部解体が進んでるのかもな。
そりゃコピベばかりにもなるわ。
837:非決定性名無しさん
12/09/11 09:29:12.11
今残ったメンバーができることといえば
OB会社に些細な嫌がらせをする程度の事だけだ
838:非決定性名無しさん
12/09/11 18:17:16.31
>>837
今残ってる奴らは、○の鍛えられた奴隷なんだから、
２ｃｈも見ずに、○の小遣い稼ぎをがんばってるだろ
839:非決定性名無しさん
12/09/11 18:44:20.31
そうだねー(棒)
840:非決定性名無しさん
12/09/11 22:41:25.23
過疎ってるから抜作とか偽アトムとか椎名りくとか出てきていいよｗ
841:非決定性名無しさん
12/09/12 00:53:20.16
OB会社、何ヶ月分の給料が出てるのですか？
リーマン後から、まともに出てないって会社もあるらしいけど。
842:非決定性名無しさん
12/09/12 06:51:25.75
たくさん出るけど
843:非決定性名無しさん
12/09/12 08:32:41.92
＞842 ← 息を吐くように嘘をつくなチョン！
844:非決定性名無しさん
12/09/12 09:11:56.34
>>843
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな
845:非決定性名無しさん
12/09/12 15:32:17.50
わりと古いOB会社だけど普通に満額出てるよ
去年も一昨年もプラスして決算賞与出たし。
リーマンの年はさすがに決算賞与は出なかったけど
茄子はちゃんと満額出た
846:非決定性名無しさん
12/09/12 17:48:11.43
１カ月出ても満額だからな。
847:非決定性名無しさん
12/09/12 18:33:15.56
羨ましいです。
いいですね。
収入増えて。
出世もして。
部下もたくさん増えて。
バラ色の人生ですね。
本当に羨ましいです。
848:非決定性名無しさん
12/09/12 21:03:43.29
>>842
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな
849:非決定性名無しさん
12/09/12 21:47:40.14
残業代は払わなければならないが
虚偽の申告や無駄残業を容認するわけにもいかないので
常駐派遣型のこの業界では管理自体が難しいわな
そこで会社は賞与で穴埋めすることを考えるわけだが
そもそも賞与の支給は法律上で義務づけられてるものではないというところがミソ
すべての会社が「総支給＝基本給」ではないので
各種手当を除くと基本給はかなり低くなり
その基本給の何ヶ月分を満額と設定しているのかにもよるので
賞与が多い少ないについては
絶対的な額面を語らない限り一概にどうのこうの言えないな
自分の給与明細を明かしても問題ないって人はどうぞ
850:非決定性名無しさん
12/09/12 22:45:24.55
ソ興みたいに莫大な借金背負ったり無駄に広い自社ビル持ったりせずに、社員数に見合った安い事務所借りたり身の丈にあった経営してればそれなりに社員に還元されてる会社なんてたくさんあるだろ。
そんなにOB会社がソ興より潤ってるのがしゃくにさわるのかねえ。
P社に泣き付いてなんとかしてもらえよ。
851:非決定性名無しさん
12/09/13 01:12:49.05
>850
OB会社の中でそんなとこ現実にないじゃん。
そこまで知ってるんだったら具体的なOB会社名挙げてみろよ
どうせできないんだろうけどな
852:非決定性名無しさん
12/09/13 01:32:37.08
できる奴から辞めていく
できる奴ほどお声がかかる
できる奴を誘うにはお金がかかる
ソ興末期が酷いから年収600万円程度でも大満足に感じるんだよ
853:非決定性名無しさん
12/09/13 06:30:20.60
ソ興末期の年収だと300万くらい？
自宅待機組だと200あるかないかかな？
それ考えたら600万なら大満足でしょ
てか今はもう大手でも600万くれるところは少ないんじゃね
管理職でないと厳しい
854:非決定性名無しさん
12/09/13 10:01:18.94
年収600万とかこのご時勢にもらえるなら大満足だな
どこかの26*12とは比べ物にならん
855:非決定性名無しさん
12/09/13 15:18:15.76
>>852
600万！？
それが平均みたいな言い方されてもなぁ・・・
つーか、自分の派遣単価、職位、年齢、配下メンバー数がどんだけか言ってみ？
