日本刀スレ 参拾漆代目at KNIFE
日本刀スレ 参拾漆代目 - 暇つぶし2ch2:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/14 19:12:58 EiNKt2HE
無名の刀でめくぎサビダラケだったんで変えて居合いやったら刃がすっぽんしました

3:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/14 20:35:39 K38A3GwY
佐野美術館特の「虎徹と清麿」の本高いな
欲しいんだけど
定価3500円だろ

4:あぼーん
あぼーん
あぼーん

5:あぼーん
あぼーん
あぼーん

6:あぼーん
あぼーん
あぼーん

7:あぼーん
あぼーん
あぼーん

8:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/14 22:18:06 C1I9Kh0F BE:49140342-2BP(1010)
過去ログ

初代スレ スレリンク(hobby板)
二代目  スレリンク(hobby板)
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9:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/14 22:20:39 C1I9Kh0F BE:331695296-2BP(1010)
弐拾壱代目 スレリンク(knife板)
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10:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/14 22:23:52 C1I9Kh0F BE:331695296-2BP(1010)
関連スレ

【武家】日本刀の斬れ味 ~四の太刀【目利】
スレリンク(knife板)
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 六
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模擬刀(模造刀)総合スレ 10
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【日本刀】オークションで出品してる刀の玖【刀剣】
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刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ6
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刀鍛冶になりたい
スレリンク(knife板)
日本刀研ぎ師になりたいんだけど…
スレリンク(knife板)
~ヲ 日本刀はステンレスで造れるか? ~ヲ
スレリンク(knife板)
■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い?スレ■
スレリンク(knife板)
現代刀スレッド 其の弐
スレリンク(knife板)
朝鮮刀?問題総合スレ 03
スレリンク(knife板)


11:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/14 22:24:54 C1I9Kh0F BE:98280544-2BP(1010)
スレ派生参考

「日本刀分類 Wiki 」日本刀スレ参拾代目>>507氏作成
 URLリンク(wikiwiki.jp)
「刀剣伊呂波歌留多」東風麿氏が提案してこのスレ等で作り上げたもの
 URLリンク(homepage.mac.com)
「初めて触れる日本刀」刀剣鑑賞における注意点 08.04.05
 URLリンク(homepage.mac.com)
「偽物について」偽物の種類、銘消しなど
 URLリンク(homepage.mac.com)
「樋について」樋の強度などの考察 08.03.13
 URLリンク(homepage.mac.com)
「ハバキについて」08.04.05
 URLリンク(homepage.mac.com)

12:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/14 22:25:50 C1I9Kh0F BE:92138235-2BP(1010)
刀剣購入のガイドライン

とりあえず「日本刀」という刃物が欲しい方
→オークションをオススメします
気をつけることは
・15万までの品物を探しましょう
・比較的早くに飽きてきます
・銘は万に一つもダメ
・掘り出し物は万に一つも無い
・転売をしても儲からない(保存鑑定をつけても同じこと)
・海外で作られた日本刀まがいのものがある

古美術品として日本刀が欲しい方
→刀屋をオススメします
気をつけることは
・店を選びましょう
・最初の一振りは安くてもよいですが、正真で真面目なものを買いその刀について徹底的に勉強しましょう
・刀剣趣味は道楽ですから何事もほどほどにしましょう


__________________________
テンプレはここまで、では皆様今スレもよろしくです。

13:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/14 22:27:29 88A5BP27
スレ立てサン、剣サン乙です!
このスレどうなっちゃうのかと思ったよ(´・ω・`)

14:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/14 22:27:46 K38A3GwY
佐野美術館特の「虎徹と清麿」
今、ヤフオクに出てるけど
5000円じゃ買えないだろうな

15:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/14 22:34:30 C1I9Kh0F BE:386978279-2BP(1010)
>>14
大手刀剣店でまだ持っているところがあるかもしれんよ。
聞いてみたらどうかな。
もしあれば、定価で買える。

16:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/14 22:36:22 K38A3GwY
>>15
一見の貧乏人が本だけ買おうとするとあっても「無い」って言われそうだな

17:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/14 22:38:33 C1I9Kh0F BE:49140342-2BP(1010)
将来を見越して考えるから
本を買う客は見込み有りと見てくれると聞いたことが。

18:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/14 23:08:48 yyL1toPk
大刀剣市に去年持ってきてたから、今年も出るんじゃねえか。
割り当て在庫があれば定価で買える。

19:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 00:17:22 Nl1yd/1I
皆さん登録証ってどうやって鞘につけてます?
輪ゴムでつけてたら半年足らずで劣化して切れた上ベタついてるし…

20:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/15 00:23:22 LshmFDC5
>>19
鞘に付けなきゃいけない法律なんて無いよ
無理に付ける必要は無い
引き出しに放り込んでおけ

21:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 00:30:14 bXFPjx2H
>>19
自転車のタイヤチューブを使ってみて下さい。

22:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/15 00:33:10 izkHgr7I BE:300983077-2BP(1010)
>>19
髪をまとめるためのゴムが非常に有効です。
劣化はどうしようもありませんが、べたつきや汚れは防げる。
100均で結構な長さが買えます。
細くて黒いやつ(小道具の箱にも使われている)がおすすめ。

23:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/15 00:35:58 izkHgr7I BE:300983077-2BP(1010)


ぱんつ氏がいうように、つけとかないと行けないというわけではないです。
ただし、持ち歩くときには、同時に持ってないと行けない。

また、登録証を紛失すると面倒
ただし、登録番号や登録県、年月日が分かるとスムーズ

ゆえに、自分は登録証はまとめてケースに。
鞘には登録証のコピーをつけてます。

24:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 00:43:59 bXFPjx2H
>>19
タイヤチューブの方が劣化しにくいです。
髪をまとめるためのゴムより耐久性は十分ありますよ。

25:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 01:08:01 pbkMnmj8
少し前に弥彦神社の志田の大太刀を見て来た。
初めて間近で大太刀を見たけど、凄い迫力だったなぁ。
頭では分かっていても、その大きさと荒々しさに驚いたよ。

26:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 01:29:57 Nl1yd/1I
見せびらかしに持ってったりで鞘につけとくのが便利なんだよね
髪留めゴム?家にたくさんある!明日交換しておくよ
タイヤチューブ手に入ったらためしてみたいな
輪切りにして輪ゴムみたいにして使うのかな?

教えてくれてありがと

27:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 03:12:37 ey/cuJzS


28:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 05:37:48 pJ0G3D0w
前スレより引き続き質問です。

某社の某新型デジタルカメラのサンプル画像なんですが・・・。
URLリンク(panasonic.jp)

これってどこかの博物館所蔵の本物でしょうか?
これだけからでも「あぁ、これはあそこに飾ってあるあれだね」
とわかる方はいらっしゃいますか?


29:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/15 05:47:03 izkHgr7I BE:257985667-2BP(1010)
>>28
少なくとも、新しい物ですよね。
明治以降の物だと。


30:あぼーん
あぼーん
あぼーん

31:あぼーん
あぼーん
あぼーん

32:あぼーん
あぼーん
あぼーん

33:あぼーん
あぼーん
あぼーん

34:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 07:31:36 fnRRGKZy
アレ天和

35:あぼーん
あぼーん
あぼーん

36:あぼーん
あぼーん
あぼーん

37:あぼーん
あぼーん
あぼーん

38:あぼーん
あぼーん
あぼーん

39:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 11:52:20 jRjGL43d
>>28
博物館なんかには絶対にないレベルの駄作だな。
鮫皮とか新品じゃん。全体が新しすぎる。個人所有で楽しむのが関の山。人様に見せて喜ぶような物ではないね。
普通にネットオークションに出て居る太刀拵えの方がまだまし。

40:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 14:40:12 a+6bFmc0
>>28
大正天皇の即位礼のときの奴かな?
栃木県益子町の骨董屋が昔似たようなの持ってた
たぶんレプリカだと思うけど

41:あぼーん
あぼーん
あぼーん

42:あぼーん
あぼーん
あぼーん

43:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 18:32:25 GSFkZe/M
誰か偉い人教えて下さい。
私も持っているのですが、このような二字銘は数打ちでしょうか?それとも注文打ちなのでしょうか?

URLリンク(www.bidders.co.jp)

44:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/15 18:44:01 LshmFDC5
>>43
関係ないけど、どうしてビッダーズの業者は「脇差」を「太刀・刀」のカテゴリで出品するのかな

45:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 18:44:25 Dww0i87e
>>43
末備前のものは入念作と数打ちがあり、
銘に俗名や注文主などが入っていないものは数打ちが
多いです。二字名でも素晴らしいものは現存しています。

46:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 18:50:57 L7n0wJgA
店で直に観て買う方がいいなw


47:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/15 18:52:56 LshmFDC5
>>46
ちょっと前まで結構まともなのが10万円以下で買えたんだよ
いつのまにか安刀の相場が上がりやがった

48:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 19:04:52 iFNvA9cf
>>47
ダガー規制でナイフやめた連中が日本刀糧に鞍替えしたんだろう。
50マソのラブレスと短刀見比べりゃ・・ w


49:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 19:11:30 QClgWbRL
遅れたけど登録証を白鞘に留める方法として。
パンティーストッキングを細く切って紐にして使用すると最近教えられた。
これだと鞘が痛まない。
いままで髪を止める糸ゴムを使っていたけど。

50:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/15 21:50:39 ky246kdq
今日は遠州秋葉明神に詣でました、此処は火伏せの神様ですが東海道筋やら
甲斐の武田やらの奉納刀が有名なのですが、一般公開していません。
記念に妙子さん監修の図録を求め磐田で粟餅みやげゲト、富士市泊り。

51:あぼーん
あぼーん
あぼーん

52:あぼーん
あぼーん
あぼーん

53:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/16 11:58:28 UswxGYPX
むう一夜にしてスレに城が

54:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/16 15:04:24 itFifLsE
藤吉郎の仕業

55:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/16 21:49:51 zvUkt+CC
松本零士さんは、
吉原義人さんに依頼して、
流星刀を打ってもらったそうな。
どんな刀に仕上がったのかなったのか、聞けば良かったなぁ><



56:28
08/09/17 01:21:06 B9LVZYkK
28です。
お答え頂いた皆様どうもでした。

特に著名なものではないと言うことですね・・・。
どこで撮影したのか書いて置いてくれればいいいのに。

57:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 05:24:37 /mLpW6t2
刀工になりたい
今頃になって保育園児の頃の夢を思い出すとは
もう30だから無理だろうなぁ
こんな年から始めてやってけるような甘い世界じゃないだろうし
ホント今更だな

58:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 08:28:10 EZ+qR2rF
>>57
先日テレビで30代後半で妻子がいる方が刀工になるべく
修行しているのが放送されました。

一般論として考えると成功は難しいけどね。

59:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 09:42:16 NGPNoAYm
質問です
先日オクで短刀拵え付を落札したんだけど
鍔が銅でできているようなのですが
これって模造刀用などのレプリカ?

