美白・ホワイトニング総合スレ 20本目at FEMALE
美白・ホワイトニング総合スレ 20本目 - 暇つぶし2ch797:メイク魂ななしさん
10/03/10 00:54:54 9Mzvckbf0
メモリーホワイトの名前をわざわざ変えた理由って何でしょうか

798:メイク魂ななしさん
10/03/10 03:56:56 QZtoTTSN0
>>796
インフィニティのもコウジ酸ですね。
ホワイトロジストよりお安いですし、こっちのが新製品ゆえ
他の部分でいろいろ進化してるかと思い、購入を検討中。

799:メイク魂ななしさん
10/03/10 18:47:17 Dh5paPYr0
メラノCCって油っぽいって口コミ見るので
気になってる。
安いのはうれしいけど、気休めの美白物はいやだな~。
そろそろ美白コスメ出揃ってくる時期なので
このスレ見て情報収集しなくちゃ。

800:メイク魂ななしさん
10/03/10 21:53:19 ot+k3zSv0
>>798
うわ、ありがとう!自分の中でほぼ確定したw
コウジ酸自体の量は差があるんだろうけど、その分アンチエイジングも期待できるなら
試してみない手はないわ。
今年こそ面倒くさがらずに日焼け予防しよう…
UV手袋?とかもいいんだろうけど勇気がでないんだよなぁww

801:メイク魂ななしさん
10/03/10 22:16:09 iplwKDMU0
クレドの美白美容液、高いけどやっぱそれなりに効くわ
かなり濃いシミと、前に吹き出物が膿んで潰れてできた赤い痕もほぼ消えた

802:メイク魂ななしさん
10/03/12 10:49:54 oeArAir/0
頬にできた5mm程度のシミと
口の周囲にできた肝班と思われる薄ぼんやりした影みたいなものがある肌です
シミと肝班とで美白ケアを変えた方がいいのかな。


803:メイク魂ななしさん
10/03/12 18:47:38 kJg4+YU70
お好きにどうぞ

804:メイク魂ななしさん
10/03/13 00:29:37 z11FCd/h0
肝斑は女性ホルモンからくるから、美白と併用で漢方薬とかを飲むといいいみたいよ。
漢方クリニックか漢方薬局に行ってみるといいかも。
自分の証に合わないと全然ダメみたいだから。

805:メイク魂ななしさん
10/03/13 13:59:52 1XXlYoCd0
age

806:メイク魂ななしさん
10/03/15 09:44:55 HH6lvK3R0
スノーライトってどうなんでしょうか。
ぐぐってもあまり感想が出てこないので気になります。

807:メイク魂ななしさん
10/03/15 09:55:59 tgtjSUFW0
メラノCCって効き目あるのかな~。
口込みではいいような事書いてあるから
ひとつ踊らされてみようかと思ってるw

808:メイク魂ななしさん
10/03/15 10:03:46 w55sHdKf0
メラノCC、自分の場合はだけど、シミには変化見られずニキビに劇的に効果あった。
でこやあご周りによく、痛いこもりニキビ出来るんだけど、何故かメラノCCつけてる時は
ひどくならなかったので、ためしに出来た時すかさず塗ったらすぐ痛みと腫れが引いた。
今じゃ買った当初の目的と違った使い方だけど、満足してる。
テクスチャを「油っぽい」って言う人もいるけど、私はアロンアルファとかの
接着剤に少しとろみついたものっぽく思った。

809:メイク魂ななしさん
10/03/15 10:42:57 YUe2f+v70
>>808
そうそう私もあの表現気になってたんだけど、油っぽくはないよね。
チューブから出てくる液体は確かに色とか感触は伸びのいいヘアオイルっぽいかもしれないけど、
肌の上でベタベタするとか吹き出物が出るわけではないんだよね。
なんか業者の回し者みたいかもしれんが、とにかくまあまあ気に入っているw

810:メイク魂ななしさん
10/03/15 14:49:55 tgtjSUFW0
>>807>>809
油っぽいって部分が気になってたのですが
そうでもないんですね~。
色素沈着に効くといいなと思いながら買ってきます。
ありがとうね。

811:メイク魂ななしさん
10/03/15 22:35:49 CP7mZUTQO
今年は美白アイテム新製品多いね
何を使おうか早く決めなければ。

812:メイク魂ななしさん
10/03/17 10:52:52 6kZb4uDu0
最後の一行が…うわぁ
>なんか業者の回し者みたいかもしれんが、とにかくまあまあ気に入っているw

というか@の口コミと全く同じこといってて正直何の参考にもならない

813:メイク魂ななしさん
10/03/17 11:02:37 DWUmP5TQ0
えっ

814:メイク魂ななしさん
10/03/17 11:12:04 OHISvpyg0
シーッ

815:メイク魂ななしさん
10/03/17 12:54:47 aQJbX3R30
ドクターデヴィアスのプラチナローションAHAⅡ 2日に1回をつけて寝ると
しみは薄くなるが、リバウンドしやすいので日焼け止めをたっぷり塗って
紫外線に当てないようにするとつるっときれいになれる。



816:メイク魂ななしさん
10/03/17 13:56:22 CIDmLzER0
バイオイルって本当にニキビ跡薄くなるんだね
ただ3ヶ月くらい使ってるから、バイオイルナシでも跡は薄くなってそうww



817:メイク魂ななしさん
10/03/17 17:17:07 ICmBF7T70
ちょっとした疑問なんですが、
美白しても、イエベはイエベ、ブルベはブルベのままですか?

