15/11/16 23:58:24.87 pK4pz9IV0.net
まっくろくろくろすけでておいで
3: リキラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/16 23:59:01.31 S/3m3NYRO.net
信じるか信じないかは貴方次第です。(´-ω-`)y-~
4: 16文キック(秋)＠＼(^o^)／
15/11/16 23:59:49.72 tYhGH8Tr0.net
たばこは肺より、心疾患リスク上がるのが問題だと思うが
今日、動脈りゅう破裂で亡くなった阿藤快って人はタバコ吸ってたのかどうか興味ある
5: ジャンピングパワーボム(新潟県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:01:03.35 JLq4eoo00.net
お前の体なんか心配してねーよ
お前らはくせーんだよ
6: ドラゴンスリーパー(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:01:15.45 eeAtKe0E0.net
次は～おまんこ女学院前～おまんこ女学院前会議か
7: オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:02:19.71 hEk0vDYL0.net
喫煙者のいうことなんて信じられるかって
8: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:02:35.03 +fj9ku9n0.net
>>4
タバコと肺ガンの因果関係が嘘だというこの話を支持するとしたら、その他のタバコのリスクも嘘なんじゃね？っなるだろ
全部、医学的な根拠ではなく疫学的な根拠なんだから
9: リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:02:45.49 wyceYu4G0.net
>>4
タバコはCopDの原因にはなりうるんだが、
本当のところはこんなもんなんだよな
大気汚染が原因でした！とか運の問題です！とは今更言えないしな
10: メンマ(青森県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:03:39.45 BbaaHjD70.net
三國連太郎
11: フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:03:42.12 OQPRaflN0.net
>>7
嫌煙者の言うことよりは多少信じられる
12: フォーク攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:04:20.77 QFx06U9D0.net
>>1
>喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる
養老さんって頭のいい人だと思ってたが大丈夫かよ・・・
13: ダイビングヘッドバット(香川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:04:52.80 QOvAMo0t0.net
それはそれとして
気管支炎、寝る前や起き抜けの咳は確実に影響あるし
臭いし、臭いし、やめた方がいいよ
肺がんじゃ死ななくても、酸素ボンベに繋がれた余生とかいやでしょ
14: マシンガンチョップ(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:05:39.68 dkMQyQva0.net
肺がんの原因は化学繊維のほこりだよ
15: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:07:40.70 JLxS6Ivu0.net
>>8-9
タバコは血管を収縮させ、動脈硬化を促進させるといわれてる
そのことを言ったんだが、実際タバコ吸わないのに肺がんで死んでる人結構いるしな
心疾患リスクの方が大きいんじゃないのって話
16: ショルダーアームブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:08:28.56 Kz168gyF0.net
大差あろうがなかろうが公共の場で喫煙は他人に迷惑をかける行為やでぇ
17: オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:08:40.11 hEk0vDYL0.net
この先生、専門は何だっけ？
なんにしてもとても教授とは思えないくらい薄っぺらな発言
18: スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:08:49.20 VIxtwxgu0.net
>>12 いや、それはほんと。だから困ってる。
19: ミドルキック(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:09:02.81 jcG4xPkp0.net
東大生の喫煙率→1％
刑務所歴のある人間の喫煙率→99％
はい論破
20: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:10:03.55 vJ32FNWJ0.net
まあ百歩譲って喫煙が肺ガンに多少影響があったとしても、
嫌煙家のヒステリックな言動見てると、こいつらいずれは
肺以外のガンで死んじゃうだろうなあ、って感じはする
21: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:10:46.16 loNK62lD0.net
おれが流行ってない金田病院とかそんな在日っぽい名前の病院で健康診断受けた
東京の大久保に近い病院だった
検査の結果、肺に異常が出てMRIを撮らなくてはいけなくなった
その病院にはMRIがないから、紹介でハイジアのある旧大久保病院で撮った
ドキドキしながら金田病院にいくと、肺のダメージは肺嚢胞だと教えてくれた
俺が「あーよかった！ ドキドキしました」と言ったら
金田院長は「キミ親族に肺がんでなくなったひといる？」と聞いてきた
おれが「いや、いません」というと、「だったら大丈夫だよ。癌はそのパーツ、パーツの遺伝だから」と言った
その瞬間、隣りにいた看護婦が「院長！」と声を荒げて言った
院長はニヤッと笑って、「ごめんね、今言ったことはなかったことにして、俺は口が軽すぎる」と言った
22: マスク剥ぎ(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:11:01.60 HtiOgQvs0.net
タバコやめてそろそろ2年
飯が美味くてしかたない。
あとは、服と髪が臭くならない
23: リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:11:18.88 wyceYu4G0.net
>>8
かつての日本は、公害問題が身近な中、喫煙率80%を超えていたからな
その頃から生きている人も未だに多くいる長寿大国なのが現状
喫煙がガンの原因であるとする統計データは、そもそも取りきれないだろう
疫学的に正しい！ということになってはいるが、その検証や追跡調査は怪しいもんなんだけどな
24: 閃光妖術(三重県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:11:22.32 THEqDm2L0.net
吸えなくなるとイライラするだろ
本当に迷惑
25: キチンシンク(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:11:23.35 EDI5JQHR0.net
たった20レスでCOPDの話が出てるなんて医学部の俺からしたら嬉しいぞ
26: バックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:11:24.47 xSG6Glog0.net
2chのタバコ関係のスレに
アスベストとかの話を出すと異常に叩いてくる奴が居るのは何でかな？
不動産関係者？
27: スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:11:38.51 MUsp/8iR0.net
とりま臭い
ワキガと同類
28: ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:11:56.39 pZVRuTtL0.net
>>16
なんで？
29: ウエスタンラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:12:15.78 6nqFLrAS0.net
死ね ニコチン脳
30: 垂直落下式DDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:13:00.73 cvyP0q+10.net
たしかに俺も煙草吸ってた頃は、夜中や明け方によく咳をしてたな。
あと、>>1はオヤジギャグだと思う。活字にしちゃった編集者がアホ。
31: オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:13:24.31 hEk0vDYL0.net
影響が皆無だとしても、タバコは臭いからやめろ
飯食ってるときに、もし便所の臭いしてたら平気なやついないだろ
タバコ臭もそれと同じ
32: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:13:33.77 0ItTTUxN0.net
年食って肺がピンク色のままだったならバケモノだわ
33: 毒霧(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:13:53.97 ao87gB3l0.net
フィリップモリスが調査した結果、喫煙者は財政に恩恵を与えるとあるので、
喫煙者はどんどん吸ってくれ。
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
34: トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:13:56.50 Gm0PRu660.net
タバコごときでギャーギャーうるさい
35: 栓抜き攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:13:57.11 +zGxcimS0.net
COPDの発症率はどうなんだよ
喫煙者と非喫煙者でもあんま変わらないとかなら分かるけど
36: リバースネックブリーカー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:14:08.35 825JuEyCO.net
>>17
本業は昆虫採集家
趣味で人間の解剖学もやってた
37: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:14:14.03 a/Ey/Fnh0.net
前に養老孟司見た時はメンソール吸ってたな
38: スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:14:16.68 VIxtwxgu0.net
>>21 筒井先生こんばんは。
39: 超竜ボム(関西地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:14:20.47 wFiElyLU0.net
そりゃ寿命迎えたじじばばの肺は黒いだろｗ
40: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:14:27.09 +fj9ku9n0.net
>>19
東大生に対して囚人の肺ガン率が99倍なの？
そうだったとして、それはタバコのせいなの？
それとも刑務所のせいなの？
あなたは何の論を破ったつもりでいるの？
41: クロスヒールホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:14:58.68 plx151eP0.net
ヘビスモだったおじは75で肺がんで死んだ
がんよりCOPDで苦しんで死ぬ割合のほうが多そう
42: 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:15:02.13 0uXbIQnD0.net
これってバズーカの禁煙スペシャルで武田教授も言ってたね
43: 雪崩式ブレーンバスター(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:15:13.66 7uCOX3xi0.net
とにかく臭い。
44: 膝靭帯固め(芋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:15:14.58 VTYf6Ao70.net
こいつは逆張り的なコメントで注目引こうとする癖があるから
信用してない。
45: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:15:20.67 JLxS6Ivu0.net
>>21
コピペにマジレスもあれだけど作り物臭い話だな
そもそも問診で親族にがん患者がいるかどうかは普通に聞くのに、
そんな事言っただけで看護師(今時看護婦とか言ってると医療現場では正直恥ずかしい)が院長に口添えするかね
46: ハイキック(滋賀県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:15:35.01 nyrHM+1O0.net
喉には悪いぞ
47: ショルダーアームブリーカー(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:15:37.26 Kz168gyF0.net
>>28
えっ
マジで聞いてんのこいつ
48: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:15:49.70 v4Ee/6Mu0.net
実際その通りだと思う
いい加減喫煙差別をやめろ
49: 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:17:10.49 SzPCJNMr0.net
バカの壁の体現者よ
50: ミドルキック(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:17:36.17 jcG4xPkp0.net
>>40
学歴と喫煙率が反比例してるってことだよｗ
その程度も読み取れないか
やっぱ低学歴だな
想像力がない
51: 毒霧(滋賀県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:17:44.67 iTBjY+V50.net
歩きタバコはマジヤメロヤ
52: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:17:47.92 vJ32FNWJ0.net
>>36
疲労困憊して寝ないで解剖してたときに同僚が死体の耳を削いで壁にくっつけて
「壁に耳あり」ってやったエピソードが好きだな
53: ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:17:53.19 SXkNEJ4a0.net
血管には悪いだろ
54: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:18:18.47 SCJdNylR0.net
喫煙者が飯食ってる隣で沢山屁をこいても「ohフローラルな香りですね」って言って喜ぶらしいよ
55: 膝靭帯固め(芋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:18:28.33 VTYf6Ao70.net
こういう資格をカサに適当な自説抜かす奴には、
「それは、現在の、世界の医師の間でも共通認識なのですか？」
などと問い詰めて、主張の根拠を明確にさせておくべき。
56: マスク剥ぎ(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:18:33.38 HtiOgQvs0.net
>>27
とりまとかいってんじゃねーよ
57: ボ ラギノール(熊本県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:18:34.85 xFfTTYv/0.net
幼馴染みが肺がんで亡くなったけど、彼女本人もご家族も、1人も喫煙者居なかったんだよなあ。ご親族の話では、遺伝も考えにくい感じだった。
58: 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:18:54.97 bare/sYl0.net
>>18
