08/05/28 18:55:13 KplKPdQYO
>>78
３回くらい読みなおしてみたがマジで意味が分からない…
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 18:59:54 fM4NNtny0
>>104
せっかくみんなコピペ改変にスルーしてたのに触んな。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 20:52:43 LvD2rVtf0
>>104
あーあ、触れちゃった。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 21:32:39 Lr5bxC2u0
>>104
しね
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 21:41:23 vychoE4/0
>>104
2ｃｈとは言え、流れを読まないと
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 21:46:27 HGEBStWI0
レガシィ乗りって優しいのね
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 22:43:06 j+ToZKYp0
>>93
ボロイ工場で生産コストを下げるために、極悪オプション抱き合わせして
るんじゃなかったっけ？
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 22:49:21 2Z92mBjv0
>>104
コピペ改変しようと思ってたんだけど、途中でめんどくさくなってそのまま送信した
後悔はしていない
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 23:06:48 J8PYiqV+0
で、最近の型のヘッドライトに付いてる、あの目ヤニみたいなのは、
次期レガにも付けるんかねー？日本ではいらない機能だとは思うが。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 23:08:23 fM4NNtny0
あのウォッシャーってスイッチどこにあんの？ウィンドウ用と連動？
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 23:28:00 +2xyU7hV0
連動
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 00:58:08 zZdOF6rP0
>>112
目ヤニﾜﾛｽ
ま、あの存在価値は都会で渋滞がメインのやつにはわからんだろうな。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 03:25:00 CFQgnlQ20
次期型も安心感のあるオッチャン向きで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 10:23:10 wUfZTRLz0
アイサイトとか、何だか妙な方向に向かい始めたような気がするのは、
気のせいか？根本の走りの進化を忘れんでくれ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 12:09:44 oUqVzTf90
>>97
トヨタのナビ連動ブレーキ補助装置とかよりは有用じゃね？
アイサイトは一応安全装置ってことになってるけど
実用的には0キロから使えるオートクルーズとして有用だと思う
渋滞とか街中とかアクセル踏みっぱなしで走れるし
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 12:39:12 WfrEeZ6X0
アイサイトは保険みたいなもんだろ
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 13:45:02 LknFVX5+O
>>112
エンジンの廃熱でお湯をつくりライトに吹き付けて、こびりついた雪を溶かしてくれればいいのに。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 18:39:46 oUqVzTf90
今ドライブレコーダとかオプションであるのね
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 20:39:13 mUcb3zO20
デザインの話はあまり続かなかったね
オペルアストラのリアはスッキリしていて好きだ
個人的にはあのくらいがいいね
次のレガシィ駄目だったら考えたくなる
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 21:45:14 DfsyGJ5V0
アイサイトの機能はいいと思うが
センターにボコってあるカメラユニットは
圧迫感があってとてもイヤだ。
あれならレーダークルーズのＥ型がよかった。
Ｆ型もどっちか選べるようにしてくれよ。
でもそうしたらアイサイト車はほとんど
売れなくなってしまう気がする。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:01:18 X1e1MXAR0
いくらなんでも不恰好すぎる
まあ過渡期の製品だろ あれは
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:01:33 8CLX+PHBO
とりあえず、3.5R(3.6R?)にアイサイト標準装備はやめてくれよ
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:10:51 I6GFFOW/O
>>120
ラジエーターの内液の温度知ってる？
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:19:28 gUAjveVG0
>>126
知ってるけど何か？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:21:36 +OlLVuS90
オレも126が何と言うか興味がある
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:28:13 PiXbe4+p0
ゴクリ・・・
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:32:19 oUqVzTf90
>>123
アウトバックの初期型よりだいぶ小さくなったんだけどねぇ？
トヨタのレーダー式よりよっぽど高機能なんだよあれ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:35:12 uXy1GE3s0
>>117
俺が次期モデルで不安なのは材料費の高騰による影響を抑えるため
進化どころか全要素がコストダウンの対象にされてしまう事だな
アコードやアテンザみたいな200万前半クラスがライバルだからコストダウンは仕方ないとしても
原価を数万安くするため各パーツをグレードダウンするのはなぁ・・・
トヨタみたいな車になっちまうぜ
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:10:57 oUqVzTf90
なんか最近ヨーロッパ車でストイキ直噴のエンジンが多くなってきた気がする
スバルもディーゼルターボの技術転用で直噴挑戦しないのかなぁ？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:51:24 7V+ZAjkC0
>>131
>原価を数万安くするため各パーツをグレードダウンするのはなぁ・・・
どのメーカーでも銭単位でコストダウンにがんばっているんだが。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:59:03 PiXbe4+p0
今度のコストダウンは尋常ではない
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:09:38 nyzn+Nb30
次期レガシィのコストダウンは、アルミパーツ(エンジンフード、リアゲート)廃止と
サッシュレス廃止は既定路線だよね。もちろん、それだけじゃないのだろう。
クルマに限らず原材料費高騰ってちょっと困ったことだよね…。所得は上がらないというのに。
もちろんコストダウンだけじゃなく更なる改良もしてくるだろうから、そこは期待したい。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 01:05:59 LL7gV58D0
メーカーの性質から言って、SUBARUが安物作りに走ったら自殺行為
腐れ安作りメーカーはTOYOTAだけで沢山だ
しかし客層の経済力の問題だという話もある
つまり俺らの問題でもある
俺はコストダウン大反対。それこそドイツ車にでも行くより無い
さらばSUBARUとなるか。ある意味メーカーとしての命運を握る時期型
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 05:38:09 LcMIfnjN0
インプみたいなフロントマスクになったらオワタ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 06:42:20 6KIf9v2t0
>>136
BMW3シリーズの中古を考えてことがあるよ。
3～4年落ちが、250～300万ぐらいで買えるんだよね。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 07:38:00 C4M9H/nFO
>>126
まだー？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 09:10:33 SmL1kNrG0
>>136
今の値段を維持するために原材料高騰の分、安物作りに走ったらそれは悲しい事だね
値上げしたら売れなくなるという人いるけど、もはやレガシィって安くしたところで売上
アップするような車じゃない。コストダウン、劣化したレガシィが１９８万になったら嬉しいか？
世界的にレガシィが安いアウディA4くらいの印象があれば、価格帯で２０万～３０万上を
狙ってもいいと思うんだけど
トヨタアルテッツアをレクサスISに変えた時の値上げとはワケが違う
外装、内装、メカを進化させるために必要な値上げは客も容認すべき
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 09:30:23 7Bvv/UZmO
次期レガに求めることはデザインだけ
あとはあまり変えなくていいよ☆
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 11:31:56 aQO26vc9O
新アルファードの悲惨な内装コストダウンを見ると
これから出てくる新車はかなり値上げしないかぎり
出来栄えに期待できないことがわかる。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 12:41:22 kEU1rTGRO
各メーカー値上げしてるやん。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 13:14:02 7Bvv/UZmO
顔変えてトヨタでも売ってもらえば間違いなく数は出るしコストは下がるんじゃね？
足周りやエンジン特性は差別化すれば競合しないだろうし
スバル的には許せないセッティングの乗り心地よくてパワステが軽々なレガシィができるかもしれんw
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 13:32:52 QG02AMJ/0
確認しとくけど、コストダウン反対派の人たちは原材料費高騰による
車両価格の値上げは当然容認するんだよな？
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 13:44:16 HptFVc2c0
>>121
これの構造よくワカンネ。
なんで衝突前の映像が記録できるの？
あらかじめ常に録画状態で、いざ事故が起こったら
そこだけピックアップするん？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 14:02:39 e0qkPYTn0
>>132
その内するさ。
特にターボは排ガス浄化燃費良化には直噴以外に方法が無い。
ランエボは11でストイキ直噴ターボになるってよ。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 14:10:06 0WEd3zmQO
嘘っぽい話だな。
理屈もなく言葉だけって感じ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 15:13:24 7Bvv/UZmO
>>146
うｎ
衝突したかどうかはＧセンサーだけだから
軽い接触事故だったら自分でボタン押さないとだめだけど
さかのぼって記録すると書いてある
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 15:31:10 9S4z5bzh0
>>145
値上げは断固反対するとして
走りに関係ない内装や塗装を現行より大幅にコストダウンすれば１０万くらい
安くなるんじゃないか？
内装パーツをステラと共通化するとか
車には関係のないディーラーの接客サービスなんかも手を抜いていい
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 15:44:17 Ete3rCfE0
>>149
数時間録画し続ける常時録画タイプが3万で買えるよ。
あんしんminiってやつ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:36:58 +O//TJXq0
>>150
塗装の大幅C/Dなんて下手にされたら、寿命に著しく影響するじゃん。
内装は内装で販売台数稼ぎにはかかせない物だし。
スパルタン仕様だけは一切シボ無しとかチリ？何それおいしいの？
とかなら分からんでもないが。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:38:28 U+ax8YbJ0
オーディオの連装とＭＤは要らないからコストカットしてくれ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:39:12 U+ax8YbJ0
あの馬鹿でかいドアミラーもコンパクトにしてくれ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:39:46 U+ax8YbJ0
ドリンクホルダーも青く光らなくていい
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:40:11 U+ax8YbJ0
ヘッドライト洗いもいらない
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:40:47 U+ax8YbJ0
パドルシフトも要らない、ＢＥの頃のハンドルの＋－の方が使いやすく安い。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:41:25 U+ax8YbJ0
ハンドルについてるオーディオコントロールも要らない。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:42:02 U+ax8YbJ0
ＳＩドライブは全く要らない
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 17:21:06 iaR9awOp0
1レスでかけよ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 17:28:23 I+hRWPoU0