818:メイク魂ななしさん
10/03/17 22:07:49 15wWjrCz0
ID:6kZb4uDu0

819:メイク魂ななしさん
10/03/18 00:40:55 bvAQ/VP50
図星だったのか・・・

820:メイク魂ななしさん
10/03/18 07:56:42 nDq/715Q0
黄ぐすみがひどい・・・
HAKU使ってるんだけど、もうそんなことより食生活とかお風呂とかのほうが重要なんだろうか。
ひどすぎて毎日大丈夫言われるorz

821:メイク魂ななしさん
10/03/18 10:10:51 eo0b2WKd0
>>812
何が気にいらなかったのか知らないけど決め付け乙。
あとなんでそんなに上から目線なのか疑問。

822:メイク魂ななしさん
10/03/18 11:40:31 q/ocYDZI0
>>820
黄ぐすみにはHAKUやホワイトニングコンクルージョンより
ランコムのブランエクスペールGNアージェファイトセラムが効くよ

他にもSK-Ⅱのセルミネーションエッセンスや、
リサージボーテのサーキュリペアホワイトが黄ぐすみに効果あるみたい
黄ぐすみはたんぱく質の糖化が原因だからそれに特化した美容液が良いと思う

823:メイク魂ななしさん
10/03/18 15:56:43 6sim+bZX0
>>822
>820じゃないけど凄く参考になった!ありがとう。


824:メイク魂ななしさん
10/03/18 17:05:12 +nfmJtax0
糖化ケアの商品がいっぱいでてきたね。
黄ぐすみにきく糖化ケアにはエピステームをオススメしたい!
ここのは全部のアイテムに糖化ケアの成分がはいってるよ。
糖化ケアだけでなく
自然老化、光老化、酸化ケアの成分も入ってるんだって。

ほんとに業者じゃないんだけど、
9月からはまって今では立派な信者になってしまったw
ハイドロキノン配合の美容液も予約しちゃったよ…orz
でも、ニキビ跡を撲滅してくれると信じてる。

825:メイク魂ななしさん
10/03/18 18:39:46 RK0urJWc0
近い将来、ポーラから新しい美白物が出ることでしょう
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

826:メイク魂ななしさん
10/03/18 18:44:14 RK0urJWc0
と思ったら同時に発表されてたwすまんす
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

827:メイク魂ななしさん
10/03/18 19:02:27 Dx8eoo+I0
>>826
ポーラはねぇ・・・糖化の話が出てて思い出したが
自分も黄ぐすみで、糖化に良いって言うB.Aのクリームのサンプル当たったけど、
あまりにも良かったら買わざるを得ないので怖くてまだ使ってないw(予算的な問題で)
B.A ザ クリームとあわせて美白のラインも使ってたらめっさ効きそう。

今のところ、HAKU半年使って目の下のひどい黄ぐすみ少しは解消しました。
顔色もすこーしトーンアップしたかな?


828:メイク魂ななしさん
10/03/19 11:10:28 oRe/GXX40
>>806
自分もググってもググっても宣伝しか出てこなくて
ようやくココにたどり着いたのにあなたのレスしかなかったw
今TVCMでガンガン宣伝しまくってるけど、昔流行ったようなヤツと同じような気がするけど
CMに出てる愛用者wとやらの肌がやたら白くてキレイなので騙されそうw

何年か前にはやった塗って洗い流すタイプのヤツは、思いっきり肌荒れしたし
毛穴をふさいでる感が強かったから、絶対イヤだ。1回で捨てたし。
どっか無料サンプルだけでも配ってないかな?

829:メイク魂ななしさん
10/03/19 11:27:06 nI3M2VJ50
>>825
生姜抽出液は手作りできるんじゃない?

830:メイク魂ななしさん
10/03/19 11:49:20 oRe/GXX40
今、スノーライトを購入した主婦のブログにたどり着いた。
買うか買うまいか壮大に迷っていて、結局買ったらしく、1度使って好印象の
コメントを書いていたけど、その後我慢してアフェリだらけのブログを斜め読みしたけど
その後の使用感や肌がどう変わったかなんていう記述が全くなかったw
やっぱりダメなんだろうねw
30分も続くTVCMを片手間で見てると、何となくすごく欲しくなっちゃうんだよねぇw
ネット時代でよかった。

831:メイク魂ななしさん
10/03/22 15:49:48 UypMZ/bz0
アルブチンってハイドロキノンを安定化させてものだって
どっかのブログに書いてあったんですが
効果もアルブチンの方がいいのかな。


832:メイク魂ななしさん
10/03/23 16:33:37 Ds3mlyxh0
ケシミンからUVカット下地?だったかな、出たんだね。知らなかった。

833:メイク魂ななしさん
10/03/24 14:57:50 frF+2qN30
>>831
壊れやすいハイドロキノンを安定させたってだけだから
効果がいいとはならないんじゃ?
私はハイドロキノンの方がアルブチンの100倍の美白力って
読んだことあるよ。

834:メイク魂ななしさん
10/03/24 19:01:13 PspzyB880
コーセーからDMきた
インフィニティのコウジ酸の美白美容液が、かんぱんにも効くって…

835:メイク魂ななしさん
10/03/25 21:59:02 jF4+P5tf0
ニキビ跡をなんとかしてくれorz


836:メイク魂ななしさん
10/03/26 00:33:58 Cy1R+NZr0
今月号の美的のチャート表みたいなの
凄く参考になった
角質取る美白はしたくなかったんだ
あやうくトワニーエスティチュードを買う所だったw
安いところで今年は白澄でも使ってみようかなあ

837:メイク魂ななしさん
10/03/26 10:38:41 ORToly/00

アルブチン配合とビタミンc誘導体配合ってどっちがどう違うの?

838:メイク魂ななしさん
10/03/26 10:51:30 YlwGBXPp0
杉山愛はダーマで白くなったんですってね
もちろん化粧品だけではないのだろうけどちょっと気になってきた
でもビフォアが黒かったから効果が著しく見えるだけかなとも思ったりして

839:メイク魂ななしさん
10/03/28 00:08:53 vmEr+hey0
>>834
インフィニティのコウジ酸、女性ホルモンに働きかけて肝斑にも
効くらしいってね
肌も明るくなりつつあるしアンチエイジングにかなり長けた美容液だと思う
シミや肝斑にはまだわかんないけど、今年はこれに賭けてみる!



840:メイク魂ななしさん
10/03/31 12:55:08 reSwfW0bO
ブランシールスペリアホワイトニングWコンクルージョン買った

HAKU EXで薄くならなかったシミがどうなるか経過報告します

841:メイク魂ななしさん
10/04/04 20:55:16 b4dYQOiQ0
>>839
今日インフィニティ買って来たよ。
フェイスラインも引き締めるリフティング効果があるらしく、
手の甲につけた感触はキュキュッとしたカンジ。
あまり好きじゃない感触だけど、肝斑にも…を信じて使ってみるよ。

2ヶ月以内にもう1本買うと、10mlのサンプルサイズプレゼントらしい。

842:メイク魂ななしさん
10/04/09 10:50:47 QhUe4a4q0


843:メイク魂ななしさん
10/04/09 10:55:44 ukyebFh6O
アクアレーベルシミ対策美容液で顔がワントーン白くなった!

