06/12/31 14:40:54
>>144
そこでリダイレクトですよ。
146:名無し三等兵
06/12/31 14:42:35
>>144
同意。個人的には「兵器名_(兵器の種類)」とかの項目名もその意味では微妙
だと思う。なので個人的に項目立てる際は慣用名称、もしくは兵器名だけで
リダイレクトを作っておくようにしている。
この方式は世界史上の人物(表記方法が国によって何種類もある)関連項目の
ノートで有効な方式として提案されていた。軍事でもこの方式を使えば揉め
ことはないと思うんだが. . .どうだろう？
147:146
06/12/31 14:44:59
すでに>>145氏が同じことをカキコしてたね。ケコーンしてしまったｗ
ま、それくらいに有効な方式というわけで。
148:名無し三等兵
06/12/31 20:02:23
>>142
酷いのは「ジュリオ・チェーザレ」級を「ジュリアス・シーザー」級と書きかえた英国厨だな
149:名無し三等兵
07/01/01 04:41:22
元日を潰して潜水艦の頁を追加してやったぜ！
記事の正確さは保障してないけどｗ
後、東芝ココム違法事件の件はしっかり残しといた。
150:名無し三等兵
07/01/01 04:54:03
水中音響戦の項目、以前書いた時はかなり憶測交じりのデタラメだったのに、
結局５ヶ月にわたって誰も加筆した形跡は無かった・・・
これがWikipediaの怖い所だ。ネット情報の過信は危険だな・・・
151:名無し三等兵
07/01/01 08:31:15
Wikipediaの情報を担保にして勘違いが再生産されるからほんともうね
152:名無し三等兵
07/01/01 11:21:14
>>150
戦艦の項目は海人社ベースの情報だから間違いは少ないはず・・・
あっ、米国軍艦はやってねぇや(w
153:名無し三等兵
07/01/01 13:11:36
原語の話で思い出したけど、ヘボサイトとか雑誌の内容を鵜呑みにして
ありえない読み方を書かれたとしても見てる人は普通に信じちゃうからなあ・・・
それがどんどん広まっちゃうし。
そういう意味では原語読みに拘るのも悪いものではない気もするんだが。
154:名無し三等兵
07/01/01 15:22:19
一つ一つの兵器とその派生系全てに
ラテン語でうやうやしく学名がついてるのも面白いかもしれん
155:名無し三等兵
07/01/01 15:54:18
現役の護衛艦とか、にわかヲタの興味をそそりやすい項目は、憶測やら間違いやら
ひどい記事が多いのでどうにかしたほうがいいと思う。
5000トン型護衛艦の記事なんか憶測ばっか書いてあってひどいぞ
156:名無し三等兵
07/01/01 15:58:30
憶測がいつのまにか事実と混同されて断定口調になってるなんて
よくあること
157:４９２
07/01/02 17:48:13
>>156
漏れが執筆したキングヂョーヂ五世がえらいことになってた
誰よ”ザコ戦艦”とか”四連装砲を１６インチ三連装砲に換装を予定していた”とか嘘八百書いた阿呆は！！
158:名無し三等兵
07/01/02 19:45:23
>>157
ざつぎょ戦艦
159:名無し三等兵
07/01/03 02:03:34
>>156
いや、アンタの書いたことの恐ろしさを理解した。半保護かけてもらおうかなステハンが書けない様に
160:名無し三等兵
07/01/03 11:19:08
明らかにそんなソースはねえだろって言っても
変にムキになってごちゃごちゃ言い出して根負けする
ムキになったガキには勝てん
161:名無し三等兵
07/01/03 11:55:29
誘導します。
ネットウォッチ＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(ex9.2ch.net)
>>1
☆軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。
・マルチポスト行為（複数の板での同一内容のスレ建て行為）
・１の本文に宣伝目的もしくは荒らし目的などでＵＲＬ表記がされているスレ
あと、軍板は長年、自前でＦＡＱを整備していますので、
続きはこちらへどうぞ
軍事板ＦＡＱ
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)
162:名無し三等兵
07/01/03 12:07:17
^^;
163:名無し三等兵
07/01/03 12:23:32
ドイツ語を翻訳してくれるいいソフトがないもんかね？
それがあればちょこちょこドイツ語版から翻訳して……とも思うのだが。
164:名無し三等兵
07/01/03 14:40:24
日本語版は嘘ばっかりで数少ない有益な情報は著作権云々で削られるは、
編集合戦の末にばっさり削られるわ、wikiソースの情報がネットに氾濫するわ
ひどい有様だな。英語版へのリンクにしか使ってない
とりあえず最近見つけたひどいのを。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
165:名無し三等兵
07/01/03 15:16:55
艦艇関係で「性能諸元」って言葉がすごく気になる。
全長や最大幅が「性能」か？アニメ用語かよ。
昔から「（主要）要目」って言葉があるだろうが。
166:名無し三等兵
07/01/03 15:19:10
>>163
オンラインならInfoseekに独和翻訳がある。
Wikipediaをページ翻訳しようとしたら失敗したが、
テキスト翻訳としては参考に使えるレベル。
[URLﾘﾝｸ(www.freetranslation.com) ]っていうサイトは日本語非対応だが独英・蘭英の機械翻訳としてはそこそこ。
なんかいい独和機械翻訳ないかね…
スペックとかみたいなのは翻訳能力ほとんど要らないけど、
文章はそうはいかないからなあ。
167:名無し三等兵
07/01/03 18:09:19
伊58のウィキ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まるで、金剛隊を乗せた伊58がインディアナポリスを
撃沈したように書いてるけど、その時は多聞隊だよなｗ
編集した方が良いのだろうか･･･
168:名無し三等兵
07/01/03 18:19:13
一般人は金剛でも多聞でもどっちでも気にしないと思う。
169:名無し三等兵
07/01/03 21:04:31
>166
試しにゼップ親父をやってみようとしたが、これは翻訳しようと思ったら結構な文章力が必要だなぁ……
170:名無し三等兵
07/01/03 22:04:51
>>165
フネの大きさや形状も性能のうちだからなあ（笑
シャープなエゲレス艦、寸胴なアメリカ艦、重厚なドイツ艦、異彩を放つフランス艦。
厳密に言えば武装と機関だけしか必要ないんだろうけど（笑
171:名無し三等兵
07/01/03 22:31:49
Uncyclopedia（八百科事典）の軍事項目が足らんぞ
wikipediaもいいけどこっちも思い出してくれ
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
172:名無し三等兵
07/01/04 02:08:58
艦船の「○○型」の項目よりもそのクラスの個艦項目の方が充実してるのはアンバランスだなｗ
173:名無し三等兵
07/01/04 02:40:45
>>172
>○○型
漏れは日本軍艦は「～型」だけど、他の国は二隻以上あるなら「～級」で書いているなあ
ただ、自分が書いた事にしたいがために「エスパーニャ級」とか「ドイッチュラント級」を
細切れに馬鹿はゆるせんけど。
奴ら、零から文章を各能力はないくせにそういう小手先だけは得意だからな
174:名無し三等兵
07/01/04 03:31:11
>>171
[[uncyclopedia:ゆきなみ型護衛艦]]はなかなか面白かった。意外性が。
ただ[[:uncyclopedia:あたご型護衛艦]]はどうもくだらなすぎてあんまり面白くないが。
175:名無し三等兵
07/01/04 20:49:58
牛蒡で死刑が何回何回直しても
ものすげえ勢いで断定口調にされる法則
176:名無し三等兵
07/01/04 22:53:41 U6mxk9j7
>>163
ここにも独日翻訳アリ。
URLﾘﾝｸ(www2.worldlingo.com)
三修社の『アクセス独和辞典』のオンライン版。
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
Wiktionaryのドイツ語セクション。
URLﾘﾝｸ(ja.wiktionary.org)
個人編纂のオンライン独和，和独慣用句辞典
URLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)
よろしく。
177:名無し三等兵
07/01/05 21:02:00
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2006年11月に現役を引退。ニューメキシコ州のホローマン空軍基地で引退セレモニーが関係者を集めて行われた[1]。
F-117の任務は今後F-22ラプターに引き継がれる予定[2]。
うそっぱち。リンク先のテクノバーンも即ページ削除して何食わぬ顔。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:663-番)
誰かなおしてくれ。
178:名無し三等兵
07/01/05 23:31:50
……別に保護やら何やらかかってるわけじゃないから>177が自分で直せるのでは？
179:名無し三等兵
07/01/07 15:51:30
中国人民解放軍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
執筆者は何年前に思考停止したんだ？
180:名無し三等兵
07/01/07 16:03:09
>>179
ノートの議論が2chレベルの煽りばかりでわろた
181:名無し三等兵
07/01/07 17:11:41
ウィキペディアって不要な部分を削除するのも難しいんだよな。いちいちノートで議論せにゃならんし。
誰もノート見ない記事なんてどうにもならん。
182:名無し三等兵
07/01/07 21:43:17
>>181
一月とか反応がなけりゃ、削除しちゃってもいいと思うよ
183:名無し三等兵
07/01/07 23:35:21
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここの「変り種潜水艦」って項は削除してもいいかな？
もっと書き込めば面白い記事になりそうだけど、ただ変態艦種を羅列しただけじゃ・・・
184:名無し三等兵
07/01/08 00:08:56 x+rYo8a4
編集しても厨房だらけのウィキペディアでまともな記事を残せるのかどうか
185:名無し三等兵
07/01/08 02:05:41
>183
いいんじゃね。マルゆとかは別に項目あるし、潜水艦の項目にぶら下げとく必要性もなさそう。
186:名無し三等兵
07/01/08 21:23:40
>>179
これはひどいインターネッツですね
187:名無し三等兵
07/01/08 21:59:42
記事よりノートの方が多い…
188:名無し三等兵
07/01/08 23:25:04
Wiki自体のレイアウトが変わったように感じるのは気のせい？
記事の縁がなくなって画面幅いっぱいに文章が表示されたりとか
個人用ツールがこんな感じにひとまとめになっていたりとか（↓）
個人用ツール
・利用者
・マイ・トーク
・オプション
・ウォッチリスト
・自分の投稿記録
・ログアウト
189:名無し三等兵
07/01/09 03:18:06
>>188
鯖が重いとき稀にcssが無効になってそう表示されることがある。
重い以外に害はないので気にしなくていい。あ、寄付するのがベターだけど
190:名無し三等兵
07/01/09 14:41:33
M2重機関銃の項がｗｗｗ
製造国 日本 設計・製造 住友重機械工業て、そりゃライセンス生産してるだけだろｗ
191:名無し三等兵
07/01/09 15:06:58
>>190
なおしてみた
192:名無し三等兵
07/01/09 15:09:20
おｋ
193:名無し三等兵
07/01/09 19:12:27
航空阻止の項目が阻止攻撃になってるけど、あれは明らかに間違いだよな？
194:名無し三等兵