>>160
頭がアレなんだから無視しろよ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 20:31:06 Xm4aq29v0
>>150
接客サービスはスバルは元々最低限しかしてないよ。
トヨタの意見を取り入れるなら
内装と塗装はむしろ良くする方向だろ。
スパルタンな方向にすると余計に売れないだろ。
とにかく販売台数増やしたいんだろ。
欧州市場じゃアテンザに差をつけられてるし。
ＡＷＤの選択肢を減らしてもっとＦＲを増やせば良い。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 20:53:45 vMhmJNh+0
>>162
最後の一行がよくわかりません。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:02:18 Xm4aq29v0
>>163
軽くなるし、燃費も良くなる、コストダウンにもなる。
エコで地球に優しいだろ。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:33:19 iD3eqlOrO
なんだかなぁーw
ﾚｶﾞを「走り」最優先に考えてる時点でｲﾀいだろ。
もっと快適性と高速安定性を向上させる方向で良いんだよ。
値上げでｶﾞﾀｶﾞﾀ言う奴も同じ。
そんな奴らはｲﾝﾌﾟ買っとけってこった。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:36:31 dRVV000D0
快適性と高速安定性も「走り」の性能だけどな
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:38:14 3Eq2BQfa0
>>152
駆動系を削ってＦＦなんかになったらレガシィは終わりだ
見てくれを維持してコストダウンなんてしたら本末転倒トヨタの車と何もかわらん
内外装はインプ程度で十分
メカは現状維持として
値上げの必要はない
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:42:20 Xm4aq29v0
鋼材の値段がかなり上がってるから値上げは避けられないよ。
てか、レガはグレードの幅あるんだから
金のねえ奴は安いの選べばいいじゃん。
選べるだけレガはましだよ。
馬力の低いのが低性能ってわけじゃねえし。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:45:39 Xm4aq29v0
レガシィは性能からいけば元々かなり経費削ってる車だけどな
これと同じ欧州車なら倍はするよ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:46:20 /RoIVJJD0
スバルはトヨタに依頼して営業マンを再教育してくれ。
売り上げ1割は伸びるぞ。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:47:31 iD3eqlOrO
もうホントさぁ167みたいなのを根絶やしにする為にも、100万位価格ﾚﾝｼﾞ
を上げて欲しいよな。
車馬鹿はﾚｶﾞに乗るなよ。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:47:54 /6IuLfuI0
値上げはせず値引きを削るという手もあるな
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:52:20 Xm4aq29v0
レガシィは世界に誇れる日本の優秀なＧＴだぞ
走り屋はアリストにでも乗っとけ。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 22:08:19 9XWze2gt0
性能も質感も必要十分だから現状維持で。よって値上げの方向で。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 22:18:36 Xm4aq29v0
値段の話はもういいんじゃね。
そういうのに拘る奴は他の車買えよって言いたいな。
マツダなんか安いよ。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 22:48:31 Gv+Idsrv0
最近、アルファ159のワゴン3.2Lが気になる。
買えるわけない値段だが…
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 22:52:53 yj2iUcVN0
>>152
そもそもスバルの塗装品質なんてクズだから…
ヨタ塗装品質で塗れるならその方がいい
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 22:54:53 U+ax8YbJ0
塗装な、色自体はいいんだが弱いとは思う。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:04:08 Xm4aq29v0
色の種類がもっと欲しいな、ＢＭＷくらいあればな。
トヨタであれ日本車は塗装の厚みが薄いだろ。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:12:13 FnGr7n940
大衆車同士で比べたら日本車の方が厚いですよ。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:14:39 RFlVsEFV0
>>170
トヨタ店セールスの「おたくじゃクラウン買えないでしょw ﾌﾟｯ」という暴言から
その２日後にレガシィ3.0Rを衝動買いしてしまい、貧乏してる馬鹿な俺が通りますよ・・・
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:15:50 6KIf9v2t0
>>175
俺もそう思う。
金の無いやつらは、インプ買うか、中古買えば良い。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:20:44 FnGr7n940
>>181
トヨタ店はそう言う店もあるみたいだね。
クラウンスレでも話題になってた。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:21:30 9XWze2gt0
塗装の品質は塗装前の板金も重要。プレス機に入れる前、
ロールの鋼板をいかに平らに伸ばせるかがカギだ。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:28:32 Xm4aq29v0
>>180
VWは厚いよ。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:30:48 Xm4aq29v0
>>181
そんな奴おらんやろ～
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:34:19 vDrsnWku0
>>185
ゴルフVは厚いね。E90は薄い。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:35:33 Xm4aq29v0
MINIも綺麗だね塗装。
ドイツ車が一枚上かな。
189:181
08/05/30 23:40:57 RFlVsEFV0
>>186
マジですよ～
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:44:47 Xm4aq29v0
>>189
なんでそんなに貧乏扱いされたの？
小汚い格好でもしてた？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 00:15:36 bX7k17z70
コストダウンしてショボい車になるぐらいなら、現行を安く買うわ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 01:31:32 sTDTwhJP0
個人的には次期レガの外見はキープコンセプトで、駐車場でアテンザと並んで貧相に見えない
くらいにワイド＆ローになってくれるだけで十分
車雑誌の外観予想だと新型はエグい顔つきになるだろうと書いてるのがちょっと心配
最近のトヨタ車みたいにインパクト重視のキツイ顔になるのは勘弁だな～
そっちの方がウケが良いのかもしんないけど…
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 01:59:31 O5Hna2Z+0
あんまローにはなって欲しくないな。
初代～3代目の頃の使い勝手も復活させて欲しい。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 02:01:19 S/s6vaIQ0
>コストダウン反対派の人たちは原材料費高騰による
>車両価格の値上げは当然容認するんだよな？
容認するも何も世の中の流れだ
中国やインド、さらにはアフリカといった国々が文明化を望めば
原油を含む文明を担う資材、ありとあらゆるものが「値上げ」と
いう形での「ゆるやかな奪い合い」を強いることはさけられまい
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 02:24:42 S/s6vaIQ0
そうなってもレガシィの質が落ちるのは反対だ。
別に世界経済のことを考えながら車選んでるわけじゃねぇから。
「良い物が安く手に入る」なんてムシの良い話だ。サービスも物も
人間が提供してるんだから、誰かがちょっと得すりゃ誰かがちょっ
と損するに決まってる。いい物を提供する側は、周囲から評価され
て、盛り立てられるべきなんだよ。
作る喜び、プロ意識
だけじゃメシはくえねえからな
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 03:18:16 WCEmCCZ90
>>190
服装自体はセールスがペコペコしてるおっさん連中よりよっぽどマシな格好
まぁ、乗って行った車が当時はアルテッツァだからかな？
とにかくクラウン乗り以外の客はみんなスルーしてたよ、俺だけじゃなくて。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 03:34:43 mc2hLn3M0
>>196
アルテッツァ乗ってるだけで蔑視されるなんてますます信じがたいけどな。
アリストやマークⅡでもか？
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 04:05:35 rNm259Mu0
>>197
俺もこの前出たばっかのクラウンHVとアスリートにレガシィで試乗に行ったら門前払いされた。
しょうがないから家帰って親のマジェスタ借りていったらすごい丁寧な対応だったよ。
世の中そんなもんさ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 07:38:07 jt/YIfHd0
30代BPE乗り 時計はタグホい(ry
トヨタは若手～中堅は凄い丁寧な対応だなと思うが、胡坐かいてるジジイに当たると最悪。
一方、スバルは？？？な対応。此処は区役所の窓口か？という印象。
ま、しかし、トヨタは巨人故に何だかんだ言われるけど、顧客サービスに関してはトルクの太さ
を感じるね。手間ばかり食って儲けにもならんような事でも親身に対応してくれたしなー。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:12:47 bX7k17z70
うちは知り合い通してディーラー紹介してもらうから、そういうことはないなあ
でも、トヨタってそういうとこあるんだあ・・・へえぇ・・・
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 09:27:02 fEHNRAnS0
近くのスバルディーラーはセールスさんは丁寧だけど
カスタムパーツ担当は言葉遣いがなっていない。
悪気があるわけではなさそうだけど。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 12:38:52 zqFgXD7c0
suretigai
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 13:33:41 mEzM18tG0
ところで、新型はいつごろ出る予定なのでしょうか？
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 15:28:50 y4Jza6As0
スバルのディーラーは電話掛けたら
対応のまずさが露呈しるよ。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 15:40:38 r3eTqm/00
名前だけのビルシュタインダンパー、ブレンボブレーキ（実際は住友電工製でしょ）
モモステアリング、コレの廃止でいくらぐらい浮くんだろう？
カヤバ、アケボノで今より安くて性能がよかったらそれでいいんだが
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 15:45:10 y4Jza6As0
>>205
またおまいか！
セコイ話はどっかでやってくれ。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 16:17:38 sTDTwhJP0
ケチくせえこと言わないでレガシィは２５０万～３５０万に格上げすべき（マークＸやスカイラインをライバルに）
アコードやアテンザの２００万前半のＦＦモデルと価格勝負しようとするから数万単位のコストダウンが
求められて中途半端な車になるんじゃないか？
対アコード、アテンザにはインプレッサを当てればいい
どうせコンパクトカーはトヨタやダイハツからＯＥＭ受けるんだろうし
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 17:07:49 E+eOAkmv0
>>207
だーかーらーそんなに値上がりしたレガシィなんかレガヲタ以外誰も買わねーっつの
いちばん売れてるグレードの２．０ｉの客層を切り捨てることはできないだろ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 17:11:45 DVZmFVDQO
>>208
そこでｲﾝﾌﾟのﾜｺﾞﾝとｾﾀﾞﾝ投入ですよ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 17:12:05 r3eTqm/00
>>208
普通の勤め人が買える車の限度額が、大体車両価格300万まで
が多い、というデータがあったと思った。
給料減、増税、ガソリン高、物価高、景気後退、将来不安の現状で
350万の車がどれだけ売れると思ってるんだろうな・・・・
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 17:54:54 0/g5uL7h0
ハリアー&マーク×がベースグレードばかり売れてる事を鑑みると
見てくれ重視な顧客が一番販売には重要なんだよな。
フラッグシップが400万行っても良いけど、200万前半モデルは必要だろうね。
2.0CVT&FF、R15テッチンみたいなグレードがあっても良いとは思う。
てか作らないと販売数維持出来ないかもよ。下手に販売数激減すると
恐怖のトヨタ介入が待ってるかもしれんし。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 18:16:36 sTDTwhJP0
>>208
そんなに2.0iって売れてるか？ 販売台数を2.0GTや3.0Rと比べても意味ない
つうかＡＷＤに拘りないならＦＦのアテンザかアコード買うね
むしろ１ランク高いマークＸの方が断然売れてないか？
トヨタは販売力が…とか車音痴が…とかいうのは言い訳
>>211
いや、2.0iを安く売るためレガシィ全体の質が下がる。要は足枷