真剣用で銅の鍔ってアリなんでしょうか?

60:あぼーん
あぼーん
あぼーん

61:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 10:59:04 8+0x37qK
再逮捕かと思ったら前の記事か。

62:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 11:44:04 3M8BeNxQ
>>59
あります。素銅も真鍮も赤銅もある。

63:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 13:56:37 NDUPHX7H
他にも金とか銀とか各種合金もあります、金属以外の角製の
食み出し鍔もある。

64:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 14:15:13 eXh26Hfn
>>60


やめなよ。


65:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 15:05:11 NGPNoAYm
>>62>>63
情報ありがとうございます(^^)
拵え付を買ったのは初めてだったもので質問いたしました。

父がいくつか昔の鍔を持っているのですが
全部鉄製だったので疑問に思いました。

銅や角製では真剣勝負をしたら真っ二つになりそうですねw

66:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 15:29:04 oQmpELk3
謙信は「相手の刀を鍔で受けるほどヘッポコじゃない!」ってんで合口なんだよね?

67:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 15:43:30 eXh26Hfn
示現流の鍔もやたら小さいし。
鍔って案外気休めかもね。
でも合口拵だと抜き打ち
出来ないから不便。
けど見た目の格好はイイ。

68:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 15:52:52 GiABP1s0
>>67
どうして抜き打ちが出来ないの?
鐔が無くても出来るのでは?

69:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 16:19:20 eXh26Hfn
そりゃー絶対に抜き打ち出来ないわけじゃないけど。
たとえ、返し角が付いていても 左の親指で鯉口を
切る場合と比して
(片手しか使えない馬上ならいいけど)
ワンテンポどうしても遅れるでしょう。
実戦では、危険でしょう。
それに、スカスカの鯉口では 役にたたないし。
もし、以上のような事がなければ 居合道の人も
合口拵使うと思うけど。
どうかな?


70:あぼーん
あぼーん
あぼーん

71:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 19:27:42 3VzVdMAY
警告
>>70 ID:UzyoHIpc
日本刀に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。


72:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 19:48:01 8+0x37qK
>>68
白鞘で鯉口切ってごらんよ。どんだけやりにくいか解るから

73:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 20:35:06 0DiFJHv1
>>71
犯罪傾向を持った人物が日本刀に関心があるのは愛好家にとっては脅威だけどな。

パンツはまず『冗談』と言うものが他者と共有出来るものでなければならないと認識しろ。
例えば、お前がこれまで受けてきたイジメはイジメている方からすれば
『遊び』であり『冗談』だったかもしれないが、イジメられている、お前からすれば
『遊び』でも『冗談』でもなかっただろう?

つまり相手がどう言う認識を持っていようとやられる立場の人間と
認識の共有が出来ていないと『冗談』にはなりえないんだ。

判ったか?

74:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/17 20:44:13 BOQW0R4u
>>73
俺と会ったらガタガタ震えだすくせに
ネットだからって調子に乗るな弱虫

75:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 20:46:06 3M8BeNxQ
>>74
          ____
        /_ノ  ヽ、_\     
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ     
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    wwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/  
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /    
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バン!バン!
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

76:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/17 20:47:56 BOQW0R4u
>>75
ネットでお絵描きしてるキモデブなんて怖くねえよ

77:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 21:09:13 eXh26Hfn
>>76

パンツ氏よ 相手にするな。
貴方の知識に、俺は瞠目してる。

78:あぼーん
あぼーん
あぼーん

79:あぼーん
あぼーん
あぼーん

80:あぼーん
あぼーん
あぼーん

81:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 21:15:47 oQmpELk3
>>73
ごもっともな正論だけど2chのレスにいちいちモンスター反応ってのもどうかと
今のパンツ以外はほぼ匿名での書き込みなんだし

82:あぼーん
あぼーん
あぼーん

83:あぼーん
あぼーん
あぼーん

84:あぼーん
あぼーん
あぼーん

85:あぼーん
あぼーん
あぼーん

86:あぼーん
あぼーん
あぼーん

87:あぼーん
あぼーん
あぼーん

88:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 21:38:14 eXh26Hfn
もう止めろって。

89:あぼーん
あぼーん
あぼーん

90:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 21:53:29 AjpYWaXt
>>72
エアコンの効きすぎでガチガチになってる白鞘あるね。
ある程度なら親指合わせて抜けるが、完璧に固まってると怖くて素手じゃできない。

91:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/17 22:01:01 OTqgVhSf BE:221131049-2BP(1010)
鞘鯉口を左手と柄縁付近を右手
同方向から握り力を込めることによって数㎜抜く
それから普通に抜くという方法が。

字では説明しにくいなぁ
要するに人差し指側面と人差し指側面、親指上面と親指上面をきちっと合わせ、力を込めて握り込むと、人間の体の構造上両手がやや離れる


92:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 22:09:30 AjpYWaXt
>>91
俺はやったこと何度もあるから分かるよ。
固いと力加減の調整が難しくて凄く気を使う。
ただ力任せでいきなり抜けると事故のもとになり得るし。
親指がポイントですね

93:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 22:29:49 eXh26Hfn
軍刀みたいなストッパーが付いてれば
一番いいんだけど。

94:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 22:32:56 cVMNsYlM
366 パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] Date:2007/10/16(火) 20:28:18 ID:PsNyo5qa0 Be:
一般の感覚で言えばね
殺害予告で逮捕されるよりも
橋下が殺されてから逮捕されたほうがオモロイ
そうでしょう

95:あぼーん
あぼーん
あぼーん

96:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 22:51:41 3M8BeNxQ
>>91
俺が合口や白鞘を抜くときは

同じように拳を合わせ、
親指だけ鞘と柄にクロスさせて、ぐっと押し込む。

力のいれ具合も調節しやすい。

97:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 23:10:43 AjpYWaXt
>>93
入子鞘の軍刀はストッパー無いと何ともならないが、
普通の打ち刀拵えには邪魔なのではないかな。

98:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 23:27:06 dRCCX7B+
>>74
幼稚園の時のイジメを未だに引きずって引きこもっている色白メガネデブ奴が粋がってもな。


99:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 23:32:26 NDUPHX7H
匕首の食み出しは手が刃の方に滑り込まない為のストッパーで
防御の鍔でない。
だから銅やら角で用が足りますのじゃ。

100:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/17 23:48:41 r7rJtnVf
>>99
なるほど!
てっきり飾り用(?)の拵えなのかとか思っておりましたが、そんな理由だったとは面白いです!

101:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 01:31:06 FWrt5Rhw
新聞社の取材を受けてしまったばかりに
また母親に喚き散らして暴言を浴びせています。
屋外にも聞こえてますよ。<小沢サン

102:あぼーん
あぼーん
あぼーん

103:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 08:35:00 mxj8nB4V
刃物好きって殺人衝動すごいんだなぉとはじめてスレのぞいてみて思った。

気を付けよう。

104:43
08/09/18 10:46:41 iqxGNU4n
>>44さん
ありがとうございました、もう一つ質問ですが、数打ちと注文打ちは見て明らかに
違いが判るのでしょうか?
例えるなら末備前の数打ちはどの辺りが駄目なのですか?

105:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 17:11:38 uwWDJCb0
もう、埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、無職小沢史人をいぢめるな。
ネット番長だが、色白眼鏡のピザだぞ、そいつが俺を前では「みんなビビル」だぞ。
哀れみを感じるだろ、まあ、同類の秋葉系ならどうか分からんがなwwww



106:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 17:33:28 PZLwVTk+
パンツに超粘着してる奴らはどう言う種族なのか誰か解説を頼む。
馬鹿にしているパンツにいつまでも絡んでいるのは明らかにパンツ以下の
レベルの者だと言うことだけははっきりわかるが,そう言う奴ってどうし
てもイメージが湧かない。
いい大人なのにおむつをしているとか、よだれが止まらないとか,そう言
う奴らなのだろうか?

107:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 18:09:58 U4OrpCeu
>>106
ヒント・鏡を見ろ

刀の話しようぜ~
短刀本で鈴木嘉定著以外の短刀専門の本ってないかね?
もしくはちょっと短刀寄りな本

108:あぼーん
あぼーん
あぼーん

109:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 19:02:02 X2n4l1CG
質問です、
銀着せのハバキの片方銀が取れてしまいました
これって修理は出来るのでしょうか、いくら位かかるかご存知の方
いませんでしょうか、よろしくご回答願います。



とりあえず両面テープで貼っておこうかと思っていますw

110:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/18 19:10:49 qAunnABX BE:221130566-2BP(1010)
>>109
具体的値段はわからないけど、修理は出来る。
が、銀無垢ハバキを新調してもあまり変わらないかも。

111:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 19:16:29 X2n4l1CG
おお、剣殿、素早いレスありがとうございます。
新調と変わらないのですか、やはり予想したとおりww

私の持っている脇差は錆身を研いだものらしく
ハバキよりも少し小さくてハバキとの間に段差があります
やはり新調した方がよさそうですね
ただ、銀着せのハバキって時代がありそうなので
もったいないです。

112:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 20:09:59 8JmnpGn4
>>107
「江戸の短刀拵コレクション」は?
外装だけだけどね載ってるのは。

113:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 20:16:22 ZG1HqcnP
>>107
今のところ禄なの見たこと無いな。
短刀拵えの本、おもしろい。カラー図版が多いのはいい。
ってそれか。>>112

114:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/18 20:22:27 qAunnABX BE:245700858-2BP(1010)
お守り刀展図録はだめかな?

115:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/18 20:43:32 uwWDJCb0
パンツが消えればパンツ厨が消えるのは1000%確かだがなwwwww

116:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/18 20:46:27 uyBJ2+yn
>>114
どう?これ
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)

117:あぼーん
あぼーん
あぼーん

118:あぼーん
あぼーん
あぼーん

119:あぼーん
あぼーん
あぼーん

120:あぼーん
あぼーん
あぼーん

121:あぼーん
あぼーん
あぼーん

122:あぼーん
あぼーん
あぼーん

123:あぼーん
あぼーん
あぼーん

124:あぼーん
あぼーん
あぼーん

125:あぼーん
あぼーん
あぼーん

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あぼーん
あぼーん

127:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
あぼーん

129:あぼーん
あぼーん
あぼーん

130:あぼーん
あぼーん
あぼーん

131:あぼーん
あぼーん
あぼーん

132:あぼーん
あぼーん
あぼーん

133:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/18 21:29:50 qAunnABX BE:73710162-2BP(1010)
>>116
あり得ないと思う。
ほんとに夏雄だと思っていたら、最低でも10万スタートだろ。




134:あぼーん
あぼーん
あぼーん

135:あぼーん
あぼーん
あぼーん

136:あぼーん
あぼーん
あぼーん

137:あぼーん
あぼーん
あぼーん

138:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/19 08:18:53 ik+ZKVwQ
>>116
これ、本物だよ。
早く知っていれば俺が落としたのに・・・

139:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/19 11:42:33 s83hhduN
>>116
これと同じだね
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)

偽物だから返品されちゃったのかな?

140:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/19 16:01:40 s83hhduN
出羽国住大慶庄司直胤でしたとさ
まーた外れちゃったよ…(´・ω・`)
誰か同然とかいたのかな?詳しいシトお願い

葵の鑑定13回だとさ
URLリンク(www.aoi-art.com)
出羽守行広(・_・)ノ

141:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/19 18:07:20 dRc/sLCe
角虎はずれ・・・(´・ω・`)
前スレが見れないので誰に入札があったかわかんない。
正秀、直勝、細川正義一門、固山宗次等に入れていれば同然だそうな。
正秀一門も同然でいいのかな。準同然?


今回は、ヒントが沢山あるので迷わず出羽守行広。
でも、画像見てもさっぱり(´・ω・`)

142:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/19 18:49:56 s83hhduN
>>141
じゃ剣サンの運寿是一は同然おめでとかな?

143:あぼーん
あぼーん
あぼーん

144:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/19 19:35:14 ov8M0NNZ
(⌒─-⌒)
((´・ω・`)) マンマー
  ゚し-J゚

145:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/19 23:37:57 oUlSDEHa
>>142
そんなんじゃあ甘すぎ、そしたら新々刀ぜんぶ同然じゃねえか。
是勝はちょーうん斎系や水戸徳勝が同然。 

146:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/19 23:44:49 LTY1+nPZ BE:36855623-2BP(1010)
>>142
時代違いだし。

しかし、直胤が映りを鮮明に出すという印象はなかったよ。

147:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/19 23:57:34 oUlSDEHa
新々刀では直胤と阿武隈川宗寛が映りの名手と言う事になってる。
刃がコズンダリしてれば宗寛と見るのが普通、だから今回は直胤と言う事。


148:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 00:01:33 2hsNYlWm
事情で研ぎ上がりの刀(といっても白研ぎ)を
しばらく裸身で保管しなければならない事態に
なってしまったんだけど、なんとか錆びさせずに
保管する方法って無いかな?
手入れスレで「気化性防錆紙」があれば油要らずとか
書いてあったけど…

149:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 00:17:00 HLuNeyKP
>>148
普通に刃物油ぬって新聞紙に包んで置けば、しばらく位なら問題ねーです。
およそ半年~一年保存環境にもよります。

150:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 00:50:23 2hsNYlWm
>>149
ありがとうございます

151:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 01:11:46 8ZJG9y8Z
なカッター(ノ∀`

152:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 04:59:10 FB9p54Lx
>>146
直胤も宗寛も、基本的に備前伝は映りが出るものがありますよ。
直胤は「焼け映り」、宗寛は「横目映り」という映りの名称があるくらい。新々刀の中では映りがたつ刀工として有名です。
他にも備前伝であれば固山宗次、次郎太郎直勝、細川一派、横山一派、浜部一派などにも映りがあるものがあります。
研磨の状態にもよりますけどね。差し込みだと特に良いです。

153:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 05:26:35 4B7/DsVC
教えて君ですが
拵え&白鞘ってどこで作ってもらうのでしょうか?
大工さん 御神輿やさん 骨董屋さんとか
刀やさんが近所にないもので。

154:あぼーん
あぼーん
あぼーん

155:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 07:36:51 aRDCSVq2
>>153
基本は刀屋だろ
電話帳で探せば県庁所在地には一軒くらいあるものだが
遠いなら
URLリンク(www.tokensibata.co.jp)
などに送ってこしらえてもらえ。

156:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 13:14:49 ntO1unaj
研師のサイト見れば大抵白鞘の値段も出てるが。
研ぐ必要ないなら白鞘だけ頼めばよろし。

157:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 14:17:32 /XdwEmiF
あほ

158:あぼーん
あぼーん
あぼーん

159:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 17:58:31 v9V1kwqf
作ってくれるのは鞘師ですが
素人の人は仲介手数料を払っても
刀屋とかに頼んだ方が無難かな?

誰が良いとか判らないし、
刀屋からの依頼だと優先して仕事してくれたりする
と思うので。

160:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/20 18:17:45 +r9NsugM
>>159
気候の関係で地元で作るのが一番なんだって
遠い場所で作ると気候の変化で合わなくなるとか

161:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 18:17:55 ntO1unaj
2008年09月19日18:21 刑事告訴しました

訴証明書のようなものは出せないということです。
2ちゃんねるが協力しない場合、展開によってはひろゆき告訴もありえます。
極めて大規模な名誉毀損事件ですので、被告訴人不詳で、大きな網を仕掛けてあります。
パンツの殺人予告だけは特定して告訴しましたが。

ソース
URLリンク(blog.livedoor.jp)



あらー>>パンツ 訴状届いた?

162:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/20 18:24:26 +r9NsugM
>>161
お役所仕事だから数ヵ月後じゃないの
世の中そんなもんだ

163:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/20 18:24:50 hGNhqKEh BE:245700858-2BP(1010)
>>147,152
ありがとうございます。
勉強になりました。

備前伝の直胤見たこと無いなぁ。「鮮明に」というほど出てるとは知らなかった。
新刀、新々刀の勉強はまだ全然だ。

164:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 20:11:47 H5sN1Dnb
>>138
博物館、美術館で本物を見るか、本で夏雄正真作の写真を見てください。
全く違うのがよくわかりますよ。
>>152
直胤の弟子の心慶胤光にも、鮮明に映りが出た物がありますね。

165:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 20:40:34 cLOryEx6
パンツ狂ったか?
AA貼りのパンツなんて、それこそ不要だ。

少なくとも「毒舌」で応戦しろ、カス、ぢゃなきゃ消えろ。


166:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/20 20:43:16 +r9NsugM
>>193
本気で行ってるのか小僧
◆が白かったらニセモノだ
そんな事も知らずに2chやるな

167:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/20 20:45:07 +r9NsugM
>>193
お前みたいなボケが荒らしを調子に乗らせるんだよ
お前が消えろよ馬鹿野郎
何が「毒舌」だ
ガキがナメた事抜かすな

168:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 21:01:04 ntO1unaj
>>195
おまえが言ってもなー

おまえに金魚のウンコがついてきてることくらい自覚してくれ

169:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/20 21:03:10 +r9NsugM
>>196
お前が言ってもな
告訴キチガイの子分のくせに
生意気な小僧だ

170:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 21:15:52 ntO1unaj

告訴されるような親不孝もんがw
くやしいのうくやしいのうw
生きてて恥ずかしくないのかな?


171:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/20 21:17:25 +r9NsugM
>>198
告訴なんていくらでもどうぞ
どうせ勝つのは俺だ

172:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 21:29:14 ntT+3e7x
URLリンク(www4.uploader.jp)
URLリンク(www4.uploader.jp)
URLリンク(www4.uploader.jp)

173:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 21:47:00 HLuNeyKP
>>192
その通りだぞ、真贋どおのと言うレベルじゃねえ。
夏雄真作と比べたら一目瞭然だ、偽と言うレベルは
遥に上だな。
直胤
URLリンク(www.nona.dti.ne.jp)

174:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 22:19:57 2OC9OEP3
俺も直胤に映りが出るとは知らなかった。

勉強になった。

175:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/20 22:32:36 XESDZ3Px
>>202
最上作…やっぱいいね!写真でもたまんないね!

176:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/21 04:52:12 yWI/V9SG
>>160
聞きか尻か?
地産池沼と言う訳には逝かないんだから無理を言うな、江戸時代なら
いざ知らず現代では白鞘の朴の木でさえが外材、木場の潮気を含んだ
材料で作られる恐れもある。
諸工作費は高いので安いところを探せば、リスクを伴う訳で夫々
刀に見合った工作(出来の良いものには良い研ぎ)が理想。



177:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/21 13:50:50 va/x6091
花の慶次とか言う漫画で、
主人公が秀吉をぶった斬るために用意させた「鉈みたいな脇差」が欲すぃ

178:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/21 19:03:33 64PkTEi4
テスト

179:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/21 19:08:13 64PkTEi4
>>176
ホームページを見て安いから九州だったかな
電話したんだよ
そしたら白鞘製作は気候の関係で
なるべく地元で作ったほうがいいと言われたんだよ

180:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/21 19:15:47 LLrfh8B1
早速出てきやがって
自分のレスも相当削除対象になった事に気付いてないのかこのクソガキは

181:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/21 19:16:17 7uYVIzC5
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             (
         ,,        )      )
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182:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/21 19:17:07 7uYVIzC5
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183:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/21 19:18:11 7uYVIzC5
          「 l.i‐┐
          ___r‐i_='└┘
.           l        l                _
        └―┐ r‐ニ'          -‐ ,  )
      ,....,.._./'7 l l ヽ_ヽ          ,..、,.r' /
     _ !__! l `' .ニ         ,-i´ヽ ヽ '´_,.........._
 ┌‐┘ .`ーi ̄ l ̄    ̄ ̄! /  i´、ヽ l___lr',iv'ヽ,r、r 、ヽ
.. l_  _」 └┐ r‐ r l ヽ--‐ヽヽ__Y__,.r! ( 。rイ ヽ ヽr'ヽ
 /`ヽ! .l r―、  .!__l /__!i.__,. -‐ `ヾ-i' `r r''⌒゚t'   ,、'」、
 `ー' .l.__」 ヽ-'               r ./ヽ l ` T ´ _,.ィ´ヽ! .!ヽ
    r-i__            l  l ,!  ヽ.(__,..、 t'´l  l ,.ノ ノ .ソヽ
.  l ̄      !         j、__,  !  ! !  ,、.ヽ ヽ=ニ二二-'_,. -'  ヽ
  `i. ┌ ┐ l      < ,.i'   !  ! .l ,.-' 7く ! ` ー‐ ' ´ .,r'    .i
   l  l  l .!  .j、__  '´ `  l  l l  jrヽ!  ,!       /       !
.  └ ┘└┘ -ニ r'´ 、    \.!  !. !  l  , /     / ヽ、  /  .!_
           レ'ヽl  ` ー、  l    _  '  !    /     ヽ.'´   l.  `i
            (´ヽ r‐、  ,.r'二_   `ヽ l__,、/    ./       l、/
     、,,_     (´`ヽ ヾ !   l/_ヽ,r`‐-、  Y_     /ー--------r
   -`゛ "''    (⌒Y  '  j、_. j. /!,! lヾ l、  ヽ r '´        /
.             (二__,.、  !rゝ(` ヽ  ノ 、!   ,! l 7     _,ノ       ,..._
、ヽrl,r,_      ⊂=    ` ヽ_ヽー'' `´! )ヽ 'i. Y/ .!    ィ ´  .`i- 、 ..__/ _. `ヽ、
゛ ゛         ,... , -      ( ヽゝ、__,..ニ-t' ´    ヽ l____j、    !       / ヽ ヽ
.         '- ´   ,.r  ,.r‐‐'   `´  _j_,.. -‐r 'ヽ __)‐'´ !--‐ ' ー― '''` く   ,!
         ,    (./  `,r ',r ,   ノ ̄     ヾニー-- ニ '´  、_、/r,,_     `´
      -`゛r' "'-      `-(_,rl._/`

184:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:18:37 7uYVIzC5
          「 l.i‐┐
          ___r‐i_='└┘
.           l        l                _
        └―┐ r‐ニ'          -‐ ,  )
      ,....,.._./'7 l l ヽ_ヽ          ,..、,.r' /
     _ !__! l `' .ニ         ,-i´ヽ ヽ '´_,.........._
 ┌‐┘ .`ーi ̄ l ̄    ̄ ̄! /  i´、ヽ l___lr',iv'ヽ,r、r 、ヽ
.. l_  _」 └┐ r‐ r l ヽ--‐ヽヽ__Y__,.r! ( 。rイ ヽ ヽr'ヽ
 /`ヽ! .l r―、  .!__l /__!i.__,. -‐ `ヾ-i' `r r''⌒゚t'   ,、'」、
 `ー' .l.__」 ヽ-'               r ./ヽ l ` T ´ _,.ィ´ヽ! .!ヽ
    r-i__            l  l ,!  ヽ.(__,..、 t'´l  l ,.ノ ノ .ソヽ
.  l ̄      !         j、__,  !  ! !  ,、.ヽ ヽ=ニ二二-'_,. -'  ヽ
  `i. ┌ ┐ l      < ,.i'   !  ! .l ,.-' 7く ! ` ー‐ ' ´ .,r'    .i
   l  l  l .!  .j、__  '´ `  l  l l  jrヽ!  ,!       /       !
.  └ ┘└┘ -ニ r'´ 、    \.!  !. !  l  , /     / ヽ、  /  .!_
           レ'ヽl  ` ー、  l    _  '  !    /     ヽ.'´   l.  `i
            (´ヽ r‐、  ,.r'二_   `ヽ l__,、/    ./       l、/
     、,,_     (´`ヽ ヾ !   l/_ヽ,r`‐-、  Y_     /ー--------r
   -`゛ "''    (⌒Y  '  j、_. j. /!,! lヾ l、  ヽ r '´        /
.             (二__,.、  !rゝ(` ヽ  ノ 、!   ,! l 7     _,ノ       ,..._
、ヽrl,r,_      ⊂=    ` ヽ_ヽー'' `´! )ヽ 'i. Y/ .!    ィ ´  .`i- 、 ..__/ _. `ヽ、
゛ ゛         ,... , -      ( ヽゝ、__,..ニ-t' ´    ヽ l____j、    !       / ヽ ヽ
.         '- ´   ,.r  ,.r‐‐'   `´  _j_,.. -‐r 'ヽ __)‐'´ !--‐ ' ー― '''` く   ,!
         ,    (./  `,r ',r ,   ノ ̄     ヾニー-- ニ '´  、_、/r,,_     `´
      -`゛r' "'-      `-(_,rl._/`

