【オペアンプ】音質改善してるやつ集合 3at WM
【オペアンプ】音質改善してるやつ集合 3 - 暇つぶし2ch539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 17:11:51 ReTsH5qv
コメントくださった方ありがとうございました。
パラるフィルムコンについてはAPS?を使う方が多いみたいですね。
容量について言及しているページは少なくちょっと困っているのですが、
レスにあった0.1uFで試してみようと思います。
(電解コンデンサに比べて定格電圧は非常に高いみたいなので、最悪アンプが壊れるということはなさそうですので……)

ところで海外の記事を見るとフィルムコンデンサではなくオイルコンデンサをパラるという例も少なくないようなのですが
こちらのスレではあまり流行っていないのでしょうか?

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 17:23:22 uYhzXUZV
>>537
既製品と違って自作は自由だから
色々楽しめるよね。
抵抗、コンデンサなどプラシーボ全開です。


541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 18:09:28 n8RZmvyW
>>540
そそ。安い部品なので、色々試して違いを楽しむってのが楽しい。
ただ、一つ5k近くする抵抗が気になっているけど、さすがに、ねw
ちなみに抵抗では、DALE NS-2Bが、今のところ一番のお気に入り!
でかくて高価なので、改造スレでは需要は見込めないかもですが。
>>539
すみません。オイルコンデンサは、試したことが無いので、なんとも・・・
ポリプロピレンがいい感じという噂を聞きますが、
パラるときはフィルムコンなら何でも良くて、
積セラは避けたほうがいいと見かけたことがあります。
知識のある方のレスを待つのもありですが、色々試すのも楽しいですよ(^^b

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 18:29:19 ReTsH5qv
連続の質問ですみません。フィルムコンをパラる際の方法について聞かせてください。

■基盤の裏面からつける(電解コンを固定しているハンダを溶かしてそこにフィルムコンの足を突っ込む感じ?)
■基盤の表面からつける(電解コンの根本に新たにハンダを足してそこへ一緒に半田付けする?)

どちらが適切なのでしょうか?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 19:24:21 uP4X0DK0
>>541
高い部品を使うと買えないから僻んでいるのか何なのかは知らんが
キレてる自作の奴もいるけどな。何しようが自作する奴の自由なのに。
ちなみに俺は秋月の100円100本のカーボンがコスパが優れていると思うw
>>542
普通にやるなら前者だろう。スペースに余裕が無いなら後者でも良いと思う。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 20:00:19 b6tAhp8K
>>539
iBassoのP3もデフォで0.1μFをパラってるな
P2を弄る連中がみんなやってるようだったしね

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 21:08:27 P8O9f9eC
>>539
真空管アンプならオイルコンを使うのもありなんだが、
基本的にでかいのでポータブルでは無理
スチコンとかタンタル使うこともある。

まあ、音のチューニングの領域になるから、
変えてみたら前のほうが好みってこともあるので注意。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 23:20:55 uYhzXUZV
>>541
さすがにポケットに入れるレベルを作るのでDaleのRN55Dが限界。
音はRN55DもCMF55も大好きです。
どちらかというとわざと脚色したいので
癖のあるものを1つ2つ入れたくなります。
昨今の既製品はチップ抵抗なので
チップ使えれば良いのでしょうけど
基板を起こす気にはなれないなぁ

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:04:41 A8Q4pvN7
抵抗ならVishayかCaddockあたりの金属箔抵抗は高いけどいい。
解像度の高さはぴか一。
安いんだとPRPの金属箔抵抗あたりもいいよ。
巻き線は巻き線で捨てがたいんだが。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:12:32 HZqtcezT
OPA627やばいな・・w こんなに変わるとは・・wAD8620も買っちまいそうな勢いだぜww 
誰か止めてくれw

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:14:26 UBCeRDOj
>>548
やめとけ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:23:31 MITaQS0t
>>548
やめるんだ。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:27:54 3QxJq40T
>>548
おにいちゃん、やめて!!

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:37:05 7/g3053y
>>548
低脳オペアンパーって言われちゃうから
買っちゃらめぇぇぇぇ!!!

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:42:24 HZqtcezT
>>548-552
だが断るw P3買って僅か2週間でオクでT4買える分オペアンプポチッた時点で既に低能おp(ry 
まだドクスタからドックケーブル届いてないのにこんなに幸せなのはなぜなんだぜw
ドックケーブル届いたら世界征服でも何でも出来そうな勢いだwwフヒヒヒヒパオーンwww

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:46:15 d3r1x+tv
>>553
それだけいろいろ買ってるのなら気が向いたときにでもレポしてください~

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:50:07 HZqtcezT
>>554
あぁただオペアンプ代総額の半分以上はOPA627の値段だけどなww
多分ドックケーブル届くまでにまた何個か買うだろうから興奮収まったらレポするよ。
その前に興奮死しそうだがなw ハァハァ 

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 01:10:39 383HEC0d
>>555
627が好みなら結局627に戻ると思うけどな。
627に±12Vくらい掛けてやると
また世界が変わるぞ。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 01:23:28 eC1hZ6oV
627BPに±6Vと±14Vとで比較したことあるけど、正直ほとんど変化は感じなかったな。
コンデンサとかの環境によるのかもしれないけど。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 02:00:39 383HEC0d
>>557
うちは12Vから24Vに変えたら
音に張りが出たというか
勢いがましたな。
特に低音部が変わったと感じたよ。
プラシーボなのかもしれんけどな。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 11:07:10 lE0/x5zD
先週茶犬に発注した、変換アダプタ実装済みAD8620とSOIC→DIP変換アダプタ、
一週間経ってようやく発送通知来たわ。結構時間かかるもんだね。
配送方法一番安い奴にしちゃったからさらに時間かかるし、これならトラッキング
できるのを選んでおけば良かった…

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 17:25:28 x/TdlEAi
627なんて駄目だろ、637使えよ。ユニティゲインじゃ使えないが。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 18:24:02 jXFobTp5
P3で637ってちゃんと使えるの?
ってか過去ログでも出てたが茶犬エラーばっかで注文出来ねぇ……
ペイパル使えないのか?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 19:17:44 lE0/x5zD
>>561
オレは先週PayPalで注文できてるけど。今週のことはわからんが…

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 20:34:05 B8LN6XdZ
P3に827を使ってるけどなかなか良いよ。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 20:56:24 Dyf/Tjfk
結局8620は627超えられたの?

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 21:27:28 IBc/ilo+
>>564
音の傾向が違うので好みで選べばいい範疇。
サウンドステージ良好の8620
アナログ的なバランスのよさが光る627

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 22:45:30 BVKYRQcp
何処かのうたい文句みたいだなw

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 23:40:26 rlarZJBv
意味不明だけどね

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 23:51:57 LicREu/Y
P3はOPA627AU+AD8620をリファレンス構成として設計されてるって何処かで読んだ
気がするが、確証は無い…

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 00:41:13 Ax9fFKua
どこかのブログでP2のOPA627AU+AD8620の音を参考に中の人がP3を作ったって読んだ気がする。

570:520
08/11/12 01:24:59 X7V8inhy
browndogの変換基盤がいくら注文してもエラーになるので、自作することにしました
初めて作るので質問良いですか?変換基盤って
URLリンク(akizukidenshi.com)"P-00333"&s=score&p=1&r=1&page=

URLリンク(akizukidenshi.com)"P-00264"
を半田付けするだけでおk?

URLリンク(akizukidenshi.com)"P-00035"

URLリンク(akizukidenshi.com)"P-01382"&s=score&p=1&r=1&page=
でも出来ます?
初心者すぎる質問で申し訳ない・・・。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 03:31:38 jTu4hpEo
>>570
上のセットでやってる例はeBayかどこかで見たことがある。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 14:15:24 e9p6lFUH
>>570
TSOP8はピッチが特殊なのでSOICはSOP8用のほうじゃないのか?
ところで石は何を使うつもりだ? デュアルならこれでいいがシングル
だったらそのままは使えないぞ。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 15:00:43 e0VG6JWw
>>572
シングルなら他のシングルと同じように使うだけ。
茶犬使うと両面で便利なんだけどね。

574:570
08/11/12 15:42:56 Z7tIJIBe
>>571
>>572
>>573
レスTHX。
P3だから多分シングルは大丈夫だと思うんだけと
SOPとTSOPって違うのか…。
827とか付かないかな…買っちゃったのに…orz

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 16:36:47 e0VG6JWw
>>574
秋月で変換基板とオスオスのピン買って
ハンダ付けすればOK

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 19:53:19 4Z6GJKm5
>>569
俺のP2を修理に出した時の構成はそうだったなぁ…
BlackGateの音も確かめたようだったよ

そういえば、中の人からのメールで「おすすめだよ」のオペアンプが
AD743を試してみろ、ってさ
俺の載せてるOPA827はまだ持ってないけど、取り寄せて試してみるぜって書いてあった
あ、もちろんP3に…っていう話だ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 20:06:25 e0VG6JWw
>>576
OPA827はFETで±4Vからでユニティゲインだから
OPA627が動く環境ならほぼ間違いなく動くかと思うよ。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 20:27:57 jTu4hpEo
基板のスルーホールが小さくてMUSE KZの足が入らなかったんだが、こういう時どうしてる?
とりあえずφ0.8くらいのハンドドリル買ってきて穴広げようかなと思うが……

579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 20:35:28 4Z6GJKm5
>>577
レスはありがたいんだが…
俺、すでにP3に827載っけてるんだよ

L/RがOPA827×2
バッファはダミー(付属のTrは音がダンゴになるんで嫌なんだ)
3/4にはOPA627*2
P2とはやはりレベルが違う音だ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:33:16 4Z6GJKm5
>>578
スルーホールの構造を知っていれば、そういうことはしないはず
細めの足代わりのものをハンダ付けして使うべし

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:36:37 4Z6GJKm5
基盤の表裏で ---][--- こんな感じでつながってるんだよ
ドリルで拡げたら表裏が絶縁されてしまう…  

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:42:17 jTu4hpEo
>>580
サンクス
まずKZに別の足を半田付けして、それを穴に半田付けすればいいんだな

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:43:33 +E32VadS
>>579
627+8620のP2に比べて左右の広がりが狭くならない?


584:579
08/11/12 21:56:27 4Z6GJKm5
>>583
P2に627+8620を載せて聴き比べてみた

ボーカル像の大きさが違うので、そういう印象を感じるかもしれないね
P3に827+627ではボーカルが大きくなり、奥行きも深くなる
627+8620のP2はボーカルが小さく遠くなるので、それが音場が広く感じる理由だろう
オーケストラを聴くと、立体感の違いをはっきりと感じるよ

585:579
08/11/12 23:11:46 4Z6GJKm5
しかし、AD743は意外と高いんだな…
iBassoの中の人が奨めるのはそんなに高くないと思ってたんだが
2個で50ドル以上になりそうだ

8pin DIPはなかなか売ってないし、誰か持っててレポしてくれる人はいないものか…

586:579
08/11/13 00:25:00 ygToF5T6
結局AD743の8ピンDIPを購入
ものは試し…ということで

当面P4の開発計画もないということなので、P3は量産されそう
コテ氏のOEM機の設計に忙しいとのことだった

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 01:00:50 B54gjYKO
>>586
どこで買ったんだい?

