【軍事】wikiウィキペディアを充実させるスレ at ARMY
【軍事】wikiウィキペディアを充実させるスレ - 暇つぶし2ch735:名無し三等兵
07/03/17 22:01:12
>>729
転載だったら何だって言うのさ。
データは著作物じゃないぞ。

736:名無し三等兵
07/03/17 22:06:51
何が「定義無し、転載疑い(データ部分はミサイルIndexからの転載を確認)」だよ。
「イギリスで開発された短距離艦対空ミサイル」は定義じゃないのか?
転載疑いなんて理由が即時削除の方針のどこにあるんだよ。まったく……


737:名無し三等兵
07/03/17 22:17:40 1uFdLemW
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ここのノートってもう話題になった?
特亜擁護のキチガイ反自衛隊野郎らしき人物が出張ってて笑えるんだけどw

738:名無し三等兵
07/03/17 22:23:56 1uFdLemW
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ここも良い味わいだなw

739:名無し三等兵
07/03/17 22:35:45
>>736
定義ってそういう意味じゃない、Wikipediaの文法に則っていないということ。
転載疑いどころか、部分的に転載を確認されているから月末まで残っていた
としても、[[Wikipedia:著作権侵害かもしれない]]記事行きだろう。

740:名無し三等兵
07/03/17 23:00:31
>>739
意味不明だな。
「Wikipediaの文法に則っていない」なら則るようにすればいい。

>部分的に転載を確認されているから月末まで残っていた
>としても、[[Wikipedia:著作権侵害かもしれない]]記事行きだろう。
[[Wikipedia:著作権侵害かもしれない]]は転載元不明のページを書くところなんだがな。
データは著作物はないと思うが、著作権侵害に当たるともうなら削除依頼出せよ。

741:名無し三等兵
07/03/17 23:23:03
>>740
文法:それが解っているなら、自分でやれって。
データ転載問題:著作権侵害とは別枠だから、むちゃくちゃ長期化するぞ。
プロジェクト内部にGFDLで縛りがあるのに外部ならいいのかって問題にな
るから。
本文の出所不明ってことで[[Wikipedia:著作権侵害かもしれない]]行きだと
予想しているけど。

742:名無し三等兵
07/03/17 23:28:36
>>741
なんでやらなきゃならんのだよ。おかしな即時削除タグ貼った奴がするべきだろ。

別枠って何だよ。それに
>プロジェクト内部にGFDLで縛りがあるのに外部ならいいのかって問題にな
>るから。
これ何言ってるのか意味不明だが。著作物でもないものにGFDLも何もないぞ。

743:名無し三等兵
07/03/17 23:39:16
>>742
Wikiを全く理解していないだろう。誰が編集してもいいんだから、即時削除
に納得できない=納得できない人が編集するのがルール。

下は、削除の方針のノートを読んだ方がいいと思うが、あれにもう一回着火
するのか?

744:名無し三等兵
07/03/18 21:41:39
>>743
はあ?
要するに[[Wikipedia:削除依頼/カルロ・ミラベロ級駆逐艦]]みたいになるからだと?
だから即時削除の濫用もいいと?
それに、この案件はスペックの転載で削除だとか言い出したのが悪いだろ。


745:名無し三等兵
07/03/18 22:01:50
>>744
即時削除の濫用?

ルール通りに適用されて
「オレ様悪くない、作業も一切したくない」
なんてわがままが通るわけないだろ。どうしてルール通りに対処しないんだ?

746:名無し三等兵
07/03/18 22:58:37
>>736-745
Missile Indexって、データベースの著作物(検索可能)だから、
著作権に抵触してないか?

747:名無し三等兵
07/03/19 07:30:46 vHKIx7QA
「中国人民解放軍」が酷すぎる。
完全に中国の主張のそのままじゃねえかよ。
自分の意見・思想性丸出し。
そんでもって保護。ばかじゃねえの?こいつ中国脅威論を打ち消す中共の工作員?

748:名無し三等兵
07/03/19 09:40:40
どうして扶桑の特徴捉えてるこの写真入れないんだ?
著作権切れてるし使えよ
URLリンク(wmilitary.neurok.ru)

こんな初期の写真ばかり貼ってどう見てもうんこです
URLリンク(ja.wikipedia.org)

749:名無し三等兵
07/03/19 09:42:34
>>747
この板にも在日チョンはいるからどこで話しても同じ







      あ    き   ら   め   ろ 









750:名無し三等兵
07/03/19 10:36:02
定期的に変な奴が湧いてくるな

751:名無し三等兵
07/03/19 11:09:36
>>749
ほとんどこの板の主だけどな
ワキガと同じで生まれながらの反日臭は消せないって話
したいほうだいやられっぱなしではなくて日本政府もまじめに工作機関作れば良いのだ
ロシアスパイが世界一入りやすい国って言いたい放題
真剣に忠告として受け止めろよ

752:名無し三等兵
07/03/19 11:17:43
シーダート見てきたが、即時削除になる理由がさっぱりわからんな。
あの程度の記事なら他にもあるし。

753:名無し三等兵
07/03/19 12:54:32
>>745
何だこの馬鹿?

>>746
まず、著作権は抵触するもんじゃなくて侵害だろ。
で、「データベース 論文、数値、図形その他の情報の集合物であつて、
それらの情報を電子計算機を用いて検索することができるように体系的に構成したものをいう。」
なんだからさデータベースを”まるごと”コピーしたんだったら著作権侵害にはなるだろうな。

754:名無し三等兵
07/03/19 13:47:34
>>752
冒頭定義文が無いってことじゃないの? 内容があってもこれで
即時削除に出ているのは時々見る。

755:名無し三等兵
07/03/19 14:13:01
>>754
即時削除テンプレ貼るだけならどんな理由でも可能なんだが
変な理由だと放置されたり剥がされるだけで

756:名無し三等兵
07/03/19 14:27:42
>>755
これは、冒頭定義文を書いちゃえば剥がせたんじゃないかな。

757:名無し三等兵
07/03/19 14:51:18
その、冒頭定義文てのがよく分からないんだが…… ちゃちゃっと書けるようなもんなら今から書いて剥がすけど。