タバコなんて「直ちに影響はない」んだから、ここ10年で喫煙率が下がってようと、まだしばらくは罹患率があがっていくでしょ
さらに20年くらい経過してから、徐々に下がってくるんじゃないか？
59: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:19:11.40 v4Ee/6Mu0.net
>>53
血管なら禁煙より運動の方が良いんじゃね
60: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:19:14.50 JuA+XNPS0.net
煙草が原因じゃないとしたら、一体何が原因で
ガンは発生しているんだろうね。
やっぱり、食べ物かな。
61: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:19:19.19 QJuxT4Tx0.net
>>40
これが嫌煙です
62: ウエスタンラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:19:31.75 6nqFLrAS0.net
臭いからどこかへ行けよ人間のクズ！
63: スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:19:53.79 VIxtwxgu0.net
>>14 ホコリ系は怪しいよな。
ホコリに排気ガスがくっついてる気がするんだよ。
だいたいああ言うのは静電気でくっつくから。
64: ストマッククロー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:19:55.28 2/s688uu0.net
酒、タバコ、香辛料など刺激物はあまり身体によくはないんだが
そんなことで寿命にはあまり関係ないな
長生きするかどうかは持って生まれた体質
65: タイガースープレックス(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:20:06.66 0IwjZ0940.net
>>45
()内が恥ずかしい
66: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:20:22.23 0ItTTUxN0.net
>>55
＞それは、現在の、世界の医師の間でも共通認識なのですか？
年食って肺がピンク色のままだったならバケモノです。
67: トペ スイシーダ(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:20:27.14 uWooWtJK0.net
そんな全体が異物だらけで黒くなるレベルならレントゲンに映るだろ。
68: キングコングラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:20:31.11 9cWfJiP50.net
嫌煙と嫌儲は似たような精神状態
69: 稲妻レッグラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:20:53.41 HxfQ3Dpb0.net
喫煙を健康の側面から論ずるのがまず間違ってるんだよ
その人の体なんだから好きにしてもらえばよい
ただし臭いとたばこ休憩と歩きたばこと吸い殻ポイ捨てとヤニイライラおっさんは絶対に許さない
70: トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:20:53.83 0pLpW9OF0.net
吸っても吸わなくても人は死ぬからなｗ
でも周囲の話を聞くと、脳梗塞になった人は喫煙者が多いみたいだよ。
退職後の60～70歳で脳梗塞になって遊べるときに寝たきりなんてたまらんわｗ
そもそもは確率の話だけどね。
71: ウエスタンラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:20:56.79 6nqFLrAS0.net
飯食ってる横で うんこ喰ってる韓国人と同じなんだよ ニコチン脳！ 苦しんで死ねよ低能！
72: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:21:26.01 v4Ee/6Mu0.net
>>58
喫煙率はここ40年位下がってんだよ(男の場合)
でもその間、肺がん率は横ばいにすらならずに急勾配右肩上がり
73: スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:21:34.36 91m9H4FfO.net
>>60
肺癌？
中国の大気汚染しかないじゃん？
74: ツームストンパイルドライバー(秋田県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:21:37.99 5jUpMkmd0.net
>>1
お前の死因は肺ガンになるよ、バカめ
75: ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:21:39.75 ezlAqQvx0.net
また喫煙で引き起こされる病気は、がんだけではない。
「肺気腫、COPDという病気があります。タバコを吸えば吸うほど肺が溶けていく病気で、進行すると呼吸不全になって酸素療法を必要とするようになります。
COPDは日本人の死因トップ10、毎年8位から10位の間に入るやはり命に関わる病気です」(大谷院長)
76: ハイキック(中国地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:21:48.18 xDRSEV5y0.net
今の若者だとタバコ吸ってるのは高確率でDQNだし首から看板ぶら下げるもんだろ
77: トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:22:00.04 Gm0PRu660.net
タバコに目くじら立てて、化学調味料や化学肥料の野菜、遺伝子操作された食品を食べて
排ガスを吸い、喫煙率が下がっても癌が増え続ける社会で嫌煙を叫ぶ馬鹿
78: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:22:01.53 vJ32FNWJ0.net
遺伝が一番の原因かなあ
あと、肉食はヤバい気はしてる
食うけど
79: オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:22:19.61 hEk0vDYL0.net
喫煙者はニコチン脳で、自然と嘘をついてまで害がないことを力説しようとするから嫌だ
80: リキラリアット(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:22:48.11 JIoJnZOC0.net
咽頭癌
81: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:22:55.32 +fj9ku9n0.net
>>50
で、養老孟司をちっとも論破できてないっていうね
論破する前に論じることすらできてないんだよ、あなたは
大学にすら行ったことないだろw
82: ツームストンパイルドライバー(秋田県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:23:15.69 5jUpMkmd0.net
喫煙者本人の死亡率とかガン罹患率とかあんま関係ないわ
まわりへの迷惑考えてないのか、このアホ
喫煙者は吸っても良いが吐くなよ、全部飲み込めアホンダラ
83: フルネルソンスープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:23:18.32 EBlNyjlo0.net
喫煙猿は鼻が麻痺してるから分からんだろうがマジくせえんだけど
84: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:23:34.51 v4Ee/6Mu0.net
>>75
COPDって副流煙くらいじゃならないだろ
ヘビースモーカーが老人になって発症する感じだと思ったが
85: ストマッククロー(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:23:34.54 yTRM3ojh0.net
今まで吸ってた奴が急にやめても効果は少ないってだけだろ
最初から言われてたこと
86: ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:23:59.85 cnVxDDvp0.net
タールやニコチンは水溶性で無色透明。
黒いのは炭粉な。
だからたばこ吸わない人でも横の人次第で黒くなる。
老人増えてるんだからそりゃ患者数は増えるがな。
疫学で明らかに絶対リスクも相対リスクも上がるのだから、ガンを増やすというのは間違いない。
ただ、無関係になる肺ガンのタイプも多い。
87: ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:24:05.71 6moQoZA50.net
>>69
害があろうとなかろうと正直どうでもいいんだよねえ
88: ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:24:17.83 /6TPp4XO0.net
>>1
・・・・・・・でも、臭いよ・・・
・・・・・変な匂いがするよ・・・・
89: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:24:28.50 JuA+XNPS0.net
実際「煙草＝絶対悪」かのような理論は
本当かどうか疑ってみてもいいのかなと思うよ。
中国産の食い物は汚染されているだのいいかげんだの
どれだけピーチク喚いたところで、外食すれば
どんな高級レストランだって、中国産が出てこない保証はない。
スーパーの加工品だって中国産だらけ。
産地を偽装している可能性だってある。
安心なのは生鮮食品ぐらいか。これも信頼出来ればの話だが。
仮に国内産だとしても、どんな薬品やいいかげんをやっているか
わかったものじゃない。杭打ち騒動なんかみてたら日本だって
やるひとはやっているのかもしれない。
結局我々の周りには毒がまき散らされていることになる。
90: オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:25:00.47 hEk0vDYL0.net
>>81
そもそも、こんなレベルの発言を論破する必要はないよね
あっそで十分なレベル
91: トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:25:03.09 Gm0PRu660.net
添加物まみれのコンビニで食い物を買いながら、タバコで発狂ｗｗｗｗｗｗ
一種の宗教の信者としか思えない
92: フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:25:36.25 6HogEky30.net
健康被害無いなら未成年者も吸っていいのか？あ？
93: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:25:36.35 TbmkBCjw0.net
「肺がんの原因は禁煙だ」！！！ はっ？
94: スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:25:37.17 VIxtwxgu0.net
>>82 俺は喫煙者だがそのレスは気持ちがのって気持ちいなw
95: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:25:45.92 0ItTTUxN0.net
>>79
ジジイどもが死ななくてマジ困ってるんだけど何でなん？
何で俺達は高齢化社会に悩まされてるん？
あのジジイ共の殆どは有害な煙草を吸いまくってたんだぜ
96: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:26:10.69 SCJdNylR0.net
と言うわけで、喫煙者が飯を食ってるとき、さりげなく隣で屁をこいてみて下さい。
彼らはきっと、屁の臭いをご飯のフリカケこれ幸いとばかりに食が進むであろう。
何故ならば、彼らは総じて臭いものが好きな生物なのです。
97: ダイビングフットスタンプ(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:26:38.45 rOq5Ht7U0.net
ああ、バカの人か
98: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:26:45.56 v4Ee/6Mu0.net
>>93
肺がんグラフと禁煙グラフなら綺麗に比例するだろうなw
99: 垂直落下式DDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:26:54.01 cvyP0q+10.net
化学調味料とか排気ガスを持ちだす話のすり替えはいい加減やめてくれ。
そんなこと言っても煙草が臭いことには変わりないから。
100: ストレッチプラム(空)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:26:57.95 5Uq3S2sz0.net
>>91
まあ確かに笑えるわな
101: ヒップアタック(中国地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:27:09.58 tbQmYICP0.net
昔から肺が黒くなるのは年齢による可能性を言われてたがね
発ガン性物質も空気中の方が多いし、モルモットを肺がんにする為にあり得ない量のタバコ注射して実験してたとか、肺がん等はタバコが原因にしないとまずい事があるんだろう
102: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:27:14.20 JuA+XNPS0.net
今80歳90歳で往生している人も
100歳でしぶとく生きている人も
昔ながらのいいかげんな基準や規制、
煙草すぱすぱ汚染まき散らしの中で
そんなにしぶとく生きてきたわけで。
体にいいものばかり、害のないものばかり
自分の周りに置こう、取り入れようという発想自体が
ひょっとして浅ましいんじゃないか？
愛する女房だって傍に居て腹の立つことがあるのに。
103: 垂直落下式DDT(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:27:21.55 xzdjEwKe0.net
ちょうど今頃が、副流煙と、排気ガスなどの影響真っ盛りの時代に
子供時代と青年時代だった人達がガンで死ぬ年頃だってことでしょうな
104: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:27:25.92 vJ32FNWJ0.net
>>92
いいよ
ただし火事には注意な
105: ハイキック(中国地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:27:32.58 xDRSEV5y0.net
いっそのこと蚊取り線香でも吸っとけばいいんだよw
106: ナガタロックII(新潟県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:28:01.33 4yZITqvW0.net
どうでもいいけど、タバコ吸ってる奴は近寄るなよ
107: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:28:01.86 a/Ey/Fnh0.net
>>60
自動車の増加と肺がん発症数は比例関係にあるの説
108: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:28:12.30 JLxS6Ivu0.net
>>99
ほとんどの場所が禁煙な昨今、どこでそんなに副流煙の臭いの影響を受けるんだ？
居酒屋とか？
109: トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:28:27.46 0pLpW9OF0.net
疑うわけじゃないけど、喫煙率と肺がん率の分母は同じですか？
110: ジャンピングパワーボム(新潟県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:28:46.29 JLq4eoo00.net
>>28
くせーからに決まってるだろうが
馬鹿かお前？
111: トペ コンヒーロ(四国地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:29:42.94 e5j6dfTO0.net
まさか酒飲んでるやつは嫌煙してないよね？