844:メイク魂ななしさん
10/04/09 10:59:36 XRyp94D9O
アクアレーベル買おっかな

845:メイク魂ななしさん
10/04/09 11:31:10 h07y/+GT0
>>835
にきび跡の色素沈着と凸凹がなくなるなら何十万でも出す。

846:メイク魂ななしさん
10/04/09 12:42:32 xM4b9fN60
何十万じゃ安すぎ!何千万だせ!

847:メイク魂ななしさん
10/04/09 16:09:04 U07tIvKW0
>>842-846
粘着乙
市販のシャンプースレ好きだねぇ?w

848:メイク魂ななしさん
10/04/09 17:32:12 nSC6avzo0
>>840
今のがなくなったらそっちをどうしようかと思ってる所なので
首をなが~くしてお待ちしてます。

849:メイク魂ななしさん
10/04/09 17:39:35 zU1cOIjd0
>>845
IDワロタw

850:メイク魂ななしさん
10/04/11 05:15:25 JgYmAtAUO
HAKUマスク凄くいい
一回使っただけで肌の透明感がかなり増して、つるつるになった
シミには美容液、全体にはマスクでしばらく使ってみる

851:メイク魂ななしさん
10/04/12 04:24:25 tWVKePVBO
クリニークスレでうずら美容液のモロモロが話題になってましたが、乳液タイプ以外ならモロモロってあんまり出ないですよね?

852:メイク魂ななしさん
10/04/12 18:21:21 ZqxTy3YIO
URLリンク(na-na.cc)

美美超極白で色白になった

853:メイク魂ななしさん
10/04/14 12:54:18 Vxzv3w/8O
>>848さん、>>840です。

Wコンクルージョンですが、別段敏感肌でもないのに
ぴりぴりひりひり刺激が強くて痛いくらいです。

美白効果はまだわかりませんがボディ用にしちゃうかも。

HAKUやソフィーナの美白ではこんな刺激を感じなかったので
サンプルを使用してからの購入をお勧めします。

私は次はサイバーホワイトを試してみるつもりです。

854:メイク魂ななしさん
10/04/14 21:56:50 Qc57qaQ6O
ちふれの青かアクアレーベルにしようか悩み中
どちらか使ってる方いますか?
美白効果よりもつけた感じさっぱりする方が個人的には重要なんで、使ったことある方教えてください!

855:メイク魂ななしさん
10/04/14 22:44:00 YRKyAAOs0
>>853
>>848さんではないですが、レポどうもです。
私もHAKUをずっと使っていましたが、今まで無かった小さなシミを発見
最近ホワイトルーセントの美容液に変えたけど、資生堂から離れようかと…

カネボウも気になっていました
今日Wコンクルージョンのサンプル2包が届いたので試してみます
私はシーラボのホワイト377も候補に考えてます

856:メイク魂ななしさん
10/04/15 00:10:50 5zcZQZI60
顔と首、デコルテなどは白いのですが首の後ろが2トーン程黒いですorz
今使っているホワイトニング美容液はディオールホワイトニングのスポッツエッセンスですが、ニキビ跡のシミ化にかなり効果ありました。
しかし、首の後ろにペンタイプの美容液は塗れず・・・。

みなさんはフェイス以外も気になる部分に顔用の美容液を使用していますか?


857:メイク魂ななしさん
10/04/15 09:37:03 UaU9HjVU0
デコルテは顔用をつけるけど
手は使い切れなかった美白の美容液やクリームをハンドクリームの前に塗ってる
ダイレクトにハンドクリームより綺麗になるよ



858:メイク魂ななしさん
10/04/16 08:26:11 C4Ev4kNX0
>>853
840です。レポどうもです。
あらら・・・高かったのに肌に合わないとは残念な…
私はカネボウ肌なので大丈夫かとは思うのですが、BAさんが今回のは新しい成分だとは言ってたな…。
サンプルもらって確かめてみます。

859:メイク魂ななしさん
10/04/17 23:19:42 nqxWvo8K0
加齢による赤くすみに効果のある美白製品があれば教えてください

860:メイク魂ななしさん
10/04/18 15:16:44 Ngm1t1tuO
赤くすみは血行不良に注意したほうがいいかも。
お風呂汗でるまで入ると顔色ちがくない?
美白もいいけどあとマッサージとか、体を動かすとか。
黄くすみやシミ予防は美白アイテムが有効になるかもだけど

861:メイク魂ななしさん
10/04/18 16:04:54 sZDRRncbO
>>859
美的に載ってたけど赤ぐすみにはカネボウの
トワニーエスティチュードホワイトαセラムが効くらしい。

「女性ホルモンのアンバランスさが影響して招く、
肝班や赤ぐすみのケア」をしてくれて
「血行を促し栄養や水分を巡らせる」成分が入ってるとか。
>>860さんが言うように血行促進させると良いみたいだね。

862:メイク魂ななしさん
10/04/18 17:46:19 CmG1N5ilO
HAKUのパックが母の日フェアで7千円……!
買ったほうがいいかな?

863:メイク魂ななしさん
10/04/18 19:44:34 Cz5O0hmdO
>>854
アクアレーベルはさっぱり

864:メイク魂ななしさん
10/04/23 00:06:50 4QCkKYxg0


865:メイク魂ななしさん
10/04/23 14:34:27 7qRe8pAB0
変な人が粘着するスレ

866:メイク魂ななしさん
10/04/24 05:31:58 tAcC3qrK0
>>854
ちふれ青は割としっとり(匂いはさっぱりしてる)
赤の方がさっぱりしてる

867:メイク魂ななしさん
10/04/24 09:07:09 BV0DPXKf0
アルビオンスレで絶賛されてたから高いけど頑張ってエクシアALのクリスタルカクテル使ってみた。
これ凄く軽くて手ごたえなくて不安だったけど
顔全体の色ムラがまず無くなって、次に大きくて目立つシミが薄くなった!
やっぱり高くても良い物を使うべきだな。