758:名無し三等兵
07/03/19 15:06:08
>>757
URLリンク(www.google.co.jp)冒頭定義文&lr=

759:名無し三等兵
07/03/19 15:13:40
>>757
削除依頼中なので、GWS 30 (ミサイル)で作り直して。

冒頭定義書いてみた。よく忘れるのが、強調とカテゴリ。カテゴリは「カテゴリ」
のない記事ってくくりになるけど、強調は定義無しになるから注意して。

'''GWS 30 シーダート'''(GWS 30 Sea Dart)は、[[イギリス]]の[[ホーカー]]シドレー
によって開発された[[艦対空ミサイル]]。
(合併前からあったから、British Aerospace Defenceじゃないよ。Baeは生産。
あと短距離じゃない。短距離はシーウルフの方)

戦歴はいいけど、エンジンは違う(固体ロケットとラムジェットの2段式)ので直して。

データの弾頭は、HE爆風破片効果だけで。
配備数は裏取れないので、英語版から生産数に変えて2000以上。
射程は削除依頼から持ってきて80km以上に。
データに直径がないので42cmを足して。

参考にした外部サイトがあれば、それも書く。
*[http://~ サイト名]

で、最後にこれつけて

{{weapon-stub}}
[[category:艦対空ミサイル]]

[[en:Sea Dart missile]](英語版からデータ取ってきてるので必須)

これだけやれば、誰もが喜んで手を貸してくれると思う。

760:名無し三等兵
07/03/19 15:19:32
>>759
>強調は定義無しになるから注意して。
ん名馬鹿な話はない。
>[[en:Sea Dart missile]](英語版からデータ取ってきてるので必須)
嘘言わないように。どっちが目的か知らないが、これじゃ履歴継承にも出典明記にもなりゃしない。


761:名無し三等兵
07/03/19 15:27:43
>>760
手前勝手な理解で全方位に喧嘩売ってないか? 

強調:実際に出されている即時削除を見ろ。トラブルの種をまくな。

Interlang:現状Interlangだけで履歴継承として扱われてる。
正確には「英語版および、**、**等より」と
要約にも書く必要はあるが。

762:名無し三等兵
07/03/19 15:30:48
>>761
手前勝手な理解はお前だろ。
実際に出されている即時削除ってねえ・・・
方針外のおかしな理由で出される即時削除依頼なんか腐るほどある。
実際に削除された例でも出せよ。

その要約欄のどこが正確なんだが。

763:名無し三等兵
07/03/19 15:35:25
>>762
自分から何一つ出さずに文句つけるだけか……。

ろくすっぽシステム理解してないし、聞く耳持たずにやりたきゃ勝手にやれば?

764:名無し三等兵
07/03/19 15:37:56
お前が「強調は定義無しになるから注意して。」とか言ってんだろ?
だから削除された例を出せといってるんだが。
いったい何を出せっていうんだ。

765:名無し三等兵
07/03/19 15:45:48
>>764
まて、どうやって削除された記事を出すのか非常に疑問なんだが、
そんなこと出来るのか?

766:名無し三等兵
07/03/19 15:50:02
たいていログに冒頭部分が残ってるだろ。
それに、強調がないと定義未満で即時削除されるとかいってるくらいなんだから
実際に削除されたのをみたことあるんだろ。
何度も言ってるが即時削除依頼出すだけならおかしい理由でも可能なんだぞ。


767:名無し三等兵
07/03/19 15:56:17
要約欄については
[[Wikipedia:著作権#[編集] ウィキペディアにおける翻訳]]とか
[[Wikipedia:翻訳FAQ#記入例]]をみろ。

768:名無し三等兵
07/03/19 15:56:54
こんな電波のために仲裁案出してたのか……。

>>766
「出される」と「される」の区別ぐらいつけろ。

769:名無し三等兵
07/03/19 15:59:49
>>768
はあ?何いってんだ?

770:名無し三等兵
07/03/19 16:54:10
>>758
有難う。

>>759
わざわざ乙。
とりあえず、削除依頼の結果待ちでもいい?ソースは作っておくから。

771:名無し三等兵
07/03/19 16:59:10
>>735-770 要約。

削除否定派:
・カタログスペックそのものは著作物ではない。
・兵器の定義も著作物ではない。
・よって無断転載にはならない。
・自分で新しく文章書いたりレイアウトを創るのは手間が掛かる。
・よって丸ごとコピーしたが、これも問題ではない。
・スペックと簡単な定義しか載ってないページは他に沢山ある。
・よって、自分が書いた記事だけが削除されるのは間違っている。
・よって自分は正しい。
・よって記事を修正するのは、削除テンプレ張った奴がすべきである。
・簡単に修正可能なら自分でやっても良い。
・だけど>>759の仲裁案は面倒臭いからやりたくない。

削除肯定派:
・問題の記事はWikipediaの文法に添ってない。
・しかも内容が個人サイトからの転載の確率が高い。
・よって、この記事からは著者の誠意が感じられない。
・こんな輩がのさぼると、Wikipediaの信頼に関わる。
・だから、記事が削除されるのは正しい。
・でも嫌なら、自分で記事を直せばいい。それもwikiのルールだから有り。
・手前がどんな理屈を展開しようが、現実に削除テンプレが張られている。
・だから手前は間違っている。

その後:
取り合えずどっちが正しいか、管理側の判定を待とう。

772:名無し三等兵
07/03/19 17:11:07
発音やら起源・登場作品も含めて
Wikiにおいて執筆・分類する上での定義を決めて、Wikiにそのページ作ってみたら?

773:名無し三等兵
07/03/19 17:19:51
>>772
発音は軍事と無関係なところでも欲しいな。
ちょっと勉強したくなってくる。

774:名無し三等兵
07/03/19 17:22:53
>>770
お願いします。

そういえば、初のミサイル撃墜ってことは、シルクワームにはトホホな記録が
残ったってことになるんだな。

775:名無し三等兵
07/03/19 22:50:50
定義つけて{{d}}剥がそうかと思ったらもう削除依頼に出されてるのね。
これは長期化しそうな気もするけどどうなるだろう…。

削除依頼中に他所に記事立てるのはどうかと思うので、様子見という>>770の判断は妥当だと思う。

776:名無し三等兵
07/03/19 23:44:27
ここ何人くらいが見てるんだろ

777:名無し三等兵
07/03/20 19:41:04
139 名前:大空の名無しさん 投稿日:2007/03/13(火) 23:22:44
日付と投稿内容からして、明らかに宣伝目的のMASDF信者。