500万円超えのS402が基本的に200万の2.0iと一緒だと思うと萎える
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 18:26:22 2qjXxw5z0
>>209
レガよりムゴイ内装の車、ｲﾗﾈ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 18:34:21 fEHNRAnS0
GTの性能はそのままで内外装の質感をスカイライン並に。
価格は50万円アップ、というのが俺の理想。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 18:44:41 dWS3EYjd0
>>212
>500万円超えのS402が基本的に200万の2.0iと一緒だと思うと萎える
（笑）
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 19:05:21 E+eOAkmv0
多少の値上げはあるかもしれんが、１０～１５万円程度だろう。排気量も２．５リッターがメインになるし
営業が 「排気量も上がりましたし、値上がり分は勉強しますからっ＞＜」 って言える程度でナイトね
スポーツカーでも高級車でもないんだから価格を無視して性能や質感を上げることが出来ないのはわかるよね
Ｄセグメントの量販車種なんだから価格は２００万円前半からでないと。エクシーガも売れないだろうし、レガシィが
売れなくなったらレガヲタの大嫌いなトヨタの出資が増えてスバルはトヨタの工場になってしまうぞ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 19:05:48 zDH0E8Oy0
>>211
2.0L、CVT、FFで230～240くらいは欲しいかも
>恐怖のトヨタ介入が待ってるかもしれんし。
これについてはもう諦めて提携すすめて
OEMでも出して商売上手なトヨタにも売ってもらえばいいと思うよ
これから燃料費高騰で売れなくなるなら売れるところで売ってもらった方がいい気がする
厳しくなってから介入されるよりよっぽどいい
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 20:00:47 fEHNRAnS0
トヨタが介入すれば安く良いものが作れる。
社会人になればコスト削減が悪だなんて思わなくなるよ。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 20:05:00 sTDTwhJP0
>>216
むしろレガシィが今の戦略（200万からご用意してます～）を続ける限り鳴かず飛ばずで
結局トヨタのお世話になるんじゃないかと思うんだけど？
売れ筋狙いのミニバンとしてエクシーガを出すわけだし、２００万ならインプもフォレもある
そろそろレガシィはスカイラインと同じ車格に上げていいと思うんだがね
スカイラインの車格なら５００万オーバーのハイパフォーマンスモデルがあって自然
現行のマークＸやスカイラインに乗ってる３０代～５０代のオッサン達（レガヲタより多いはず）
次はレガシィかな、と思わせる事が必要なんじゃないかと思うんだよ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 20:10:29 WR9fD7RN0
>219
> 現行のマークＸやスカイラインに乗ってる３０代～５０代のオッサン達（レガヲタより多いはず）
> 次はレガシィかな、と思わせる事が必要なんじゃないかと思うんだよ
そういう人達に来る気にさせるディーラーというのが、スバルの苦手なところだと思うけどなぁ。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 20:22:50 0+WubSbq0
>>220
今まで、貧乏人や若造ばかり相手にしてたからね。
レガがいきなり高級車になっても、「売り方が解らない。」
なんて情けないことになりそう。
S402はそうならないための練習用かも。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 20:32:18 fEHNRAnS0
高級スポーツセダンorワゴンというカテゴリは国産ではポッカリ空いてるしな。
レガシィが入り込む余地はある。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 20:42:52 UQcnL7zN0
今の所、レガシィにガチで対抗できる日本車はないよ。
勿論、コストパフォーマンス考えてだよ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 20:59:57 CekByS3tO
遮音材とかはケチってもいいけど表皮の質感とかは同クラスと同じくらいにして欲しい
国産でも最近のは小型車でもいい感じだしヨーロッパ車には全然追いついてない気がする
がんばれスバル
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 21:00:27 sTDTwhJP0
現行レガシィが、コストパフォーマンスに優れた日本車だってのは事実
でも、いくら安くても買い手が欲しがらないと意味がないんだよ
マークＸ（２５０万～）やスカイライン（２８０万～）だってＤセグメントの車だし、高級車ではない
でもレガシィより５０万程度高いが、それなりに多くのオッサン達の支持を得られているわけだ
ＣＰが良いというだけじゃ売れないでしょ
レガヲタの何倍もいるだろうマークＸやスカイラインのオーナー達が思わず「今度のヤツ良いな」と
振り向くような車を目指して欲しい
彼らなら、新レガシィが２５０万～になってもマークＸ・スカイラインと同じ車格で格好良ければ
買うはず（販売をトヨタネッツで扱えば昔のチェイサー、クレスタ乗りが寄ってくるかもしれん）
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 21:05:34 0+WubSbq0
>>224
遮音はきちんとしてほしいなあ。
うるさい車は貧乏くさくなる。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 21:30:03 6lWaDATr0
やっぱりデザインの悪さに尽きる
まぁ外装は人の好みの問題だろうが
あの内装見てると10年は遅れてる気がする
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 21:39:31 +eWP0WnRO
マーク×やスカイライン乗りはレガシーなんて全く眼中にない(・∀・)
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 21:46:36 UQcnL7zN0
日本車は遮音に関しては優れてるよ
ＡＵＤＩＡ３とかＧＯＬＦ乗ってみたら判る。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:04:59 0+WubSbq0
>>229
ゴルフって今でも五月蝿いの？
ゴルフⅡのころは、五月蝿くて有名だったよね。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:14:42 UQcnL7zN0
>>230
Ⅴでもレガよりは五月蝿いよ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:22:09 UQcnL7zN0
エンジンノイズもALFAなんか
良い音出してるから五月蝿く思わない。
イタリア車は良い音出す。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:31:52 0+WubSbq0
3.0R乗ってるけど。エンジン音は悪くないです。
乾いた感じの良い音がします。
ただ、ロードノイズが・・・。
タイヤのせいだと思うけど、もう少し何とかならないかと、いつも思ってます。
せっかくのエンジン音を楽しめないのは悲しいです。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:36:51 fGKsWeIs0
そう思ってんなら、とりあえずタイヤを替えたらどうなのよ…
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:47:04 0+WubSbq0
>>234
まだ買って半年なんで・・・。
時期が来たら色々調べて静粛性を売りにしてるタイヤに換えようと思ってます。
なんか不愉快な思いさせちゃったですかね。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:53:44 UQcnL7zN0
ドライビングする上でロードノイズが全くしないってのは
良くないけどね。最低限必要な路面状況も遮断しかねない。
レクサスなんてやりすぎでしょ。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:55:36 bX7k17z70
５０万アップかあ・・・うーん・・・
まあ、2.0iは眼中にないので、2.0iがなくなってしまっても、別に俺は困らんが、
じゃあ、代わりのグレードはなんだ？
エンジンそのままで50万アップだったら、お買い得感もへったくれもありゃしねえ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:57:06 fGKsWeIs0
>>235
いや、俺BE海苔だから別に不愉快じゃないけどｗ
いつも思ってるとか、悲しいとか書くから
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:01:41 0+WubSbq0
以前はＢＧに乗ってました。
３．０R買ったのは、水平対向６気筒ってエンジンに引かれたからです。
「ポルシェと同じ」ってミーハーな理由でした。
だから、エンジン音がどうのとか、ロードノイズがどうのとか、余り気にせず買いました。
半年乗ってみて、思った以上にパワーもあるし、飛ばすと快適だし、楽しいし、エンジン音も良いし。
人間贅沢なもので、「これでロードノイズがもう少しし静かなら。」
と最近思えてきたんですよね。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:03:33 UQcnL7zN0
ノイズに神経質な人ってオープンなんて絶対無理だね。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:12:38 0+WubSbq0
>>240
昔バイクで結構ツーリングしてたので、オープンの楽しさは理解できます。
静粛性は確かに無理だけど、あれはあれでいいですよね。
オープンを買う余裕は全くないので、ああ言う車乗ってる人がうらやましいです。
若い人は、自由が効くでしょうから、ああ言う車に是非乗ってほしいですね。
私はチャンスを逃してしまいました。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:15:12 UQcnL7zN0
レガシィもオープン出すか。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:15:38 fEHNRAnS0
バイク乗りならノイズだけじゃなく振動も許せるだろ？俺は許せる。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:22:32 p6LBekpM0
出て然るべき音はノイズと思わない。
出てはいけない音はノイズ、すごく気になる。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:24:53 CekByS3tO
静かな車って苦手なんだよね
ドア閉めるとなんか密閉されたみたいにシーンとなる感じが
異音はないにこしたことないけどある程度のエンジン音や外音はあった方が好み
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:30:24 sTDTwhJP0
>>237
車格はエンジンだけで決まるわけじゃないしねぇ
スカイラインクラスのボディサイズ(1770x4700)になってAWDは維持。材料費アップ分も含め。
2.0リッターNA＋CVTが240～260万（FF化＋4ATで230万？…あっても正直微妙）
2.5リッターNA＋CVTが290～310万（現行の2.0GTに相当
2.5リッターターボ＋6MT/6ATが340～360万（ディーゼルもこの価格帯？)
3.0リッターとか凄いのが400万～
くらい金をかければ、外装、内装、走り、少なくとも現行より劣化するのは免れそうだ
改めて思うが、現行はＣＰ最高にいいな
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:32:05 U2Ow6+pf0
>>244
出て然るべき音→エンジン音、風切り音、ロードノイズ
出てはいけない音→きしみ音、ベルトスリップ音、減ったブレーキのキーキー音
というあたりでいいのかな？
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:37:58 fEHNRAnS0
風切り音でもピューと鳴るのは気になるな
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:42:29 30s4OmJWO
俺もマフラードコドコさせてるくせにタイヤはスポーツタイプのウルサいのは気になるのでレグノだな。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 00:40:01 vuB8u72IO
良い知らせと悪い知らせがあるけど、どっち聞きたい？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 00:42:56 OnxWrD8p0
悪い知らせを聞きたい。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 00:56:49 eL1ZcOYw0
釣られたようで
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 01:11:16 oTr1N8MVO
なんでFFなの？
2.0iに乗る方々はAWDだから乗っているわけで、二駆なら他社でいいだろ？
作り分けるのもｺｽﾄｱｯﾌﾟの要因のひとつ。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 02:19:42 Gwy1xOuB0
>>225
もう日付変わってしまったけど ID:sTDTwhJP0 よ、
マークペケとスカイラインは断じてＤセグではないぞｗｗｗ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 06:18:32 lnzpBaF20
>>250
両方ともお願いします。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 08:19:32 G6maK2330
>>246
それなら現行のF型を安く買うわ
ボディ大型化するわ価格は上がるわでいいとこねえ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 09:14:02 PpoQPr310
>233
自分はワゴンのGTだけど、カーゴルームからのゴーっていうノイズが
気になったので、ホームセンターで見つけたフローリングの下に敷く
遮音マットを買ってきて、カーゴルームとフロアマットの下に貼り付け
たら、ゴーってノイズがサーって感じに変わって我慢できるまでになったよ。
車買ったばかりでタイヤをレグノとかプロクセスに換えるのは難しいだ
ろうけど、遮音マットなら材料費２，０００円くらいだし、作業も２時間くら
いでできるから試してみて。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 09:56:10 HdB1bqkh0
>>247