868:メイク魂ななしさん
10/04/24 12:21:11 O3WRVbV50
メラノCCの保湿クリーム使ってみたらけっこうべたつくね
薄くのばしてるんだけどなぁ。なんか油っぽいクリームという感じ。
でもニキビができない不思議 たぶんニキビに効く成分が入ってるからだと思う

まだ使って間もないから美白効果はわからないけど
肌の調子が良くなる気がする。
でもメラノCCの方が成分がシンプルそうだし浸透しそうだしそっち買えば良かったなぁ。

それと思ったんだけどロート製薬って@でサクラいないんだね。(いや断定はできないけど)
あまり異常な高評価ってないし商品もけっこう口コミ通りな気がする。
最近好きになりかけてきたメーカーだからほっとした

869:868
10/04/24 16:33:08 s/Pm4Cwo0
今説明書見て気づいたんだけど
メラノCCの浸透液の方が美容液で保湿クリームが蓋クリーム的なものなんだ
やっぱり浸透液を買えば良かった

870:メイク魂ななしさん
10/04/26 14:27:59 lSApIET50
インフィニティすごい気になるけど、
@の口コミで、効果の出方が早すぎて、
逆にほんとかよとおもってしまいためらってしまう。

871:メイク魂ななしさん
10/04/27 00:51:32 bOafduWu0
唇のシミが酷いのですが、普通の美白用品って唇にも使っていいんだろうか?
唇に黒いぶつぶつが幾つもできてて気持ち悪い

872:メイク魂ななしさん
10/04/27 02:20:35 orI0aP2T0
>>871
ぶっちゃけ消すのは無理

873:メイク魂ななしさん
10/04/27 10:11:14 ou4ApznY0
口周りの黄ぐすみが酷くて
SK-Ⅱのホワイトニングソースを2本使ったけど
効果なし

HAKUを検討してるんだけど
黄ぐすみに効果あった人いますか?

874:メイク魂ななしさん
10/04/27 15:36:51 bOafduWu0
>>872
消えなくても薄くなれば・・と思って
前話題になってたホワイトスティック?を
唇用に使ってもいいなら買いたいんだけど、
敏感な唇に塗ってもいいのか迷ってる

875:メイク魂ななしさん
10/04/27 16:00:41 98OtIezx0
>>873
タバコやめたら治ったよ。
SK-2とかHAKUも使ったけど、体質変えないとくすみは駄目かも。
血行をよくするものとかのほうがいいかも。
ホワイト系のキャッチコピーをよく見ると、「もう作らない!」とか、
これから先できるシミについて書いていることが多い。できてしまっているものを
薄くするとか書いてある商品って、存在するのかな?ケシミンクリームとか?

876:873
10/04/27 16:20:05 EYX/YL470
>>875 ありがとう
タバコは吸ってないんですよね
確かに紫外線によるシミとかじゃないもんな
ちょっとケシミンで様子見てヨガでもやってみる


877:メイク魂ななしさん
10/04/27 16:27:13 0opZU6Cv0
>>873 ドクターシーラボのなんちゃら377っていうのがよかった。
    雑誌のサンプルで2週間くらい使ったけどすごくくすみ抜けにきいた

878:メイク魂ななしさん
10/04/27 17:10:38 KTMza9XM0
>>875
できてしまったシミを本当に消すものはあるのかもしれないけど、
「シミが消える」などと書くのは薬事法で禁止されてるから
そういうふうに書いてある商品は存在しないと思う。

879:メイク魂ななしさん
10/04/27 18:41:57 8g1FZYG1O
>>871
唇はえぐって切っちゃえば口内炎的な感じになって再生するんじゃね?

880:メイク魂ななしさん
10/04/27 19:54:06 bOafduWu0
>>879
皮膚科医曰く炎症が出来た後の色沈らしいから逆効果な気がする
ちなみにケシミンクリームは私には効果なかった

881:メイク魂ななしさん
10/04/29 08:12:02 m1rNaIKhO
くちびるのシミは口紅とかグロスが原因な場合があるよ。
口紅を止めると改善する人もいる

882:メイク魂ななしさん
10/04/30 18:51:56 NH+6nBod0
>>881
そうなのか、知らなかった
極力口紅しないようにする
ちなみに色のついたリップもダメってことだよね?

883:メイク魂ななしさん
10/04/30 19:46:53 g4F8oEzVO
香料が紫外線にあたるとシミになりやすいと言われてるよ。
その他の添加物も何らかの原因になってる可能性があるかもしれんが
私は詳しくは知らない。
オーガニック系の色付きバームもけっこう増えてるよ

884:メイク魂ななしさん
10/04/30 20:15:11 cYTp2CfJ0
あたたかくなってきてすぐに唇日焼けしたよ。。
UVカットのリップって大切なんだな


885:メイク魂ななしさん
10/04/30 23:53:42 RTF4Y8HM0
test


886:メイク魂ななしさん
10/05/01 16:24:54 RP5IQ2y40
メモリーホワイトスティックを愛用しだして、2/3位消費したところです。
一番効いたなと思うのが、唇の黒ずみです。
頬とかのしみは、少しは効いたかな?って位ですが。
朝と夜、ぐりぐり塗って、
その上からDHCの薬用リップ愛用してます。
荒れることもありません。

887:メイク魂ななしさん
10/05/01 18:46:34 VKXF2hd6O
あげ

888:メイク魂ななしさん
10/05/01 22:10:32 yzo9gshr0
HAKU使い続けて1ヶ月たつけど本当に白くなった
ファシオのマスカラに続いてヒットだわ


889:メイク魂ななしさん
10/05/01 22:28:51 Yxfb4R1Q0
>>886
唇に直接ですか!唇の皮がむけても日焼けが治らないので試してみようかな…

890:メイク魂ななしさん
10/05/02 00:38:19 oJTIjdbnO
アゲ

891:メイク魂ななしさん
10/05/02 00:50:22 1viKG5wM0
>>889
唇の皮むけが原因で、下唇に目立つシミが出来たんだけど
10年位たって何やってもそのままだったりする
グロスのみだとアウトだけど、リップだと隠れるレベル

粘膜系は向き不向きがあるからコスメより医者に行った方がいいと思う
私が行ってる医者は青いワセリンみたいな薬くれるけど
皮むけは確実によくなるし、割れた時用の薬ももらってる