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
↑大企業も含まれてるので除外すると実際はこれより平均額は下回る。企業規模別の表で見れば割と近い。
856:非決定性名無しさん
12/09/13 15:52:47.15
偽装請負・多重派遣についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
ソフトウエア興業 社長(前科あり)
ソフトウエア興業 営業 又は 営業責任者 又は 営業管理役員・取締役
ソフトウエア興業 人事管理担当者 又は 人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。
857:非決定性名無しさん
12/09/13 16:27:35.33
告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。
858:非決定性名無しさん
12/09/13 16:28:16.40
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状（刑事告訴）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）
①会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。
859:非決定性名無しさん
12/09/13 23:39:29.12
>>855
そりゃOB一万人もいれば、それくらい貰ってる人もいるだろ。
なんでソ興より給与貰ってると答えると、この業界の未来はああだこうだ、お前のスキルはどうなんだとか、証拠見せろと難癖つけてゴチャゴチャ言うんだろうね。
羨ましいです嫉妬してますって素直に言えばいいんだよ。
OB会社の皆さんは辞める前と対して変わらない仕事やっててソ興より良い給与貰ってますよー。
どうだ、こう言えば満足か、こら？
大体ソ興でも600万円くらい出してたんだから、OB会社は対して変わらず、ソ興が一人勝手に超高速で転がり落ちてるだけだろ。
860:非決定性名無しさん
12/09/13 23:51:53.92
けんかすんな
861:非決定性名無しさん
12/09/14 00:09:54.14
俺の知る限りM木さんはいい人だ
なんで引き受けちゃったんだろうね
頼まれると断れないんかね
862:非決定性名無しさん
12/09/14 00:36:44.17
Pへ何人行くんです？
863:非決定性名無しさん
12/09/14 02:03:29.18
>>861
みんな生活かかってるんだよ
864:非決定性名無しさん
12/09/14 09:23:07.72
希望退職を700人募ってから一年後に倍以上辞めてるとは予想してなかっただろうな。
865:非決定性名無しさん
12/09/14 20:32:32.12
どんどん 褒めて！
866:非決定性名無しさん
12/09/14 22:58:51.94
9月で800人、今はもう300いないからね。
867:非決定性名無しさん
12/09/14 23:21:10.90
>>866
マジか？
みんなPに行くのか？
M木さんも早く逃げてー。
868:非決定性名無しさん
12/09/14 23:54:55.70
もう行けないだろｗｗｗ
869:非決定性名無しさん
12/09/14 23:58:33.37
てことは、みんな自力脱出ってこと？
870:非決定性名無しさん
12/09/15 00:03:23.46
何割ぐらいがホワイトに転職できたんだろうな
871:非決定性名無しさん
12/09/15 00:22:54.84
これが事実だとすると、ヅラ野社長が社員に向けて何を話してこんなことになったのか気になる。
872:非決定性名無しさん
12/09/15 01:15:59.88
事業所とか社宅全部売れたとしても140億くらい残ってるからね。3000人規模だった頃だったらまだしも、この人数で返すのは至難の技だろうね。
永遠にボーナスなんてでないんじゃないか？
873:非決定性名無しさん
12/09/15 01:32:37.92
借金どころか利子かえせるのかね？今月もかなり辞めるらしいし
874:非決定性名無しさん
12/09/15 08:40:37.49
だから 褒めてよ
私達は
会社のために
頑張ってるのだよ
株主のためにね
褒めてくれないと
今度は
私達が干されてしまう
875:非決定性名無しさん