うん、そんな感じだね。
タイヤの石噛みでカチカチとかベアリングのジャー系の音は気になる、
路地でブロック塀の横を走るときは窓を開けて音を聞いてみたりする。
漏れの固体は軋みは当たりだったのか殆どしないでいる。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 09:58:26 0itklwaN0
ＦＦなら２．０ＧＴも200万円台で出せるんじゃないか
４ＷＤなんて燃費悪くなるだけで何のメリットもないし
雪降ったらスタッドレスで充分
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:04:59 fd5iLl7g0
>>247
風切り音→出てはいけない音
減ったブレーキのキーキー音→出て然るべき音
だろ。
俺は低回転時のインパネのビビリが一番耳障りだわ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:13:36 jZR6W73E0
俺が不愉快な音は剛性不足によるキシミ音。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:55:00 LFtqCKFy0
インプ、フォレ、エクシーガと、ここ最近のスバル車のデザイン見てると次期型はあんまり期待できないな。
エクシーガってレガシィのワゴンと被ると思うんだけど。。オデッセイが苦戦してるの見ると、やっぱ背の高い
スライドドアで出せばレガシィと差別化できただろうにね。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 11:06:27 fd5iLl7g0
>>262
フォレスターは十分かっこいいだろ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 11:11:14 jZR6W73E0
インプなんてほんと悪いもんなデザイン
ガキ臭いっていうか。
売れてないのはデザインが多いに関係してるだろ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:03:40 JaTxVPY00
>>254
マークＸとスカイラインは何セグ？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:24:52 fd5iLl7g0
俺も>>254がなんと言うか気になる
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:28:14 EV3S9UL00
>>264
ｲﾝﾌﾟは、毎度毎度、まるで「買うな！」と
言わんばかりのﾃﾞｻﾞｲﾝだろｗ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:33:46 KamLvoPK0
最近は車種が多くて今までのセグメント分けでは区切れなくなってきたね。特に日本車は。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:34:07 jZR6W73E0
ビームスエデションってそんなもんではごまかされへんぞって感じ。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 14:30:39 z34QzxY90
ロードノイズはゼロでは困るけど、エンジン音とかの他の音がかき消されてしまうのは簡便してほしい。
それと路面状態を知る手段の一つとしてロードノイズをあげる人がいるけど、
路面状態って、ハンドルから伝わってくる振動とか、キックバック、
サス－＞シャーシ－＞シートを通して伝わって来る感触とかでも解る。
だからロードノイズ入り放題って言うのは、余りほめられた話にはならない。
逆にハンドルやシートからそういうものが伝わってこないとしたら、それも問題。
トヨタ車は、遮音や防振を気にする余り、ハンドルに路面の状況伝わらず、運転しにくい
って話を以前雑誌で読んだ事がある。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 18:05:26 pJGRHKPSO
>>268
セグメントってほとんど全長でわかれていて微妙な車種はライバル関係で決めている。
ただセグメント毎に車種が充実してきただけじゃね。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:35:00 tG3rhMvA0
>>270
最近のトヨタはそうでもないぞ。結構ウルサイ車種もあるし振動も結構酷い。
レンタカーで借りたウィッスがそうだった。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:48:48 P1q++hnS0
(=ﾟωﾟ)ﾉｳｨｯｽ
以前乗ってたセリカはレガシィ以上に路面状態を伝えてくれたな。裸足の感覚で楽しめた。
トヨタは車種が豊富だから、音的インフォのキャラ分けが出来るのかもね。
その点、レガシィは１車種で安楽親父から走り屋兄ちゃんまでカバーしなきゃ
ならんから辛いね。インプやフォレよりも断然難しそう
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 20:05:41 /m+i+NDOO
>>273
>その点、レガシィは１車種で安楽親父から走り屋兄ちゃんまでカバーしなきゃ
ならんから辛いね。
そうだね。それがレガシィの魅力のひとつでもあるからね。汎用性が高いから購買層も広くなるし。難しさはスカイライン以上かもね。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:11:26 z34QzxY90
>>272
五月蝿くて振動もあるから、路面状況が的確に把握できる。
ってことにはならないかと・・・。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:27:50 6A7km5sA0
こんなニュース拾ってきた
【材料】強くて安い鋼を物質・材料研が開発 結晶１００分の１、温度低くても壊れない
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:40:33 zOmARC/s0
>>271
そのライバル関係（アコードとアテンザ）ってのがレガシィの足枷になってる気がするね
スバルはレガシィをＤセグメントの中でもちょっとプレミアムな車（廉価アウディ？）を目指してるフシがあるのに
アコードはホンダの取り扱い車種の一つ、Ｄセグメント向けセダン＆ワゴンという位置づけ
そのアコードを価格面でのライバルに置いてるから、ベースグレードを200万から用意する必要がある
エンジンやオプション類はグレード毎に豪華にしていけるけど、共通の外装と内装は200万で収まる品質になる
今後はボクサーディーゼルなど300万～のレガシィを出しつつもベースグレードではアコードと価格競争
ベースグレードを200万に抑えるためアルミ素材廃止とか、内装が全面硬質プラスチックになったら悲しい
今のライバル関係から脱却し、マークＸやスカイラインをライバルに見据えベースグレードを250万にしたら
良い感じのレガシィができるんじゃないかと素人なりに妄想するわけよ
スバルが現状維持で良いんだ！と思ってるならしょうがないけどね
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:49:14 fd5iLl7g0
そんなことより、マークXとスカイラインが断じて
Dセグメントではないということについて詳しく聞きたいんだが。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:53:07 z34QzxY90
何セグメントでもいいよ。
それより、アコードやアテンザがライバルって、志が低いと思う。
是非BMWを目指してほしい。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:58:28 681NtA6b0
>>273
昔のアルテッツァなんかは
どうだったんだろうな？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:03:30 z34QzxY90
>>280
あれは、エクステリアがダサ過ぎ。
見た瞬間買う気が失せたのを思い出す。
試乗して出来を確かめようと言う気にすらならなかった。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:07:44 fd5iLl7g0
>>281
ダサいのはインテリアのほうだろ。
エクステリアはいい線いってると思うけど（テールランプ以外）。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:09:19 a15O0pOhO
>>281
オマエの目は節穴か？眼科に逝って来い！ヴォケ！！
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:12:37 681NtA6b0
>>281-283
_, ,_
（； ﾟ∀ﾟ） ＜ い、いや、ｾﾘｶの話が出てたﾓﾝで、
（ つ旦０ 乗り具合の件を知りたかったんだが…
と＿_）__）
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:03:18 zOmARC/s0
>>279
レガシィはベースグレードが200万で買えるからこそ売れる車
内装や外装がプレミアムになったところで250万もするんじゃ買わない（他社の250万の車買う）
という考えが前提なら、レガシィはＢＭＷ３シリを目指せ、なんて寝言もいいとこ
今後もアコードやアテンザの最安ベースグレードと価格勝負を続ける事になるよね…
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:05:57 p8TGnUdj0
エクシーがは売れないな、よくこんな糞車だすわ。名前もおかしいし、
こんな不良債権出すなら、フォレの内装に金かけとけ。
インプも内装は安っぽすぎる。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:07:47 p8TGnUdj0
アルテ初めて観たのガンメタだったけどカッコよかったぞ、内装のセンスがおかしいのは同意。
迷わずＢ４買ったけどな。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:08:06 fd5iLl7g0
勝手に前提を設けるなよ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:09:14 fd5iLl7g0
>>288は>>285へのレスね
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:41:50 gmivvMngO
予算350万で、なんかこう次期ﾓﾃﾞﾙを期待して
ｶｰﾄｯﾌﾟやﾍﾞｽﾄｶｰにあるようなｴｸｽﾃﾘｱで出て来たらもうﾚｶﾞｼｨは要らない。
正直たしかにｽﾊﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝは実際に見なきゃﾃﾞｻﾞｲﾝの良さはわからないんだけど
次期ｱｺｰﾄﾞや次期ﾏｰｸﾍﾟｹ、ｽｶｲﾗｲﾝが視野になって俺も歳を重ねると（26歳）
さんざん憧れ、ﾚｶﾞｼｨ30R、20GTをカタログやﾈｯﾄで見てるともう満足してもう次期ﾏｰｸﾍﾟｹか次期ｱｺｰﾄﾞにしようか好みが変わったのか飽きてきちゃって走りより質感やｴｸｽﾃﾘｱを重視してしまう
拍車をかけるように原油高だろ、ﾚｶﾞｼｨって決めてたのにまたしても迷っている日々にウンザリ
頼むからﾚｶﾞｼｨのｴｸｽﾃﾘｱはｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄや次期ﾏｰｸﾍﾟｹ路線で頼みます。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:47:50 zOmARC/s0
>>288
何怒ってるか知らんが
このスレでは、値上げは原則ダメ、安いモデルこそ一番の売れ筋だから、という前提意見があったぞ
たぶん、次期レガシィも現行路線（対アコード）を続けると思う。値上げもそれほどなく、原材料高騰分
はコストダウンでやりくりするだろう（最低210万～くらいか？)
でも客とスバルがそんな意識でいる限り、結局アコードやアテンザと価格勝負を
しつづける事になって、今より上を目指すのは難しいんじゃないかと思ってる
俺の気持ちとしては、思い切ってレガシィのベースグレードを250万～の車にして
車全体の質感を上げて欲しいと思っている （大抵否定されるがｗ）
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 00:21:25 UMWRsnJN0
スバルのディーラーは年々低下してるんだよな、引き継いだ営業からは絶対買わないだろう。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 00:42:30 UIAW+EdP0
サイズがでかくなるのは個人的に歓迎だけど、ＭＴはあるのか…？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:23:38 TACe8yHP0
ターボ向けに多段ATはありえないのかな？8ATは無理としても6ATくらい。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:25:43 TACe8yHP0
BG/BHのよさは元に戻してほしい。
1)リヤガーニッシュ
2)ダブルフォールディングシート (からくりシートがうらやましい)
3)巻き取り式ELRパーティーションネット
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:39:54 f/6l8Cp50
>>294
何かの雑誌にターボは６ＡＴてあったけどたぶん引き続き５ＡＴだろうな
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:51:43 egczwejk0
5ATで十分だよ。あまり細かいとマニュアルモードにしたときかえって使いにくい。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 02:39:33 f/6l8Cp50
>>293
MTはレガシィのアイデンティティだから絶対ある
ＮＡモデルはＣＶＴ／５ＭＴ
ターボモデルは５ＡＴ／６ＭＴ
って感じか
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 07:19:25 9a62QfRC0
ドアウィンカーミラーってA型からC型までのが最高にかっこいいね。
他社のどのドアウィンカーミラーより光り方がかっこいい。
D型から軽自動車と同じになって、がっかりしたけど、新型は格好よく頼む。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 07:25:03 mXAbWjKeO
>>295
ガーニッシュｲﾗﾈ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 08:01:14 yS0d71lq0
ベースは２５０万からで上を目指せとか言ってるﾚｶﾞｦﾀはなんなの？そんなの本気で売れると思ってるの？
自分の価値観が絶対だと思ってるﾚｶﾞｦﾀに何を言ってもムダだろうけど（＾∀＾）
レガシィの競合車種は３シリーズ・Ｃクラス・Ａ４じゃねーんだよ。
アテンザ・アコード・アベンシス・ベクトラ・ラグナ・４０７が相当だろう。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 08:18:22 ZBwakJdM0
マジな話、ガソリン２００円突破は確実な状況だけど、
今までレガシィ支えてた層の数割が1.5～1L＆軽に移行するだろう。
クラウンみたいに顧客の購買力が強けりゃガス代なんか問題ないが、