892:メイク魂ななしさん
10/05/02 01:18:54 0VDpIJFE0
>>891
ありがとうございます!
皮がむけたら治るかなーと思っていたから、もしや年齢のせいか…?!とガクブルしてました。相談してみます。

日中の唇のUVケアってどうされていますか?UVカットのリップクリームはくさいものが多くて苦手です。。

893:メイク魂ななしさん
10/05/02 02:04:39 1viKG5wM0
>>891
UVの下地を唇にも塗る感じかな、あと普通に外出る時は帽子or日傘
あんまり参考にならなくてごめん
でも皮むけがなくなってからはシミはできなくなったよ

894:メイク魂ななしさん
10/05/02 13:17:12 85HFiJ4N0
>>886
顔にシミはないし栄養価の高い化粧品使うと肌荒れするから興味なかったけど
昔から上唇だけ赤黒くて(下は綺麗な赤)ずっと気にしてたんだ!
試してみようかな…

あとクマも茶グマと青グマが混ざったような状態…
アイクリームの試供品使ったら多少軽減されたけど、
それでもカバマのコンシーラー使ってもまだ完全には隠しきれないほど。
こういうのには効かないかな…(クマはスレチだったらごめん)

895:メイク魂ななしさん
10/05/02 14:58:56 0VDpIJFE0
>>893
唇はホワイトニングとは言わないかもしれないけど、くすみやシミは出来るから気をつけます。ありがとう!

896:メイク魂ななしさん
10/05/02 21:20:55 Tv0N5VES0
ソフィーナメモホワも後の薬用ホワイトニング(ともにエッセンス、スティック併用)も、
そばかすなのかシミなのか、ニキビ跡なのかわからないファッサーと増殖している
点々には効かない。
オバジは臭いだけだし、次は何使おう・・・

897:メイク魂ななしさん
10/05/02 22:33:34 +7J6TpbE0
HAKUは全体に白くなったけどシミが薄くならない

898:メイク魂ななしさん
10/05/02 22:56:44 fWGwGhvT0
それじゃ逆にシミが目立っちゃうな

899:メイク魂ななしさん
10/05/03 01:26:32 UJFT335z0
>>897
あるあるw

900:メイク魂ななしさん
10/05/03 09:57:35 EIHgYoZb0
またこの話か。いい加減ループしまくってうんざりする。

901:メイク魂ななしさん
10/05/03 10:52:00 126Kdjnm0
>>900
だって同じ人が粘着しまくってるからね

902:メイク魂ななしさん
10/05/03 16:46:44 9xCKpzhY0
>>889
唇に直接です。
中央には塗っていませんが。。。
輪郭にぐりぐり塗っています。
3か月程で、少し薄くなりましたよ。
輪郭の黒ずみが薄くなると、若返った気がします。
気だけかもですが。。。

903:メイク魂ななしさん
10/05/03 16:49:33 9xCKpzhY0
>>894
荒れたらやめたほうがいいでしょうが、試してみたらいかがですか?
顔のシミにも効いてくれたらいいのですが。。。ね。

904:メイク魂ななしさん
10/05/03 17:22:06 oywlGPtC0
HAKU買いにいったらレジでトランシーノを勧められた
有効成分2倍で値段が安いからって
一応そっちを買ってみた

905:メイク魂ななしさん
10/05/03 18:52:48 oH7SX4Ih0
トランシーノ使い始めて一週間たつ
消したいニキビ跡や丸シミには全く変化無い
目の下の肝斑は少し薄くなった気がする

906:メイク魂ななしさん
10/05/04 23:20:56 as7CMY9n0
キリョウのハンドクリーム塗り込んでたら、明らかに手の甲から手首にかけて
白くなってきてる。使い始めてそんなに経ってないんでちょいと怖いんだが
他にも使ってて白くなってる人いる?


907:メイク魂ななしさん
10/05/07 17:00:26 t7bIvCus0
>>897
自分と全く同じ
でも全体的には白くなったから使い続けてるけどどうすればしみ消えるんだろう

908:メイク魂ななしさん
10/05/08 17:54:07 TC/7tYkv0
>>907
900 名前:メイク魂ななしさん[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 09:57:35 ID:EIHgYoZb0
またこの話か。いい加減ループしまくってうんざりする。

901 名前:メイク魂ななしさん[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 10:52:00 ID:126Kdjnm0
>>900
だって同じ人が粘着しまくってるからね

909:メイク魂ななしさん
10/05/08 22:29:43 PBTKJO3A0
>>901>>908
妄想じゃないなら同じ人が粘着しまくってるっていう根拠を出してよ

910:メイク魂ななしさん
10/05/10 23:09:48 EFjRYeGq0
今、最先端の美白は資生堂のホワイトルーセントらしい。
成分はHAKUとあまり変わらないけど
それを有効に作用させる処方が全然違うらしい。
あとはルシノールで有名なポーラのホワイトショット。
5月にリニューアルするんで予約してきた。
化粧水や乳液はエストのホワイトラインを使おうと思います。
美白は同じブランドでライン使いするより、
いろいろな美白成分を同時に継続していくほうが
それぞれ作用点が異なるので結果がでやすいらしいよ。


911:メイク魂ななしさん
10/05/11 00:36:35 QdopsIL/0
>>910
ホワイトショットは凄く良いと評判を聞いた事がある
でも高いし、ポーラってなんか押し売りされそうで
敷居が高いんだよね

912:メイク魂ななしさん
10/05/11 00:41:26 pozc9col0
らしいらしいらしい

913:メイク魂ななしさん
10/05/11 01:26:17 ud13Lv0n0
草花木果のゆずライン+ホワイトニングスポッツを先週から使い始めた。
こんなに早くくすみ抜けすると思わなかった。そのせいでコンシーラーは前以上に頑張らないとシミが目立つ。
ニキビ跡やシミは当たり前にまだ変化なしだけど、最初の日に顔全体&シミ部分を撮ったのと比較しながら1本使いきってみようと思う。

914:メイク魂ななしさん
10/05/11 01:31:45 Gog+CsJh0
そーかもっか資生堂なんだっけ

915:メイク魂ななしさん
10/05/11 08:17:35 1iu+C+a/0
そうです

916:メイク魂ななしさん
10/05/11 12:17:34 ZTY8tRaR0
ここ3ヶ月で効果があったもの

シャネル ホワイトエサンシエル インテンシブトリートメント
シネルジック サボンシネルジック
HAKUマスク

シャネルの集中美白とサボンの組み合わせが効いたと思う
私には辛口な母親が驚いて誉めた
特にサボンは高価だけどリピせずにいられない
HAKUの美容液も良かったけどマスクは即効性があるので綺麗にしたい前日に便利
現在美容液はクラランスのホワイト+使用中 HAKUと同じ位しっとりで香りも良く気に入っている
次に気になっているのは893サンがあげているホワイトルーセントです

917:メイク魂ななしさん
10/05/11 15:32:17 rArOYQl50
外資の美白のレポ少ないのでありがたいです!