12/09/15 21:29:17.28
、、、、、、
876:非決定性名無しさん
12/09/15 22:50:00.66
ついに倒産へのカウントダウンが始まったな
877:非決定性名無しさん
12/09/16 10:36:06.39
絶対倒産はしないんだな。
これが。
878:非決定性名無しさん
12/09/16 12:35:54.74
＞そりゃOB一万人もいれば、それくらい貰ってる人もいるだろ。
うん、だから平均ではない。
＞なんでソ興より給与貰ってると答えると、この業界の未来はああだこうだ、お前のスキルはどうなんだとか、証拠見せろと難癖つけてゴチャゴチャ言うんだろうね。
平均みたいな言い方するからじゃねーのか？
＞羨ましいです嫉妬してますって素直に言えばいいんだよ。
どう読んでも羨ましいから聞いているわけではなかろう。
＞OB会社の皆さんは辞める前と対して変わらない仕事やっててソ興より良い給与貰ってますよー。
＞どうだ、こう言えば満足か、こら？
それでは満足しないと思うぞ？
単純に質問理解度が低い奴だとおまえがスレ住人から思われるだけ。
＞大体ソ興でも600万円くらい出してたんだから、OB会社は対して変わらず、ソ興が一人勝手に超高速で転がり落ちてるだけだろ。
業界全体が景気が良かった時の話をしても意味なし。
推測もこの話の流れの中では不要。
879:非決定性名無しさん
12/09/16 13:56:25.57
OBだけど去年の年収は600万ちょっとだった
一昨年もそんなもん。もうチョイ多いくらい。
今年も今んとこ去年とほぼ同じペースだな
880:非決定性名無しさん
12/09/16 14:46:11.07
昇給は？
来年も？
再来年も？
同じくらいかな？
将来性はあるの？
881:非決定性名無しさん
12/09/16 18:26:58.16
なｗ
ソ興より待遇がいいと真実を書いたら書いたで、
ネチネチ嫌味ったらしく嫉妬に満ち溢れた質問してくるんだからほっとけ。
882:非決定性名無しさん
12/09/16 18:36:45.80
>>877
俺もなんやかんやで潰れないと思っていたOBの一人だけどさすがにやばいわ。
まだ〇逮捕時の社員2000人規模なら、まだ最悪会社更正法で済んでたかもしれないけど、
固定資産売り払っても100億単位の借金あって、社員数300人だったら、存続させても意味無いと判断されて破産も有り得る状況だわ。
この先、銀行と監査法人がどう判断するかだけど、果たして年内乗り切れるんかね。
心情的には乗り切ってもらいたいけどさ。
883:非決定性名無しさん
12/09/16 19:32:09.14
>>879
600万÷12ヶ月＝50万円
保険料は会社と折半なので
月単価80万円の現場でフルで働いてもらわないことには
会社は利益もあげられないしその技術者を養えない
新人2人ぐらいの面倒を現場で永久に見るならありえるが
永久に部下が下につくわけもなし
5年～10年続く保守案件の現場ならありえるかもしれないが
884:非決定性名無しさん
12/09/16 19:49:03.94
２ちゃんだと思って適当な年収書いてるんだから相手にするなよ
885:非決定性名無しさん
12/09/16 21:18:15.11
OB10000人が全て年収が今のソ興以下じゃないと何を書いても納得しないんだからほっとけ。
886:非決定性名無しさん
12/09/16 23:29:57.14
圧力退社受けたやつなら以下かも知れないけど自分から辞めるようなやつはソ興以上の所行ってるだろ
887:非決定性名無しさん
12/09/16 23:46:29.24
Pは何円？
888:非決定性名無しさん
12/09/16 23:50:37.66
派遣会社がネット公開したマージン率を欺いて派遣労働者から不法に金（給与）を騙し取った場合の対策
ネットでのマージン率の公開を義務とする改正派遣法が平成24年10月1日より施行されます。
公開したマージン率の偽装そのもので刑事罰を問う法律はありませんので、労働所局に相談・苦情の申し立て
をしても、行政指導程度で終わるでしょう。しかしマージン率を実際のマージンより低くみせて給料を騙しとったという事実によって詐欺罪は適用可能と見られます。刑事告訴を行えば10年以下の懲役罪を問うことができます。
※詐欺罪は労働所局では取り扱えません。警察・検察直告班に告訴状を内容証明付郵便で送付ください。内部関係者による刑事告発も可能です。
刑事罪
刑法246条詐欺罪（十年以下の懲役）：マージン率は公開されているため、詐欺の立証は一般的な詐欺より簡易となるでしょう。