酒も臭いよ？
112: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:29:54.12 v4Ee/6Mu0.net
>>103
タバコが1970年頃にピークだったわけじゃないだろ
そうだとしたら排ガスのせいってことになる
113: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:29:58.81 JuA+XNPS0.net
>>107
そりゃ昔っから言われてるな。
工場の排気とかさ。
産業の発展、経済発展のツケを
煙草に丸ごと背負わせてスケープゴートに
しちまったんじゃないのか。
ばれやしないさどうせ他所の国もやってるぞってか。
114: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:30:10.54 loNK62lD0.net
タバコを吸うって行為がわがままだったら
タバコを吸わないでって言うのもわがまま
どっちもわがままなんだから、こりゃ平行線だよな
ただ禁煙すると、タバコ臭いよね～！
あの匂いは悪魔の誘惑だわ
だから禁煙に成功したやつほどイライラして糾弾する
115: フォーク攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:30:14.94 QFx06U9D0.net
>>18
発癌率は高齢者の方が圧倒的に高いって分かってるの？
高齢になってタバコ止めてもその高齢者の過去の喫煙率は当然高い
そして今の若年層の喫煙率も昔に比べ低い
116: ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:30:19.00 TV9xOwTd0.net
>>18
喫煙の酷かった時代の奴らがジジイになって来てるだけだから
117: トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:30:51.99 Gm0PRu660.net
肺がんと喫煙率に統計の相関が小さいという主張に対して
タバコが臭いと言って反論した気になっているって、そうとうな頭の悪さだと思うんだが
一種の宗教ですよね？じゃないと、これで論破とかありえないですよね
少なくとも喫煙率とその他の要因を考慮し、タバコと癌との相関を示さなければ
反論になってないですよね？
そんなことも分からないんですか？馬鹿なんですか？
118: ボ ラギノール(熊本県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:30:55.56 xFfTTYv/0.net
>>64
そうとしか思えん。うちの親族は飲酒率も喫煙率も高いけど、長寿が多い。
119: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:31:04.89 v4Ee/6Mu0.net
>>109
分母がどうとかじゃなく率が上がってるのと下がってるのを比較してるわけだが
頭大丈夫？
120: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:31:09.14 BiyaVoVE0.net
ほぼすべての研究で関連性ありとなってるな。
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
喫煙率が下がってるのに、肺がんの罹患率が上がってるのは
どういうことか研究してみればいいんじゃない。
検査精度があがって肺がんを発見できる割合が増えたとかそんなオチだから。
121: ハイキック(中国地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:31:28.93 xDRSEV5y0.net
こんなに娯楽に溢れてるご時世にわざわざ値上げ待ったなしのもん好んでやるとかバカだろw
122: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:31:40.02 SCJdNylR0.net
会社などで喫煙者の両隣の席にはワキガの人を配置しましょう。
臭い匂いが好きなので泣いて喜びます。
123: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:31:44.37 0ItTTUxN0.net
>>99 >>110
皆さん見て下さい。
これが嫌煙気違いです。
有害性の根拠が薄く成って来たらこれですよ。
匂いがどうしましたって？
紫煙の香りが臭い？それは貴方の主観でしょうに
124: 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:32:00.95 bRkYpVBP0.net
排ガスの健康被害って存在しない扱いで笑える
125: ジャンピングパワーボム(新潟県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:32:25.25 JLq4eoo00.net
>>123
くせーよ豚
126: フォーク攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:32:31.04 QFx06U9D0.net
今の喫煙率の低い若年層が高齢になった時の発癌率を比較してくださいな
127: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:33:53.45 JLxS6Ivu0.net
>>126
喫煙擁護はしないけど、そこそこの大学出てる奴でもみんなタバコ吸ってるぞ
128: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:33:53.81 v4Ee/6Mu0.net
結局禁煙厨は理論的に説明できなくてくせーくせーしか言えないんだよな
体臭くさい奴どうすんだよ
129: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:34:10.71 +fj9ku9n0.net
ラーメン屋にニンニクおくんじゃねえ！
餃子は取り扱うな！
酒を飲むな！
タバコを吸うな！
あくまで合法的な嗜みを受け入れられずそんなわがままを言うなら、
自分から遠ざかるか、鼻をもぎ取っちまえばいいんだよ
130: TEKKAMAKI(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:34:18.23 9y3mKtYn0.net
非喫煙者の肺見たけど確かに黒点が一杯あって、多分粉塵って医者の人が言ってた。
131: 垂直落下式DDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:34:30.70 cvyP0q+10.net
>>123
そんなだから千葉にしか住めないんだろうな
せいぜい２ちゃんで発散しとけ
132: スリーパーホールド(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:34:51.01 JuA+XNPS0.net
肺がん以外のがんに関しても
喫煙によってリスクが増加するというのは
医学的に多数データが示されている。
これらを全て嘘やでっちあげというのは
少し暴論だろうとは思う。
しかしがんのリスクを上げるのは煙草に含まれる
ニコチンやタールだけじゃないんだよな。
それこそ添加物やストレス、運動不足や
塩分の取りすぎだって要因になりうるだろう。
放射能だってそうだよな。
でもガンにかんしては、なんだかんだで
ＤＮＡが一番の要因なんじゃないかな。
133: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:35:02.07 0ItTTUxN0.net
>>125
有害性はどうしたんですか？
論破されたら今度は別の理由って恥ずかしく無いですか？
主観で煙草を邪魔だと言うのなら、私の主観では貴方こそが邪魔です。
他に正当な理由は無いんですか？
134: ミドルキック(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:35:13.40 jcG4xPkp0.net
>>127
吸ってねーよｗ
低学歴が妄想すんなよ
喫煙率 学歴
で検索してたら
山ほど資料が出てくるわｗ
135: トペ コンヒーロ(四国地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:35:31.89 e5j6dfTO0.net
元喫煙者の嫌煙者って異常に攻撃性高いね
136: ジャンピングパワーボム(新潟県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:36:17.89 JLq4eoo00.net
>>133
この馬鹿ニコチンが脳に回ってるのか？
137: フライングニールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:36:20.06 7u6aXGKp0.net
まーた マスコミと政府に騙されたんかいな
138: ラダームーンサルト(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:36:54.62 xyrMSjUF0.net
でもポマイラだって吸いたくて吸ってるというよりは中毒で仕方なく吸ってんだろ？
金もかかるしやめたほうがいいぜ
俺は３週間くらい吸わなかったら楽になったぞ
139: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:36:55.56 loNK62lD0.net
>>129
いいこというね！
そのとおりなんだよ
140: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:36:58.75 JLxS6Ivu0.net
全く吸わないわけじゃないけど普段は吸わない、っていう立ち位置からすると正直どうでもいいんだよな
でも今時の若い人でも結構タバコ吸ってる人多いし、オタク臭い人は除く
141: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:37:01.49 JuA+XNPS0.net
喫煙者 非喫煙者 嫌煙者
この三つはちゃんと分けてほしい。
142: ダブルニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:37:11.86 DbTYyqSg0.net
溶接の煙、岩綿の吹付、コンクリートカッター
おいらみたいな土建屋は多分ヤバイお
143: クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:38:15.18 ck3wN1h10.net
俺の親戚のおじさんはタバコも酒もギャンブルもやらない上に凄い人格者なのに五十代で死んだ
144: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:38:40.15 0ItTTUxN0.net
>>136
もう一行罵倒しか出来ないか
ここまで完璧に論破されたら論理的反論なんて出来ないもんね
哀れよの
145: シャイニングウィザード(徳島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:38:48.65 9FfM+R8h0.net
ガンより火事が怖いんだよ
146: マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:38:49.98 3Ml199BT0.net
人の事ばっかり気にして生きにくそう
他人に文句言う前に自分が好きな事すればいいのに
147: リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:39:26.79 wyceYu4G0.net
>>25
そう言われると嬉しいぞ
経済学系の人間が言うのもなんだが
148: クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:39:27.86 ck3wN1h10.net
天才タイプは大抵喫煙者
149: アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:39:27.90 3lVC4kId0.net
インフルエンザを予防する為にワクチン接種するようなもんか
どっちでもいいけどワクチン接種した方がインフルエンザ罹り難いですよ～って
確かに高齢化で医療費も馬鹿にならなくなってるから、タバコ辞めさせて死期早めた方が日本の財政にも余裕ができる、頭いいな
150: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:40:47.90 loNK62lD0.net
>>132
喫煙のデメリットばかり言うなよ
少なくとも喫煙女性は吸ってない女性より乳がん率は低い
また免疫不全（例えば花粉症）なども非喫煙者のほうが罹患は高い
塞翁が馬なんだよな
何をやっても不幸は来るんだし、来なきゃ来ない
うちにいても階段で転んだり風呂で溺死する
さきのことが何一つわからないのに「俺にとって不快」って一点だけで
喫煙者を鬼の首を取ったように、絶対正義のように糾弾するのはカタルシスだけでしかない
151: パロスペシャル(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:41:13.68 2ObcKU/R0.net
タバコで精神障害は見ないけれど
アル中で少しずつ頭がパーになっていくのは何人も見た。
酒も注意すべきだと思うけどね。
152: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:41:34.39 JuA+XNPS0.net
>>142
粉塵を吸っちまう製造業なんかもやばいよな。
旋盤とかだって切削油が霧状になってるけど
あの中で普通に作業してたら絶対体に毒だよね。
素手で触ったら肌荒れるもんが、吸い込んで無害なわけないよ。
喫煙者と肺がんに相関があるとして、
住んでいる都市や、職業別で見てみたいもんだよな。
学歴と喫煙率、年収と喫煙率にはおよそ相関があると言われているけど
ひょっとしたら喫煙率とガンの相関は、喫煙者の多い職業との
相関とも言えるのかもしれない。
もしそうなれば、煙草だけを悪者にすることはできない。
153: アキレス腱固め(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:42:37.12 j+TDXqJA0.net
タバコは肺がんだけじゃなく、喉、口内、消化器系のガンも危ないよね
あと、あんまり知られてないのが肺気腫な。酸素ボンベが必要になるぞ
154: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:42:45.23 JuA+XNPS0.net
>>150
俺はどっちかっていうと喫煙擁護派なんだがな。
まぁ俺は煙草吸わんのだけど。
155: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:42:45.47 giBObVqz0.net
おまえらバカがより強力な副流煙吸わせるから非喫煙者の肺も真っ黒なんだよ。
喫煙場所守れよおしゃぶり共は
156: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:43:03.80 SCJdNylR0.net
彼らは、普通の人が臭いと感じる匂いを臭いと感じることがありません。
もちろん生ゴミの臭いもウンコの臭いも臭いと感じないのです。
なので、汲み取りなどの仕事が適職です。
157: 閃光妖術(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:43:22.44 9cv/V1p50.net
だがしかしニコチン大王は匂うぞう
158: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:43:44.33 JLxS6Ivu0.net
>>155
これだけ分煙進んでるのにどこで副流煙浴びるのか疑問でしょうがないんだが
やっぱり居酒屋なのか
159: 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:44:31.93 SFIV90fh0.net
タバコが嫌われるのは煙と臭いなんだから火を点けて吸うたばこを禁止にして
紙たばこや電子たばこに切り替えたら喫煙問題なくなると思う
160: ビッグブーツ(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:45:37.70 291PQpsc0.net
見ず知らずのボンベ引いてる奴に、「変な車引きやがって。何だよ、その鼻のチューブは。」って言ってしまった、35歳の時の俺。