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 09:59:13 /oV6j+It
8pin DIPのAD743JN(Z)ってもう製造終了してるみたいだね。
何故か継続されてるのは16pin SOICパッケージになってるし…

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 17:58:50 RLFAgC5L
COWON D2を使ってるんですが、分解してみるとヘッドホン出力のカップリングコンデンサーがL・RだけじゃなくGNDにも付いてるように見えます。
音質改善のためにこのGNDのコンデンサーを取っ払ってしまうというのはありなんでしょうか?

590:579
08/11/13 18:51:07 LdfNjwht
>>587
ここ
URLリンク(cgi.ebay.com)


591:589
08/11/13 20:36:56 RLFAgC5L
試しにチップコンデンサーの上からジャンパーでショートさせてみました。
当たり前ですが低音がブリブリ出るようになりました。
L・R側にもそれぞれカップリングコンデンサーが入ってるので大丈夫だとは思いますが、このまま使ってみます。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 01:36:31 mknoDeR7
>>586
OEMってどのあたりまで話進んでるんですかね

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 01:39:21 MFM0HEcC
RSAのアンプなんか見てるといつも思うんだが、
オーディオグレードのコンデンサ載せるのってそんなにコストかかるもんなのかね?
俺の感覚だと1個単位で買ってもせいぜい数百円なんだから
そんなところでケチってショボいの使わないでくれよとか思うんだけど。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 01:42:54 W7219k+M
wikiもあるし、掲示板もあるんだから
そっちを参照するほうが早いんでない?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 02:02:05 RtCPm9/+
>>593
このスレの主旨を理解しているか?
良くなると思うなら、やってみればいいじゃない。
その上でレポートしてくれよ。

ただ、「オーディオグレード」を盲信するのもいかがなものかと思うけどな。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:45:28 8ddFaftg
マザーボードグレードの方が性能がいいみたいね

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 13:11:20 YHkV9c/y
>>591
妹にD2TV譲ってしまったが、面白い試みですね。
もしかしたら、参考にさせていただきます。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 13:59:01 I3QkRHwl
>>591
それ本当にコンデンサ?? 
ラインフィルタ系のコイルじゃないのか、信号とGNDどっちも浮かせたら音が・・・

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:53:12 dda9J4Uv
>>598
確認してみたら、基板パターンにL50と書かれていたのでコイルの間違えだったようです。
また、LRの信号の方にもそれぞれL48とL49が入っていました。
ローパスフィルタもLRとGNDにそれぞれに必要なものなのでしょうか?

>>597
コンデンサーとコイルを勘違いしてましたので、効果が違ってくると思います。
カップリングコンデンサも交換したいのですが、液晶と基板の隙間に付いているようで交換は難しそうです。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:46:21 YHkV9c/y
>>599
トン!
一度、ボリュームのボタンが凹んだままになったとき分解しましたが、
軽い割りに中はキチキチだった様な記憶が。
とりあえず、アンプだけでなく、DAP改造って手段があるのは面白いなと思った。


601:423
08/11/14 23:29:11 ZOlig6Kf
>>352の真ん中にあるデュアル変換ソケットはD1に使えなかったけど、
>>340の所ならおkでした。
どうでもいいネタだけど一応報告しときます。

そして、ついでというかなんというか、8DIPシングルでおすすめがあれば教えて下さい。
627BPはあるので、それ以外でお願いします。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:31:52 W7219k+M
>>601
ナイスチャレンジ

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:29:33 P/ZTMkeC
>>601
8pinDIPでは627BP以上にお勧めはないな…
SOICを避けたいのはわかるが

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 21:22:41 VVYormFi
>>601
8DIPではないが、OPA827を聴いてみな。
627BPは確かに良い。
しかし浮気したくなるぜ。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 23:33:13 JG5nzEEN
てかOPA827って国内だとどこで手に入る?
オクで出してたやつは前回の出品でラストだったらしくもう出してないみたいだし・・・orz

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 23:49:26 mlEtJBOn
TIも在庫切らしてね?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 00:00:19 u0DKcya2
>>603-604
レスどうもです。

確かにBuf/LRは627を始めとする定番で占められることになりそうですね。
827は入手さえできるようになればヤフオクの大分さんとかに頼めばやってくれるかも・・・と安易な期待をしてますw
(やはりどうにも不器用なんで自作はちょっと・・・挫折中orz)

とりあえず今はD1のBuf/LRよりもDAC部を模索することにします。

608:579
08/11/16 00:27:02 nR3Azc8D
>>590のAD743も売り切れたようだね

Head-FiのP3関連を見てると、BUF634よりもiBassoのTrバッファの方が好みの音だという声もある
ちょっと意外だったが、634を使うには電圧不足なのかもしれない
俺はiBassoのTrバッファの音は好きじゃないのでダミーのまま

発注したAD743はまだ届かないが、OPA827との比較を楽しみにしている
iBassoの中の人に勧められたが、データシートで+-4.8Vからという表記が気になる
若干足りないんだが、ちゃんと鳴るんだろうか



609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 00:36:57 LydxEkHA
single DIPなら627BPよりもLT1128ACNの方が好きだな
解像度が同等以上だが聴きやすい落ち着いた音で、尚かつ627のようなもったりした感がない
高音も627よりもかなり上まで伸びてるし、全体的な透明感が違う

610:579
08/11/16 01:20:10 nR3Azc8D
なるほど…メモメモ。
LT1498は探していたが、1128は気にしていなかったなぁ
買ってみたいと思います

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 11:00:36 86jQ+Swb
627はわりと楽に入手できる。
637はopAmp rollingに気軽に使える仕様じゃない。
827は要変換基板加工で今んとこ品薄、か。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 15:31:57 8dROIYIF
Head-FiにP3でこんな構成の投稿有ったな。安定して動いてるんかね?

1/2: OPA627BP
Buffer: BUF634
3/4: OPA637BP
URLリンク(www.head-fi.org)

バッファ手に入ったら試してみようかな…

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 20:21:45 5wZxl+WC
P3使ってる
1/2にOPA2604
3/4にOPA627BP
使ってるけど解像度高くて気に入ってる
2604が大事で、AD797はいまいちだった。
当たり前だけど値段じゃないんだね。奥が深いわ。
あといまいちバッファの効果分からないんだが、どうゆう効果あるの?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 21:03:32 5MIadMqx
>>613
聞き慣れた曲を聞き慣れた音量で聴いてみる
バッファの有無で、そのボリュームノブの位置を確認してみる

話はそれから

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 21:06:06 iNe1S7DN
4chアーキテクチャの1/2と3/4って機能的にどう違うの?どうオペアンプを振り分けると
いいのかわからないんで理屈が知りたいです。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 22:18:18 5QIDrrUS
AD843KN無敵

617:579
08/11/17 19:13:55 IiZVF6p6
AD743が届いた
とりあえずiPod 5.5G+P3+10Pro環境でレポ

こんなに図太い音のオペアンプは始めてだ
中低域がガンガン響いてくる
イヤホンよりヘッドホンで聴くべきだろう
P3のL/Rに載せ、Trバッファを使用
3/4には手持ちのオペアンプをいくつか載せてみた

とにかくエネルギッシュな音
大きな音場
P2などでコンデンサをBlackGateに交換したとき以上の低域のパワフル感だ
3/4がOPA2107や2604では俺は耐えられない
広い音場でガンガン鳴るので

AD8620でようやく少し抑えられる感じ
結局OPA827を3/4に当てた

多少ざらつきのある解像感
ROCKを聴くにはこの感じはいい

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 19:55:43 5Ri5IGYj
上でも誰か言ってたが1/2と3/4の違い教えてホスィ…orz

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 20:08:27 EsbCamaT
PIMETAの回路図あたりを見てみると良いんじゃね? アレは3chだけど。

620:579
08/11/17 22:37:09 IiZVF6p6
ちなみにiBassoの中の人からまたメールが来てた

「うちが注文したOPA827はまだ配達途中で到着していないんだが…
 到着したら試す予定だよ。」

今後しばらくはP3は販売され続けるだろう
AD797の代わりにOPA827を付けてくれ、とメールすれば、付けてくれる可能性もあるかもね

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 23:03:52 kdkgcNg9
L/R(ch1/2) 音声信号の増幅
Buffer   ch1/2の出力電流増加
GND(ch3/4) 接地側のノイズ抑圧(なのか?)

?? 何かいまいち解ってないかな。
ch3/4のopAmp替えても音が変わる理由とか…

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 23:03:52 +qZFLYZi
>>620
マジ?!
それが可能になったらP3買うしかないなあ。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 23:16:43 37631v/3
良いなぁ、OPA827オプション。
多少割高でも買ってしまいそうだw

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 23:21:00 wzlNO8CC
>>621
違う、つか少しは自分で調べろ
3rd、4thは仮想接地と出力グランド側で結局バッファ
コテんとこでも見てればいい
3rd、4thに色々味付けする系のやつを乗っけると音像も歪むし仮想接地電圧もおかしくなる
味付けしたいなら増幅段だけ、これ定説
下手に出力電流とれないのを挿したら発振したり音割れるぞ

どうあれ827は品薄だしすぐ手に入れられるものじゃなさそうだ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 00:28:36 QOjmgb01
>>617
それはそれは。
音場スキーな漏れとしては是非試してみたくなったじゃないかw

だが問題は8DIPのAD743をどうやって入手するかなんだよな・・・
企業向け業者なら手配できる所もあるみたいだが、今の所個人向けは全滅の模様。
つーか、アナデバが生産自体あまりやってないぽい?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 03:29:16 RSaV8eBt
今は16SOICパッケージな奴しか生産されてないよ…

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 09:58:21 SEckxf3t
鉛フリーのオペアンプって何かメリットがあるのでしょうか?
ただソケットに差し込むだけで、工作しなければあんまり必要がないんでしょうか?
ロハスやらなにやらようわかりません/(^o^)\

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 10:24:42 59ER18V0
RoHS指令(鉛フリー含む)対応は人や環境に対する配慮だよ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 13:40:38 7aww7xye
AD743ってAD843と比べてどうっすか? 同じ傾向なのか全く別物なのか教えて下さい。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 19:49:52 5ossoXCo
ロハス司令は希少金属使うコストばかりで
電気の伝導性も鉛含有に比べて落ちる。
釣具のオモリを使っていて鉛中毒になったなんて聞いたことないぞ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 19:50:26 WuFwaNw3
ドクスタからケーブルキターーーー!
早速P3につないでみる。音は確かに深みが増したけどそれほどでもないような・・w
じっくりエージングします。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 19:55:54 vVzkMkLE
鉛懐かし そを聴きにいく

633:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/18 20:16:21 KgsJxJVv
>>632

なんだっけ、石川啄木?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 20:35:19 izrEwXIq
>>627
そらあ自作のアンプをヨーロッパに輸出できるようになるんだよ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 20:59:23 5ossoXCo
和製自作アンプって商業版あんまりないなあ。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 21:39:50 vVzkMkLE
>>629
AD843は相当電源にパワーがないとまともに動かないらしい
ポタアンで使うのは辛いだろう
選択肢に入れるのは無理なんじゃないか?

