11/10/23 12:00:53.55 w0LQGvwi0
阪神に続き横浜からも声が掛からないみたいやねｗ
新庄に負けるってｗｗｗ やっぱり人気は大事やね(笑)
大混乱必至！？ 横浜買収、ＤｅＮＡ社なら新庄監督
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:11:26.56 Rw3xO+k60
>>133
新庄に負けって・・
落合本人が横浜の監督やりたがってたの？
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:17:30.70 x1EzO6mT0
落合を支持派
川上、広岡、森、野村、セゲオ、江川、権藤、鈴木啓、江夏、坂東、達川ｅｔｃ． ・・・・ すげえメンバーだ。
アンチ落合
星野、金村、江本、小松・・・・マジで屁も出ねえｗ
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:19:52.44 MmBFg/zc0
集客力でいったら新庄監督にかなう奴はいないだろうな
イチローや松井が電撃引退して就任すれば張りあえるかｗ
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:20:59.12 MmBFg/zc0
>>135
星野は必ずしもアンチ落合じゃないぞ
星野信者はそうだが
今回の件もフロントを痛烈に批判してるな
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:24:45.92 KI9cajhb0
記録に拘るんなら日本シリーズ完全試合にもっと拘れよ。
長い野球の歴史で唯一の存在になれたのに。
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:25:41.89 sEiNJgkKO
全然落合に監督要請来ないじゃんｗ オチシンは嘘つきだねｗ
現実は厳しかった模様ｗｗｗｗ
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:31:17.10 GmZDetA00
まだ中日の契約切れてないのに要請くるわけないだろう
少なくとも来期に限れば最終的にも来ないだろうけど
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:35:03.75 MmBFg/zc0
これからCS迎えるチームの監督に、表立ってアプローチかける恥知らずがいるかよ
うちのフロントじゃあるまいしｗ
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:37:35.57 mH6xwycO0
去年のドラフトで星野と喋っていたから良くも悪くもないよ
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:53:07.95 Z44dLrKLO
>>133
落合には強力な落合信者のモバゲーベイスターズ応援団長のみのもんた氏がいるだろ？
新庄監督みたいなバカは１年で飽きられるよな！新庄のオールスターゲームのホームスチールはドッチラケだったよな。
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 12:55:14.93 yHbefgV50
...|￣￣ | ＜ 陰険サンショウウオもいなくなったし、吉見と岩瀬と浅尾の裸踊りはまだかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 13:10:09.88 khwwPZjz0
>>139
まだＣＳ，日本シリーズの指揮が残っている（ちなみに契約も１０月いっぱいまでなのでまだ正規の球団職員だ）現段階で
お前如きにまで分かる形で、他球団の接触があるわけがないだろう。あほか。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 13:12:03.72 QZm0j+VA0
でも、信者も、もう接触があって、森繁とセットでどこかに行くみたいに話すよね。
ドミニカ外国人連れて。
同じ穴のムジナだよ。
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 13:21:31.84 GmZDetA00
いや聞いたことないぞそんな話。そうなったら面白い的な話は聞くけど
森繁は落合に関係なく、来期もどこかの球団にいるんじゃないかね
ドミニカ組が本当についていく気なのかは内部事情過ぎてわからない
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 13:24:23.72 6ES8dgQsO
話題性なら
清原か桑田あたり起用かと思った。
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 13:26:06.74 hVfEDGxAO
>>133
落合が横浜の監督をやる気でも、森コーチが止めるぞ。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 13:26:34.97 mH6xwycO0
来季は休んで欲しいというか解説とか本出して欲しい
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 13:46:01.08 vWPIaBhf0
中日球団の暴露本？
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 14:13:35.80 MmBFg/zc0
中日新聞の件は既にしてダダ漏れだけどな
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 14:15:42.35 v+sutMut0
つうか一年はゆっくり身体を休めてほしいな
孫も生まれたことだしそうゆう時間も必要
再来年は原満期だしナベツネの強い意向もあって
巨人の監督になってそうだ
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 14:24:10.96 yHbefgV50
他の球団に取れ取れというのは、中村ノリなんかと同じで、他の球団が取ったら面白いというだけで、
自分のところに来たら嫌だって言うことだけどな。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 14:31:13.25 AS2DN3Fr0
本気で勝ちたいと思ってる球団はあんまりないってことか
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 14:35:25.83 s/Gu0Aif0
勝つことよりも馴れ合いや
贔屓の選手の出場機会を望むファンは少なくない
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 15:29:07.13 GmZDetA00
>>155
落合以外で勝てればそれがベターだからなあ
ファンサービスとかOBの問題はおいといても単純に高くなってしまった今では、
勝ちたいにしても最後の手段みたいな感じになるじゃないかな
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 15:37:14.88 IAbGa4oN0
コーチに外人がついていくなんてありえないし相手球団選手も迷惑
ただの年俸吊り上げだよ 外人が契約保留とかあんまりないだろ
中日駄目だこりゃ 1回壊して経費削減かよ
来年は最下位か
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 16:34:08.82 0+quLEWH0
次に落合が監督をするのはたぶん巨人だろうなあ…
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 16:42:00.78 Z44dLrKLO
みのもんたベイスターズ応援団長の意見はどうだった？
みのさんは落合信者でしょ？新庄は１年だけなら監督やりたいと言っているが？
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 16:48:40.49 yHbefgV50
DeNAだったら、新庄じゃなきゃ古田だろ。ミックはありえん。
ミツウロコ・京急とかだったら、OBか横浜にゆかりのある人間を選ぶだろうから、やはり落合はない
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 16:55:40.99 GmZDetA00
DeNA的には新庄がアリなら佐々木だってアリだとは思う
別に地元の人気者を避けなきゃいけない理由はないんだし
もっとも佐々木側としてはそんな仕事したくないかもしれんけど
いずれにしても落合を欲しがるタイプの企業ではなさそうだ
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:13:00.43 Z44dLrKLO
みのもんた朝ズバ！を予約録画か、生で見てる人はいないのか？
ベイスターズ関係の報道ももうしなくなるのか？明日から予約録画するからね。
みのもんた氏はベイスターズ応援団長は辞めるのか？みのさんが「落合さんウチに来てよ」って前に言ってたじゃんか？
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:25:37.66 yHbefgV50
TBSが親会社じゃなくなったら、番組でベイスターズのことなんか取り上げる必要ないだろ。
みのは野球好きだけど、別にもともと横浜のファンじゃないし。
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:32:59.37 ZrQUouJ/0
落合は劇薬だよ。優勝できるかもしれないが副作用も大きい。
どの球団も中日のような暗黒は持っているから、なかなか踏み切れないだろう。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:39:19.70 s/Gu0Aif0
落合が来れば無能な球団OBはことごとく冷や飯を食うだろうからな
フロントからしても扱いにくい人材だし
落合が必要な球団ほど落合を取ろうとしないんじゃないかな
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:41:39.93 ze66mqPK0
移転と同時だったら、落合でもしがらみが少なくてやりやすいのかもしれんがな
でも、少し休んでほしい気持ちの方が強い
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:43:51.77 Pe/FhVna0
落合はマネジメントとしては優秀だよ
今回の件は単なる人事抗争
原発事故を起こした東電とか国が財政破綻しそうなのにいまだに公務員の厚遇を見直せない
政府とかに日本の病巣が濃縮されている
落合の良いところは周りに流されないで自分の頭で物を考えるところだが、球団や地元民には
東電や公務員みたいなゆで蛙状態が居心地がいいと感じる人間が多いということなんだろう
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:49:04.43 x94Upzk60
オチシンって妄想の世界から抜け切れない可哀そうな生物だなｗ
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:54:20.03 Q+413YLX0
>>169
オチアンもなwww
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:55:10.26 IqXlwS550
>>167
横浜とか落合が過労死しちまうよなｗ
しかも過去にも名監督の誉れ高かった人を何人も葬った名監督の墓場だし
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 17:56:42.57 tZdp6VG40
横浜の選手が落合の猛練習について来れるワケがない
選手からクーデター起こされてチームがバラバラになり結局最下位で終わる
森のようにかつての功績を全否定されて球界から爪弾きにされるという結末が落合も味わう事になる
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 18:08:17.93 EeglSIphP
落合得意の小間切れ野球が活かせるだろヨコハマなら。
投打一枚づつ補強したらＡクラスくらいなら何とかしそう。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 18:09:28.29 dOyUG31B0
だからこそ落合は横浜にチャレンジするべきじゃね？
森 山下 大矢 牛島 尾花がそんなに酷い監督とは思えない。
違うチームなら別の結果を残していたかもしれない。
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 18:18:25.17 HK2koYX/O
>>158
だよねｗそこそこ使えるとしても3人まとめて受け入れられる球団なんてねーだろｗ
TPPの波がﾌﾟﾛ野球にも押し寄せて『外国人枠』は労働条件の不平等に当たるから撤廃となれば話は別だが
少なくとも来期､森に3人ｾｯﾄは有り得んｗ
仮に外国人枠撤廃されても向こうの若手が大量移入されて日本で華開く或いは生き返るはずだったﾒｼﾞｬｰ選手と
ｲﾁﾛｰみたいな痩せっぽちの未来のｽﾀｰの華咲かす舞台が無くなって誰知ること無く蕾のまま腐れてしまうだけでそこそこ3人組ｾｯﾄは無いなｗ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 18:33:38.73 fAWReUmc0
>>171
確かに森（元西武監督）の二の舞になりそう。
落合がいきなりリーグ優勝できたのには、山田監督が
投手陣をある程度整備していたのと、荒木、井端を辛抱強く
スタメンで使っていた事、谷繁を獲得していたのが大きい。
つまり、ある程度戦力は整っていて、それを落合が上手に采配した。
今の横浜では、捕手も未熟だし、時間はかかるだろうなあ。
気の短いＩＴ企業が長い目で見れるかどうかだな。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 18:35:41.90 oGN1p8uj0
>>176
井端は辛抱する必要なかったけどな
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 18:39:20.10 EPSoy6TE0
>>176
西武の森監督時代だって工藤、渡辺、郭、秋山などが現役バリバリの
時期だったろ。
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 19:01:50.77 fAWReUmc0
>>178
そう。だから西武では常勝時代を築けたけど、横浜では
サッパリだったでしょ？落合が横浜で指揮をとっても
中日時代のように結果を出せるかは疑問。
ただ、森コーチを連れて行けば、ブラ、ネル、ソトが
いっしょに移籍してくる可能性が高いし、荒木、井端、
森野のうち誰かが、ＦＡ移籍してくることも考えられるので
そうなると、ひょっとしてひょっとするかも？
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 19:02:44.74 s/Gu0Aif0
根本と広岡があまりに偉大だったからな
財産をうまく活用した点は評価しなければいけないが
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 19:33:10.89 EPSoy6TE0
>>179
もちろん落合が横浜でいきなり優勝は無いだろうけどこまかい采配で
なんとかAクラスにもっていけるんじゃないの？
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 19:43:55.70 M2prudFT0
なんで超秘密兵器ナカガーがクビなんだ！
オチに壊されたままドラゴンズを去るなんて。。。。。。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 19:52:48.31 s/Gu0Aif0