次のレガシィ（他車同クラスも）は現行以上に苦戦しそうだ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 08:20:53 eqJTHXou0
レガシィから軽ってどういう根拠やｗ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 08:37:54 f/6l8Cp50
レガシィ底上げ案を言うと、すぐ３シリ、Ｃクラス、Ａ４を例えに出す方がおかしい
どっちにしても２５０万じゃ全然買えない車なのに
彼にとっては２５０万も４００万も一緒なのか…
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 10:28:38 CRUelkGz0
ＭＴにもクルコンつけて欲しいな。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 10:54:18 7bf9BUTI0
>>303
ﾚｶﾞｼｨに限らず、どんな車種でもありえる事でしょ。
財布握ってるのが自分って人ばかりじゃないし。
エクシーガも２年前に出してればまだ違った展開かもだが
現状では初期販売後は期待出来ないと個人的には予想。
スバルには軽中止、コンパクト不在がこれからかなり影響して
くるんじゃないかな。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 11:12:28 5MaUsR1rO
>>301
GTと3.0Rは3尻をライバル視とまではいかないが、近い立場でないかい？
ｱｺｰﾄﾞやｱﾃﾝｻﾞではなく、ｽｶｲﾗｲﾝやﾏｰｸXが競合するよ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 12:49:39 PMflE1zFO
アヴェンシスの価格帯がいい感じかもね
最廉価モデルFF2.0で250万、最高級モデルFF2.4で350万
レガシィは四駆で燃費も負けてない
同等価格帯なら競争力はあると思う
高くなってもイイから質感はそのクラスに負けないように頑張ってくれ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 13:38:31 UMWRsnJN0
Ｒ１をコンセプトカーのまま売ってればヒットしたのにな。
インプ、フォレは内装がダメ、 ＳＴＩのみ商品力ある。
エクシーガ 笑
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 14:20:00 ZBwakJdM0
>>306
このスレ読んでると分かるけど、レガシィ好きは一般人と車選びの基準が違いすぎる。
トヨタはスバルにとって最良のパトロンだと思うけど、それでもスバルは前途多難だよねぇ。
>>307
①スカイライン・マークＸ
②アコード・アテンザ
なら、②がレガシィにはより近いでしょ？
311:307
08/06/02 16:09:13 5MaUsR1rO
>>310
2.0Lや2.5LのNAならｱﾃﾝｻﾞやｱｺｰﾄﾞだと思うけどね。
変態車乗りは違うぞ、俺を含めて。ﾀｰﾎﾞ乗りもたぶん。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 16:32:34 mKqfUgfL0
>>308
そうだね
最廉価レガシィを２５０万にして５０万コストかけてボディと内装の質をグンと上げて欲しいね
良ければアベンシスより売れるよ！
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 18:29:04 fvqRYSU40
次期レガシーはマークXクラスの車にするらしいよ
下請けで働いてるから、情報入ってくるけど
値段も高くなるみたいだよ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 18:50:50 +1SWKX5c0
下請けが「レガシー」とか書くかｗｗｗ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 19:59:38 ZlR1656U0
スバルってあんまり見かけないけど、
レガシーってなかなか良いデザインだなとずっと思ってたけど、
昨日、よくよく見たらそれはアウトバックって車だった。
それで、家に帰ってレガシーの写真を見たらカッコわるい。
これからはちゃんとアウトバックって良いデザインだなと言う様にしようと思った。
でもあんまりスバルの車について話す機会ないじゃん。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:16:54 vQYfMl7M0
中の人だろうが下請けの人だろうが、
レガシーでもレガシィでもどっちでもいいじゃん
発音したら大して変わらないんだし
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:19:39 4tZL3EH60
>>300
トランクで断たれたテールランプよりは高級感があっていいよ。
それに、何も昔のをそのまま復活しろと言ってるわけじゃない。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:27:51 +1SWKX5c0
>>316
ああ、全くどっちでもいい。
だけど例えば「俺キ"ャ"ノンの社員だけど」って書いたら信用性はガタ落ちじゃね？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:57:00 iA7zWcH80
キヤノンだって分ってる人も多くはないと思うよｗ
キャノンさんって普通に呼ぶだろｗ
キ ヤ ノ ンなんていちいち言わんｗ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:05:23 4tZL3EH60
例えても伝わらないようだ。残念だったな
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:16:24 +1SWKX5c0
どうでもええわもう('A`)
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:21:41 Wo8VU+tb0
自分のところの商標を正確に言えないのは、確かにマイナスではあるけど
そこまで気にするか？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:37:55 F7CSFUcA0
まあ、FMCまであと1年きってるから今なにを言ってももう変えられないと思うけどｗ
ナビは最新型を設定してくれってくらいだな
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:48:07 REUXLKmP0
ところで、ヘッドライトなのだが、現行のプロジェクター方式より先代のマルチリフレクター
方式の方が光量がある気がするんだが、皆の印象はどーよ？次期ではマルチ復活希望だなー。
ヘッドライトが汚れる環境でも有利だと思うしね。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:06:52 pT7zdF+t0
F型の3.0Rって、ADAがついた１グレードだけで車両が350万か…
次期モデルでも、素でこの値段ならもう買えないな…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:59:35 zcUkufH90
>>325
中古の程度のいい奴狙えばいいんじゃねえの？
１００万ぐらいは安くなるだろう
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:13:24 O7aW8vq30
>>326
甘いな
中古3.0Rの暴落ぶりはそんなもんじゃない
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:24:04 eAFJ9zJd0
しかしMTだと中途半端に高くなるという現実
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:26:02 kaTpzeue0
日本のクラス分けでいうミドルクラスの中でも松竹梅のランクというか、車格があると思うけど、
レガシィのよさは松の性能が竹や梅の値段で買えるところだと思うんだ。
ガタガタミシミシいう質感の低い内装や塗装が弱くても、速くて走りがいいから評価されてきたんじゃないのかな。
松の値段で売りたいなら値段なりの質感・見映え品質を上げないとお客が付いてこないと思うんだよ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:36:45 ZBwakJdM0
松の値段で売るのは無理だろ。
松なら内装や立て付けはもちろん、ミッションとかに弱点があったらイカン。
次回も２．０ｉが販売の主役みたいだから、竹だな。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:52:59 hw4+A+zl0
ガソリンがリッター200円超えたら、
次期レガシィは、厳しいと思う。
そうじゃなくてもセダンやステーションワゴンの普通車は売れてないのに、
レガシィは今まで燃費でよい話が無かったから、
同クラスの他車に乗り換える人も出てくるかもしれない。
ところで今年新型になったアテンザって売れてる？
俺の近所では、全然見ないんだけど。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:54:32 fvqRYSU40
レガシーって言ったものだけど、2L主体じゃないと思うよ。
それだと、インプ、フォレスターと差別化されないからね
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:57:13 fvqRYSU40
追加だけど、エクシーガが今のレガシーのポジションになると思う
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:57:50 ZBwakJdM0
雑誌情報じゃ２．５がラインナップのメインになるみたいだけど、
実際の販売のメインは現行の２．０ｉ相当だろ？
時勢を鑑みても、次期型の売れ線がいきなり２．５になるとは思えんし。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:01:59 06/c+4hk0
>>331
1～4月まででランキング30位に入ったことがないくらいだから、売れてはいないんでしょ。
（モデル末期のレガが3月にランクインしてるのに、新車効果があるはずの新型車が・・・。）
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:02:54 1l+mEm2f0
まー、次期型の売り上げはちと厳しいかもね
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:05:39 YiIcxb5K0
ガソリン高騰のこの時節に
大排気量にシフトしてるあたりが
時代を読めないスバルらしいな
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:09:45 /SWS79CW0
ま、初代レガシィのミラクルヒットも、時代を読んだっていうよりは偶然売れた？って感じだったし。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:12:10 1l+mEm2f0
トヨタですら３．５リッター車の販売に苦戦してるというのに。。。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:15:06 MdAI9ef10
ＧＴにツインクラッチ（フォルクスワーゲンのDSGタイプ）のセミATはいらんかね
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:16:18 /SWS79CW0
もし次のレガシイこけたら、間違いなく役員トヨタから多数送り込まれるだろうな。
こないだＷＢＳで、富士重は売り上げ規模の割に役員多いから減らせってトヨタが言ったとかで社内大わらわｗって。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:00:34 34d+pvKs0
プレミアムな車ほど景気に影響されずに売れるというね
維持費が高くてもＢＭＷが欲しい人はＢＭＷ買う
ずっとクラウンな人は、やっぱりクラウンを買う
高級車は買えないけど…ＦＲセダンが欲しいからスカイラインやマークＸを買う
レガシィがアコードクラスに拘る場合、同じカテゴリのアコードとアテンザが苦戦する今の景気では
結局レガシィも苦戦する事になると思うんだよね （レガヲタ以外から見れば同じような車という事で）
しかもエクシーガも同価格帯(190～260万)で被る事になり、益々レガシィの存在感が薄まる
もうレガシィはプレミアムＡＷＤを目指すしかないんだよ
アコードより少し高いけど…カッコ良いＡＷＤセダンが欲しいからレガシィを買う
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:18:52 /SWS79CW0
たぶん富士重は上位移行をしたかったんだろうけど、3.0Rが実売壊滅的で、
現実には2.0iが販売のメイン。
これじゃ上はいけんでしょ。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:22:38 T9wwfZgS0
値段据え置きが前提なんてあるわけが無い。
BP/BLが出る前、３ナンバー反対論が結構あった。
３ナンバー化したら買わないって。
でも、レガシィは、３ナンバー化した。
次期レガシィは、現行と全く同じ値段帯にはならない。
それにアテンザやアコード、アベンシスがライバル？
レガシィも落ちぶれたもんだ。
貧乏人は、インプを買え！！
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:57:42 34d+pvKs0
>>343
BP/BLはアコードをライバルにして、200万円の車種として設計された
200万の2.0iと300万の3.0Rは走りが違うんだと力説されてもね…
300万出すなら、スカイラインの250GTやマークＸの250Gくらいの車格を
要求されるものだ。レガヲタ以外のユーザーを得たいならなおさら
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 02:12:45 QA+wW7Il0
スカイライン250GT、マークＸ250、レクサスIS250と乗り比べて3.0R買った俺みたいのは珍しいのかな？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 03:44:01 8t56jb9Y0
>>346
3.0Rかぁすごい羨ましいよ。 俺には買えないなぁ・・・
3.0R買うなら、スカイライン250GT、マークＸ250、レクサスIS250辺りを検討するのは普通だお思うよ。
逆にレガシィにとってボリュームゾーンモデルの2.0i買う人は、アテンザやアコード、アベンシスが
検討対象の車になるだろうね。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 07:55:29 /SWS79CW0
「このクルマは良い」とヒステリックに力説するオタはいる。
雑誌や評論家のウケも悪くない。
しかし一般人はまったく聞く耳持たない。
むしろオタと一緒にされたくなくて距離を置こうとしてるかのよう。
チョイ前の日産状態だ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 08:00:45 Vpg1kz2FO
>>1
待て、1万円札は鳥ではないので飛ぶはずが無い。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 09:17:09 34d+pvKs0