07/01/09 19:13:11
>>189
昨日の夜はずっとおかしかったんだ
オプションをヘンな設定にしちゃったと思ってすんごくorzしてたんだ
でも実際はただの偶然だったんね
それ聞いて安心したよ
ありがとう
195:名無し三等兵
07/01/10 00:57:58
>>194
あ、赤持ちなら
オプション→外装を確認してみて。
デフォルトのスキンは「Monobook」
196:名無し三等兵
07/01/10 19:42:35
>>105
そういうのってどこで文句言えばいいんだ？ウィキプロジェクト？
197:名無し三等兵
07/01/13 19:23:23 ZdFFHjAz
保守
198:名無し三等兵
07/01/13 19:30:53
嘘の情報を故意に発信しようとしているとしか思えない香具師がしつこく編集したりするから困る。
199:名無し三等兵
07/01/13 19:55:21
メインページに、
「嘘を嘘だと見抜けない人は利用しないで下さい」
と書かないと駄目だな。
200:名無し三等兵
07/01/14 01:32:41
軍事百科事典
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
201:名無し三等兵
07/01/14 04:34:51
>>200
相変わらずＴＯＰの画像が意味不明だな。
以前は、なんの項目だったかな、軍百に載ってる内容が、
そのまま転載されてウィキに登録されてたよ。
202:名無し三等兵
07/01/14 13:12:27
>>200-201
あの学校給食とほのぼの感は独特ですよね。
何気に情報量が多いところです。
203:名無し三等兵
07/01/14 13:15:38
他のwikiスレもよろしくお願いします。
関連スレ
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 16
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 31
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本史板住人がWikipediaを弄るｽﾚPART2
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
世界史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
情報作戦「心理戦」
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
204:名無し三等兵
07/01/14 14:50:56
とりあえず、長らく意味不明だった「リバダビア」級と「ミーナ・ジェライアス」級の中身を書いた。
名前の発音とかは別によいから、辞書として機能するように中身書け、中身。
205:名無し三等兵
07/01/14 14:59:01
>>201
それは著作権的にまずくないだろうか。
ネタ元が同じ可能性もあるが。
206:名無し三等兵
07/01/14 15:16:23
>>199
Wikipediaは、一番信用できないと思いつつ利用すべきだろう。
正直、ここより信頼性に欠けるぞ。
207:名無し三等兵
07/01/14 15:30:15
>>206
そうだとは思うが、ある用語の内容を知るためにググってみて、
Wikipediaでそれっぽい説明がでてくれば､内容を信じてしまうやつは実際多いよ。
208:名無し三等兵
07/01/14 15:34:34
あそこはあくまで用語辞典としての使用に留めるべきだ。
個人の考察が入ってる部分は信頼性皆無だと思わないと。
209:名無し三等兵
07/01/14 15:57:21
>>207-208
その通りなんで、「デマばらまくよりましだろう」と思いつつ執筆すると。
>>204
Ｋ－ＳＹＡＮ乙。
210:名無し三等兵
07/01/14 16:13:24
>>205
去年、コピペが発覚して、ウィキに書き込まれた内容は削除された。
211:名無し三等兵
07/01/14 17:27:56
>>8
アメリカ艦→英語版が異常に充実している影響。翻訳者が大量にいるけど、事実上STB-1の管理下。
イタリア艦→イタリア語版にすらないのに、三日月が頑張ってる。他に執筆者がいないので、歯抜け状態になるのは仕方がない。
旧軍や自衛隊の艦→やっと巡洋艦の整備に目が向いたところ。時々コピペ発覚で記事が消えるので、その影響も。
>>18
元自は皆、「自分の経験したことだから正しい」となるのがなければ歓迎されると思う。
>>28
英語版にも問題はあるよ。コピペ大量にあるし、Janes等にあるから公式より正しいと
思考停止してるし、英語以外の資料の価値は著しく低くなる。
>>130
誰かお願い。これ、英語版。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>>144-147
有用。やってる人もいるし、作りたてのアカウントなら編集回数稼ぎになる。
>>179
2chの争いが飛び火した気がする。
>>200
いつ見ても、頭が痛くなるトップページだw
212:名無し三等兵
07/01/14 19:25:49
国士気取りがキモイスレ立ててんな。
213:名無し三等兵
07/01/14 22:17:25
>>209
あんがと
214:名無し三等兵
07/01/16 08:39:48
[[オットー・カリウス]]できたね。STB-1乙。
215:名無し三等兵
07/01/16 13:14:15
STB-1に非はないんだが、なぜ重駆逐戦車大隊が重戦車駆逐大隊という誤訳が
蔓延しているんだろうかと思ったら、英訳する時点で誤訳が発生してたのか……。
まぁ、Jagdpanzerの言い換えに対戦車砲に使われていたPanzerjägerを持ってきた
ドイツ人が悪いんだが。
216:名無し三等兵
07/01/16 21:13:38
重戦車駆逐大隊。
大日本絵画の『第653重戦車駆逐大隊戦闘記録集』でも「重戦車駆逐大隊」と訳しているね。
217:名無し三等兵
07/01/16 22:48:33
重戦車 駆逐大隊
重 戦車駆逐大隊
くすくす。
218:名無し三等兵
07/01/17 11:04:08
>>217
アホか。URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
219:名無し三等兵
07/01/17 14:27:25
ドイツ語が読めない漏れに、駆逐されるのが何なのか解説きぼん
220:名無し三等兵
07/01/17 15:06:01
>>219
ざくっと見てみたけど、Panzerjägerで一語。ばらして直訳だと戦車駆逐になるけど、
これは対戦車の方が訳としては適切だと思う。
ただ、Panzerjägerの語彙が広くて、が全部Panzerjägerになってしまう。
一次～二次：対戦車砲
二次：駆逐戦車
戦後：対戦車車両
二次～：ヤーボ
ここで、Schweren Panzerjägerabteilungの訳を考えると、
Schweren（重） Panzerjäger abteilung（大隊）
だから重戦車駆逐大隊だとPanzer jägerと分割しての直訳。日本語としては意味的に
とりにくい。
重駆逐戦車大隊だとこの時期のPanzerjäger＝駆逐戦車だから解りやすいけど、
意訳になっちゃう。
個人的には重対戦車大隊を推すけど、これだとかっこわるいんだよなぁ。
221:名無し三等兵
07/01/17 15:26:46
だれか、軍需企業系書いてくれないかなぁ。
結構海外の企業は穴があって、タレスなんか哲学者に気づかずにリンクされてる場合がある
んだけど。
222:名無し三等兵
07/01/17 19:46:48
>>220
説明㌧クス。
定訳がないってことかな。
将来的にこの大隊が独立記事になったら考えればいいのだろうか
ドイツ語といえば最近ハルトマン見ないな。良いことだ。
223:名無し三等兵
07/01/17 20:10:52
>>179
何か、懐かしい「アメリカ軍は侵略のための軍、中国軍は自衛のための軍」論的なかをりがする。
224:名無し三等兵
07/01/18 11:55:36
>>223
アメリカは世界の平和を護る正義の軍隊
中国はアジア征服を企む悪の帝国
とでも考えている大多数の単細胞バカ軍オタもどうかと思うけどねw
225:名無し三等兵
07/01/18 13:46:54
>>224
軍オタの大多数は
アメリカは世界の平和を作ると称して途中で放り出したりする軍隊
中国は大唐帝国の版図再建を夢見る夢見がちな軍隊
くらいに考えています＞＜
226:名無し三等兵
07/01/18 14:29:31
俺の認識では
アメちゃん・・狂ったように合理主義と分析・改善サイクルを実行して日夜進化に励む海外展開狂。
適当なように見えて物凄くきっちりしているが、政治屋がヘタレなせいで
肝心なところで投げ出したりするのも特徴。
中国・・・コピー兵器で世界の軍ヲタを楽しませてくれる愉快な人たち
227:名無し三等兵
07/01/18 23:16:24
日本・・・
国防という国の基幹を他国に依存している他人任せの国家。
だがそれは国名を間違えているからで、
日本国→ジャパン州、主要都市→トキオ、オサーカ、ナゴーヤ、自衛隊→州兵
安部首相→安部州知事 と改称すれば納得が行く。
韓国・・・
国益よりも感情を優先して政治を行う世にも奇妙な国家。
この国の人たちは日本のニートたちの親友で、
放火したり捏造したり謝罪と賠償を要求する事などで愛情を表現する。
長らくサウスコリア州だったが、最近では中華帝国朝鮮自治区へと変わりつつある。
228:名無し三等兵
07/01/18 23:21:08 RlILcXr2
伏見宮貞愛王？ 博義王？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
なんかわからんが、上海事変の傷がもとで戦死したことになってるけどそんな珍説初耳だな
英語版はいい加減すぎ
229:名無し三等兵
07/01/18 23:26:48
EF-2000
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞価格3800万ドル（2006年上半期現在）
ちょｗｗｗｗ
230:名無し三等兵
07/01/19 01:29:04
約46億円か
F-2よりは安いな
231:名無し三等兵
07/01/19 13:15:01
トランシェ2の値段だろうか。1だともっと安くなるのかな。
232:名無し三等兵
07/01/20 00:11:30
F-117A直してくれた方ありがとう
233:名無し三等兵
07/01/20 03:15:34
飛燕の項、色々と論評が書いてある割りに、どの型についても要目が載っていないのは問題を感じる
234:名無し三等兵
07/01/20 17:36:53
ウィキはメモ帳として重宝している。
ネット上からかき集めた信頼性の分からない情報を、取り合えず纏めて
皆が閲覧出来るように整備しておくには便利な所だよな。
235:名無し三等兵
07/01/21 02:05:04
つうか、せっかく調べた知識をタダで大衆に提供するのは勿体ない。
情報はタダだと思ってる愚民を増長させるだけ。
236:名無し三等兵
07/01/21 13:12:24
まて、全ての情報は共有されるべきと言う知識共産主義こそがインターネットの目的の筈だ。
これからの世界、情報は無料で手に入るようにしないとならん。
>>234
つURLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
237:名無し三等兵
07/01/21 18:25:19
>>235
企業から出される資料が商業主義に凝り固まった偽造されたものばかりだから、一部の識者だけしか真実を知らなかったりする。
それを解消するのに大いに役立つと思う
238:名無し三等兵
07/01/21 18:30:54
フリーソフトの成功はソースコードを書く時点でロジカルな思考が
出来ない者を振るい落とすことができる点にあった。
wikipediaでは、それを望むことができない。
残念だが将来的破綻は自明。
239:名無し三等兵
07/01/21 18:50:02
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:237番)
237 ：名無し三等兵 ：2007/01/21(日) 18:25:19 ID:???