42歳になって、昔の俺はKY過ぎて若かったなって思った。
同情は出来んがね。
161: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:46:17.10 JLxS6Ivu0.net
レス返ってこない所見ると、副流煙被害ってほぼ居酒屋なのな
酒飲むところで他人の喫煙批判してどうするのよ、酒やめろよ
162: キングコングニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:46:22.98 bJAEjep/0.net
ｵﾔｼﾞがCOPDだけど、ありゃ生き地獄だな
163: アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:47:12.81 3lVC4kId0.net
肺ガンリスクが怖いならタバコ吸えってデータだな
毒を以て毒を制す
タバコに肺ガンの免疫みたいなの作る作用でもあるんかな
164: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:47:23.92 Ix0e0wpZ0.net
結局、肺が黒くなるかどうかのほとんどの要因はディーゼルエンジンの排気ガスとか空気中の
カスが原因なんだよね
よくあるタバコを吸うとこんなに肺が黒くなる、ってのは本当なんだけど非喫煙者の肺はこんなに
きれいって写真は子供の肺だったり空気が超きれいな山麓の村住まいの人のだったりって工作
腸の内壁にこびりついた宿便を除去すると便秘が治ってお肌がきれいになるって美容法があるけど
実際に腸の手術をしてる外科医は宿便なんか見たことないのと一緒
かと言って、ニコチンやタールが健康に害を与えないかと言ったらそんなことない
でも嘘をついてでも人を騙して嫌煙宣伝をする人間は、本当の嫌煙家も叩かなきゃいけない
165: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:47:31.48 giBObVqz0.net
>>158
居酒屋は禁止されてなきゃ仕方ない。
しかし禁止されてる路上ですらも臭い
おしゃぶり共はルールを守らない
166: 32文ロケット砲(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:47:36.59 RsC9AINv0.net
俺喫煙者だけどこの前初めて嫌煙派の気持ちがわかった気がする
パチンコ打ってて、隣の奴がタバコ吸い始めたんたけど、なんかその時だけ違和感があった
俺も吸うし、灰皿も常備されてる場なんだけど、ほぼダイレクトで煙がこっちに漂ってきた時、ルールとかそういう理屈抜きに「なんなのお前？誰？」という気持ちになった
ルールでokだからいいだろという傲慢さ、無遠慮が嫌煙派の本質的な主張なのかな
167: マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:47:40.73 ei/ZU6ie0.net
肺よりも咽頭、喉頭、食道だろうなぁ
168: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:47:41.11 JuA+XNPS0.net
>>157
関係ありそうで関係ないが
先日黒人女性と話をしたときに
体臭がどことなくコーヒーっぽい感じだった。
169: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:48:11.08 giBObVqz0.net
>>161
おまえ少し待てよ笑
170: ネックハンギングツリー(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:48:16.04 2gz3S25X0.net
そういえば煙草の煙が出ない煙草って最近売ってるみたいだけど、嫌煙てあれにもイチャモン付けそうだよね。
電子煙草の水蒸気にも文句つけるもんなw
171: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:48:30.75 0ItTTUxN0.net
>>159
電子タバコに難癖付けてる奴が居るんだけど
本当に喫煙問題が無く成ると思うの？
喫煙問題はただのイジメだよイジメ
そこに論拠と成る物なんて存在しないのさ
煙草がどんな形に成ろうとも喫煙問題は無くなりはしないさ
172: タイガードライバー(高知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:48:59.07 Q6PcUBCa0.net
これは武田教授も言ってるね
173: セントーン(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:49:30.49 KVTxtHAx0.net
肺癌の原因じゃないとしても体には毒だろう。
まだまだ喫煙やめる気ないけど。
174: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:51:02.58 0ItTTUxN0.net
>>173
老人共が死なない理由は？
175: ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:51:04.28 pHT75sMa0.net
>>156こういう嫌煙馬鹿見てると大半が中高生か若しくは小学生並みの知能を持った大人なんだなってのがよくわかるよね
176: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:51:40.47 JuA+XNPS0.net
紙巻きたばこってのが駄目なんじゃないかと思うんだよな。
中学生の時に美術の先生が
教員室でパイプ煙草を吸っていたが
あれは実にいい匂いだった。
今同じことをやれば大問題なんだろうが
田舎だったし誰も咎めなかった。
日本人もシシリアンみたいにぶっとい葉巻を吸ったり
パイプ煙草を吸ったり、水タバコがあったりすれば
もっと裾野が広がるのかもしれんな。
177: フライングニールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:51:54.58 7u6aXGKp0.net
電車の中でタバコを吸ったら文句云うくせに！
半端ねー ﾜｷｶﾞﾉ奴には言えないんだろ？嫌煙家どもは
178: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:51:54.88 r3o3DPhb0.net
喫煙者は加齢黄班変性になりやすくなる
179: ビッグブーツ(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:51:59.86 CJwNE/eL0.net
大人ならタバコぐらい嗜みなさい
180: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:52:07.81 giBObVqz0.net
>>166
そうそれ。
吸っていい場所でも気を遣うべきだと思う。
人にクシャミやセキかけてもいいのか？尻を向けて屁をこいてもいいのか？
おしゃぶり共は煙が嫌なものだって理解できないのが多すぎ。
181: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:52:32.98 0ItTTUxN0.net
猛毒の煙草を吸いまくってたジジイ共が死なない理由を提示出来る奴って居る？
居ないよねwだって煙草は毒じゃないのだから
182: ダブルニードロップ(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:52:41.26 TLFzRfqy0.net
(｡･ω･)y-~
183: ビッグブーツ(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:52:54.23 be4JSxHF0.net
エビデンスレベル一番低いただの意見を盲信してる奴ｗ頭悪いんだろうなあ
論文でも探して読めばいいのに
184: ラ ケブラーダ(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:53:13.08 Tuxm1gG+0.net
肺ガンから臭いにすり替わってるぞ。
185: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:53:15.16 loNK62lD0.net
日本は全体主義のアメリカ追従のロボットみたいな国とおもいきや
意外と飲食店の喫煙は問題にしないんだよな
韓国も禁止だし、タバコ天国のラテン系、とくにイタリアやフランスも飲食店の喫煙は禁止だが
（イタリアは名目だけだが）日本でその議論がわかないあたり、案外日本って結構リベラルなんだなって
186: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:53:28.85 ZbaYze/d0.net
金がかかるから止めたわ
指や服も臭くなるし止めてよかったよ
187: チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:53:32.44 97lKTKh80.net
>>1
>喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる
当たり前だ
今の肺がん患者なんぞ、昭和の煙草モクモクの家庭環境で育った連中ばっかだろ
そいつらがツケを払ってる（親のツケを払わされてる）のが今の肺がん率の上昇なんじゃねーのか？
188: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:53:44.31 oyu+WLqP0.net
いやパチンコいくなよ
189: 河津落とし(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:53:47.39 5ByEJS8N0.net
武田教授がずっと前から言ってる話。
190: ダブルニードロップ(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:53:53.49 TLFzRfqy0.net
>>177
何を責めたいのか分からん
191: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:54:18.12 0ItTTUxN0.net
毒ってのは即効性と遅効性とに分かれるんだ
んで煙草の毒は遅効性な訳よ
でも100歳超えてるヘヴィースモーカーが沢山確認されてるよね！？
つまり遅効性の毒として毒性が弱いって事がこれで理解できる
平均寿命以内に効力を発揮できない毒なんて毒とは言わないんだよ
因みに酸素って毒なんだぜ吸い続けたら死んじゃうぞ
こんなに毒性の弱い毒より他の要因が大きく作用する訳さ
で、煙草が原因？
まぁ確かに犯罪者の98%はパン食べてるよね
192: TEKKAMAKI(九州地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:54:36.49 0gNg5NpfO.net
>>175の書き込みで、タバコ吸ってる奴がいかに馬鹿なのかが判る。
193: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:54:42.73 Ix0e0wpZ0.net
>>152
都道府県別でいって、喫煙率の高い北海道や青森に肺がん発生率が高いのはわかるが
全国平均より喫煙率が低い和歌山や鳥取の肺がん発生率が高かったり、全国平均と
ほぼ同じ長野の肺がん発生率が異常に低かったりするんだよね
タバコと肺がんの関係は正比例じゃなかったりするのが科学的統計で明らかなんだから
きちんとした科学的な切り口で禁煙運動すればいいんだけど、結果論ですらタバコと健康の
反比例は立証されてないのが現状
194: ブラディサンデー(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:54:44.84 5VSh5Cht0.net
大差ないということは少し差があるということか、と嫌煙のクソ馬鹿が突っ込むから
関係ないときっぱり言って欲しかった
195: アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:54:47.82 CqIe3+MI0.net
嫌煙厨「喫煙者の平均寿命は短い」
でも正確にはこれ
喫煙者は低所得者が多い
低所得者は平均寿命が短い
故に喫煙者の平均寿命は短い
嫌煙厨に高所得の喫煙者の寿命は？と聞いても、そんなデータは存在しないから何も反論できず、
感情論で暴論を飛ばしたり自分で調べろと投げやりになるだけ
高所得の喫煙者の平均寿命も短いというデータさえ存在すれば嫌煙厨の意見が正論になるのに存在しない
恐らく嫌煙厨にとって都合の悪い結果になるんだろうな
196: ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:55:09.04 xuD66yKo0.net
私は健康に神経注ぎながら人生やってるわけではないからなんでもいいけどね
昔は煙草の煙なんてどこにでもあってそれが普通
今は煙草の煙は限られた場所にしかないそれが普通
考え方がかわったというかお偉いさんの改革が進んだのかね
197: 垂直落下式DDT(関西・東海)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:56:10.72 DV4YJRFZO.net
COPDとか原因はタバコだろう
198: キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:56:28.87 yaPHREMn0.net
>>50
すごく、馬鹿っぽいです。
199: スパイダージャーマン(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:56:29.06 hQZI3nf40.net
「「「真っ黒でした！！」」」
200: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:57:47.96 /Gv5ZBzZ0.net
>>4
頭の中がタバコに支配されとるのぅ
201: パロスペシャル(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:57:53.16 UabpfMu10.net
副流煙が喫煙より体に悪いというのもウソだっていってほしいね
空気中に拡散すれば無害化するのは化学の常識でしょうに
202: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:58:32.28 oyu+WLqP0.net
乳首の黒さが性経験の多さと比例してないのと同じだな
203: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:59:12.15 Ix0e0wpZ0.net
>>176
あんまり指摘されてないけど、紙巻きたばこの紙って同じ質量の塩化ビニールより燃えたときの
ダイオキシン量は紙の方が多いんだよね
これは漂白剤が原因なんだけど、肺がんの関係で問題視されないのは紙業界の陰謀なんじゃ
ないかとチラっと疑ってる
204: ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:59:28.46 iDu31ond0.net
URLﾘﾝｸ(s3.gazo.cc)
205: 毒霧(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 00:59:58.18 G5WddiyX0.net
どうでもいいがなんでこの手のスレには必ず学歴と喫煙率の意味不論破厨が湧くのか
肺がんリスクとか喫煙による体とか周りへの影響の話なんじゃないの？
東大生の喫煙率！とかクソどうでもよくね？
206: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:00:20.60 loNK62lD0.net
>>196
昔はどこでも吸えましたよね？
駅のホームでも 線路には吸い殻がいっぱいだった
今の世の中を、吸えない世の中を嘆いているわけではない
嗜好には制約も必要ってことを教えてくれました
野放図に吸うのはやっぱ問題だよってね
207: 閃光妖術(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:00:21.84 kh3pLXXz0.net
死ね ニコチン脳
208: リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:00:25.25 EH4yWC9u0.net
>>121
煙草が娯楽!?