音質については聴いたことがないのでスマン

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:15:32 PCCiaY26
てかここの住民でエレキギターとかやるやついる?

俺自身は全く楽器はやらないんだが音楽が趣味だけに友達にはバンドやってるやつとか
結構いてこの間いろいろ機械について教えてもらったんだがエフェクターってさ、ポアタンと実質同じもの?
エレキギターはラインアウトからエフェクター通してスピーカーに音出すらしい(その友人の簡単な説明によると。)
それってiPodのラインアウトからポタアン通してヘッドフォンなりIEMにつないで音出すっていうのとすげえ似てるじゃん?
だから単純に同じものなのかな?って思ったんだけどその辺詳しい人誰か教えてくれない?

638:637
08/11/19 01:30:01 PCCiaY26
上のレスに補足です。調べてみるとやっぱりギターのエフェクターにはオペアンプが使われてるみたいです。
ということはエフェクターをiPodにポタアンをギターにつないで使うということはできるのか? 
もしできるならポタアンより国内での入手性はそこそこ良いだろうからポタアン使ってる人たちにとてもいろいろと選択の幅が広がるじゃないかと思うんだがどうだろ?

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:40:22 wVcnAC9E
>>627
根本的に違う物。

ギター→ラインアウトではない。
エフェクターからスピーカーに繋いでも、音は鳴らない。

オペアンプは「部品」なので、それを使ってるからと言って、一つに括らないで下さい。

何もレスをせず帰って下さい。



640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:42:00 D31PazHE
どういうものを想像してるのかよくわからんがぜんぜん違う。

オペアンプなんて音の出る電気製品だったらふつーに使ってる。PHPAだから使ってるってもんじゃないから。


641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:47:49 PCCiaY26
>>640
URLリンク(www.matsumin.net)
URLリンク(guitar.ifdef.jp)

こんなとこで出てるのとか。

軽くエレキギターの音色変えるにはどうするんだ?と聞いたらエフェクターってのを使う
っていうから詳しく聞いたらポタアンと効果同じようなのだったから気になったんだ。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:51:00 C0uuOfQo
普通ギターを鳴らすにはエフェクターからアンプに繋ぐんだよ。
出力インピーダンスが全然違うのに、ヘッドホンが鳴らせるわけ無いだろ。
そのぐらい調べても分かること。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:52:11 +/WpX4eq
>>641
あまりに痛々しいけど、
自分が中学生のころならこういう質問もしたかもしれん。
だから、ネタで言ってるんじゃないなら少しだけ。

・ギターの出力はステレオではないよねぇ?
・エフェクターの目的は、ポータブルアンプと決定的に何かが違うよね?

ステレオ云々より、2個目が重要。
音を大きくするのがエフェクターとか思ってない・・よな?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:58:10 BGypgCEp
オペアンプが何か分ってない気がする

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 02:01:05 1m11sV7E
>>641
オーバードライブとかディスと-ションとかの歪み系とかは
アンプとほとんど同じ回路だからヘッドフォンなるのもあるよ音変わっちゃうけど

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 02:01:13 PCCiaY26
>>643
ガチ厨房ですが何か。
こんなこと言うとガキは寝ろとか言われるんだろうけどw

エフェクターは音色変えるんだろ? ポタアンも音に味付けするじゃないのか?
その点では同じだからその辺どうなの?と言いたいわけよ。

まぁこれ以上やっても叩かれるだけっぽそうだからもう寝るわ。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 02:23:54 +/WpX4eq
>>646
そうかリアルか。
なら理屈より体験するべきだ、お友達にかりて試してみるといいよ。
それはそれで面白いから。

別にバカにはしない。でも寝ろ。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 05:34:13 wVcnAC9E
>>646
こういう説明ではどうだろうか?

エフェクター= ギターの微弱な音を増幅して、音を好きなように改変する物。
ポタアン= 増幅したり、しなかったり。結果として音がかわるかもしれないよ。

だから、こういう質問をされても
>エフェクターは音色変えるんだろ? ポタアンも音に味付けするじゃないのか?
>その点では同じだからその辺どうなの?と言いたいわけよ。

その点で同じじゃないから、どうにもならないよ?と言いたいのよ


649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 07:48:48 11G4te0E
ググレばそのうち解決するだろw

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 14:06:57 XfGJCxM/
AD743のDIP買ってみようと思ったがどこにも置いてねぇです。
何処で買ったのか是非教えて下さい。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 14:12:17 4NnSw2Ee
>>650
ログ見ろやボケ

652:617
08/11/19 19:57:05 JGA/y/SB
画像を貼ってみた
OPA827のハンダ付けの下手さがよくわかるw
URLリンク(bbs.avi.jp)

これでPerfumeを聴くのは反則だ

653:617
08/11/19 22:18:19 JGA/y/SB
>>650
可哀想に… 何もボケとまで言われなくても…

仕方ない… 教えてあげましょう

現在在庫95とのことだが、本当かどうかは直接確かめてくれ

URLリンク(www.yokohama-semicon.com)

654:617
08/11/19 22:21:03 JGA/y/SB
連投スマソ
>>653にはOPA211もOPA827もまだあるようだ。
気になる人は連絡してみたら?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 23:32:27 iL8VQz/7
>>653
横から㌧。

つーか、目をつけてたんだけど企業向けってことでなんとなく躊躇してたのを背中押ししてもらった感じ。
ただハンダづけ苦手なんでOPA211と827はパス。

656:650
08/11/20 00:14:00 afjdaBMt
>>653
ありがとう、早速見積もり出してみます。


657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 00:26:44 4x5+Yrub
皆必死だなぁ。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 04:25:53 YYjzAw0+
リア厨が恥ずかしげも無く来る程になってんのか
なんか凄いな

659:650
08/11/20 10:38:13 u1U5KPXb
在庫切れですって返答きました

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 20:26:15 tmeoqCPx
>>659
ここにはまだあるようだが…  高い!
URLリンク(cgi.ebay.ca)

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 00:51:32 wu0/KlGQ
今までP3バッファスルーして使ってきてたんだが
ふとTrバッファ入れてみたら中音域ってゆ~かボーカルが凄い前に来るのな。
BUF634P入れたらどうなるんだ?

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:54:48 N7vKx6B1
>>661
電池がすぐになくなる

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 09:51:33 zn4DSbnk
OPA2107ってデュアルですかね? 音場が半端ないらしいので欲しいのですが軽く調べても出てこなくて・・・

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 09:59:01 BOcs4mgP
>>663
ググれば何秒も掛からないことだろ?
2回路入りだよ。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 10:03:23 BOcs4mgP
>>663
ついでに動作電圧は9V~36Vだから
12V以上くらいの環境で使いなよ。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 10:07:34 uGjfw/Wv
>>663
どう見ても調べてないだろお前

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 10:50:24 zn4DSbnk
>>664
ありがとうございます。P3なんですけど大丈夫ですかね。
opa627は普通にならせてるから大丈夫だとは思うんですが。

>>666
英語のページや微妙な表現のページしか出てこなくて自信がなかっただけです。お騒がせして申し訳ございません。

668:617
08/11/22 10:58:11 vA/vXska
>>667
P3でも大丈夫だよ
OPA2107をL/Rに、627を3/4に載せると本当に音場が広がる
逆に3/4側に2107を付けた方が低域のキレはいい

俺のP3も低域のキレの比較でL/RをOPA827、3/4にAD743に変えた

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 11:07:23 S0cRynIb
手に入らん石の自慢は困るのよね。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 11:17:09 BOcs4mgP
>>667
P3はAAA×6だから電池が少しへたってしまうと
厳しいね。
まぁ鳴るということなら鳴るけど
もう少し余裕のある機器で使ったほうがいいよ。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 11:22:50 zn4DSbnk
>>668
大丈夫ですか!貴重な情報ありがとうございます。
OPA827も手に入れたかったんですが国内じゃ手に入りずらそうだし・・・

>>670
実はこれが初めてのポタアンなんですw
fi. Quest買うかなw 

672:617
08/11/22 11:29:11 vA/vXska
>>669
ごめん、そういうつもりはなかった<(_ _)>

手持ちではLT1364&LME49720、OPA627&OPA2107という組み合わせが気に入ってる

確かにP3では>>670さんの仰る通り
Trバッファを使って安定感をアップさせた方がいいと思う

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 18:37:30 1GaUucFM
AD8620とOPA627BP使ってるが
良いな。当たり前だが

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 18:52:26 1jbFOi0g
>>673
定番ですね
BPでなければ手に入れやすいし

俺は「茶犬セット」と呼んでます

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 20:21:39 5ZC8i5BO
P3が今日届いてまだバーンイン前だけどオペアンプローリングを楽しんでみた。

意外だったのが、

LR LT1677
BUF 634抵抗付
3rd/4th LT1115 634スタック抵抗付

の組み合わせ。
SM4の627max嘔吐にかなり近い感じ。音場はかなわんけどね。
BUF段の634は抵抗付きじゃないと音が割れてしまう。

しばらくこれでバーンインしてみよう\(^o^)/



676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 22:15:24 5cuBMMJL
BUF634Pの抵抗付きってWBモード有効化のやつ? 電池の持ちが悪くなるんじゃなかったかな。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 22:22:26 FEyt+WYX
AD743のDIPをeBayで大枚はたいて冒険するより16SOICを
DigiKeyで買って変換基板作ることにするわ。サイズ的に
結構ギリギリなので大変そうだけど。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 22:46:49 1jbFOi0g
>>677
探せばどっさりあるんだけどな…
中国や香港が信用できないなら仕方ないけどね

URLリンク(www.hkinventory.com)

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 22:56:25 OzajPZu0
…取引の実績有って貼ってるんだろうね?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 23:44:22 FEyt+WYX
>>678
あー、ごめん、そういう経路からは絶対に買いたくないんです。
DigiKeyみたいな実績と信頼がある大手を除いて海外から取り寄せるのは
避けておきたいんで。

わざわざ探してもらってすまんですが。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 00:50:14 KD9bFn9Y
>>680
国内に限るなら…
ここに、AD743JN(8pin DIP)の在庫が14個あると載ってる
URLリンク(www.ramstate.com)
買ったことのない店だけど、アキバだし、個人にも売ってくれるんじゃないかな


682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 06:58:07 uXfZO6hn
818 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/11/23(日) 06:21:44 ID:xoB29c+e
さっきロスレスでお気に入り流してみたんですが
再生20秒でなぜか射精して、聴き終わるころには全身から脂汗が出ていました
これは高音質すぎて体が持ちそうにありませんね

683:681
08/11/23 13:58:32 Tk3FxhQu
>>681に、ただ貼るのもなんだから、電話してみた

…休みだった

個人で購入可能なのか、通販可能か、など尋ねようと思ってたんだが
営業していれば、今日これからアキバまで行ってこようとも思ってた
NJM5532を買ってみようかと

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 14:01:23 QMNoApXF
店頭販売はやってないと書いてあるのに…

685:681
08/11/23 14:06:37 Tk3FxhQu
>>684
そうだね
会社概要のページに書いてあるね
見落としていたよ
Thx

686:680
08/11/23 17:57:54 Daph8Xz9
情報サンクス。見積依頼のメールしてみました。休み明けの解答かな。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 19:05:09 ng4yPA5L
何故そこまで必死なんだろ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 19:09:02 +kIJNWhq
>>687みたいに僻む奴がいるからじゃね?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:02:10 SGAJXdx7
コンデンサ交換に初挑戦。
半田付けの際の放熱クリップって
基板と電解コンデンサ本体の間の足に挟む(=コンデンサが少し浮く)んで合ってますよね?