>>235
企業から出される資料が商業主義に凝り固まった偽造されたものばかりだから、一部の識者だけしか真実を知らなかったりする。
それを解消するのに大いに役立つと思う
ここの事か?(ｗ
240:名無し三等兵
07/01/22 14:35:00
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
F-14の飛行性能は非常に高く、F-15、F-16やF/A-18と言った後続の機種をも凌駕しており、敵対機種のMiG-29、Su-27よりも高い。
('A`)
241:名無し三等兵
07/01/22 16:04:31
>>240
ファンが好き勝手書くんだよなぁ。そういう根拠0の記述は消していい。
242:名無し三等兵
07/01/22 19:10:00
お馴染みの「登場作品」に苦笑
243:名無し三等兵
07/01/22 19:47:04
よーし、パパ、タイプ23の項目に007を付け足すぞ
244:名無し三等兵
07/01/22 20:03:01
>>242
あること自体は別として、F-14ぐらいになると分割した方がいいな。
245:名無し三等兵
07/01/22 20:56:18
>>236
インターネットは元々軍事目的でしょ。
情報といっても質の上下が激しい。
上質の情報には、正当な代償を払うべき
246:名無し三等兵
07/01/22 23:39:13
だが、どれが上質の情報かを見分けるのは極めて困難である。
この世の全てを疑う者でないと、インターネットを使うのは難しい。
だからアンサイクロペディアとかChakuwikiとか虚構新聞社が流行るんだよ。
247:名無し三等兵
07/01/23 13:23:12
人物関連の項目、好き嫌いで書く奴多くて困る。南雲とか栗田とか。
248:名無し三等兵
07/01/23 13:52:23
>>247
人物ばかりじゃないけどね……。
249:名無し三等兵
07/01/24 00:02:26
[[ノート:無防備都市宣言#「ドレスデンの無防備都市宣言」は真実か？]]
どなたか、ドレスデンの無防備都市宣言について、ソース
（できれば、宣言の日付や宣言した当局者など）を
お持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？
現在上記ノートにて、ネット上に広く普及している話ではあるものの、
実は都市伝説ではないか？といった趣旨の疑問が出されています。
250:名無し三等兵
07/01/24 00:24:38
>247
栗田やら南雲やらの項目見てみたけど、wilipediaにも粘着っているんだな。
ああいう自己抑制の利かない奴に軍事項目語って欲しくないよ。
251:名無し三等兵
07/01/24 00:54:18
何を今更
252:名無し三等兵
07/01/24 01:25:57
牟田口もひどいよ。確かむっちーはアレだが、百科事典でああいいう書き方していいのかと思う。
253:名無し三等兵
07/01/24 04:04:27
「登場作品」を載せる是非とかってどこで議論すればいいの？
254:名無し三等兵
07/01/24 09:21:25
>>253
ノート。但し、「載せない」ってのは無理（軍事辞典ではなく、百科事典なので）。
羅列されてるだけなら数作品に限る事は可能かも知れないが、F-14みたいに
細々書かれてしまったら、分割する方が容易。
255:名無し三等兵
07/01/24 09:45:36 98rl2Mel
「トップガン」でのF-14や、「男たちの大和」での戦艦大和くらいになれば
「登場作品」に乗せても異論はないんだけどねー。「○○でだれそれが使用」
とか、「△△のどこどこに登場」みたいなのが問題になるわけで。
勝手に削除すれば奴らは利用者ページにまで押しかけてくるぞ。分割飛ばしで
平和的に解決だ（´∀｀）ｂ
256:名無し三等兵
07/01/24 09:50:36
> 利用者ページにまで押しかけてくるぞ。
マジかよ・・・ガキはWikipediaの編集できないようにしろよ。
257:名無し三等兵
07/01/24 10:00:31
>>256
議論をした相手が利用者ページに粘着する、なんてのはよくある話。
削除した理由とかを聞いてきて、教えたらすぐに納得して帰るのは「荒らし」
とはいわないが。
258:名無し三等兵
07/01/24 11:35:46 HW350YRk
【ネット】“告発２．０” ウィキリークスで圧政情報公開へ…運営主体は中国の反体制活動家
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
259:名無し三等兵
07/01/24 14:07:02 64xFmO5O
>250
2ちゃんの片隅で自己正当化ですか？
あなたが誰かは分かってますよ。見苦しいからいい加減にしなさい。
向こうでも言いましたが、必死すぎて滑稽ですよ。
260:名無し三等兵
07/01/24 15:16:28
これがいわゆる粘着か
261:名無し三等兵
07/01/24 16:05:58
なんかこういう2ちゃんのノリをよそでも普通に使う奴って素で引くんだが。
片方の奴は割と真面目に書いてるっぽいが（ナポレオン関連をいくつか建ててるのな）、もう片方はトラブルメーカーくさい。
262:名無し三等兵
07/01/24 17:36:02
そもそも百科事典に人物の評価なんぞ入れない方がいいだろう。
263:名無し三等兵
07/01/24 18:02:02
>261
いい加減にしてくだだい。名前さらしますよ？
ここで何言っても無駄です。
264:名無し三等兵
07/01/24 18:03:41
ノート:F-16
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これ、何て2ch？
＞サムソンがF-16を勝手にコピーして～は事実
＞出所（=2chのハングル板か軍事板）がはっきりしている都市伝説
(´・ω・`)こんな話しらんがな。
265:鷂 ◆exxupUqotM
07/01/24 18:15:59
>>247
そりゃ悪ぅござんしたね。
近藤さんと大角さんをこきおろし、三吉さんと貞次郎さんを持ち上げる記事書きますた。
只今おさみんage計画ちう。若かりし頃の颯爽としたおさみんのエピがごっそり抜けてるからね。
266:名無し三等兵
07/01/24 18:27:11
嗚呼、なんかしらんが変なのが集まってきた。
267:名無し三等兵
07/01/24 18:32:51
>>264
Ｆ-16のブラックボックスを割って、サムソンＫＦ-16として航空祭に出品したら、アメリカに起こられたってネタをいまだに信じているってことか
268:名無し三等兵
07/01/25 00:20:38
「登場作品」頼むからやめてくれ。
軍ヲタとアニヲタ一緒にしてほしくない。きもい。
269:名無し三等兵
07/01/25 10:24:50
出所出所うるさい奴のプロフィール見てみたら
案の定で吹いた
270:名無し三等兵
07/01/25 12:53:57
wikipediaも今じゃ厨どもの玩具か。
自己顕示欲を気軽に満たせてうれしいんだろうな。
ここで書いてる奴らみててそう思う。
271:名無し三等兵
07/01/25 17:28:51
なんかウクライナの装甲戦闘車両、とかいう変な見出しを
旧ソ連の戦車の項目に張っている人がいるみたいだけど
どうなのかな？ウクライナという土地で開発されただけのような気がするけど
272:名無し三等兵
07/01/25 17:34:54
F-14と90式の登場作品についてちょっとノートで提案してきた。
機会があれば議論の参加等々よろしく。
273:名無し三等兵
07/01/25 17:42:40
>>271
それはПРУСАКИНとかいう奴の仕業
こいつは重度のウクライナ厨らしく、
他にも、「ウクライナの艦船」にキエフ級が入っていたりする
274:271
07/01/25 17:57:19
ПРУСАКИНさんのノートで話し合ってるんだけど
俺の例えが悪いのかなかなかわかってくれなくて・・・
井戸端でwikiのみんなに決めてもらおうかな・・・
275:名無し三等兵
07/01/25 18:11:30 X5VfFg/A
あげ
276:名無し三等兵
07/01/25 18:29:53
>>274
ノート見たけど、ПРУСАКИНの眼中には
ウクライナはあってもソ連は無いらしいねw
こいつは相当の重症です。
もはや付ける薬も無いでしょう
ウクライナ基地外には、何を言っても無駄ですな
277:名無し三等兵
07/01/25 18:35:26
>>8
日本は誰か書くだろうとみんな思ってて結局誰も書かない、とか。
278:名無し三等兵
07/01/25 18:45:16
>>274
「ウクライナ起源」と考えるか「ウクライナで使用された」と考えるかで噛み合ってない感じ。
普通はカテゴリは起源・原産国で書くけれど、ПРУСАКИНさんは生産・使用も含んで
考えているみたいだね。群馬県云々はちょっと例えが悪いかな。
ライセンス国産や日本オリジナル改修をしたF-15でも「アメリカの戦闘機」カテゴリで
魔改造というか、原形しかとどめていないF-2でようやく「日本の戦闘機」カテゴリ」になることで
納得してもらうか、それで無理なら井戸端かポータルのあたりに投げればいいんじゃない。
279:名無し三等兵
07/01/25 18:54:36
ПРУСАКИНの思考パターンは韓国人あたりに似ていると思われ
「その兵器はウリが作ったから、ウリが起源ニダ！」ってね
280:名無し三等兵
07/01/25 19:00:54
>>279
たぶん「ウクライナが起源の○○」と「ウクライナが生産した○○」でカテゴリ分ければ
様々なものを後者に突っ込むこと自体は反対しないのではないかと。
ノート見る限りではね。
281:名無し三等兵
07/01/25 19:04:23
ウクライナまわりの兵器カテゴリ見りゃ判るけど
>独立ウクライナの他、帝政ロシア時代、国内戦期、ソ連時代等において活動範囲・配備地域等がウクライナと関連するもの、また、その他名称がウクライナに関連するものを含む。
とか
>ウクライナで運用された巡洋艦およびウクライナに因む巡洋艦のカテゴリー。
になってるから
まずカテゴリの定義から議論しないとどうにもならん感じ
282:名無し三等兵
07/01/25 19:08:15
こんな事になっているとは、ウクライナ人もよもや思うまいて。
283:名無し三等兵
07/01/25 19:10:54
ПРУСАКИНは、重度のウリナラ「ウクライナ」マンセー厨で、とにかく、ウクライナを大きく見せたい奴だよ。
ウクライナ海軍に存在しない艦や未完成の艦まで、さもウクライナ海軍に就役して
活動中であるかのように書いているような基地外とは、議論するだけ無駄でしょう。
そのうち、インドに引き渡される空母ヴィクラマーディティヤ（旧バクー）も
ウリナラ「ウクライナ」製ニダ！などと言い出すかもね。
284:名無し三等兵
07/01/25 19:54:43
ウィキペディアは不正確な記述とか偏った記述が実はかなり多い
285:名無し三等兵
07/01/25 19:55:49
>>284
何をいまさら？
286:名無し三等兵
07/01/25 20:35:14
>>278
カテゴリーは、使用と生産の両方が入りますので、～海軍の－艦ではなく、～の－艦に
なっているのですが、トップだけ～海軍の艦船になっているので、齟齬が生じています。
個別の－艦は整理されてるけど、整理されていないトップカテゴリーに放り込むから発
生する問題なので、[[Category:ウクライナで建造された艦艇]]を作るのがベスト。
ちなみに、F-15は[[Category:日本の戦闘機]]だと外れるけど、
[[Category:航空自衛隊の戦闘機]]だと含まれる。
287:名無し三等兵
07/01/25 20:58:52 B/mvzn6r
>>286
はいらんだろ。カテゴリに入れるかどうかは、その国で就役してたか、もしくは就役予定であったものだけだろ。
288:名無し三等兵
07/01/25 21:01:37
>>287
[[209型潜水艦]]
[[214型潜水艦]]
289:名無し三等兵
07/01/25 21:03:39
>>287
勝手にカテゴリを再定義しないように。就役／就役予定ではないととして、海軍を外して
艦種別の下位カテゴリは作成されています。
290:名無し三等兵
07/01/25 21:12:43
>>289
誰が決めたよ、んなこと。
291:名無し三等兵
07/01/25 21:20:38
>>290
既存の執筆者。輸出専用があるからというのが理由なんだろうけど。
292:名無し三等兵
07/01/25 21:22:59
>>291
具体的には誰だよ
293:名無し三等兵
07/01/25 21:24:25
>>291
輸出専用ねえ・・・
日本の巡洋艦にもどっかか輸出用に建造したのを購入したのがなかったか？
そういうのも建造国のカテゴリにも入れるのか？
294:名無し三等兵
07/01/25 21:25:19