HAKUマスク、美白にも効くけど翌朝に肌がツルンとしてるのがいい。
HAKUで化粧水とか出るといいな、久々に気に入ったものなので。

エリクシールホワイトのリニュ後のライン使いしてますが
まだ効果はわからないので、クリームをなしにして、HAKU美容液使ってます。


918:メイク魂ななしさん
10/05/11 17:50:05 QmW69Mkz0
アンプルールでシミが薄くなった人いますか?

919:メイク魂ななしさん
10/05/11 21:53:37 EnoVPKBq0
いませんよ?

920:メイク魂ななしさん
10/05/11 22:27:49 e5z7dQO30
>>911
ポーラレディでなくて百貨店で買えば大丈夫
自分はホワイトショットでなくルビパールの方使っている

921:メイク魂ななしさん
10/05/12 11:22:56 8NL1FX6v0
HAKUを暫く使ってきたけど、いまいち美白効果の実感がない
アルブランのホワイトクリエイトが気になるのだけど
このスレではほとんど名前が出てないですね
サンプルの使用感は良かったけど(べたつかない)美白効果はどうなんでしょう

922:メイク魂ななしさん
10/05/12 11:26:08 MliYXyXR0
>>918
私は顔中がかぶれて皮膚科行きになった

923:メイク魂ななしさん
10/05/13 22:20:06 651qSYwu0
コンクルージョン、リニュ前から1年くらい継続して使ってるけど
頬の赤みとか、ちょっと昔のニキビ跡などの色ムラがなくなって均一な肌色になった

まだシミはないので(屋外スポーツ好きのため将来のシミ予防のため使い始めた)
シミに対する効果はわかりませんが、均一な肌色になったってたけでかなり満足@20代後半


924:メイク魂ななしさん
10/05/14 11:11:30 fbXZBmgAO
今更何言ってんだでごめん

どうすればシミがなくなるんだろうって人、いるみたいだけど
できちゃったシミは化粧品では消えないんだよね?
目立たなくしたり、薄くしたりはできるかもだけど

925:メイク魂ななしさん
10/05/14 11:21:43 Ccis+mzi0
今更何言ってんだ

926:メイク魂ななしさん
10/05/14 12:34:16 vCp5n5M90
>>924
シミの程度や原因による
できたての薄いシミなら化粧品でも消えるよ

ホルモン性のシミや何年も前からあるシミは完全には消えないわな

うちの母は30代から目の横に2センチくらいの濃くて大きいしみがあったけど
50代半ばになって徐々に薄くなって、最近ほとんど気にならなくなった。
昔から美白は特に気にしない、すっぴんで外にでまくってる生活。
女性ホルモンが関係してたんだろうね

頬のシミは紫外線の影響だからか、濃くなってますw

927:メイク魂ななしさん
10/05/14 16:36:08 D5uPoG7R0
6/29 ソフィーナ ボーテから美白エイジングケアシリーズ4品目10品種発売
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

928:メイク魂ななしさん
10/05/14 22:25:03 39N9DCd70
ボーテの美白ライン、サンプルげっと。
香りは現行ボーテとほぼ同じで、
使用感は若干さっぱりぎみかな。
BAによると、現行のより浸透力が進化してるから、
表面のぬるつきは改善されたそうだけど。
さっぱりからとてもしっとりまで、使用感の違いだけで、
保湿力は同じだから、さっぱりをたっぷり使った方が、
潤いや美白の近道かも。
ちなみに花王の美白成分、カモミラET油溶性の成分だから
化粧水には入れることができず、乳液やクリームにしか含まれていない。
キュレルからエストまで、花王のどのシリーズの美白ものも、
化粧水には、あまり効目がないビタミンC誘導体ぐらいしか
入ってないから化粧水は美白としてはもあんまり意味がなさそう。


929:メイク魂ななしさん
10/05/15 17:02:17 BDXNsh850
>>921
アルブランのホワイトクリエイトのエッセンス使ってるが、まだ2週間程度
2~3日でくすみが少し抜けた?皮一枚くらい明るくなった?と感じたが
同時期にヲサブルでマッサージ始めたからそっちの効果かもしれん
もうちょっと使ってからレポしてみるよ

>>928
カモミラET油溶性なのか!
BAさんが「化粧水が浸透した経路を伝って浸透します(だからライン使いした方がいい)」とか言ってたから
水溶性かと思ってた。そして化粧水買っちゃうところだった。㌧!

930:メイク魂ななしさん
10/05/15 17:05:35 7DVweaZb0
メモホワの新しいの使って1週間だけど一気に顔色明るくなってきた。
旧から使ってるからその効果が今出てきたのか新が優秀なのかわからない

931:928
10/05/15 17:13:36 CJxU7e6Q0
>>929
わたしも最近まで知らなくて、先日BAに教えてもらった。
そもそもが乳液状?のものらしくて、乳液やらクリームにしか配合ができないんだって。
以前から、キュレルもアルブランも、なんで乳液にしかカモミラET
入ってないんだろ?って思ってたから、ちょっと納得した。

しかし、化粧水が浸透した経路を~っていうのは本当じゃない?
次に使うアイテムを効果的にするってことだと思う。
ライン使いなら浸透性を上げる工夫がされてるだろうから、
そういう意味ではライン使いは意味があるんじゃないかな。
ただ、化粧水だったらなんでもその役割は多かれ少なかれ
果たせそうだけど。
だから化粧水は他の美白成分(mトラネキサム酸とか)入ってるやつ
たとえばアクアレーベルの青とか、ばしゃばしゃ使ってみてもいいかも。




932:929
10/05/16 01:13:50 sk3yy/Q10
>>931
うん、BAさんが言った事は本当だと思ってるよー
疑ってるみたいな書き方してごめん…そして更なる情報ありがとう

ばしゃばしゃ化粧水は今はちふれの赤青両方使ってるんだ
このスレ見て買ってきたんだけど、結構使いやすい
青はわりとしっとりするし、赤はさっぱりしてるからオイリーな私には嬉しい
アクアレーベルも次試してみるよ、ありがとう!

933:メイク魂ななしさん
10/05/19 19:29:00 p+H3PEdY0
しみにハクって効果あるの?

934:メイク魂ななしさん
10/05/19 21:48:41 ZNr5kJC40
HAKUの残りの量はどうやったらわかりますか?

935:メイク魂ななしさん
10/05/20 14:48:30 8D8LJ7N70
>>934
HAKUの残量はそれこそ、使用前から重さを量るしかないんじゃない?
残量が分からないから仕様だから、使用開始日を底面に記入するようになってるし

936:メイク魂ななしさん
10/05/20 16:50:37 ja1iDl6T0
今度HAKU分解写真うpしますよw

937:934
10/05/21 00:27:48 +tPzp9OH0
>>935 使用開始日を記入するのは、そのためもあるんですね、知らなかった!
使用期限があるのと、そのくらいのペースで使わないと効果が無いという
意味だけだと思ってました。
>>936 分解写真、もしよろしければお願いします。

938:メイク魂ななしさん
10/05/21 01:07:35 D66nKOiz0
ソフィーナボーテ楽しみだ
エストはカウンターも遠いし、値段もちょっと手が出ないから…

939:メイク魂ななしさん
10/05/21 21:26:12 8uKziPSQ0
>>937
分解写真撮ってたら16枚にもなってしまった
写すの下手でボケてるし、そんなのでも要ります?

940:メイク魂ななしさん
10/05/21 22:02:28 SnzB462g0
>>939
おねがい!サミアどん!

941:メイク魂ななしさん
10/05/21 22:26:09 8uKziPSQ0
>>940
それでは・・・ドン引きしないでね。20gの小さいほうのHAKUです
以下の流れで見て下さい
キャップをはずす
プッシュする所を抜いてはずす
ドーナツ型に凹んだところをペンチでくるっと回してはずす
毛抜きかピンセットで丁寧に薄ビニールの上側をはずし
HAKUの入ったビニール袋を引き出す
これがHAKUの実際の量(見えにくくてゴメン、20gは少ないw)
いつもはプッシュして出にくくなってから分解して
ビニールの中に残ってるの絞り出して使い切るのだけど(オバハンでスマソ)
今回は未使用のでやったから、トライアルキットのクリームの容器(10g×2)に入れて使うことにした。
こんなことやったら鮮度落ちするかもしれないけど
冷蔵庫入れておいて2週間くらいで使い切るからオケとしとく!では画像をドゾー


942:メイク魂ななしさん
10/05/21 22:27:39 8uKziPSQ0
>>940
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

943:メイク魂ななしさん
10/05/21 23:12:54 SnzB462g0
>>942
おお・・・
ありがとう
貴重なものを

お手間ありがとう、ありがとう

944:メイク魂ななしさん
10/05/22 01:08:04 HnsvEszp0
>>942
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

自分も今まで勘で計ってたからこれはすごいわ
面倒なことありがとう
勝手ですが専ブラで見やすいようにちょいアドレス変えさせてもらいました

945:934
10/05/22 03:59:08 l+Yymmf40
>>942さん
写真、ご丁寧にありがとうございました。とても参考になりました。
>>944さんも、見やすくしていただいてありがとうございました。

946:メイク魂ななしさん
10/05/22 05:34:43 VCmrjK4v0
>>944 <らめえええ!

947:メイク魂ななしさん
10/05/22 09:33:28 xPJKKATp0
>>944

アンタいいやつやで!

948:メイク魂ななしさん
10/05/22 10:16:51 X5C9UE060
>>944
942ですが、アドレスお直ししてくれてありがとう!
PCにもデジカメにも疎いので助かりました
これからも美白目指して頑張るべ~

949:メイク魂ななしさん
10/05/22 15:12:35 b+5CgY5g0
>>942さん、助かります!
実は先日初めてHAKU使い始めたばかりです
なくなりそうになったら是非参考にさせていただきます

>>944さんもありがとう

950:メイク魂ななしさん
10/05/23 19:42:16 2kWTJ4Wd0
遅かった・・・
見たかったな、残念。


951:メイク魂ななしさん
10/05/24 00:46:57 7jJEg6j40
もう流れてる。
早いなぁ~

952:メイク魂ななしさん
10/05/27 11:54:55 Nz5j0tEQ0
HAKU使ってたけど効き目がわからなかったしお金も続かないので、

朝:メラノCC
夜:ケシミン

安いものをたっぷり塗りたぐることにした。

953:メイク魂ななしさん
10/05/27 13:09:21 lJZEdxpkP
>>952
ケシミンは、化粧水の方を使ってます?

954:メイク魂ななしさん
10/05/27 13:45:43 Nz5j0tEQ0
>>953
今のところ普通の化粧水の後に、ケシミンクリームを使ってます。


955:メイク魂ななしさん
10/05/27 17:09:36 ceEd6y/w0
test

956:メイク魂ななしさん
10/05/29 23:25:36 gb6SPOic0
雑誌(oggi)にHAKUマスクとヘアターバンついてたから買った

ふーん、って感じ

957:メイク魂ななしさん
10/06/03 00:40:51 mDdlFaWPO
たん

958:メイク魂ななしさん
10/06/03 03:11:39 oFvCCgTP0
美白美容液は草花木果とトリニティーラインを合わせ技で使ってます。
前者は使い始めてからまだ1ヶ月強しかたっていないのですが、後者は1年目になります。
化粧水はちふれ(しっとり)と安物ですが、その分10円玉大を2~5回に分けて付けています。