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:13:58 cLrz0fDc
>>689
放熱クリップはトランジスタなんかの熱に弱いやつの時に使う。
コンデンサなら、素早く作業すれば必要ない。


691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:18:02 SGAJXdx7
>>690
あら……じゃあテンプレは間違い?
>>5を見て買ってきてしまった……

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:20:24 7X6/WIwL
ケミコンなんかは熱に弱くて元の状態、性能に戻るまで時間が掛かるとかいう
話しもあるがどうだろうな
放熱までやることもないと思うけど

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:17:05 TOhavjq+
>>691
中学の授業では抵抗以外クリップ挟んだ気がする。
今は使ってないけど、使って悪いものじゃないし
いいんじゃない?

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 02:38:05 QOQEcl/r
電解コンデンサと基板の間にはなるべく隙間を空けないほうがいいって聞くけどどうなんだろうな。
どれだけ影響があるんだか分からないが。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 11:31:32 LGoIejSC
電解コンデンサが何個も並ぶ据え置きアンプなら、足の長さは影響するかもね
ポタアンに載る数個だけなら、それほど神経質にならなくてもいいんじゃないかと俺は思う
一応、クリップは使うようにしてるんだが


696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 18:22:56 C0yKQu4R
P3使ってるんだが
バッファの所にTrバッファやBUF634以外に
普通のオペアンプ(LM4562等)を入れてるってゆ~の良く見るんだけど
バッファに使うオペアンプは基本何でも良いの?出来れば専用のオペアンプ使えば良い位に思っておけば良いの?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 18:41:36 33vpE70Y
配線しないと駄目なわけで。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 21:41:28 4IHT29xn
>>696
バッファというからにはある程度の駆動能力が必要では?
例えばLM4562は45mA出力が可能なオペアンプなわけで。

世の中駆動能力の高くないオペアンプも山のようにあるので
(出力電流が1mAも出せないような、ハイインピーダンス受け前提の奴とか)
そういうところは気をつけないといけないんじゃないかな。よくわかんないけど。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 23:49:41 GF8K4xN6
LT1498 LRに入れても鳴りません orz

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 23:57:07 GF8K4xN6
あ、デュアルか!!!すんまそぬ/(^o^)\

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 01:21:03 rGo1IY7W
P3使用者ここが一番多そうだから聞かせてくれないか?
アホな質問て、申し訳無いんだが
電池入れたままACアダプタって使っても良いのか?

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 01:39:34 Rk8rTYs5
>>701
使っても良いけど ACアダプタ⇔バッテリー の切換は電源OFFにして行う。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 01:43:27 Oqbz5yHk
>>702
そうなのか?w 普通に聞きながら挿したり抜いたりしてるが特に問題ないが・・・w

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 02:45:32 Rk8rTYs5
そりゃ壊れる事は希だろうけど、電気的にはあまりよろしくない扱いですよ。
電源OFFにしてから切り替えろってのは、たしかマニュアルにも書いてあったと思います。

705:680
08/11/26 12:18:41 gdztIUM/
ラムステートから見積もり返答来ました。在庫あり、@\1030だそうです。
早速注文します。681氏に感謝。


ついでに、新日本無線MUSESの情報です。過去に何度か問い合わせたんですが
少し具体的になってきた模様。以下は返答の引用。

> MUSESは、製品立上げが本年12月より後ろ倒しになる予定です。
> 準備が整いましたら、プレスリリース等でご案内差し上げますので、今暫くお待ち
> 戴けますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。

当初の予定よりもかなり遅れ気味だけど一応頓挫しないで進んでいるようです。
どなたかサンプルを測定して散々な結果を載せてましたが改善してるといいなぁ。


706:681
08/11/26 20:42:08 zGHA7BYE
>>705
それは良かった
案外安かったね

今まで買ったオペアンプで一番音の変化を感じた物でした
今はP3の3/4に載せてるけど、まずはL/Rに載せてみてほしい
面白いぜ

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 21:41:50 Oqbz5yHk
意外に安いんで俺も見積もり出してきた。AD743JNってシングルだよね?

708:681
08/11/26 21:59:04 zGHA7BYE
>>707
シングルだよ

俺は倍以上の値段で買ったけど、同じくらいの8620より面白いと思うなぁ
結構足が長めなので、気になる人は切ったらいい

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 22:57:37 4ytslqui
>>681
こっちも見積もりが来たんで注文しますた。サンクス。
ただ、アンプは未だにD1なんだけどw
現在のお気に入り(AD746)より良くなるか、すごく楽しみだ。

710:681
08/11/26 23:10:19 zGHA7BYE
>>709
746をお持ちなら、驚くほどの変化は感じられないかもしれませんね
パワフルな感じと分離の良さは似ているんじゃないかと
ノイズの無さはアップすると思います
まあ、生産中止の製品ですから持っていても後悔しないんじゃないかな

D1も、良いアンプだと思いますよ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 23:10:24 Oqbz5yHk
>>708
レスサンクス。
実はまだ8620は持ってなかったりするw 
ベタだけどOPA627とOPA2604の組み合わせが
手持ちの中では一番気に入ってるかな。

あとは2107も今週末に買って・・・ 
オペアンプだけで10kどころの出費じゃおさまらない件w

712:681
08/11/26 23:20:59 zGHA7BYE
>>711
743+627もにぎやかです
2604だと低域が強すぎるかも

2107はすでに皆さんが高評価を与えてますね
俺も2個持ってます
P2に載せてます
一時期手に入り辛かったけど、またここに出てますね
URLリンク(cgi.ebay.com)

713:681
08/11/26 23:32:43 zGHA7BYE
AD743を手に入れてからイヤホンよりもヘッドフォンで聴くことが増えた
P3にOPA827*2+iBassoバッファ+AD743*2
10Proも確かにいいんだが、ずっと放置してたK26Pで聴くようになった
引っ込みがちなボーカルが前に出てくるようになったので、それが心地いい
900STなどより手軽なので、最近持ち歩くようになったよ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 23:56:38 TT+KXXhZ
地味目にAD823+Trバッファ+AD8620がお気に入り…

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 06:59:24 4WbJaXTM
>>710
おお、それはますます楽しみだ。
AD746の一番の難点はノイズだったので。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 18:39:39 v8HesLYv
高価なオペアンプは偽物が出回ってそうだから駄目だけど
安いオペアンプはe-bay最強だな。支払いも簡単だし。

717:711
08/11/27 23:03:54 DQT6NPHr
>>712
にぎやかですか。いまから楽しみですw

しかし今日帰宅してメール確認しても見積もりの返信が来てなかった件・・・orz
明日は来るよね?そう信じたい。

718:712
08/11/27 23:26:22 ook1MRW0
>>717
返事がないと鬱だよね
電話してみるといいかも

オペアンプ自体は安いのもあれば高いのもある
気軽に買ってしまうが、気が付いたら3~4万使ってしまってるよ
もっと凄い猛者もいるんだけどね
OPA211が再生産されたら4つばかり買うつもりでいる俺

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 23:45:21 Rmq2j2Fw
OPA211はいいよな。
ツボにはまったよ。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 01:00:58 k18iB+LA
OPA2107って高域が残念だよね…
あの圧倒的な空間の広さはかなり好きなんだけどオールラウンドに使えない
ちなみに4個持ってるがこんなにいらなかったww
OPA827注文してみたので届くの楽しみ

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 13:48:04 N63x6x+n
OPA211とOPA827、確かにいいんだがOPA627やOPA637と比べちゃだめだな。
同じコンセプトなんだろうけどやっぱり全然違う。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 21:10:27 LuEk3x9A
>>721
具体的にどう違う?


723:711
08/11/28 21:36:34 Nm+TsWca
711です。見積もりの返事は来たのですが2個買いたいという旨のメッセージを送ったのにもかかわらず

>>> 電子部品 ・ 御見積書<<<<<<AD743JNAD743JN---->1個のみです。
------見 積 明 細 ------------------------
品名
AD743JN

個数 1
単価 1,030
合計 1,030


このような返事がきたのですがこれって在庫があと1個ですよ。
という意味なのか、1個当たりの値段はこれですよ。という意味なのかさっぱりです。
既に購入された方々はどのような返事がきたのか教えていただけますか?

本来ならそのまま返信で聞くのが筋なんでしょうが土日挟むと次の返事は遅くなると思ったのでこちらで聞いた次第です。


そのうえメール途中で文字化けしてた・・・鬱だ。


724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 21:40:01 9zkCUliF
721の代わりに…

据え置きならまだしも、ポタアンで動かすならそれほどの差は感じない
むしろ627で引っ込みがちなボーカルは、827では前に出てくるので聴きやすい
637のような発振もしにくい

超高域の余韻の部分は、若干627に分がある感じ
ピアノのペダルの音が、827では聞こえたりする


725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 21:52:43 9zkCUliF
>>723
電話で確認するのが一番じゃないかな

もし一個しか在庫がないなら諦めるしかない

…で、ここに頼る↓
URLリンク(www.figurenet.com)


726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 21:58:31 Wd6PnV0S
>>723
そういう事。

>>724
このスレには昔から627しかマンセーしない輩がいるのよ
スルーが吉

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 22:32:55 MY3djs0Z
今日AD743JN届いたよ。
681氏が紹介してくれたラムステートで買った。
オペアンプを送る袋の大きさじゃないし送料も高めだったけど迅速な対応だったし、問題ないお店だと思う。

肝心の音だけど
使用機種はP3でイヤホンは10pro
今までL/R627BP、BUFスルー、3/4AD8620で聞いてたけど
残念ながら上の組み合わせは高音域が強くボーカルが引っ込んでた。
まぁ持ってるオペアンプの組み合わせの中じゃ音が綺麗だったんで良いと思ってたけど。

だけどAD8620を743に替えてちょっと聞いただけで
627と743の相性が凄い良いことがすぐ分かった。
627の弱点のボーカルの引っ込みが無くなり
全音域バランス良く、解像度高く綺麗に鳴ってくれるようになった。
バランスが良いから音量上げても聞き疲れないし。
久しぶりに良い買い物したよ。681氏、お礼遅くなっちゃったけどありがと。

この前OPA2107とOPA2228注文しちゃったけどこれ以上に気に入るかな~。
2228に期待




728:681
08/11/28 22:40:32 9zkCUliF
>>727
到着オメ
予想以上にいいでしょ?