待て俺たち、ここで揉めてもしょうがないぞ。
井戸端かプロジェクトのノートに行こう。
295:名無し三等兵
07/01/25 21:27:43
>>293
入るだろうね。[[209型潜水艦]]は壮絶なカテゴリになってる。
>>292
誰と言えたら慣習にはならんと思う。Los688が明言したことはあるが、
これだって従来の状況引っ張ってきているだけみたいだし。
296:名無し三等兵
07/01/25 21:30:56
こりゃ全部～海軍の戦艦とかにかえるか？自衛隊のこと考えると前からそうしたほうがよくないかとは思ってたけど。
297:名無し三等兵
07/01/25 21:37:33
>>286
てか、生産も含めると[[金剛 (戦艦)]]をイギリスの戦艦にいれるとかになるんだが？はっきり言ってめちゃくちゃになるぞ？
298:名無し三等兵
07/01/25 21:38:25
んなこといったら戦艦ヤウズとかどないせーと
299:名無し三等兵
07/01/25 21:40:59
>>297
めちゃくちゃになるか？ そこは主観でしかないから筋は通らない。>>296みたいに
もう一回整理しようというなら客観だけど。
300:名無し三等兵
07/01/25 21:42:39
>>299
なるぞ？生産国と運用国が違ったり、複数の国で運用された艦艇なんて腐るほどあるし。
301:名無し三等兵
07/01/25 21:44:07
>>298
戦艦とトルコ海軍の艦船に入れとけ。てか、書いてくれ。
302:名無し三等兵
07/01/25 21:44:54
>>298
空母に例があるけど、所属と一緒に名前が変わるなら別記事が使える。
>>297
そういう方向性なら、下位カテゴリ（～建造の）とか、全部再整理すべく>>296とか、
前向きな方向性でないと通りにくいよ。
303:名無し三等兵
07/01/25 21:46:20 DdB4WHcn
>>293
寧海級軽巡洋艦は既に入っている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>298
ドイツで活動していた時の名前とトルコで活動していた時の名前が明確に変っているから区別はできると思う
304:名無し三等兵
07/01/25 21:48:36
>>303
ゲーベンとヤウズで別記事にしても、ヤウズもドイツの戦艦に入れるってのが「使用と生産の両方が入」るってことじゃないのかよ。
305:名無し三等兵
07/01/25 21:49:58
>>303
＞寧海級軽巡洋艦は既に入っている
何が入ってるって？
カテゴリ: 軍艦スタブ | 巡洋艦
だぞ？
306:名無し三等兵
07/01/25 21:59:43
>>304
そうなるね。で、「それが何か？ 」って言われたときに「めちゃくちゃになるから」
なんて言ってもそれでは通用しない。最悪、まともに相手にされなくなるよ。
こういうときは、「めちゃくちゃになるから」ではなく（同じ事言ってるように見えるだ
ろうが）「見通しが悪くなる」として解決策を出す必要がある。めちゃくちゃになるか
ら「入れるな」っていうのでは、わがままとしてしか扱われない。
解決策は既に>>296プラン（再定義）と、>>286プラン（下位カテゴリ）と、ここだけ
で二つも出ている。
>>296プランは、手間の問題があるから>>286プランが容易だろう。ただ、>>286
プランは、含まれる数の少ないカテゴリでは使いにくいけど。
>>303
寧海級は、下位カテゴリを削ってる形だからいまいち。
307:名無し三等兵
07/01/26 00:40:07
三日月氏いつもありがとうございます。
・・・と思わず。
308:名無し三等兵
07/01/26 04:35:39
>>307
時々、やるかそれ！ と言いたくなるような物まで持ってきてくれるからなぁ。
309:名無し三等兵
07/01/26 06:22:09
>>305
写真が入ってないからスタブ扱いなんだよな（w
コモンズ厨が･･･
マイナー艦の写真なんてそうそう見つかるかよ！！！
310:名無し三等兵
07/01/26 06:28:04
アメリカ海軍の戦史部の人の頑張りに期待担ってしまう件
311:名無し三等兵
07/01/26 08:47:26
「これは絶対こうなんだ！」
と自分の中で完結してる奴が多過ぎる。
ノートで議論つったって話し合いにすらならない。
312:名無し三等兵
07/01/26 12:07:26
>>309
スタブは誰でも外せる。あれなら、外してもいいと思う。
313:271
07/01/26 18:07:14
例を戦艦に変更して、開発国という見出しでは違和感がでることを説明しようと思うのですが
ここの人たちにとっては納得できる理論でしょうか？
314:名無し三等兵
07/01/26 18:27:11
>>313
ПРУСАКИН氏の考えはちょっとここの議論とはずれているように思うんだ。
この人は、「ソ連邦下ではあってもウクライナ共和国で生産（開発も？）されたから
カテゴリとして「ウクライナの○○」に入るんだ」という考えだから。
ドイツ占領下のフランスで作られたドイツ軍向けトラックはフランスの兵器と言えるか、
みたいな話ですな。
むしろ、トヨタが北米工場で作った自動車は「アメリカ開発の自動車」かどうかっていう感じだと思うんですが・・・・。
たとえ話はこのように論議の混乱をもたらしガチなのでカテゴリーの定義について
他のカテゴリー複数と比べながら議論した方がいいと思う。
315:名無し三等兵
07/01/26 18:28:15
>>312
外すだっけてのは嫌われるがな。特にその分野編集してない人がやると。
316:名無し三等兵
07/01/26 18:29:41
もう面倒だから「旧ソ連の○○」ってことで。
317:名無し三等兵
07/01/26 18:52:48
>>313
なんとなく思うのは、テンプレートを畳めるようにするだけでもかなり印象が変わるので、一回試してみてはどうだろう。
開発を許容するつもりがないならたとえはやめとけ、墓穴を掘ることになる。生産を外したいだけなら、使える手になるけど。
318:名無し三等兵
07/01/27 01:06:31
今更な感じがするが、日本の艦艇は「型」で海外の艦艇が「級」なのは何故なんだ？
どっちかに統一しないと紛らわしい。
319:名無し三等兵
07/01/27 01:29:41
>>318
JPOV。日本語版だから「自称」として許容されてるだけ。
320:名無し三等兵
07/01/27 02:11:50
>>318
何故といわれてもねえ……
慣習？
321:名無し三等兵
07/01/27 03:46:27
[[Mica]]を期待して開いて失望したので、[[MICA (ミサイル)]]を書いてみた。
今週は、ロッテルダム級を書くつもりだったのに……
322:名無し三等兵
07/01/27 04:16:57
タイプとクラスの使い分けの仕方の違いだろう。
323:271
07/01/27 13:15:16
アドバイスしていただいた皆さんには申し訳ないのですが
論点がずれてることに加えて、私の力ではもうどうにもなりません・・・。
後ほど井戸端かポータルに議論の場を移すことに決めさせていただきます・・・
324:名無し三等兵
07/01/27 18:22:38
>>323
議論するなら、Template:ウクライナの装甲戦闘車両のノートページをつかうと良かったの
だが、どこまで拡散させるかで変わってくる。少なくとも、井戸端は違うと思う。
325:名無し三等兵
07/01/27 18:25:19 B3T3THi8
戦艦一覧の殆どがK-SYAN氏の執筆による件
惜しむらくはアメリカを書いていないこと
326:名無し三等兵
07/01/27 18:32:34
>>325
K-SYANをヨイショすれば何か良いことあるのか？
327:名無し三等兵
07/01/27 18:33:26
>>325
アメリカ艦は翻訳が猛威をふるってるから仕方がない。
でも、まだ空きはあるぞ。
328:名無し三等兵
07/01/27 19:05:54
>>326
また書いてもらえる。
世艦のつながりの深い人だから、戦鳥みたいな英国厨補正入っていないし。
329:名無し三等兵
07/01/27 19:40:26
>>327
アメリカは個艦だけではなくクラスとしての説明が欲しいところだな。
330:名無し三等兵
07/01/27 19:58:04
>>329
アメリカ艦はなぁ……。現代艦はともかく過去の艦艇になると戦歴ばかり積み上がって
ることもあるし、個別項目が量産されてるけど翻訳元が薄いから日本語版も薄い。
オリジナルで書きそうな人で、アメリカ艦（特に旧式）に触るのは三日月氏ぐらいしかい
ないからなぁ。
331:名無し三等兵
07/01/27 21:45:40
>>328
詳しいのは良いが、[[装甲巡洋艦]]みたいな記事は勘弁して欲しい。
332:名無し三等兵
07/01/27 21:58:27
戦艦ｽﾚｯﾄﾞの”フランス厨房”は奴だからな(w
フランス贔屓なのは仕方があるまいて
333:名無し三等兵
07/01/27 22:40:37
kの書いた文章読んでるとカーグラ読んでいる気分になる(wwwwwww
334:名無し三等兵
07/01/27 22:57:43
>>329
欲しけりゃ自分で書く、しかないんじゃないか。やっぱり。
335:名無し三等兵
07/01/27 23:16:59
Ｋ－ＳＹＡＮは転載が気になる。
例えば[[ヴィットリオ・ヴェネト級戦艦]]のカッコ内の文は確か木俣滋郎の本と同じだったはず。
336:名無し三等兵
07/01/27 23:53:19
kの他にも軍事系コテは転載が目立つ。三日月ちゃんとか
337:名無し三等兵
07/01/28 00:00:58
アメリカ海軍なんてエゲレスｗｉｋｉの転載じゃねぇか（w
338:名無し三等兵
07/01/28 00:12:13
>>337
どこを突っ込めばいいんだ？
339:名無し三等兵
07/01/28 11:21:58
うわっ本当だアメリカ軍艦の記事はイギリスのウィキペディアの丸パクリだ！
340:名無し三等兵
07/01/28 12:26:34
>>339
つまんね
341:名無し三等兵
07/01/28 14:00:03
>>339
これは酷い
342:名無し三等兵
07/01/28 15:00:16
雲弧さんの大論説があるよ。
長文論説/妄想自主規制スレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
343:名無し三等兵
07/01/28 21:41:15
誰か[[ダイナマイト砲]]([[en:Dynamite gun]])書いて
344:名無し三等兵
07/01/29 14:40:44
広島原爆を落としたポール・ティベッツの項だが、ハロルド・アグニューと混同されてるなｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞戦後60年経った2005年に、広島の被爆者と直接対談をし、原爆を投下した事について 「私は謝罪する気は有りません。
＞私にとってあれが任務だったですから。だから謝罪しないし、これからもそれは変わりません。」と被爆者の目の前で語った。
↑これを語ったのはティベッツではなくアグニュー
345:名無し三等兵
07/01/29 17:28:53
>>344
じゃ、修正しとけ。
346:名無し三等兵
07/01/29 21:12:22
防衛庁の省移行で自衛隊のHPのURLが変わってる。
外部リンクで自衛隊の装備紹介ページにリンクしているものは要修正。
347:名無し三等兵
07/01/29 21:54:30
[[F-X]]
この願望混じりの記事はいったい……・。
348:名無し三等兵
07/01/30 03:14:47
F-14と90式から登場作品分割したよ。これでも本文に書かれるようなら、
消してもいいと思う（分割先に書いてと要約に入れればGood）。
（Vistaを買って電車がなくなったので、歩いてやっと帰ってきた……）
349:名無し三等兵
07/01/30 03:20:49
厨房、アニヲタ御用達のP90を覗いてみた
・・・悲惨だ
350:名無し三等兵
07/01/30 03:21:09
>>348
Open-box氏本人ならいつも乙。そうでなければ報告乙。
351:名無し三等兵
07/01/30 21:57:37
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:643番)
↑だってさ。
352:名無し三等兵
07/01/31 00:11:04
>>336
転載とは英語版からの翻訳のことですか？
353:名無し三等兵
07/01/31 01:13:34
>>349
P90のとこを見てみた。横のスクロールバーを見ると
ほう随分書いてんだな思ったが・・・斜め読みして進んでいくと
項のスペースの半分が「登場する作品」とかいう意味不明の項目だったのか・・・
354:名無し三等兵
07/01/31 12:59:58
軍事に限った話題じゃないけど、いろいろ調べて書き上げた新記事に、