利用者の投稿記録 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

778:名無し三等兵
07/03/20 21:45:26
[[高速魚雷艇]]なんだが、[[水雷艇]]と統合できそうな気もする。
少なくとも「高速魚雷艇」っていう分類は無いような。

779:名無し三等兵
07/03/20 22:39:22
水雷艇ってのは小型の駆逐艦で高速魚雷艇とやらが魚雷艇って
イメージがあるんだけど

780:名無し三等兵
07/03/20 22:51:10
>>779
あるあるw 水雷艇は、魚雷を主武装とするコルベットって感じで、
魚雷艇は、他の武装はしょぼくてもミサイル艇に通じる水上艦へ
の脅威となりうる高速艇だな。

>>778
そもそも高速じゃない魚雷艇って……。

781:鷂 ◆exxupUqotM
07/03/20 23:37:21
逆に魚雷艇の記事を水雷艇の項目からバッサリ切りたい気分。
メカニズムがね…似て非なる鳥とコウモリの関係ですから。

782:名無し三等兵
07/03/21 02:23:53
>>781
表で出してもいいけど、ちょっと体調不良なのでプランだけ。

1a:水雷艇から魚雷艇部分の新設統合提案。統合先名称「魚雷艇」
1b:高速魚雷艇から魚雷艇への新設統合提案。統合先名称「魚雷艇」

これを両方提案したらどうかな。議論は、ノート:魚雷艇で。

783:名無し三等兵
07/03/21 07:51:07
>>780
>高速じゃない魚雷艇
日本海軍の魚雷艇があるじゃないかw

784:名無し三等兵
07/03/21 08:02:30
>>783
それは雷艇になるお

785:名無し三等兵
07/03/21 12:30:22
スレリンク(famicom板:67番)

786:名無し三等兵
07/03/21 14:19:16 GlCQQD3A
「こんごう型」が下手糞な日本語で加筆されているな。まあ、以前のあたご型よりはマシだけども。
書き込んだ奴は以前「あたご型」の項目でめちゃくちゃな日本語を書き込んで
徹底的に修正されていた奴と同一人物だな。
冗長な文体や言い回しが全く同じ。
特筆する必要もない点や現時点では不明な点や別の項目に書き込むべき込むことまで、
ひとつの文章に織り込む形でいちいち書き込むから、文章が散漫になる。




787:名無し三等兵
07/03/21 14:24:26 GlCQQD3A
尚ベースライン6以上のイージス艦であるので、同時にESSM装備が可能となっており、
VLS1セル当たりキャニスターを介して4発のESSMを装備することも可能である。
米海軍では既にCIWS20㎜を撤去して装備化した艦もあるが、海上自衛隊ではなぜか予算化されてはいない。
単に予算上の問題であるのか、又は現在シースパロー装備護衛艦のESSM換装も8隻目まで予算化されており、
汎用護衛艦の装備更新を優先し、それが一巡した後に予算化するならば、現在開発中止状況のAAM-4改良型艦載ミサイルの開発再開や、
セミアクティブのスタンダードSM-2のシーカーをESSMの物と換装したスタンダードSM-6の開発実用化の見定めとの選択肢が生まれる可能性があり、
また既に開発された76ミリ用の05式近接信管と新型の狭指向性HE弾頭とセットでの近接防空能力が確認されれば、
膨大な試験用弾薬の為に予算化が見送られた127ミリ用の新近接信管の開発(あたご型や5000t型は別にして)も適応艦の多い近接防空能力向上の選択肢になりうる。

いずれにせよ、先ずは予算執行の選択と集中で、喫緊のもので、現実に導入可能であり、代替品の無いものから装備化していると考えると、
単にこんごう型の装備にとどまらない自衛艦の艤装方針の方向性を読む(いつまでも装備化されない後日装備なのか、あるに越したことは無いので重大事態による緊急導入の風待ちなのか、
予算規模こそ違え米軍に倣ったスパイラルなアップデートを固く密かに決意しているかの)試金石となろう。


いちいち他人にケツを吹かせるんじゃねえってえの!
こんな下手糞な文章書きやがって。

788:名無し三等兵
07/03/21 14:36:07
その個人的分析(妄想計画)は全部削っちゃっていいんじゃないのか?


789:名無し三等兵
07/03/21 14:46:00
あと
>ベースライン6以上のイージス艦であるので
って現在はBL4だけど、MD対応改修時にBL6以上に引き上げることが決まったのか?

790:名無し三等兵
07/03/21 14:57:28
「ミサイル駆逐艦」を「ミサイル護衛艦」に改名する案を出してた人、今度は「防空ミサイル艦」という
名前を出してきたね。代案として提案されてた「ミサイル艦」への統合よりはいいかな。

791:名無し三等兵
07/03/21 15:03:16
防空艦 のほうもなんか揉めてますね。

792:名無し三等兵
07/03/21 17:18:04
>>787をぶった切ってきた。
この人が昔書いたであろう「あたご型」文のある一例。
他にもすごいのがあるんだが、紹介しきれないw

もともと[[スプルーアンス級駆逐艦]](8万馬力で33ノット、縦横比10.2、8,040t)に乗せるには過重であったイージスシステム
(本来15000t級の巡洋艦に搭載するタイフォンシステムを改良したシステムである為、特に横安定性に問題がある。)を、
機器の簡易化・設計の適正化・イルミネータ数減少(4から3)・予備レーダー削減(5から4)・アンカー1基減・
スタビライザーの省略等の軽量策をとり、速力.航続力(6,000[[海里|nm]]-4,400nm)を犠牲にして容積を獲得したアーレイバーク級
(10万馬力で30ノット、縦横比8.5、8,315t)に似た横広の艦形をとりながらも、
安定性のマージンを使いきったほぼ限度一杯の艦型をとったあたご型は、50隻を超える整備を行う米海軍(62隻で発注完了)とも、
重武装艦3隻の整備が予定される韓国とも違う、実用上のゆとりを追求したパッケージを行った様に感じさせる

793:名無し三等兵
07/03/21 19:08:48
>>787
ていうか、こんごう以外にもいろいろと……
そいつが今日暴れたせいで、護衛艦が軒並み微妙なことになっとるw

794:名無し三等兵
07/03/21 20:30:12
文章の書き出しから「。」までは出来るだけ簡潔に書くのが基本中の基本。
適切な接続詞を用いた簡潔な文の積み重ねがわかりやすい文章を作る。
>>787みたいなのは最悪。書いた本人はおかしいと気づかないのかな?