俺もAD743は3/4に載せてる
その方がボーカルに余韻が乗ってこない?
エコーと言うほどでもないけど、スタジオの空間がわかるんだよ
L/RにOPA827を載せてるので、さらにボーカルが大きく被さってくる
743はGNDに載せるのがいいのかもしれないね

729:681
08/11/28 22:42:42 9zkCUliF
>>727
P3ならバッファを入れてごらん
その方がいいと思う
743も安定する感じ

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 23:01:19 MY3djs0Z
>>729
Trバッファか・・・篭る感じがしてあんま好きになれないんだよな。
もうちょっとこの組み合わせで楽しんでから、バッファ入れてまた違いを楽しもうと思う。

アドバイスありがとう。


731:711
08/11/28 23:20:45 Nm+TsWca
>>725
とりあえずどちらの意味なのかという旨の返事を送っておきました。
明日までに返事が来なければ電話したいと思います。ありがとうございました。

しかし土日営業してるんだろうか・・ どこにも営業日書いてないっぽい・・・orz

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 00:03:45 xpyLDj30
>>731
いや、だから在庫1個だって、もともと14個しかなかったんだし
ご愁傷様

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 00:06:42 dzU2vxzc
単純に考えて最初14個だったんならもう一人奇数個買った人いるんだなw

734:711
08/11/29 00:14:08 /Iz+QpZz
>>732
ID変わったとたんいじめなくても・・・夢くらい見させてくれよw

>>733
おれもそれで腑に落ちなくて引くに引けないw

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 00:27:48 xpyLDj30
>>734
俺も実際頼んで2個しか確保できませんでしたって返事だったから
どう見てもそうなるわな
奇数個買う思考回路も解せないが

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 00:31:55 OtabQlvA
1ペアに予備1つで3個買いとかね。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 08:46:51 Qe/QeqBV
>>727
オメ。
こっちはまだだわorz
たぶんほぼ同じ時期(11/23夕)に発注したと思うんだけど・・・
見積もりへの返答も即行でやったのに。
まあ、気長に待ちますか。

>>736
足の折れやすいものだからね。
逆刺しもありえるし、一個買いがありえん話ではないかと。

漏れは高価なヤシで両方ともやりかけたんで、人事じゃないw(以後ソケット常用)

738:711
08/11/29 11:16:53 /Iz+QpZz
先ほどこんなメールがw 


すみません、在庫が1個だけになりました。

入荷まちですが?


やはり残り1個だけということのようです。
しかし最後の一言の意味が分からんw 担当者は俺のことおちょくってんのか?
仮にも企業なんだからもうチョイ誠意のあるメールがほしいよw 

とりあえず再入荷するならば購入したいという旨を伝えます。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 11:20:19 xpyLDj30
今し方届いたが
あと2個程買いたいんだよな…
にしても99年製か…ずっと眠っていたのか

740:709、737
08/11/29 12:00:11 Qe/QeqBV
737でまだか・・・と思ってたらいきなりキタ━━(゜∀゜)━━ッ!!
発送通知無く来るのね・・・
なんにせよ、>>681さんサンクス。

で、早速D1に組み込んで聴いているわけだけど(構成、buf/AD743、LR/OPA627AU、DAC/LME49720)、
なるほどいいね。

>>710さんの言われる通り、AD746と傾向は似ているが、確実にノイズが少なく安心して聴けるのがデカイ。
音の厚みがある上、輪郭もかなり明確で分離もいい。ボーカルもキレイだしサ行も刺さらない。
一発で気に入ったけど、イヤホンよりもヘッドホンで聴きたくなる音なのが困るw

iBassoがオヌヌメしたのも納得の音なんだけど、ネックは入手難度か。
でも、もしかして中国では入手が容易なのかも知れないから、欲しい人はiBassoに頼んでみるのも手かも。
変換基盤に半田付けもしてくれるだろうし。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 12:17:33 g+Q4xnh9



               ε========== ┏(;^0^)┛

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 13:45:45 NqLM4/Xv
>>740
bufに使うのか。成る程ね~

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 18:09:13 oZE/5TGy
>>624
ありがと。僕もP3の3/4がわからくて調べてたんで助かりました。

>3rd、4thは仮想接地と出力グランド側で結局バッファ
電池の9Vを半分に分圧してGND電位作ってオペアンプでドライブしてるのね。
電池を3本ずつ使って+4.5Vと-4.5Vをオペアンプにくべてるのかと思ってたけど、
それだと電池が片減りしたときに、ンVのオフセットが出てイヤホン壊すので、
そういうことが無いように電源電圧から中点を作ってGNDにしてる、抵抗で分圧
するだけだと電流流せないので、オペアンプでGNDレベルをドライブしてる、
って理解でOKですか?


744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 20:23:43 xpyLDj30
>>743
おk

745:743
08/11/29 20:41:17 XIPc6r49
>>744
サンキュ。
ということは、電圧をGNDレベルに固定して電流を吸ったり吐いたりするわけだから、
ドライブ能力があって高スリューレートのオペアンプを選ぶ必要があるんですね。
信号側にバッファ付けるんならGND側もバッファ付ける必要があるように思うけど、、、


746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 20:54:07 B+nDtqHJ
>>745
分かった所で俺にもっと簡単に教えてくれ

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 20:58:53 xpyLDj30
>>745
スペック上、はね
6171とか8397みたいな極端に用途に向いてるのもあるけど
実際に使って聴いてみて、その音が気に入るかどうかは別問題

>GND側もバッファ付ける
それがGNDchの役目だし別に無くてもそんなに問題はないけど
その分3rdに負荷がかかるしS/Nでも不利にはなるが

748:743
08/11/29 21:06:54 WAnNDYNE
>>746
ごめん。教えるの下手なんですorz

>>747
- 実際に使って聴いてみて、その音が気に入るかどうかは別問題
たしかに。納得しました。


749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 00:40:57 NrgN81Pk
MUSE ESみたいな両極性品ってカップリングコンに使っても問題ないの?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 01:00:04 vUXB+Yaj
>>749
日本語でおk

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 01:02:59 rQ824PU+
いや両極製品には交流を通しちゃダメとか聞いた覚えがあるからさ

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 01:43:24 sfeWpHeG
まず直流と交流のお勉強からスタートね。

「極性のある電解コンは、なぜカップリングに使えるの?」の質問を逆にしてみようと思う。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 02:08:58 d68LiYJQ
P3の3rdにOP275いれてみたんだけど音場がサイドから頭上に向かってアーチ上に広がって面白い。
曲によってはボーカルが上から降ってくるみたい。また全曲聴きなおしだ/(^o^)\

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 04:53:39 EYMDOur7
P3の3rdと4thってどっちがどっちですか?電池側?ジャック側?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 13:17:39 8VT/7vy+
>>754
電池側が3rd

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 18:14:19 PbV7kl15
今し方、アキバでOPA2107買ってきた。
早速P3につけてみた。OPA627と組み合わせると半端ないな。
しばらくこれで行きます。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 18:28:10 RNTWZoxW
OPA2107よりAD8066のが好みだね
ボーカルがよりクッキリ聞こえるし

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 18:41:52 PbV7kl15
そんなこと言われるとまた買っちまうじゃないかw 

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 18:46:13 HTmy20Sx
まぁ機種やイヤホンや主観もあるだろうから、どのオペアンプが良いとは言えないわな~
ところでOPA2107秋葉原で買えたのか…
秋葉原のどこのお店が品揃え良いの?
あまり言ったこと無いから分からん

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 18:55:48 PbV7kl15
>>759
イヤホンは10proです。しかし定番のAD8620はまだ試してないというw
2107は若松通商で買える。3360円とebayの値段と比べると結構割高だけど
ちょっと秋葉原の近く寄る用事あったんでついでに買ってきた。
海外から輸入して待つより国内で多少割高でもすぐに手に入る方がいいかなと。

いろいろ調べたけどOPA2107は国内では若松通商しか置いてないっぽい・・
あとは秋月とかが有名だね。この類のものは。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 19:08:07 vUXB+Yaj
>>757
お前の好みなんかどうでもいい

>>760
若松は2107の偽物売った実績あるから気を付けな

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 19:39:09 KvWrbPRm
>>760
若松で買ったの? うわ、かわいそうwwww
試しにそれの製造番号とか Ti 社に問い合わせてみなよ、きっと楽しいから。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 19:40:38 bojmE+Rn
>>756さん
OPA627 と OPA2107、どっちをどっちに入れましたか?

私も今日、アキバでOPA2107AP買ってきました。

P3 L/R OPA2107AP 3/4 OPA2107AP
で、音場広くのびのび艶やか、背筋がぞくぞくするほどいい音です。
Kenny Barron Trio の Fragile とか、ベートーベンのバイオリン協奏曲の
バイオリンソロとか、脳みそが溶けそうな快感です。イヤホンは10pro。

でも、L/RにOPA627を入れると籠もった感じでイマイチなんです。本物だろうなあ、、


764:757
08/11/30 19:41:31 RNTWZoxW
>>761

ほう
でお前はどうなの?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 19:58:35 vUXB+Yaj
>>761
人が楽しんでる時に自分の好みを押し付けて全否定するなと…ガキか?
行灯とかUEスレの不等号厨並みのクズのする事だ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 20:01:43 vUXB+Yaj
>>761>>764

767:764
08/11/30 20:08:08 RNTWZoxW
意見表明に過ぎないわけだが押しつけと取られるのはどういうことなの?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 20:26:49 KwjVJSlN
これはいい!!と思ってウハウハのときに
水を差されたら誰でもいい気分はしないと思うけどな。
>>759が正論だと思う。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 20:34:36 OkrVq8xr
みんなスルー耐性の低いガキが正論

770:767
08/11/30 20:34:46 RNTWZoxW
なんか良くわからんが気分を害した人がいるならスマンです。
悪気は無かったんで。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 20:41:08 KwjVJSlN
>>769
じゃあ きみも なかまいりだ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 20:48:18 V5N4+omH
若松が偽物売りの悪質店なら
P3wikiの関連リンクから外せよ

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 21:14:21 PbV7kl15
>>761-762
ちょww そういうのテンプレに入れておけってww 

>>763
L/Rに2107 3/4に627を入れてます。逆の組み合わせだと自分もイマイチに感じたんでw

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 21:16:05 vUXB+Yaj
そんなん管理してるコテに言えよ
2107流行らせたのもコテなんだし

