16/08/13 23:07:03.34 TKeGXXmz0.net
>>191
話の主旨を見ずに、重箱の隅を突いて、揚げ足を取るのは簡単なこと
もっと精神的にも身体的にも大人になれよ、チビのクソガキ
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:11:40.85 ZdV3WQ5RO.net
>>192
お前の話はデータの裏付けすら無い近所の主婦の井戸端会議レベルの感覚論じゃん
大学で統計学勉強してるならまず「気がする」論は止めなさいw
中央値が平均と違うって言うならソースなり計算値出しな
大学で統計学学んでるんだろ？
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:11:49.44 2C610kwO0.net
>>191
URLﾘﾝｸ(kirua777.iiblog.jp)
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:15:04.39 TKeGXXmz0.net
サッカーだって１６８ｃｍの森島が「小さな巨人」で有名だった。
それが今は五輪なんか見ると、なんと森島よりさらに小さい選手がいるし、
いつだったか、ユース年代は１７０ｃｍ前後ばっかで、監督は何がしたいと
疑ったほどだ。
そこまで人材が枯渇してるのか知らんが、いかに時代に逆行してるか思う。
体操だって、小さいのは当然としても内村の１６０ｃｍとか昔なら考えられない
チビさだし。
昔は一人か二人ぐらいだったのが、普通にゴロゴロいるのが気になる。
それでも平均は変っていないと豪語できるのだろうか。
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:15:11.55 ZdV3WQ5RO.net
>>192
あともうひとつ
高校野球で平均身長は昔と変わらないが
身長の中央値は昔より下がってるっていう証明もよろしくな
そんな不自然な話、にわかには考えられんがｗ
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:23:02.02 F6F71ph/0.net
つまりもう頭打ちで伸び代は無いってことか
プロは無理だろうな
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:23:09.64 TKeGXXmz0.net
>>194
それを言えば、２ｃｈなんて全部便所の落書きで、いくらソース貼った所で
参考にはなれど、それが絶対とは言えない。中央値も知らんアホが、
平均ばかり見て、昔と変っていないとほざくのは情弱としか言いようがない。
選手一人一人のデータが残っていないから、中央値まで出してないけど、
ググればいかに、平均ばかり信じるのが危険か分かる。例えば、ある貧しい地域
にかなりの金持ちが移住しただけで、大幅に平均年収は上がる。だからと言って、
その地域の多くの人の年収がその平均並かというとそうではない。これは平均身長
も同じ理屈。
お前が言うように、一々数えてないから、あくまで感覚の域は出ないが、
近い将来、日本人の体格が小さくなる論文かなんか発表されると思う。
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:25:53.98 TKeGXXmz0.net
>>197
まず中央値がどういうものかニワカは知っておく必要があるな↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
特に平均値との関係をよく読め
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:30:12.17 ZdV3WQ5RO.net
>>199
中央値知らないのはお前だけだろ
ググれば身長は正規分布に違い分布をする典型例なのはすぐ出てくるし、
国の健康診断のデータでも平均値と中央値に差がほぼない
高校野球だけは例外的に平均と中央値が乖離すると
あえて信じる統計学上の理由は何？
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:31:32.61 CkK4Aow80.net
何年か前にカットマンで有名になった選手いたけど、彼もプロになれなかったよね
どれだけ成績残してもプロとなると一定の基準をクリアしないと厳しいんだろうね
絶対駄目ってことはないだろうけど
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:32:01.49 z1zLZcHW0.net
低身長だとピッチャーだとリリースポイントが遠ざかるから不利だけど
バッターは不利になることあるんか？
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:34:43.39 TKeGXXmz0.net
今だと、日本人の母親を持つハーフがたくさんいる。仮にそのハーフが
１９０ｃｍだとすれば、例え他の日本人がすべて１６０ｃｍのチビでも
平均自体は昔とそう変わらないということになる。
昔の日本には、ハーフはあまりいなかった。つまり、１９０ｃｍが少ないけど、
１８０ｃｍ代の日本人は多くいた。とすれば、これまた平均自体は変らない。
平均は同じでも、その内訳内容を精査すれば、かなり変ってくる。一人一人の
データを拾えないけど、これは興味深い研究内容だと思う。卒論にも使える題材だと思う。
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:38:30.08 ZdV3WQ5RO.net
>>200
で、身長分布は正規分布に綺麗従うから、平均値と中央値が乖離する非正規分布の話は関係ないよね？
URLﾘﾝｸ(height160.com)
それとも高校野球は特殊な事情があるの？