>>347
IS250とスカイライン、アベンシスとアコードを同クラスとして考えがちだけど
価格の違いは大きいとは思う。それだけ全体的な質感の違いもあるし
390万～IS250、BMW3
360万～クラウン
-- 300万の壁 --
270万～スカイライン
250万～マークX、RX-8
230万～アベンシス
200万～アコード、アテンザ、レガシィ
170万～プレミオ、ブルーバードシルフィ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 09:18:23 Cic/vWCd0
リアルでの自分たちの周りを見れば分かると思うが、200万～300万
クラスの車を購入する人達はC/Pを重視する人が本当に増えてきた。
この場合のC/Pってのはユースフルな方向性でのね。
だからミニバンが売れる。極端に言えば本当に走りがいい、じゃなくて
走りが良さげ、ならそれで良し。だからライダーやらンダの虻やらが人気出た。
そういう意味では各メーカーが国内でのミドル～アッパーミドルのセダン
を諦めてるのはある意味正解なんだよな。
で、レガシィはまともにこの価格帯がメインになる訳だけど、果たして…
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 13:49:32 /SWS79CW0
ミニバンの走行安定性は、そりゃレガシィに劣るが、
日本の交通モード考えりゃ充分間に合う。
オタク的に走行性能を求めない普通に人にとってはレガシイ眼中にないんだろうな。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 13:55:43 /SWS79CW0
と、こういうコト書くと某メーカーのヘロヘロ脚が…、なんて反応が出るが、
保険等級見るとレガシィの事故率はむしろ高いわけだし。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 14:39:52 XdXkbUGd0
しっかしレガシィも運がねーな、ガソリン高騰まっただ中でモデルチェンジ
とは。その頃ハイオク200円は超えてるだろうから…
GT系や3リッター系は大打撃だろうな。ほんと心配、売れるのか？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 14:51:12 QoMuVEn1O
>>353
車の出来など関係無しにレガヲタが自爆しているだけだしw
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 15:26:56 q+J2j2rg0
ボクサーディーゼルとトヨタコラボのハイブリットで無問題です。ある意味磐石の未来。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 15:37:47 QFi2j52z0
インプＳＴＩのエンジンにＡＴ組み合わせればいいだけなのに、３，５なんて２％も売れないだろうな。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 16:00:52 jOrBK9c8O
>>297
マニュアルモードATって使うモンなのか？
前のギャランやセルシオ、RXｰ8のをｶｺｶｺいじってみたが、？マークが頭の中に浮かぶぞ
何のタメにあるのかよく解らんギミックだった
そんな漏れはMT乗り続けて12年
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 16:51:09 iqweoCsC0
>>358
エンブレかけたい時だけだな
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 16:53:54 W3i1wDPbO
インプレッサのモデルチェンジがそもそもの失敗だよね
売れるべき1.5L、2.0Lが重いし燃費悪いしで魅力に欠ける
年次改良でCVT搭載、顔変更で売れるようになるかな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 17:50:36 ARVvZczG0
>>358
走るコースによるね。北海道の高速コーナーの続く峠道だと、オートマをどのモードに
しておいても中途半端だからマニュアルモードで走ってる。そりゃMTの方がいいが、
そうもいかん事情があるわけだ。都会の渋滞と信州あたりの狭い峠だと微妙かもしれんね。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 17:51:28 Wbuv4u9B0
基本はＤレンジだよ
大抵は巡航→加速減速したいときだけいじる
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 18:17:26 knXM7q3x0
>>348
＞むしろオタと一緒にされたくなくて距離を置こうとしてるかのよう。
そんな一般人いねーよ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 22:21:10 VvfqIRgm0
リッター２００円超えたらさすがに考える
ディーゼルも検討対象に入ってくる
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 00:48:18 o3jTqhqBO
>>364
BOXER DIESELの330万前後と20i220万じゃどっちがﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄがいいと思う？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 02:50:36 9NXgQEkr0
(1)ベース車両2.0i 220万 各種オプションとディーゼル(20km/l)追加で330万。
(2)ベース車両2.5i 270万 2.5NA+CVTで15.0km/l。
俺なら(2) 270万の2.5iが欲しい。小金持ちは330万でもディーゼルやターボを買うだろう。
なんかね、(1)に+110万余計に出してディーゼルにして燃費が+5km/l良くなっても
ベース車両を50万ケチって内外装に物足りなさを感じながら毎日走る方がイヤ。
レガシィは200万じゃないと売れない。その一方で欧州で高評価を得た注目のディーゼル
ターボを330万のプレミアムカーとして売りたい。いやー、スバルも大変だな。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 10:36:03 A/zZOD6r0
ガソリン200円時代、これからはもうハイブリッド、電気自動車、ディーゼル
などへと一気に加速するんだろうな。
ターボだの大排気量だのは、もう時代遅れでダサい時代になるのかもな。
そんな時代に突入する時期に発売される次期レガ、こりゃマジにコンセプト
間違うと、大コケするぞ。スバルよ、心して発売せよ！
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 10:49:09 9/kHT3Ao0
ヨタも昔は政治とは距離置いてたのに…
今は仲良くなりすぎだよ。
ガソリン高騰・エコ替えでしてやったりって感じだね…
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 11:05:28 A7JMUS1C0
>>367
もういまさら大変更は無理だろうて。
２．５Ｌ級になるとトヨタ以外は大苦戦するからナァ。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 12:55:07 ZyPmRrS90
>>358
箱根ターンパイクとかで便利だぞ
くだりはエンブレ用、2,3,4速の切り替えで燃料ほとんど使わず
ブレーキもほとんど使わず下る。燃費ウマー
上りはカーブで3速4000回転で旋回しながら加速。
5速入ると力がでない。
後は高速でここ一番の加速時に使う。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 14:37:11 NikvBHCT0
発売時にはリッター２２０円くらいにはなってそうだから
大コケは目に見えている。
せめてディーゼルだけでも早く出さないいと。
もうガソリンは右肩上がりだよ、安くはならない。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 14:43:06 A/zZOD6r0
そうだよなぁ、もうボンネットに穴の開いた車なんか買ってる場合じゃ
ないんだよなぁ。寂しい時代になってきたものだ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 15:49:19 r2f6C/4cO
だが現在、石油相場は投機マネーでバブル状態だから、崩壊して大暴落の見方もある。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 16:06:52 GwrvaWoz0
>>373
だれがそんな見方してるの？？
ゴールドマンサックスが1バレル200ドルになる予測してるのは知ってるが、
暴落する情報あるなら出所教えて！
そもそも原油採掘コスト上昇が避けられない以上、原油価格上昇は不可避だと
思うけどね。（インドネシアはOPEC価格だと低すぎる為、脱退しちゃったし。）
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 16:30:18 A7JMUS1C0
>>373,374
>崩壊して大暴落の見方もある。
コレは無い。
石油値上がり要因は、投機筋分は実質１５～２０％くらい。
本筋は需要が高まってることによる値上がりなわけだから、
中国崩壊みたいなことが起こらない限り値上がりモード確定でしょ。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 17:31:46 K+tpdUZsO
採用のメドがついたCVTてもしかしてパワースプリットCVTだったりする？
それだったらトルコンもなくなるしレスポンスもよくなりそうで期待なんだけど
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 19:53:01 apSvUmz/0
既に、一部穀物からは撤退（持ち高調整）の流れが出てきている
油も同じ流れが来る可能性がある 実際4ドル程度下がってきている
このまま原油高が続くなら増産するかもしれないと言っている
実際30万バレル増産は行った
高騰高騰詐欺じゃね？今の油
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 20:15:49 CECxk6CZ0
行き場のない投資資金の新しい流入先が見つかればそっちに行ってくれそうだけど
なんかいいニュースない？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 20:34:17 GwrvaWoz0
著名投資家のジョージ・ソロス氏は３日上院商業委員会で証言し、原油価格の
空前の高騰の背景にはバブルの可能性があるが、価格暴落の危険性は差し迫って
いないと述べた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
とにかくヨーロッパ諸国みたいに、200円越えなきゃ良いよ。 お願い。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:13:07 CuGci1Gk0
次期型3㍑は、出ないんでしょ？
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:51:26 jRFb072TO
>>374>>375
ゴールドマンサックスが原油は３年後には１バレル130＄で落ち着くか、100＄以下に暴落するか２択だって見解出してたぞ。高い方で130＄でも170円代でおさまるんじゃないか。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:51:30 Q7K4FCYY0
原油高には困ったね。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:54:13 Q7K4FCYY0
この原油高で途上国の自動車需要が一気に冷え込めば、原油価格は下がると見た。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:57:29 V7zT+e2N0
個人的には原油高の影響より、CO2削減目的で
ガソリンに更なる課税をしてくるんじゃないかｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:59:46 jRFb072TO
数年後にはハイブリッドが半分以上になってるんだろうな。ま、排ガス巻き散らして自分の子供の世代に余計な苦労させたくないからしょうがないもんな。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:08:56 74klAeXT0
数年後も今のレガシィ乗ってるほうが地球のためだって
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:17:30 jRFb072TO
オレの車もうすぐ５回目の車検だからさすがに無理
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:39:55 GwrvaWoz0
>>381
ゴールドマンの０８年の世界の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率予測である
３．８％を下回っていると指摘。この不均衡を考慮すると、長期原油価格は
引き続き上昇するはずだとしている。（2008/05/17）
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
つい最近見解発表したの？
その見解発表が本当なら、今までの原油価格予測は何だったんだ・・・
出来たらソースを教えてくれ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:44:55 jRFb072TO
>>日経ビジネス
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 23:12:59 ba5pL82c0
次期レガシィのＧＴは２リッターのままなのか？
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 23:18:47 k29rnLzhO
多分な。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 03:30:27 g1IRKsTD0
URLﾘﾝｸ(www.autoexpress.co.uk)
レガシィはジェントルな車を目指そうぜ
ターボなんて廃止してボンネットに穴は空けないでｗ
しかしミニバン王国の日本で、こういう車種は大変だと思うよ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 04:27:17 PbHXRsIF0
>>392
むちゃくちゃ格好いいんだが……結局出なそうだなｗ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 04:29:01 L+vwB4jO0
>>392
生まれて初めて格好良いｲﾝﾌﾟを見た気がする！ｗ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 09:20:21 SEcSb6r1O
>>392
フロントマスクを隠すと筋肉質でむちゃくちゃいいデザイン。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 10:21:20 zw6sBPDa0
次期レガ ガソリン高騰のご時世が影響し、
発売当初は2.0ターボで売れ行きみて一年後2.5ターボ追加なんて