こんな文章を書くようじゃ、現代文のテストは散々だろうし仕事でも支障が出ないか?

795:名無し三等兵
07/03/21 21:28:07
きっとお役人だよ。

お役所文章は冗長でわかりにくいものと相場が決まってる。

796:名無し三等兵
07/03/21 21:33:34
無駄な知識をひけらかして説明をわかりにくくするダメなオタクの典型。

797:名無し三等兵
07/03/21 21:38:48
単に日本語がおかしいだけ

798:鷂 ◆exxupUqotM
07/03/21 21:42:43
>>794
ごめんねぇ。
八代六郎や百武源吾や高橋三吉を読み返したらそんな感じでした。
名無しで書いた井上良馨や大角岑生や山縣正郷に比べると、こなれた文になってきたんですが。

余談ですが、句読点をことごとく消しやがった某アク禁職人のせいで、長谷川清が無惨なことに…。

799:名無し三等兵
07/03/21 21:51:44
あれだな。
人間に例えると、毎日10食ジャンクフードばっかり食ってたから、
体重300キロ、体脂肪率80パーセントになっちゃった。って感じだな。
もう自分の脂肪で顔や体が埋もれて人間の体すらなしていないような状態w


800:名無し三等兵
07/03/21 22:28:09
銀河鉄道999にもそんなのあったな

801:名無し三等兵
07/03/23 00:39:24 554zn66t
あげ。

802:名無し三等兵
07/03/23 11:30:39
[[Wikipedia:削除依頼/S-300 (ミサイル)]]
URLリンク(encyclopedia.masdf.com)
に著作権は主張しないと書いてあるぞ

803:名無し三等兵
07/03/23 16:49:38
MASDFの航空軍事用語辞典++はパブリックドメインってこと?
それならそう言って存続票入れればいいんじゃないの

804:名無し三等兵
07/03/23 17:11:01
MASDFはライセンス不明。ただ、製作者は投稿者って言っちゃってるから、
[[著作権フリー]]と[[パブリックドメイン]]を見る限り、パブリックドメインを主張するのは
きついと思う。

805:名無し三等兵
07/03/23 21:41:38
使用されている写真の多くが出所不明で権利関係がクリアされていない罠>MASDF

806:名無し三等兵
07/03/23 21:52:47
あそこの管理人がwikipediaで宣伝リンクを貼っていたのは
残されたIPアドレスから真実だな。
スレリンク(fly板)

807:名無し三等兵
07/03/23 21:55:32
これだね

【重要・決して消せない厳然とした事実】

MASDF管理人本人が宣伝目的でWikipediaへ投稿
【ウィキペディアへの宣伝行為】
利用者の投稿記録
2005年5月29日 (日) 20:32 (履歴) (差分) SR-71 (偵察機)
2005年5月29日 (日) 20:29 (履歴) (差分) F/A-18 (戦闘攻撃機)
2005年5月29日 (日) 20:26 (履歴) (差分) FMA IA58 プカラ
2005年5月29日 (日) 20:19 (履歴) (差分) MiG-25 (航空機)
2005年5月29日 (日) 20:13 (履歴) (差分) アベンジャー
2005年5月29日 (日) 19:46 (履歴) (差分) A-10 (攻撃機)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
(差分)のところを

次にこのアーカイブのソースを見ると
0097 - CHAT
URLリンク(web.archive.org)
IPが同じなのが分かる。


808:名無し三等兵
07/03/23 21:57:20
>>803
違う。
日本の著作権法では著作権は放棄できないはずなんで、パブリックドメインには出来ない。
が、著作権を一切行使しないと言うことでPDと同じようにすることは可能。多分。

>>805
写真は関係ないよ。

>>806
それがなにか?

809:名無し三等兵
07/03/23 22:18:44
>>808

管理人自身や関係者が行うのは紹介ではなく宣伝。


ウィキペディアへの宣伝行為は禁止事項。


【参考リンク】
Wikipedia は広告の為の場所ではありません
URLリンク(slashdot.jp)

810:名無し三等兵
07/03/23 23:36:42
>>809
紹介=宣伝じゃないのか?商用サイトならともかく、たかがマニアの趣味のサイトじゃないか。
個人的には、参考になりそうなサイトは貼っといた方が何かと便利だと思う。

811:名無し三等兵
07/03/23 23:45:50
>>810
Wikipediaの利用規約を読んでからMASDFのそれを読んでごらん。
腹が立たなかったら貴方は聖人君子。

812:名無し三等兵
07/03/24 00:02:47
>>808
あれじゃ無理っぽい。MASDF(編集、あくまで行使しないだけ)と投稿者が別の形
になってる上、事典はともかくMASDF本体の方で営利目的での転載に制限かけ
てるので、Wikipedia経由の営利目的利用を想定して危ないとなりそう。

しかし、今更ながら警視正には腹が痛くなったけど、発覚当時はどうだったの?

>>810
無関係な人が貼ったら、紹介=宣伝とはいえんだろう。
他のサイトを消すようなまねをしないなら、関与するつもりは全くないけど。

813:名無し三等兵
07/03/24 00:14:27
他のサイトを消すようなまねを大量にしてるけど

814:名無し三等兵
07/03/24 00:25:49
>>813
そういうのは、発見次第rvだ……。

815:名無し三等兵
07/03/24 00:54:05
>>812
無関係な俺だが、適当なサイトを貼ったらそこだったらしく、
変なのがひたすら粘着してきた。
あんまりうざかったんで、それ以降MASDFとかいうのを擁護すること
にしてやってる。

ところで、何のサイトなん?

816:名無し三等兵
07/03/24 01:19:07
> 身元が割れてるのによくやるよな
> MASDFのぐりさんよ
>
> 改行厨=まやらー=ぐり 
> 本名 関賢太郎 現在26歳(?)、童貞
> 横浜市在住
> 関賢太郎のHP
> URLリンク(www.masdf.com)
> 関賢太郎近影
> URLリンク(bakuhu.memebot.com)
>
> 参考
> 【初心者】エアロダンシング総合板【歓迎】 URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
> エアダンスレまとめサイト URLリンク(www.geocities.jp)

スレリンク(gameover板:915番)



817:名無し三等兵
07/03/24 01:22:01
Wikipediaについて語るスレ
URLリンク(yy46.60.kg)

精神異常者 ~桜花・まるゆ・関賢太郎~MASDF
スレリンク(fly板)
インターネットテロサイトMASDF
スレリンク(fly板)

エアダンスレまとめ掲示板
URLリンク(yy46.60.kg)
【初心者】エアロダンシング総合板【歓迎】
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)


818:名無し三等兵
07/03/24 01:35:04
最近軍板でエアダン関係の粘着が暴れてるな

819:名無し三等兵
07/03/24 01:48:37
>>815
バカカ?