209: ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:01:00.97 pHT75sMa0.net
>>192このレッテルの貼り様ね
なーんも考えずに自分の思ったことを言いたくなっちゃうんだよね！
俺が喫煙者かどうかってのはどんな根拠で言ってるのかな？？
210: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:01:36.99 JuA+XNPS0.net
>>193
「結局のところ、何故そうなっているのか？」
というごく当たり前の科学的探究が
煙草＝悪という先入観で、手つかずのままになっているのでは
という気がしてくるね。その話を聞くと。
北海道や青森って空気が澄んでいるイメージあるんだけど
肺がんの発生率が高かったら
排気ガスや大気汚染のせいにできるかどうかさえ
怪しくなってくるなぁ。
211: ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:02:29.02 07XGdd+n0.net
>>45
院長に口添えした理由が「家族に肺がんがいるか聞いたから」
と読んじゃったのか
212: オリンピック予選スラム(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:02:51.59 zm3dBLSO0.net
タバコの正しい発音から始めたまえ
213: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:03:11.47 JLxS6Ivu0.net
>>208
酒もたばこも嗜好品というカテゴリだけど、大義で言えば趣味ってことだよな
214: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:03:14.28 iybSV/2Q0.net
煙草吸うと部屋中燻されて黄色いベタベタ化した埃が引っ付く現象を解消してくれよ
215: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:03:40.52 pQjNM0TY0.net
喫煙者の口の臭さは異常
216: パロスペシャル(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:04:19.65 UabpfMu10.net
子供のころみた喫煙者の黒い肺と非喫煙者のキレイな肺が真っ赤なウソだって
今になって教わる、というのも悲しい事実だよなあ
217: 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:04:27.63 X4UHw3Z00.net
喫煙者が早死にしようとしまいとどうでも好いんだよ
吸わない者には関係ないんだから
ただ、自分が臭いことは自覚しなよ。あと、歩きタバコは死ね
養老先生って、結構とんちんかんな発言するよな
普通はスルーされる（批判するのもバカらしい）ところだろうけど、
東大教授でベストセラー作家だからなあ。扱いにくそう
218: バーニングハンマー(石川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:04:33.32 tUIRRLq+0.net
祖父母がともにヘビースモーカーでどっちも肺気腫になって苦しんだから確実に悪影響はある
219: ムーンサルトプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:04:58.15 sygrfnJL0.net
オレら第二次ベビーブーム世代はタバコ吸わない奴は半人前扱いだった。
オレは健康マニアだったから吸わなかったけど。
本当に馬鹿な奴等だよ。
今の若者は禁煙ﾌﾞｰﾑだけど、オレらの世代が肺がん発祥しまくれば、そりゃ人数が多い分、肺がんの数字は上がるわな(笑)
220: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:05:02.79 JuA+XNPS0.net
>>203
(´･∀･`)へー。
なんかそういう話を聞くと産業界や医学界その他諸々が
まるで煙草という絶対悪を必要としているかのようだね。
悪魔崇拝だなまるで。
221: ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:05:17.41 xuD66yKo0.net
>>206
そうだね吸い殻そこらじゅうにある時代より今のほうが幾分かましだなぁ
ただ情報を刷り込まれて煙草を毛嫌いする、糾弾する人たちが多い今も不気味
222: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:05:29.41 JLxS6Ivu0.net
>>211
結局子のコピペの一番言いたい事って
＞癌はそのパーツ、パーツの遺伝だから
これだろ？こんなの遺伝子情報が完全に解明された現代になんだっていうんだ
ハゲも遺伝なら痛風も遺伝、チビモ貧乳も全部遺伝、こんな時代になんでわざわざ看護師が口添えする必要があるのかと
223: 閃光妖術(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:06:35.86 9cv/V1p50.net
>>212
タ、タバースコください
224: 張り手(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:07:08.47 oh8SEKke0.net
止めて6年だけど嫌煙厨ってやっぱりウザイな。止めたら嫌煙厨になるかと思ったけどそうでもない。
225: リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:07:14.46 6Nxp+D650.net
どうでもいいけど駅から降りてすぐ歩きタバコする奴大杉
特に中年のおっさん
くせぇから少しは周りの迷惑考えろよ
226: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:07:35.50 0ItTTUxN0.net
>>216
結構前から知ってる人は知ってたよ
2ちゃんでレスしてる人も何人か見かけた
医者や病院関係者なら略常識の類のお話
俺は病で病院に入り浸ってる口だけどね
227: リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:07:59.35 EH4yWC9u0.net
>>180
喫煙者一括で叩くんなら風邪引きやヘコキも一括で叩けよ
228: スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:08:18.80 43++WbQw0.net
>>45
看護士で十分
229: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:08:24.29 RaKcsbdY0.net
でさ、いい奴ほど早く死ぬよね。
そこんところを神様がいるのならなんとかしていただきたい。
230: ハイキック(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:08:31.04 mQR95GTZ0.net
>>225
そんな大杉ないだろ。どこだよそこ
231: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:08:50.43 giBObVqz0.net
改修中の元喫煙部屋を見たことあるけど、空調機からは黄色い濁った液体垂れてたし
天井は塗って、壁は壁紙張り替え芳香剤置いたけど匂いは取れない。
異常だよ、マジで。
232: 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:08:52.76 78IsGY1+0.net
癌以前に煙が不快なんだよね
吸わない人にとっては
子供がいる家庭とかはベランダで吸ったほうがいい
子供がイライラして不良になるよ
233: パロスペシャル(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:09:08.84 UabpfMu10.net
>>217
>普通はスルーされる（批判するのもバカらしい）ところだろうけど、
いくら賢しらぶってもお前が反論一つできないのはみんな知ってる
234: 河津掛け(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:09:54.71 fuqTBu1m0.net
好きにタバコが吸える権利があるなら
喫煙者に水をぶっかける権利があってもいいはず
235: ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:09:55.56 MlQG7gq80.net
あれだけタバコの煙もくもくの中で過ごしてきて肺がん率下がってたら逆におかしいだろ
236: ローリングソバット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:10:19.94 Mnb0WGfzO.net
排気ガスだよ 一番の原因は
237: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:10:27.14 JLxS6Ivu0.net
>>228
わざとなら突っ込ませるレスを書かせたのに尊敬する、士じゃなくて師だから
238: リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:10:46.17 EH4yWC9u0.net
>>213
まあ、だとしても>>121の理屈だと値上げされる娯楽をやる奴すべからく馬鹿っていう暴論だけどな
239: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:10:59.44 oyu+WLqP0.net
>>224
喫煙非喫煙関係なく、元々持ってる資質だと思う
喫煙者絶滅したら次は別のもん叩き出すだけだろう
240: 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:11:21.70 t/Kw1of20.net
>>234
その自由はある
掛けた後どうなるかは知らんが
241: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:11:23.47 Ix0e0wpZ0.net
>>210
タバコと癌の関係は思想的バイアスがかかりすぎてまともな議論になってないんだよね
これは日本だけじゃなくて世界的傾向でもある
元炭鉱労働者の生存数なんて誤差レベルになってるのに北海道や青森なんか異常に
肺がん発生率が高いのは、医療業界の鑑定偏向が原因なんじゃないかって噂が実は
信ぴょう性が高かったりする
地域別インフルエンザの発生率や罹患日も、統計とると決まった地域が異常に高かったり
毎年早かったりするのよ
その地域はインフルエンザにセンシティヴな地域だから重点的に発見されるって理屈
医療の面で早期発見は悪いことじゃないけど、統計学から見たら邪魔なことこの上ない話
242: テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:11:41.41 XK4cglVj0.net
>>234
これは巧妙な喫煙者
243: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:11:48.56 giBObVqz0.net
>>227
馬鹿だなぁ。
普通の人はセキやクシャミは人にかけないようにするし、横を向くか手を添えたりするだろ。
子供の頃に親からそう教わるもんだ。
おならは他人の前でするか？
244: ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:12:16.16 pHT75sMa0.net
>>218そうだよね！吸いすぎはよくないよね！
まぁそれは甘いもの食い過ぎて糖尿病になるのと塩分摂り過ぎで心疾患が起きやすいのと酒飲みすぎて肝硬変になるのと一緒だよね！
要は何事もほどほどにってことなんだわ！
245: アイアンクロー(三重県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:12:26.38 WzBUvhxg0.net
>>19
誰を論破してんだろ。
246: パロスペシャル(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:12:32.67 UabpfMu10.net
>>226
専門家は最初からわかってただろうな
でもそういう知識が世間にまったく共有されない、
それどころか学校で誤った知識が流布されている
つーのが恐ろしいよ
247: TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:13:27.52 nt/6VLI40.net
まあ中学のときに聞かされた、タバコ吸うやつの肺が真っ黒ってのはちょっとあれは印象操作だと思ったよ
吸うやつが全員そうなのかって問題もあるし
吸わない奴が綺麗だとも言ってないしな
248: 河津掛け(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:14:12.37 b4KVdX/L0.net
疫学って何？
249: ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:14:42.97 cuVRuOPj0.net
草燃やしてんだよｗ野焼きみたいなモンだろ
野焼きの現場に行って深呼吸するのかよｗ
「ｽｰﾊｰ、いいワラが燃えてますね落ち着きます」って病気かよｗｗ
250: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:14:58.10 m7KQ10S30.net
タバコをやめて20キロ太った俺は果たして健康なのだろうか
251: ビッグブーツ(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:15:06.08 be4JSxHF0.net
ちょっと探せばネットで研究いくらでも出てくるのに何で認めようとしないんだろう
252: TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:16:24.35 nt/6VLI40.net
>>246
誤った（というかウソの）知識でも、それが子どものためになるなら正義、みたいなとこあるよね
他にも大麻とか覚せい剤とかもね
253: スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:17:11.05 VIxtwxgu0.net
>>251 どっちがわの話しよ
254: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:17:58.28 0ItTTUxN0.net
>>250
煙草には食欲抑制効果が有るからね
食欲を抑える薬を飲むのを止めたらそう成るのは当然だよね
255: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:17:59.83 n3scgpR+0.net
>>250
誰俺
256: ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:18:13.59 Sl5NhqEx0.net
喫煙擁護派は、たばこの与える健康への害でも最も関係性が低い肺がん持ち出して、
たばこがまるで害がないみたいなイメージ操作やめろ。
循環器系、呼吸器系への悪影響もそうだし、
薬の効用がなくなり治療する意味がなくなるのが最大の問題だろうが。
257: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:18:36.60 loNK62lD0.net
>>234
俺は女に水かけられたことあるよ。いきなり。まったく知らない女に
ポカーンとして、腹立ってきたけどすでに30ｍぐらい先にいってたし、女性だし
「なにすんだよ！」って言っただけだった。びっくりしたよ
まあある特定のヒトにはタバコ吸いってなにやってもいい免罪符なのかもしれない
258: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:18:38.97 Ix0e0wpZ0.net
>>231
だよね