野球は采配の差で戦力を覆せるようなスポーツじゃないよ
根本的にチームを作り替えないと、まず最下位脱出からして難しい
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 20:05:27.59 fj2WKjUs0
横浜先発投手陣の成績を見ると愕然とするぞ
勝ち頭は5勝の高崎と三浦、規定投球回に達したのは高崎のみ
リリーフは山口、大原慎、篠原、江尻、真田、藤江、牛田が40試合以上登板
で、真田を除く6人は悪くない
WHIP
藤江 0.94
江尻 1.01
山口 1.04
篠原 1.11
牛田 1.12
大原慎 1.22
真田 1.49
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 20:25:23.02 XFpkwPWtO
今のベイスじゃ、落合でもいきなりＡクラスは無理だろ。それぐらい何もかも酷い。
まずは、勝率４割超え。次に最下位脱出じゃね。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 20:31:40.76 IgqF0gjO0
黙って3年いや5年任せることができればという感じかな
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 20:46:06.18 UvoDfJHr0
俺も5年はやらせないと無理だと思うけどね
でも実際やったら3年くらいで我慢できなくなったフロントにクビを切られると思う
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 20:51:27.97 9JqhW7+O0
契約期間が10月一杯だと、日シリに進出出来ても指揮は取らないんだな。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 20:54:21.28 KVZeNINK0
クライマックスが１日契約なら
日シリもそれでいくんじゃないのと希望的推測
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 20:55:29.78 IgqF0gjO0
そうなんだよな長期で任せるとか言っても徐々にでも順位上げてかないと切られる世界なんだよな
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 20:59:06.08 0+quLEWH0
NPBにはろくな指導者が居ないというんじゃなくて、そもそも求められてないから出てこないんだな
70年以上の歴史があり、膨大な資本や人的資源を投入してもトップリーグのMLBで活躍した選手がほんの数人という理由が分かる
ベイスなんて球団云々以前にヤクザや公務員の食い物にされてるし、馴れ合いもたれ合いで適当に興行やってカネを回し合ってるだけなんだな…
何だかんだ言って厳しい経営環境にもめげず世界とガチンコで競争してるサッカーの方が生き残るかも知れない
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 21:26:37.04 fj2WKjUs0
落合監督、１１月以降は“１日契約”
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 22:48:56.96 mTWUGvuQO
>>176
でも、星野に渡辺直人はわしが育てたと言わせたい。
いつかの阪神の矢野の時みたいにね。
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 23:00:36.38 mvyAjjLZ0
落合はいいよ、中日辞めたって金はたっぷり持ってるだろうし
働きたいと思えばどこからかお呼びがかかる
仮に監督の口がなくても芸能界で細々とやってけるだろう
しかし残された中日球団はどうなるんだ？
もはや暗黒臭しかしない
できれば残って欲しいのだが・・・
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 23:11:42.28 DDGlH2bB0
♪壊してしまうのは 一瞬でできるから 大切に生きてと彼女は泣いた♪
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 23:15:19.72 RHmrrTkc0
>>194
捨てたのは中日だからなぁ…
そもそも男一匹な人だから中日に執着することはないだろうなぁ。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 23:47:27.07 TaqgJ0kU0
>>195
たとえ世界中があなたの敵だって 私だけいつでも味方よ
大丈夫 信じてあなたが忘れていても 私が忘れはしない
この命を投げ出すのに迷いなんてないわ あなたは私の奇跡あなたは私の希望
お願い どこかで笑っててそれだけでいい それだけがいいのよ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/23 23:59:33.48 XRzbGdJa0
しかしCSも日シリもまだ残っているのに、
なんかもう終わってしまったような気がするのはオレだけ？
確かにセ優勝と社長ガッツ騒動でガスがぬけてしまったかもしれないが
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 00:04:55.62 scs3N4v4O
>>195
｢せんぱーい…｣
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 00:33:19.26 QP7ASUQd0
>>198
たぶんファンはそう思ってる人も多いだろうけど、
選手はどうかな？
荒木とかCSが始まったら意識の差をはっきりと見せるプレー見せそうな気がする。
「落合監督と負けてサヨナラする訳にはいかない」みたいな。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 01:06:10.69 qqV0jqn00
セ 界 の 恥 さ ら し
ニ ン ニ ク イ ン チ キ 当 た り 前 （笑）
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 02:16:21.36 XA87LXUV0
どうした？嫌な事でもあったのかい
お前にとって現実は辛いのかも知れないがしっかり生きろよ！
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 02:18:06.70 qqV0jqn00
セ 界 の 恥 さ ら し
ニ ン ニ ク イ ン チ キ 当 た り 前 （笑）
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 02:49:31.16 gb7MMoHp0
落合は横浜のような下位チームの監督には向かない。
ノムのようにBクラスの戦力でAクラスになれる監督ではないし、
2年育成で3年目に勝負する農耕民族的な監督でもないと思う。
144試合を大局的に捉え最後に勝つという采配は優勝競ってこそ生かせる。
弱いチームを強くしてこそ本物という考えは落合には当てはまらない。
「勝利こそファンサービス」の言葉通り、勝てるチームで力を発揮する監督だと思う。
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 02:57:21.75 qqV0jqn00
セ 界 の 恥 さ ら し
ニ ン ニ ク イ ン チ キ 当 た り 前 （笑）
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 08:09:01.66 EPXIRIlN0
>>204
そうかなあ
落合が中日に来て最初にやったことは、チームの体質から変えることじゃないかな
結果的には野球と全然関係ないところまでは着手できなかったようだけど
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 08:37:06.76 3ZSz833A0
>>204
いやいや
今の中日だって、落合＆森繁じゃなかったらBクラスでもおかしくない程度の戦力だと思うぞ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 09:07:13.55 tOrs1n4g0
育成って観点だと、落合の力はよく解らんのも事実
練習量が多いから、心身ともに底上げはされてたとは思うけれど
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 09:21:59.51 IzEmRaD30
選手の使い方だろうな
浅尾がいいから抑えにしちゃう監督だと
ここまで勝ち試合つくれずに浅尾が暇になって
8回から投げさしたりとかになりそうだ
今の真弓みたいにさ
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 09:28:44.18 BPTSUk/50
>>209
かといっても岩瀬をこれ以上使うのももう限界だから
中継ぎを整備するのが権藤の腕の見せ所だろ。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 10:50:59.55 AtOHcPqJO
若手、中堅投手の頭数はいるし、次の
監督コーチが悪くなきゃ投手王国は継続だろうな。
チェンが抜けでも、一人だけならカバー出来る。
ただ、山井みたいに、年間3～5勝の
短期間活躍する投手を使いこなすのは難しい
だろうな。指導陣が楽だから、通年働ける
投手を優遇し、山井の出番は無くなりそうだ。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 11:25:45.66 684px7360
落合の優れている点って
現状把握して、何が足らないのかを考えそれを補う方法を導き出す部分だろ。
選手時代もそうだったし、監督になってからもそう。
だから今年森野・和田が不調でも出塁率上げることでなんとかしたし、
突き詰めると8年前に中日に何が足らないのかを考え、そこを補うことに
よってドラゴンズを常勝チームにした。
そして、その能力は高木にはない。あったら前任時5位とかありえない。
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 11:47:26.02 XCJUj/oO0
180 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 02:43:09.48 ID:trkqWihd [4/4]
ドアラのインタビュー一部
ところで今季限りで落合監督が退任するでしょ
「とてもとてもお世話になりました」
ドアラから見てどういう人なの
「最初はとっつきにくくて近寄っちゃいけないかな、と。
でも、人のいないところでは『元気か』なんてよく声をかけてくれた。
今年のオールスターなんか、セレモニーの時に向こうから手をつなぎにきてくれた。びっくりした」
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 17:22:16.99 2df8IWVA0
一時期、落合は神監督、みたいに言ってたけど、今は戦力の有るチームを効率よく勝てるようにする
監督、っていうのにトーンダウンしたな。まあ、それでも凄いんだけど。
横浜監督になる目が出てきたから、信者は予防線張ってる感じ？
さすがに横浜は誰がやってもダメだろうしな。
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 17:33:46.17 u7++0QaB0
お前ら知ってるか？落合は内心、選手をナデナデしたい衝動にかられながらも無表情なんだぜ。
216:代打名無し
11/10/24 18:01:18.50 43YO5hd10
森繁和ヘッドが明かすオレ流采配
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
【プロ野球】劇的なオレ流退任Ｖ。就任８年間で４度のリーグ優勝を成し遂げた中日・落合博満監督（５７）を
ずっと支え続けたのが森繁和ヘッドコーチ（５６）だ。まさに二人三脚での強いチーム作り。
指揮官とともに今季限りで中日のユニホームを脱ぐ名参謀が、将たる落合監督の素顔とエピソード、
解任への思いを本紙に手記で寄稿した。
監督をもう一度胴上げしてやると思っていた。達成できて良かった。８年間でリーグ優勝４回。
監督がなぜ勝てるのか、俺もわかんねえ。聞きたいぐらいだよ。ただ俺とは違う。俺と同じ人間ではない。
野球そのものに関しては一緒だけど、表に出せるか、出さないかが違う。監督は何があっても態度にも、
顔にも、言葉にも出ない。全く動じない。これが俺との違いなんだよな。
エラーなど、いろんなミスが出ても「ふっ」て言っているだけ。それがわざとそうしているのか、
本当なのか。「大したもんやなぁ」「人間できている人はこうなのか」「俺が甘いのか」とか思う。
ただ、そうじゃないといろんなことができないんだろうけどな。酒飲んでいろんな話をした時には
「そんなことねぇよ。俺もカッカカッカきてるよ」とか言うけども、そう見せない８年間というのは、
やはり普通の人間じゃないのかなと思う。
監督はバッター出身で俺はピッチャー出身だから、投手心理についてはよく聞かれる。
それをどうするのか、最終的な判断は監督。でも、こっちがカリカリしながら投手交代をしても、
あの人は「いや、こっちで行く」とは絶対に言わない。いまだに一回もないな。
「誰で行く？」「これで行きます」「うん」。それだけ。
217:代打名無し
11/10/24 18:04:47.73 43YO5hd10
監督には意見もしょっちゅうしてきた。俺は思っていることは言う。それに関して監督から何か言われたことない。
衝突したことは一回もない。その代わり、逆に呼ばれて「こう思うんだけど、どうだ？」って聞かれることはあったけどな。
監督からはピッチャーに関して「全部預けるから、任せるから。俺はピッチャーのこと知らん。
任せるからやれ」って言われていた。だからメンバー表を書くまで監督が先発ピッチャーを知らないこともあった。
「今日はこれで行きます」「ほう」って監督は名前を書くだけ。「次の３連戦は誰で行くんだ」とか聞かれたこともない。
「全部、お前に任す。俺が知ってても何の役にも立たんのやろ」ってな。
オーダーを決める時に「守備はどうする？ 固めていくか？ ピッチャー今日は誰だ？」って聞かれることはある。
「吉見？ だったら守り固めようや」って言ってメンバー代えたり…。
８年間で監督が先発を決めたのは、就任１年目の２００４年開幕投手の川崎憲次郎だけ。
温泉に２人で入っている時に「シゲ、一つだけいいか。川崎で開幕行きたい」って言ってきたんだ。
「えっ！ 川崎って誰？」って思ったよ。「これだけは俺が正月から決めていたことなんだ」って言うから
「監督が決めるんだからいいですよ」って。まだ中日のユニホームを着る前の話だよ。
ポンポンといいピッチングしたんだけどな。うまくいかなかったけど…。
218:代打名無し
11/10/24 18:09:57.09 43YO5hd10
最初に落合監督に声をかけられたのは、まだ俺が横浜のユニホームを着ていた０３年。
横浜でコーチをやるのは、その年で終わりとわかっていたので「先のことも考えんといかんなぁ」っていう時期だった。
その頃、中日は山田さんが辞めて佐々木さんが代行をやっていたから、新しい監督に代わるんだっていうのは聞いていた。
新聞には新監督にノムさんだとか、高木さんだとかが出ていたな。俺が中日に行くなんて話は全くなかった。
そんな時に知らない番号の電話がかかってきた。それが監督だった。「おまえ、手空いたろ」って言うから「空いてます」と答えると
「ちょっと手伝え。ただ、まだ決まってないんだよ」って。決まってないのに手貸せって言うんだよ。
「また連絡するから」って言うので「わかりました」って返事したよ。
監督とは社会人の時から世界大会行ったり、俺が横浜のコーチをやっている時に臨時コーチで来たりしたから話はしていた。
ただ詳しくは知らなかった。一緒に野球をやったのはアマチュア時代だけだったしな。
どの監督もいつかは終わるのだろうけども、こういう終わり方も監督らしいんじゃないの。
優勝するために強くしてくれ、勝てって監督も言っていたし、オーナーもしょっちゅう言っていた。
俺たちの目的はまず優勝するチームを作ること。それで結果が出なかったらそりゃあ、しょうがないわな。
でも、今年は結果が出ていないうちに、退任発表となった。監督も悔しいと思うよ。コーチ陣もそう。
でも、監督はそれも顔に出さない。大したもんだ。俺らコーチ陣はその時点で「優勝して俺たちも辞めよう。
優勝して気持ちよく辞めよう」っていう気になったからね。
名古屋で８年間お世話になった。ナゴヤドームにも、この球団にも愛着がある。
ファンも優しいし、熱い応援をしてくれる。クライマックスシリーズはどうなるかわからない。
負けるかもしれない。でも、最大の目標はリーグ優勝、したことのない連覇をすることだった。意地は見せられた。
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 19:18:06.02 pYqFSL+50
>>204
だな
戦力が充実してた04-06は常勝の野球をしてた
戦力が落ちてきた07-11は相手が落ちるのを狙う弱者の野球にシフトした
落合の野球は「現有戦力を生かす野球」(だからビョンやグスマンみたいなカス外人でも使う)
よって落合の考えに「育成」という文字はない
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 20:03:21.91 hW7vyTmtP
川崎がポンポンといいピッチングした？
初回だけだろｗｗｗ
2回一挙5失点KOだ
まーた事実ねじ曲げて伝承してく馬鹿が出ないうちに書いとかなくちゃ
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 20:05:33.67 EPXIRIlN0
現有戦力の活用と育成を相反する要素だと考えるから何も見えなくなる
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 20:49:28.89 XUlbSd/I0
おや？ じゃんけん先発は森繁さん主導だったのか
ああいった面白エピソード出て来てないだけでまだ他にもあるように思うけど
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 20:54:12.10 VDlchLQk0
（初回は）ポンポンといいピッチングしたんだけどな。（2回は）うまくいかなかったけど…。
森繁は何も間違ったことを言ってない件
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 21:23:35.98 VDrfC+4e0
しかし、色々言う人はいるけれどプロ野球の本質ってどこまでいっても競争と淘汰だと思うんだけどな。
選手の育成だってそう。首脳陣に育ててもらう（正確には我慢してもらう）チャンスでさえ、勝ち取り、奪い取る物だと思うんだけど。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 21:31:27.79 XA87LXUV0
投球内容が良いからって必ず結果もついてくるわけでも無いしな
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 21:45:57.63 TsWB4eAc0
＞220
他人を計る物差しは自分の中にしかない
馬脚を露わす、というのはこのこと
事実ねじ曲げて伝承しようなんて、したことも考えたこともない人からは、
誰かがこういうことをするだろう、なんて発想は出てこないものさ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 22:00:43.05 hW7vyTmtP
相変わらずの屁理屈軍団だな
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 22:04:54.94 niNuGeaO0
>>227
屁理屈と言うより、あなたは日本語の文章を読むのが得意ではないのでは。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 22:06:03.74 TsWB4eAc0
＞227
俺だって、自分の物差しで他人を計ってるという点では君と変わらん
川崎が初回を乗り切ったものの、二回につかまったこと、大逆転勝利があったことを知ってるから、
「（初回は）ポンポンといいピッチングをしたんだけどな」と何気なく読んだ
みんながそう解釈するだろうというよりも、そう読み取らない人がいるなんて思いもしなかった
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 22:24:51.98 XA87LXUV0
それは初回じゃなくてOP戦を順調に消化していたって読み取った
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 22:29:25.11 x1Riudd70
>>230
森が川崎先発を言われた時点からの長いタイムテーブルを考えると、
それもあり得るな。
ちょっと盲点つかれた。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 23:19:27.05 C/iKGhe90
落合は横浜に好きな選手がいるからもしかすると本当に行くかも知れないな。
あの報道陣の少なさは落合にはやりやすいと思うし。
今年のオールスターに出た東北出身の横浜の投手（名前忘れた）に
「君は東北出身だけど、何イニング投げたい？」と電話した時、
「２イニングも投げていいんですか？投げたいです。お願いします」
とその子は応答したようで、落合は非常に好感を持ったようだ。（中日新聞に書いてた）
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 23:21:28.99 C/iKGhe90
今時そこまでオールスターに嬉々として投げたがる人はいないのかな。
「俺の成績を超える選手はこの中にはいないと思うけど云々」と話したのも
「志の低い人は、それより低い実績しか挙げられない」という思想に基づいていると考えると、
今の若い選手はみんなクールなのかもしれない。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 23:37:42.50 sXfv3e7s0
俺も普通にOP戦のことだと思ったんだけど
普段キャンプやオープン戦とかファームとか熱心に見てない人には
紅白戦で先発した川崎がいきなり開幕で飛び出してきた印象しかないかもなあ
なにげにきっちり開幕に合わせたローテで投げてたんだよな。それを根拠に開幕川崎を予言してた人が一人いてびびったなあ
でも「俺が当てた！俺が当てた！」って自分のレスコピペして回ってたのは格好悪かったｗ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/24 23:47:37.95 x1Riudd70
まあ、「釣り」としては最上級だよな。
以後は徹底して手堅い采配なのに、
あれで落合＝奇策というイメージが出来上がったし。
森コーチの証言だと後にも先にも落合が口だしたのはこれっきりで、
以後8年間森に完全お任せ。
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 00:04:29.85 uYkowpul0
あれって半分は森繁の就職活動だろ？
「最強ドラゴンズのピッチャーは全部俺が仕切ってました。名将落合も俺に丸投げです。
こんな優秀なコーチが無職になりますよ」っていう
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 00:25:57.88 BbLu3ray0
>>236
いや、落合は常々「ピッチングコーチに任せてます」て言ってたよ。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 01:07:43.43 Squ5LOZO0
ノムさんとの対談でもピッチャーは丸投げって言ってたしね
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 01:18:55.12 AmH1sEak0
打者心理のアドバイスなんかは結構してるみたいだけどな
吉見や岩瀬が言ってたな
自分が良く分からないことにまで首を突っ込むタイプだったら
ここまで見事な結果は残せなかっただろうね
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 01:20:43.37 65sxeKqF0
野球に限らずトップは部下にあまり口出さないほうがいい
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 01:35:05.10 AmH1sEak0
やることはたくさんあるからな
特にうちの場合タニマチから選手を守ったりとか…
（参考）
946 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 20:55:07.30 ID:IvWcI56X [18/18]
デーブ大久保の記事なんだけど、分かりやすいよ
西武創設時の監督で、
当時管理部長だった根本陸夫さん（故人）は、ボクら選手に
「絶対にタニマチを作るなよ」と繰り返しました。
「１度目は『大久保さん、ご飯いきましょう』、
２度目は『大久保くん、食事行こう』、
３度目は『大久保、行くぞ』、
４度目は『おい、行くぞ』、
そして５度目に断ると『オマエ、何で来ないんだ』となる。これがタニマチだぞ」
根本さんの口癖でした。
だから、西武の選手は必ず自腹で飲み食いし、
先輩が後輩の分を支払うという形ができ、それが、
選手間のいい関係を築いてチームワークにもつながったのです。
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 01:38:48.25 uYkowpul0
タニマチに媚び売りまくってるうちにヤの字と関係深くなりすぎて西武出された人間が
したり顔でなに言ってるんだｗ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 06:55:51.52 TriSs0SY0
全然行かなきゃ行かないで「挨拶にも来ない、監督以前に社会人失格」とかいわれるしなｗ
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 08:31:13.59 JzCVRRyuO
>>214
いやいや、無能しか言わなかったアンチが、
あきらめて勝てる監督だと評価を上げたんだよ。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 10:52:22.03 3fE5P9F90
中日はなんだかんたで山田さんが上手く種をまいてくれたし落合もやりやすい環境だったと思う
対して横浜は全てが焼け野原状態だし森でも無理だったので落合でも無理
根本陸夫さんのような育成型の監督に数年やらせた後に落合なら成功するかもしれないが・・・
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 13:54:01.63 0EyaR9ir0
>>244
アンチは辞めても叩いてる。妄想すんな。
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 18:05:05.98 eRh6QRQZ0
>>216
なんか記事が中スポ以外ばかりから出てるような気がするけどなんでなのかなあ（棒）
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 18:29:32.72 EqSJo8eo0
球団史上初の連覇を成し遂げた監督を
その年度で退任させる球団。
どう考えてもおかしい。
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 18:44:04.62 haKmR6+s0
>>206-207
亀でスマンが、監督就任時の「現行戦力で優勝できる」「10%の底上げで優勝狙う」の発言は
ビッグマウスではなく本心だったと思う。山田時代も2年連続Aクラスだったから地力はあったはず。
中日は昔からAクラスの常連だが優勝は10年の1回のチーム。優勝争えるが勝ちきれないチーム。
落合はその体質を変えたんだと思う。もしかしたら中日選手時代からその辺を感じていたのかもしれない。
落合が中日を引き受けたのは勝てるチームだったからだと思うよ。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 18:48:54.43 U7bIjup40
どうだろう、監督に就任する最初で最後のチャンスだったかもしれないし
落合自身には監督への憧れがあったわけだしね
戦力の有無は二の次だった可能性はゼロではないと思われ
就任にGOサインを出した理由を総監督に聞いてみたいとこだ
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 18:51:48.80 flDZhilq0
最初で最後のチャンスだったのは間違いないだろう
そのチャンスを活かして結果出したってだけだ
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 18:54:50.78 XU/V6xKMP
>>248
せっせと球団事務所に続投嘆願書でも送れよ（ﾌﾟ
その場でゴミ箱行き（ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 19:16:02.97 dZM3FgPC0
よく「落合が引き受けたのは中日が勝てるチームだったから」みたいなこという人いるけど、
８年も見ててまだ落合のこと誤解したままの人がこれだけ多いってのは凄いなあ
契約だけマトモなら戦力なんか関係ないだろこいつにとっては
誤解してる人達からじゃ想像できないくらいの野球馬鹿だもの
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 19:35:47.80 9Brx417q0
山QのときはAクラスっちゃあAクラスだけど，
首位と10ゲーム以上離されてた優勝争いとは程遠いAクラスだからなあ
255: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/25 19:48:46.48 oGvXVWZC0
今日、ＣＢＣのイッポウに高木守道次期監督が出てたけど、
ウチのオヤジが「落合さんは名将なのに高木さんみたいにマスコミ受けしなくて残念だ。」と言っていた。
俺は「マスコミに好かれる天才もいれば、好かれない天才もいるから残念だ。」と言った。
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 19:50:28.13 U7bIjup40
＞254
今年の西武みたいなもんだな
当時の俺にはブルースリーだけが希望の星だったなあ
投手陣は故障がちで…いっかん、幻の投手あっちゃん思い出した
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 20:20:46.17 BbLu3ray0
>>255
マスコミ受けしないとか、人気が無いってのも誤解ではないだろうか。
何だかんだで常に話題になってるし。
ＴＶ出演は落合が出るのって野村や江川のインタビューとか、
バラエティーだとスマスマ、さんまのまんま、いい旅夢気分・・・
ようつべの閲覧者数もハンパ無いし、現にこのスレも２６４を数える。
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 20:41:37.40 XN3Pvt8F0
はいはい、オチシンオチシン
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 20:49:00.61 AmH1sEak0
258 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 14:39:38.35 ID:78IES6QM [6/9]
二宮清純「唯我独論」11年10月５日付『スポーツニッポン』
落合劇場にも第二幕あるはず
URLﾘﾝｸ(www.ninomiyasports.com)
上田哲之「プロ野球哲学」 投稿日時： 2011-10-07
ある日の落合采配から
URLﾘﾝｸ(www.ninomiyasports.com)
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 21:31:19.00 IdTcgTRL0
このスレの過去ログ含めて就任当時8年も続くと誰が予想しただろうか？
チームボロボロにして2年くらいでお払い箱になるはずだったんじゃなかったっけ？
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 21:40:07.64 xtr+3gS30
それは一部アンチのみの意見だ。オチシンはすぐ極論の走る。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 21:44:24.00 IdTcgTRL0
その一部アンチどこ行っちゃったんだろうな？
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 21:49:53.07 xtr+3gS30
解任決まったから、どうでも良くなっちゃったんじゃないの？
今だに監督継続させろ、なんて言ってる方がどうかしてる気がするけどな。
ＣＳの話題以外は、来年の中日の方に興味があるもの。
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 21:50:31.47 AmH1sEak0
アンチって日本語不自由な奴が多いよな
てにをは間違えるとかな
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 21:53:01.22 4xBx3XIG0
ナゴヤドームの監視カメラ動画youtube流出。中日球団・坂井社長のｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ姿も。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 21:56:45.63 xtr+3gS30
２ちゃんで日本語のてにをはにこだわる方が馬鹿じゃネーの？
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 22:10:35.23 dZM3FgPC0
なぜ彼だけがこうして「てにをは」に反応したのか、検証してみたいと思います
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 22:28:14.11 8gfOiqcw0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
269:代打名無し
11/10/25 22:31:04.38 sM39vBuG0
>265 バーボンスレ
情報7daysニュースキャスターであったんだな。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/25 23:48:39.71 Jeo3JAow0
マエケンが9回1アウトまでノーノーでそこから連打浴びて逆転負けしたね
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 01:31:35.85 NV84rATv0
結局ヤクルトと2.5差か。まあだいたい予想通りだな。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 01:42:49.44 soMq/Ny60
とにかくこれだけは言っておく。
落合監督は現日本プロ野球界で最高の監督である。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 01:55:02.19 65w/hnvY0
>>272
なわけないやろ
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 07:30:28.27 TFHYiJDG0
>>270
山井続投って言い出すバカが出てきたらこれ教えてやれよ
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 07:34:57.70 3SnNVQeZ0
あの時は中日のホームゲームだったのでサヨナラ負けは不可能
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 07:54:08.05 i5VsAPZR0
1試合だけ見てたら落合叩くのもわかるが、年間通して山井見てたら、もっと早く交代しててもおかしくない。
突然４玉だしてランナー溜めて逆転なんてざら。
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 08:08:52.50 Bl+YOLy5O
失礼な言い方だが、マエケンですらやらかすんだから、ましてや山井ではな。
日本シリーズは一試合で流れが変わるし、まあ、やはり正解だったんだろう。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 08:37:42.03 0zrw9ntt0
このチームって結局モリが監督が監督みたいなもんだろ？
落合采配云々って信者は称えるが、具体的に何したんだ？
投手陣に恵まれていただけの事じゃねーのか？
投手に関してはモリが実権握っていたという話しだし
肝心な打つ方はサッパリじゃねーかｗ
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 09:03:44.68 BEyXtJgV0
山井が打たれる前提のifの話するバカがいるか。だからオチシンは。
岩瀬で抑えて日本一になったから、あの采配は良かった、で終わらせておけよ。
なんで、マエケンの話まで持ち出して、山井じゃ打たれてたみたいに自分を正当化するんだよ。
お前らが落合の采配を一番馬鹿にしてるんだよ。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 09:09:12.09 dZza2GM80
山井が8回までノーノーで9回にHR打たれた試合があったじゃないかｗ
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 09:13:22.99 Efxeg3WHO
>>278
采配というかキャンプで一年間戦える体力を作り上げた
勝つメンタリティを教え込んだ
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 09:20:47.65 BEyXtJgV0
なに笑ってんだ、お前馬鹿か？
山井は8回までノーノーやってたら、必ず9回でホームランをうたれるのか。
どのケースでも、それが可能性である以上、抑えたかも知れないし、打たれたかもしれない、
そんなことが分るわけがない。
日本シリーズ唯一の完全試合という特別な記録がかかってたから、議論になったわけで、
本当かどうかは知らないけれど、山井が降板を申し出たという記事もあった。
とにかく、落合は、その時点で岩瀬のほうが打たれないと判断しただけだろ。
そして記録の可能性より日本一を選んだだけだ。
山井の実績以上に日本ハムの貧打もひどかった。
続けて投げさせていたら、なんて誰にもわかんねーんだよ。
山井は過去に打たれたから、今回も打たれたはず、みたいに書くんじゃねーよ。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 09:20:47.81 7/+hs0xW0
>>260
落合の現役時代の振る舞いを最初から最後まで知ってるおっさんなら
監督として成功するとは思ってなかったと思うよ
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 09:30:07.25 dZza2GM80
>>282
馬鹿はお前だｗ
＞山井は過去に打たれたから、今回も打たれたはず
っていつ俺が書いたんだよ。誰にでも分かるように説明してくれや。
あと、そもそもの時系列も理解してない奴が偉そうな物言いをするな
山井の日シリ8回完全が何年の話で、巨人戦の8回ノーノーが何年の話が調べて書いてみろ
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 09:33:15.33 jCbU8mXUO
来年から落合の采配を見ないで済むと思うと、それだけで嬉しいわ
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 09:38:49.74 fmDgnqdx0
2011年中日リーグ優勝の瞬間から、落合監督握手拒否まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 10:32:59.02 WvJJoXgb0
>>283
現役時代の振る舞いって何してたんだろ？それマスコミに悪く書かれた部分だけ見てた人のイメージじゃね？
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 10:45:06.13 duSjDNvg0
中日球団、中日優勝特集で球団幹部の実名を報じたデイリースポーツの発行元・神戸新聞社に厳重抗議
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 11:13:06.16 mQwVZw/b0
>>282
>>284
山井が８回を投げきったところから議論すっから平行線なんだお
試合前に監督と森繁コーチが山井にどの程度の働きを期待したか想像したどうだ？
①試合展開にもよるが山井は６～７回くらいまで３点位内なら合格で後は継投
②最後は岩瀬
ファンもこんな感じでない？
中間管理職（笑）の森繁が山井を説得して、試合前から監督が決めていた②にしたのかと
１０回裏の横浜戦でのベンチの映像を見てからそう思うようになった
ちなみにwikiにはこんなのが書いてある
＞王は1999年の日本シリーズ第3戦で、6回まで無安打無得点の好投を見せた
＞先発投手の永井智浩を交代し、勝ちパターンであった篠原貴行・ロドニー・ペドラザに
＞つないで勝利し、日本一を手にした経験がある。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 11:15:29.35 mQwVZw/b0
書き忘れ
「投手の事は投手コーチに聞いて」といつも言ってるが
この件に関しては珍しく自分の采配と言ってる
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 11:55:11.64 tvJR+w7f0
もういいよ リーグ優勝したんだし
CS日シリって気が抜ける
来年は最下位だろうから
日本一はなれるんならなってほしい
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 12:09:57.72 4YCnKNUj0
>>290
森繁手記だと，監督が投手起用決めたのは，開幕川崎1回だけだった，んだよね。
泥をかぶったってことかな。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 15:22:28.13 8nloasJX0
じゃあ森に監督やらせても同じかっつーと、落合が退場した後に代行した試合って采配結構酷いんだよなあ
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 15:36:48.43 BEyXtJgV0
>>284
>>山井が8回までノーノーで9回にHR打たれた試合があったじゃないかｗ
日本シリーズの山井とマエケンのノーノーの話してて、「ｗ」なんて馬鹿みたいな
文字つけて割り込んできたこの一文に、なんの意味があったんだよ。
説明するもなにも、そもそもお前が意味不明なんだよ。馬鹿か。
「あの時山井から岩瀬に変えたのは落合の英断だった、マエケンですらノーノー出来ないんだから、
山井なんかじゃできない」って言うオチシン論調に対して、なんで「山井だったら日本シリーズで打たれる」
なんて言えるのか、って俺は書いたんだよ。
時系列なんて関係あるか。
あの時点で山井が抑える可能性も、打たれる可能性もどちらもある。
2010年と同じ結果が、2007年に起こるなんてわかるわけがない。
>>山井が8回までノーノーで9回にHR打たれた試合があったじゃないかｗ
だから打たれる、としか読めねえよ。話の流れからして。話の流れが読めないコミュ障ならしょうがないけど。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 15:56:34.10 dZza2GM80
>>294
あのなぁ。いつ俺が決め付けたんだと聞いてるんだよ。読解力なさすぎだろ。
＞だから打たれる、としか読めねえよ。
お前の勝手な思い込みが激しいだけだろｗ
まさにお前が書いている通り、打たれる可能性もそうでない可能性もあるのに、何で決め付ける？
俺に対して決め付けた物言いをする理由の説明がないって言ってるんだよ。お前がコミュ障なんじゃないのか？
頭に血が昇ったような長文じゃなくて、きちんとした説明を求めてるんだ。やり直し。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 16:32:57.63 8nloasJX0
つうか分かってて山井の話振り続けてるアンチより、
未だに一々大真面目に相手してやってる馬鹿の方がほんとすげえと思うわ
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 17:45:13.56 EK0MZFdfO
山井の大記録を消してまで勝ちに拘った監督が吉見の最多勝には協力的なんだもんな
アンチほどではないけど信者はそのことどう思ってるのか知りたい
後いくら名将だと呼ばれてたって自分の贔屓チームには来てほしくないな、俺は
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 17:51:01.13 0zrw9ntt0
落合とフクシは一体何人レスのバイト雇ってるんだ？
一時は壊滅状態だったオチシンがこれ程増殖しているのは
あまりにも不自然だぞｗ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 17:55:24.70 VeOCBwaA0
>>298
悔しいのー。
だが、お前の苦悩は来年からだｗ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 18:04:43.66 0zrw9ntt0
アホのフクシの登場だな
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 18:13:14.78 rNExH1U30
>>297
状況の違いすらわからない白痴がしゃべくんなよｗ
自分の書いた文読み返してみろｗ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 18:13:34.18 HKi1cLL10
>>298
うん。
頑張れ。
できたら病院行ってクスリもらってくればいいと思う。
早く仕事見つかるといいな。
一度リアルに会ってみたいよ、君らと。
完全に落合依存性だな。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 19:34:53.27 GClIHL0g0
>>297
>>10-14
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 19:36:55.28 4k77/2x80
フクシだけど、呼んだ？
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 20:05:53.76 kXX09iCv0
先発は森繁が決めてるんじゃないかと思うけど、交代はどうなのかな
「浅尾は三連投まで」みたいなのは落合の口から出てるんだし、
交代に関して完全に丸投げしてる人がマウンドに直接行くってのも変な話だ
先発はともかく、リリーフ投手は「どの打者が誰に合ってない」みたいなのも大事なわけで、
打者としての視点も絶対に必要だと思うんだけど
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 20:49:42.18 KOGdWM7M0
日本一の胴上げ投手が病って、やっぱ絵にならん
プレーオフの成績は査定にいれないって糞フロントだから、ペナントでタイトルを取らせてあげたのは
落合が選手に優しい証拠
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 20:50:45.40 inmZvKYY0
週刊現代の特集記事面白かったよ。
佐藤道郎元二軍監督のコメントとか載ってて面白かった。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 20:51:51.95 VTpejgtN0
オチアンは世の中のために絶滅すべき。
オ チ ア ン は 人 間 に あ ら ず
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 21:12:18.85 8nloasJX0
>>307
そういやあ佐藤さん辞めたときに「オチがクビにした」とか「とうとう自分が連れてきたコーチと喧嘩別れした」とか
「独裁政権崩壊の始まり」とか「オチは自分より年上の人がいるのが許せなかった」とか
アンチが愉快に騒いでたっけかなあ
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 22:01:07.72 NV84rATv0
>>305
継投も森だと思うな。落合ならまだ我慢するだろうというところで変えてる気がする。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 22:11:54.40 BEyXtJgV0
>>295
その前に、
>>山井が8回までノーノーで9回にHR打たれた試合があったじゃないかｗ
の分りやすい説明をしてくれよ。俺はそうとしか読めなかったんだから、やり直しも出来ないわ。
お前の書いた文章は、なんの説明も出してないだろ。
「やり直し」とか馬鹿か。やり直す根拠も無いのに。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 22:14:07.79 BEyXtJgV0
>>295
あと、もう一回同じこと書いてやるから
>>山井が8回までノーノーで9回にHR打たれた試合があったじゃないかｗ
日本シリーズの山井とマエケンのノーノーの話してて、「ｗ」なんて馬鹿みたいな
文字つけて割り込んできたこの一文に、なんの意味があったんだよ。
説明するもなにも、そもそもお前が意味不明なんだよ。馬鹿か。
日本シリーズの山井とマエケンのノーノーの話してて、「ｗ」なんて馬鹿みたいな
文字つけて割り込んできたこの一文に、なんの意味があったんだよ。
説明するもなにも、そもそもお前が意味不明なんだよ。馬鹿か。
日本シリーズの山井とマエケンのノーノーの話してて、「ｗ」なんて馬鹿みたいな
文字つけて割り込んできたこの一文に、なんの意味があったんだよ。
説明するもなにも、そもそもお前が意味不明なんだよ。馬鹿か。
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 22:15:52.59 BEyXtJgV0
我ながらキモいｗ
やり過ぎたｗ
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 22:40:08.46 OHSnhWKg0
オチシンはここぞとばかりいろんなところで中日球団と新監督の悪口ばかり広めている
ホント教祖同様陰湿でうんざりするわ…
こいつはFAのときもそうだけど、後ろ足で砂掛けないと出て行けないのか
どこで何やってもいいけど二度と中日には関わらないでほしい
このクソスレも消滅してすっきりする
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 22:45:13.56 KOGdWM7M0
タニマチオチアンは、選手の裸踊り想像してオナってるキモヲタｗｗｗ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 23:19:48.53 ZNUeapMf0
相変わらず耳掻き半杯分の脳しかないオチシンの基地害駄文のオンパレードなスレだなwww
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 23:50:44.03 dZza2GM80
>>311-313
粘着気持ち悪いわ
＞の分りやすい説明をしてくれよ
それ以上でもそれ以下でもない。そういう事実があったということ。何が不満なんだ？
相変わらず思い込みの激しい、視野の狭い奴だなｗ
俺も1つ聞いておくが、お前が時系列を理解してなかったことには変わりないだろ。
それに対して
＞時系列なんて関係あるか
とはどういうことなんだ？
人を散々けなしておいて、実は自分が浅薄な知識しか持っていなかったことに対する謝罪の1つでも書いたらどうだ？ん？
ということで分かったか？はいやり直しｗ
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/26 23:52:37.99 oOti2h6V0
オチアンはさっさと謝罪しろ
319:代打名無し
11/10/27 01:29:40.54 E5yf45Dw0
>314
落合擁護派だった高木さんの悪口など言うはずがなかろうが。
勝手なレッテル貼りすんな。
このスレを見て不快なら見なければいい。
わざわざ身に来て不快な思いするのは、マゾか君は？
こっちは燃えよスレなんか何年も見に行ってない。
タイトル見ただけで、「ああ、またバカなタイトル付けてるな」
と思ってスルーするだけ。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 01:42:05.50 +AV3w90+0
……落合FAで中日から移籍していった時って中日になにかしたっけ？
在名マスコミからフルボッコにされて追い出されてた記憶ならあるのだが
まさか真剣勝負でホームラン打った一試合だけを指して「後ろ足で砂かけた」なんて馬鹿なこと言ってるわけじゃないだろうし…
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 01:43:23.24 7tCocMnv0
おまえら相手すんなよ。
俺から見ればまだ戦ってるのに来年のこと言ってる高木は嫌いだがな。
あと実績からいって否定的な奴もいるだろうよ。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 02:06:49.99 j3Y1jMRZ0
>>321
いや全くその通り
というか、それが今のフロントのいやがらせとしか……
高木世代ならよりわかるはずだが
日本シリーズはNPBの聖域だったはず
まして球団史上初の二連覇して臨むポストシーズン
ばりばりに緊迫したルポが大本営から飛び交うはずなのに
なんで次期政権の話がこんなに放流されるのよ？
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 04:17:40.34 JMzQNg33O
>>322
製造終了の不人気商品より新製品をプッシュするのは商売として当然だろ。
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 04:28:22.40 j3Y1jMRZ0
>>323
中日球団の内部状況などどうでもいい
NPBの活動意義を貶めることが問題
ちなみに人気は新製品よりずっとあるだろ？名古屋在住の輩にはわからんだろうが
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 04:28:46.27 7siJ5P89O
>>322
高木世代なら日シリなんて巨人に勝って優勝したご褒美だろ。
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 04:33:40.85 j3Y1jMRZ0
プロ野球を「日本社会の公器」
日本シリーズ前に出場チームを保有する球団が
来シーズンの話題を新監督の口から発信させるのは
中日球団の固定ファン以外にも
プロ野球選手や国民・ファン心理を軽視する行為だと自覚すべき
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 04:37:40.50 j3Y1jMRZ0
>>325
いや、違う。
日本シリーズ終了までは、プロ野球ファンのみならず国民全般に
余計な情報を発信しないというのが不文律だった世代。
70年代の野村克也、上田利治の発言など調べてみればわかるだろう。
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 04:51:21.83 7siJ5P89O
パ・リーグにしてみりゃそうかもしれんが
当時の巨人以外のセ球団にとっては、オマケみたいなモンだよ。
だいたい近年ドラフトを日シリ前に組んでるNPBの問題だろ。
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 05:32:59.55 BeZfnGNk0
>>323
任天堂製品で例えると
DSを捨ててバーチャルボーイを新製品として再販してプッシュする感じか
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 06:16:53.68 niJRnYQS0
>>329
Ｗⅱは高いから原点回帰でスーファミ再販みたいなものか
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 09:29:56.11 6A7OH5NT0
落合クソミツ言い逃れの歴史
(リーグ優勝は逃すもCSで勝ち上がり日本シリーズ優勝のロッテについて)
「そんなの日本一とは言わない。プレーオフチャンピオンだ。
プレーオフチャンピオンなんて俺なら全然うれしくない」
↓
(いざ自分がそうなると)完全試合没収してまで必死に取りに行き
「53年ぶりの日本一こそが尊い！」
↓
(リーグ優勝して日本シリーズに負けたら)
「日本シリーズは一番低い山！リーグ優勝こそが尊い！」
↓
(リーグ優勝を逃すと)
「リーグ優勝を逃しただけの事。これから本当の勝負(ﾌﾟﾚｰｵﾌ)が始まる見くびるな！」
↓
(本当の戦いに勝ち上がったロッテをつかまえて)
「そんなの日本一とは言わない。プレーオフチャンピオンだ。
プレーオフチャンピオンなんて俺なら全然うれしくない」
↓
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 10:03:42.79 ljqWKNmm0
落合博満は何故八連覇出来なかったのか？
2004年 リーグ優勝 しかし日本シリーズ直前に立浪レイプ騒動が報道される。日シリ敗退。
（立浪和義 レイプ で検索しる）
2005年 8月31日に1位阪神に0.5ゲーム差まで詰め寄るも失速。立浪不倫疑惑が報道される。
(立浪和義 アンナ で検索しる）
2006年 リーグ優勝 しかし日本シリーズ直前に立浪不倫略奪婚が報道される。日シリ敗退。
(立浪和義 アンナ 不倫略奪婚 で検索しる）
2007年 9月末まで優勝争いをするも失速 しかし立浪に関する報道が無かった為、日本一。
2008年 今更ながら立浪破局報道される。グダグダのBクラス争いをしながらもなんとか3位。
(立浪和義 アンナ 破局 で検索しる）
2009年 WBCボイコット騒動で開幕。なんとか立て直して首位争いに向かうも、立浪薬騒動が報道される。2位
(立浪和義 デリヘル 薬 で検索しる）
2010年 リーグ優勝 立浪引退・解説で中日と直接の関係なし。が、与田の不倫騒動。日シリ敗退。
2011年 リーグ優勝 中日史上初連覇。落合退任確定も立浪待望論はウヤムヤに。球団社長謎のガッツポーズ。←今ココ！
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 10:38:22.15 lMF4iqkZ0
新説あらわるw 面白いw
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 10:42:16.70 PZGNK8PH0
中日はガッツポーズしたという悪質なデマを流して球団の名誉を傷つけた年俸５億の落合を訴えろ
球団社長がガッツポーズしたというのは完全な嘘
デマを流した守銭奴落合は人間のクズ
デマを流した年俸５億の落合を名誉毀損で訴えろ
落合は球団の名誉を大きく傷つけた
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 10:46:59.40 mSXfCXfD0
>>334
完全な嘘だというその根拠は？
落合嫌いなスポーツ紙までもがそろって報じた話だけど
まともな回答が返せるとも思わんが、中立の立場から知ってみたいので教えてもらえんかね
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 11:27:21.97 7tCocMnv0
俺はデイリー訴えるならまず落合訴えろと思うがな。
訴えられるんならなｗ
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 11:35:52.24 Jvl6ynhw0
落合解任を世間に納得させたかった球団っていう立ち位置を考えると、
やっぱ「負けて欲しかった→ガッツポーズ」を今更覆せるとは思えんが
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 11:37:39.23 o/YUiYh30
なんでデイリーだけ訴えたのかわからん
色々な所に落合本人が喋ってるのに
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 11:41:17.35 PZGNK8PH0
ガッツポーズを見たと証言する人間はひとりもいない
落合の捏造だから見た人なんかいるわけがない
ただの噂であってガッツポーズは嘘だということ
ガッツポーズは年俸５億の守銭奴落合がでっちあげた悪質なデマ
陰湿な守銭奴落合は次はどんな悪質なデマを流すのかな？
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 11:48:05.03 f1eL7k540
性格の醜さは言葉のハシハシからうかがえる
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 12:07:39.69 pjSOXf5B0
"球団社長が負けてガッツポーズした”
なんて全くリアリティーのないデマを誰が信じるんだよｗ
一回目のガッツポーズでは、選手もみな半信半疑だっただろうさ。
2回目をやらかしたからこその、一人ビールかけだったと思われる。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 12:11:14.35 QWDkegpM0
>>338
デイリーは実名だからなんだろ。
あるいは本社に坂井に対する抗議が来たんじゃないか。
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 12:14:43.50 uw3SyS5aO
どのみち、ストーブリーグに突入したら球団・中日新部と落合の訴訟合戦が始まるさ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 12:28:32.67 9r3oBuiG0
>>343
落合は「球団職員がガッツポーズしたという噂が広まった」としか書いてない。
これで裁判起こしたら判例集に載るぐらいのユニークな裁判になる。
万が一裁判になっても落合ではなく新聞社を訴えることになる
（載せる載せないの編集権は新聞社にあるため）
中スポを訴える勇気があればやればいいんじゃないかなｗ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 14:02:01.84 lLl30kSJ0
デマで一致団結して優勝できるなら、毎年デマを流しとけばいいだけだろ。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 14:03:09.48 S7DM271K0
名古屋以外のマスコミが叩きたいのは落合じゃなく中日新聞だって事に自覚がなさすぎて隙だらけだったな
これだけ状況証拠が揃ってりゃ、みっともない言い訳としか思われない
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 14:04:58.42 7tCocMnv0
そういや報知はあんがい落合悪く言わんよな
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 14:06:25.23 9rP11yJT0
鍋が認めてるからじゃ
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 14:38:00.20 utVTZGAg0
落合監督＆信子夫人“ぶっちゃけ対談”大逆転Ｖの裏側「全てはそこから」
―大逆転でのリーグ連覇。ターニングポイントは？
博満 「全ては…。まあ、この際だから、言っちゃうけども“オレらが
勝ってもらっちゃ困る”と思っていた球団幹部が、９月の巨人戦でウチが
負けた時にガッツポーズしてからなんだ。全てはそこから始まった」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 20:50:13.77 06eIzMFH0
>>349
便所の落書きwww
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 20:51:21.96 06eIzMFH0
>>338
正に狼中年
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 20:53:41.78 06eIzMFH0
>>335
言い回しが全然中立じゃないwww
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 21:15:29.07 bm3nRqTD0
みんなNumber読もうぜ。
監督落合と１０．８の記事で選手落合が載ってて、なかなか読ませるぞ。
落合は現役時代から、勝つために打てる手は何でも打っていたんだなというのがよくわかった。情報の取り扱い方が本当に上手だな。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/27 22:25:29.79 A86jTQ8w0
ついに5億かよwww
ちょっと前は、2億→3億→3.7億って変遷だったが
355: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/28 00:00:01.17 3jlbVWVo0
デイリーに落合の年俸が３億７０００万だったってガセだろ？
最近、阪神がＣＳ進出を逃したのでデイリーはガセが多そうだな。
中日新聞社の名鑑には1億５０００万って載っているよ。
俺は落合監督は好きだけど信子夫人は嫌いだな。フクシ君をあんなに肥満体にしたのは信子夫人だし、
中スポの信子夫人の落合監督の退任の時のコメントが気に食わない。
「８年間、ご飯食べさせてもらいました。」なんてコメントよく言うと思うわ。
ご飯食べさせてもらうより落合家はもっといい思いさせてもらっただろ？
信子夫人は一般庶民とは金銭感覚が違うと思ったよ。
ＣＳやる前から、信子夫人はでしゃばり過ぎだ！
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/28 01:05:27.66 7fqR/F+X0
選手名鑑の年俸なんて推定だろう
川上も1億と言われてながら実は2億貰ってましたって事があったしな
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/28 01:13:15.01 55TIolPu0
>>355
別にあんなブスのババアをどう嫌おうとまあ、お前の勝手なんだが、比喩表現くらいは理解しろよｗ
つうか飯食わせてもらったってダンナがいつも使う言い回しに合わせてやってるだけだろうそれ
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/28 03:15:24.87 Q+1qD51y0
そも推定だから～なんつったら他球団の野球関係者だっていくらもらってんだかわからんしな
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 02:59:43.25 Nx6yZS8v0
２７日の１７時以降全体的にオチアンの書き込みが減った
そのころ菅野はハムに指名されてた
菅野関連のスレで異様に巨人を擁護しハムを攻撃するレスが増えた
どういうことかわかるよな？
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 04:47:39.56 5ZmiaE8N0
菅野スレで暴れてる奴の文体がオチアンそっくりでワロタ
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 09:04:16.26 dLaNbvAXO
>>359
だから進行がこんなに遅いんだ。
アンチの多くは菅野にご執心(笑)
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 11:32:22.33 ZNKP29te0
落合も孫が巨人以外から指名されたら激怒すんのかな
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 11:34:59.33 x+ByJVYL0
落合さんなんでデイリーにまで嘘を風潮したん？
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 11:37:54.21 x+ByJVYL0
>>335
デイリーが謝罪した
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 11:44:39.53 ITDMucTy0
>>364
デイリーが謝罪したのは坂井に確認しなかった事だけで、ガッツポーズをしたかどうか
は触れてないけど。
366: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/10/29 13:53:07.16 LCTwWI/h0
今日の１０時０５分からＮＨＫで放送された。
中日セリーグ連覇への奇跡という番組でいかに落合が名将だということがわかったよなぁ
今年のシーズン後半のバント作戦は統一球によるためだったのか。
解説者の今中が落合を誉め称えていたな。
高木守道次期監督の次の監督はは今中に中日監督やってほしいな。
落合は最近、顔色が悪いから毎日、養命酒を飲んでほしいな。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 19:45:36.22 KxiklRRzO
>>353
Number読んだ。なかなか面白かったわ。
鈴木忠平ってニッカンの番記者の人かな？
近くでないと分からないことがいろいろ書かれてたな
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 20:31:53.65 S+hMN/Tl0
>>355
本物の信子夫人に会ってみろ
マスコミ通してのイメージと全然違うぞ
とても謙虚でファンに対しても大変親切な人だ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 20:41:50.40 svg95LI20
ヲチアイは何時も最終的には追出される形で去り、後を濁すんだよなｗ
流石に次の監督のクチはないだろうなｗ
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 20:52:49.14 YMWJnroF0
中日は後は濁したが追いだされたんじゃなくてFAで自分で出ていったじゃん
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 21:28:35.38 9NzxImX80
落合は巨人でそこそこの成績を残し、長嶋監督に最敬礼もさせて、
成功した方と言えるだろうが、その落合の入れ替わりで入れた清原が
どう考えても巨人にとって失敗だった。
教訓：落合と入れ替わりになるやつは必ず失敗する
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 21:32:03.65 9Vp6m4iY0
>>371
まぁそういうなｗ
牛島、上川は頑張っただろう。
指導者にもなったし。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 22:11:11.15 ZWsPT83e0
無能馬鹿落合が干した森岡ていい選手だな
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 22:16:18.78 9Vp6m4iY0
>>373
え、井端・荒木よりいい選手に見えるの？
眼の病院か脳の病院に行ったほうがいい。
マジおすすめ。
ヤクルトですら怪我人の代わりの怪我人の代わりだよ？
ただ一軍枠にいるかいないかだったら、いてもいい選手だとは思う。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 22:28:02.00 ZWsPT83e0
無能馬鹿落合が重用する井端とかいう老害よりはいい選手に見える
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 22:29:08.05 9Vp6m4iY0
>>375
ｗ
病院行けｗ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 22:29:41.08 RZ3bx/Ry0
井端は間違いなく高木でも使うけどな
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 22:38:43.74 GY5K+DUw0
>>366
全国放送は明日以降か 楽しみ
>１０月３０日（日） ＢＳ１ 前９：００～９：４３ 全国放送＞
>１１月２日（水） 総合 前２：３０～３：１３ ※１日（火）深夜 全国放送
379: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/10/29 22:54:41.39 LCTwWI/h0
>>368
じゃあ、落合さんは痩せこけてるのに、なんで信子夫人は太ってんだ？
絶対にフクシ君があんなにデブになったのは信子夫人のせいだ。
どうせ、栄養バランスも考えないで店屋物ばかり食わしてたに違いないわい！
赤の他人なのに、実際に会ったぐらいで信子夫人の人柄がわかるのか？
落合夫婦で中日フロントの悪口言って後味を悪くしやがって！信子夫人はでしゃばり過ぎだ！
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 22:56:22.33 46MZbD2I0
>>375
落合が無能？
すげー釣だな。
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 23:04:44.89 RZ3bx/Ry0
>>379
選手は落合がぶちまけたことで多少は溜飲が下がったんじゃないかねえ
来年以降も中日に残る選手達の口から出せるネタではなかっただろうし
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 23:15:19.34 2CkOGm7t0
>>379
現役時代は太ってたじゃん。
最近痩せてたのは虫歯のせいで食えなかったからだと、
どっかの新聞記事にあったな。
あと、会ったことある奴の話と、会ったことない奴の話。
どっち信じるかっていったら、会ったことある奴の話だな。
そいつが嘘つきじゃなけりゃな。
信子が出しゃばり過ぎなのは同意。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 23:22:59.41 HVM6im1m0
CS敗戦ショックで書き込みも少ないね
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 23:43:47.36 ydn42i560
信子はブランド大好きで家は1000万円のテーブルだの
一脚100万の椅子とかガレのランプとか高い家具を
リビングにずらりと並べてたな
典型的な成金のうちだった
もともと金持ちならあんなに豪華絢爛にしないわw
豊臣秀吉かよww
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/29 23:49:50.79 9Vp6m4iY0
>>384
別に人の家の生活スタイルに文句ないけどな。
お前は落合の隣に掘っ立て小屋でも建てて住んでるのかよｗ
お金は溜め込まれるよりはいいじゃん？
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 00:13:01.22 5NOdVs1D0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ダルで勝てず、梨田監督落胆
こういうのを監督がしちゃだめだとおもう。
ファンは誰を信じればいいのかわからなくなる。その点落合はファンを安心させる言動するよね
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 00:20:05.38 GaKQHmMd0
>>374
井端と比べたら落ちるが堂上直よりはマシだな
二軍の帝王でも我慢してれば今年あたりブレイクしたかもしれんな…
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 00:29:32.46 Cu1NE+ub0
>>382
もともと落合は標準体型。現役のときはホームランを打つために
嫌いなものも無理して食って太っていた。相撲取りと一緒。
だから今でも選手に、動けさえすれば、体重を落とせとは言わない。
一時期痩せたのは歯のせいもあるかもしれないが、元の体重に戻すためも
あったと思う。自己規制のできる男だよ。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 00:29:56.57 QuuACMbX0
>>385
金で品性は買えないってことだよww
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 00:31:12.28 CzcQmhCs0
>>389
自己紹介乙
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 00:36:08.19 rkOnn6TP0
すべてこの世はファンタジーだと思う
球団の語る理想もファンタジー
落合の語る理想もファンタジー
我らはその狭間で右往左往するだけの存在
ってとこかな
そう思ってないとやりきれない。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 00:44:33.69 Xudhwjr80
>>386
ファンもそうだが選手もな
今夜の原の采配もドラフトの件で動揺してるのが見え見え
周りも浮足立ってしまうよな
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 00:48:52.58 s+KMAxAM0
>>392
何というか、スクランブルのためのスクランブルって感じの継投だったよな・・・
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 01:09:12.34 Ok/8JXY90
自己規制ができる親に育った子供がデブになることはない
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 01:52:35.62 SSphdeIP0
ちなみに野球は太ったほうが飛距離がよくでるらしい
だから落合も現役時代はむりやり太ってた
ただ怪我しやすくなるというデメリットもあるので
バランスが大事
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 02:11:19.29 wa3dghLU0
セ・パのクライマックス観てて思ったんだけど
ダルビッシュが交代し逆転負け、澤村が後退し逆転負け
2007年日本シリーズの山井の後を受けた岩瀬が三者凡退
を凄いと言ってた落合の気持ちがわかるな
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 02:27:57.56 stLbBpGwO
だったら交代すんなよw
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 02:33:56.97 s+KMAxAM0
岩瀬は凄いんだから問題ないだろ
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 02:41:51.97 ib0tGaV10
結果論
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 06:18:13.01 4mWrgvvT0
佐伯・河原を戦力外か。
落合の息のかかった人間は一斉処分というわけか。
河原はまだ中継ぎで使えると思うんだがなぁ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 06:56:41.75 stLbBpGwO
>>400
年齢的にも人気的にも無理して残す価値が無いと判断されたんだろ、
個人的には森岡クビにして河原取るより余程マシな判断だと思うわ。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 08:43:43.48 S7TzXe1b0
グスマンは解雇されないのか？
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 08:47:44.58 7wtaf7iA0
今日の朝９時～NHKBS1で
「中日セ・リーグ連覇への軌跡～落合監督」やるよー！
あと１５分後ね！
404: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/10/30 10:22:01.89 vVsgYnTg0
>>388
現役時代の落合さんを太らせたのは信子夫人の指示に従ったからなのにね。
落合監督とフクシ君はデブに育てた信子夫人の犠牲者だと思わんかね？
後、落合家をマスコミにオープンにしてなければ、フクシ君もイジメられることもなかった。
落合家で一番、自己規制できないのは信子夫人というアゲマン気取りの小太りババアだよ。
俺のオフクロの女友達のオバサンはアンチ落合ではなく、アンチ信子夫人だぞ。
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 13:07:46.69 MlWkS6zh0
落合本人がいいってんだから、他人の家族に口出しするのは下衆。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 13:34:25.11 T+h/uoBD0
マスコミに聞かれたら話すけど
芸能人気取りでテレビに出る訳でもなく
それほど性格悪いとは思わんが
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 14:34:48.38 P9reK9uK0
落合の森岡いじめ
ノック志願→拒否
実績が無いからと背番号８剥奪→ルーキー平田に背番号８
一軍初ホームラン→舌打ち
ウエスタンで三冠王。その時荒木がケガ→1割台の鎌田age
コーチのパワハラから後輩を救う→謹慎＆解雇
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 15:14:47.42 6DSPEBfj0
以前テレ東・武田鉄矢MCの番組に落合一家３人が出演して
ぶくぶくに太ったフクシの体を改善していくという企画があった。
医者がフクシを診察して10代ですでに高血圧で、糖尿病（だったか、
一歩手前だったかは忘れた）なのは異常だと落合夫婦に話した時、
嫁はんは落合に向かって「（こんなに太らせたのは）あんたが
いけないんだ」と怒って、落合はぺこぺこ謝っていたぜ。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 15:20:14.07 Wl4Mwn7j0
>>369
広岡達朗という人がいてだな（ｒｙ
410: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/10/30 15:48:48.63 vVsgYnTg0
>>407
森岡はポイントが後ろにある好打者だが、インコース攻めにあったら、
ショートオーバーのヒットなんか打てん。でも、今の井端よりは森岡のほうが上なのは間違いなし。
落合監督は森岡をトレードに出したかったらしいがトレード相手が見つからず。
アライバがいるから森岡を仕方なく戦力外にしたら、高田元ヤクルト監督が拾ったらしい。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 16:01:57.41 nTs7C7VQ0
中日坂井社長、実は敗戦悔しの握り拳だった★２
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 16:12:32.37 stLbBpGwO
>>410
何が仕方無くだよ、干してクビにする気満々だったじゃん、
宮本が森岡見てクビに成るレベルの選手じゃ無いと驚いてたよな。
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 16:18:25.21 nQG+0aIy0
森岡って何か問題おこして出されたの？
414: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/10/30 16:34:53.62 vVsgYnTg0
落合の退任が発表された時の中スポの森岡のコメントを読んだか？
森岡は「落合監督はお前なら何処でも拾ってくれると仰って下さいました。」とコメントした。
森岡は中日の打撃コーチと仲が悪かっただけだよ。森岡は落合を恨んでないよ。
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 16:39:04.58 1IDgtBjh0
菅野スレの勢いがなくなると同時にオチアンの活動が活発になりましたねえｗ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 16:40:14.88 kkfwwdPv0
プロの厳しさを教えてくれた人
感謝しているとも言ってた
どうしてアンチはいつまでもアンチなの
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:17:31.98 eED4BsBm0
>>414
社交辞令って知ってる？、普通の大人は「ざまーみろｗ」なんて言わないよｗ
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:21:58.72 stLbBpGwO
>>414
思っててもメシウマとかコメントする訳ねーだろw
オチシンって本当に『バカ』ですね。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:23:18.94 kkfwwdPv0
そんないい方ないじゃないっすか。
ってコーチに噛みつかない
普通の大人は、な
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:28:37.17 1IDgtBjh0
どうあっても落合が嫌われてないと納得しないアンチｗ
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:32:09.74 Xudhwjr80
実績を重ねられてもう虫の息だからなｗ
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:32:38.65 eED4BsBm0
>>419 ←このオチシン何言ってるの？
同僚が「死ね・・」と言われたと言うのに、むしろ大した大人じゃないのか？ｗ
糞信者共は早くオチアイ、アホのフクシ、ノブゴン連れて消えろやｗｗｗ
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:34:14.55 stLbBpGwO
>>419
三振したドニキに高柳が｢死ねっ！｣って言った事に抗議して掴み合いに成ったんだよな、
普通は他人の為に自分が損する様な事しないよな、森岡は落合と違って仲間意識や正義感が強いんだろ、
天の邪鬼でコミュ障の落合はそんな森岡の真っ直ぐな性格が妬ましくて疎ましくて仕方なかったんだろ。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:37:27.93 QNNGBixV0
>>423
曲がった根性のお前は1人でスレ立てて独演会してろ
425: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/10/30 17:38:53.72 vVsgYnTg0
>>417-418
それでも、落合が森岡に「お前なら何処でもやっていける。」と言ったことは確かだろ！
そして、高田元ヤクルト監督が拾ったんだよね。
虚カスのアンチ落合はいくら、森岡に打たれたからって森岡をネタに落合を叩くなよ。
ただ、森岡が全盛期のアライバを超えられなかっただけだろ。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:39:24.68 stLbBpGwO
>>424
落合ほどじゃ無いけどなw
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:40:37.74 rKPYLgQb0
森岡と立浪は素質が同じぐらいなのはセンスのある奴ならわかる。
ただ落合は見る目が無かった、育て方が下手だった。
星野は見る目はともかく育て方はうまかった
この違い
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:42:19.56 Xudhwjr80
さすがにそこまでのギャグセンスは持ち合わせてなかったわー
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:42:34.65 Im+uSee5O
オチアンという人種は会社とかの組織に属したことがないんだろうなあ
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:44:03.33 QNNGBixV0
>>427
星野の育成の上手さは日本一。
そんなの常識だろ。
いちいち当たり前の事言うなよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:44:35.83 stLbBpGwO
>>425
どこでもやって行けるって言っといてクビだからなホント鬼畜だわ、
社長のガッツポーズ暴露みたいな事しないだけでも森岡の方が余程人間が出来てる。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 17:45:57.69 s+KMAxAM0
社交辞令で心にもないことは言わないでもないが、
社交辞令で根も葉もないエピソードは出てこないわな
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 18:17:01.31 Q70A+FSH0
というか森岡をクビにした云々ってヤクルトでも特にスタメンじゃない現状で言うことかね
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 19:15:00.98 JtAYP2As0
>>427
笑いのセンスか？
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 19:17:58.62 7sfmj+8z0
ヒント：ネタ切れ
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 19:29:54.33 T+h/uoBD0
>>427
>>430
落合を貶して
星野を上げてる時点で
もうお里が知れるw
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 19:38:16.15 5902MqX+0
長嶋コーチも首にしたんだよな
自分に逆らう奴は即クビ
落合は本当に性格が悪いわな
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 19:40:37.10 nTs7C7VQ0
>>437
落合の財布が盗難にあったな。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 19:46:28.96 5902MqX+0
今日BS見たけど今中もコミュ障害の落合の話まともに聞くの嫌だったろうな
全部俺の思惑通り!ってドヤ顔で自画自賛、謙虚な日本人なら赤面する
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:16:44.28 stLbBpGwO
>>438
自作自演だろ
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:19:27.91 stLbBpGwO
>>433
今日のヤクショートスタメンは誰だよ？
オチシンは本当にバカだな。
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:22:18.61 k3PTXsq9O
もっとトータルで物を見たら？
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:25:07.12 wu04FMMc0
>>442
無理を言ってやるな
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:28:30.95 stLbBpGwO
今まさにスタメンで使われてる選手を特にスタメンで使われ無いと情弱丸出しの癖に指摘されるとトータルでとかオチシンは本当にバカだな。
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:41:44.34 7ZYyRwAL0
>>444
確かに「今日は」スタメンだな。
だが、今年何試合出場で何打席立ったか調べてここに書いてくれるか？
で、その数字からレギュラー扱いされたかどうか、お前の意見もつけてくれ。
今スタメンなのは怪我人が重なったという面が大きいはずなんだが、そういうことはなかったことになるのか？
もっとも、中日出身なんだし飛躍してくれることを願っているがね。そういう意味では、まさに今はチャンスだな。
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:43:26.35 ib0tGaV10
言い訳
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:45:54.92 DT+P38Fc0
なんで落合スレで森岡の話になってんだ
森岡スレでやれ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:51:25.94 7ZYyRwAL0
>>447
悪いな。だが俺から見れば、ID:stLbBpGwOはずっとスレチなんだよ。
いい加減、自分の卑屈さを自覚してもらわんとな。
ま、レスがなければこのまま終わるからそれでいいだろ。
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 20:56:26.24 0NPayLL9O
荒らしなんか相手にしない方がいいだろ…
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 21:05:37.13 7ZYyRwAL0
ここに来るアンチの多くは、荒らしという自覚がない本物のアフォだから仕方ないｗ
相手にしない人はそれでいいじゃないか。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 21:12:08.69 s+KMAxAM0
いや、さすがに森岡が今日スタメンだから・・・とか言っちゃうのは、
馬鹿な発言だと自覚した上で無理やり相手を馬鹿にしに来てるとしか思えんなあ
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 21:18:42.27 Xudhwjr80
ヤクの怪我人続出の話題を知らないんだから
普段プロ野球見てない奴だろ
ちゅうにちしんぶんしゃの人かもなｗ
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 21:27:22.94 4mWrgvvT0
中日の試合が無いと暇だな
おい、オチアン
切腹でもしろよ
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 22:00:18.48 c7DGV06z0
煽り荒らしは即NGが2ちゃんの鉄則
彼らにとっては相手してもらうことが快感なんだから、いくら論破したとしても相手をした時点で負けなんだよ
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 23:30:59.76 0xxqq/mD0
今年も日本シリーズ行けるんだろうけど、
去年みたく、負けてもいい試合が有るとか
どんな惨敗でも、選手を深い愛で労うような、
ファンとしてはがっかりさせられちゃう、
談話を残しちゃう終戦宣言みたいな試合は、
あるんだろうね。やっぱり象徴的な最期が、
あってしかるべきなんだろうね。諦めてるけどね。
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/30 23:44:39.06 AC/D5SJMO
古いタイプの管理野球を踏襲しながら、なにげにセイバーメトリクス理論を使ってた監督は落合だけだったのにな。
旧態依然とした殿様商売で選手は芸者扱い。お家騒動は日常茶飯事。メディアは単なる太鼓持ち。
コミッショナー（天皇）は巨人軍（将軍家）の意向を追認するだけのお飾り。大御所気取りのナベツネさんが他藩の買収問題に介入するわ、ドラフトは好き放題しようとするわでもう大変。
これじゃ百年掛かってもメジャーには追いつけないよ。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 00:10:58.03 bCIZlCNI0
樽募金とか草の根運動も稀なんだから、しょうがないさｗ
中日まわりの金の還流も土民が望んだもんなんだよ。
でも、’７４年に握手攻めにして選手をつぶした件も含め、
ファンクラブ、タニマチだってそんなに馬鹿じゃないわな。
その点、安心できるだろ。
名古屋となれば、足を引っ張り合うのが、土地柄というか
ドラゴンズは、プロ野球が始まったなり、そうなんだってばよ。
トップダウンは不可能だと諦めて久しく、すでに何百年。
少なくとも讀賣と名古屋軍、松竹、金鯱軍あたりの歴史分かってるんだろ？
外向きは敵対するように見えて、くたばれとか言ったって、
共鳴してるんだよ。だから、対戦するとボルテージが倍になる。
そういう面が相変わらず、プロ野球という狭い世界限定、
消え行く旧体制の縮図として、まとわりつくのもいい。
深く考えなくていいのだから。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 01:13:23.68 y7iAV+vB0
>>423
堂上兄が意外と落合信奉者だった件。
どこまで本当かわからんけどさ。
それ考えたら、落合から堂上と森岡に謝罪はいったんじゃないかな。
落合がキャラ的にそういうの嫌うってのはあるじゃない。
高柳の行為、イヤだったと思うよ。
それもあって森岡放流なんじゃないかな？
考えすぎかな。
でも筋は通したと思うんだよね。
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 01:18:15.33 ETolD8Ey0
想像で美化すんな
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 01:33:09.06 n1h7zWPI0
>>417
鳥越だったけ？
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 01:37:28.04 tnzapxDj0
>>459
想像でもの言っちゃいけないから、
森岡本人のコメントでこの件は全て解決ですね
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 02:34:13.42 ETolD8Ey0
荒唐無稽な想像で美化すんな
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 02:47:51.30 wdceXGVbO
>>461
森岡｢野球の厳しさを教えて貰った｣
野球は教えてくれ無かったみたいだなw
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 02:54:46.57 wdceXGVbO
オチシン脳で見ると森岡は落合に感謝しててドニキは落合の信奉者で落合は高柳の死ね発言を森岡とドニキに謝罪して筋を通した事に成ってるのか…
オチシンはガチで統合失調症だろwww
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 03:14:57.55 y7iAV+vB0
>>464
その辺は怪しいんで真実を知りたい。
お前もそうだろう？
明日から聞き取り調査してこいよ？
どうせ無職だし暇だろ。
それでケリ付けよう。
何にもソースないんだから。
頼むぜ、無職。
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 03:25:15.25 c5egQTiwO
>>460
99年日本シリーズで勝った後、星野仙一に「トレードに出していただいたおかげで日本一になれました」
鳥越は4年後の03年、またも星野仙一が監督をやっている阪神タイガースを倒して2回目の日本一
もう引退したが、鳥越が日本一を経験した2回とも相手の監督は、自分自身を放出した星野仙一
最近だと人的補償で西武に行ったゴム者が、その年に原巨人を倒して日本一を経験しているか。
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 03:33:28.38 c5egQTiwO
そういえば鳥越は今ホークスのコーチだが、ホークスはチームの成績でも観客動員でも星野仙一が監督の楽天に大きな差をつけている
鳥越:パ1位、観客動員は中日と3位4位争い
星野:パ5位、観客動員はヤクルトやロッテと9～11位争い
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 04:49:27.89 XDQP9j8gO
森岡に謝罪とかは特にしてないとは思うが
本人の為に放流してやったというのは当たらずも遠からずだと思う
(無償トレードより自由契約にしてくれってヤクルトに言われたらしいし)
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 05:32:01.44 NdbsT/ix0
151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/22(土) 13:41:08.67 ID:abvWuXACO
確かに落合と球団の対立の一件、報道で見る限り、落合への同情論、
中日悪玉論が出るのもわからんわけではない。
中日サイドが球団経営赤字の経営責任について、企業的に見れば
一中間管理職にすぎないはずの落合に、なぜその責任を押し付け
ているのかその理由を考えたことはあるのかい？
公にはされていないが、実を言うと落合は一監督などではなく
ＧＭとして球団全体を管理運営する権限が与えられていた。
彼の３億とも５億ともいわれる年俸もＧＭ報酬込なのでこの金額
なわけ。で、選手の年俸も彼が決めていたわけだし選手やフロント人事
も彼が一存でできたわけ。これが球団の私物化ともいわれる所以。
まあ、確かに監督として野球勝負の部分では素晴らしい成績を残した
よ、この８年間。でもＧＭとして球団の財務・営業収益の責任は？
ファンサービス・マスコミ対応で球団のイメージアップ責任は？
この球団、落合が作ったわけでもなんでもない、落合はオーナーでも
創立者でもない。落合の個人所有物ではないんだよ。
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 05:58:57.71 g+n6kgVy0
ぽかーん
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 06:01:29.17 ETolD8Ey0
>>469
> この球団、落合が作ったわけでもなんでもない、落合はオーナーでも
> 創立者でもない。落合の個人所有物ではないんだよ。
なのに個人の持ち物みたいに振る舞ってたわけか
落合、悪いヤツやな
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 06:51:45.22 8bx65CxgO
>>469-471
何自演してんのクス
キモいんだけど
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 06:55:21.14 ETolD8Ey0
>>472
相づち打っただけや
はずしてやんの
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 07:51:36.42 Ai5xcHJB0
図星だったかｗ
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 07:53:19.83 ETolD8Ey0
>>474
それは自虐ゆうやつやな
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 07:54:09.67 fw/qD+VC0
>>473
お前も暇そうだな。
情報集めに行ってこい。
無職2号。
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 07:56:48.67 ETolD8Ey0
作り話に情報はないて、何回言われたら分かんねん
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:16:07.38 tnzapxDj0
そもそも日本のGMなんて、財務やら広報活動までは任せられてないけどな
1号が広岡だったことからも、そんなんハナから求められてないのは明らか
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:18:20.78 NdbsT/ix0
>>478
余所の球団のことは知らんよ。
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:22:39.52 Ai5xcHJB0
まあついに妄想もここに極まったということで
落合高評価、アンチはかわいそうな人達
そんな世論に少しでも影響があるといいね
お友達の江本も期待してるってよｗ
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:22:42.01 0ixl/Qe40
GMの仕事って球場内でポップコーン売ることじゃないの？
落合やってないじゃん
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:30:44.90 tnzapxDj0
>>479
余所では求められてないのに、中日だけ求めるというのはおかしいな
しかもGMならそう言えばいいだけなのに、正式な肩書きにもなっていないのならなおのこと
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:31:34.27 WidOxP3p0
またオチシンが深夜からID変えて自演してんのか
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:33:16.72 NdbsT/ix0
>>482
ＧＭがそうならば、一監督ならなおのことだわな。
財務の経営責任なんて一監督あるわけない。
にもかかわらず、だ。落合はそのことについては
何ら真正面から反論していない。あれだけ中日新聞から
紙面で攻撃されてもだ。
落合の言葉は「契約社会だから」。唯一の厭味な反撃は「ガッツポーズ」。
契約社会なんだから、赤字の経営責任なんど監督の私にはありません、と
何故はっきり言わない。その答えが>>469
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:40:00.60 NdbsT/ix0
逆に言えば、だ。中日新聞が何故、あれほど強気に落合批判ができるのか。
中日新聞だって馬鹿じゃない、こういう批判をすれば、イメージダウンの部分が
でてくるのも当然予想できるはず。だてに何十年もマスコミ家業やってるわけでもあるまいし。
ってことは、イメージダウンを補うだけのメリットがあるからやっているわけだ。
それは、落合がその批判に正面からは反撃できない、ってことも織り込み済みでやっているわけだ。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:40:57.86 7u5GSXg5O
>>484
反論がないからGMの権限ってのは、
かなり乱暴な意見だな。
権限が無くても、言い訳をしないと言う人は、
わざわざ反論しないかも知れない。反論しなかった
だけで、与えられた権限まではわからんだろ。
個人的には、落合反対派の多い中日フロントが、
わざわざ落合に権限を与えるとも思えないけどね。
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:41:46.89 tnzapxDj0
>>484
そもそも経営責任なんて押し付けられてないからだろう
観客数減少はある程度報道されてるが、それすら表向きの理由ではないし、
実際のところ裏の理由でもない
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:42:06.06 jfiAbnxG0
いよいよ赤字の責任まで落合に背負わせようとするアンチｗ
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:45:21.61 7u5GSXg5O
>>485
落合批判のメリットは、落合が嫌いな人が、
中日新聞の上客にいるって事なんじゃないの。
反論出来ないというか、する必要がないとは
考えられないの？邪推なんてレベルじゃないな。
ただ都合良くこじつけてるだけ。
中日新聞だって馬鹿じゃない？マスコミは
揃って馬鹿だってのが通説だろうに。
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:46:13.87 Ai5xcHJB0
そもそもGM説ってソースなしのただの妄想だろ
ﾊｲﾊｲ星野もGM、高木もGM、俺もお前もGMだね くらいの話
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:46:44.19 jfiAbnxG0
中日新聞が馬鹿じゃないなら落合一人にそこまで権限を与えないわ
もし与えてたら相当な馬鹿だ
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 08:48:30.42 8ZxICWoV0
はっきり言わなきゃ妄想で決めつけられるってすげえ理屈だｗ
そういうおかしな頭だから何とでも言えるんだな…
つまり、
ID:NdbsT/ix0は自分が馬鹿ではないと明言していない → その答えは馬鹿だから
ID:NdbsT/ix0は自分がカスではないと明言していない → その答えはカスだから
ID:NdbsT/ix0は自分がクズではないと明言していない → その答えはクズだから
って言ってるのと同じだろｗ
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 09:26:06.36 NdbsT/ix0
>>492
お前ら落合擁護、中日批判・坂井中傷はのほうこそ、妄想だらけのヨタ話だらけだけどな。
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/10/31 09:37:32.35 8ZxICWoV0
>>493
ほう。俺はそんなこと言われる筋合いは全くないんだが、そういうことならお前に質問しよう。
>>469は引用なのか、お前が自分で書いたものか知らんが、少なくともその意見を支持はしているということだから
＞落合は一監督などではなくＧＭとして球団全体を管理運営する権限が与えられていた
＞選手の年俸も彼が決めていたわけだし選手やフロント人事も彼が一存でできた
このソースを出してくれ。
自信満々のようだから今すぐできるだろ？