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 21:21:29 PbV7kl15
まぁそうだな。てか問い合わせとかってどこでやるんだ? ホームページ上とかで出来るもんなのか

776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 22:06:55 8VT/7vy+
>>773
俺は逆の印象だな…
2107をL/Rに載せるとベースやドラムが締まらなくなる
627をL/Rに載せる方がまだいい

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 22:06:57 KJmZyHJS
コテ氏によるとTIはもうBB系偽造品絡みのロット情報は教えてくんないんだってさ。
問い合わせ多すぎで。

その件以外のことだったら知らない。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 22:31:04 PbV7kl15
>>776
音源とか聞くジャンルにもよるんだろうね。
メジャーな曲しか聴かないし・・ マイナーなのって言ったらCorneliusくらいかなiPodに入ってるのはw

>>777
判別する術なしですか・・・ せめて番号打ち込んだらその製造番号は本物ですよ~
とか表示してくれるシステムがあったらいいのにな。

779:763
08/11/30 22:41:04 jxQsl7Wg
>773
サンクス。
確かに P3のL/Rに2107、3/4に627のほうが逆よりいいと思いました。


780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 23:35:13 vE4nZt7a
かつてP2で2107+627にハマッたので、P3羨ましいな。

俺、fi-questが来たら真っ先に2107+627試すんだ…。

781: ◆OhOPAMPYAc
08/12/01 00:08:54 Vtg8HaoB
そんなに言うから書いたよw
URLリンク(www31.atwiki.jp)

782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 00:32:48 /YEVzluO
>>781
わざわざどうもです。どうやら自分が買ったのは本物のようです。たぶんw

>>779
逆にするとなんか低音強いように感じない?wこれはこれで別にいいんだけど
やっぱりL/Rに2107 3/4に627方が好きだな。 高音の伸びとか。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 00:47:16 kKNFQFwX
>>778
正解な番号検索なんぞさせたら
より偽物が本物と区別出来なくなるだけさ。


784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 12:38:30 c/rk8gd8
>>781
先日、若松で買った627BPはどうやら偽物のようです。
(写真のOPA2107と同様サイドの切り欠きが無く。
文字が妙に黄土色で太く。
音は悪く無いのですがノイズが酷いです。)


785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 13:02:08 cA4MkCj+
若松ってボリやってるだけじゃなく偽物まで売っているのか?

786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 13:06:08 vMvg31qU
本物の2107欲しかったらTiにアレして直接入手すればいい

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 15:19:33 /fl0sxpc
>>784
写真を晒してみようか。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 20:05:31 E+mZRgcM
>>784
627って安くないし偽物売ってたとしたらパーツ屋としてシャレにならんな

789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 20:07:26 ejcHNOjC
若松は基本ボリだしどうしてもってことがなければ使わなければOK

790: ◆OhOPAMPYAc
08/12/01 21:05:24 Vtg8HaoB
>>784
もしかして、コレ?URLリンク(i24.ebayimg.com)
もしくはこれかなURLリンク(i5.ebayimg.com)

なんか進化して切り欠き付けてるしw
URLリンク(i17.ebayimg.com)

eBayで信頼出来るのはcordless89とAudio and Electronic Partsだけ
2107や2111買うならこの2人から買えばいいよ
実際Parts and Audioなんて写真こそ本物だけど確認にロット聞いたら65ZETR5とかねw

まぁ、フツーに627をすぐ入手したいなら若松より安いしサンエレクトロに行けばいいさ
まだ残ってた筈…ちゃんと本物売ってるし
634もマルツで取扱い始めたし有り難い限り(というか品揃え的にココ見てるのか?的な)

>>788-789
若松は海神にBGが残ってなかった時に、藁をも縋る思いで行く程度だろうね
実際wikiに入れてるのもそれがあるし、もはやそれしか用が無い
高めの値段設定故に客側の心理としては安心を買うという感じではあるけど
思いっきり裏切られる格好に…
というか7月に2107の偽物が発覚した時点で早々に対処・回収をしなかったワケで、
悪質であるのというのは否めない

秋葉で2107を売ってるのは若松だけだし、半年前は本物を売っていたけど、
2107の露出が増えてその分イッキに掃けて在庫が無いのに問い合わせ連発で
正規ルートは時間が掛かり、もどかしくて早々に仕入れたくてeBayで勇み足という流れだとオモ

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 21:49:33 MYGTGGNX
ん~、じゃあ若松の2107は偽物のままなんか、やっぱり…

792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 21:58:54 vNnZa2ux
決め付けちゃ良くない
音が良くなってるなら良いんじゃない?
まぁプラシーボ効果があるから難しいだろうけど

793: ◆OhOPAMPYAc
08/12/01 22:06:54 Vtg8HaoB
>>791
>>784によれば若松は少なくとも最近までニセ627を売ってたって事でしょ?
2107は例の騒動以降知らんし、うpでもしてくれない限りは判断出来んよ

ま、羊頭狗肉にも程があるわな

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 22:08:57 099KiK16
>>792
ボリ松店員乙
それは詐欺というのだよ

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 22:11:35 gsjZ9Dni
ま、灰色な所は避けるが吉であるね。

796:784
08/12/01 23:26:59 80eyBMzL
>>790
自分のはURLリンク(i24.ebayimg.com)の方でした
ロット番号も全く同じです。



797:756
08/12/01 23:37:41 /YEVzluO
URLリンク(bbs.avi.jp)

昨日若松で購入したOPA2107です。参考までに。
しかしケータイの接写モードでもピント合わないから
虫眼鏡をケータイのカメラにあててピント合わせる羽目になったw


798:756
08/12/01 23:39:58 /YEVzluO
ちなみにロット番号は82W5XJBでした。
画像が見にくかったらすみません・・・

799: ◆OhOPAMPYAc
08/12/01 23:59:31 Vtg8HaoB
>>756
なるほど2107は本物だね

で、>>784はニセ627BPを本物以上の値段で若松に買わされたと
そもそも、いつそれを若松で買ったの?

若松もニセ2107発覚の7月の時点で同じ様な627も怪しい事は理解出来るだろjk…
若松の仕入れ元がeBayだろうが他の所だろうが、
eBayのと同じものを売ってるっていうのは若松は100%認識してるんだがな
何故なら俺が7月の時点で返品ついでに直接店頭で若松に教えてるからね
どう見ても意図的に偽物を売ろうとしてるのは明らかだ

800:784
08/12/02 00:05:09 hcJzO+hs
>>799
10日前です。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 00:15:43 n9B2tw43
若松が若本に見えた

802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 00:16:30 aRCoWn4G
苦松

803: ◆OhOPAMPYAc
08/12/02 00:31:32 LTd1HOuf
>>800
マジか
ヒドい話だな…この事案はキレていいと思う
ぼったくり以上に、4ヶ月半もそれが偽物だと認識しながら販売し続けてたのか…
普通に犯罪だし企業としてのモラル疑うわ
どうせ知らなかったとシラ切るだろうけどね

>>801
人うゎぁぁぁぁっ!! 平等では…ない…
偽物を買わされる者…運良く本物を買える者…アレして貰っちゃう者…

804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 00:47:32 srw1ieAA
>>803
おまw
>>800はともかくボリ松に文句言うべきだと思うよ。

805:784
08/12/02 00:51:24 hcJzO+hs
>>803
いろいろありがとう
627は今度サンエレクトロで買ってくるよ。


806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 00:51:25 JFhAbrV0
7月に>>799氏が店頭で教えたということを客観的に証明することができれば
場合によっては訴えるとか被害届出すことも出来るんかね? まぁ返金してくれればそれまでだろうけどさw

807: ◆OhOPAMPYAc
08/12/02 01:45:53 LTd1HOuf
訴えてもどうにもならんだろうなぁ…
俺の場合はTIからのニセ判定メール(メールを貰ったのは6月中旬)を
予め若松に送ってから3階に直接返品しに行ったのさ
その時はすんなり返品とはなったけど
だからダメモトで>>784も一応TIに聞いたほうが良いかも知れない
返品する根拠として必要だし
ついでに若松の仕入れ先からの回答文が機械翻訳丸出しの文章だったのには呆れ返ったよ
TIの中の人にもeBayでそれが売られていたという事は伝えてあるけど

でも店頭で買った人の中には今も事実を知らずにそれが627であるという
認識で使っている人もいるかも知れないね

808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 21:40:05 /4uDD5Re
みんな大好きBUF634Pが入荷したみたいだよ

URLリンク(www.marutsu.co.jp)

809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 21:40:33 HBfcJ2Qc
アキバのA店で買ったOPA627APは切り欠き無し、B店で買ったBPは切り欠き有り、
同じ型番でもパッケージが違ったりするのでしょうか、、、


810:753
08/12/02 21:42:15 xe/tvOwk
以前OP275をP3の3rd/4thにのっけて、音場が上に広がったとか書いた者です。
その後、手持ちのオペアンプでLRをとっかえひっかえ試してみたけど、AD8620とLT1028ACNだとそれが顕著に現れるようです。
上に広がるというより、むしろ音の中心が上に移動してしまうようなww(バッファ段には最低でもTr入れてね)
それらだと、SM4の頭をとりかこむような音場に似た音場が形成されます。もってたSM4は故障で向こうに投げてますが、
その音を一聴しただけで、似た音場もしくは同等の音場だということはすぐに感じました。ほんと立体的になる。
OP275はオクで売ってるみたいだし、634R付きより若干劣るけどTrバッファでもいけますし、実現しやすい構成だと思います。
現在、LR AD8620 BUF634スタックR付き 3rd4th OP275 で擬似SM4満喫中
ちなみに試聴環境はwalkman>自作ケーブル>P3>10pro
音場好きは自己責任でお試しあれ。


811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 21:50:45 srw1ieAA
>>808
>>790

>>809
ここは偽物かどうかを聞くスレじゃない

812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 22:18:03 LPc4RLjD
いいじゃん教えてやれよ
その位さー、
一人シコシコオペアン変えて
喜んでるお前よりマシ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 00:24:40 uoVhCzBC
>>809
TIのサイトでマーキングとパッケージが調べられる

814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 01:19:22 k5bLeje8
ログ読んだり調べたりせずにひとまず聞けばいいやみたいな奴が増えるのは困るな。
自分で調べる能力がないならいっそいじらない方がいいと思うよ。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 05:23:03 +Yk5E66V
次スレで若松のテンプレ外すか
偽物売った前歴ありって書いておけばいいだろ

若松で買った奴に対して小馬鹿にしてニヤニヤする底意地悪いのが多いのには引くわ

816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 06:21:38 HxBL5Gfq
>>811
口は悪いが心は優しいのね。


817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 21:47:32 QVlrhDF5
大分ファクトリーさんは大丈夫だよね?

818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 23:30:45 GgQK2X1B
さて… こいつは本物かな…?
2個でこの値段だぜw
URLリンク(cgi.ebay.com.sg)

819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 23:47:56 4+1EPgS3
AD8620届いた。

試しに買ったOPA637BPは俺には過ぎたる物だったよ・・・orz
OPA2604APから換えた効果は絶大だったが、安定しなくてね・・・

820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:09:19 0FlfPSKq
>>818
ロット番号怪しいなw まぁ安いしネタで買ってみるのもいいんじゃね?w

>>819
アンプは何?