タバコのヤニって相当なもんだと思うよ
どう考えてもこれが健康に害をもたらさないわけがない、って誰もが思うよね
なのに客観的な相関関係がなかなか見いだせなかったりする、嫌煙派の気持ちはよくわかる
第一臭いし
だけど未だにタバコ会社は莫大な資金を元に頑張ってるし、今となっては先進国を中心に
健康産業も莫大な資金で人々を曲がった偽理論でだまくらかし続けてる
せめて日本のネット界ぐらいは冷静に考えてもいいんじゃないかな
259: ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:18:53.56 UajZ4B2V0.net
御託並べ無くとも肺癌患者の喫煙率と一般の喫煙率を比べりゃ一発で分かるだろ
260: ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:19:20.61 MlQG7gq80.net
しかし主流煙と副流煙では副流煙のほうが危険というのが少し不思議に感じる
つんくがなった咽頭ガンなんて喫煙者しかいないような気もするが
これは主流煙のほうが危険だからではないのか
261: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:20:10.34 0ItTTUxN0.net
>>256
副流煙でCOPDに成るのか？
262: リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:20:47.44 EH4yWC9u0.net
>>243
で？喫煙者の何%が喫煙所以外で吸ってるの？
その内何%がわざわざ人に煙かけてるの？
くしゃみや屁を誤って人にかける人との差はどのぐらい？
間違ってくしゃみかけられてもゴメンで許さない？
たまたま流れた煙がかかったら許すの？許さないの？
まあ、答えなくても良いよ宗教だってわかってるから
お休み
263: ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:20:58.39 pHT75sMa0.net
>>249君のその思考回路のほうが病的だなってここにいる大半の人が思ってるよ^^
おめでとう！君は君がイメージしてる喫煙者以下の存在だって認められたよ！^^
264: ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:21:03.33 In3vpu/K0.net
吸ってる奴の健康なんてどうでもいいが煙が流れてくるのはすげー嫌
265: ニールキック(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:21:14.57 KBnJRY710.net
ぶっちゃけ健康被害はどうでもいい
ただ単純に臭えんだよ
付き合いで喫煙席行ったあと髪の毛とか服に臭いがこびり付いて最悪だわ
266: スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:21:38.84 43++WbQw0.net
元喫煙者だが、タバコの害はどうだっていい、好きで吸ってるんだろうし。ただヤニ臭いのは迷惑だから人と会う直前には吸わないで欲しい。後、タバコがうまいから吸ってる人は別にいいけど、不味いとかいいながら吸い続ける人は本当に理解できないw
267: フランケンシュタイナー(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:21:52.98 kXZUAYkp0.net
URLﾘﾝｸ(eeemania1.blog.fc2.com\)
超エ口○乳お姉さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268: クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:22:10.17 GD0+KSMu0.net
横穴住居の原始時代は焚き火で煙吸いまくりだろ
タバコの数万倍の煙を吸ってる
269: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:22:18.80 0ItTTUxN0.net
>>264-265
健康被害を論破されたら今度は別の理由って恥ずかしく無いですか？
270: スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:23:10.76 VIxtwxgu0.net
喫煙席を設けるかどうかは飲食店に任せればいいのに。
271: ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:23:23.58 In3vpu/K0.net
>>269
全員同じ奴の自演に見えるなら病気だな
272: 32文ロケット砲(秋)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:23:34.78 JLxS6Ivu0.net
喫煙vs禁煙者スレってなんでこれだけ過去に立ってても伸びるんだろうな、人多いから人を毎回呼ぶ構図
273: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:24:04.28 giBObVqz0.net
>>262
今は地球が正確に何回回ってるの？
子供みたいな質問に答える必要ない。
お休み
274: ニールキック(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:24:08.55 KBnJRY710.net
>>269
俺昔から臭いだけしか気にしてないよ
まあ喫煙席だし仕方ないんだけど、臭いなくならねーのかなーとは思ってる
275: 毒霧(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:24:32.10 G5WddiyX0.net
>>260
副流煙はかなり昔に有意性が見出せなかったとしていろんな論文で論破されてるぞ
276: スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:24:35.37 43++WbQw0.net
>>237
うん、だから士で十分だろ、と言ったまで
277: ニールキック(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:25:31.50 KBnJRY710.net
そういえば少し前にコンビニで電子タバコみたいなの売ってたけどあれ流行らなかったのかな？
あんまり臭いしないから流行って欲しかったわ
278: ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:25:49.71 MlQG7gq80.net
>>271
喫煙者はどうしても頭おかしくなって冷静な思考ができなくなってしまうからな
脳に血液がいかなくなるからなのかわからんが
279: イス攻撃(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:25:50.68 Kp2WJGKf0.net
部屋も体もタバコ臭くなって口臭もゲロ、歯はヤニで薄汚くなる上ビタミンが壊れて老けるのも早くなるんだぞ？
仮にガンの発生率に何一つ影響無くても全く吸う価値を見出せん
280: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:26:16.17 0ItTTUxN0.net
>>274
臭いは主観でしょ！？
良い匂いって人も居るんだぜ
紫煙の香りでググってごらんよ
281: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:26:47.73 Ix0e0wpZ0.net
>>256
タバコが与える健康被害で肺がんは最も関係性が低いの？
それは知らなかった
だけど循環器系でいうと喫煙率の高い北海道は悪性リンパ腫の発生率死亡率低いよ？
282: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:27:13.81 oyu+WLqP0.net
むしろ最初から一貫して「臭くて迷惑」で通してれば正しい対処法もあったろうに
変に健康被害とからめちゃったから無駄な議論になる
健康増進法なんて訳の分からん法で縛るより、
迷惑防止法の類いで取り締まるべきだった
283: サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:27:35.83 sAX2r0570.net
>>280
隣にクッソ香水臭いババアが座ったりしたらお前は不愉快にならんのか？
284: ニールキック(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:27:55.40 KBnJRY710.net
>>280
いい臭いのタバコもあるよね
普通のタバコは大半の人が臭いと感じると思うよ。一部の例を出されても困る
285: 膝靭帯固め(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:27:56.16 0ItTTUxN0.net
>>282
それなら納得してた
286: 毒霧(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:28:16.15 G5WddiyX0.net
>>283
お前文盲なのかアスペなのか
287: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:29:19.94 loNK62lD0.net
>>272
結論が見えずにお互い言いたいこと言えるからだろ
こういうスレッドは不満ぶちまけ系で定期的に建てばいいね
288: スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:29:26.00 43++WbQw0.net
>>280
吸う前タバコの匂いは好きだったなw しかしな、吸い殻は誰だって臭いと感じるだろ。あと、喫煙室のあの脂っぽい臭いはヤバイだろ。
289: ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:30:08.19 pHT75sMa0.net
>>282これでFA
290: フルネルソンスープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:30:18.89 e+GUhBlI0.net
長生きする人は何をやっても長生きするし、
そうでない人は何をやっても短命
結論は既に出ている
291: ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:30:33.61 SF7ymBo10.net
え～タバコ止めたらめっちゃ体調いーよ?
292: フルネルソンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:30:43.27 dh/zlHct0.net
タバコ吸ってる奴に葉巻の煙吹きかけてやると嫌な顔するんだよね何でだろ
293: ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:30:53.95 Sl5NhqEx0.net
>>261
なるよ。
ただそれよりも問題は喫煙者も日本の医療水準だとそう簡単には死なないこと。
例えば呼吸器わずらっても喫煙のくせがぬけない人に行う医療は金の無駄。
そんなとこに金かけるから社会保障費がパンクしそうになってる。
294: ビッグブーツ(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:31:06.21 be4JSxHF0.net
>>253
関係ないって言ってるのは何か調査したわけでも無く全部個人の意見なんだよ
それってエビデンスレベルで言うと最低なの。鼻で笑われるレベル。
リスクが上がるっていう研究はいくらでもあるのに
295: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:31:08.82 giBObVqz0.net
>>258
そのクリーニング業者さんに聞いたけど、元喫煙所を一般の部屋として使うのは難しいって。
塗ったり張り替えたりしても匂いはなかなか取れないから。
電気機器のコードなんて黄色でべたべた。
後日利用者からやっぱり臭いってクレーム来たそうだ。
296: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:31:14.70 0ItTTUxN0.net
>>283
もちろん不快に成るともさ
だけど嗜好品を規制しろなんて言わないし言えないわ
コーヒーも香水もニンニクも仕方が無いじゃん
297: タイガースープレックス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:31:54.51 bW7si8rU0.net
ニコチンなんてもんが体に良い訳ないだろアホ
298: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:32:10.90 loNK62lD0.net
>>284
紙の匂いなんだよね ぶっちゃけ
タバコの臭いの代名詞はあの紙巻きの紙の匂いなんだよ
上で誰かが言ってたが、パイプかキセルで吸えば、あの臭い紙の臭いがなくなって
ダイレクトに草の燃える臭いがして少しはましなんだろうが
299: ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:33:12.80 UajZ4B2V0.net
何だ結論出てるじゃんw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
300: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:33:30.11 0ItTTUxN0.net
>>293
それを証明できたらノーベル賞だ
頑張れ
301: クロスヒールホールド(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:33:42.54 4+fYxWw50.net
タバコが切れてイライラしてるアホを見て吸いたいとは思わないね
302: イス攻撃(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:33:48.41 Kp2WJGKf0.net
肺がんに限らず舌癌やら咽頭癌の発生リスクの統計とか散々出されてるのに頑なに発ガン率とは関係無いと言い切ってしまう喫煙者は自分がタバコ吸いたいがために思考が曇ってしまってるとしか思えないよ
303: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:34:00.24 Ix0e0wpZ0.net
>>288
まったく同感ｗ
旧セブンスターやピースの箱から出した時のいい香りが理解できないって人はファブリーズを
巻き散らかしても気持ち悪くならないっていうぐらい匂い音痴か無神経かって感じだよね
でも、吸い殻がいい匂いするってのは少ないし、水入り灰皿の吸い殻なんてひどい匂いだよ
304: クロスヒールホールド(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:35:00.84 4+fYxWw50.net
煙草は良くて大麻はだめの理屈を子供に教えられるか？
305: キン肉バスター(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:35:27.92 /VcnQCsM0.net
タバコの葉は福島産
線香の杉も栃木産
放射能を撒き散らすタバコ、線香は放射能テロリスト
逆に考えれば、タバコや線香に高濃度の福島産汚染材料を濃縮調合して使えば
合法的に嫌いな人間をべクレさせることが可能
306: スリーパーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:35:29.21 43++WbQw0.net
>>301
それなw
コーヒーは飲めなくてイライラとかまでなる人は少ないけど、タバコはそれが顕著。もうニコチンをタブレットで飲めばいいのに
307: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:36:23.69 Ix0e0wpZ0.net
>>299
タバコと肺がんの相関関係は一番低いらしいよ？