小馬鹿にしたことは よしてくれや。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 11:08:05 o9q1Mui0O
>>388
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽでさえサブプライムローン問題を予想できなかったんだから、
やはり予想は予想なんじゃね？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 12:31:34 1a+efhie0
JPモルガンは暴落前に予想を発表してたが
GSは何も言わずに好決算を出してたと思ってたよｗ
原油の価格は仕掛けてるファンドが適当に言ってるだけでしょ
そもそも本尊なんだし
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:07:10 LpZR8PHi0
ＮＨＫスペシャルのドバイの特集見てて思ったんだけど
ドバイのバブルはいずれ崩壊するし、崩壊すれば原油価格も下がるんだろうな。と
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:15:13 +qULIzoN0
>399
ドバイは不動産バブルじゃなかったっけ？
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:20:49 KjJIL5Ep0
スバルでダイハツの車売るんだってな。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:28:28 GiIpxAfn0
>>399
その論理全然関係ない。原油価格一から勉強しな。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:51:30 8RzN4iQc0
>>399
んなワケ無いだろ。
今回の原油価格上昇は、供給に対して需要が高まっているからだもん。
代替燃料が発見されるか、中国・インドが昔の生活に戻るかしないと石油価格低下はあり得ない。
この先５年くらいまでは税制今のままでレギュラー２００～２２０円が確定じゃねーのか？
将来はもっと高くなると思うし。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 14:29:05 pWtF9WV60
原油って確かあと５０年以内に枯渇すんだよ。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 14:37:51 o9q1Mui0O
>>403
いや、石油は需要に対して供給は十分にあるよ。
何より、サブプライムでｱﾒﾘｶが金利を下げたから投機マネーが原油に
流れ込んだのが原因
鉄鋼石やレアメタルと混同してないか？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:02:03 0zsOqTCtO
>>403
需要と供給が原因ならここまで急激には値上がりしないでしょ。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:18:11 6znV6e9r0
>>405
じゃ、なんでテキサス原油の先物価格が投機マネーの流入で値上がりしたのが、
中東原油の現物価格にストレートに反映するのよ？
いまだに＄３０／バレル程度で中東原油を買ってる国もあるらしいよ。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:25:11 AtuTTuRf0
原油価格の話は正直飽きました。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:26:36 o9q1Mui0O
>>407
同じ原油なんだから釣られて上がるだろうよ
それよりここ数か月でインドや中国の石油消費量が急激に増えて
原油価格が急激に高騰したという
根拠を教えてほしいな。
石油のキャピタルゲインには500パーセントの課税をするべき。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:29:56 6znV6e9r0
>>409
日経株式先物が値上がりしたら、NY株式現物が値上がりするのか？
411:358
08/06/05 15:45:11 ayuYF5JYO
>>359
でも、エンブレならフツーのATでもO/BをOFFにしたりするよね。
+/ｰのゲートやパドルシフトみたいなギミックっていらないと思う。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:10:08 QfHy13xF0
>>397
ＧＳはサブプラ関連商品空売りして大儲けしたけど？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:33:25 1a+efhie0
市況2になっとるｗ
普通のATは固定に向いてるけど、変動させたい時はやっぱパドルシフトだな
CVTベースでも良いからブリッピング付きのパドルシフトを作っておくれ。。
お願いします><
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:42:56 o9q1Mui0O
>>412
自分達は知ってたけど黙ってて儲けたんだろ
つまり予想なんてそんなもんだって事だ。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:45:08 IZD5z9a/O
ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄは使いにくいよ
ﾊﾝﾄﾞﾙ回すとｼﾌﾄ位置が変わるし
別体のタイプもあるけど
ｸｲｯｸｽﾃｱと言える程
あまり回さないタイプ（F1のような）じゃなきゃ
結局使えない
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 17:23:42 w53J9duIO
全幅広げるらしいけど現行から3cm広げると旧クラウンサイズな件
でかいよなぁ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 18:03:54 BSriMEDeO
車体はBGサイズでいい
4/AT いらない(爆)
フォグはコーナリングランプとフォグのコンビ復活。電子スロ廃止
燃料フィルターはエンズンに置いてね。
末期んは煎らない。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 18:18:13 PHAPEpYO0
パドルシフトって使い慣れないとワイパー動かしちゃったり
パッシングしちゃったりしてしまう
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 18:44:41 NJtrouef0
>>416
1800mm未満なら問題なし
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 19:00:26 WkT/SiTnO
石油は今後、1万年はもつよ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 19:43:15 REw8pLHu0
スバルのフラッグシップであるレガシィの最終形は
2リッター4気筒ボクサーターボに
ハイブリッドシステムを組み合わせたものにすべき。
これで4リッタークラス相当のパフォーマンスと
1500ｃｃクラスと同等の燃費がたたき出せるはず。
スバル独自の軽量大容量のラミネートバッテリーの技術と水平対向エンジン独特の
激軽で前後長が極端に短いレイアウトのおかげで、モータユニットも
割と自然にミッション付近に組み込めるはず。
価格もトヨタとの共同プロジェクトでやれば300万円前後で押さえられる。
一般的にできればインプやフォレ、エクシーガに展開できるはず。
ボクサーディーゼルと平行してしっかりやっていきましょう。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:08:25 WkT/SiTnO
2リッターターボハイブリッド出れば最強だな。
他の国産車いらなくなるな。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:11:59 LCI0bpSE0
ハイブリとターボって両立できるんか？
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:29:08 REw8pLHu0
ターボって理論上排ガスのエネルギーを再利用してるから本来は効率がいい。
昔はコンピュータ演算の性能が低かったからうまく制御できなかったし
燃料を多めに吹いて冷却する必要も高かったため燃費が悪かったが、
最近は高速で演算して制御することが可能になってきたので
ターボといえどもすごく燃費が良くなった。(特にスバル）
ハイブリッドを組み合わせれば加速初期のターボラグをモータの最大トルクで
補えるし、高速巡航中もターボのトルクで充電が可能だ。劇的に低燃費になりそう。
しかも直噴化すれば燃料噴射時に冷却をかねることができるから、
燃料を多めに吹いて冷却するような事をしなくても良くなる。
これはデンソーの燃料噴射ユニット、つまり今のボクサーディーゼルの技術で
可能になるよ。
小型車用クリーンディーゼルで遅れをとってるトヨタも
おそらく支援するはず。
次期レガは技術的にすごく楽しみだ。
スバルの株を買っておいたほうが良いかも。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:42:41 8RzN4iQc0
＞４２１，４２４（REw8pLHu0）
見事なスバヲタぶりだ。うむ。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:15:09 YHo18Fhr0
ワーゲンに対向して1.0または1.2Lくらいでパワーと燃費を両立して欲しい。
18km/Lくらいいって欲しい。ワーゲンの14km/Lくらいだったか？では
燃費がいいとは言えない。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:17:03 ti2FEWTU0
>>424
スバルっていうか、デンソーのおかげだよねｗ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:22:12 7f/OmitCO
>>421
1500ccクラスの燃費とか言って、インプの15S並の燃費だとありがたみ無いよね。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:34:45 +qULIzoN0
>425
しかし、ＩＤにＲＥ（ロータリーエンジン）。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:48:31 g1IRKsTD0
現行のパーツで色々偽装されてるけど前輪のホイールアーチがでけぇｗ
17インチタイヤが小さく見えるな
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:09:40 2ahwbOKv0
パーティションネット、サイドエアバックと同時装着ができないという
頓珍漢なのはやめてくれ＞＞スバル。BHまでの良心はどこへいったのだ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:15:47 o9q1Mui0O
>>431
BHにはサイドエアバッグがない。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:01:58 w53J9duIO
アウディみたくエンジンの下(横？)にフロントデフ押し込んで
フロントミドシップ風て線は無くなったのかな？
水平対向だと横方向のスペースないし排気系があるから無理か…
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:43:51 3cSdplyE0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
パッと見は幅1780mmくらいありそう
現時点の予想では2.0NAで220万～
中国やインドの急成長の煽りを食らって物価と鋼材の高騰は続く
だろうから実際には240～250万になりそうだ
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:44:46 1QGTbzotO
えっと、ミッションの先端なんですけど。。
車軸はエンジン直後ですね。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:57:44 oeyreSq30
営業が糞過ぎるんだが、どこに言ったら担当替えてくれるんだ？
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:01:19 dxNUvkKgO
>>433
アウディの縦置きとスバルのレイアウトはそれほど違わない。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:15:43 1QGTbzotO
エンジンの車軸前へのはみ出し分ならねw
スバルはエンジンの全長が短い特徴を無駄にしている。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:33:46 I30PVjAr0
>437
> アウディの縦置きとスバルのレイアウトはそれほど違わない。
デフ位置は違うんじゃないか？
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:35:55 q7T5N1cS0
>>436
お子ちゃまなおまいもビチ糞な客だわな。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:43:31 aygqNJ7M0
>>430
来年の4月発売なのにまだコレしかできてないの・・・・・
発売間にあわねーだろ ゴルァ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:44:09 q7T5N1cS0
2月だろ。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 04:59:39 j+ZWBB7I0
>>430
１９インチタイヤが設定されるのかもしれないね
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 08:58:30 YUccfb8R0
>>437
アウディは現行A5からミッションにフロントデフ内蔵するのやめて
エンジン下に車軸持ってきてオーバーハング縮めたんじゃなかったっけ？
違ってたらスマン
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 11:15:47 1QGTbzotO
４３７じゃ無いけど。
エンジンとミッションの間に前車軸を通しています、ミッションについているのは従来通りだけどトルコンorクラッチの前。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 14:27:26 ztiNl5sC0
>>444
URLﾘﾝｸ(www.quattro-world.com)
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 15:38:33 nKj9+tF10
次期レガ A型GT2.0ターボ ガソリン価格の様子見て C型GT2.5ターボ
そんなとこだろ、こりゃA型飛びつけねーな、もう一回車検とろ！
448:444
08/06/06 18:27:13 206/2P24O
>>445ｰ446
とん
なるほどこうなってるのねー
ホンダのFFミドシップみたいになってると勘違いしてました