対応策
上記刑事罪により刑事告訴
加害者または犯罪者（告訴状にある）
派遣会社 社長
派遣会社 担当役員（担当営業の上司）
派遣会社 担当営業
※「経費」などの名目でマージン率を共謀して偽装する場合は派遣先企業役職員も含む。
証拠
労働契約書
派遣先発注関連文書（※あれば尚良し。派遣先がマージン率偽装に関与してない場合は照会可能と見られる。）
音声録音等（※偽装の事実を示唆する発言があれば十分。）
告訴・和解の流れ
告訴状を検察へ送付 ⇒ 告訴受理 ⇒ 加害者に通知 ⇒ 加害者より和解要請 ⇒ 和解金の支払い後に告訴取り下げ
※詐欺は知能犯なので告訴には検察が適しています。告訴状の作成を専門家に委託する場合は５万円程度で司法書士（検察）、行政書士（警察）に依頼できます。
妥当な和解金
加害者の年収相当の額以上（詐欺は重罪のため反省してることを確認するために、加害者の当座支払い可能額を超えた金額が妥当）
889:非決定性名無しさん
12/09/17 00:02:43.45
ナショナルソフトはマトモにボーナス出てないよ。
890:非決定性名無しさん
12/09/17 00:11:21.22
辞めた奴の年収気にするより、ソ興の行く末を気にしとけよｗ
なんちゃって教育部長だった社長に新規プランなんて期待できないし、借金返すのが再優先だからなりふり構ってられないぞ。
今後も退職者が増え続ける中で唯一の強みだった安定した人の提供ができなくなったら、
どこもやってくれない仕事で食いつないでいかないといけない訳で、
地方の工場の会議室に閉じ込められて、急ごしらえの長机でスキルが身につかないテスターを2年とか当たり前になるぞ。
891:非決定性名無しさん
12/09/17 00:41:55.71
○も大人しく引退しときゃよかったのに。
892:非決定性名無しさん
12/09/17 01:04:52.87
>>889
トイレ臭い？
893:非決定性名無しさん
12/09/17 01:06:09.35
>>890
>>地方の工場の会議室に閉じ込められて、急ごしらえの長机でスキルが身につかないテスターを2年とか当たり前になるぞ。
ぶっちゃけると、そういう案件ついてる奴はいる。
帰ってくる前に、会社つぶれそうだけど
894:非決定性名無しさん
12/09/17 01:12:14.46
>885
現状では平均年収が下がってるでしょ。
上がってるならソースを示してよ。
下がってるソースは無職多数で示すことができないんだしさ。
895:非決定性名無しさん
12/09/17 11:54:34.33
『同期会』みたいな名目で、飲み会したとしても
みんな『元』ソ興で、『同窓会』みたいになってる。
オレが知ってる部課長も9割近く転職してる。
この現状で、○と浦野以外誰が残ってるんだよｗｗｗ
896:非決定性名無しさん
12/09/17 13:26:12.05
去年までは銀行が倒産はさせねーだろうなと思ってたけど
社員の数が600人程の状態で300人以上Pに転職したらさすがに潰れそうだな
300人分の案件持ってかれたら月間2億以上売り上げ下がるから
さすがの銀行ももう手のうちようがねーな、
追加で10億くらい無償融資してくれれば一年くらいは延命出来るが･･･
年末にはソ興グループ感動のエンディングだな胸熱
897:非決定性名無しさん
12/09/17 13:58:23.09
俺たちが建て直すと勇んでいたTAQの幹部様たちが引導渡す感じかな？
上手く行けば過去最大の謀叛ってことになるね。
ま、こーなるの何となくわかってたけど…上手くいくかな？
898:非決定性名無しさん
12/09/17 14:08:13.44
1万人の中から残った精鋭がそう簡単に辞めねえよ
899:非決定性名無しさん
12/09/17 14:08:58.47
刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
900:非決定性名無しさん
12/09/17 14:25:37.33
>>885
だから嘘の年収書いてもばれるっつーの
組織も持ってない一技術者なら
年収400万台におさえこまんとどう考えても
会社としては雇いきれないだろっつーの
500万台やるとなると絶対に待機社員にさせないことが前提になる
ベースは上げることはあっても下げることはなかなかできない
技術者の単価ピークは30代中盤なわけで
現場で若手を数名使って組織をまとめられるぐらい優秀なやつは別として
それからは単価が下がる場合がほとんどなのだから
月額40万＋ボーナス（景気がいいときだけ）が上限
派遣単価が高ければいいわけだが
そもそもOB会社で大手SIerのコアパートナーをやれるぐらいの会社ってあったかという話
コアの下請けぐらいが関の山だろうに
901:非決定性名無しさん
12/09/17 15:09:00.38
>>900
面白いなお前。
まだソ興にいるのか、転職先に孫受け選んでしまったのか知らんが、視野と経験が狭すぎですよ。
手っ取り早く同期会でも開いてみんなの転職先の話をちゃんと聞けば間違いがわかるよ。
元236だとしたら、自分の主張のどこが間違ってるかわからないかもな。
902:非決定性名無しさん
12/09/17 15:21:14.08
>>897
引導渡すって言っても、そのMNOトリオも経営は我々がやるからお金だけだせと駄々こねて一歩も引かなかった結果、スポンサー候補が次々撤退していった元凶だからねえｗ
会社更正で引導渡してもらって、第三者に経営してもらっていれば、リストラや基本給削減といったリスクはあっただろうけど、神田事業所くらいは残ってたかもしれない。
結果論だけどね。
903:非決定性名無しさん
12/09/17 15:25:46.65
>>898
辞めて待遇そのままPに転職する契約書とっくの昔に回ってるぜ
民法上２週間前には通告義務があるから
先週末時点で約300人のJOBごと引っこ抜きは確定してんだよ
904:非決定性名無しさん
12/09/17 15:30:11.20
>>900
最近は単価一律だから、別に一人当たりに出せる金が450万とかでも
20歳代の奴は380万とかにしとけば
30代後半には年収600万円くらい出せるんだけど、お前はアホなのか？
905:非決定性名無しさん
12/09/17 17:20:49.17
>>903
そこまでいくと逆に残ってる人達に
「なんで残っちゃったの？」
と聞きたくなる。
906:非決定性名無しさん
12/09/17 17:31:32.19
>>905
案件についている人は、その案件がPへ移動する案件ならば、案件ごとPへいく。
今もソ興にのこっているのは、
案件についているが、Pへ移動しない案件のため、ソ興社員のままか
もしくは、自宅待機を続けている奴か
907:非決定性名無しさん
12/09/17 19:52:07.65
>>904
そういう理屈で成り立っている会社は潰れるんだけどアホなの？
ねずみ講って知ってるか？
一度あげた基本給はなかなか下げられないから
ボーナスでしか年収調整はできない
908:非決定性名無しさん
12/09/17 19:57:58.91
>>904
単価一律とかそんなわけねーだろwwww
何のためにスキルシートがあるんだ？
妄想だらけ噴飯もので呆れるよwww
909:非決定性名無しさん
12/09/17 20:08:27.24
>>901
OB会社で大手SIerのコアパートナーやってる会社はどれだけありますか？
答えてごらん？ニヤニヤwww
910:非決定性名無しさん
12/09/17 20:09:46.93
>>892
最近は芳香剤臭い。
普通は掃除してから使うもんなのに、匂いのダブルパンチ。
911:非決定性名無しさん
12/09/17 20:51:55.29
>904
20歳代のやつがものの10数年で年収が倍になる計算？
中途採用を養うためにものすごい勢いで若手を採用しなきゃとてもやってけないですね。
そこは社員が既に500人ぐらいいる会社なんですか？
どこに埋蔵金があるんですか？
民主党みたいなこと言わないでね。
912:非決定性名無しさん
12/09/17 20:54:41.56
>>>904
450万-380万=70万
450万+70万=520万
どう計算しても年収600万ぐらいになんかなりませんがwwwwww
アホはどっちだwwwww
913:非決定性名無しさん
12/09/17 20:58:58.15
やっぱりソ興OBはオツムが弱い
だから人生のしょっぱなにソ興なんかに入っちゃうわけだが
914:非決定性名無しさん
12/09/17 21:08:51.03
現役ソ興社員と転職失敗した連中の嫉妬渦巻くイチャモンばかりだね。
実際貰ってる人達は「会社の経営状況とか難しいことはわからないけど実際貰ってるからいいじゃん」てな感じで深く考えてないと思うぞ。
そもそもソ興全盛期に高額貰っていた連中が会社の状況を考えてたかって話だ。
俺も当時ボーナス100万越えしてたけど貰えて当たり前と思ってたしな。
当時はソ興で100万円貰ったと書き込んだら「嘘つくな！貰えるわけない！」と内輪から叩かれたわｗ