308: ニールキック(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:37:30.14 3ES+llQY0.net
吸っても吸わなくても同じ → じゃあ吸おう これが喫煙者
吸っても吸わなくても同じ → じゃあ吸わない これが非喫煙者
309: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:38:15.03 0ItTTUxN0.net
>>299
非喫煙者探す方が難しい時代のデータに何の意味が有るの？
交通事故で死亡した人も同じぐらいの割合で喫煙者の方が多いと思うよ
310: 閃光妖術(関西地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:40:05.04 X52/WcC20.net
少なくともタバコ代という無駄なもん払わなくてすむじゃない
311: アイアンクロー(芋)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:40:50.06 ljLK7ULu0.net
>>308
吸っても吸わなくても同じ → あんな臭い物を吸う喫煙者は基地外！ そしてこれが嫌煙者
312: ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:41:26.36 UajZ4B2V0.net
>>307
肺癌死亡者の喫煙率94%以上の説得力の有るデータを出して下さいねw
313: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:41:50.40 0ItTTUxN0.net
ほんと、こんな実験で出たデータに何の意味が有るのかねぇ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
314: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:41:55.90 Ix0e0wpZ0.net
>>306
ニコチン中毒ってのは感情支配にあんまり影響がないらしいよ
それよりも煙の有る無しの方が重たいみたいで、その統計をもとに巨額をかけて電子タバコが
開発されたの
だからタバコが切れたらイライラするってのは、貧乏ゆすりだとか鼻や歯を鳴らす、人が嫌がる
悪い癖と同じようなもんと考えられてるよ
315: フルネルソンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:42:56.52 dh/zlHct0.net
この前レストランで店員が「隣のテーブルの方がタバコ吸ってもいいかって」て聞いてきたので
「嫌だよ馬鹿じゃねーの」て隣のやつに聞こえるように言ったな
316: エメラルドフロウジョン(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:43:37.46 VPR6iSog0.net
病気の原因になるのは確かなんだから大差とか関係ねーんだよ
くせーし、いい迷惑だ
317: サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:43:39.60 sAX2r0570.net
>>296
コーヒーやニンニク、香水なんかはまあ臭ったとしても身体への害自体はほぼないからまだいいよ
俺はあんまり呼吸器強い方じゃないし重度の花粉症なんだけど、タバコの煙吸うと刺激でくしゃみ発作起きたりしてほんと嫌なんだよね
もちろん喫煙所で吸ってくれる分にはかまわんが公共の場で撒き散らすのは喘息持ちとか呼吸器弱い奴にとって大迷惑
318: ニールキック(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:44:16.58 KBnJRY710.net
>>298
そうだったんだ
だからあの電気式のタバコはあんまり臭わなかったんだなあ
319: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:44:49.24 Ix0e0wpZ0.net
>>312
自分は知らないけど、>>256の人が言ってるからそう書いたまで
本当はタバコと肺がんの発生率は関係があるの？
それだと都道府県別喫煙率と肺がん発生率が全然比例しないことに理由が付かないんだけど
320: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:44:53.20 loNK62lD0.net
>>315
それはお前の中で武勇伝なの？
あまりにも馬鹿っぽい
どうぞお気兼ねなくっていうのがヒューマニズムだろ
321: ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:45:58.15 Sl5NhqEx0.net
>>281
我々でも毎日5000個以上のガン細胞が生まれている。
それを免疫細胞が撃退してるわけだが、撃退しそこねてガンにしてしまう
危険因子の一つがタバコ。
部位が肺にすぎないものをタバコとだけ関連付けるのは無理。
322: フルネルソンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:46:14.40 dh/zlHct0.net
>>320
武勇伝とかｗ
馬鹿じゃねーの
323: ミドルキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:46:59.66 mYdxnM6M0.net
お高いレストランは知らんがファミレスとかでも気にし始めたらあまりにも神経質すぎる
324: ナガタロックII(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:47:17.56 W9De0R8f0.net
まーた嫌煙キチガイが暴れるスレか
ほんとキチガイは怖いな
325: リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:47:19.34 QYAtTimZ0.net
敗者の立場から言わせてもらうと歯周病のリスク因子でもあるからね。
本人気付いて無いだろうけど、歯周病の口臭と
タバコの口臭が合体してとんでもない臭いだよ
歯がぬける本数も喫煙者のほうが多いから注意してな
326: イス攻撃(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:47:23.38 Kp2WJGKf0.net
タバコに害が無いと思うなら自分の嫁さんが妊娠したときでも隣でバンバンタバコ吸ったらいいんじゃないの
タバコを吸えば吸うほど胎児が低体重になったり流産率が高くなったりするという統計データはあるけどそんなもん喫煙者さんからしたらそんなのは捏造データなんだろ？
327: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:47:34.93 loNK62lD0.net
>>322
まあいいよ
それでそういった後の気分は？
328: フランケンシュタイナー(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:47:39.41 Dr8luMim0.net
喫煙者はとにかく臭いんだよ
洋服も呼気もタバコ臭いから本当に迷惑
329: ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:48:08.96 In3vpu/K0.net
嫌煙側主張
・健康被害があるからやめろ
・悪臭だからやめろ
・吸うなら人（非喫煙者）のいない所で吸え
喫煙側主張
・健康被害なんて証明されていないからガタガタ言うな
・ニオイなんて個人の主観だからガタガタ言うな
・禁止されていない所ならどこで吸おうと自由だから人混みでも吸う
主な主張を抜き出すと堂々巡りになるのは喫煙側主張がゴミ過ぎるからだな
330: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:48:44.05 49OPUh1Q0.net
子供の頃、住んでた田舎から時々ばあちゃんの家のある町まで行って
帰って来ると鼻クソ真っ黒だったわ
マジで空気悪かった
ああいう環境に住んでた連中ならタバコ関係なく肺がんになるだろうなｗ
331: クロスヒールホールド(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:49:47.21 4+fYxWw50.net
酒も煙草もドラッグなんだから規制すりゃいいのに
できればコーヒーもニンニクもしてほしいところだけど
332: ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:50:04.75 KLQPqPiL0.net
非喫煙者から何らかの税金取らないとマズイな
333: キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:50:28.54 kku6NIHR0.net
だからと言ってヤニ吸いながら道歩いたりしてていいわけじゃないからな
ほんとくせえからマジで死ね
334: レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:50:46.56 18iAcmdJ0.net
>>322
ネット弁慶もいいけどさ
あんまり攻撃的なこと書かないほうがいいよ
バカにしか見えない
335: 閃光妖術(関西地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:50:54.31 X52/WcC20.net
>>329
そのせいでどんどんタバコすえる場所が減って行ってるのにな
結局喫煙者のマナーが悪いのが全て
主観だろうがなんだろうが吸わない人間が迷惑と思うことに思いが至らないなら
規制するしかなくなる
336: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:51:03.14 loNK62lD0.net
>>326
妊婦がタバコを吸うのはヤバイ！ 危ないよ
でも、旦那さんの副流煙でどうかって、それはまだよくわかってない
おれは嫁が2人産んだが、ばんばんタバコ吸ってて2人の娘に何の支障もない
つか俺が生まれる時もオヤジが隣でばんばんタバコ吸ってたと思う
337: サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:51:47.73 sAX2r0570.net
中国でPM2.5なんかによる大気汚染が深刻化して呼吸器科に行列が出来てるみたいだけど、タバコはそのPM2.5をダイレクトに発生させて吸い込んでるんだよね
タバコは健康に悪影響などないという方は中国でも元気に暮らしていける新人類さんなんですね
338: ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:51:59.05 UajZ4B2V0.net
>>319
タイムラグ
339: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:52:32.09 Ix0e0wpZ0.net
>>317
いやいや、香水やアロマの主原材料であるベンゼン類やトルエン類、酢酸類は発がん性物質として
規制されてますよ
ましてやそれを肌に塗りたくるなんて自分から皮膚がんにかかろうとしてるとしか思えません
アレルギーも一緒
逆にニコチンやタールが一部のアレルギー症状を抑えることも知られてる
だから、タバコを批判するには一筋縄ではいかなわけで
340: ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:52:43.57 Sl5NhqEx0.net
>>319
肺がんになる人は統計取ると、明らかに喫煙者の方が多い（喫煙者の方が非喫煙者より可能性高い）。
だからといってタバコ吸ってりゃみんなが肺がんになるわけではない。
そこを喫煙擁護派学者はごまかしてるわけ。
341: フルネルソンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:52:44.40 dh/zlHct0.net
>>327
気分も何もないよそれで終わり
店員も「ですよねー」て感じだよ
だいたい禁煙の店でタバコ吸っていいか聞くほうが馬鹿なんだよ
342: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:52:53.48 oyu+WLqP0.net
つか、毎回毎回まったく同じやり取りしてるのは微笑ましいというかw
343: 垂直落下式DDT(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:53:46.90 4BHNbqDaO.net
昔は受動喫煙しまくりだったからでしょ
344: イス攻撃(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:53:51.17 Kp2WJGKf0.net
>>336
確率論の問題だからみんながみんな問題起きるわけじゃ無いしなあ
しかし直接吸うとほぼ確実に悪影響を及ぼすであろう煙の一部を吸い込んで身体に良い影響があるとは到底思えないけどねぇ
345: ラダームーンサルト(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:54:21.93 VTWvSsvQ0.net
>>212
トリニダードトバコ
346: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:54:42.89 Ix0e0wpZ0.net
>>335
それは言えるね
底辺喫煙者のマナーの悪さってのは常識では測れないレベルだよね
347: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:55:20.23 loNK62lD0.net
>>341
禁煙の店でタバコ吸っていいか？ とお願いした人間に
馬鹿じゃねーの？ って言ったんだ・・・
可哀想だねキミは
348: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:55:24.35 0ItTTUxN0.net
>>317
煙草でクシャミ！？
そりゃ過敏症だよ花粉症でもアレルギー性鼻炎でも無い
それと花粉症なら舌下減感作療法で改善する可能性が有るから今の内に病院いけ
アレルギーマーチしてからじゃ治らないからね
本題だけどタバコの成分で咳が悪化するのでは無いよそれは思い込み
咽る時はコーヒーも香水もニンニクでも咽る
コーヒーも香水もニンニクも公共の場で臭いを撒き散らすのは
喘息持ちとか呼吸器弱い奴にとって大迷惑だと思うわ
余談だけどデパートの一階に香水コーナーが有るのは入客減らす為だと密かに思ってる
349: ラダームーンサルト(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:56:00.98 VTWvSsvQ0.net
喫煙者だけど二日酔いで前歩いてるやつが歩きタバコしてると殺したくなる
350: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:57:23.82 0ItTTUxN0.net
>>329 >>335
喫煙者のマナーは良いと思うよ
・病院の待合室で吸ってる人って居るか？
・飛行機内で吸ってる人って居るか？
・病室内で吸ってる人って居るか？
・バスの車内で吸ってる人って居るか？
・エレベーター内で吸ってる人って居るか？
・映画館内で吸ってる人って居るか？
・学校の教室（教師が）で吸ってるか？
・デパート店内で吸ってる人って居るか？
・学校の職員室で吸ってる人って居るか？
・スポーツジム内で吸ってる人って居るか？
・ショッピングセンター内で吸ってる人って居るか？
・職場のデスクで吸ってる人って居るか？
・駅のホーム(どこでも)で吸ってる人って居るか？
・大相撲の枡席で吸ってる人って居るか？
・地下鉄の駅のホーム(どこでも)で吸ってる人って居るか？
・近郊型列車内で吸ってる人って居るか？
・地下街で吸ってる人って居るか？
・屋内の公衆トイレ内で吸ってる人って居るか？
・ファストフード店内で吸ってる人って居るか？
・大学構内で吸ってる人って居るか？
・水族館の中で吸ってる人って居るか？
一昔前はこれらのいずれでも吸えたんだよ
でも、喫煙者は文句を言いながらでも、非喫煙者を尊重して来たよね。
非喫煙者はこの問題を解決する為に何かしてるか？