さっそうと「登場する作品」とか「関連項目 [[xx (アニメ)]]」とか追加されると、
お前ら今まで赤リンクなのにまったく書こうともしなかったくせに、
何様のつもりだ！？って気持ちにさせてくれる。
Wikiのシステム上仕方ないことだけどさぁ・・・。
355:名無し三等兵
07/01/31 14:06:45
>>354
それはそれであるんだが、書きっぱなしで逃げられるのがなぁ。
解説でも付いてりゃ印象はまるで違う。
356:名無し三等兵
07/01/31 16:41:11
ばっさり全部削除すればいいだろ
357:名無し三等兵
07/01/31 16:42:57
アニヲタの薀蓄は鬱陶しいだけ
358:名無し三等兵
07/02/01 04:30:36
誰か見ていることを期待して
緊急対処（あまりに怪しい記事[[ウォーク (駆逐艦)]]への対処）で
[[ウォーク (駆逐艦・DD-723)]]作ったので、誰か仕上げて……。
359:名無し三等兵
07/02/01 04:42:21
>>358
まず該当するurlを貼るんだ
360:名無し三等兵
07/02/01 10:41:56
>>358
話題の１３２人目2ndを使うとはおぬし…
上の転載元は
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
か？
著作性のある文章ではない（ただの情報の羅列）が、こりゃコピーだよな…
>>359
ダブルブラケットの中身を
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の後へコピーすればおｋ
[[ウォーク (駆逐艦)]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
[[ウォーク (DD-723)]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
361:名無し三等兵
07/02/01 12:45:23
>>358 >>360
アメリカ艦だから、ほっといてもSTB-1がマイフォーマットで作るというか、
他人が作ってもSTB-1フォーマットにされてしまうんだが（作成自体は簡
単なアメリカ艦記事の作成者が少ない理由であることに気がついてない
のかなぁ……）、１３２人目2ndでコピーの履歴を切りに行くこと自体はあり
かな。
362:名無し三等兵
07/02/01 12:49:02
１３２人目2ndってなんすか？
363:名無し三等兵
07/02/01 13:14:51
[[デ・ロイテル (軽巡洋艦・初代)]]と[[デ・ロイテル型軽巡洋艦]]って重複じゃないか？
364:名無し三等兵
07/02/01 13:17:53
>>358
定義無しなんで即時削除でも貼ってみればよかったんでは？
365:名無し三等兵
07/02/01 13:31:37 nJcPCZbR
相互リンク
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 16
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
世界史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
日本史板住人がWikipediaを弄るｽﾚPART2
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
日本近代史板住人がWikipediaを弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
【軍事】wikiウィキペディアを充実させるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
Wikipedia英語版の日本史を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
366:名無し三等兵
07/02/01 13:38:19
>>363
重複だねぇというか、K-SYANが前者に加筆しておきながらそれを忘れて新規に
作成してるw
367:名無し三等兵
07/02/01 13:44:14
型名と個艦データだから間違ってはいないと思うが。
ただ、同型艦がないなら構成次第で同じ項目に出来たと思う。
368:名無し三等兵
07/02/01 13:50:42
>>367
リソースの無駄だから、同型艦がない場合片方しか作られない。
369:名無し三等兵
07/02/01 14:00:34
>>361
Infobox使わない方向に行ってるのか？
というか艦艇Iofoboxテンプレ乱立してるから誰か整理したほうがいいと思うのだが…
370:名無し三等兵
07/02/01 14:07:17
>>369
Infoboxも善し悪しで、小さい記事にでかいInfoboxってのはバランスが悪いとして嫌う
人もいるみたい。航空機は小型Infoboxが増えてきてるけど、こんどは大きい記事に
小さなInfoboxと、長い要目リストという問題があるので、小さければいいってもので
もないんだろうね。
371:名無し三等兵
07/02/01 14:12:17
>>370
というかこの記事の場合Infoboxをわざわざテーブルに変えてるようだが。
こういうのこそプロジェクトの出番だと思うんだけど、鉄のように一致団結というわけには行かないのかな
>>368
英語版では一応型名と個艦で別記事になってるけど、別にする必要性がないよな。
カテゴリでの見た目がきれいという程度しか
372:名無し三等兵
07/02/01 14:24:09
>>371
あの手の大型テーブルも、テーブル形式ってだけで、Infoboxの一種。
Template:Infobox～
のみならず、ボックス状に情報がまとめられているものは全部Infoboxと
考えていい。
373:名無し三等兵
07/02/01 16:34:54
>>369 >>371
艦艇Infoboxテンプレ乱立してるけど、それぞれ長所／短所があるからなぁ。
１：小さい／要目リストが別にいる
２：英語版からの翻訳が容易／元の英語版からして整理されておらず、詰め込みになる
３：縦にすっきりしてる／情報欄が小さく、２より詰め込みになりやすい
４：整理されてる／崩れやすいので編集大変
結局、個別に必要になる項目があったりテンプレートによるずれも発生するので１以外は
テンプレ相当のテーブルを作ってるし、潜水艦限定のテンプレ相当テーブルやInfoboxに
せずに要目リストだけの方式もある。これに、そもそも要目なんて必要ないって形式の個
艦記事まで合わせると、これだけで7種類。それぞれ理由はあるので、統一は無理だと思
う。
374:名無し三等兵
07/02/02 00:01:03
陸戦隊の項目が陸戦隊＝海兵隊になっていてやや疑問。
海兵隊があってもなお陸戦隊を組織することってあるわけで・・・。
どうでしょうか諸氏。
375:名無し三等兵
07/02/02 01:45:38
そんな事あったっけ？
そもそも陸戦隊って言葉そのものがあったのかどうか疑問なんだが。
日本海軍以外の話なら、そもそも陸戦隊でも海兵隊でもないから無問題。
376:名無し三等兵
07/02/02 17:22:20
>>353-357
登場作品に関して、何らかの指針は設けた方がいいとは思う。
井戸端あたりで相談してみるか？
377:名無し三等兵
07/02/03 02:54:55
>>376
主要な役割を果たしたとか、現実との絡みがあるとか、主要ではないけれど
クリティカルなところで出たとか、頻繁に出たぐらいのどれかで、解説付きに
して欲しいな。
タイトルだけで投げるのはばっさり切りたい。
378:名無し三等兵
07/02/03 10:12:18
編集合戦になりがちなんで上で出ていた90式とF-14で採用された項目分割がいいように思うんだが
379:名無し三等兵
07/02/03 11:44:03
>>363
内容が豊富なK-SYANの残して他は消すか？
380:376
07/02/03 11:53:33
このスレだけでも>>377-378みたいに別の意見が存在するわけだから、
軍事プロジェクトなり井戸端なりで他の人の意見も聞いてみたほうがいいと思う。
特に登場作品を追加する連中の言い分とか全然出てきてないし。
381:名無し三等兵
07/02/03 12:14:04
>>380
>>377と>>378は矛盾してないぞ。指針を作ることを優先するか、分離してから処理するか
の違いだ。ただ、分離すると「一覧」なので指針が出来た後でも名前だけ書かれた場合で
も切りにくくはなる。本記事から消えるからどうでもいいとも言えるけど。
指針が欲しいと言う気持ちはわからなくもないが、井戸端を使ってトラブルの種をまくより
は粛々と分割した方がいい。議論にかけるって事は、逆に議論のけりが付くまで動けない
って事だから（動くと荒らしになる）。
登場作品はたしかに鬱陶しいが、だからといって適切に切れるかというと今度は、ふるい
にかける技術の問題になるから、それは各分野に任せるべきものであり、分割が楽だろう。
>>379
初版の違いはあるけれど、両方ともK-SYANなんだ……。
382:名無し三等兵
07/02/03 12:20:44
じゃあ書いてる文が少ないのを消したらいいじゃん。
単に管理者の怠慢。
383:名無し三等兵
07/02/03 12:31:39
>>382
それは違う。最初はK-SYANのミスだから本人依頼なら消せたが、編集が入って
ルールとして消せなくなった。
384:名無し三等兵
07/02/03 12:58:20
>>383
本人が依頼もしていないのに消された記事があるのに、重複している記事を消せないのはおかしいじゃないか
385:名無し三等兵
07/02/03 13:26:54
>>384
単に一方をリダイレクト化すれば十分。
どっちを残すかだな
386:名無し三等兵
07/02/03 13:55:21
>>384
削除依頼に出せば誰でも削除提案はできるが、この場合は>>385の手段があるので無理。
387:名無し三等兵
07/02/03 14:01:10
統合ってのは、一方のリダイレクト化と記述の一本化だと思えばいい。
リダイレクト化すれば、間違って作られる危険性も減るので削除より有効。
388:名無し三等兵
07/02/03 15:44:14
Open-box乙
しかし個艦の記事のほうが優先なのか
護衛艦の記事とかだと型記事のほうが優先されてるようだが
389:名無し三等兵
07/02/03 15:50:49
>>388
当面自衛艦動かすの面倒だから、自衛艦は例外扱いにしました（プロジェクト船は
ある程度現状追認で動いているところがあるので）。
なだしお、しらせ、ふじ以外の個艦の記事がないので、あれはあれで綺麗ですし。
390:名無し三等兵
07/02/03 22:08:32
>>382
馬鹿か？
391:名無し三等兵
07/02/03 22:20:05
装甲巡洋艦でちょびっとだけもめ事
392:名無し三等兵
07/02/04 01:13:06
>>391
211.19.220.127=sabulyn乙(ｗ
393:名無し三等兵
07/02/04 02:26:06
>>391=sabulyn乙wwwwwwwwwwwwww
Ｋ－ＳＹＡＮの粘着乙
394:名無し三等兵
07/02/04 13:12:24
Ｋ－ＳＹＡＮ消えろ
395:名無し三等兵
07/02/04 13:48:45
>>394
open-box乙wwwwwwwwwwwwwww
396:名無し三等兵
07/02/04 14:13:45 K13oisnd
ぶっちゃけopen-boxとK-SYANの罵り合いの場となっているな
削除依頼出すか？
397:名無し三等兵
07/02/04 14:22:43 S3oXTtRS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドイツ機甲師団。これはすごい動画だ。
398:名無し三等兵
07/02/04 14:41:21
[[ノート:デ・ロイテル (軽巡洋艦・初代)]]
Ｋ－ＳＹＡＮいらね。意味不明なこといってるし。
399:名無し三等兵
07/02/04 14:46:15
>>391
IP見てきたけど、単発だからいまいち解らん。
400:名無し三等兵
07/02/04 15:00:10
つうか日本の軍オタは政治的に偏向し過ぎでかっこ悪い。
米の軍事系の掲示板とかだと敵側のイランについてもんな偏ったカキコなんて殆ど無いし。
wikiも敵国についてのページも中立・客観的な記述に徹してる。
日本のオタの醜さは中国wikiの日本語ページ見るだけで一目瞭然。
401:名無し三等兵
07/02/04 15:08:41
>>400
釣りはwikipediaをwikiと略さないところから始めるんだ
402:名無し三等兵
07/02/04 15:20:29 hTvLZqtF
>>398
削除：オランダ戦艦
切り貼り：エスパーニャ級、ドイッチュラント級
貼りなおし：クイーン･エリザベス級、サウス・ダコタ級
の事を言っていると思われ。
軍事板でないウィキｽﾚｯﾄﾞでK-SYANと古参が揉めていた。古参が多重コテ使って
K-SYANの記事から新しい記事を作ったり、一つの記事を分割して三つの記事に
書き直して文が通じなくなったり、K-SYANの書いた記事をｻｸｰｼﾞｮして新たに再投稿したりしたから
K-SYANが一年ほど来なくなって艦船関係の更新が停滞した。
403:名無し三等兵
07/02/04 15:21:54
なんで自宅から更新してんの？
漫喫でやるもんだろ。
404:名無し三等兵
07/02/04 15:22:28
中国語版は、日本語版からの翻訳で作られた記事があるので、翻訳中で日本語のまま
投げっぱなしの記事もある。
>>398
最大限にK-SYANの記事を残そうとしているのだが、伝わっていないのがなぁ。
装甲巡洋艦はあのままでは、内容以前に定義がないので折衷案投げてきた。
405:名無し三等兵
07/02/04 15:37:40
>>402
なるほど。しかしドイッチュラント級戦艦は、さすがに2種類まとめちゃまずいだろ。
406:名無し三等兵
07/02/04 16:06:56
>>402
中型戦艦IRCで言っていたが去年に体壊して入院していたからネットに繋げることが出来なかったらしいぞ
後、神田でオタク狩りされて右手骨折したらしい。
407:名無し三等兵
07/02/04 16:22:33
散々だなｵｲ
408:名無し三等兵
07/02/04 18:26:02
>>405
その点に関しちゃ[[ヴァンガード級]]の記事があるから一概にkが悪いとは言い切れんな
409:名無し三等兵
07/02/04 20:07:47
少数の人間が作ったものを
役立たずの古参が気に入らないからって邪魔したり改変したりして
もうね
410:名無し三等兵
07/02/04 20:39:39
>>409
訂正されたくなければ、自分のページでやるしかない。それは、Wikiというシステム
の宿命だから諦めろ。
411:名無し三等兵
07/02/04 21:25:34
>>402
削除理由
「オランダには戦艦なんてありません、弩級戦艦一隻作れない弱小国家です。
妄想は貴方の頭の中だけにしてください」
宮よ、じゃあ何でイギリスwikiにあるこれはなんなんだろうな・・・・
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
412:名無し三等兵
07/02/04 22:14:58
>>411
どこでそんなん書かれたの？
413:名無し三等兵
07/02/04 22:19:27
>>402
エスパーニャ級はGFDL違反だな。
ドイッチュラント級は分割が正しいだろ。
貼りなおしって何だ？
削除：オランダ戦艦
どれのことだ？
414:名無し三等兵
07/02/04 22:20:21
>>411
何だって、海防戦艦だが？
415:名無し三等兵
07/02/04 23:30:47
>>411
イギリスwikiなんてもんはないぞ？
416:名無し三等兵
07/02/05 03:13:31
必死だなｗ
417:名無し三等兵
07/02/05 06:17:34
>>411
K-SYAN失せろや
418:411
07/02/05 09:41:16 XuMegjRZ
>>412-413
喪前さんは知らんかも知れんが「デ・ゼーヴェン・プロイツェン」の前の版での一件だ。
＞削除：オランダ戦艦
そのデ・ゼーヴェン・プロイツェンがそう
>>414
＞何だって、海防戦艦だが？
そう、（en）=イギリス言語版ウィキペディアでは海防戦艦のカテゴリでオランダ海防戦艦が紹介されているんだが、軍事に詳しくないmiyaはK-SYANの妄想だと思ったらしい。
miyaに理解させる為に[[海防戦艦]]が出来た経緯がある
>>415
＞イギリスwikiなんてもんはないぞ？
漏れが張ったエゲレス言語版のウィキペディアのこと。(ｊａ)＝日本のに対して（en）はイギリスwikiとか言われる。
>416
名無し乙ｗ
>K-SYAN失せろや
Ｋ－ＳＹＡＮはこの時間帯は東京で仕事だ。夜まで帰らんw
419:名無し三等兵
07/02/05 10:37:39
震電が火葬厨にいじくり回されて、Ｆ８６もびっくりの超音速戦闘機にされかけている点について。
実物は200キロ台でしか飛んでないのに。
はからずも火葬厨に大人気であることだけはよくわかるな。
420:名無し三等兵
07/02/05 11:35:18
>>419
超音速w もう、震電 (架空機)でいいよ……。
421:名無し三等兵
07/02/05 12:28:36
>>418
>日本のに対して（en）はイギリスwikiとか言われる。
どこの世界の話だよ・・・
422:名無し三等兵
07/02/05 12:32:33
>>418
[[ノート:デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン/削除]]か。著作権侵害じゃないか。アホくさ。
423:名無し三等兵
07/02/05 13:04:51
「古参が多重使って」という妄想が誰を念頭に置かれてるのか気になる。
まあ削除依頼へのリンクがないあたり、いい加減なこと言ってるんだろうけど
424:423
07/02/05 13:14:51
本スレのログをＫ－ＳＹＡＮで検索してみたが、本人が顕名で書き込んだことはないようだ。以下ヒットした中から擁護系のレスを。
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:364番)
[趣味一般] 【百科事典】ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第伍拾伍刷【枝葉末節]
364 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：04/12/03(金) 02:56:26 ID:???
最近、Ｋ－ＳＹＡＮ氏の書き子が少ないのは外野が「ＤＱＮ」とか囃し立てるから
じゃないの？
言った奴反省しろ
日英米戦艦のコラムがどんなになるか楽しみだったのに！
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:616番)
[趣味一般] 【百科事典】ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第陸拾刷【系譜断絶】
616 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：04/12/23(木) 07:49:51 ID:???
>>550
>>555
>Ｋ－ＳＹＡＮ氏
言い方がきついのは判るが、この人がいなかったら[[戦艦]]の欧州系戦艦の表は
埋まらなかったと思うが？
ドイツ、フランス、イタリアは言うに及ばず。スペインだの北欧の[[海防戦艦]]は
目からウロコ。
オランダも一応は戦艦持っていたんだとビックリ。
文句いうんだったら立派な文章書けるようになってから言いなさいな。
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:293番)
[趣味一般] 【百科事典】ヰキペヂア第漆拾壱刷【拾萬目前】
293 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：05/02/09(水) 17:25:21 ID:???
着実に記事に内容を入れてくれているＫ－ＳＹＡＮ氏と違って、「書き換え厨」共はなぜに
あんなに偉そうなんだろ（藁？
いや、別にKZYやらmiya－mとか言っているわけじゃないんだけどさ(藁
425:名無し三等兵
07/02/05 14:25:35
＞多重
miya夫妻はガチw
426:名無し三等兵
07/02/05 15:30:07
>>418
>そう、（en）=イギリス言語版ウィキペディアでは海防戦艦のカテゴリでオランダ海防戦艦が紹介されているんだが、軍事に詳しくないmiyaはK-SYANの妄想だと思ったらしい。
この証拠を示してくれ
427:名無し三等兵
07/02/05 22:38:30
>>426
旧デ・ゼーヴェン・プロイツェン（スラバヤ）のノートに書いてある。
428:名無し三等兵
07/02/05 22:44:52
>>427
見あたらないよ（削除関係のノートしかない）。
429:名無し三等兵
07/02/05 23:31:15
>>427
正確なページ名またはURLを示せ。
デ・ゼーヴェン・プロイツェンなんてない。
430:名無し三等兵
07/02/06 03:36:32
震電は確かにえらいことになってる。
ジェットエンジン積んで最高速度1215kmとか・・・ふつーにありえねえだろ。
子供の妄想力って恐ろしい。w
431:名無し三等兵
07/02/06 03:41:38
>>29に悲痛な叫びを見た。
それも洒落にならないレベル。
432:名無し三等兵
07/02/06 04:31:03
[[オランダの戦艦建造計画]]のノートにも特に何もないしなあ。
433:名無し三等兵
07/02/06 13:33:27
大日本帝国海軍艦艇一覧を大日本帝国海軍艦艇・兵器一覧にして、航空機その他も掲載すればいいのにと思ったり
434:名無し三等兵
07/02/06 13:44:55
>>433
長いから航空機一覧と兵器一覧にしね？
435:名無し三等兵
07/02/06 15:20:49
>>433
長すぎ。却下。
436:名無し三等兵
07/02/07 00:22:17
>>427はどこいった
437:名無し三等兵
07/02/07 00:29:52
[[ポケット戦艦]]と[[ドイッチュラント級装甲艦]]って統合したほうがよくないか？
完全に重複してるぞ。
438:名無し三等兵
07/02/07 12:40:13
>>437
統合するか、装甲艦で書き直すかのどちらかだなぁ。
439:名無し三等兵
07/02/08 00:10:47
>>427は逃げたか
440:名無し三等兵
07/02/08 00:55:18
[[ネルソン (戦艦)]]、特定版削除が必要だったりするんだけど
誰か依頼出だしてくれないだろうか？
理由は[[Wikipedia:削除依頼/ネルソン級戦艦]]
441:名無し三等兵
07/02/08 01:57:16
[[Portal:軍事/新着項目|新規記事]]の査読（のようなもの）
だれかやってくれないかなあ、とかいってみる。
442:名無し三等兵
07/02/08 02:05:33
>>440
出してきた。
443:名無し三等兵
07/02/08 02:08:35
>>441
新着記事にある間の査読は、気がついた人がやれって事だと思う。
444:名無し三等兵
07/02/08 02:52:21
>>441
気がついて余裕があるときにはちょっとずつやってる。
査読どころか素読みのレベルだが。
445:名無し三等兵
07/02/12 14:17:50
しかしざっと見てみると陸軍船艇が悲しいまでに書かれてないね
446:名無し三等兵
07/02/12 15:32:17
>>445
書く人がいればいいので書いて。
447:名無し三等兵
07/02/12 15:48:13
>>446
うむ。やれるだけのことはしてみよう
448:名無し三等兵
07/02/13 00:55:52
>>447
みるぞぉみるぞぉ
449:名無し三等兵
07/02/13 17:51:34
でも震電みたいな記事は勘弁な。
450:名無し三等兵
07/02/14 13:19:13
牟田口のページ、しつこく「ジンギスカンハウス」のネタを復帰させてるヤツがいるな。
あれって「信じられないが本当だ」スレ 20004/09/14 が初出のガセネタだろ？
初質スレでもソースを尋ねる質問が何回か出てたけど、一回もソース出てないし。
そもそも「エピソード」の項に分類されるべき内容を、トップに書いてるところが作為的。
アレをソースにブログ書くやつも後を絶たないし、wikipediaの限界を示す例の一つだろうな・・・
451:名無し三等兵
07/02/14 13:41:45
牟田口は度し難い司令官だと思うが、ちと書き方に品がないなあ。
>>450
引用する場合は版まで指定してやって欲しいと思う
452:名無し三等兵
07/02/14 14:21:07
過去ログ無くしたんで、まとめサイトで調べて日付書いただけだったり。
確認できてないけど、URL にすると以下になると思う。●持ってる人に確認して欲しい。
信じられないが本当だ Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:78番)
ちなみにグーグルの日付指定で検索しても、この日付以前に牟田口＆ジンギスカンハウスで
ヒットするページはないよ。
453:名無し三等兵
07/02/14 14:31:15
>>452
みみずんでいちおうみれる
78 ：名無し三等兵：04/09/14 11:46:48 ID:???
自ら考案したインパール作戦を「ジンギスカン作戦」と名づけて得意になっていた
牟田口中将であったが、彼が戦後に経営した中華レストランは「ジンギスカンハウス」
という名前だった。インパール作戦の結果はご存知の通りで、将兵の恨みを買いそうな
このレストランの名前は信じられない神経だが、本当だ。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
454:名無し三等兵
07/02/14 15:15:18
もし○○だったら面白いのにな → ○○だった。
という良くあるパターンで発生したデマだろうと推測。
牟田口の家のそばに「ジンギスカンハウス」って店があるけど、
経営が牟田口だったら面白いのにな。
ってとこじゃね？元ネタは。邪推だけどさ。
455:名無し三等兵
07/02/14 15:29:30
wikipedia牟田口のノートより
＝＝＝以下引用＝＝＝
[編集] 「ジンギスカンハウス」について
然るべきソースが見あたらないためコメントアウトしました。
ソースをご存じの方があれば、追記の上でコメントアウトを解除願います。
同氏の死亡記事が新聞に載った際にジンギスカンハウスに関する記述があったという
情報提供がありました。詳細は未確認です。--Kbv 2006年11月15日 (水) 23:29 (UTC)
456:名無し三等兵
07/02/14 15:41:02
震電が火葬厨にいじられるたびに高性能になり、ついには
超音速ジェット戦闘機と化しているのもなかなか面白いぞ。
457:454
07/02/14 15:41:31
>>455
ちなみに、それ書いたのはオレ。
明らかにデマだと思ったんで、わざわざ図書館に行く気もしないし。
なぜかうちのＩＰ（固定）がブロックされてるし、他にもwikipediaには呆れることが
あったんで、もう放置することにしたんだよ・・・
＞同氏の死亡記事が新聞に載った際にジンギスカンハウスに関する記述があったという
＞情報提供がありました。詳細は未確認です。--Kbv 2006年11月15日 (水) 23:29 (UTC)
記述を復帰させたヤツは、これが「ソース」としての要件を満たすと思ったんだろうか。
その程度の知性しかないから、こんなミエミエのデマを信じるんだろうな。
記述直す前に、該当記事の誌名と日時をＵＰしてみせろと言いたい。
458:名無し三等兵
07/02/14 15:57:10
そのうちステルス性能まで付与されたりしてな
459:名無し三等兵
07/02/14 16:00:00
震電も適当に直すか
「机上プランではジェット化も検討されたが」とかなんとかにして
460:名無し三等兵
07/02/14 16:02:17
つうか震電も微妙に書き換えられてるな
461:名無し三等兵
07/02/14 16:04:10
「あくまで～ではあるが」とか「但し」とか色々くっつけてお茶を濁すしかないのは
アレだよな
462:454
07/02/14 16:22:41
震電、「登場作品」がひときわ痛いな～
たとえば林子平みたいなマイナーな人物だと、あんまり詳しい資料がないから、
『みなもと太郎「風雲児たち」』みたいなマンガが「登場作品」に紹介されるのは
アリだと思う。
しかし「ああっ女神さまっ」「曉!!男塾」って、震電の何を知る役に立つと思って
書いてるんだろうか。
ウヨサヨとアニヲタのせいでwikipediaの軍事関連記事はゴミ溜めになった。
もう酷くなることはあっても、良くなることはないと思う。
463:名無し三等兵
07/02/14 16:25:12
>>462
いっぱい追加した上でF-14や90式みたいに別項にすればいいのに
464:名無し三等兵
07/02/14 16:25:35
名前欄のこってた。うざいね、ごめん。（from 454）
465:名無し三等兵
07/02/14 16:26:46
変わった兵器にはアニヲタが寄り付きやすい罠
震電でイメージ検索したら('A`)
466:名無し三等兵
07/02/14 18:06:00
震電をマッハにまで「改造」したSmurakamのページを見ると
彼女いない歴＝年齢
鉄ヲタ、火葬マニアと、
まるでヘレンケラーのようなキモオタだった。
涙でにじんで画面がよくみえないよ。
467:名無し三等兵
07/02/14 18:24:25
厨オタ嗤うな来た道だ
廃人笑うな行く道だ
468:名無し三等兵
07/02/14 20:15:45
[[ハープーン作戦]]
マルタ島の航空隊、”要塞砲”を使用しての北アフリカの枢軸軍への船舶による補給の妨害
とか書いてあるけど、本当か？
469:名無し三等兵
07/02/14 20:52:34
>>468
嘘っぽい。ハープーン作戦自体、なんとかマルタ島の維持に成功したってところだから、
ペデスタル作戦と間違えてるんじゃないか？
470:名無し三等兵
07/02/14 21:38:10
軍事板の記事内容があまりにも古すぎるから、加筆修正してみようかな？
おまいら何か要望ある？
471:名無し三等兵
07/02/14 22:01:03
[[軍艦]]
[[en:Warship]]にあるような歴史が欲しい
472:名無し三等兵
07/02/15 05:11:45
90式戦車に追加された
＞(しかし、ゴムパット無しではキャタピラが道路に食い込み、走行不能になるとの見解もある)
ってどこの見解よ？
473:名無し三等兵
07/02/15 11:52:15
「説もある」って書いてるが、たぶん脳内ソースだな。
突っ込む気も起きない妄言だけど、書いた当人は「証明するまでもない自明の理」
だと思ってるんだろうし、突っ込まれたら相手に証明を要求し、最終的には「この
説が存在しないことを証明せよ」と逃げる。日常風景だな。
wikipediaのデマを否定するのは、非常にホネが折れる。
不毛だから放置を推奨する。
474:名無し三等兵
07/02/15 12:05:50
>>471
中世以前のとこは安宅船の項から、それ以降は英wikipediaからパクって
これば完成すると思う。頑張ってくれ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
475:名無し三等兵
07/02/15 13:06:43
>>473
ソース出さずに「この説が存在しないことを証明せよ」とかいうやつは荒らしとして対処だな。
476:名無し三等兵
07/02/15 14:40:13
普通は存在しないことを証明するんじゃなくて
存在することを証明すべきなんだけど、屁理屈太郎には理解してもらえない
477:名無し三等兵
07/02/15 17:41:28
90式の該当部分要出典はっといた
478:名無し三等兵
07/02/15 18:14:49
>>477
乙。
ついでに牟田口のジンギスカンハウスについても「要出典」を貼っては頂けまいか。
ノートにある死亡記事の伝聞についても、ソースとして不十分と書いていただけると嬉しい。
あのノート書いた本人なんだけど、なぜかアクセス制限で修正できなくてさ・・・
479:名無し三等兵
07/02/15 18:21:37
>>478
ジンギスカンハウスは昨日コメントアウトにしときました。
ノートの方にその旨書いておきます。
480:478ことKbv
07/02/15 19:40:52
>>479
ありがとう、大感謝。
放置してる間にネットでデマの拡大再生産が進行してるの見つけて、
ちょっと責任感じてたもんで、とても助かったよ。
90式戦車の「登場作品」が隔離されたり、74式の「登場作品」がパッサリ削除されたり
なかなか頑張ってる人もいるみたいだし、軍事分野のwikipedia-JPも捨てたもんじゃないね。
481:名無し三等兵
07/02/16 02:07:20
登場作品関係はいらないよなぁ。
482:名無し三等兵
07/02/16 02:12:29
あの少数の連中はwikipediaをスパロボの図鑑かなんかと勘違いしてるよな
483:名無し三等兵
07/02/16 02:50:15
そのくせちょっとでも整理すると荒らし扱いだからな。
484:名無し三等兵
07/02/16 16:50:24
思うに、
「自衛隊の装備が登場した映像その他の作品の一覧」
という項目でもつくってそこに全部ぶっこんでしまうのはどうかな。
90式はすでにあるからそのままにしとくとしても。
485:名無し三等兵
07/02/16 18:06:42 MIBO1BHm
在日が意図的に編集したと思える項目が多いんだがどうだ？
486:名無し三等兵
07/02/16 18:21:28
何を今更・・・
半可通・厨・ウヨ・サヨ・アニヲタ等々、とても書き手としての適性があるとは
思えない奴らに弄られまくってるのが軍事分野。
在日は少数派ですらある。
他のマニアックな分野みたいに、コアな廃人ヲタクに任せとけばいいものを・・・
487:名無し三等兵
07/02/16 20:52:19
相互リンク
世界史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
【維基】中国英雄wikiウィキペディアを充実させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)
日本史板住人がWikipediaを弄るｽﾚPART2
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
戦国wikiウィキペディアを充実させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
日本近代史板住人がWikipediaを弄るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
【軍事】wikiウィキペディアを充実させるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
Wikipedia英語版の日本史を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
488:名無し三等兵
07/02/16 21:11:27 MIBO1BHm
Wikiなんか情報工作活動には最適だな。
特に簡単に信じる小学生や中学生が影響されやすい。
489:名無し三等兵
07/02/16 21:33:59
＞ID:MIBO1BHm
なんつーか、見えないものが見える人はおことわりだよ？
490:名無し三等兵
07/02/16 21:54:06 MIBO1BHm
僕は在日ですと告白してるのか？
491:名無し三等兵
07/02/16 22:00:25
酷使現る
492:名無し三等兵
07/02/16 22:01:56
目合わすなって。
493:名無し三等兵
07/02/16 22:16:47
人民解放軍のページが極端な脅威論と極端な軽視論で揺れ動くのはもはや仕様か。
おかげで保護が解けやしない。
494:名無し三等兵
07/02/16 23:34:14 S78EGfkC
戦争映画の項があまりにも貧弱過ぎると思うんだが誰か手伝ってくれないか？
495:名無し三等兵
07/02/16 23:37:22
wikiなくなるって本当ですか？
色々報道記事を見ましたけど
やっぱ
経営的に存続はむりぽに見えるんですけど…
496:名無し三等兵
07/02/17 00:11:06 AsiYb6Yr
ウィキをオフラインで使う方法ってないかな
よく持ち運ぶノートPC(ネットに繋いでない)でいつでも使えたら便利なんだけど
497:名無し三等兵
07/02/17 00:21:32
>>496
ソフトが有るけど最近は必要なくなったから売ってないのか？
せっせと保存するか店で聞いてみるか。
498:名無し三等兵
07/02/17 00:33:53
>>495
経営に堅実さが欠ける、というか少し浮ついた運営をしてるように見えるし、
システム的な工夫も、経営面での工夫も不足してる。
いまの運営チームの手から離れるのは無理もないと思うよ。
コンテンツの積み重ねには十分な価値があるから、適当な企業が運営を継承する
ことになるんじゃないかな。お金が余ってるネット企業は沢山あるし。
499:名無し三等兵
07/02/17 00:36:32
ライセンスにさえ同意すれば、今のDBはいくらでも流用できるからね。
まぁ、最悪でもWikipediaのようなものが無くなることはないだろう。
500:名無し三等兵
07/02/17 01:45:14
[[ダグラス・マッカーサー]]
電波サヨクの荒らしで無惨なことになってる。Securityが安全保障になってる
正論の訳もいまいちなんだが、海上封鎖戦略についての発言なんだから資
源戦争の側面落とすなよ……。
どうしても独自解釈入れないと荒らすみたいなので、一応並立化しておいたけど、
手直しお願い。
501:名無し三等兵
07/02/17 02:34:16
アカウント作ろうとしたらＩＰが荒らし規制されてて作れなかったけど
これって誰かにＩＰつかわれてる？
自宅では無線ＬＡＮを使用IEEE802.11bだったと思う
502:名無し三等兵
07/02/17 02:37:21
>>501
広域規制に引っかかってる可能性もある。
ルータの再起動かIP再取得でIPを変更できるなら試してみて。
503:名無し三等兵
07/02/17 02:37:59
プライベートIPは関係ないと思うよ。
在日と言われて否定しない人が居ると言うことはここを偵察して
編集してるのか。
504:名無し三等兵
07/02/17 02:40:29
>>503
プロバからDHCPでの割り振りタイプなら、>>502でグローバルIPを変更できる。
505:名無し三等兵
07/02/17 02:46:49
軍板にも在日云々言うアホがいるとは驚きだ
506:名無し三等兵
07/02/17 03:00:43
ルータ再起動でできました。サンクスです。
念のために無線ＬＡＮのパスとか変えときます。
また抜かれそうだけどｗ
雑草取りに暫くは精をだします
507:名無し三等兵
07/02/17 03:02:18
日本国籍以外に誇るモノのない可哀想なヒトなんだろ
察してやりな
508:名無し三等兵
07/02/17 10:59:44
>>506
少しはネットワークの勉強しろ。
ファイヤーウォールソフトを使ってるならルータを外して1時間放置
してみろ。あやしいパケットがファイヤーウォールソフトのログに
一杯残ってるぞ。
>>505
>>507
拉致発覚前はそんな書き込みが多かったな。
509:名無し三等兵
07/02/17 14:26:50
>>503の妄想にﾜﾛﾀ
510:名無し三等兵
07/02/17 14:31:03
>>509
疑問型だから妄想ではないな。
日本語が不自由な方がいらっしゃる。
511:名無し三等兵
07/02/17 14:32:58
分かったから極東板かN速に帰れよ
ｳﾖｻﾖは迷惑だから
512:名無し三等兵
07/02/17 15:07:54
日本語がきちんと出来ない奴がwikiの編集なんかそれこそ
迷惑だろ。
513:名無し三等兵
07/02/17 15:23:07
ほっとけ
神の見えざる手によってそのうちなるようにまとまる
514:名無し三等兵
07/02/17 16:11:23
帰れよ。と言ってる時点で靖国参拝するなら首脳会談はしないと
叫んだ中・韓と同類だ。恥を知りなさい。
神の見えざる手という妄想にﾜﾛﾀ。
515:名無し三等兵
07/02/17 16:14:22
ここ軍板だよな？
516:名無し三等兵
07/02/17 17:21:53
まず>>514が「神の見えざる手」の意味を理解して発言しているのか気になる
517:名無し三等兵
07/02/17 17:37:31
>>516
神の見えざる手によって調整される条件を>>516は理解している
のかが気になる。
518:名無し三等兵
07/02/17 18:27:37
で、極東板からのお客さんとおまいらはいつまでじゃれあってるつもりだ。
519:名無し三等兵
07/02/17 18:42:24
保護という手段で書き込み停止に出来るのに神の見えざる手とは
笑わせるよな。話題をすり替えてジタバタを続けるか？
>>513 は生半可な知識で書いているのを露呈。
520:名無し三等兵
07/02/17 19:08:48
ネタに対して何マジレスしてんの？ｗ
521:名無し三等兵
07/02/17 19:22:11
ネタだという割には>>516は何だったんだ？
522:名無し三等兵
07/02/17 20:06:25
この流れはどうなんだ？これ自体がネタか。
513 名無し三等兵 sage 2007/02/17(土) 15:23:07 ID:???