820:名無し三等兵
07/03/24 03:34:46
>>819
軍板住人だからって、軍事関係のサイトをみんな知ってるわけないだろ?
そんなに自分らを有名人だと思ってんのか?

821:名無し三等兵
07/03/24 08:04:15
MASDFの悪行を知らない人が軍ヲタやってる時代なのか。
2ch軍板もレベルが落ちたな~


822:名無し三等兵
07/03/24 08:22:23
MASDFがしきりに宣伝して各方面に迷惑をかけていたのは数年前だろ?
ネット初心者が知らなくても仕方がない。責めちゃいけない。

823:名無し三等兵
07/03/24 10:18:10
ていうかその話は基本的にフライトシム板じゃないの?

824:名無し三等兵
07/03/24 10:39:52
軍板でも多数宣伝をしていたよ。超ウザかった。

825:名無し三等兵
07/03/24 10:51:31
>>821
んな話は知ったことではない。どっかよそへ行けよ。

826:名無し三等兵
07/03/24 10:54:25
>>812

過去に存続になった事例が合ったような記憶があるんだけど
発見できなかった。誰か知らない?

827:名無し三等兵
07/03/24 11:12:40
>>826
おれもどっかでみた記憶がある

ってことで記憶を頼りに調べてみたがRAMじゃないか?

828:名無し三等兵
07/03/24 12:39:30
>>826-827
RAMだね。ただ、PDについては今の方が厳しいから、芋づる式に削除食らうかも。

829:名無し三等兵
07/03/24 13:31:50
軽巡洋艦の項目だけど
>防護巡洋艦から発展した艦種。
だったっけ?
軽重の区別が明確になったのはロンドン条約じゃなかった?
それと天竜型のように大型駆逐艦から発展したケースについてはどうなるの?


830:名無し三等兵
07/03/24 13:45:33
>>829
第一次大戦時にも軽巡はあるが?

831:名無し三等兵
07/03/24 15:13:44
他国語の日本軍関係の項目の中で、なぜかポーランド語版に
項目があるものが多い気がするが、日本軍オタのポーランド人でもいるんであろうか。

832:名無し三等兵
07/03/24 15:29:00
ミリフォト見てたらたまに自衛隊とか日本軍に詳しいポーランド人がいる。
ああいう人が書いてくれてるんだろう。

833:名無し三等兵
07/03/24 15:42:31
いったい何がポーランド人の琴線に触れたのかなぁ。

834:名無し三等兵
07/03/24 15:52:31
ポーランド人って結構日本に好意的だよ

835:名無し三等兵
07/03/24 16:35:42
ポーランド軍機の国籍マーク好きだなあ

そいや英語版の空自の項目にP-Xまで入っちゃってるなあ

836:名無し三等兵
07/03/24 16:38:40
>>835
一部転記にすると大変だから、削っちゃえ。
要約に"P-X is a JMSDF's new MPA"とでもしておけば、海自の方に気がついた人が
書いてくれると思う。

837:名無し三等兵
07/03/24 20:38:23
[[Wikipedia‐ノート:削除依頼/シーダート (ミサイル)]]
こういった資料は使用すべきではありません、といった直後に
使うならその基となっている英語版から翻訳する、とか言うのはどうだろう。
英語版ってはっきりいって信頼性なんてないだろ。


838:名無し三等兵
07/03/24 21:37:58
>>837
あぁそこは、そういう意図では無くって。

Wikipediaを引用しているだけとか、あちこちのオンライン事典から検索で引っ張って
きた結果を集めているページに表示されている引用元がどの版か解らないような
Wikipedia引用ページを使わずに、版が確定できる(言及無しは翻訳時の最新として)
引用元のWikipediaを使ってくれって事を言いたかった。

もちろん、英語版に限らずWikipediaの信頼性なんていまいちだけど、その場合でも
~語版の問題を引き継がないために、もっと信頼性のある資料で訂正とか、信頼性
に欠けるところは翻訳しないって言う方向性には持って行けると(できれば、他言語
版もそういうときには訂正して欲しい。わざわざ持ち込んで訂正してくれる善意の人
もいるので)。

839:名無し三等兵
07/03/25 11:52:12
>>838
英語版のウィキの「リリカルなのは」の項目は凄いぞ?

840:名無し三等兵
07/03/26 15:16:37
軍事関係(特に兵器類)の文章なんだが、徒に衒学的な言い回しを多用するのは何とかならんものか。

841:名無し三等兵
07/03/26 16:05:29
>>640
気になるのは衒学的な言い回しよりもむしろ、「それ出所どこー!!」という方向だな。

軍事とは限らないけど、自説の発表の場にしているのがいるのがね……。

842:名無し三等兵
07/03/26 21:37:29
「~~という説がある」と書けばいいものを
「~~と思われる」と書いてしまう人には編集して欲しくないな。

843:名無し三等兵
07/03/26 22:28:03
書き方を変えればいいってもんじゃないだろ

844:名無し三等兵
07/03/26 22:37:29
客観性の有無で書き方が変わる

845:名無し三等兵
07/03/26 22:44:21
>>844
変わらんだろ

846:名無し三等兵
07/03/27 00:09:46
違いが判らない>>845は「書かない方が良い人」の一人だな。

847:名無し三等兵
07/03/27 10:47:34
何の違いだよ。「~~と思われる」を「~~という説がある」にしたって
なんもかわらんだろうが

848:名無し三等兵
07/03/27 11:17:31
>>847
「~~と思われる」 だと、書いた本人が妄想しただけかもしれない。
まったく根拠レスな記述がなされても、「オレがそう思ったんだよ!」 と
言い切られたらお終い。
「誰が考えてもそうだろ」って展開になったりして、話にならない。

「~~という説がある」 だと、一定の認知を得ている説ということになる。
まったく根拠レスな記述がなされた場合、「ソース出せよ」 と返せるし、説の
検証や評価が可能になる。

>>842 の違いが分からない人間は、主観と客観の違いが分からない人間、
事象を論理的に理解することが出来ない人間、ってことではないだろうか。

849:名無し三等兵
07/03/27 11:29:02
書き方の問題か?重要なのか書かれてる内容だろ。

850:848
07/03/27 11:46:19
>>849
「~~と思われる」と「~~という説がある」では、意味が違うってコト。
社説やエッセイじゃないんだから、「思われる」という記述は不要。
「説がある」っていうのは一種の情報だから、重要度に応じて記述すべき。

単なる書き方の問題じゃない。本質の問題。

851:名無し三等兵
07/03/27 12:38:42
どうも話がかみ合ってないような気がするが

「~~と思われる」と書いてしまうようなものを「~~という説がある」としたところで、
書いた本人が妄想しただけかもしれないものが、一定の認知を得ている説ということになったりはしないだろ?