こういうのってさ、重要なのはそれぞれの立場を尊重して分ける事だろ
351: 魔神風車固め(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:57:26.99 S11L7c1v0.net
俺は嫌いだから吸わない
352: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:57:31.22 QWvFo0OP0.net
>>1
昭和はそこらじゅうでスパスパ吸ってて、吸ってないやつのほうが肩身狭かったからな
353: キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:58:28.76 kku6NIHR0.net
>>350
じゃあ歩きながら吸うなやゴミ
354: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:59:16.57 QWvFo0OP0.net
>>315
なんでそいつは店から出るって選択肢がなかったんだよｗ
他の客に聞くよりも自分が店出たほうが早いだろｗ
355: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:59:28.07 0ItTTUxN0.net
>>353
喫煙所を作らないからだろ！？
どっちが悪いと思ってるの？
356: 閃光妖術(関西地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:59:32.11 X52/WcC20.net
>>350
タバコという完全な嗜好品を吸うことに対して
吸わない人間が気を使う必要は一切ない
吸わない人間にわずかでも気にしてる、気を使わせてる時点でその喫煙者はマナー違反だよ
357: トペ コンヒーロ(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:59:34.09 Gobsv0df0.net
嫌煙者一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
358: フルネルソンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 01:59:56.93 dh/zlHct0.net
>>347
甘えてんじゃねーよバカ
人に迷惑かけてんのが分からないの神経がどうかしてんだよ
359: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:00:06.39 49OPUh1Q0.net
>>341
普通の社会人なら「この店禁煙だから無理だと思いますよ」とか
そういう返しだと思うが
いきなり初対面の赤の他人に馬鹿呼ばわりは流石に出来んわなあ
360: アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:01:17.05 VAexmBPF0.net
>>350
なんで吸ってない人がわざわざ我欲を満たすためにドラッグ決めてる人に配慮しなきゃならんのだ
361: ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:02:18.73 In3vpu/K0.net
>>350
それマナーじゃなくてほとんどは現在その場の管理者に禁止されてる場所じゃん
ニコチン脳は本当にアホだな
362: シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:02:28.92 +3fjZeUi0.net
>>114
これですわ
昔吸ってた奴がうるさいｗ
363: アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:02:40.09 VAexmBPF0.net
>>355
行政に言え
364: トペ スイシーダ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:03:14.70 g3tXrv5K0.net
>>355
ちょっと喫煙所がないだけで我慢できずに禁止区間で路上喫煙したりそこら中に吸殻捨てたりタンを吐き捨てたりするのが喫煙者ならやっぱりクソだとしか言いようがない
喫煙所の無いところでは我慢するのがそんなに辛いのか？ニコチン中毒も大概にしとけ
365: 目潰し(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:03:15.81 FzEzXgHr0.net
>>360
タバコは合法だから吸う人間にも配慮するのは当然じゃないか？
366: クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:03:18.72 loNK62lD0.net
>>358
そうじゃなくってキミの言い方が間違ってるよ
おれだったらキミの襟髪掴んで外に出して2階だったら階段から落として馬乗りになってボコボコにする
禁煙だからって馬尻に乗って、「馬鹿じゃねえの」とか舐めた口きいたら相応の報復をする輩もいるってことだ
彼女連れだった？ そしたら容赦しないわ。だから気をつけたほうがいい
367: 目潰し(広島県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:04:25.22 cI0XFXMr0.net
タバコとか大麻とかはむしろ肺にはいい（吸ってる人限定）
368: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:04:55.20 0ItTTUxN0.net
>>363
そのまま返すわ
環境を整えるのは税金取ってる以上は義務だよ
お前らは叩く相手を間違えてる
例えば、
車の税金取ってるのに道路整備を国が全く遣らなかったらどうなると思う？
当然事故が増えるよな
でだ、だからってドライバーを叩くのか？
一部の暴走族をネタにしてドライバーはマナーが悪いって言うのか？
お前らが言ってるのはこれと同じ
ものすごく馬鹿げてる
抗議するなら喫煙者では無く国だろうよ
369: フルネルソンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:05:23.25 dh/zlHct0.net
>>366
人に迷惑かけtるのは分かってるんだ
370: トペ スイシーダ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:06:28.10 g3tXrv5K0.net
アル中の奴が我慢できずに街中で飲んで酔っ払いながら歩いてたら自分を制御できない馬鹿だと思うだろう？タバコも同じだよ
371: ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:07:06.57 GSMJwTDA0.net
いや、健康がど～とかはどうでもいいんだわ
単純に臭いんだわ、わかって欲しいんだわ
372: 閃光妖術(関西地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:07:07.78 X52/WcC20.net
喫煙者を叩いてるんじゃないんだよな
マナーの悪い喫煙者を叩いてるの
自分がマナーを守れてる自覚があるなら怒る必要はない
そして現在のマナーは喫煙は限られた喫煙スペース以外ではしないこと
これを理解してるかどうか
373: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:07:16.68 0ItTTUxN0.net
>>364
非喫煙者にとっては喫煙所じゃなければ吸わないのが当然と言う幻想を持っているのだろうが
喫煙者にとっては喫煙所が近くに無ければ隠れて吸うのが当然
マナーは守れる環境が有って初めて守る事が出来る
そしてそれは喫煙者の善意で行われる
マナーを守って頂く相手に対して不遜に過ぎるから無視される
もっと謙って喫煙所で吸って頂く様に誘導すれば良いのに
374: クロスヒールホールド(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:08:27.98 4+fYxWw50.net
あぁもう面倒だから嗜好品を全部禁止にしてしまえ
375: ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:09:36.07 In3vpu/K0.net
喫煙者はID:0ItTTUxN0みたいなキチガイ叩かねえから同じに見られてるって気づけないのがやばい
こういうキチガイを喫煙仲間側から叩くようになれたら今より肩身狭い思いすることもなくなるだろ
376: サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:10:42.57 uUlNal3/0.net
肺癌は喫煙歴との相関があって
1970年代からの喫煙者が今罹患しつつあるわけです
377: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:11:03.31 QWvFo0OP0.net
>>368
道路は受益者負担の原則で、道路を整備するために税金取られてるけど、タバコは違うからな
そこから始めろってことか
先が長いな
378: クロスヒールホールド(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:11:22.46 4+fYxWw50.net
>>373
無料の飲食スペースがついた喫煙所でも建ててほしいのかお前は
喫煙者は非喫煙者よりも優れた人間で優遇されるべきだとはっきり言え
379: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:11:34.91 0ItTTUxN0.net
>>375
正論に何か反論しようとすれば罵倒するしか方法無いもんな
可哀想に
380: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:11:36.53 49OPUh1Q0.net
>>366
どっちもどっちって事じゃねーの
俺がその場で飯食ってたら「へえ、口の利き方知らんバカっているんだなあ」と思うだけ
本当にリアルで「馬鹿じゃねーの」と他人様に言ったなら
その時点で少なくともお前が程度低く見えるだけの話
店員に敬語で質問した喫煙者と比べてどっちがバカっぽく感じるかって事だな
ネタじゃなく事実なら今後はその点に注意して口開いた方がいいよ
381: ハイキック(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:12:12.99 mQR95GTZ0.net
>>372
そんな言うほど見かけないだろ。
382: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:12:44.09 0ItTTUxN0.net
>>378
俺は非喫煙者の為に言ってるんだぜ
喫煙者が自らの"主観"で迷惑に成らない場所を探さなくても
"客観的"に迷惑に成らない場所が用意されてたなら皆んな平和だろ！？
383: ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:13:26.72 In3vpu/K0.net
ID:0ItTTUxN0がキチガイ過ぎて喫煙者すらだんまりじゃん
384: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:13:55.85 49OPUh1Q0.net
アンカー訂正
>>380は>>358へのレスな
385: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:15:10.17 oyu+WLqP0.net
非喫煙者に嫌煙派や穏健派がいるのと同じで、
喫煙者も別に一枚岩ではないからなあ
俺は禁煙指定されてる場所じゃ吸わんよ
自分らの立場を更に悪くしてどうする
386: ハイキック(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:15:42.88 mQR95GTZ0.net
マジで今時マナーの悪い喫煙者なんかほとんど見かけないぞ。俺も止めて10年近くになるが、ほんとに大阪も綺麗になったと関心してる。町中にも駅前にも吸い殻なんかぜんぜん落ちとらんし。
387: ブラディサンデー(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:15:51.97 R4EFgj650.net
> ここ10年間、喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる。
お、おう・・・まぁ今の若い奴らがそれなりの年になった時まで待ってみようか
388: 閃光妖術(関西地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:17:09.04 X52/WcC20.net
喫煙者全員がそうとは思わんが
>>373みたいな考え方してる喫煙者がいる限り
喫煙への風当たりは強くなる一方だろうね
マナーを守ってもらうとか言ってる時点でこの人は駄目だ
マナーは守って当然のものなんだから
389: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:18:35.56 0ItTTUxN0.net
>>388
喫煙者が"諦めて"迷惑に成らない場所を"主観"で探す行為が
問題だから喫煙所は必要なんだよ
「あきらめて」吸う。
喫煙者の主観で迷惑に成らない場所を探して
隠れて吸うという行為には喫煙者の配慮がにじみ出ている
無論それが主観でしか無い事を喫煙者はよく知ってる
しかし喫煙所がないのだからどうする事もできない
そして喫煙者はあきらめて吸うのさ
390: レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:18:40.40 pOPBm2Qo0.net
休憩時間にタバコとコーヒー飲む人と話さないといけない時はたまげたなあ
俺そういうの言えないタイプだから失神するかとおもた
391: 閃光妖術(関西地方)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:19:39.86 X52/WcC20.net
>>389
諦めて吸うのを止めるという考えがない時点であなたは駄目です
392: レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:21:28.44 pOPBm2Qo0.net
歩きタバコしてる人が前を俺と同じスピードで歩いてる時ってどうしたもんか
半端な田舎だからまだいるんよ歩きタバコ
393: クロスヒールホールド(家)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:21:32.36 4+fYxWw50.net
｢煙草吸っても病気にならないのか なら吸ってみよう｣というのも自由だし、吸わないのも自由だろうけどさ
ただ自分の欲のためにドラッグキめてるだけじゃん
国から強要されたわけでもなし、無理矢理吸わされてニコチン中毒になったわけでもなし、はたまた煙草を吸ってないと死ぬわけでもなし
結局、俺が気持ちよくなりたいからお前らは我慢しろという話になる喫煙者は分がワルいよね
大人しく煙草もドラッグ認定して規制すりゃいいのに
394: フランケンシュタイナー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:22:27.98 REB0nYoE0.net
>>5
喫煙者が気にすべき論点はこれ
俺、喫煙者だけど
395: バックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:22:37.55 cLKb9gvK0.net
じゃあ酒もダメだな
396: かかと落とし(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:22:41.59 pnmsIQLb0.net
>>389
あきらめて吸うとかよく分からんけど
コンビニで吸うか店に入って吸えばいいだろ
千葉はコンビニに灰皿ないのか？
397: ラダームーンサルト(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/17 02:23:32.86 VTWvSsvQ0.net
>>392
俺はダッシュで抜いてるよ
「うぅ！くせえ！」って言って