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:40:43.47 TKeGXXmz0.net
>>201
あっそう。それなら、そっちのソースの方に興味あるわ。
俺は一々、個々のデータを拾ってまで面倒な計算する気ないけど、
感覚的に今がチビに思えるのは俺だけじゃないと思うんだけど。
例えば、サッカー日本代表。平均は変っていないのか知らんが、
どーみてもチビッ子が増えたと思わんか？高校野球だって、
なんかよー分からん黒人がいるけど、昔と変わらんのかね。
いずれにせよ、平均だけでは信憑性に乏しいわ。
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:42:29.16 ZdV3WQ5RO.net
>>204
高校生全体の身長が昔も今も変わってないのに今の時代の高校野球は
ハーフの190の奴以外はわざと160のチビを集めるトレンドなの？
言っててどんどんボロが出てね？
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:45:49.55 lBo/8nET0.net
背が低いとどうしても骨格が小さくなるから不利ではあるよね
でもやっぱり力が必要な競技は筋肉量が物を言うよね
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:46:15.26 PDRGH6oCO.net
男で160以下は‥
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:46:53.28 ZdV3WQ5RO.net
>>206
>>205
サッカー日本代表はむしろ身長上がってるだろ
昔は179の川口がGKやってたし
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:46:58.16 hvG93cei0.net
サッカーはチビでもできるけど野球はポジションが無いからな
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:52:41.82 ZdV3WQ5RO.net
>>206
>>205に補足
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
政府が出したこっちの表には中央値も載ってるから見てみな
平均値と全く同じ
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:55:07.44 TKeGXXmz0.net
>>205
正規分布ってのは理想分布で厳密に正規分布するデータは存在しないんだよ。
そこまでこだわるなら、ヒストグラムよろしく。
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:55:24.54 rcOjk8K80.net
170cmにも満たないアルトゥーベは日本人メジャー選手の誰よりも結果出してるけどな
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/13 23:57:10.95 L5m5D80S0.net
生涯素人童貞確定レベル
勿論結婚は奇跡レベル
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 00:03:21.76 ZvHHbH/60.net
>>212
本文に掲載している平均値と標準偏差とは？
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 00:10:27.46 ZvHHbH/60.net
身長が正規分布に従うと、今の若者の平均が１７０．５ｃｍとすると、
標準偏差が５．９ｃｍで以下のようなグラフになる↓
URLﾘﾝｸ(www.ipc.shimane-u.ac.jp)
で、１８２ｃｍ以上は今の若者の全体の約２％しかいない。コレってヤバくないか？
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 00:20:15.70 ZvHHbH/60.net
>>210
川口の時は他に１８５ｃｍの楢崎や１８７ｃｍの小島がＧＫでいたけどね。
今のＧＫは１８５ｃｍの川島に１８７ｃｍの権田で変っていないけど、
ユース見ると、ハーフに頼っているのが気になる。
サッカーは別に身長だけじゃないのは知ってるが、年々小さくなってる気がする。
トルシエの頃はまだ韓国と同じくらいだった。だが、今はどー見ても、韓国より
小さい気がするんだが。。。
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 00:31:53.35 ZvHHbH/60.net
>>207
ボロ出てないよ。前も言ったように、平均はデカイのやチビにひっぱられるから、
仮に日本人の多くがチビになっても、長身のハーフが加わることで、平均は昔と
変らず維持できる。貧しい地域に一人の大金持ちがやってきて、その地域の平均
年収が大幅にアップするのと同じ理屈。
ってか、もし日本人の平均が本当に変っていないのなら、ハーフが加わることで
平均が上がるはず。それが上がらず、現状維持ってことは、日本人が小型化してる
ってことも考えられる。
オコエしかり、圧倒的に少ないハーフがこれだけ目立ってプロに入るってのは、
それだけ日本人より抜きんでてるからで、その格差は昔よりはるかに顕著ではないか
と疑ってしまう。
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 00:38:13.98 ZvHHbH/60.net
>>205
身長は正規分布をなしているか？
その答えは以下のソースで詳しく書いてるよ↓
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 00:46:39.44 oiW7Sfk2O.net