852:名無し三等兵
07/03/27 13:17:16
「~~と思われる」と書かざるを得ないようなことを書くなって事だろ

「~~と思われる」というのを「~~という説がある」に直すわけでなくて、
「~~という説がある」と書くことが出来る事柄を書けということ。
本人の妄想を書くなと

853:名無し三等兵
07/03/27 14:02:49
>>851
>「~~と思われる」と書いてしまうようなものを「~~という説がある」としたところで、

これやったら「虚偽情報の捏造」だろ。
>>842 みたいなのも勘弁して欲しいが、これをやるヤツの知性は最低レベル。
「ソース出せ」の一言で切り捨てられるからいいけどさ。


854:名無し三等兵
07/03/27 15:30:26
一応突っ込んどく。
「虚偽情報の捏造」って日本語変だぞ。

855:名無し三等兵
07/03/27 16:16:30
最近括弧つけるのはやってるのか?

856:お知らせ
07/03/27 16:42:24
↓関心のある方は、ご覧になり議論にご参加下さい(アカウント&投票権のある方特に歓迎)
*Wikipedia存命人物の伝記における本人からの削除依頼とページ保護の事例

1.概略
2007年2月11日、本人より「著名人でなく、本人が望まない実名記載等のプライバシー
侵害が行われている」という理由で削除依頼が出される。
ノートで議論が行われ、「単独編集の商業書籍がある」ことから存続が決まる。
2月17日、本人が「存続であれば、存命人物の伝記にあるとおり、害にならないことだけにする。」
とノートで要望し、自身の望まない記述の削除が行う。
編集メンバーが、本人削除部分を一旦戻すが、
その後もプライバシーの侵害になるような記述とその削除が行われる。
2月28日、「プライバシー侵害への考慮がなく編集合戦が続いている」等の理由により保護依頼が出される。
ノートで議論が行われ、3月1日、管理者が編集合戦を理由に1年間のページ保護を行う。

2.議論及び編集過程のまとめ
スレリンク(net板:544番)

857:名無し三等兵
07/03/27 19:20:59
諸君らが愛してくれたテオドール・アイケやゼップ・ディートリヒみたいな超大物が編集されてないのはなぜだ!

858:名無し三等兵
07/03/27 19:45:02
>>857
人物よりの人が少ないから。兵器だと「動く物」(車・船・飛行機)から、戦争だと「歴史」
からの参入もあって人も多いけど、軍人となると軍事の中でも戦史畑に限られちゃう。
もちろん、電波な訳になることを覚悟の上で翻訳って道はあるけど、それをあえてやる
チャレンジャーは少ない。こつこつ訳す人はペースが遅いし。

それでも、WW2のドイツなんて執筆者は多いから何とかなるとは思うけど、気になるな
ら自分で初稿を立ち上げるしかないだろう。

859:名無し三等兵
07/03/27 22:34:32
>>856
帰れ

860:名無し三等兵
07/03/27 22:47:24
>>855
なんのことだ?

861:名無し三等兵
07/03/27 23:10:42
>>857
お前が編集するためにとってあるのさ。

862:名無し三等兵
07/03/28 00:17:03
>>857 坊やだからさ

863:名無し三等兵
07/03/28 01:41:24
記事書きたいけど、投げっぱなしのサブスタブが気になってしょうがない。
直しても直さなくても量産なら、修正した方がいいのかな。

864:名無し三等兵
07/03/28 09:44:10
>>863
やりたいことすればいいと思うけど。

865:名無し三等兵
07/03/28 14:14:23
ユダヤ系の百科事典に協力する貴様らは、
今、三洋を外資に売り渡そうとしている奴らと同種の
非国民、売国奴だな
不幸な死に方しろよ

866:名無し三等兵
07/03/28 15:41:14
あらら、ユダヤ陰毛論信者のお出ましだw

867:名無し三等兵
07/03/28 17:42:24
マルポにレスしなくてよし

868:名無し三等兵
07/03/28 17:58:16
ユダヤの陰毛は濃いのだろうか。

869:名無し三等兵
07/03/28 18:49:20
薄いです

870:名無し三等兵
07/03/28 19:29:32
まるゆが自爆してる件について

871:名無し三等兵
07/03/30 07:18:32
五式十五cm高射砲(携帯なのでセンチが漢字で出なくてごめん)の戦果の記述が気になる。
B-29の2機撃墜→上空飛行忌避って米側の記録で確認されたんだっけ?


それにしてもopen-boxがいないと新着項目が回らない。ホントPotal:軍事は地獄だぜ(ry

872:名無し三等兵
07/03/30 15:07:32 Sb/1mJpc
削除依頼に投票しようかと思ったのだが、資格が要るのか。
他の項目あわせて50回編集経験があれば削除、存続の投票ができるのかな?
教えてエロイ人。

873:名無し三等兵
07/03/30 15:28:03
削除依頼提出時点での編集回数が50回以上あれば賛否権がある。

投票時点ではなく依頼提出時点であることに注意。編集は記事以外でも可。
あと、ログインしてないと何回編集しててもだめ。

874:名無し三等兵
07/03/30 15:40:51
削除依頼と言えば、ヘタリア……。
依頼はともかく、やたらとこの板のネタが多いというのは気のせいか?

875:名無し三等兵
07/03/30 16:44:56 Sb/1mJpc
>>873
ありが㌧。
依頼提出時か。じゃだめだなー。これから頑張って編集するぜ!と思ったのだが。

876:名無し三等兵
07/03/30 17:42:32
>>875
提出時にしておかないと、多重アカウント量産で賛否を動かせちゃうからね。
今回間に合わなくても、次のために実績積んどけ。

877:名無し三等兵
07/03/30 18:44:24
もしや福島安正大将では!?