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 19:34:56 juha33ut0
>>436
店で言えば？
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 20:25:43 vpcLtH6B0
>>446
こっちのほうが進歩してるな…レガシィより
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 22:54:00 rltkxLFb0
商品なんだから、見てくれは凄く大事だと思うんよ！
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 23:33:13 3UBYILZA0
>>432
D型からオプションでなかったっけ？
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 23:41:53 oXMd7vYMO
ミッションはランエボやGTRみたいなのはなし？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 00:01:02 Ez2LzzT10
>>453
出たとして、初期型で買う度胸ある？(笑)
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 00:23:29 ooPEjUo30
２ペダルMTの採用があるとしても、まずはインプレッサからだろうね。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 01:15:47 UUKAWgv9O
CVTがとんでもない飛び道具であることを期待
あとトヨタ式のハイブリッドも期待
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 01:32:15 gQ84FrHx0
飛びっこならあるでよ。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:24:38 WeObECABO
ディーゼルハイブリットってのはムリなんかな(´～`)
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:25:38 WeObECABO
ディーゼルハイブリットってのはムリなんかな(´～`)
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:27:39 WeObECABO
スマソm(__)mダブった
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 06:50:18 3aLLz9CY0
TPH復活きぼんぬ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 06:51:12 4AO1pU7kO
なんだよGTにはCVTつかないのか。
2500ターボ＋2ペダルMTほしいけど、400万くらいになっちまう？
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 09:13:14 V5EoIOZb0
>>462
ターボに対応するためにわざわざＣＶＴ開発したんだからＧＴもＣＶＴにするだろ普通・・
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 09:33:31 e4BXjgVl0
ターボに対応といか、ディーゼルに対応させたかったんでしょ。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 09:34:29 sYBuSzvB0
>>451
同意。スバルはコレが分かってない。。。分かっててもできないのか？？？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 09:46:58 j7gTzC5F0
CVTの原チャリみたいな回転フィールは嫌だなー。
アイシン製の質の良い多段AT組んでくれよ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 10:02:34 rFccpmZw0
ＧＴ、Ｒ系はDSGにしてほしいよね。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 10:04:58 sYBuSzvB0
>>466
>>467
なに夢語ってんのｗ
スバルの装備は他社比２世代遅れがデフォでしょが！！！
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 10:13:39 rFccpmZw0
>>468
と言うことは次の次はＤＳＧってことでＯＫ？
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 11:45:07 kjDpx/070
>>465
それやったら今の値段では買えないぞ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 11:54:01 rFccpmZw0
>>465
なら値上げすればいい。
利益の出ない安い2.0ｉに頼る今のやり方ではジリ貧だよ。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:04:53 sJTJlO9I0
どうやら値上げについては>>329で結論が出たようだな。
>>329以降>>471のような勘違いレガヲタのｶｷｺが明らかに減ってるｗ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:25:13 r5UQ0zxZ0
>>468
つД`)･ﾟ･｡ ｳｴｪｪｪﾝ !!! 多段Pleeeeese !!!ｗ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:35:22 UUKAWgv9O
いっそ300万からで
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:53:22 SNmQhR600
>>329が結論というより、「今までのレガシィ」がそうだったという事だ
もし次期レガシィがアコードと同クラスでコストパフォーマンスが良い車路線で
行くなら立場は何も変わらない
原材料費が高騰する今、むしろもっと苦しい戦いを強いられるだろう
ＢＭＷやアウディにはとても手が届かないけどマークＸやスカイラインなら買える家族
を狙うか、いや、やっぱり今まで通りアコード・アテンザと同じにするか
小型車かミニバンしか売れてない今の時代だからこそ
スバルのフラッグシップがどっちを目指すかの選択肢はある
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:59:29 g4g25LMn0
もしレガシィをワンクラス上に設定するのならば
やらなければならない条件がある。
インプレッサセダンをレオーネとして販売すること。
またインプセダンをベースにショートワゴンを設定する事。
価格は190～240万でi、s、GTの三種。
ワンクラス上になったレガは数は出ない。
補うものが必要だ。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:10:27 sJTJlO9I0
マクペケやスカイラインを買う客は値上がりしたレガシィなんて見向きもしないんじゃないの？
あーいう車を買う人は高級車だと思って乗ってるだろうから、
「( ﾟДﾟ)ﾊｧ？レガシィ？ＦＲじゃないの？格下だしｗ」 って感じだろうよ。
スカイラインと同じクラスになったらレガシィの個タクもありだなｗｗ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:13:21 rFccpmZw0
ＢＧやＢＨが売れに売れた時代。
レガのライバルはマーク２やスカイラインだった。
トヨタは、マーク２ワゴンと称して、カムリワゴンの姉妹車を出したり、
そんなごまかしが聞かないと判ると、マーク２ブリットってＦＲベースの
ワゴンも出した。
どれもレガを打ち負かす事は出来なかった。
日産も同様、セフィーロや、ステージアを出したがことごとく敗れた。
その後、日産やトヨタは、マーク２やスカイラインの価格帯を上げ
新しいマーケットを切り開いた。
ところが、当のレガは、自らマーク２やスカイラインと戦う事を放棄し
ライバルは、マツダアテンザや、本多アコードを想定するようになった。
しかも、同じサイズ排気量にインプもある。
わざわざ自から苦しい商品戦略はおかしい。
まあ、高くて買えないって、気持ちは判るけどね。同情はするよ。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:22:23 SNmQhR600
>>476
うん。数は今よりでなくなる可能性はある
１９０万～のセダンやワゴンが欲しいという層もいるのは事実。それはインプベースで良いと思う
ギャランフォルティスはランサーベースだが、あれはあれで良い評価を得ているし、悪くない
レガシィがマークＸやスカイラインと並ぶ車種になることで、内外装でエクシーガやインプとの差別化ができる
２５０万のマークＸを買おうと思ってた家族が、車格の上がったレガシィを購入対象に入れる可能性もある
マークＸを基準にしている家族にとって、アコードユーロＲですら格下。だって２００万から買える車だもの
レガシィの格上げ、トヨタと協力してでもなんとかならんかな
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:28:20 sJTJlO9I0
>>478
最後の一行は余計だな。結構いいことかいてるだけにオシイ。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:29:49 rFccpmZw0
>>476
わざわざレオーネの名前を持ち出す理由は理解できないけど。
インプセダンの国内販売は、レガの格上げされてば、ＧＯサインが出る。
インプワゴンも十分有りえる。
インプとレガ、同じサイズ、同じ排気量で同じような車を作って同じ店で売っても、
意味がないと思う。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:35:53 r5UQ0zxZ0
>>480
うん、誤字も含めてｗ
>>481
ﾚｵｰﾈ語感厨なのでは？ｗ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:38:59 rFccpmZw0
>>480
本当のことを書いただけだよ。
俺だって、安いレガがあったらそれに越したことはないと思ってる。
ＢＧのころは、ＧＴも300万以下だったからね。
BP買う時も、値引きで営業にかなり頑張ってもらった。
でもさ、だからって自分の好きな車の車格が時代とともにどんどん下がっていくのはやだよ。
このままいくと、次の次が出るころには、「ライバルはカローラフィルダー」とか
平気で言い出す奴が大勢になるんじゃないの？
それでも良いって言うなら別に良いけど。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:42:14 +FTNQKxa0
実際現行のライバルはフィールダーだろ？
インプのライバルはデミオ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:47:54 sYBuSzvB0
>>478
>ＢＧやＢＨが売れに売れた時代。
>レガのライバルはマーク２やスカイラインだった。
その時代はワゴンが流行っただけ。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:05:00 GtNvIbDa0
それでも車格を上げてくるよ。
それしかないんだよ。生き残るにはね。
で、何をもって「車格」というか？
そこが問われるけどね。
そこをうまく答えられるかが、成功の鍵だな。
大きさ？燃費？デザイン？走り？塗装仕上げ？
それらは当然として、新しい価値を期待したいな。
それと911にケイマンがあるように、下位モデルが必要だな。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:10:39 SNmQhR600
格上げ反対派のレガシィに対する意識は「2.0iが200万」という割安感にあるんだと思う
コストパフォーマンス重視、実質剛健。車格は今のままで良いと
一方、もちろん走りはキープした上で、内装も外観もアップして欲しいって人もいる
もしトヨタだったら、内外装に手を入れてアベンシス4WDと同じ250万で売るだろさ
そうはいっても俺の予想では、2009年の次期型は
「2.0iが若干の値上げで、今まで通り現行路線、対アコードを続ける」
理由は「いまのところ2.0iが一番売れていますんで…」
結局、エクシーガやインプとパイを取り合って売上も鳴かず飛ばす、トヨタの介入が
もっと強まる事になるんじゃないかなぁ。なんかさみしい
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:42:43 Wzfr21Lh0
このスレもＰａｒｔ１の頃は理想の俺スペック（笑）とかあって結構ポジティブだったのに
Ｐａｒｔ３まできたら、もうネガティブなことしかないね。
内外装の質感や静粛性を上げて車格を上げるのは別にいいと思うけど、スバルが
トヨタ・日産・ホンダなみの質感にすることは出来ないと思うんだよね。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:56:43 sYBuSzvB0
>>488
上位移行は日産やホンダでさえ苦労してるから、富士重だと一瞬で会社終了ってコトになりかねん。
さりとて現状のままもジリ貧。
しかも時代はガス高でコンパクトに移行。
ま、トヨタ庇護の下でカルトカー部門を任される、ってのが命運なのかね？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 15:39:24 SNmQhR600
スバル内部だけで作った２５０万の車は…どうだろね、ちょっと不安だ
ならトヨタの協力も受けるべきだな。むしろトヨタは２代目アベンシスとして売ればいい
欧州では今ディーゼルが人気だしね
ベースグレード２５０万の車を作るとして、
エンジン、シャーシ、足回りをスバルが２１０万で作って、
内外装の質感はトヨタのノウハウを取り入れて＋４０万
従来のレガヲタを満足させつつ、見た目優先の新規顧客も呼べたらいい
２００万の2.0iが基本的に「走りは良い」とされてるんだから可能なはず
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 15:50:13 sYBuSzvB0
+40マンは、東北・北海道のレガシィを支えてきた層には決定的に高い。
一気にスバル離れが進む。
あと、同じクルマがトヨタからも売られたら、
販売員の質が低くて拠点も少ないスバルはトヨタの１割くらいしか売れないんと違うか？
492:４９１
08/06/07 15:53:07 sYBuSzvB0
…と書いたけど、スバル本体としてはクルマが売れるから問題ないワケか。
スバル販売店はトヨタ・セールスとの正面激突になるから勝ち目はないな。
ユーザーは、トヨタのサービスが受けられるからむしろ歓迎か。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:00:38 u5xQnJZR0
結構ディーゼル投入が鍵になってきそうな気がする。
いくら環境だ燃費だの言っても振動に敏感な国内ユーザーがどの程度満足するかはさっぱり見えていない、ガソリンの時とは違ってその辺はかなり有利な評判だから期待したいよ。
排ガスのユーロ５レバルはもう見えているようでコスト勝負らしいけど、このままガソリン高が続けば2009年デビューも期待したい。
それと小学生がデザインしたような素人染みたエンジンカバーはなんとかならないかな、エンジンルームみるとげんなりする。。。