821: ◆OhOPAMPYAc
08/12/05 00:54:30 i4pkzXAR
>>818
それ写真は本物だけど偽物だよ
確認済み
試しに実際の製品のロット聞いてみるといい

822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:59:03 f5QaOjct
罠リンクが貼られるのが恐ろしい…

823: ◆OhOPAMPYAc
08/12/05 01:25:50 i4pkzXAR
まぁ本来各自で判断すべき事だよね
いちいち答えるのもめんどいし

824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 07:03:53 1IJ7Zdog
相変わらず余計な一言・・・。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 07:52:00 b0bBOIcs
>>824
本物か偽物かという質問厨で埋まるよりまし
いちいち反応するのも同類

826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 00:24:53 zT+g9yWQ
URLリンク(bernstein.seesaa.net)

お~いコテよ
行灯が呼んでるぞw

827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:04:31 ubgstLsu
URLが凄いよね・・・
どっかで見たと思ったらwww

828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:59:34 lA0mHyOw
634Pてマルツでも買えたのか・・・

829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 02:42:59 Bke6x23Z
マルツから634P届いたのでP3のTrバッファと交換してみた。
L/Rが627AU、Bufferに634P*2、3/4に8620。
10Proで聴いてるが低域が増えたのかちょっとモコモコ感が強くなる。
Trバッファのほうがまだあっさり目に聞けたなぁ。

折角買ったんだし何かいい使い道ないだろうか。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 06:53:30 q6JZuie3
>>829
634は意外と使いづらいと思う
俺も持ってるんだが、効果あり!という構成はまだ見つからない
君と同じP3での話だが

627や827を3/4に刺すと音割れが起こる
透明感が魅力のLME49720ですらモコモコ
どうもLRに載せるopampをしっかりと選択しないとだめみたい
ホワイトノイズが発生する構成もあったよ

831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 07:50:12 q6JZuie3
>>829
本来、BUF634は必要性があって使う物
ちょっと交換して良い音になるかな…というスタンスで使う物ではないと思う
iBassoのTrバッファで籠もり感が出ない構成なら、それを使う方が幸せだよ

832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 09:44:03 jJmdDT0o
>>826
なかなかステキに歪んで捩れた性格の方ですね。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:32:35 k1GCACiP
上にWBモード用のR付きなら音割れしないって書き込み有ったけど、何故?>BUF634

834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:42:20 CrlCyC6u
>>833
アイドリング電流増大による出力アップで音が割れなくなるよ。
初段にOPA627みたいな大食いのオペアンプを入れたら
電力が全然足りてないアンプじゃ力不足だからね。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:53:08 cNDKBRkc
>>834
なるほど。今度試してみるかな。
電池の持ちの悪さのことも気になるけど。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:59:56 v9/I+TzR
ここのログ読んでデジキーでまとめ買いするつもりなんだけど、
TL072がよくわからない。

TL072CN、TL072IN、TL072ACN、TL072BCNと4種あって、価格はともかくスペックから違うんだけど・・・
ググってもそれぞれの差異についての言及なんて出てこんし。

データシートを見る限り、072、072A、072Bはひとまとめにされてるし、
072Iと072BIは上記と使用温度が違う位で、要するに基本的にみんな同じ物っぽいから、
オフセット値を見てTL072BCNを選べばおk?

837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 11:56:56 /EUQG6uI
>>833
負帰還ループの安定性の問題。大雑把に言うと
増幅率が低い回路で、オペアンプが高速、BUF634がLowIqモード
という条件で発振する組み合わせがある。

適切にコンデンサ入れて位相補償してやるとか、WideBWモードにすると
いう方法を適宜使えとBUF634のデータシートにも書かれている。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 14:27:39 Bke6x23Z
>>830
>>831
レスども。やっぱ使いにくいのか。
627外して手持ちのほかのと比べてみることにするよ。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 17:26:56 ksabG43l
>>838
無理に使わない方が音質的にも良いと思うがなぁ…
低域の量感を望むなら、コンデンサの交換も視野に

UTSJを載せたら電池スペースがギリギリだった
しかし、低域が豊かになって満足
URLリンク(bbs.avi.jp)

840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 17:51:32 GpifGnkJ
SE-200PCI-LTDもUTSJ載せてるみたいだからなあ。
東信は欠点を補える良さがある。鉄線だからどうこう以前に

841:839
08/12/06 18:45:54 ksabG43l
デフォのKZも良いコンデンサだと思う
高域の伸びやかさはUTSJのつやつやした感じとは違う性格
UTSJに交換することの一番のメリットは音場空間の広がり
分離の良いopampを載せれば効果的

Perfumeのサウンドが今、頭の中を転げ回っているw

842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 20:20:44 X2nSpUkH
P3だけど、出荷時のオペアンプ構成でトランジスタバッファを入れると、音場が狭くて
こもった感じになってしまったが、627BP+トランジスタバッファだとイイ感じになった。


843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 20:58:07 h/pgiUie
それにOPA2107入れるとさらに音場広くなって良いよ。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 21:04:11 sTlJg4ep
2107そこまで良くないだろ

845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 21:17:38 h/pgiUie
そうかな?2604から替えたとき結構感動したよ。あくまで主観だけど。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 21:22:55 IQJ6YFj0
まぁ出荷構成からならかなり効果あり、でいいんじゃね?

847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 21:51:43 ksabG43l
「音場が広い」という表現も抽象的なんだろうなぁ

ボーカル像が小さく、各楽器との距離を感じれば広くなった気がするだろう
逆にボーカル像が大きくなって、その背景に各楽器が聞こえれば広さは感じない
実際に頭の中でどんな定位感を感じるかで印象も異なる
IEMによっても違うしね

そのオペアンプをL/Rに刺すのと、GNDに刺すのではまた違うのも当たり前
GNDの方が音の空間作りに影響する、とどこかで見た記憶があるが、2107などはL/Rに載せた方が広さを感じるんだけど
せっかく空間が広いのに、各楽器がダンゴになるような分離の悪い構成もある
奥行き感に乏しいオペアンプに引っ張られてるとそういう感じ

以上チラウラ


848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 22:35:26 v9/I+TzR
>>843
そのOPA2107が珍しくデジキーの在庫にあるね。
まあ、送料を考えたら気楽には使えない所だけど。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 22:42:10 THsiTZnW
それでも若松から買うよりは良いかもw
しかし半端に少ないな…
送料チャラになるぐらい他に買うもの有れば発注しとくとこなんだがな。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 22:44:31 h/pgiUie
しかし下手に国内で買って偽物掴まされるよりはマシかとw
まぁ若松んとこの今の在庫分は本物っぽいからよく見極めてこっちで買うのもいいんじゃないの


851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 22:46:11 ksabG43l
>>849
OPA827が入ってるぜ
買うなら今のうちかもよ
あ、シングルだから2個ね

852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 23:19:04 ksabG43l
2107の方が827よりまだ高いんだね
品薄なのかな
827も一日50~100個ペースで売れていたらしいから、すぐになくなるだろう
P2用にまた買ってしまった
今度は茶犬のデュアル基盤に載せるつもり

853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 23:29:32 6UQN+LCV
ebayで買えば良いのに

854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 23:30:13 HoCfKmb/
>>851
むぅ、何という誘惑w

855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 03:06:55 ++dOg3E2
誘惑に負けてデジキーで注文したら9,990円とかになってちょいワロタ

856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 09:21:35 GzFrsehF
P3のオペアンプを交換するついでに、ボリュームをアルプス製に交換。
ギャングエラーが気にならない程度に少なくなったので満足ですだ。
使用工具はハンダゴテ、万力、スッポン。


857:842
08/12/07 12:34:15 GzFrsehF
引き出しに 10PF のSEコンデンサが二個あるのを発見したんで、627BPの
2ピンと6ピンに入れてみました。気のせいか音がすっきりしたような (ヲイヲイ


858:839
08/12/07 16:17:41 bvjNcljm
新しい曲をiPodに入れたら低域のキレが欲しくなった
で、P3のコンデンサをニチコンのHZ3300μF/6.3V*2に変えた
またバーンインだ

859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 19:14:59 RWetjXyh
>>855
9,990?
あまいな。。。
俺はここぞとばかりにいろんなものを注文したから2万越え・・・・
どうぞあほと呼んでくれ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 19:40:46 h2s2Nnl7
\9,990ってのは、送料無料かつ消費税加算無しの上限ラインだってことに意味があるわけで。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 19:46:11 bvjNcljm
OPA827が40個ほど売れたようだね
2個セットで買う人が多いのかな

862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 19:49:48 FzqxYqoY
素直にあほって言ってやれw

863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 19:52:24 h2s2Nnl7
だが断る!

864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:02:25 t85JZKJO
P3で3/4の電池側をBUF634にしているのを見たのですが、挿すだけでOKなのですか?
色々検索してたらBUF634の説明に
「1回路オペアンプと同じなので、非常に扱い易い。(=ボルテージフォロア互換回路で動く)」
という記載があったので問題ないような感じなのですが、念の為確認させてください。
あと、逆に言うとバッファの箇所にシングルオペアンプでもOK?

865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 07:36:16 AcX7hJT8
>>864
シングルのOPAMPをボルテージフォロアバッファに使ってる場所なら
BUF634P刺しても良さそうだけど逆は駄目だぞ?反転入力を出力に
配線しないと。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 11:09:34 OjNobqRX
マルツでもBUF634扱いはじめたから早速P3に積んでみた。迫力がないLME49710がこれで活かせるかと思ったけどなかなかむずかしいね。
あと2段スタックx4とかもできそうだな。ひどい音がしそうだが。


867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 11:13:18 OjNobqRX
643…



P-51も届いたからP3で無茶できるぜ

868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 19:34:36 VXIY6Jjs
>>864
それは、たとえば…

L/R→適当なオペアンプ
バッファ→ダミー
3ch→BUF634P
4ch→BUF634P

…ていう感じの構成をイメージしているのかい

869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 20:35:05 1+sCkeB+
P3でL/Rって何がいいんだろ。OPA627BPにトランジスタまたはダミーバッファーでいろいろ取り替えてみてるんだけど意外と決まらないや。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 21:42:20 jREJQm5N
>>869
L/Rに627BPだろ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 21:49:17 1+sCkeB+
ごめん。3/4に、の間違い。素で気がつかなかったorz

872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 21:50:10 VXIY6Jjs
>>869
L/Rには音質が好みの物を
3/4には出力パワーがあって、多少スルーレットが良い物を

873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 22:01:22 HYcGNEr9
もしかして:スリューレイト

874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 22:02:41 I0SRWV9R
それこそスルー(ry

875:872
08/12/08 22:10:35 VXIY6Jjs
あらら、打ちミスだった

スルーレート。です

876:864
08/12/08 22:29:39 t85JZKJO
>>865
ありがとうございます。気をつけます。
バッファの代わりにオペアンプを使うことは止めときます。

>>868
やるとしたら3/4の電池側をBUF634にするくらいです。
オペアンプ交換可能なアンプは初めてなのでここや色々なブログを見て
どんな構成が可能なのか調べてる状態なので見たことない構成には
しないと思います。
けど、勉強のためにその構成だとどうなのかは知りたいです。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 23:37:01 UyxIq6df
P3にOPA627と2107つけてるけど、家で聞き比べてもボーカル以外そんなにDAP直挿しとかわんねええwww
って思うのに外で直挿しにすると激しく物足りない感が・・ いいんだか悪いんだかw いまは精神衛生上常にポタアンつけてますw
同じような人いる?