878:名無し三等兵
07/03/30 19:18:29
>>831
旧軍関連の洋書でポーランド人が著者のやつ結構あったりする。
ラインナップにマイナー車輌があったりして侮れないw

879:名無し三等兵
07/03/30 19:31:43
エアダンとMASDF関係をなんとかしろ

880:名無し三等兵
07/03/30 19:33:14
>>879
知るか

881:名無し三等兵
07/03/30 20:48:54
たしかにMASDFのウィキペディア荒らしは目にあまるものがあるな。


882:名無し三等兵
07/03/30 20:52:15
うざ

883:名無し三等兵
07/03/30 21:32:01
>>881
あそこは首領様が徹底的にハードにw空気を読めない方だからなぁw

884:名無し三等兵
07/03/30 21:37:51
そういえば、最近このスレにも空気読めない奴がよく来るなw

885:名無し三等兵
07/03/30 21:48:26
聞いた事もないどっかの個人サイトの空気読めない管理人の話を
よりアクセス数の多い掲示板で持ち出す奴の気が知れない

886:名無し三等兵
07/03/31 01:41:01
Wikiだけじゃなく軍板も荒らしてるけどな。
他人のHNを騙って。

887:名無し三等兵
07/03/31 02:36:08
またMASDFのぐりか

888:名無し三等兵
07/03/31 07:09:32
>>886
>>887
糞サイトの宣伝乙

889:名無し三等兵
07/03/31 08:03:07
>>885
情報収集は軍事の基礎の基礎だぞ。若輩者よ。

890:名無し三等兵
07/03/31 08:29:17
まるゆ と まやらー
響きが似ている

891:名無し三等兵
07/03/31 08:31:36
あれで30歳なんだぜ?>まるゆ
嘘みたいだろ

892:名無し三等兵
07/03/31 10:42:30
>>886
あいつは2ch以外も荒らしている。

893:名無し三等兵
07/03/31 11:43:35
>>891
ひろゆきが三十路超えてることに比べれば、大して嘘っぽくもない。

894:名無し三等兵
07/03/31 14:20:45
MASDF 荒らし - Google 検索
URLリンク(www.google.com)
MASDFについて
URLリンク(www.masdf.com)

895:名無し三等兵
07/03/31 18:02:56
いつから個人運営サイトについて語るスレになったんだ?

896:名無し三等兵
07/03/31 18:41:23
そいつがWikiを荒らしてるからだろ。

897:名無し三等兵
07/03/31 18:50:15
荒れた記事は編集して是正すればいいじゃん。
つまらんサイトとその管理人の話は別スレでどうぞ。

898:名無し三等兵
07/03/31 19:37:30
どうしようもなく荒れたら、表で救援募っても行けるんじゃないか。
それまでは、こつこつ直せ。

899:名無し三等兵
07/03/31 22:55:09
宣伝がウザかったよな>例のサイト

900:名無し三等兵
07/04/01 02:54:17
>シム板住人へ

巣に帰れや

901:名無し三等兵
07/04/01 04:25:10
あれだけ荒らせば批難は免れ得ないぜ?>某サイト管理者様

902:名無し三等兵
07/04/01 06:10:20
1月の火病っぷりを覚えていらっしゃらないとはwwww >> 900

903:名無し三等兵
07/04/01 07:37:58
この事実を忘れてはいけませんね。

公式削除第1号
公式削除第1号から3連続で削除された
銃殺画像を公式に貼り付けた
原爆画像を公式に貼り付けた
悪質エイプリルフール発言 <<<<<<<<<<<<<<<悪質エイプリルフール発言についてkwsk
発売元の名前を騙って賞金100万円偽イベント発言
不正投票推奨発言
偽引退宣言
街頭イベントで敗れたら「今のは無効だ!おかしい!」と、暴れて再試合させる
ネット対戦で初心者に「教えてやる」と狩って撃墜数稼ぎ
最強名乗るが、自分より強い人とは対戦拒否
AWACSサイトへの突撃
セのサイト潰し
モのサイト潰し
フライング購入してネタバレ発言
不謹慎発言や差別発言をするたびに一応形だけ謝罪して何度も繰り返す
公式で論争中に都合が悪くなると無視する
静浜オフミで集合場所に行かず、集めた人を放置して仲間だけで遊んだ
最初のリプレイ大会で優勝宣言
最初のリプレイ大会の優勝者を貶した
公式でわざと挑発的な発言をしていた

904:名無し三等兵
07/04/01 10:45:01
ここ荒らしてる奴は、自分もWiki荒らしてるそいつと同レベル、ってことが
理解できないのかね? いいからシム板に帰れ。

905:名無し三等兵
07/04/01 12:41:10
>>903
恐ろしいのは、それが全部真実ってこった。

>>904
(°Д°)ハァ?

906:名無し三等兵
07/04/01 12:58:53
>>904
理解できないらしいよw

907:名無し三等兵
07/04/01 13:06:57
荒らされているのはWikiPediaですよっと。
今後の予定
1. WikiPediaをWikiと約すな。
2. 文脈次第では適切な省略とみなされます。
3. 1と2のループ

908:名無し三等兵
07/04/01 16:39:43
おまいら… (´・ω・`)

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
女性向をプレイしてる男ゲーマーのスレ 5人目 [女向ゲー一般]
【松永・BB】ことのは関連総合ヲチ2【連邦軍ほか】 [ネットwatch]


909:名無し三等兵
07/04/01 16:48:25
マスダフに対抗できない負け犬が陰口を叩くスレはここですか?

910:名無し三等兵
07/04/01 16:49:15
【隔離】MASDF【評価】
スレリンク(army板)

911:名無し三等兵
07/04/01 17:07:38
>>909
お帰り、賢太郎。

912:名無し三等兵
07/04/01 17:18:07
確かにバックハンドブローすら知らない素人相手には
どう対抗していいかわかんねえ。
プロ野球の投手が幼稚園児相手だと
ゾーン狭すぎてストライク投げられない様なもんだな。

913:名無し三等兵
07/04/01 17:52:30
アンチ達のお陰で、マスダフもすっかり有名になったな。街宣右翼と同じ手法か。
>>910はアンチスレと見せかけて、MASDFの工作スレと見た。
流石はマスダフ、やる事が一枚上手だ。奴に打ち勝つのは並大抵ではないぞ。

914:名無し三等兵
07/04/01 18:12:20
バックハンドブローを知らなかったのは驚きだった。
あれはあまりにも恥ずかしいだろ。

915:名無し三等兵
07/04/01 18:19:07
まるゆは30歳の中二病患者だしw

916:名無し三等兵
07/04/01 18:37:09
wikipediaでMASDFの宣伝をすると面白い事が起こります。
貴方の暇潰しに付き合ってくれる大っきなお兄ちゃん達が貴方を待っている!