185:QBK
08/09/21 19:19:27 DwbkAd/e
煽りあってるんだから両方消せやカス

186:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:19:36 7uYVIzC5
                                 ...::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::....
                                 ...:;''''        '';;;:::...
                                ...;;;''           ''';;;:::...
                                  ...::;;;''              '';;::
                    ..........::::::::::::::::::::::::::::::;;'                ';;::::::::
            ..........::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;'                  ;:::::::
   ............................::::::::::::::::_,,,...:-‐‐=-..,,,_::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__,,.. - ‐‐ ''''"
.、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'";; ;;     ;;\,,:::::,:::::::::::::::::::::::::::::::__,,.. - ‐‐ ''''"";;;;,,,, ,,;;;;;;;;;;,,,,,
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;;  ;;;,`';;.、:::::::::,:r';;; ;; ,;;; ;;          ;;  ;;;,`';;.、 ;;;;  ,,,;;; ;,,,;;; ;;;;;;  ,,,,;;;
,,;; ,,;;;,  ,r'";;;,, ,,;; ,,;;;, ,,,,      ;  ;;  :; ;; ;;, ;;`';;、_ ,,,, ,,,,,,;;;;; , ;;; ;;;
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;;;; ,r'",,,;;;;,, ,,,,,,;;;;;               " ''''‐- ,..,,,...  __,, -‐- ,... ,-‐‐''''",,;; ,,;;;, ,;;
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二二二二][二二二二二二二二][二二二二二二二二][二二二二二二二二][二二二二
oO0o(⌒)0o○Oo(⌒)0oO0ooo(⌒)0oO0oo(⌒)o○oO0o(⌒)0o○Oo(⌒)0oO0oo
o(⌒)0o○Oo(⌒)0oO0oo(⌒)o○oO0o(⌒)0o○Oo(⌒)0oO0oo(⌒)o○oO0○oO0
   ~~~   ~~     ~~~~    ~~~   ~~    ~~~    ~~~
  ~ ~~   ~~   ~~    ~~  ~~~~~     ~~  ~~~   ~~   ~

187:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:20:19 7uYVIzC5
                    亠ァ厂|        `':,;..:..:.';.     ;'..:..:.,:'
                       ‐个 兀          `:;:.::.':.,   ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __   、‐-、        __   ,.‐z_,-、   '':;;:::':, ,...;'::..:,;'  ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、   ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_   <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_  _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-~' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´  '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
,;,,;,;/  <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´               ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_
  / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -~''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
  V巛〈 ヽ  , ~''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个~'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
 {.   \ Y巛〈       ) l㌶㍑レ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `~<ヾヾ、,`⌒ ~
_, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャ㍑メ㌫㌔   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
   \  \  ヽ、    `ゞへ㍊㌶㌍㍉  ゞ㌧f‐ '' ´      ////  ノ
─~ ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<㌣´       _,,ノ,〆   /
    __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
 ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -~< -一 ブ
          ヽ、、       ̄` ー─----─ ´ ̄    _ -一 ´

188:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/21 19:20:35 mYryYMQx
なんか、でっかいAAが軒並みあぼんしてるな

189:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:21:20 7uYVIzC5
{{{{/_)`ヽ、`ヽ、              .`i,.        ノ                 _,,,r-‐==-、
゙i{{メ)`ナ‐-、`ヽ\             .゙ヘ     /               _,,r‐'^='"二ゝノ}}}}
゙i{{{ト,`ヘ┬-\,,\\           _,,-`、─/-,,_            ,,r'"彳メ‐''^{{ii/(/}}i″
゙i{{{┼-├=--ヽiiレ、\       /     ゙、,,,,/゙    \         /彳-ゝ‐二〈/iii(/}}}i″
 ゙i{{{レ'_ii)二)iiiiノノiiiii>\    /               \     /イ、\て二7ii/ii(/}}}i″
  ゙i{{{}_)゙iiiii)二ヾ、レ‐'_ノヘ\  /                 ヽ  /^、,,\iii〉〉---7i/7/}}}}i″
  ゙i{{{,ヽiiiiii广─-、\iiiirメ^`\ヽ                  .|/^ヘ-、iiii/ム=┤/iiiソ}}i″
   ゙i{{レ'‐-iiiiトニ二-、\ヘ\ベ/ ,,,,;;;:::::::::;;,,    ,,,;;;:::::::;;,,,,   |^/冫''/ム=-、ノ/iiii(/}i″
   ゙i{{} ゙}iiiiiiiレ-‐iiiiiiiiiiヘ\\ヘ| " __ `   " __ `  .|/レ'"/ムii‐-、,,_,},ノiiii/}}}i″
    ゙i{{ト、iiiiiiii厂`'''二-、,_゙ヽ、/|,;:=二-ゞ'-二=:;, ,;:=二-ゞ'-二=:;, |レ'゙/"_,二‐─''/,/iiiiソ}}i″
     ゙i{{_)iiiiiノ-‐ニiiiiiiiiiiiii゙ヽ、,|.      "::::::..  `        |'″-'iiiii‐--、,,,,ヽ,{iiii/(ii″
      ゙'''─''フ>ニ==-ニ|        :::::::::         |‐ニニ二←-==-!!!!-″
       ,ィく^{i{i{i〉,,,,r---、;;;;ヽ.    / (へ、 ,:ヘ) \     |__;;;;;;;;;;;;;_ 〈i}`ト,、,_
       ノ){ノノ/ ̄:.:.....,,-''^ ヾ..  /          \   | \   `'''ヘ}、(}}ト、
      /''ヘ{{i;;;)l>‐'''''"/ _;;;ィ|   (  _,-'ニニニニニニヽ )  |ヽ、_::::`i!'''‐-、ノ(;;(ii)ヽi,
     iヘ{{レ'll(;;)ii,,r‐'クフ/:7ii|    \┴┴┴┴┴┴/    |,ヘiiiヽ、=ノ゙ヽ、:ノi‐ヽ,(/}/|
     ル、,_゙i;{i{i'{i{i、/::,ii'^/ii/ヽ      ヾニ二ニン"    /゙i,iiiiii,::゙ii,::\,,}i}ヽ;;'i/'^))i
     ゙i,.)i{ノ{(;;;)ハ,,/'::::/iiii/ \               / ゙i,iiトii,::::゙、;;;{ヽ(;;;)i}、(iii'/
      ゙i,i‐、::)/(;;;ソハ,//:{i    \           /   ゙i,i|:\r‐'iiir;;;\;/:;,,)}}i
      ゙i,ヘレ/{i{i゙'/、;;;ソ,ニi!     `ー、_      ,,..-'      ゙iレニi(;;;)、'''i}i}ヽ(ii/
      ノ'/二)/iiiiiii/‐、iiノ        `ー―'''''        ゙i,ii=‐、iiiiiiヘi‐''''\i,
     ./i‐'"^ヽ=、,,,))-‐'^                       ゙''‐-ソii/,,,r=‐'''゙ヽ,\
    //     `'''´                            `''‐'     ゙'、;;i,

190:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/21 19:21:40 64PkTEi4
>>180
俺のどのレスが削除されたって?
頭だけじゃなくて目もおかしくなったか?

191:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:22:02 7uYVIzC5
ヾヽヽ      _ _    、、
 (,, ・∀・)  1  丶|丶|  ー-,  -千- __   ヽ     |
  ミ_ノ   ┴ ./、|/、|   (    ノ  ___|__ __ノ   o
  ″″

 ヾヽヽ    ヾヽヽ       _ _    、、
 (,, ・∀・) (,, ・∀・)  ⌒,  丶| 丶|  ー-,  -千- __   -千- __   ヽ     |  |
  ミ_ノ    ミ_ノ  /    /、| /、|   (    ノ  ___|__  ノ  ___|__ __ノ   o o
  ″″    ″″   ̄ ̄

 ヾヽヽ    ヾヽヽ   ヾヽヽ     _ _
 (,, ・∀・) (,, ・∀・) (,, ・∀・)  ⌒, 丶| 丶|  ソ フ_ ニ .| 十``
  ミ_ノ    ミ_ノ   ミ_ノ   ̄). /、| /、|  て ´__) ん しα
  ″″    ″″   ″″   ̄

                   ┏┓ 回 ┏━━┓                  ┏┓
  /´!       r 、  ┏━┛┗━┓┃┏━┓┃                  ┏━┛┗┓
  {r'´0`7フー':::::}  ┗━┓┏━┛┗┛    ┃┃┏━┓┏━━┓┗━┓  ┏┛
  0:::::::::0::::; :::丿  ┏┓┃┃┏┓      ┏┛┃┗┳┳┃┗━━┛  ┏┛┃┃
 ヾ;i'⌒ヾヽ::::-'j'   ┃┃┃┃┃┃    ┏┛┏┛┏┛┣┛          ┏┛┏┫┃
   `ヽ, j j´{  _  ┗┛┗┛┗┛    ┗━┛  ┗━┛            ┗━┛┗┛
    / //;;;;`´、_ヽ, -、     / ヽヽ_/    / ヽヽ _/    / ヽヽ _/
   イj′ { {;;;;;;;0;;;;o;;;;;;く、   <     / ̄   <      / ̄   <      / ̄
   V   ヽー--‐==ーや、     \  、 ⌒) よ  \   、 ⌒) よ  \   、 ⌒) よ
  ノ ` 、  ` ̄´   r 、_ ヽ,        ̄           ̄           ̄
  'ー '´ `ー 、_ r'^ー一′  ̄

192:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:24:22 7uYVIzC5
    /i    _,                  ∠
     _ム Z_,,-''´Z                / <
   /"''‐-く  /              / 〈
  ,ク-‐(')フ ̄ (_    'iv,        /   /
  `─'-,,,_    "''─,,'i_ヽ __,,-''"´   /
       "-,,_      ゙"''─∠__    ム  <爆撃してますが何か?
         "-,,_i"''-,,_ <⌒''-,, "'ヽ    ゙i
            (>、ワ"-,,\,-い, そ   l"'-,
           /_,,-`-,, / _,,-'"´  _,,-  "''-<
          4-,''    4-,"_,,-,─'i  \  〈
                     'vVv    \i
   ゴ オ ォ ォ ……! !-===^)')''^   \-===^)')''^    ;".;"  .;":..;..;".
          .;".;":  _.;.;__ '' ''      \  '' ''  ド カ ァ ン !   .;".;".;"
 .;".;": ..;.;".;  ∵/_.;_/| .;".;"_   \   .;".;.;".;":     .;".;"
.;".;": .;:(⌒).;": ;:'. | 「 「 「| |;":从∠ /|    \ .;"_.;__..:..;.;".;.;.;".; 
从へ从へへ从  ;  ∵ | 「 从 「 | |;:.. |从 「 | |     \ ∠___/|..;.;".; ..;.;".; 
    ( ⌒( ⌒ )  ∵|从 「 「 | |.:;. |从 「 | |∵.;"_  |「 「 「 | | ( ⌒( ⌒ ) ( ⌒
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | 「 「 「| |.;;::|「 「 | |  ( 从へ;|从 「 「 | |从へ从( ( ⌒ ))
 ( ( ⌒( ⌒ )  ∵  ( ( ) )⌒ )(⌒)从へ从)_.;;:| 「 从 「 | |从へ从(⌒)从へ从

193:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:24:51 7uYVIzC5
    /i    _,                  ∠
     _ム Z_,,-''´Z                / <
   /"''‐-く  /              / 〈
  ,ク-‐(')フ ̄ (_    'iv,        /   /
  `─'-,,,_    "''─,,'i_ヽ __,,-''"´   /
       "-,,_      ゙"''─∠__    ム  <爆撃してますが何か?
         "-,,_i"''-,,_ <⌒''-,, "'ヽ    ゙i
            (>、ワ"-,,\,-い, そ   l"'-,
           /_,,-`-,, / _,,-'"´  _,,-  "''-<
          4-,''    4-,"_,,-,─'i  \  〈
                     'vVv    \i
   ゴ オ ォ ォ ……! !-===^)')''^   \-===^)')''^    ;".;"  .;":..;..;".
          .;".;":  _.;.;__ '' ''      \  '' ''  ド カ ァ ン !   .;".;".;"
 .;".;": ..;.;".;  ∵/_.;_/| .;".;"_   \   .;".;.;".;":     .;".;"
.;".;": .;:(⌒).;": ;:'. | 「 「 「| |;":从∠ /|    \ .;"_.;__..:..;.;".;.;.;".; 
从へ从へへ从  ;  ∵ | 「 从 「 | |;:.. |从 「 | |     \ ∠___/|..;.;".; ..;.;".; 
    ( ⌒( ⌒ )  ∵|从 「 「 | |.:;. |从 「 | |∵.;"_  |「 「 「 | | ( ⌒( ⌒ ) ( ⌒
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | 「 「 「| |.;;::|「 「 | |  ( 从へ;|从 「 「 | |从へ从( ( ⌒ ))
 ( ( ⌒( ⌒ )  ∵  ( ( ) )⌒ )(⌒)从へ从)_.;;:| 「 从 「 | |从へ从(⌒)从へ从

194:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/21 19:25:40 64PkTEi4

見分けの付かない馬鹿へ

パンツ ◆7vYOZotTDo ←本物
パンツ ◇7vYOZotTDo ←ニセモノ

◆が本物
◇がニセモノ

分かった?

195:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:26:07 7uYVIzC5
            ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/ 〈〈〈〈 ヽ
   {     ヽ  / ∠ 、___/  〈⊃  }
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ..  |   |
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、.. |   |        ∩___∩
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y|   |        | ノ --‐'  、_\
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !    !   ,,・,_  / ,_;:;:;ノ、  ● |
         l     ヘ‐--‐ケ   }  /   ’,∴ ・ ¨ |    ( _●_)  ミ
         ヽ.     ゙<‐y′   //   、・∵ ’   彡、   |∪|   ミ
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ            /     ヽノ ̄ヽ
      )           ノ/`'            /       /\ 〉


196:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/21 19:27:05 64PkTEi4

見分けの付かない馬鹿へ

パンツ ◆7vYOZotTDo ←本物
パンツ ◇7vYOZotTDo ←ニセモノ

◆が本物
◇がニセモノ

コピペしてるのはニセモノ

分かった?

197:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 19:27:21 7uYVIzC5
  ,! ヽ ,:'  ゙;.
.   !  ゙, |   }
    ゙;  i_i  ,/
    ,r'     `ヽ、
   ,i"  _,   _   ゙;
   !. ・     ・  ,! ・・・
   ゝ_   x  _n;:''
    /`''''''''''G´。 ,.゚)
    (,!     ゙!っ(,)
    ゙';:r--;--:''UJ
    ゙---'゙'--゙'


     ,.、  .,r.、
    ,! ヽ,:'  ゙;.
.    !  ゙;;  }
     ゙;  ii ,/
    ,r'      `ヽ、
   ,i"   _,   _ ゙;
   !.  ・     ・,!
   ゝ_    x _n;
    /`''''''''''''G´。 ,.゚)
    !   二つo ,ノ゙
    ゙''::r--、::-UJ'
      ゙'ー-‐゙ー-゙'


      ,.、 ,r、
    ,/  ゙i,:' ;.
.    !  ゙;; l
     ゙;  i ,!
    ,r'     `ヽ、
   ,i"    _,   ゙;
   !.    ・   ,!
   ゝ_      x::'     n,、,
    /`''''''''''''''"´':,   (ヽ(゚、 。う
   (,;!     r'⌒;: ⊂、、cノ
    ゙'-::rー-:;;‐'`゙゙` 、,.
      ゙ー-'゙ ノノ  "`

198:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/21 20:06:48 7uYVIzC5

           .
          、j[醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴ggj,...
      ....j醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴飄j、
      瀘醴醴醴醴醴醴醴醴覇囀囀夢夢囀鬻嚶嚶覇醴醴醴醴醴醴醴醴齔
    ...g醴醴醴醴醴醴醴閇^`                  . `` '゚゚『鷦醴醴醴醴醴髟
    漕醴醴醴醴醴鬱゚~                               ゙゚『醴醴醴醴蠶,
    灑醴醴醴醴鬱゚゙ .                                  `『醴醴醴醴$
    醴醴醴醴醴ケ..                                    .゙'..: 『醴醴醴歡
    層醴醴醴歡                                        . .(濁醴醴歡
    醴醴醴醴]['.                                        : `:゙{[醴醴¶
    層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
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        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
        ``               _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
            、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
                    . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.
              . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'
              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
                、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.      . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝
                .゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'..        ````````  .:゙:;,(jI回回|g.
              ...g、'.':゙(i.(.(.(.(.(.(,(.(、...              .、.:.(jI翩翩謳醴g。
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199:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 07:09:49 iTDvvOHD
削除人さん乙です

200:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 07:28:50 B8AXwbzT
            |\
     _       | |      _
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     |   ○    / ⌒ヽ  ○   |        |   |
     |        | __, |      |          | ̄|_          ̄ ̄ ̄)
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     |        ヽ、_ノ      ノ       |                  /
     |                 ノ   _    |    |            /
     |       ●  ●    ∠-―⌒ `ヽ   |    |
     |                        )               ____
     |         ●         __;;;;-''      |_             / ヽヽ
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     |                  |                   __|__
     \                 /                      |
       \               /                       |
        \            /                       ヽ___/
          \         /
           `ー――‐'´

201:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 17:32:25 +rx2DEIp
>>138
よくできてますけどねえ(^ι^;)

202:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 17:49:40 +rx2DEIp
誤爆スマソ

203:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 20:01:12 8xsiNP31
>>179
ふーん鞘師も人を見るのか、態良く断られた訳だ。


204:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 20:12:30 w4Dl4d00
しょうもない質問なんですが

     \             \
       ヽ             ヽ
        ヽ             ',
    .    |              ',
        |     ,,,、 -‐ '''''" ̄ ̄ }
        |__,,、r''" ,,、 -‐''''´ ̄ ̄ヾ
        |_,,,,、ィ'''"         ',
        ,r,''ヽ;;;;i′ `'===ュ、  ,ィ'"l´
        l l `';;;!    '''‐ェ;;ェ、  r'エ〈
        ヽヽ.' ''           l、 !
    .    ヽ、_,        (ニ、 .,、」 l
         ,,|.        ,.ィ='__ュ、!
       /l l        '´‐''´ ` /
    --i´  ヽヽ          ´ .ノ
      l   ヽヽ   `''ー- 、、、r‐<
      ヽ   ヽヽ      /!  `iー
    .  ヽ   ヽ \    //   |

       南冲尋定[なんちゅうえろさだ]
(越前国の刀工。生没年不祥。作刀期間1493~1526年)

このAAの人がもし実在していたら、この人の打った刀は「越前尋定」と
呼ばれるって認識でいいのでしょうか?

あと、越前の刀鍛冶で活動していた期間は1493~1526、というのは
現実の刀工史としてみた場合正しいですか?

205:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 21:22:41 B8AXwbzT
               | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

206:名無しの愉しみ
08/09/22 21:48:49 tIf+k/HD
1493~1526年というと、明応~永正~大永頃か。
その頃の越前というと、山城来一門の千代鶴系が代表
その他、藤島系とか浅古當麻とか移住したけど、
足利期以降には何故か隣国の加賀に移ってしまった。
一向宗徒との関係が背後にあるとか無いとか。
森宗とか森弘と同時代。
○定という系統から尋定という名前が付く事もあるだろうが
そんな刀工の系統はここにはない。

207:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 22:35:18 8xsiNP31
>>204
なんじゃこらあっ
何処を如何見ても刀工じゃない、被り物が違うんだよ。
勉強し直しましょうねえ。

208:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 22:37:52 YSLwTXt5
           __, --─-、_
           /::_, -‐─ ‐-、_::::`‐-、
.           /::/        `‐i:::::::ヽ
           |:./           ',ミ::::::}
           }:l             lミ::::::l'
         _!,'_ ,..-- ..、   __ !::::::::|
        lヽ! `i ィェッ、.i'゙"i';;;ィェッ;,`i===,、
         ',.l  ゙、゙゙゙゙゙,ノ  ヽ_"゙゙ ゙/ r;;;;;;/
          i|    ̄,'  ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
           ',.    ゙`-"゛''   ,};;;;;;'
          !   ,_、,___,  /;;;/"
         _,` 、       /;;r'
   _,, -─ '';;;;;;;;;| 、ヽ,,____,,-‐';;;;;;;;;;;\_
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  \    _//;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   r‐ィェ- '" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  /,彡彡}  ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

      ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
        (1915-1997 ロシア)


209:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 22:46:01 5BwhLK9w
荒れてるなwwwwwwww

210:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 22:57:23 8xsiNP31
>>204
最近の刀鍛冶は手拭やタオルで被りものしてますが、昔はこんな風な
烏帽子が正式な装束でした。
URLリンク(iaitym.jp)



211:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/22 23:57:56 B8AXwbzT
      ヘ
     i. !,, -、/ /
     i.´ヽ(  /
      i`〉  `ソ
      i ゝ  /
      i ''   i
     i    i
     i   i        , -―- 、
     i   ヽ        f      ヾヽ、
.       i    ヽ       ノ _,,.   -‐  =  、,
.      i     ヽ(ー  '' "  ___            ヽ
       i       i ヽ、  r", 、___ '''ーr,,       t
.       i     ヽ, ヽ、_i.ニr' ー-、, !..,,r 、   ,リ
      ヽ        ヽ,,_ i. ゝ.zk、    'rリ _ -"
        ヽ         i. jif'"ヾik i   ` i"
         ヽ       ヽ' '==' `/   .  ト-、
         ヽ      r'´ ', ! ノ /   ソ!、
.            ヽ   ,r' _ -`,ー "   //   ヽ、
             リr'_ -/´  ' ``  ,r',r'    ,r'ヽヽ、

           ウィー[Wii]
           (ニンテン島.2006~ )

212:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 00:13:05 WRq/l8Ru
>そしたら白鞘製作は気候の関係で
なるべく地元で作ったほうがいいと言われたんだよ

おまえ最低のばかだなあ、そしたら九州で作られた刀は鞘が割れちゃうから
他には売れませんみたいな変な事になっちゃうだろ。
そんな事は無いんだよ、世界中に刀は取引されて行くんだ、
湿度の違いで多少鯉口がきつかったり緩かったりする位で問題無い。
おまえ電話でよほど無礼な口の利き方したんだなっ

213:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 00:29:05 5FpYYvc+
________________________
                         ○
                          。
                        /rニー 、` ー、
                         /´/'´ _,. l,.....ヽ  ヽ
                        r''ヘ_ _ ,.r' l  lヽ  .i
                      ,r '´l _. リ !    / l.〉 l,r
                  l   、i(._`    `ー-‐'ヽ./   l`
               ,r::'::::l   !ヽ_`ヽ_,..、     '⌒r_'
    r‐ 、       _  i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l   _,、_'ノ- i、._
    l    `-、..-i' ´  ヽ_,.ゞ- 、      r ' ´ ̄       /:::::::::`ヽ
   !     ,..rー、    ヽ.  ヽ     ./     _,...-::'´:::::::::::::_;/
    ヽ、   /     ,ヽ.    i.   ヽ   -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
      `‐/ 、__ ./ヽ,入_,ノ     l  ,r'´ ` ー ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
     _,/     /.  ヽ_   _,.. -ヘ-'         ̄
  r' ´      ヽ       ̄
  ヽ、      _ノ
      ` ― ''´

214:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 02:34:27 64OhLGbn
なあなあ、大刀って壬申の乱くらいの時の直刀のことを差して
平安時代以降に反りがついたりしたのを太刀って認識は間違い?
あるスレでフルボッコにされて涙目な俺が通ります
太刀と刀の違いは?で分けて考えるなら長さと言ったら無知扱いされたし
俺は決定的に知識が足りていなかったのだろうか…

215:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 02:50:47 64OhLGbn
補足すると打刀のことを刀と言っているようではなかったんだ
誰か馬鹿な俺に違いを教えてくださいまし

216:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/23 04:21:38 0yVjjpEv BE:300983077-2BP(1010)
>>214
>大刀って壬申の乱くらいの時の直刀のことを差して
>平安時代以降に反りがついたりしたのを太刀っ

あってる。

太刀と刀の違いは、長さではないなぁ。
強いて言えば、姿かな。
とくに茎の出方。

217:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 04:42:44 zisTGPel
>>216
打刀と太刀の違いは分かってるみたいじゃない?
刀と打刀を「唯一」の=で結びたがる人多いから、そのへんで食い違ったんだと予想
刀と太刀も=で結んでいたらそりゃ意味不明だと思う

218:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/23 04:49:18 0yVjjpEv BE:92138235-2BP(1010)
だいたいどこのスレの事やら
前後の流れが分からんと、いまいち不明だ。

219:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 07:08:18 5FpYYvc+

───‐||────‐───────────
───‐ ||────────-──────
───-||───────────―──
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───(_)─、────‐─────- ( ヽ       (; ´Д`)       ノ )
───‐─(_)_ \────‐───‐─  \ \     _/  /_ ___/ /
────/  \ ∧_∧,~ ─‐────‐──   \  ̄\ \      / /    /
───-─\   \   )\────────  ̄ ̄| \ \   / / | ̄ ̄
───-─ヽ    ̄ `ヽ |───‐────‐─── |  \ \/ /  |
─―───\   `ー'ヽ, -'⌒\─‐──────   |____\ /____| ←>>1
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───‐∧ ∧,~ /  /  )  `ヽ、 ─────‐──  |   / /  \____
─-─(Д゚(⌒ ̄ `ヽ'   _/     )──────‐─  (  / /____  )
─―──‐\  \ `ー'"´, -'>__ノ ───────   / /       / /
―‐―─‐ /∠_,ノ    _/.__)─) )─‐────‐─    / /      __//
───‐ /( ノ ヽ、∧ ∧,~─(__ノ ──‐──‐──-  //       ( /
──‐ 、( 'ノ(    (゚Д゚,,)⌒ ̄`ヽ、 ──────  //         )/
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──/──―‐/__〉\   、 ( ノ 、ー'⌒`  \─‐─    ( /
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──────≠  / \_/〉─く__ノ─────
─────≠   /─(_/───‐─────
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220:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 08:46:41 NPpM+jub
でもどう見ても太刀なのに、登録証が刀になってる刀を持ってる。
なんで?無銘だから?
今は銘の表裏でしか判別しないの?無銘だと強制的に刀扱い?
太刀と刀だと価値が違うんだよ。全然。1万円と100ドル札くらい違う。

221:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 09:49:48 h2qDSuE7
「無登録の刀、登録がとれそうにない刀」+「どっかから持ってきた登録証」=「登録証つきの刀」

「登録証つきの刀」なら売買できるだろ

222:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 10:37:25 5FpYYvc+
\______________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, -、, -、l           /、          ヽ ハァ?黙ってろ在日w
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `- ´ |       | _|        /          |

223:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 10:55:13 6oMie6E3
>>218
剣氏に質問。
>205-206って正しいん?

それと、剣氏の場合は「備前恒光」になるのん?

224:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 11:27:03 64OhLGbn
>>218
馬鹿を叩くのが目的な板で馬鹿のふりをしてた釣りをしてたんですよ
剣、刀、大刀、太刀の違いを聞かれ「諸刃、片刃、古代の直刀、平安以降に反りがついた刀」
と答えたら「全部違うから無知は黙れ」と言われロムを開始。
どうも刀は打刀、大刀はわきざしに対する意味で言ってたらしく、
「太刀と打刀の違いを言えばいいの?大刀は読みが違うだけで合ってるぞ」
と書いたら「打刀と刀を一緒にするなよあほ、太刀と刀の違いだ」
と言われて違いが分からないので聞いてもスルーされて215にいたるわけです。
反りとか、めい、刃の上下、切り下ろすと突くのか、はくのかさすのかの違いでもないらしく。
打刀を一般的に刀と呼ぶのは知ってたし、太刀と打刀の違いは長くなるから省きますが
彼らが言う意味の太刀と刀の違いが分からないんですよ。辞書は太刀に対して小さいほうと出てて。
もっと広い意味なら太刀だって刀なわけですし…必死すぎてすみません

225:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 11:32:46 64OhLGbn
馬上用か徒歩用かの違いでも求められてたんですかね

226:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 13:07:31 NPpM+jub
お前少し和め。
この一言をやるから考えろ。

太刀ひろし



227:プロの端くれ
08/09/23 13:26:24 oX4Ibr5B
簡単なこと 太刀は、刃を下にして佩き刀は、逆になる 

それは、長い物を馬上で(まー高級武士と考えて じゃー徒歩兵は?とか
言われりゃ徒歩兵だってつかったろうから長いか短いかの区別ではないか!
と言う説も刀身の形式上の観点から出ちゃうのよ でもそうなると
脇差が2尺未満 短刀が1尺未満 2尺以上が刀、太刀ってなってるから
もう収拾がつかなくなるので 佩用方法での区別が妥当と考えている)
尚且つ、片手で用いていた時代の名残の区別方法と言うか 呼称ね 呼称!
両手で使う 野太刀(じゃー斬馬刀は?なんて言い出すから
話がややこしくなる)や背負い太刀とかあるので 正確では無く
やはり単なる呼称 呼称
使用上の必要性と必然性から 茎は短く反りが付く
刀身は、時代ごとに違うが 大まかに言えば反りが強め
(決して強いじゃー無い)と言えなくも無いが そのような
体配の刀も無いわけじゃーないから やっぱり単なる呼称
後、銘は青江や新刀の肥前物のように
逆刻りしてる場合があるので 本来は区別の要素とは
言い切れないが 登録上は、考査の対象ではあるものの
やっぱり単なる呼称に過ぎない
たとえば、
種別 刀 銘○○ (太刀銘)とか
種別 太刀 銘 表 昭和19年8月日 裏 靖要←軍刀よ
等、登録審査員や係の主観による場合があるように やっぱり呼称
呼称なんて軽薄な意見だって言いたい人もあろうが
、我々は、日本刀と言うが これは、中国の人が使った呼称
つまり、ドイツ車とかイタ車とかアメ車とかと一緒だけど もう一般的だし
剣道って言うけど 刀を使うことを前提にしていて
所謂、「剣」を用いる為の存在じゃないのと一緒 剣と刀が混同されてるでしょ 
だから 太刀も刀もあくまで呼称であり 明確な判断基準は無~し



228:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 13:44:30 xUeUWKsE
それじゃ>>224がかわいそうな。
ここに呼んだら・・・このスレは定期的に荒れるか・・・

229:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 14:33:31 WRq/l8Ru
本来の物の意味合いから言えば、切断する獲物は断つ即ち太刀。
であれば長短、鉾両刃不問。
刀は片刃の獲物から刀の呼称がある。


230:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 14:48:27 AAUxkirr
質問です。刀の事を勉強するには何から始めれば良いのですか?またおすすめの本などありますか?

231:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 15:25:03 WRq/l8Ru
何の役にも立たないから止めた方がいい、と門前払い。

232:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 15:30:21 NQjefhZl
超初心者なら、柴田光男の刀剣ハンドブックなんてどう?
952円だし。
あと博物館で見てみる→勉強して一年後くらいにもう一度見てみる→自分の成長具合が分かる?

233:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 16:56:10 zisTGPel
家ゲー板かね?あこ知ったか多いからな~。
まあ、俺もプロじゃないから知ったか振りしてることになるだけどさw

234:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 17:03:59 1mCfE/Xd
>>233
本業で刀売ってる連中にも知ったかが多いから気にするな。
少し足を突っ込めばヒドい世界だよ。



235:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/23 17:33:41 0yVjjpEv BE:184275656-2BP(1010)
>>220
登録証に記載する区分てきには
一尺未満は短刀
一尺以上二尺未満は脇差し
二尺以上は刀
あと、槍と剣ぐらいで

ただし、登録委員がこだわりを持っていると、刀区分のなかで太刀と刀を分けて書いたり、短刀区分のなかで合口と短刀を分けたりしてますが、
全国一般的ではない。

236:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/23 17:39:39 0yVjjpEv BE:343980678-2BP(1010)
>>223
AAは問答無用でローカルアボーンしてたよ。
あまり詳しくはないのですが、

長船兼長、関兼元

などと狭い範囲での地名を名前に冠することはあるけど、

備前○○だと大概、備前の守を受領した人のことになると思うのですがね?
河内国助とか越前助広とか

どちらにしろ、あまり使わない。

237:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/23 17:42:19 0yVjjpEv BE:276413459-2BP(1010)
>>224
だからどのスレかと


238:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 18:18:41 h2qDSuE7
釣りなんじゃね?
以前も、変な質問しておいて、
「俺は釣り師だ。このスレの連中はこんなことも答えられないんだなw」とか言ってる頓珍漢な人がいたし。

239:プロの端くれ
08/09/23 18:44:22 oX4Ibr5B
>>234

しったかぶりなどと 失礼な
不勉強、無知、嘘つきの間違いだろー
冗談じゃー無い
まったくもって失礼ナ! プン、プン
>>230
最初は、柴田光男さんの(ゴメン名称忘れた
1万くらいの 刀剣押形がたくさん載ってる本)で基礎勉強してから
次に、刀剣会に参加し
永山光幹氏の刀剣鑑定読本(新品はよせよ できるだけ古い物)とか
本阿弥光遜氏の 日本刀の掟と特徴でも理解すりゃー
3級って とこかな
俺は、まだまだ三流だけど、、、、、

240:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 18:50:55 WRq/l8Ru
おいおい駄目じゃないか、この世界入門者はまず門前払いが掟だろう。
本気の熱意見せねえと教えないもんね。

241:プロの端くれ
08/09/23 19:14:15 oX4Ibr5B
>>240

刀剣界は、か、く、し、き を重んじるとか
言っちゃって 傲慢丸出しだったり
め、く、らの先輩がいじめたり
とか、、、地方では 聞くナー
馬鹿に騙されている 馬鹿も その類かもなー
だから 俺のような 悪徳刀剣商が蔓延るのさ。

242:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 19:18:42 b2b4z9zT
>>179
お前、白鞘に用がないぢゃん、嘘つきwwwww


243:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 19:21:24 5FpYYvc+
______  ___________
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |

244:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 20:18:44 64OhLGbn
>>237
貼っていいのか迷ってね。ID抽出したら俺も結構いたいことしてたとわかるけど。
スレリンク(news4plus板:800-1000番)
スレリンク(news4plus板:65-167番)
まあ、そんなおかしなこと言ったかなーという疑問が少しありまして。
こっちでも叩かれてもよいですので、好きなだけ叩いてくださいまし。
ここで補足言い訳するなら、なかごに刻む銘が左右逆、帯刀時の刃の向きが上下逆
太刀は片手で扱いやすく軽くしてあり、刀は太刀より重くて主に両手で使用
ただ剣と刀の違いは?と聞かれてその刀が、打刀を指すのかよとは思ったが

245:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 23:29:04 WRq/l8Ru
諸刃であれ脇差であれ断ち切る物は総て太刀で間違いは無いんだ、是が真理だ。
ああだこうだの分類学じゃないんだぞ。

246:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 23:30:00 xUeUWKsE
>>242
白鞘=包茎 つまりパンツはカントンだったってことなんだよ!!!

ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

247:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/23 23:42:58 AAUxkirr
>>232>>239レスありがとうございます。いろいろ本を読んでみたいと思います。


248:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 06:08:44 8nQCzEqq
>>244
現在、「刀」は広義に太刀、打刀、脇差、短刀など全てを指す。

大刀(たち)横刀(たち)は切刃造りの直刀。

太刀(たち)は、平安末期から室町期に造られ、長さに関係なく刃を下にして佩くもの。打ち刀に比べ反りが深く、長寸である。腰反り又は輪反り(中反り、鳥居反り)。

打刀は、太刀に対してのもので、刀と言うとこれのことを指す事が多い。刃を上にして帯の間に差すもの。

大刀(だいとう)は二本差しする時の長い方。

小刀(しょうとう)は大刀に対し二本差しする時の短い方。脇差

小刀(こがたな、ちいさがたな)は脇差の小柄櫃に収められる雑用の小さい刀。


同じ漢字で違う読み、同じ読みで違う漢字があるから紛らわしい。
大刀、小刀を文章にする時はどれのことを言っているのか説明があったほうがいい。
知っている人は話の流れでわかると思うけど、知らない人は間違いやすいかな。

249:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 06:11:30 8nQCzEqq
もう一つ
剣は左右対称の両刃(もろは)のもの。
大刀(たち)、横刀も剣(けん)と呼ぶこともある。


250:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 07:33:22 5J8NbRCY
                                              、.,ri、
                                          l''''レ   :l|゙'rレ,,゙'r,      .,,,,,,,
                                          l .l    ゙'!,,゙レヘ!"     :| |
                                          l .l___,,~           | :|      .,,,
                                     'l~~~~~~ ̄ .,,,,,_,,,, .|        │ :|,,irrr‐'''''"~.゙'!i、
                                      ̄ ̄ ゙̄,l リ: :   .| :|    ィー'''''' ̄` .,,,,,ir-ー''''}" ,r"
  '|'|    .,,,,       l|,,,,―i、   ,,,,,,i、,,,、  .,ri、  'l'ト       │ ,l゙    | |    =--'''''"| |    ,i" ,r"
  .l | ._,,, | l   '{\   _,,二,、  ,rlレ''l''l'''!i,'i、  l゙,| ,-rr,|.|,,,,,i、    .,l゙ .,l゙    .| .|        | :|   ,i" ,i"
  .,,l`|,|レr" .|.|    .'Lト .'l|レー'''=゙L .,l゙,i´ l゙,!  .リ゙l  |.| .゙~ ̄|:|     .,,i´ ,/     | l゙        | |   .~'〃
: ,i'レ'~    .|.| ,r,  ゙l,,}    .,"| l..l、,ト,i´ .,!,レ | | ,,r-ノ.|,、   .,,i'" ,r"  :   ..,,i´.レ        l゙ │
: リリ----r, ゙l,,l,,,i"      ,,,,r!二  ゙l,,,,レ゙ ,r',,レ"  l゙.| .l|'ニ,l゙,!!ii,= .,〃 ,,r"   .゙l~゙゙゙゛.,,/            リ, .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙レ
 .~゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙"  ``       ゙='''"      `~`   `゙゛ `"'''~    ゙'!'"     "'''''''~゛          ゙~''''''''''''''''''''''''"

251:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 07:40:04 8nQCzEqq
左右対称のものはつるぎね。

何度もスマン

252:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 07:53:11 gADr0y5H
他の分野でも言えるが
素人は広義の刀と狭義の刀をごっちゃにするから話がややこしくなるw
ある程度の知識があれば話の前後の文脈とかで判断できるのだけどね。

253:パンツ ◆yyVhRaWf6s
08/09/24 08:35:02 lVXfgIuS
この間、横浜の骨董屋で無銘の短刀を5万で買った。
俺が調べた所正宗の特長が顕著。
掘り出し正宗と命名した。

254:パンツ ◆yyVhRaWf6s
08/09/24 08:48:17 lVXfgIuS
刀和の国俊は本物?

255:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 09:01:18 gADr0y5H
あんたが書き込むと荒れるんだよ
働け!

256:ntsitm214209.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/09/24 09:18:59 29KKVGyd
>>255
トリップが違う
俺が本物だ

257:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 09:22:03 X+jx2KTB
>>256
(;゙゚'ω゚'):グフゥッーー

258:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/24 09:29:59 29KKVGyd
刀剣本4冊を処分したら1万3千円になったから
また刀剣の本を5千円分、一気買いしてしまった
一冊千円だから、まあまあの値段だろ


江戸の短刀拵コレクション 井出正信

刀装入門 柴田光男

金工事典 若山泡沫

日本名刀100選 佐藤寒山

武将とその愛刀 佐藤寒山


まだまだ、買うよー
というか、刀剣の本は、売る時も買値ぐらいで処分できるからいいね

259:255
08/09/24 09:57:08 gADr0y5H
トリップまでは覚えていなかった。
失礼したww
本を買って勉強、研究していると言うなら口出ししないw

俺も買いたい本があるしね。

260:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 10:38:19 FVGf+zPP
>>244
釣りなんかするから罰があたったんだよ
まあ、ちょっと読んだけどあの質問なら剣と刀は広義の、太刀と大刀は時代差で答えるな
そのスレの奴らは多分、大刀(たち)とか知らないし、太刀も刀と呼べることを気付いてない
お前さんが負けづ嫌いなことは分かったからもう自重してください

261:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 10:52:40 CouatZhI
>>239
前スレで、清人についてと、新々刀刀工・現代刀工の比較についてお聞きした者です。
ご丁寧にお答え頂き有り難う御座いました。大変参考になりました。
他スレでもご見識を拝読し、思わずにやりとしています。これからも楽しみにしております。
柴田さんの本、『趣味の日本刀』か『日本の名刀』でしょうか。

262:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 12:26:28 tKjBWEfW
銘の話が出ているので関連質問ですが、薙刀や長巻って銘はどちら側に切る
ものなんでしょうか?

あと、刀や太刀として作ったものを、薙刀や長巻みたいに刀身よりも長い柄に
はめたら(茎が短いので実用に不安があるでしょうけれど)そういうものって
分類は何になるんでしょう?

更に、いわゆる薙刀や長巻の形をしていない、つまり冠落(鵜首)でもなく
切先の反りも大きくない、普通の鎬造りの反りの浅い刀(身)でも、茎が刀と
しては収まらないほどに長く、薙刀や長巻のように長柄に収めて使うことを
前提として作られていたら、それも「薙刀」や「長巻」に分類されるんで
しょうか?

263:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 16:25:41 6EHzLu+c
銘の話が出ているので関連質問ですが、薙刀や長巻って銘はどちら側に切る
ものなんでしょうか?
A 通常は太刀銘に入れます。

あと、刀や太刀として作ったものを、薙刀や長巻みたいに刀身よりも長い柄に
はめたら(茎が短いので実用に不安があるでしょうけれど)そういうものって
分類は何になるんでしょう?
A ごくまれに存在します、この場合は接ぎ中心と言い接木の要領で先割れの
延長中心に本来の中心を挟み込み鉄釘でカシメテあります。
長巻という事になります。
更に、いわゆる薙刀や長巻の形をしていない、つまり冠落(鵜首)でもなく
切先の反りも大きくない、普通の鎬造りの反りの浅い刀(身)でも、茎が刀と
しては収まらないほどに長く、薙刀や長巻のように長柄に収めて使うことを
前提として作られていたら、それも「薙刀」や「長巻」に分類されるんで
しょうか?
A 当然長巻といえます。

264:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 16:47:50 5J8NbRCY
     
       ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
       i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
       |:::::::| ,,,,,,  ,,,,,,|
       |r-==(三);(三)
       ( ヽ  ::..__)  }
        ヽ..  ー== ;
   スー  ,.ノ.\___ !
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        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
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        |=(三)=(三)=|
        { 、/( ,_、)ヽ |
       . ',  .,ィェエヲ  ',
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〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
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 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_~─~-| |~~~/

265:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 16:53:35 5J8NbRCY
          ∧_∧            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (; ´∀`)          < パンツ
 ______/| ヽ  l ヽ______ \
(∋     /  v   \|  ヽ      ∈)   \_____________
  ̄ ̄ ̄ ̄|  /     l    人 | ̄ ̄ ̄
       / / ヽ ー   - / \\
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266:名前なカッター(ノ∀`)
08/09/24 16:56:52 5J8NbRCY
     / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, -、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `- ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
          「パンツ君、明日の面接は英語なんでしょ?大丈夫?」
「そうなんだ。だから『翻訳こんにゃく』を出してよ!!」

 

「こんにゃくは別のことに使っちゃったよ・・・」

      ,-―-、                         ___
      { , -_-_-                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
  @   ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,- |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´
           /
                      「もう、しょうがないんだから」



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