>>213
自説にこだわりすぎてどんどん重箱の隅の揚げ足とりするようになったな
ヒストグラム欲しいなら下の生データ見てみな
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
>>216
学校保健統計調査の本文
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 00:53:22.02 oiW7Sfk2O.net
>>218
だから「気がする」論はやめろって
そう思うなら代表の身長計算して自分で立証しろよ
立証責任は仮説提言者にあるのは理解してる？
お前の気がする論を証明する責任があるのは俺じゃなくてお前の方な
>>219
ボロが出てるだろ
高校生の身長が変わらず身長分布も正規分布にもほぼ従って平均値も中央値も変わってないのに、
なんで高校野球であえてチビばかり選ぶ必然性があるんだよ？
今まで通りの身長の日本人を今まで通り選んだ上でハーフの190を選べばいいだろ
もっともそうしたら平均身長が上がるから論理矛盾が生じるがな
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 01:01:53.19 ZvHHbH/60.net
>>221
ヒストグラムではないんですが
>>216
俺が見せたソースのように平均と標準偏差が見当たらないんですが
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 01:12:53.78 ZvHHbH/60.net
>>222
お前は統計とはどういうものか分かっていない。
どーせ、チビのガキが「チビ、チビ」言われて、
むかっ腹立てて粘着してるんだろーが、教えてやるよ。
統計ってのはデータ集めるの大変なの。今はエクセルあるからデータさえ揃えば
瞬時に出せるけど、それでも個々のデータ引っ張って来ないといけないの。
そんな暇あんなら、他の事してるわｗ
で、２ｃｈのような便所の落書きにそこまで責任持ってるバカがどんだけいんだよ。
お前でさえやってねーこと、俺に言うんじゃねーよ。金くれるんなら、本気で
やってもいーけど、無償でそんな面倒なことやってられっか。
>>220
身長が正規分布が従うってお前、俺のソース見てないだろ？同じこと言わすな。
お前が見せてるデータは説明になってねーんだよ。バカ相手にするのも疲れるわ。
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 01:19:08.15 ZvHHbH/60.net
>>221
ホラッ、お前が欲しがってた専門家の分析を見せてやるよ。
日本人の平均身長 今後「低くなる」可能性を専門家は指摘
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
俺よりも数倍エライ専門家の指摘だ。どうだ？納得したか？分かったか？
揚げ足取ったり、ボロがどーたらとか、イチャモンつけんじゃねーぞ、粘着君
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 01:19:57.41 oiW7Sfk2O.net
>>223
1センチ刻みの分布データがあるんだから自分で簡単につくれるだろ
分布表からエクセル使ってヒストグラムすら作れないって統計学学んでるのは嘘なの？
>>223
だから概要じゃなくて本文
そもそも>>221に「身長体重座高の平均値及び標準偏差」っていうデータがあるのが見えない？
検索すれば過去の年度のデータも見つかるから辿って過去と比較すれば？
そろそろインターネットの使い方の説明はもういい？
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 01:26:32.94 oPx74fRH0.net
>>196
何がしたいも何も、以前年代別の下のカテゴリーで高身長だけで選んだチームが
アジアレベルでも全く通用しなかったから、運動能力重視に変わったんだろ
それに日本人の身体能力では、190cmで屈強な体しててスピードもあって持久力もあるフィールドプレーヤーなんて無理だろ
身長高くなればなるほど動けなくなるし、平均身長前後が日本人がサッカーやるには
一番運動能力が生かせるだろう
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 01:28:46.98 oiW7Sfk2O.net
>>224
お前が分布表からヒストグラムすら自力で作れない高校レベルの統計学すら理解出来てないのは分かったよ
政府の健康診断の統計データはほぼ綺麗に正規分布に従ってる以上、それ以上でもそれ以下でも無い話
文句があるなら「気がする論」を止めて計算して反論してみろよ
そしたら相手してやるよ
>>225
低くなる「可能性」って書いてあるがそれが何か？
可能性の話なら近い将来隕石が地球に衝突して地球が滅亡する可能性も世界大戦が起きて滅亡する可能性もあるよな
現時点での事実としてあるのは身長は80年代後半ごろからほぼ横ばいって事だけだわ
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 02:19:00.93 wl2XC3850.net
>>173の基地外書き込みからここまでうじゃらうじゃらと伸びるとはｗ
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/08/14 08:16:58.39 CPiW/gPX0.net
ユニクロとかライトオンに20年ぐらい勤めてる人なら、
若者のちび化に回答できるんじゃないかな？
日々実寸してるんだし
混血がすこしだけ増えて、上限は伸びてるけど、純粋種は平均的に下向きが
真相じゃないか？
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