トリニティーラインのインナーホワイトエッセンスはアルブチン、グリチルリチン酸2Kが主成分。30mlで\7350です。
こちらは少々高いかもしれませんが、夏と冬の安売り期間(ボーナスキャンペーン)をうまく使って定価よりかなり安く買っています。
推奨2プッシュ使用のところを1プッシュにしても効果は見た目には全く変わりませんでした。
こちらはくすみ抜けが凄いです。それで却ってシミが目立ってくるようになったので、先月から草花木果を取り入れました。

携帯カメラで草花木果ホワイトニングスポッツ使用前の肌を撮っておいたんですが、明らかにシミが薄くなっているのにびっくり。
ホワイトニングスポッツはHAKUと同じくトラネキサム酸が入ってます。お値段はHAKUと比べてだいぶ安いです。
定価はHAKUが45g\1万円に対し、草花木果(ホワイトニングスポッツ)は30mlで\5460。ほぼ半額です。
それでこの効果ですから、コストパフォーマンスは最高レベルです。

最近資生堂離れが進んでいる私は、これがあればHAKUは買わなくてもいいな、と思った商品たちでした。

959:メイク魂ななしさん
10/06/03 09:35:53 GtIBJdel0
>>958
>携帯カメラで草花木果ホワイトニングスポッツ使用前の肌を撮っておいたんですが、明らかにシミが薄くなっているのにびっくり

うp!

960:メイク魂ななしさん
10/06/04 02:42:35 WxZ6rll60
>>958
資生堂離れって、草花木果も資生堂じゃんw

961:メイク魂ななしさん
10/06/04 11:46:19 5HNuGvfF0
>>958
>定価はHAKUが45g\1万円に対し、草花木果(ホワイトニングスポッツ)は30mlで\5460。ほぼ半額です。

ほぼ半額・・・??w 算数苦手?
それにHAKUは割引があるけど、草花木果は定価でしか買えないよね~。

962:メイク魂ななしさん
10/06/04 12:57:10 OjXixr7T0
>定価はHAKUが45g\1万円に対し、草花木果(ホワイトニングスポッツ)は30mlで\5460。ほぼ半額です。

どちらも同じ期間で使い終わるって意味で言ってるのかな?
・・・とか言っておく。

荒れたらイヤン

963:メイク魂ななしさん
10/06/04 13:09:44 MqZr+vlC0
>>952の塗りたぐるってどこかの方言?

964:メイク魂ななしさん
10/06/04 13:32:52 6jm2CLsP0
塗りたくる、と書きたかったんじゃないかと。
そんな私は「ふしぎ」と打ちたいのに何故か「ふじき」と打っている。
かな入力じゃないのに何故だ。藤木。

965:メイク魂ななしさん
10/06/04 16:28:21 NijF22SLO
>>964
卑怯だからじゃね?

966:メイク魂ななしさん
10/06/04 17:27:10 bQLmSDQa0
HAKUを使っている人は、全顔に塗ってますか?

967:メイク魂ななしさん
10/06/04 17:44:51 sm0nxgsZ0
ここは次スレは980くらい?

>>5のコウジ酸のとこ、dat落ちスレのアドレス載せ続けるよりは
削っちゃっていいんじゃないかなーと思ってるんだけどどうだろう

968:メイク魂ななしさん
10/06/04 19:43:59 p0UEEQBN0
>>967
●持ってる人は見れるよ。

969:メイク魂ななしさん
10/06/04 20:49:43 sm0nxgsZ0
逆言えば●(かモリタポ)持ってないと見れないわけで・・・
テンプレにあっても>>278-279で話題が出てるし
>>279の上のアドレスの通知は既に廃止されてます
URLリンク(www.drugsinfo.jp)

載せるのであれば該当レスを引用コピペするとか、スパッと結論を書くとか、
ほかの参考になりそうなサイトに差し替えるとかしたほうがいいんじゃないかと

970:メイク魂ななしさん
10/06/04 20:59:12 O7LBL6Ow0
●がなくても、dat落ちミラー変換機があるじゃない。

971:メイク魂ななしさん
10/06/04 21:04:22 hqJOW/G30
知らない人が多いみたいです。

972:メイク魂ななしさん
10/06/05 00:41:48 XSMWOs600
>>958は草花木果の中の人だったのかな?

チークスレでも宣伝してたw
343 メイク魂ななしさん sage New! 2010/06/03(木) 03:29:15 ID:oFvCCgTP0
草花木果のアイシャドウ(? 花桃)をチークに転用してみたら大層良かった。
パール感も十分出るし、なにより草花木果のアイシャドウの発色の悪さがチーク使用では却って自然。
価格もマジョ単色シャドウと同じサイズで同価格の\525。パールたっぷりで練りチークみたいにつやつやになる。
つやっとした赤みピンクを求めているならイチオシです。
URLリンク(www.sokamocka.com)

973:メイク魂ななしさん
10/06/05 02:00:57 RwLMHOUT0
>>971
私も知らなかった
質問すると当たり前のようにdat落ちしたスレのURL貼られるから、その度に「嫌がらせか?」と思ってしまったものだった…

974:メイク魂ななしさん
10/06/05 06:12:19 vSZoZlRR0
2で宣伝するようなブランド絶対使う気になれない。

975:メイク魂ななしさん
10/06/05 22:32:57 2cYSAftn0
ラグジュアリーホワイト ローションAOやべー
すげぇ赤くなるw

976:メイク魂ななしさん
10/06/06 18:31:19 rhZkQ5440
インナーシグナルのリップを使っていたら唇の色が明るくなった気がする。
リップにしては高価だけど、固形美容液と考えたらそうでもないのかな。
唇に塗るついでにホウレイ線や目尻にもぐりぐり塗ってる。
BAさんいわく、乳首にぬるとピンク色になるらしいんだけどほんとかな~??

977:メイク魂ななしさん
10/06/07 01:16:38 hdijh0u40
どなたかロクシタンのイモーテルシリーズを使った事のある方いませんか?
4月から海外生活となり今は資生堂のホワイトルーセントを使ってるんですが
中国調達騒ぎと帰国時に買いだめするよりは現地で楽に調達出来る方が
いいかなぁと気になっています。
使用感を教えて下さいませんでしょうか。よろしくお願いします。

978:メイク魂ななしさん
10/06/07 21:14:00 66Wpp+cf0
ロクのスレで聞けばいいかもしれない。


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