ほっとけ
神の見えざる手によってそのうちなるようにまとまる
516 名無し三等兵 sage 2007/02/17(土) 17:21:53 ID:???
まず>>514が「神の見えざる手」の意味を理解して発言しているのか気になる
520 名無し三等兵 sage 2007/02/17(土) 19:08:48 ID:???
ネタに対して何マジレスしてんの？ｗ
523:名無し三等兵
07/02/17 21:27:08
＞神の見えざる手
マラドーナがどうしたって？
524:名無し三等兵
07/02/17 21:35:06
>>523
それは、見えまくった手だと思う。
525:名無し三等兵
07/02/18 00:28:39
遺跡の発掘捏造を思い出した
526:名無し三等兵
07/02/18 09:14:20
閉鎖されたのか？経営危機らしいし。
527:名無し三等兵
07/02/18 11:44:12
だれか[[w:Japanese air attacks on Australia, 1942-43|これ]]を訳してくれないか
528:名無し三等兵
07/02/19 02:27:12
>>527
途中までやったけど飽きた……。誰か仕上げて。
529:名無し三等兵
07/02/19 07:49:54
震電が登場する作品の一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
open-boxよくぞしでかした。
530:名無し三等兵
07/02/19 10:15:21
open-box氏乙です。
531:名無し三等兵
07/02/19 22:23:12
全面的リライトしてプレビューみようとしたらサーバーエラーで全部トンだーーーｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
532:名無し三等兵
07/02/19 22:34:35
余計な表現を削ったら「サンドボックス逝け」って言われたが
一字一句削るにもノートで議論せにゃならんのだろうか……
533:名無し三等兵
07/02/20 13:43:21
>>532
どこ？ 修正量にもよるので。
534:名無し三等兵
07/02/20 13:43:44
>>531
あるあるｗ プレビューの前に全文コピーしとくといいよ。
>>532
相手は自分なりの「型」を通したいんだと思う。ウィキペディアは皆のものなのにね。
535:名無し三等兵
07/02/20 14:57:38
wiki荒らしを試みるならここが最適だな。
URLﾘﾝｸ(gvo.gamedb.info)
メニューも多いし、管理者に気づかれにくいw
536:名無し三等兵
07/02/20 23:17:43
ちょっとGFDL怪しいし、インヴィンシブル級作り直しだなぁ……。
先に作っておけば良かった。
537:名無し三等兵
07/02/21 08:38:09
徴兵制度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
志願兵
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
徴兵制度の項では徴兵制を否定してるのに、志願兵の項では肯定してるのにワロタ。
統一しなくていいのか？それにしても、徴兵制否定論ってかなり偏っているな。
538:名無し三等兵
07/02/21 12:14:43
>>537
志願兵の方が舌足らずな感じが
＞「先進国の軍隊では兵器があまりにも複雑化し、専門性を要するようになったため、徴兵制を廃止するのだ」
＞という説明がある。しかし、これでは数年前までフランスやドイツが徴兵制を維持してきた理由を説明できないし
ってあるけど、微妙に過程を端折ってる感じ。
もともと冷戦後に社会的負担の大きさから徴兵期間を短縮する傾向があって、
だいたい徴兵期間が12カ月前後になった。
で、ここで「12カ月では複雑化した現代戦に投入されるには教育期間が短い」
みたいな話になって、現代のプロフェッショナル常備軍化が進められるようになったはず。
＞実際、最近15年間において徴兵制を廃止した諸国はヨーロッパに集中しており
＞これは冷戦終結による平和の配当によるものと解釈すべきであろう。
複雑化した兵器を使う先進国≒欧州諸国ともいえるので難しいところ
＞スイスやスウェーデンなどは世界でも最も富裕な国家であり
＞周辺すべてが友好国であるにもかかわらず、
＞国民皆兵による徴兵制を維持している国があることもまた事実である。
武装中立国はまた別の事情があるわなあ。
539:名無し三等兵
07/02/21 20:28:43 KIoLTy5K
英語版のＷＩＫＩは確かに詳しく書かれていて参考になるんだが、
本当に客観性があるかどうかは疑問なページもあった。
どうも厨房がいるみたいで俺は嫌だなｗ
540:名無し三等兵
07/02/21 20:42:07
>>539
厨房が適当な記事を量産するのは、どこも一緒。
新記事立て逃げするのも困るが、新記事に関しちゃまだ査読する人がいるけど
（噛みついてグダグダになることがあるにせよ）、適当な内容を後付けされると見
つけにくくて困る。
541:名無し三等兵
07/02/21 20:49:21
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミッキーマウス?
542:名無し三等兵
07/02/21 21:01:38
>>541
ホルティ誘拐作戦だよな？
543:名無し三等兵
07/02/22 22:10:23
大量転載見つけてしまった……。あとは、偶々本人が書いていたという偶然に期待するのみ。
544:名無し三等兵
07/02/22 22:26:52
>>543
[[利用者:鉄血宰相]]か。高校生のガキじゃないの。
Moltke とかいう署名してる時点で胡散臭かったが。
545:名無し三等兵
07/02/22 22:30:30
>>544
転載元が二ヶ所になった時点で、本人説消えました……。
546:名無し三等兵
07/02/22 23:47:39
>>544
ううむ彼の新規項目二つほどに加筆しちゃったよ。よけいだったなあ。
547:名無し三等兵
07/02/23 00:19:16
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんか言ってるぞ。とりあえずイワン・ロゴフ級揚陸艦だけ確認したが、完全にコピペじゃないかこれ。
548:名無し三等兵
07/02/23 00:37:38
旧ソ連・ロシア系は、SMK以外全部転載だな。
一応、参考文献らしき者を並べて「転載しなくても書けるんだい！」って
主張してるけど嘘だとは思う。
549:名無し三等兵
07/02/23 00:41:20
ってか、GFDL違反自白してるぞ。ってことは、転載ではないと思われる
記事までも削除の可能性があるのか……。
550:名無し三等兵
07/02/23 00:48:17
おいおい。ソ連～ロシア系がごっそり対象か？
カンベンしてくれよまったく・・・
551:名無し三等兵
07/02/23 00:54:00
Ka-25は対処したよ。英語版からの翻訳だから、英語版と同様に出来はダメダメだけど。
552:名無し三等兵
07/02/23 10:19:20
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
元諜報員に責任なすりつけてるぞ。
553:名無し三等兵
07/02/23 10:21:13 2ocmLUtG
【Wikipedia】ウィキペディア「島原の乱」記述鵜呑み誤答続々、試験で引用禁止に アメリカ名門大学
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
ウィキペディア頼み、誤答続々 米大学が試験で引用禁止
米バーモント州にある名門ミドルベリー大学の史学部が、オンラインで一定の利用者が書き込
んだり修正したりできる百科事典「ウィキペディア」を学生がテストやリポートで引用することを認
めない措置を１月に決めた。日本史の講義をもつ同大教授がテストでの共通の間違いをたどっ
たところ、ウィキペディア（英語版）の「島原の乱」（１６３７～３８）をめぐる記述にたどり着いたこと
が措置導入の一つのきっかけになった。
日本史を教えるニール・ウオーターズ教授（６１）は昨年１２月の学期末テストで、二十数人のク
ラスで数人が島原の乱について「イエズス会が反乱勢力を支援した」と記述したことに気づいた。
「イエズス会が九州でおおっぴらに活動できる状態になかった」と不思議に思って間違いのもとを
たどったところ、ウィキペディアの「島原の乱」の項目に行き着いた。
ウィキペディアに基づいて答案を書いたと思われる例は以前からあったという。「大変便利で、
調べごとの導入に使うことに全く異存はないが、一部の学生は書いてあることをそのまま信じてし
まう」と教授は言う。
同大史学部では１月、「学生は自らの提供する情報の正確さに責任をもつべきで、ウィキペディ
アや同様の情報源を誤りの言い逃れにできない」として引用禁止を通知した。ドン・ワイアット学
部長によると、「同様の情報源」とはウェブ上にあって多数の人間が編集することができ、記述の
正確さが担保できない情報源を指すという。
学生の多くは納得したが、「教員が知識を限定しようとしている」との不満も出た。他学部には広まっていないという。
島原の乱をめぐる記述はニューヨーク・タイムズ紙がこの問題を取り上げた２１日、修正された。
ウィキペディアの創始者のジミー・ウェルズさん（４０）は「慈善的に人間の知識を集める事業で
あり、ブリタニカと同様以上の質をめざして努力している。ただ、百科事典の引用は学術研究の
文書には適切でないと言い続けてきた」と話す。
554:名無し三等兵
07/02/23 14:52:34
転載って自白してるし
＞トロヤノフ・・書籍にも掲載されず情報がないので写しましたが
555:名無し三等兵
07/02/23 15:20:01
これが一番ひどい。
＞ASU-85・・1の方で述べた英語サイトと書籍を照らし合わせて信頼のおける情報のみ執筆。第三版で赤の他人が当該ページからコピー。
既にこの時点で履歴不継承ってのは脇に置いても、自分は転載してない、転載したのは
他の人だって。よりによって、なんて人に絡むんだ。
絡まれた元諜報員の記事見てりゃ、スタイルはともかく内容面で絡める相手じゃないのは
容易にわかりそうなものだし、履歴見ればどちらが転載か一目瞭然だが、無茶な責任転
嫁してる。
多分、データだから仕方がないと言えば、著作権組が支援に来るのを待っているんだろ
うけど、表現込みだから彼らも動きにくい。
556:名無し三等兵
07/02/23 15:24:12
ウィキペディアって信頼性とか正確性とか中立性はかなり疑問だと思う。
参照ソース明示してあってもそのソース自体が実は・・な事も多い。
557:名無し三等兵
07/02/23 15:25:08
そもそも根本的な問題として
データ類の場合、
著作権の対象外ではなかったろうか？
558:名無し三等兵
07/02/23 15:42:37
>>557
データは、事実関係としては対象外。配列や取捨選択は対象なので、レアデータ込み
だとグレーゾーン突入。
559:名無し三等兵
07/02/23 15:49:05
>>557
データだからコピーフリーという方向性で存続貼り付けて回るのが著作権組。何を
作っているか考えずに「日本の著作権法」振り回して記事を止めているのは、ちと
問題。
ただ、今回データだけじゃなくって解説文コピペ。データって言い張れば、支援に来
ると思うんだろうけど、彼らでさえ存続は難しいだろうね。
560:名無し三等兵
07/02/23 15:49:06
＞グレーゾーン突入。
これから30分。貴方の目は貴方の身体を離れ、この不思議な時間に入っていくのです・・・。
♪チャリラリ チャリラリ チャリラリ チャリラリ～～