878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 00:00:10 cz+cTCLs
糞耳乙

879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 03:20:14 sOf1GJVR
>>869
AD743が627BPと相性が良いらしいけどな。
ibassoにどこに売ってるか聞いてみたら?

>>877
家で聞いて分からないのに
雑音だらけの外で聞いて分かるわけないだろ。
早く売っちまえよ馬鹿


何か定期的に直挿しとポタアン使っても音の違いが分からない
って奴が沸くな。色々なスレで見る。まぁ同一人物にしか見えないが
黒nano+10pro+AUG-DS+P3の組み合わせの奴


880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 06:39:04 tdU+BTai
>>877
イヤホンorヘッドホンは何を使ってるんですか?

P3でL/Rを627(位相補償)にしてるけど、効果はイヤホンによってずいぶん変わる印象。
ER-4S:激変、10PRO:変わる、高能率のカスタム:少ししか変わらない
てな感じです。DAPはiPod classicね。


881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 08:48:59 yrdsWeTH
>>879
オクの出品状況とかみると複数似たようなやついる気がしないでもないが・・w
結局魔法の箱だと思って買ってガッカリってパターンだろ。

882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 09:41:22 Yp8meiKI
>>881
P3も出てるの?
オペアンプ交換で長く楽しめる機種なのに勿体ないなぁ
877みたいな糞耳にはいらないと思うけど

883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 20:21:19 q7zz1vTH
>879さんが書いている黒nanoって、あの人かなぁ…

俺もnanoは2ndから4thまで持っているが、正直5.5Gや蔵のような音は出ていない
省電力化のために電圧を落としているためか、低域の量感も分離も劣る
小型ポタアンにnanoを付けるのはスマートだけど、音質的には差を感じる
ごく僅かの差と言われればそうだが、曲によっては結構大きな違いを感じることもあるよ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 20:50:57 mc72bB45
茶犬でSOICのSingle to Dualを買おうと思ったけど
サーバが落ちてるのかなんなのか知らんけど繋がらないや・・・


885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 20:58:59 yrdsWeTH
>>882
俺が見た時は2個ほど出てた。はずw

886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 22:12:22 zjrGq8bF
>>883
本体の電圧ってアンプ通しても低音の量感や分離に関係あるの?

887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 22:39:00 q7zz1vTH
>>886
細かなデータを持ってるわけでもないので、あくまで主観的な印象
iPodのラインアウトの音について…ということで

nanoと蔵では中のコンデンサも異なるわけで、音の違いも出るだろう
電圧低下によるものか、あるいはバッファメモリの容量や性能によるものかわからないが、蔵などHDD系の方が音に安定感を感じるんだよ



888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 01:06:33 +WHm4f2P
ここで売ってるのは本物?
URLリンク(www.ne.jp)

ノイズが酷いし、刻印がおかしいし。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 02:06:22 BuitPSuh
>>888
お前頭悪いとか人の話聞いてないとか言われない?

890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 02:54:05 n16dYn6r
iPodの前はiAUDIO使ってたけどメモリータイプよりHDDタイプのほうが
音に厚みがある気がしたな。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 07:58:28 +WHm4f2P
>>889
お前は一言多いとか無駄口吐きとか仕切り屋とか陰口言われてるんだろ?

892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 09:07:32 uCqt7hAx
ま、誰もレス付けんから安心しる。

893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 09:09:53 +WHm4f2P
答えてくれるまで聞くだけw
人はこれを荒らしというかもね。

荒らしって、環境が産み出すんだね。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 11:17:24 evFQGa03
教えてクソはもう冬休みか?早いな。
あ、例のキチガイ高校生か。

895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 08:11:58 BbGll+Ku
AD8620ARとAD8620ARZって音質変わる?
oitaさんとこでけっこう値段違うみたいだけど。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 13:43:07 6raUN3N7
>>895
違うと言えば違うけどロットの違い程度にしか思わなかったな。
今後はZタイプばかり増えていくだろうから買えるうちにZなしの
を買っておきたい。


897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 15:24:27 NSvAkvp4
>>896
なるほど、ありがとう。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 16:39:16 wrV423Qq
誰かOPA602BP使ってる人いない?
できればどのような音の傾向になるのかを教えてほしい

899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 17:23:44 odnIMhVh
>>898
>>781

900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 17:39:52 wrV423Qq
>>898
そこの写真を見て少し気になったんだよね。。。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 19:23:45 NSvAkvp4
UTSJの6.3V3300uFってどこかに売ってない?
P3に乗っけようと思ってるんだけど、なんか16V以上のしかでてこない・・・
東信のホームページ見たところ6.3Vからあるみたいなのに。

902: ◆OhOPAMPYAc
08/12/11 20:27:57 XEUbrHER
>>898
ミッド強調な性格
ドンシャリ緩和したい時に使うが吉
627比では劣るが艶はある
言わばジャズ向きかな

>>901
カタログに載ってるのと売ってるのとは違う

903:855
08/12/11 21:15:27 GilH5red
9,990円のもう届いたわ。デジキー仕事早いっすね。
BrownDogの変換基板も同時期に注文したんだけどこっちは音沙汰無しだ。

904:852
08/12/11 21:27:18 JORgJdCB
>>903
こちらもデジキーから827が届いた
いつもより遅いくらいだよ
が、茶犬は同じくまだ未到着
普通郵便だからね

905:852
08/12/11 21:36:15 JORgJdCB
>>901
ここにお願いしてごらん
URLリンク(anaudio.ocnk.net)

906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 21:40:25 wrV423Qq
>>902
どうもありがとうございます。
参考になりました。

907: ◆OhOPAMPYAc
08/12/11 22:30:37 XEUbrHER
>>905
そんなところがあったのか
店的に在庫を抱えるのってかなり嫌がるから躊躇してたけど、
よくよく考えればP3用に需要があるといえば有るわなぁ
取り寄せ交渉する価値はあるやも知れない
サイズ的にも良さげだし

908:Pon
08/12/11 22:43:14 JORgJdCB
>>907
T4のRubycon1200uFをUTSJ/1000に変えられればもっと需要はあるんですが…
残念ながら直径10mmなので無理

以前BGの販売店のリストをそちらにメールした時、↑の店なども教えませんでしたっけ?
UTSJの話はなかったかな?


909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 23:54:34 +zaBJ+Rs
一斉にDigi-keyからOPA827が届いてるな。やっぱり皆発注してたのかw
オレは支払い振込にしてるけど、ATMが使えてもう少し手数料安ければ良いのにと思う。

>>903
茶犬は発注から発送通知が来るまで少し時間かかることあるみたいね。
Flat rate envelopeだとそこからさらに10日~2週間ぐらいだしなぁ。

910: ◆OhOPAMPYAc
08/12/11 23:59:31 XEUbrHER
>>908
いや、その店は知らなかったっす…でもググれば一番上でしたね
T4は持ってないんでなんとも言えないな…HZとか?
UTSJ1000/16は最近DAC2改に使ったもんで余ってますが

茶犬が珍しく注文から5日で届いてビックリ
でも970601がズボラでピンが半田付けされてない…

911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:00:23 O2doxlx2
420個ほどあった827も、もう在庫60ほどになってる
今後は年明けか2月になるだろうしなぁ…
その間に211が再登場したらいいのにな

912: ◆OhOPAMPYAc
08/12/12 00:09:15 dho7bZdj
>>911
211あるよ?選別品
俺は買うタイミング逃した見送るけど…

913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:11:58 G2c50T/N
コテうざいから消えてくんない

914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:23:27 NKoKV9Z6
まーた始まった
コテは気違いに人気だな

915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:49:54 1m60LZiU
まあね~
コテもいい加減学習して、ナナシで書き込めば良いのに・・・

自己顕示欲の高いところが、基地外を刺激しちゃうんだよ?

916:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:52:37 pyzeHRVD
>>914
>>915
「気違い」とか平然に使うお前らもどうかと思うけどな
コテが疎まれるのはどこの板でも共通だろ

917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:55:18 fuZiSX57
でもここ後少ししたらfi Questスレになるんでしょ

コテの独壇場じゃん

918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 01:05:31 NKoKV9Z6
>>916
本スレの自称高校生とか見苦しかったからさw

ここもコテが育てたみたいなスレだし
さしあたってネタも無いし
オレも結局プレオーダーしてるし

919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 01:06:18 yBLaSi7O
fiのwikiみたいな物まで作っておいて、そりゃねーよ
ってか、そんな状況考えたくない

920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 01:08:50 +owD1qAy
>>905
アザース!!
今度問い合わせてみるよ。

921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 19:45:10 GnI18ZHQ
>>917
試作機が出来たら、ここと別にスレを作ればいいんじゃないか

922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 23:14:57 YMc1l1F0
つか、2ちゃんで語り合うことは無いでしょ、わざわざ。
嫌いな人多いから荒れるの目に見えてるし。アンチスレなら有りか?w
わざわざ動向や一方で受けなかったネタを跨がって書く人も居るけどねぇ。

923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 23:53:44 Uf7M91uV
でも、2ch発信で出来た様なもんじゃんfi quest
最初はロゴに2ちゃんねるって入れるつもりもあったわけだし。
予約してるメンツもほとんどこのスレ利用してんだろ。

ベース機として出来が良かったら、隔離すんのも変だろ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 00:05:13 4UhjzAbG
wikiに専用掲示板があるからそこで話せばいいだろ
アンチや信者で荒れるよりもよっぽど良い

925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 00:10:48 04TBMg1D
どうせまたとーまとか行灯みたいなクズが出る杭打ってるんだろうから放っとけよ
荒れてるんじゃなくて自分が荒らしてるのに気付いてない痛い人たちなんだから
コテもそんなクレーマー共に売らなくて正解だ

P3以外のネタでこのスレ機能してないし要らないよこんなスレ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 00:42:30 2oGmabB4
>>925
まさしくコテの人気にshit!!って?
くだらねえなあほんとに
アンチが煽るだけ結束固くなるのわからんのかね?
そういえば件の行灯ブログも自分の無力さをひた隠すのに必死な感じで、見てて可哀相になってきたよw
あんな風に自分をごまかして生きて何が楽しいのかね?よくわからんわ


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