917:名無し三等兵
07/04/01 18:47:39
交戦中

エアロダンシング - 履歴 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)


918:名無し三等兵
07/04/01 18:48:52
>>917
なんじゃこりゃ

919:名無し三等兵
07/04/01 19:11:37
>>916
茶化してすむような事態ではないんだがな。

920:名無し三等兵
07/04/01 19:17:57
明らかなキティは触れずにそっとしておくべき。

921:名無し三等兵
07/04/01 19:59:55
こっちでやれ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

922:名無し三等兵
07/04/01 20:37:25
>>921
いや、いくら何でもそれは

923:名無し三等兵
07/04/01 20:53:33
やるならこっちだ。

「・・・『航空踊り』と言うゲームを愛好する者に頭が弱い者が多く、
マスダフというサイトの意地悪な管理人に虐められている。
彼等が騒ぐ為、フライトシム板の印象が悪化し、そこの住人は困り果てている。
さらに、軍事板にまで侵略し、軍板住人を巻き込んで怨みと粘着を続けている・・・」

URLリンク(ja.wikipedia.org)

924:名無し三等兵
07/04/01 22:59:47
>>917にしろ>>923にしろ、この騒動についての部分を読むだけで
関わってる人間すべての程度の低さに呆れるわ。
冷静に見れば非常にくだらない話なのに。

「こういう事で鼻息荒くしている人間がいる」という情報まではともかく
「誰がどういう意図で何をした」といった形でWikipediaやこのスレに書き込みをするのは
どう見ても荒らしもしくは荒らし助長行為だな。

925:名無し三等兵
07/04/01 23:00:57
現在進行形の事態についてはWikipediaへの記載はそぐわないと俺も思います。
まぁMASDF管理人の悪行が消えるわけではありませんが。

926:名無し三等兵
07/04/02 00:26:34
[[竹槍]]
誰かまともな記事に作り直して……。

927:名無し三等兵
07/04/02 01:00:40
>>926
これはひどいwwwwwwwwww
URLリンク(ja.wikipedia.org)

928:名無し三等兵
07/04/02 01:15:39
>>927
Wikiでなければイイんだけどね。

929:名無し三等兵
07/04/02 01:55:55
>>927
まるゆじゃねーかよ

930:名無し三等兵
07/04/02 07:37:27
>>927
酷いってレベルじゃねーぞ!w

931:名無し三等兵
07/04/02 12:40:52
>槍の一種、竹で出来てる。ロトの勇者も最初はこれを使った。レベルがあがるとB-29とかも撃墜できる。

ちょwww

932:名無し三等兵
07/04/02 12:50:49
>>931
軍事ネタじゃないけど、
実は、アリアハン(DQ3)に竹槍は売ってない。最初は、「ひのきのぼう」。
ラダトーム(DQ1)に売っているのも、竹槍じゃなくって、「たけざお」。

933:名無し三等兵
07/04/02 17:50:21
>>926-931
つ万愚節

934:名無し三等兵
07/04/02 20:06:28
>>932
さすがまるゆアホス

935:名無し三等兵
07/04/02 21:33:19
ワラタ。けど軍事でも何でもないなw

936:名無し三等兵
07/04/02 23:12:17
まだ竹槍は許せる。新記事にしたのはともかくネタとはいえ、完結しているから。

こっちは既存記事に書き加えちゃってるから困る。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

937:名無し三等兵
07/04/02 23:19:40
これで30歳とはあまりにもトホホ

938:名無し三等兵
07/04/02 23:20:57
4月1日が終わったら戻せよ・・・

939:名無し三等兵
07/04/03 00:47:28 Tm/GElKW
>>786

またこんごう型が同一人物にやられているなw
こんなめちゃくちゃな文体書くのはこいつしかいないだろww


940:名無し三等兵
07/04/03 01:00:43
くそぉ、シアには勝てねえ>ロシア関係

941:名無し三等兵
07/04/03 01:54:19
>>940
口が悪い以外は有用な人だから(要出典貼られると、投稿間隔が開くという弱点がある
んだが)、ひいきの引き倒し的な記述以外は一段落するまで待ってから加筆したら。
ロシア兵器にラブラブなところは、もう病気だと思って書きすぎていたら穏当な方向に修
正するって事で。

942:名無し三等兵
07/04/03 01:57:24
んで、要出典に関しては、ある程度は信頼していいと思うので、
本人が活動再開するまでは維持して本人待ちでいいと思う。

そこで出典出せなきゃ、「正しくても書けないことがある」Wikipedia
の弱点が表に出た例として我慢するしかないだろう。

943:名無し三等兵
07/04/03 02:07:41
>>941を補足すると、投稿間隔が元々大きくて、要出典に限らず質問や議論に
求められる期間内に投稿が再開しない危険性が十分にあるという事であって、
質問付けられると間隔が開く訳じゃない。

944:名無し三等兵
07/04/03 02:10:35 Tm/GElKW
こんごう直しといた。
こいついい加減にしてほしい。

945:鷂 ◆exxupUqotM
07/04/03 02:44:31
やっと山下源太郎の削除依頼が決着しました。
久しぶりに読み返すと、我ながらすげぇ文章(汗

946:名無し三等兵
07/04/03 03:08:15
>>945
水雷艇/高速魚雷艇の整理お願いできます?(他力本願)

>>944
乙。そいつに限らず「信者」が出現すると第三者に任せて逃亡する身には、
到底出来ない作業だ……。

947:名無し三等兵
07/04/03 03:33:30
>>944
あたごもお願い(さらにひどい他力本願)。

948:名無し三等兵
07/04/03 05:02:09
F-15

949:名無し三等兵
07/04/03 07:19:29
>>940-943
これらのページを見る限り、もうWikipediaに書く気はないらしい
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

950:名無し三等兵
07/04/03 08:44:03
>>949
その記事にあるアホ高校生の利用者ページを読んだ。
なんともやるせない気持ちになった。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch