09/02/05 23:12:15 my74kBBk0
今思えば最初からAC100V版にしとけば良かったのか
50:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 00:57:33 /AQpFrlF0
>>47,48
TYSM!
51:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 08:59:04 Xmq4DCQP0
AC100Vなんて怖くて扱えません
ACアダプターに頼りますサーセン
52:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 09:04:37 AyCJ+j710
何故怖い？
53:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 09:49:01 sUJ20RFl0
>>49
ACアダプターの代わりに12Vをトランスから整流平滑でも十分効果有り
運良く質の良いアダプターを使用していればあまり意味無いかも。
54:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 13:32:24 /AQpFrlF0
100Vだもんね。
触ると痛いね。
スイッチングアダプタなら、ショートさせても保護回路が働くが、
AC100Vはブレーカー飛んじゃうもんね。
55:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 13:41:53 sUJ20RFl0
>>54
ポリスイッチ
56:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 19:40:13 Aup1fTtP0
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
俺にはこれ以上小型化は無理みたいだ・・・
57:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 20:11:32 IvRZGVOj0
なんでそんなに小さくしたい？
必要以上に小さくしてもメリットは無い
58:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 20:32:12 Aup1fTtP0
机の上に置くので小さい方がいいんですよね
59:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 20:34:04 IvRZGVOj0
まあわからんでもないが、PCみたいに縦にして置いても良かろう。
60:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 20:49:13 Aup1fTtP0
どんどん小さくなっていくのは快感。なかなか面白いぞ
夢は75*50のタカチ透明プラケースに入れること。コンデンサは天井に穴をあけないと無理だが
61:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 22:03:24 CA/BnLfb0
真空管みたいにコンデンサも飛び出るのか。
俺はタカチのYM-200を横にして使ってる。
机に丁度いいんだけど、高さ制限がなかなか厳しいｗ
62:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 22:22:24 gLaZNpqD0
電源と定数はお馬鹿だが、小さくすることは出来ないことはないんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(3rdproject.mine.nu)
63:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 22:26:14 qu/gm0rV0
nabe+ぺるけのある意味最強コンボ
64:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 22:41:41 38tHa72j0
回路図を見て、ユニバーサル基板に配線してみました。
駄目でした・・・・・ｏｒｚ
65:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 22:57:31 zjBNLoTL0
ユニバーサルの実体配線も本スレにうｐされてたでしょうが
行き当たりばったりでは失敗します
66:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 23:11:18 38tHa72j0
自分でやるから面白いわけで・・・・
67:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/06 23:15:54 zjBNLoTL0
趣味なのでどう時間を使うかは自由ですけど
行き当たりばったりは時間の無駄
68:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 00:14:33 DfnWFyK80
>>66
俺もユニバーサル基板にいきあたりばったりやっちゃうな。
パズルみたいでおもしれー。
そんな時期が僕にもありました。
最近は基板エディタである程度の見本？作ってからやってる。
回路図を見て、ユニバーサル基板に配線してみて、駄目でした・・・・・ｏｒｚ
↓
実態配線図があればなぁ・・・
ってなったときにやり始めたから、騙されたと思ってやってみるといい。
基板 エディタ でググれば無料のもあるぜ。
69:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 00:22:49 hYLFpfUu0
とりあえず作ってみるのが俺のスタイル。
だけど製作に当たっての段取りはしっかりするよ。
実体配線図さえしっかり書いておけば、ハンダ付け作業はすぐだ。
70:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 00:45:44 DfnWFyK80
>製作に当たっての段取り
つまりはそういうことだよな。
71:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 08:43:26 PdZHeWQ90
電極間容量はテキトーだけど、使ってみてください。
.MODEL 2SK170-BL NJF(VTO=-0.5 BETA=43e-3 LAMBDA=6m CGD=9p CGS=9p RS=10 RD=10)
72:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 08:51:30 SmwhPxY40
ありー
取りあえず保存した
73:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 21:25:29 U74ekAPA0
ぺるけ式、今日ラグ板で作って今エージング中なんだけど
HD650で音出した瞬間に低音が凄い出る、高音はいつも通り？…落ち着いたら、これどうなるの？って感じ
74:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 21:35:18 3gnu4Gsz0
HD595とエージング済みぺるけ号だけどめちゃヤベエ
高音伸びまくり
スーっと上まで伸びきって静かに消える
75:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 21:37:25 rrQ0Nh7S0
低音は大すぎたら出力Cで調整するﾆﾀﾞ
76:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 21:41:22 U74ekAPA0
今、出力Cは東信UTS1000uなんだけど、エージング終わっても低域出過ぎと思ったら470uでもいいのかな？
77:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 21:43:30 hYLFpfUu0
その辺は色々試してみるんだ。
ラグ板だから付け外しもそんなに面倒じゃないだろう？
78:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 21:46:11 rrQ0Nh7S0
経験上はUTSJはけっこう低音がブリブリ出るよ
HD650はインピが300Ωもあるから470uでもカットオフはあまり上がらない
470uで普通のESRタイプが良いかもしれん、
俺は650を持ってないのでやってみるしか無いとしか言えん
間違ってもミューズの黒はやめれ、もっと低音がブリブリ出る
79:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 21:49:58 U74ekAPA0
>77
だな、ラグ板だし付け替えは色々できるから。
ちょっとしたらK701も来るんでそれと比べて色々試してみるよ
80:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 22:21:07 VUl8N+jq0
逆に増やしてみるという手もある。
81:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 22:32:11 Wqpy9NG50
みんなぺるけ氏からsk170を買ってるのか？
秋月で安く売られ始めたから選別しようと思ってるんだが、どのくらい買えばいいんだろうか
82:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 22:38:18 4PlSzM810
Pさんからセットで2千円で頒布して貰った
2000円-(2SK170以外の半導体の値段分)で揃うかどうか
何台もつくらないならあまった170は無駄ぽいし微妙。
83:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 22:58:37 3gnu4Gsz0
オレも頒布してもらった
ついでに他の部品も
84:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 23:00:00 QMG9vfmx0
>>81
まだ製作していないが千石で18本、秋月で20本買って（1本の値段は同一）選別
だけしてみた。選別方法は冶具の回路は違うがドレイン電流2mA時のVgsで。
結果的には18～20本あれば確実にペアが２組は取れる感じだった。ばらつきは
中央値が多いのではなく、低めのグループと高めのグループに分かれて、中間
は少ない。
運河良ければ10本でもいけるかもｗ
85:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/07 23:12:04 3gnu4Gsz0
ぺるけ号にHD800繋げるのが一つの夢
出来れば真空管ぺるけ号がいいなぁ
86:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 00:05:50 4muRdAdQ0
200のVRってコレでもおｋ？
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
87:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 00:17:35 gvoqZ/Ww0
OKです。
88:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 00:40:42 4muRdAdQ0
風呂入ってた。トンくす。
これからユニバーサル基板でさっくり組んでみる（｀・ω・´）
89:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 04:50:31 FiXZAXUl0
>>81
以前（2年ほど前）秋葉原の鈴商で購入した
54個の2SK170-BLから24ペア取れた。
治具はぺるけ氏のHPと同じもの。
90:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 05:03:29 FiXZAXUl0
↑
ぺるけ氏の基準は、
Id＝2mA、Vds＝6Vにおいてバイアス電圧（Vgs）が-0.16V～-0.31Vの範囲から（±0.01V）同士4本で２ペア選別
当方の54本は、上記の条件でVgsが-166mV～-333mVの範囲に収まってました。
そのうち-0.16V～-0.31Vの条件に適うのは50本。
84さんとは異なり、-0.20～-0.30Vの範囲に41本入っていました。
91:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 05:49:14 SORU/j8cP
半固定抵抗の質って音質に影響与えない？
影響するようだったら82ΩのREYあたりにしちゃおうと思うんだど
92:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 06:11:58 esgsuxkM0
負帰還抵抗って多大なる影響あるんじゃなかった？
逆かもしらないけど
93:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 06:18:35 nt5kEn6m0
元々調整の必要ないだろあれは。何種類か付け替えて決めればいいだけ。
94:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 08:55:22 4muRdAdQ0
ううようやく基板完成した・・・
起きたらケースの加工だなあ
俺は布団にもぐるぞーッ！ジョジョーッ！
95:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 14:34:25 p5aPJFqN0
風水ﾜﾛｽｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
96:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 16:44:18 sQZttPY70
HPA自体初心者なのですが、
ぺるけ式を作ったんですが、入力に何もつないでない状態で
電源ONにしてケースやボリュームにさわるとノイズ？みたいなのが出るんですが、
これはアースの仕方が悪いのでしょうか？？
97:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 16:55:28 s2/1DVdf0
1点アースにしてる？
98:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 16:57:14 2v247HjE0
>>96
ケースはEにつながってる？
99:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 17:43:00 gvoqZ/Ww0
テスターで、「アンプのアース回路」と「ケース」、「ボリュームケー
スやシャフト」、「パネル」などとの導通をチェックします。これらす
べてが電気的につながっていないと不安定なノイズが出ます。
100:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 19:41:58 4muRdAdQ0
>>95
風水ｗｗ その考えは無かったｗ
101:86
09/02/09 00:09:38 DaQIfaZA0
ケース収め終わった。
ぺるけアンプやべーなにこれー・・・
音出したら思わず笑っちまったよ・・・ｗ
PCから出てるノイズまでしっかり再生してくれてるｗｗ
USB DAC買おうかな。
URLﾘﾝｸ(hirame.vip2ch.com)
102:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:51:51 6PvbyUGx0
入力ケーブルをフェライトコア通すとノイズは少しマシになる（経験上）
103:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:08:51 Zg0lbq5Y0
そのノイズは可聴帯域か、帯域外か。
再生されるべきノイズか、再生されたらいけないノイズか。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:16:53 h60TSc/00
まともなサウンドカードならノイズ少ないんじゃないの
105:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:49:50 DaQIfaZA0
原因は安定化電源だった。
秋月アダプタに変えたら無音になったｗ
ゴキゲンです。
>>103
可聴帯域で再生されたらいけないノイズだ。
測定器なんかテスタくらいしかないから可聴外はワカランぜ
106:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 03:04:24 h60TSc/00
秋月アダプタ性能いいんだなｗ
107:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 06:02:17 9IhxpBWqO
その安定化電源が自作だとしたら
作り方に問題(ry
108:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 16:53:24 J2aG9YY10
>>101の写真の青い端子名前なんだっけ？
たしか秋月で売ってるよね。
109:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 16:55:31 9Yg2DcqF0
秋月のアダプタは普通のオペアンプなら聞き取れないレベル
110:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 17:04:46 91Ps8aQG0
>>109
おまえバカだろ
アダプターは全部同じじゃねーよ
111:108
09/02/09 19:09:37 J2aG9YY10
必死で調べたわｗ
共立なら差込式縦型端子台
マルツなら中継型端子台だね
青の２ピン売り切れてる・・・
112:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:50:49 DaQIfaZA0
>>111
そそ。秋月で買ったんだよ。たくさんあったよ。
初めて使ってみたけどドライバで締めるタイプだったのね。
ピン立てるよりはるかに見栄えがよくなった。
113:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:53:23 ZH4sM+Wg0
電源には良いかも
信号系は気分的にちょっとアレなんでハンダするお
114:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 16:09:30 28BTHbEK0
音の違いが無いなら１２V版にしてしまおうかと思うけど
１００V版と聞き比べた強者いる？感想聞きたい。
115:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 16:15:55 kojDyrrx0
100V版はバイアス電流が多いのでA級動作範囲が広いと書いてあるのを見て
12V版から改造しようとする俺が居る。
トランスがめんどくさいなら、それなりの電圧のアダプターで100V定数で作ったら？
116:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 16:24:04 f+knqK470
>>114
苦労して作った分、100V版の方が力感があって音質が良いなんて思っていたが
しばらく使った後冷静に12V版と聞き比べたら違いがわからんかった
ちなみにぺるけ氏もAyumi氏も両方作って違いはないと言ってる
117:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 16:29:01 kojDyrrx0
>>116
そっか、REY抵抗に入れ替えてと思ったけどやめとくかな
118:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 16:49:47 28BTHbEK0
>>116
サンクス！パーツ代けちらない１２V版作ってみるわ。
119:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 22:33:09 VY/Wp5W40
教えてください。
実体配線図の電源の方(ダイオードの橫）に220/10と書いてある電解コンですが、
URLﾘﾝｸ(www2.famille.ne.jp)
これって部品表や回路図のどこになるのでしょう？載ってない気がするのですが。
120:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 22:36:00 kojDyrrx0
部品表では
マイナス電源インピーダンス低減
470uFで良いです
121:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 22:39:29 kojDyrrx0
隅から隅まで読まないとわかりにくくなってます
自分でも考えるようにたぶん意図的だと思われますw
122:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 22:57:46 IBivFSFD0
回路図だと1000uF/10Vになってるね。
ページ自体も何度もバージョンアップしてるから。
知らない間にACアダプターについてもふれてるんだな。
秋月12V1.2Aからトランス→レギュレータで12Vに変えたけど、
あきらかに高域の尖りが無くなってﾜﾛﾀ
123:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 23:37:53 VY/Wp5W40
>>120
>>122
ありがとうございます。
あともう一つ教えてください。同じ実体配線図で、真ん中当たりのダイアモンドバッファ初段の
Cを結ぶように1000/16というコンデンサがあるのですが、回路図の方を見るとむしろ終段側の
方に置くんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？
写真でも実体配線図の位置当たりではなく電源側にあるようですし。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 00:03:15 IBivFSFD0
B+～E間の奴は、自分はユニバーサルで作ったので、置ける所に適当に置いたけど。
位置を変える事による影響は、詳しい人頼むｗ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 00:52:44 b/glABEF0
>>123
写真は製作初期のもので初段発振止め4.7kを後付けしたバージョンで、
実体配線図は4.7kがきれいに収まった改良バージョンです。
配置替えをした結果1000uFの位置が動いたのでしょう。
このコンデンサは出力段2SC3421のコレクタ～アース間に流れる信号
電流を通すためのものなのでこの位置でOK。
126:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 01:46:02 YAxORzdt0
回路図を見てると「006P型が+電源、AAA型(かタブ付き)が-電源のポタ機作れば？」
と思うんだが。そういう発想はする人いないの？
127:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 01:47:42 0hLzm/7S0
いいんじゃない？
電池の減りがアンバランスという問題はありそうだが、まあ些細なことだし。
128:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 01:48:26 g4sIPbdu0
>>125
ありがとうございます。
これで疑問が解消したので、安心して製作できます。
129:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 08:50:36 YNNogUI20
>>126
ポタならAyumi氏が試作してるけどディスクリじゃ電池がキツイ
回路書き直せるほど知識無いし
音質落としてまでポタにしたいとは思わない
130:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 10:43:51 b/glABEF0
ポタはiPodとか、既製品で我慢。
131:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 12:37:28 SiWDCFss0
006Pは容量の関係上難しいけど、単三4本～6本くらいなら定数を変えていけるんじゃない？
単三2本で動くぐらいだし。
132:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 21:21:54 t7ldSCUS0
師匠はココ見てるような希ガス
微妙にHPの内容が変更されていくw
>>119,120の内容等、部品一覧の変更了解しました。
誰に話しかけてるねんw
133:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 21:24:12 G5YwDvIFP
またずいぶん気持ち悪いのが来たな
134:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 21:31:13 /mwe+uUs0
確かに書き込みを見たのごとく変更されてるな、
こういうのがネットの良いところ。
135:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/11 23:44:18 wphDf+K90
ぺるけのこういうところがいいｗ
安心して作れる
136:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 12:10:54 Ns9qnUbn0
さん、でも氏、でもいいからつけろや
このクズが。
137:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 12:23:23 b3+DPxq/0
>>136
スレタイにも言ってやりたまえ
138:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 12:25:53 utrTqrwU0
まともなライターなら更改履歴くらい見れるようにするだろ。
こいつは2chやその他の人の意見に応じて回路や記事内容を不明瞭に改竄してる。
歩じいさんの掲示板では、すっかり2ch中毒風だったような。
139:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 12:32:09 wq1AJDiY0
さあ、荒らしがやってきました。
趣味のページにいちいち文句言っても始まりません
更新履歴が欲しいな～てのはわかるけど、ただの趣味のページに強制は出来ません。
意味は不明ではありませんね、変更内容は適切ですし
指摘があったと素直に認めてる箇所もあります。
では以降、荒らしはスルーで
140:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 13:04:03 aCuwLuWV0
OPアンプの非反転みたいにゲイン計算しちゃだめ
な事に今更気づいた・・・orz
141:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 13:05:02 yfp5jGhHO
おまえら、スルー検定中ですよ
142:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 16:33:01 mMQ8g8Lk0
ぺるけ式は差動回路で増幅してるから、ここの増幅率が分かってから帰還で何パー戻してるか見る
で、dB変換するなりして倍率が出る…
と思うorz
143:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 18:30:02 yOT5X1vP0
>>136
オマエ金田だろｗ
144:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 19:03:59 679zqiAC0
ブラッシュアップするのはいいことだと思う
見てるほうも勉強になるし
145:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 20:42:40 Wt9aKqle0
こことか本家のBBSで書かれたことが即検証されて修正されるのはネット
ならでは。本人の考えだけで突っ走らないところが○。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 23:41:51 QuFjqTTc0
初心者的な質問なのですが、可変抵抗へのつなぎ方は、
入力端子：左、回路へ：真ん中でよろしいのでしょうか
147:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/12 23:55:41 ru2eiVFb0
>>146
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
148:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/13 00:00:40 QuFjqTTc0
>>147
わかりやすい画像ありがとうございます！
よくわかりました！
149:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/13 10:46:54 yyr1NtLn0
昔買った古い雑誌にぺるけ氏が顔出しで載ってたのに今更気づいた。
150:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/13 14:18:43 S4ZLm9A30
>>147
すみません、もうひとつ
RとLのGNDは共通ですか（黒丸の部分はショートさせていいのでしょうか）
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
151:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/13 14:28:28 wgiwL5SY0
いいっすよ
152:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/13 14:31:24 S4ZLm9A30
ありがとうございます、これで安心しました
153:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 00:57:48 52ycoXF/0
やっと部品全部そろったぜ！！
土曜日はいっさい外出せずにアンプ作ります！！！！！！！！！！！！
154:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 02:37:28 GQYR6QcwO
完成しました！
が音もノイズも出ないorz
とりあえずチェックすべきはどこの電圧電流でしょうか
配線は何度も確認したのですがもう一回確認してみます
LEDは点灯しました
155:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 02:55:46 52ycoXF/0
テスター持ってないの？
156:154 PC
09/02/14 03:38:56 Smrn5hXi0
もってますよ
157:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 03:59:13 d3uaifWOP
こんな人間のために親切にもどこの電圧を測れとサイトに細かく細かく書いてあるのに・・・
ぺるけ氏も大変だな
158:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 04:11:36 Q9FOGTxa0
>>154
参考までに自分の失敗を言うと、電源部の4.7Ωが4.7KΩになってた
他にも間違えてた人居たね～
ΩとKΩの間違いも探してみてはどうでしょう
159:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 04:26:53 Q9FOGTxa0
あ、ACアダプターの種類についても触れてる
オレも偶然にも一番ノイズの少ないのを買ってたのか
160:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 08:50:50 WiuYmwvo0
にわか知識で申し訳ないんですが一つ気になったので質問させてください。
ぺるけさんのサイトではヘッドホンジャックのGNDはパネルと接触させる仕様になっていますが、
製作例で使われているRK27も通常ではパネルとGNDが繋がってしまうので
このままではいわゆるアースループというやつが出来てしまうのでは？と思うのですが
これは問題ないのでしょうか。それともどちらかをケースと絶縁するべきなのでしょうか。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 10:33:32 s/p5vG/m0
>>160
ちゃんと本文に書いてある
しっかり読め
162:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 10:42:22 s/p5vG/m0
>>160
すまん書いてなかった
RK27の取り付け部の金属部分はGNDピンと
繋がっていないのでGNDループにならんと思うのだが
163:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 10:45:13 WekpC44c0
確かRK27ってピンはGNDとつながってるんだよね。つまみに触れたらハム出たりしたことあったし。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 10:53:29 s/p5vG/m0
>>163
ツマミをGNDに繋がないとハムが出る
165:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 12:24:18 x35GU5Ie0
>>163
あるある、しかし言われてみると>>160氏の指摘通り
俺はフォーンジャックで1点アースのつもりだったが
2点アースになるのか？
166:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 12:27:06 Q9FOGTxa0
シャフトとGNDは繋がってないのでは？
ただ、シャフトを通じてアース電位がツマミにも流れてるので触ったらハムる？
167:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 12:28:27 x35GU5Ie0
RK27は繋がってる、テスターで確認した
168:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 12:31:40 x35GU5Ie0
あ、ごめんごめん勘違い
内部では繋がってない
169:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 12:34:04 WekpC44c0
たぶんRK27分解したことある人なら分るかもしれないけど、カーボンの印刷された摺動面に、摺動体(バネみたいな板)が付いてるんだけど、たぶんシャフトは後者と導通があって、つまみさわると電位差ができるんじゃないかなあ
170:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 13:03:49 tXbUwJxx0
>>160
アースループができれば必ず邪魔になるほどノイズが出るわけではありません。
マックスウエルの４個の式にしたがうはずですからそれを頭に入れて配線すればOKです。
ループの面積を小さくする。ループ内に雑音を含む磁界が通りにくくするとOKです。
結果的に雑音が少なければそうなっているはずです。
171:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 16:27:56 Smrn5hXi0
>>158
4.7Ωが47Ωになってました！
ほかの間違えも探してみます
172:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 16:38:55 52ycoXF/0
組み立てる前に抵抗値をテスターで測って調べたりしないのかな…
カラーバー読むより簡単確実だよ
173:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 16:40:25 Smrn5hXi0
そっちの方がいいですね、テスターでやってみます
174:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 16:43:26 SlFv1IYX0
そうなんだよな、手抜きしたときに限って間違える
作業前にテスターで計って抵抗値ごとに分けるのが吉
交換したい部品ほど作業しにくいところにある。
店で買うときはコードをじっと見ないと違うのが入ってるときがある
175:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 16:46:20 WekpC44c0
ぺるけでではないが、100KΩと100Ωは似てるから間違えた事ある
176:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 16:47:14 34wKjaf10
1kと2kはよくやる。
177:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 16:49:11 SlFv1IYX0
茶と赤か
えっと、照明をあかるくしましょうw
178:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 17:10:59 Smrn5hXi0
┌─２．２─┐こういった場所はテスターでは
│ │正しくはかれませんでした
│ │
└─４．７─┘
179:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 17:12:57 d3uaifWOP
シュール
180:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 17:17:18 WekpC44c0
ぼく、おつむはだいじょうぶ？
181:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 17:19:54 v4JXFmTL0
いままでべけるって呼んでた
182:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 17:42:24 s/p5vG/m0
>>178
そんな場所は存在しない
183:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 17:45:02 d3uaifWOP
┌─２．２─┐こういった場所はテスターでは
│ （●） （●） │正しくはかれませんでした
│ （__人__） │
└─４．７─┘
184:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 17:45:11 aEaHGzVV0
抵抗値は例えだろ
閉回路では測定できないのは当然なので後から確認するのは煩わしい
185:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 18:27:24 Smrn5hXi0
今思ったんだけど実体図の黒丸ってどういう意味？
186:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 19:15:53 v4JXFmTL0
当りだよ！当り！
187:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 19:56:03 Smrn5hXi0
片方だけ鳴るようになった
ボリューム０でもホワイトノイズがあるんだけどこれって仕様？
188:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 20:00:42 tXbUwJxx0
>>187
普通の耳では聞き取りできないはず。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 20:02:04 Smrn5hXi0
じゃあ間違いがあるっぽいな
ありがとう
190:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 20:33:37 tXbUwJxx0
>>189
間違えた。200ΩBのVRが0になっているとノイズが聞こえる可能性はある。
>>185
アース電位になっているところ。すべて接続されているはず。回路図で
電圧を書いているところはこことの間の電圧。
正常動作を確認するには
１．回路図どおり接続されているか確認。
２．電源をつなぎ各部電圧が正常にでているか計る。
３．抵抗の電圧降下を計り、オームの法則より正常な電流が流れているか計る。
以上で回路図どおりの電圧電流であれば失敗（発振）しにくい回路のはず。
発振している可能性があるときは200ΩBのVRを0にすれば負帰還による発振は止められる。
すごく大きな音になるが。
191:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/14 20:57:15 Smrn5hXi0
>>190
くわしくありがとうございます
断線してたようで、直したら両方から音が出るようになりました
負帰還量（利得調整）は固定抵抗82Ωを使っています
ホワイトノイズが左からだけ聞こえるので配線、電圧をもう一回調べてみます
192:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 02:19:43 aggBmI3e0
出力とGND間に、DC2Vくらいの電圧が生じています
どこから疑えばいいでしょうか？
193:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 03:49:57 XibxBoU+0
その2Vがどこから来るかをみつければ解決。
まずは、左右同じように2Vが出ているか・・・部品の不良、凡ミスなら左右同じじゃない。
出力コンデンサのアンプ側は何Vか、他のポイントの電圧は設計値とほぼ同じか。
194:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 04:01:42 aggBmI3e0
>>139
なんか、直っちゃいました。
ヘッドホンを接続して対GND電圧を測っても、DC電圧は生じていませんでした。
しかし今度は、Rchからオーンという音と、ちょっと音が割れたような感じが・・・
作製したのはAC100V版で、負帰還回路の接地抵抗を56Ωにしています。
もしかしてこれ、発振でしょうか？
195:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 07:47:05 kex6GFv40
>>194
負帰還回路の接地抵抗を56Ωをショートしてその現象が止まればまず発振でしょう。
オーンの音は分かりませんが割れたような音はハンダ付け不良でも起こります。
>>192の原因は完全にわかるまで探した方がいいと思います。
他との配線の接触のような気がするのですが２度と起こらなければ探しようもなく
なりますね。テスターを当てた途端に正常値になったりすることもあるのでかなり
面倒です。
196:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 08:59:13 KiYsO4Id0
>>194
ヘッドホンをつながないときにDCが出て、ヘッドホンをつないだらDCがなくなったのなら、
負帰還回路が正常に接続されていないことになる。
ヘッドホン端子とグラウンドの抵抗を調べて、(180+56)Ωになっているか確認せよ。
コンデンサが入っているから、デジタルのテスタよりアナログのテスタのほうがわかりやすいかも。
テスタリードの赤、黒を入れ替えても測ること。
だいたい、あなたのはんだ付けは、満足できるものからほど遠い。
本当に部品一つ一つの間の導通を確認しているのかい？
197:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 10:00:28 qTzT97Ba0
ぺるけアンプ音良すぎ
メーカー製買う意味ねえな
7万出してオペアンプとかバカだろ
198:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 10:05:28 WgcccIJm0
あと、ほんの少しだけ音を硬くしたいけど方法がさっぱりわからんw
現状で完成されてるから無闇に弄っても意味無いし。。。
199:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 11:41:39 2DDITF5b0
ゲイン切り替えがあれば最高なのに
誰かお願い。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 11:50:14 D13Yh5FZ0
原設計では負帰還の変更でしか対応できないから（本家BBSより）
帰還抵抗の切り替えを細工すれば？
201:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 11:51:25 ihaodcYI0
どれどれどんな回路かな
202:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 11:57:38 ihaodcYI0
なんだｲﾗﾈ
203:194
09/02/15 15:46:15 aggBmI3e0
>>195-196
ありがとうございます。割れたような音もDCも直りました。おそらく半田不良でした。
オーンというか、ブーンというか、この音はたぶんハムノイズかと思います。
結構気になりますが、ハムは対策のしようが・・・
あとここで聞くのも何ですが、アナログテスターとデジタルテスターの違いってなんなんでしょう。
今使ってるのはアナログテスターなんですが、細かい数値が見たいのでデジタルの購入も検討してます。
204:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 15:56:27 l9y9D4ic0
アナログテスターは内部インピーダンスが大。デジタルは小。アナログの利点はトランジスタの良否判定ぐらいならラクにできたり、小技が使える。(たぶんデジタルでもhFE計がついてたら何とも言えない)
205:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 15:57:11 l9y9D4ic0
現状初心者の一台ならデジタルを買わない理由はないよ
206:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 16:57:42 To4D/qei0
>>199
URLﾘﾝｸ(hirame.vip2ch.com)
帰還抵抗切り替えすればどうか。
てかVRを2連にしてケースまで引っ張ってった方がシンプルかもな。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 16:58:35 kex6GFv40
>>203
>結構気になりますが、ハムは対策のしようが・・・
いやいや。そんなことはありません。12dB増幅しているだけなので無音に出きると思います。
根詰めてやる必要もないので対策をググりながら挑戦してください。ここからが自作の楽しみです。
>>２204
>アナログテスターは内部インピーダンスが大。デジタルは小。
逆じゃないか。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/15 21:06:48 KiYsO4Id0
>>206
そこを伸ばしてスイッチで切り替えるのは、ノイズを拾ったり、
（オペアンプの場合だと）発振の危険性が高まるので良くない。
180Ωの右側に抵抗を足して、それをスイッチでショートするようにしたほうが、
影響が少ないよ。
180Ωは必要に応じて減らしてもよいよ。
>>203
まずは基板を含めて内部の写真を晒すことですな。
グラウンドループができているか、トランスと増幅部の配置のいずれかが原因だと思うけど。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/16 00:31:31 cbAzeC010
ぺるけ式全段差動FETパワーアンプまだ出来ないの？
210:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/16 00:39:33 ncXJp/Kw0
>>203
直流電圧だと「入力インピーダンス（抵抗）」がデジタル10MΩ以上、アナログ
20kΩ/V（1Vレンジのときに20kΩの意味）程度が普通です。
アンプの製作では、抵抗の両端の電圧を測定して電流を間接的に求めるような
使い方をしますが、このとき入力抵抗が低いアナログテスターの場合、高い抵抗
値の両端を測定しようとすると、入力抵抗が並列に接続されたことになり測定
誤差が大きくなります。
たとえば、20kΩ/Vのテスターを1Vレンジで使用して、20kΩの抵抗の両端の電圧
を測ろうとすると、本来20kΩの抵抗値が10kΩになってしまうため、大きな測定
誤差が出るだけでなく、回路の動作自体にも影響が出ます。
なので、アンプの製作にはデジタルテスターは必須だと考えた方がいいでしょう。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/16 23:04:09 cbAzeC010
質問というか確認なのですが、
電源スイッチを切るとLEDが10秒ぐらいかけてゆっくり暗くなっていく現象は、
電源部のコンデンサで1000uFを2つ使ってるためでしょうか？
動作に問題ないならこういう仕様だと思って気にしません。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/16 23:07:51 MaWx4R1e0
>>211
そうでーす
213:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 00:14:27 AxFHdvlI0
AC点灯にしたらすぐ消える
214:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 17:56:27 LDoJTeU/P
一ヶ月くらい前に秋葉原で買っといたパーツで今日作ってたんだけど、
これまで4.7Ωの部分を間違えてたって人が何人かいたその原因に気づいた。
千石で4.7Ωの棚に入れてあったREY、これ4.7kΩだわ。
今は正しくなってるのかどうか知らないけど、千石のREYを買うつもりの人は気をつけてください。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 18:15:54 rxII4z2a0
>>214
こないだ行ったときは10Ωからしか置いてなかったような気がする。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 18:57:45 RH4FN0P30
つか、その場で店員に通報して正してもらえば
以降の被害者が無くなるのに
217:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 19:33:00 RH4FN0P30
今日、気付いたのか。
ｽﾏｿ
218:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 19:55:07 AxFHdvlI0
自分で手にとって選べるなら確認してトレイに入れるだろ。カラーコード
読めない奴いるの？ バラ買いするとリードが汚れてるんだよな。
219:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 22:52:20 7rtaesUR0
例えば色覚障害の方は読めないんじゃないでしょうか。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 22:56:27 /Pe6SG/J0
そういう人はテスター準備して行く。
千石の抵抗コーナーは一回手に取ったものは棚に戻せないようにしたほうが良い気がする。
棚に戻す時に適当に戻すアホ多杉。
221:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 22:58:33 QRZAagpA0
＞カラーコード読めない奴いるの？
カラーコードは慣れだから、初心者だったら読めない人の方は多いと思いますよ。
1kのところにこぼれた1.1kが混ざるのは当たり前。
しかし4.7Ωのところに団体さんで4.7k混入はひどいな。
とにかくバラの引き出しの中身は信用してはいけないですよ。
カラーコードの確認は必須です。
慣れない人もこれだけは頑張ってください。
222:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 23:13:38 VAZEPgJ10
そうなんだが、千石の地下の狭いところでしゃがみこんで一本一本
確認しているヤツを見ると、蹴飛ばしたくなるｗのも確かだ。
で、ぺるけアンプが完成して聞いていたのだが、ふと見るとゲート
に入れる4.7k間違えて47kにしているのを発見 orz
223:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 23:15:54 fVyEgMex0
東京の千石は狭いのか
大阪の千石は日本橋では一番広くて買いやすい希ガス
224:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 23:48:06 VAZEPgJ10
抵抗・コンデンサ・電線などの地下売り場が特に狭い。
部品棚が床からなので、しゃがみこまないと取れない部品も多し。
通路が狭いので、誰かが下の方の部品を探していると、レジまで
行けないし。
225:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 23:55:58 AxFHdvlI0
即読めない人は表にして持参すればいい。ソフト使うならColorCoderがよさげ。
トレイは2個重ねて持って、下をレジ用上を品種確認用にするんだよ。
ピンセット置いて指で触らんでくれって書いとけば、みんな使うと思うけどな。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 23:56:48 EQ1jKyNI0
つか、通販の部品集めしている店員にマジ蹴飛ばされたことあるし orz
227:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/17 23:57:24 4UB9GoZ60
>>214
だから俺は4.7Ωを買い忘れたのか・・・
しかしなぜか4.7kΩも2本しか買っていなかった。
どう考えても単純な買い忘れです。本当に（ｒｙ
228:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 00:18:36 BiNmhCla0
初ヘッドホンアンプ完成しました！
音出ししての感想ですが、まったく色づけのない素直でクリアな音が出ますね。
なんか初めて聞いた音です。クリアすぎて特徴がないのが特徴？とも言えるかも。
みなさんは、色づけはヘッドホンやCDプレーヤで行うのですか？
229:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 00:18:54 PuSifKduO
4.7無かったら10くらいまでで適当ｵｹ
230:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 00:26:02 jGuTGblT0
>>228
ばか？ あんたはどうやって「まったく色づけのない」ことを判定したの？
231:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 01:08:00 h2rqJ0WTP
千石は棚に抵抗値と一緒にカラーコードも書いてあるので安心
232:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 01:24:23 h2rqJ0WTP
>>229
10Ω買ってきて比べてみようかな
233:227
09/02/18 02:15:29 bJ61N6BZ0
4.7回忘れたから、10Ωパラって5Ωにしてるけどもんだいなす。
>>228
色づけっつったらオメェさん・・・
（絵の具って言いたいけど）
・・・プラシーボ脳内補完だよ。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 08:38:04 8Sj3kI0k0
藻前ら、色づけて言葉に過敏すぎるだろw
>>228
使い分ける、やっぱりP式にはモニター的なヘッドホンが合う
基本的にこの癖の無い路線を維持
>>232
大差ないと思うけど。。。
一応RCフィルターになってるからノイズらしきものが気になるなら。。。
235:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 19:37:06 oPGGH2M+0
ぺるけ式はK240Sとの組み合わせで楽しませてもらってる
236:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 19:54:58 PHjXMqqg0
漏れはK242HD使いだが非常にマッチする
237:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 21:54:07 FUzHdnez0
共立ならバラで買っても何Ωを何本って確認してくれるから便利だけど
でも袋に入れる時は、全部一緒になるので家で再度振り分けしないといけないけど
238:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 22:01:01 PHjXMqqg0
分けて皿に入れてレジに行き
はっきり｢別々に入れて｣と言えば良い
239:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 22:29:18 jGuTGblT0
>>237
作る前にはDMMで測れよ。できればコンデンサも。それ用に安DMM買っとけ。
例えば秋月にあるP-10はポケット/4000カウント/C測定で\1,600。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/18 22:42:02 jGuTGblT0
今見たら千円になってた。そして測定範囲が狭い。
Cを何でも測るならP-16/\2,100か。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/19 17:33:12 NYM1oyW80
今日、仕事で日本橋近く行ったので千石に寄ってみたら
REYのカーボンも置いてた、ただ誤差は±5%だった。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/19 17:36:57 NYM1oyW80
カーボンはREXて言うのか。
243:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/19 21:57:49 P9QlhE/p0
千石のREXカーボンを１０本単位の袋詰めで買ってテスターでペア取りすると良い
244:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 06:37:50 YJVfYjs50
REXとREYってどっちが音いいんだ？
245:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 06:41:38 N4KplAyf0
聴いてわかる違いがあると思ってんなら自分で聴き較べしてみな。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 08:33:39 4uyRiuiF0
↑いやな感じのカキコ
微妙に違うのを楽しんでるだけだろうが
そんなのだからアンチオカルトに噛みつかれるんだ
247:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 15:58:33 1Y89OQIR0
微妙に違うって具体的にどう違うんですか？
248:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 16:27:15 N4KplAyf0
他人が「××の方が音がいい」と言えば信じるのか。変な人がいたもんだ。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 17:11:38 A5pL7ttu0
ここのサイトの人が聞き比べしてるよ。
URLﾘﾝｸ(nabe.blog.abk.nu)
250:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 17:12:22 A5pL7ttu0
ごめん誤爆のようで誤爆に見えない誤爆した。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 17:19:42 N4KplAyf0
>>249
そのサイトの人は本当にバカだな。抵抗の差とかいう話でソケットで抵抗換えてどうすんでしょうか。
252:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 17:29:19 oaaAo+ui0
よっぽど暇じゃなきゃ、普通のキンピで良い
253:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 17:33:31 oaaAo+ui0
とは言いつつREXには興味がある、ディスクリは本数が多いからな～
254:203
09/02/20 18:04:59 4oHLfHLD0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
遅くなりましたが、実装はこんな感じです。
VRの位置でハム音は変化しませんが、NFBの56Ωをショートさせるとハム音は大きくなります。
よって、VR以降NFB以前でノイズを拾ってると思うのですがどうでしょうか。
後対策ですが、トランスに銅箔テープをまいたりするものしか見つかりませんでした。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 18:17:14 hJ7Kxkve0
>>254
どこで拾ってもNFBの56Ωをショートさせるとハム音は大きくなります。
アースがループしているような。一番下の黒い一本線はなんでしょうか？
256:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 18:25:23 4oHLfHLD0
>>255
アースループですか・・・
シャーシに一点アースしてますが・・・
一番下の黒い一本線は、AC100Vです。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 18:28:16 oBgttLxQ0
腹減った。
回転寿司から帰ってきたら、気になるところに○印いれてうｐする
258:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 18:49:04 N4KplAyf0
>>254
うーん…… 一点アースの考え方が変な気がする。底面のど真ん中とかでいいのに。
接地線延びたら意味なくない？ 入力RCAって、GND側に端子がつかないタイプ？
絶縁タイプにしてボリュームまでシールド線でつないだらどうかな。GNDは基板上に
あるからそっちに接続。ショートリングはやるんだったら銅箔じゃなく銅板で。
まずはハムをモニタしつつパネルからVRまでの配線をいろいろ動かしてみて、ハムの
増減の有無を確認。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 18:57:45 N4KplAyf0
え？ ACラインで上下から全体を囲んでるの？ これ。うわ。
L/Rの基板間を通していいから、2本をツイストしてみて。とりあえず
はんだ付けそのままで撚りが中央で逆転してていいから。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 19:54:20 DwgpGIj70
>>254
あちゃー。
最大の原因は、AC100Vの大きなループですね。
ケースは捨てて、やり直した方がいいですね。
今のままだと、ACと信号線がどうしても交差してしまいます。
リアパネルの穴あけを間違ったのでしょうか。
アースの考え方が間違ってますね。
まず、トランスのセンタータップを信号のグラウンドと接続するのはNGです。
左右のチャンネルへの電源を三つ編みにしていますが、これもあまりうまくありません。
左右のチャンネルへの電源の線は、離れないようにバインディングしてください。
このようにするのであれば、入力部やヘッドホンジャックへのグラウンドは、
電源部から（またはどちらかのチャンネルから）線を引き出して、
両チャンネルの間を通して、前面パネルまで持ってきてください。
入力ジャックへのグラウンドは、ボリュームから引きます。
261:260
09/02/20 19:55:49 DwgpGIj70
上記の対策をすれば、シャーシへのアースはどこから（センタータップはNG）取ってもOKです。
262:260
09/02/20 19:57:49 DwgpGIj70
もう一つ、トランスの二次側の線は撚るか、センタータップの線と密着させてください。
電源からアンプへは撚る必要はありません。
263:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 22:07:09 dIC/Ft8Q0
>>244
比較はしてないけど信号部はREX、電源部はタクマンRD（標準品）で作ったけど十分音いいよ。
音の良さというよりも抵抗値選別してペア取りする気ないなら誤差1%のREY使った方がいい。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 22:20:56 N4KplAyf0
>>260
> トランスのセンタータップを信号のグラウンドと接続するのはNGです。
NGじゃないんだが。回路図見てる？
265:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 22:32:02 N4KplAyf0
まあ、電源に直接ツイストして入れてアンプ基板に入れて一点アースには基板からだけってのが
ベストだとは思うけど。まさか一点接地につないでおしまいになってはいないだろうし。
266:260
09/02/20 22:54:39 DwgpGIj70
>>264
トランスのセンタータップからグラウンドを取るのではなくて、
平滑コンデンサのところからとるのが正しいのです。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 23:05:46 zul1iaTO0
>>264
「電源のリターン回路：」のところ。
URLﾘﾝｸ(www.op316.com)
268:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 23:10:45 epdTfJft0
>>260
捨てるとか簡単に言い切らないで少々無駄な穴があっても
レイアウトやり直せば良いでしょう
初心者の人は真に受けてしまいます
完璧を求めてるのではなくてハムが無くなれば良いはずです
269:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 23:12:58 HsAX12T90
秋月で2sc3421取扱開始
270:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 23:19:40 N4KplAyf0
余計なこと書いてしまったな。
>>266
平滑コンデンサのところからも一点アースに落とさない方がいいんじゃね？
>>267
電源を取り出す場所なら当然そう。一点アースの話。
271:254
09/02/20 23:21:58 4oHLfHLD0
みなさんありがとうございます。
とりあえず、シャーシアースはど真ん中に位置変更しようと思います。
ACラインは、ぐるっと一回りさせないような引き回しを考えます。
ケースを新たにするのはちょっと・・・。ハムが消えればいいんですよね。
電源周りの配線は、CTから直接シャーシに落とさず、
CTを電源基盤のGNDラインにつなぎ、電源基盤のGNDラインを通してからシャーシに落とせば良いんでしょうか？
272:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/20 23:57:50 N4KplAyf0
>>271
他の人が賛同するかわからないが、一点アース(シャーシ接続)を設けるならアンプの
出力部分の近く。電源回路のGNDはそこにはつながず、アンプ基板に供給するだけにする。
電源のGNDをつないでしまうと余計なリターンパスになるから。
273:260
09/02/21 00:06:32 g8D+XIvQ0
>>271
そうです。
あまり高そうなケースには見えなかったもので、失礼しました。
そのレイアウトに近い作例としては、
URLﾘﾝｸ(ayumi.cava.jp)
があります。
線がループを作らないよう、バインドしてありますね。
ACが通るところは撚ってありますね。
あと、標準ジャックは非絶縁タイプでしょうか？
そうでなければ、標準ジャックを一点アースの箇所にしなければなりません。
一点アースは、すべてのアースをそこに落とすという意味ではありませんよ。
シャーシと電子回路のアースを一点だけで接続するのであって、
電子回路のアースを一点に集めることではありません。
274:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 00:27:16 HWhl1Mhc0
>>254
パワーマックスは音が悪いから、菅野電気のSELにしなさい。
全然違いますよ。
ACは、本当に邪悪な存在ですから、ケース内での引き回しは
最短で願います。電源SWはAC入口近くの背面か、長ロッドで
押すようなプッシュSWをケースの奥につけるなど、徹底して
対処した方がいいです。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 00:32:04 HWhl1Mhc0
>>260
今お持ちのケースを90度回転させれば、良いレイアウトになります。
電源を片方に寄せて、隔離します。見栄えも大切ですが、まずは
音質優先でお願いします。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 00:46:34 7wWoJKV40
なんだかなぁ・・・
277:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 00:56:32 X+dNLXy/0
なぜDC１２V版にしないのか
278:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 01:03:13 0SIwkKUR0
12Vアダプタで十分てデータ示されても、何となくだけど
スイッチングアダプタは使いたくないなｗ
279:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 01:08:22 lCS1Q0ShO
おいらは最初からトランスは外に出した
280:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 03:40:15 II7fnaow0
>長ロッドで押すようなプッシュSW
昔分解したアンプがそんな構造だった。
なるほどそんな理由があったんだろうかなぁ？
281:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 04:34:06 eyhNQijw0
前に開けた山水のアンプもそれ。えらく押すときの感触がよかったな。
SPセレクタのロータリSWもシャフトで延ばしてたけど、電源SWのロッドは
エンプラの成型品で自作には縁がない感じで。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 08:28:11 g8D+XIvQ0
DC12V版でもスイッチングアダプタ使ったらノイズを拾うことには変わりないがな。
ただ直接音として聞こえないだけでさ。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 08:46:23 Zd+mNhgP0
おなえら、安定化電源（外部電源）持ってないのかよ！
284:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 08:59:28 aIdHeJdP0
外部電源でACアダプターもどきを作っておいたほうが後々も使える
285:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 10:20:58 RKZBOzJm0
>>283
へい、持ってないス。
でも、秋月アダプタならいっぱい持ってるス。
12A 1A、15V 1A、24V 0.5A。
全部足しても2000円しないからありがたい。
286:254
09/02/21 13:24:10 aBYyvKE00
たくさんの回答ありがとうございます。
・・・ですが、情報が多すぎて少し頭の中が整理出来ません。
出力ジャックのアースをアンプ基盤から繋ぐと、ループが出来てしまうんですよね。
入力のGNDはVRに繋ぐよう変更しますが、入力-VR間はシールド線でつなぎ、VR側はシールドを浮かせています。
これは両方のGNDをシールドで繋ぐようにしていいんでしょうか？
後、VRのGNDはシャーシに落としていいんでしょうか。
基盤に入れるとなると、基盤レイアウトを変更しなければいけなくなります。
電源基盤と出力端子、VRからシャーシに落とすのが一番手っ取り早くできますがどうでしょう？
>>274-275
ハムさえ消えてくれればいいので、最小限の工作で済ませたいんですよね。
287:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 13:26:50 aBYyvKE00
あ、申し訳ありません書き忘れました。
全てのジャックは絶縁タイプです。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 13:34:44 g8D+XIvQ0
>>286
ケースに電流（信号を含む）を流すのは、低周波ではダメ。
アースは、電源基板から3本出して、
2本は左右のアンプ基板へ、
残りの1本をヘッドホンジャックのコモンに接続。
そこからボリュームの1番端子へ。
入力ジャックからのアースもボリュームの1番端子へ。
ボリュームからアンプ基板へはシールド線を使う必要なし。
最小限の工作といっても、
トランスと電源基板の入れ替え、
AC入力、ヒューズと入力端子の入れ替えを行うべきでしょう。
289:288
09/02/21 15:25:36 g8D+XIvQ0
>>287
前に書いたアースラインのどこでシャーシに落としても良い。
ま、配線しやすいのはヘッドホンジャックのコモンかな。
290:マミー ◆PaaSYgVvtw
09/02/21 15:28:05 HWhl1Mhc0
>>286
> 最小限の工作で済ませたいんですよね。
でしたら、シャーシ内に這いまわっているAC100V（写真の下側にある黒い線）を
切り取ってください。当然パワースイッチも取り外します。つまりパワーSWを
無くして配線します。そしてAC電源コードに手元スイッチをつけて、それで
オンオフをするようにします。それが嫌なら電源コードの抜き差しでオンオフ
でもいいです。
それから、トランスと電源基板は下側へ（ケースからはみ出るほどに）移動します。
配線ができるほどの余裕を残してぎゅうぎゅう詰めにしてください。そして電源基板の
上側をたっぷり広げます。そこに信号線を這わせます。
そこまでやってから、様子を見ましょう。なお、ケースに基板のGNDは繋げないでください。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 21:15:37 uB/E2lhH0
12V版を作ろうと思うが、ぺるけさん以外で製作例で参考になるところは？
292:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 21:19:54 1F9hoDKd0
あれ以上に何をもとめているんだ
293:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 21:37:21 g8D+XIvQ0
ぺさんの所にリンクがたくさんあるけれども、
まともなのはほとんどないんだよなー。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 21:41:09 BbRk3dAG0
結局、ラグ板で一番手堅いのはP氏のだ
つか配線の取り回しだけ注意すれば誰がやっても、
ユニバーサル基板でも同じだ罠
295:254
09/02/21 23:16:26 aBYyvKE00
今日作業しようと思っていたんですが、急用が入って出来なかった・・・。また明日です。
とりあえず、シャーシを介してアースをつなぎ合わせるのはやめた方がいいんですね。
まずは、ACラインをケース内一週ではなく、上側を撚って這わせるところから始めます。
それでも直らなかった場合、アースラインの変更と、簡単なところら順にやっていくことにします。
296:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 23:41:57 BbRk3dAG0
>>295
288氏の意見が俺も良いと思うのでちょっと絵にしてみた
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
アースラインだけ書いてある
297:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 23:50:59 RKZBOzJm0
いえ、それではノイズが出る可能性があります。
入力信号が通るアースラインが電源まで迂回させられているからです。
Ｐ氏の100V版のアースをそのまま真似たら10μV台の超低雑音が得られます。
URLﾘﾝｸ(www2.famille.ne.jp)
298:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 23:51:15 aBYyvKE00
>>296
おお、ありがとうございます。
こうやって図にしていただけるともの凄くわかりやすくて良いですね。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/21 23:59:24 BbRk3dAG0
>>297
つまりVRのアースは増幅へ？
自分も12Vは作ったことあるのですが、P氏はVRからフォンへ行ってたもんで。。。
>>298
良くないらしいです、297氏の意見を聞いてみて下さい
300:288
09/02/22 00:01:35 gWwEYJAU0
>>296
>>298
それは私の意図したところと少し違います。
電源からヘッドホンジャックまでのラインは、
両チャンネルの真ん中を通します。
ぺるけさんの100V番は、ラグ板の端から端へとアースが貫いていますが、
両チャンネルをつなぐと結局ループになってしまいます。
いずれにせよ、ステレオで別基板にするとループが出きてしまいます。
どちらがよいかは何とも言えないでしょう。
ぺるけさんの10uV台というのは、帯域幅が不明なので評価できません。
Ayumi氏も同じ80kHzの帯域幅で歪率を測定していますが、
そちらのほうが低出力時の歪率が低いにもかかわらず、
帯域幅600kHzの雑音は20uV台です。
ぺるけさんの測定結果は80kHz帯域と推定されます。
301:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 00:03:01 6fZWfZ3V0
便乗っぽくなってしまいますが質問させてください。
これから12V版の配線をするところなのですが、
「この線とこの線は撚るべき」というところはあるでしょうか？
302:288
09/02/22 00:06:20 g8D+XIvQ0
>>301
DCジャック、スイッチまわりと、
シールド線を使わないなら、入力からボリュームまで。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 00:57:48 TcPyVCGL0
>>301
装置内でのツイストはハムを避ける手段だから、12V版なら不要。
304:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 02:00:32 6fZWfZ3V0
>>302 >>303
どうもです。ハムノイズについて自分でも少し調べてみました。
トランスを同じケース内においているような場合は特に気をつけた方が良い、ということみたいですね。
ありがとうございました。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 03:00:31 KLZ5xsEX0
１２V版で電源部ラグ分離、LRシンメトリ作ってみた
URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
306:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 03:25:21 TcPyVCGL0
>>305
これはきれいな出来だね。ケチつけるとしたらLEDのリードの処理くらい。
2520の中心導体は強めに撚りながら剥いて予備はんだしてから絡げるといいよ。
やってたならスマン。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 03:51:56 KLZ5xsEX0
>>306
お褒めいただいて恐縮です。
2520は初めて使ったのですが、中心線のあまりの細さで扱いに慣れてませんでした。
助言感謝します。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 04:51:51 TcPyVCGL0
ついでに。入念に作った基板に傷とかつけたらガッカリなわけだが、
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
のようなので押さえながら
URLﾘﾝｸ(www.hozan.co.jp)
で廻すとうんこ出るほど楽ちん。中身であっても全力できれいに作りたいからね。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 05:10:41 YCuK2r6a0
>うんこ出るほど楽ちん
どんな例えだよｗ
310:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 11:07:25 JfbV1e+b0
このアンプ考えてますけど
2SK170はどの程度まできちんとペア取りした方がいいんでしょうか？
Idssならテスターで簡単に測れますが
Vgsは測定が面倒くさいですよね
Idssの類似だけでペアにして作ったらどんなもんなんでしょ
311:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 11:52:25 gWwEYJAU0
>>297
今日見たら、ぺるけさんのアースの引き回しが解説されていました。
100V版では、片側のチャンネルの入力近辺からボリュームにつながっていますが、
そうすると反対のチャンネルのアースは大きくループすることになります。
左右で違ってしまいますが、気にしない人はこれでよいのでしょう。
それからぺるけさんの雑音測定時の帯域は80kHzとの記述が追加されてました。
ラグ板よりプリント基板のほうが雑音を下げることができるようです。
気にするレベルではないと思いますが。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 11:59:08 gWwEYJAU0
>>303
ACアダプタのスイッチングノイズが乗っていますが、気になりませんか？
313:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 15:23:47 KogwQq1i0
＞そうすると反対のチャンネルのアースは大きくループすることになります。
では、どうしたらいいのでしょうか。
入力側もアースをつないだらいいのかしら。
でもそうしたら本物のアースループができてしまうような。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 15:30:16 mwPQ4gMj0
ループなんかしてないでそ
気分的に嫌ならLRの中間点くらいに接続すれば済む話
315:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 15:58:42 KogwQq1i0
ループしてないと思ったんですが、ループするって書いてあったから心配になった。
＞気分的に嫌ならLRの中間点くらいに接続すれば済む話
納得。
316:254
09/02/22 16:23:45 +0mW9T+o0
ハムノイズ完全に消えました！！
色々とアドバイスしてくださった皆さん、本当にありがとうございました。
それにしてもこのアンプ、すごくクリアな音です。
うるさい音が出ないので、どこまでもボリュームを上げていきたくなります。
難聴に気をつけないと・・・
317:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 17:15:23 gWwEYJAU0
>>314
アース自体がループしていなくても、信号の通り道にループができます。
そちらのほうがインピーダンスが高い分、問題が大きいです。
解決策は書いてあるとおりで、
だから最初から電源から左右のアンプ基板の間を通して、
ヘッドホンジャック、そしてボリュームにつなぐのを推奨しているわけです。
本当は、各アンプ基板のアースの接続点の中間から、ヘッドホンジャックへの
線を取り出すのがよいのですが、
アンプへのアース線ときつくバインドしてある限り、
電源の所からとっても大差ないはずです。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 17:16:14 gWwEYJAU0
>>316
おめでとうございます。
写真のアップよろしく。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 17:29:46 eRhOTTme0
>>316
おめ！！
みんなのためにどうやったのが効果があったか報告お願いします。
320:254
09/02/22 17:40:20 +0mW9T+o0
>>318-319
すいません、もう棚にいれちゃって出すのが正直面倒なので、今は文字だけでいいでしょうか？
後日気が向いたら、写真もうｐします。
今までのアースラインは、
CT―シャーシ
電源基盤―シャーシ
―アンプ基盤
入力ジャック―シャーシ
出力ジャック―シャーシ
VR―シャーシ
という感じで、全てシャーシを介して導通させていました。
で、今回行った改良では、>>254から部品配置は変えずに、
CT―電源基盤―アンプ基盤
―出力ジャック
入力ジャック―VR―出力ジャック
出力ジャック―シャーシ
という感じにしました。
また、ACラインもリアパネルの配置は変えず、ケース上部を這わせ、2本の線は撚っています。
ここで一旦試聴したところハムノイズが消えていたので、工作終了です。
321:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 18:53:47 eRhOTTme0
>>320
サンクス。
ACラインとアースでトランスを形成してたのでしょうね。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 18:58:20 TcPyVCGL0
>>320
おめ。アドバイスしとくと、ハムが出てるってことはハムの勉強の機会と捉えて
変更を一点加えるごとに音出しして違いが出たか確認するといいよ。何が一番の
ハムの原因だったのかがよくわかり、スキルアップにつながる。
他のトラブルシューティングや部品交換も、一斉にやらずに面倒でも細かく
聴いてみる方がいい。やりすぎで却って音が悪くなることもありうる。
323:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 23:08:10 +0mW9T+o0
>>321
ACラインを修正したところでは、少しの変化はありましたがハムは直りませんでした。
アースラインを修正したところでハムが完全におさまりましたね。
回路図通りにつながっていればいいって訳じゃないことを身をもって体験でき、勉強になりました。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/22 23:27:12 gWwEYJAU0
ということは、トランスのCTが一番の犯人ということですね。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 00:29:00 /n8rGti3O
師匠の対応の早さも、見るに見かねてだったのかもね
慣れてきても悩むもんな
326:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 01:15:59 CxA6qxH70
１２V版が新しくなってる…
抵抗買いに行くか
327:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 01:25:57 i6sRrh+R0
え・・・ええーー・・・ｗ
12V版作ったばっかなのにぃｗ
なるほど、もう一個作れと師匠は仰っているのですね！！
328:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 01:26:28 HpLJ6Jn40
ったく師匠はどこまで親切な人なんだｗ
329:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 01:36:08 za6bzYMi0
またバグがあるかも知らんから少し待った方がいいぞ＞改訂版
330:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 02:43:59 i6sRrh+R0
バグってｗ
bugfix待つかｗ
331:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 03:02:14 4ad99lFSO
ズバリ、ぺるけ氏の言う「安定度」ってどういうことですか？
332:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 08:49:27 27bmjJrj0
2SC34212SA1358をそのまま2SA1015/2S1815に変えてもいいだろうか
2SA1015/2S1815がいっぱいあるのでできるだけ使いたい
333:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 08:55:25 cI1a/9s70
>>332
4パラで2SC3421/2SA1358相当
334:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 09:30:07 uDV2QP7r0
>>332
DC12V版は損失の面からはOK。
AC100V版は周囲温度によっては微妙。
エミッタ抵抗は22Ωにして2パラにすればOKだろう。
もちろん変えるときは自己責任で。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 09:35:03 za6bzYMi0
>>331
不本意な発振の起きにくさ、でいいんじゃない。
しかしスレ監視したりしてるなら、改定版記事で2chにスレがあるとか紹介してもいいのに。
さらに匿名で投稿もしてるだろ。投稿時は固定で頼むよ。その方が盛り上がるし、スキル不足な
部分の知識も効率的に得られるだろうし。
336:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 09:59:34 P1MUsINi0
>>335
2chのことは暗黙の了解でいい
連動してます、みたいになると痛いのが湧いてくる
337:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 10:54:06 PKUbYDDe0
12V版の新作が出てるけど、音が変わるわけでもなく旧版でいいんじゃない。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 12:29:34 P1MUsINi0
慌てて改修する内容でもないみたいだ
もう1台つくるなら新版でやればいいんじゃない。
339:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 14:22:17 ofyvZaMa0
作ってもココでは晒したくない
340:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 14:22:48 ofyvZaMa0
誤爆
341:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/23 21:11:58 4pZ88a1U0
バイポーラをパラにする時は、個々のトランジスタのベースにも抵抗を入れとかないとかなりの確率で発振する。
Pアンプの場合はエミッタ抵抗値が10Ωと大きめなのでなくても大丈夫かもしれないが入れるなら47～100Ωくらい。
エミッタ抵抗は共用させないで個々に入れる。
元が10Ωなので4パラなら39Ω。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 01:43:10 4kRhLJPw0
>>336
賛成。
今ぐらいがちょうどいい。
343:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 02:01:30 yiWMgZEZ0
>元が10Ωなので4パラなら39Ω
何故？
344:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 08:33:29 4kRhLJPw0
パラレルにしても出力段アイドリング電流が同じになるエミッタ抵抗の値
原回路＝10Ω
２パラ＝22Ω >>334
４パラ＝39Ω >>341
但し、VBEは変わらないと仮定。
345:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 09:04:27 KlJTBETG0
20Ω、40Ωなんだけど、E12系列から近いの選ぶと
22Ω、39Ω。
念のためお節介な補足。
346:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 14:35:03 gs/Szmxx0
DC12V版で電源切った後LEDが消灯しきらない内orしきってすぐに
電源入れ直した時だけものすごいポップノイズが出るんだけど
改訂版を見るにB+～E間の470μFをB+～C-に付け替えて
LEDに1kΩパラっとけば改善するのかな？
今手元にあるのが1kΩくらいで改訂版の定数通りの部品を買いに行くのがメンドイんだよね
まあ電源切ってすぐに入れ直さないようにすれば済む話なんだけど
347:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 15:44:04 4Evx+eXC0
出力にコンデンサはいってんのかよ・・・
348:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 16:34:15 8qwUlX6g0
ぺるけ式HPAとnabeアンプ（スズメバッファじゃないほう）作った感じだと、
出力コンデンサがあると心地いゆがみが付くかんじ？
秋月で1200mW出力のパワーアンプICが出てて、低雑音とか書いてあるけど
あれでHPA組めないかな？
イケそうならやってみたいんだが。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 19:09:42 0yg1FAz20
>>348
まず、「ゆがみ」じゃなくて「ひずみ」な。
nabeアンプは作ったことないけど、ぺるけアンプは全然歪んだ感じはしない。
パワーアンプICでHPAを作ることはオススメしないよ。
1200mW出力なんてヘッドホンには過大入力だし、わざわざハイゲインにして歪みを大きくする必要なんてない。
350:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 19:36:18 mhP/2MP00
ゆがみねえな
351:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 19:39:29 M1MTvvir0
ピッチャーゆがみだに
352:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 20:39:01 06wjJGiq0
>>348
秋月で新しく取り扱い始めたのは、BTLだから普通のヘッドフォンには
使えない。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 20:51:31 Af+mgM5k0
熱結合ってやった方が良いの？
作例見てると誰もやってないみたいだけど
354:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 21:00:22 hPN9UBlt0
熱結合が必要なほど熱くならない
355:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 21:07:51 06wjJGiq0
熱結合って初段の2SK170のこと？
出力がAC結合なので、そこまでは不要なのでしょう。私もやってません。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 21:31:02 UdsG7DYE0
じゃなんで高精度ペアなんて要求してるの？
矛盾してない？
357:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:14:20 +hD+Gegk0
FETのペアは熱暴走と関係ねーし
つか、釣り針？
358:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:19:50 4kRhLJPw0
353・・・熱結合とはどの部分について言っているのだろう？差動回路？それともダイヤモンドバッファ？
354・・・この人はダイヤモンドバッファについて回答している。回答は正しい。
355・・・この人は差動回路について回答している。この人は回路動作を理解していて回答は正しい。
356・・・この人は回路動作をまだ理解できていない様子で少々混乱している。通常の回路でものごとを考えてしまっている。
354、355のとおりで、すべての箇所において熱結合は不要。
359:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:20:35 mhP/2MP00
>>353がどこの熱結合か話題に上げてないじゃないか。
_、_
Λ＿Λ＿ （<_,` ）_ マターリいこうぜ
/,'≡ヽ::）m)￣ n _ ｌ
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）_ノ￣￣
360:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:25:25 dXqc+vtM0
貴方と私の熱結合
361:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:32:00 4kRhLJPw0
>>360
えっ？ 僕と？
362:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:34:17 hPN9UBlt0
おまえら出力のコンデンサに何使ってる？
俺はUTSJ使ってみたのだが、音がちょっとあっさりしすぎというか
363:353
09/02/24 22:34:41 Af+mgM5k0
皆さんありがとうございます。 納得しました。
旧版12Vをちょいと前に作ったのですが、別のアンプでそういった事しているのを見て、
ぺるけ式はどうなんだろうと思って質問した次第です。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:39:17 LlJ+NLmK0
>>362
俺は巡り巡って最終的にUTSJだお
ちょっと派手なのが好きならMUSE系じゃまいか
365:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:42:14 LlJ+NLmK0
追加
MUSEの黒はだめお、大人しすぎる
366:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 22:43:04 mhP/2MP00
MUSE緑大好き
367:346
09/02/24 23:06:27 gs/Szmxx0
自分の知識じゃ考えてても埒があかないから実際にやってみた
LEDと並列に1kΩを付けた段階で
イヤホンを外してても聞こえた程の特大ポップノイズは出なくなった
それでも電源を切ってすぐに入れると大きめのが出る
しばらく時間をあけて入れれば大丈夫なのは前と同じ
あとは電源切ってLEDが消灯するまでの時間が気持ち短くなったような気がする
その後B+E間の470μFをB+C-間へ移動させたけど違いは良く判らなかった
一応特大ポップノイズは出なくなったからこれにて改造終了
368:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 23:07:23 4Evx+eXC0
コンデンサに支配される音
369:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 23:11:17 oxX4KJyK0
>>368
だから直結が(ry
と言いたいの？
他作っちゃいなyo!
370:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 23:13:49 4Evx+eXC0
そこをどうにかするにはコンデンサの後からも多重帰還
371:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 23:16:46 4Evx+eXC0
回路図みた。
帰還はコンデンサの後か。
372:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 23:19:54 McWqpOU00
しかしこうゆう入力Cが無くて、出力Cがあるアンプって
昔のアンプとか真空管アンプだとかでは
珍しくないタイプなんですか？
373:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 23:49:26 8qwUlX6g0
俺は恥ずかしながらOSｰCON。
え、漏れ電流？故障モードではショート？
知っていますとも。この音に酔いしれればそんなのどうでもよくなります。
UTSJとかMUSEとかとっかえひっかえやってみたけど、OS-CONがダントツ。
単電源アンプって入力Cナシで出力Cだよね。
374:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/24 23:50:59 IqxgYlj00
いや単電源でもBTLパワーアンプなら出力Cなしのがある
375:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 00:36:48 lNw5Xkd80
なこたーないだろう。単電源で入力に交流入れるには、入力のＣは必要。
このアンプの場合、初段は変則的な±電源でバッファ部は単電源動作、
帰還はACのみという構成。ヘッドフォンアンプだから成立する回路だと
思っていいでしょう。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 00:40:13 Bc9ohKVM0
単電源でも入力トランス入れれば入力Cいらんよ出力もトランスいれれば出力Cもいらん
377:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 00:43:12 KQEExBmn0
ぺるけさん本当はトランスにしたかったんだろうなぁ・・・
378:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 01:00:43 pR9sHTnp0
トランス出力にしたらNFBループにCが必要なんじゃまいか？
379:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 01:03:13 Bc9ohKVM0
いらんよ
380:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 01:05:06 pR9sHTnp0
では、ぺるけ式で出力Cの前から帰還させても普通に鳴るのか？
381:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 01:06:51 S7/kagAp0
はぁ？もういいからカエレ
382:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 01:08:59 pR9sHTnp0
わからんなら答えなくていいからよ。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 01:38:46 TfBdw1XC0
ＯＳコンなんて使わないでも、ケミコン+フィルムコンでいいじゃん
384:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 12:04:04 LwJp1rkr0
本家の掲示板にDC化したっていう人がいたな
詳細は書いてなかったけど、頼めば教えてくれるんじゃね？
385:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 17:01:43 S7/kagAp0
ChuMoyみたいに電源分割すれば
386:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 17:13:26 m+Z/NObh0
>>344
それだとパラ化のメリットが少ない気がしてならない。出力増えるだけだからね。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 18:05:21 gWhOv94j0
>>386
コレクタ損失を2個、3個で分担する話だからメリットはある。
出力増えるならすごいメリットだが出力は増えない。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/25 22:27:04 vVt93cTr0
旧版から改訂版に変更された部品を入れ替えてみたが特に音質に変化はなかった。
安定性が良くなったってことだから安心感は得られるね。
389:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 00:12:04 LnectQ7z0
>>388
乙
安定性とLEDのすばやい消灯のみが変更点なのかな
390:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 00:34:45 /3fm7zUv0
確かにLEDが３秒で消えるようになった（今までは１０秒ぐらいかかってた）
391:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 00:40:55 nKzfI2+b0
このアンプってスゲー安定してるね。
ちっとも波形崩れないし、容量負荷にもすこぶる強い。
メーカーやオク商人にコピられたりしないのか不安。
392:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:15:31 LnectQ7z0
商用利用はお断りってかくべきだよな
オクで売ったら商売になりそう
393:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:35:47 WXINmTtN0
回路を法的に保護するとなると色々面倒だし費用も掛かる。
そして保護できるほどユニークな回路とも言えない
ラインまで作って大量生産ならまだしも
ケース加工なんかも考えて時給ベースにしたら
コンビニでバイトするほうがマシだろうな
394:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:36:15 LnectQ7z0
音質的な観点は別として、これ高級感あっていいな
URLﾘﾝｸ(8604.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(userimg1.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(8604.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(userimg1.teacup.com)
GRADOでもこんなアンプあったな
395:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:40:03 ahA0ppy20
FETの選別余りで組んだものを、巷の評判を引用して出品
ありそうだ
396:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:40:58 LnectQ7z0
>>393
そうなんだ、詳しいですね
てっきり意匠権とか著作権などの知的財産権が保護されると思ってたんだけど違うんだね
397:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:41:28 pPKQ9YmS0
くだらね聞いてて反吐が出るわ
398:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:44:18 x33XTMp10
お前らが損するわけじゃなし、何勝手に心配してんだか。
>>394
木製ケースに青色LEDはないだろ。赤とか電球色がいい。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:55:07 WHle4yxo0
>木製ケースに青色LEDはないだろ。
デスヨネ。
青LEDは電源インジケータとしては眩しすぎてなあ・・・
3mm？のオレンジLEDを少し暗いくらいで光らせると結構イイ。
400:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 01:57:03 /3fm7zUv0
緑LEDが無難で落ち着いていてよく使う
401:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 02:06:32 WXINmTtN0
>>396
意匠権と著作権は芸術を守るものだぞ・・・
嫌儲主義者の気持ちもわかるが、あんまり守ってても公共の利益にならないんだよ
402:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 02:41:52 nKzfI2+b0
販売側も知ってて買う消費者も好きにやればいいが
偉 そ う な 言 動 だ け は 謹 ん で 欲 し い も ん だ 。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 02:47:38 2QWI4WdH0
本家の掲示板でも何度か議論されたネタだな。気になる人は探してみるといい。
404:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 03:39:50 8vLd1i0+O
>>403
リンク張って欲しい
405:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 08:43:16 yU9ZtY2T0
信者心理もここまでくると気持ち悪い。
こんなのオク商人はともかくメーカーがコピるわけ無いだろ・・・
406:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 08:47:23 MigQuf900
性能は悪くないだろ、保護回路とか付ければ値段によっては売っても良いくらいだと思う
ただ見た目の石が少ないからメーカー的にはやらないと思う
オペアンプでも134のやつを製品で売ってるだろ？
あっちのほうがアレだと思うがね
407:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 09:53:28 x33XTMp10
はっきり言えば、こんな時代遅れで性能の劣るアンプを自作したところで売り物にならない。
408:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 12:00:34 eiCzfC940
>>387
増えないの？
計算してないから分からんが1個じゃ許容損失小さいでしょ
409:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 12:25:39 eiCzfC940
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.com)
出力C無しバージョン
410:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 13:00:15 oOgiP/G00
>>409
出力Cが無いのはいいけど、途中に結合Cあるじゃん ｗ
411:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 13:17:21 1We5MrB30
うまくすれば結合Cにフィルムコンが使えるから音質劣化のゴミ電解コンが必要ない。
412:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 13:19:16 +uVpRwfy0
>>409
ぺるけ式で、入出力をGND、ヘッドホン出力の場合、
このままの回路形式で結合Cを無くす事は不可能。
どこかで＋方向にシフトした電位を－方向にレベルシフトする必要がある。
金田式やB-1方式のような。
どうせACアンプになるなら、出力にCを入れておいたほうが利点も多い気がする。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 13:19:56 +uVpRwfy0
「入出力をGND共通」に訂正。
414:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 14:14:34 KmVqCVEt0
なるほど。
12V版なら約4.7Vバイアスがかかっているてことでおｋですか？
漏れの場合、オリジナルをDC化したいよりFETペアを入力に使って
バッファはBUF634が余っているので使ってみたいと考えてるのですが。
415:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 14:56:36 Is0L6B+P0
>>414
オリジナルの回路でダイヤモンドＢＵＦをＢＵＦ634に
取り替えれば良いだけだろ。何を悩んでいるのだ？
416:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 14:59:01 KmVqCVEt0
そのときにコンデンサを無くそうかと思ったんですが
なんせ低脳オペアンパーなんで。
417:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 15:01:46 Is0L6B+P0
なんで無くせるんだよ？
BUF634の中身はダイヤモンドＢＵＦだぞ。
418:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 15:08:42 KmVqCVEt0
そのまんまでCを無くせるなんて思って無いので、なんとなく考えていただけです
419:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 17:31:01 kAP8N2na0
普通の差動だとこんな感じじゃないかな・・・
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
420:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 17:58:03 +uVpRwfy0
>>419
昔の低周波増幅用OPアンプの等価回路そのものだな。
こうなると、ディスクリートで作る意味を見いだしにくくなる。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 18:01:11 fSGByKON0
>>408
1行目と２行目の関連が分からないので途中の思考過程を省略せずに書いてください。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 19:38:01 lPnhRrMm0
>>419
これじゃ、定電流回路がまともに動かんでしょ。
シミュレータなら動くと思うがね。
423:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 19:43:55 1We5MrB30
どれどれ
424:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 19:46:02 1We5MrB30
まともじゃないな
425:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 19:50:58 7Msbx05m0
煽るな煽るな。
マターリ行こうぜ。
荒らしたいならこっちでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
426:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 20:04:05 7Msbx05m0
おまいら、ここの基礎編41～43見たか？
URLﾘﾝｸ(www.op316.com)
ここ読んでからアンプ作ればよかったと思う内容だ。
ああ、読んでないのは俺だけだったか・・・ くそう
427:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 20:05:54 1We5MrB30
どれどれ
428:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 20:06:45 1We5MrB30
なんだアースか。まともな本もってるからｲﾗﾈ。
429:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 20:33:02 17/bttTl0
なんか変なのが住み着いてるな
430:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 20:50:23 pPKQ9YmS0
古めかしいめずらしくもない回路ですねｗ
431:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 21:13:34 +OrjwtpO0
>>430
何が言いたいのやら。
そんなことは、ここの冒頭に書いてありますがな。
URLﾘﾝｸ(www2.famille.ne.jp)
>>419
それだと、普通のそこそこの音にしかならない。
432:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 21:51:10 /3fm7zUv0
次スレからは
・既に作った奴
・作ろうと計画してる奴
以外書き込み禁止にしようぜ
433:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 21:53:23 pPKQ9YmS0
まだまだだな
434:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 21:56:41 mYwHKDz50
>>432
だな。
だいたい専用スレなんだから
オリジナルの改悪などもってのほか。
DC化など寝ぼけた事いってんじゃねぇ ｗ
435:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 21:58:25 pPKQ9YmS0
うるせぇカス
436:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 21:59:39 1We5MrB30
好きにすればいいよ
437:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 22:00:38 +OrjwtpO0
Ｐ式ヘッドフォンアンプを批判するのはかまわないと思うが、
批判する人たちのほとんどが回路を理解できていないのが残念である。
438:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 22:01:45 1We5MrB30
それは言えてる
439:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 22:12:06 jug6wl260
よーし4パラで作っちゃうぞ！
440:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/26 22:18:21 O/HdFaaq0
>>439
ま、その程度の改良なら師も容認して下さると思いますよ。
441:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/27 00:04:44 k3NW08sy0
ﾓﾁｹﾂ。上には上がいる。
URLﾘﾝｸ(naotake.xxxxxxxx.jp)
442:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/27 00:11:33 LYX+ghkW0
>>441
誤爆？
443:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/27 00:48:06 O91JRnu30
4パラって出力段？
興味あるなぁ
444:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/27 01:16:53 55NBdx150
>>421
1815シングルでも定格内なのね。だったら増えねーわ。
1石当たりのアイドル電流は同じ位のほうが、音質的には良いと思うよ。
出力インピーダンスも下げられるし
445:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/27 09:09:36 mbpt7ZtM0
しかしよく考えたら実装面積的にも金銭的にも
なんも得なことありやせんじゃないか ｗ ＞1015/1815の4パラ
446:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/27 17:11:42 wKq2TPVw0
パラにすればサーマルディストーションが改善され実働時のひずみは減る
447:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/27 17:15:32 TG9jWuZ30
金銭的には特だろ
448:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 01:00:32 qQzcCsEu0
すごい遅レスで申し訳ないんだが
>>302
「入力からボリュームまで」を撚るというのはLとRを撚るんじゃなくて、
LとGND、RとGNDをそれぞれ撚るってことだよね？
（LとRは普通密着させない方がよいと聞いたんで）
449:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 01:10:05 BPYmiB2U0
>>448
そう。
GNDと信号線を撚ると信号線が出すノイズがGNDに落ちる。
450:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 01:31:45 Tcp3kgMF0
ツイストペアは行きと帰りのペアじゃないと力は発揮できない。
あとペアによって縁る間隔も倍にしないとそのペアから発生した磁束の影響を受けてしまう。
GNDにノイズが落ちるという表現は適当じゃない
451:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 01:40:50 qQzcCsEu0
なるほどthx
452:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 02:51:34 qQrH3Omm0
過疎ったな
453:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 05:08:30 qQzcCsEu0
基板（ラグ版の）ヘッドホンジャックのアースポイントへの接続は、
オーディオ用のラインケーブル等で行うべきでしょうか？
アースだし安物の線でも同じかなとも思ったのですが
454:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 05:11:31 qQzcCsEu0
ああ打ち間違えてしまったsorry
×基板（ラグ版の）のからヘッドホンジャックのアースポイントへの接続は、
○基板（ラグ）のＥ端子からヘッドホンジャック（アースポイント）への接続は、
455:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 07:24:10 ccD/vT8K0
L/Rの共通RTNインピーダンスによるセパレーション低下を抑えるために、
太めの電線で短く結ぶ。
456:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 08:17:33 Sk9FAF1G0
>>448
入力ところでGNDは1本推奨なので
撚るのは3本の三つ編みかと思う
457:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 08:37:18 47zRSEsK0
>>456
本家のシールド線の処理を見てると
LとRはそれぞれ入力端子側だけ接続したGNDと撚って
入力端子からボリュームまでGNDを更に一本出すって感じがいいんでないの
458:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 08:53:05 Sk9FAF1G0
>>457
それなら入力からVRまでGND2本じゃない？
俺は100V版の写真みたいに3本でケースの端に
寄せてるから撚ってないけどね
ノイズに対してはレイアウトを注意したほうが効果が大きいと思う。
459:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 09:20:19 ccD/vT8K0
こうやって初歩レベルな論議があるから伸びんのかね、このスレ。
絶縁タイプのRCAで受けてVR通してアンプで初めてRTN同士つながる、でいいよ。
送り出しのインピーダンスも大きくて数kくらい程度だからバラ線でいいが、
気にするならシールド線で。モガミの2520とかね。
460:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 09:41:08 16Zb8FSS0
バランス回路でない限り、左右で別個に捻ってもダメですよ。
捻るなら左右の信号とアースをいっしょくたにする。
そうすると左右の信号ラインが接近するのでクロストークが劣化しそうになる。※
それを嫌って左右で分けたらノイズに対して弱くなる。
要は程度問題。
実は左右が接近しても大丈夫。
CDプレーヤやiPodなどソース側機材の出力インピーダンスは十分に低いので、
ヘッドホンアップのRCA入力～ボリューム間ならば接近してもクロストークはほとんど劣化しない。
しかし、ボリューム～アンプ入力間はボリューム位置によっては最大12.5kΩ（50kVRの場合）まで回路インピーダンスが上昇するので接近させない方がいい。
100V版はそういう考え方で割り切っているんだと思う。
461:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 11:52:14 16Zb8FSS0
わかりにくい説明になってしまったので簡単にまとめます。
RCA～ボリューム間は、シールド線であってもなくてもかまわない。
どちらの場合も左右とアースとは近づけて引き回す。
ボリューム～アンプ入力間も上記に準ずるが、できるだけ短く。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 13:59:48 EqP2eOxC0
改訂版の「いろいろなヒント」が充実してきて参考になるね。
「はじめに」のコンデンサうんぬんも全部ヒントに移動してまとめてほしいな。
たぶん２ちゃんへの返答で書いたんだろうけど、googleで初めてやってくる人もいるだろうし。
「はじめに」はもっと万人向けの紹介文の方がいいと思う（または旧版のように不要か）。
463:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 14:12:00 5HvIi7t50
あのアンプの回路や部品、説明文すべてがP氏の個性なんだからさ、
文章の位置まで注文付けるなよw
いくらわかりやすくなっても、全文読んで欲しいと思う。
464:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 18:44:51 9lNUPWpV0
アンバラアンプも完成形になってきたから
そろそろ、オーディオインターフェイスに直結できるようにバランス入力版を出してほしいなー。
コンバーターとか 変換アダプタをかまさないでFF400のを聞き手ー
465:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 19:15:00 qSqZba440
信号の配線の話が出てるけど、俺のチラ裏を見てくれ。こいつをどう思う。
赤・白・GNDで3本が1本の被覆でまとめられて、若干撚ってあるケーブルで
RCA-VR間、VR-入力間、出力-イヤホンジャック間 配線してるけど可聴ノイズはナシ。
466:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/28 19:22:42 lPIKkCN70
ごく普通にいいんじゃね？
ま、よほど変な配線しないと聞こえるようなノイズは無いと思う
>>460氏の意見どおりならVRから回路の入力までは離したほうが良さそうだが
それほど気にしなくてもて感じはするな
467:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/01 18:35:20 BDa6dVLx0
ちょ！！このアンプってスイッチング電源に敏感すぎっ！
なんか高域が暴れるようになったんで不思議に思って本体やRCAケーブルを疑ってたんだが、
一向に改善しないんで、まさかと思ってスイッチング電源を元使ってたコンセントに差し込んだら
高域も元に戻った。
これじゃアンプの場所を移動できねー！どうしてくれるだよっ！
468:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/01 19:00:35 xyfnCZpq0
なにをするだー
469:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/01 19:12:10 ho2q019O0
>>467
散々既出
470:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/01 20:00:19 dy2+lsiwP
P氏はスイッチング電源は騒ぐ人は騒ぐけど、AC100Vでも同じと言い切ってるけが
ごく一部としてもダメな環境の人は対策しないとダメなんじゃね？
慣れてない人はアダプターでも仕方ないとは思うけど
せっかく良いアンプなのにとか思ってしまう。
471:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/01 21:00:16 Q8UUi0wd0
>>これじゃアンプの場所を移動できねー！どうしてくれるだよっ！
そのベストポジションで使いましょう。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/01 21:02:08 I2aKgrCu0
>459
すみません、RTNって何の略ですか？
GNDとは違うのでしょうか。
ググっても良く分からなくて・・・。
473:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/01 22:24:24 Q8UUi0wd0
Returnのつもりでしょう。
474:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/01 22:42:56 clQqk4vI0
RETURNだね。戻り線。COLDと同じようなもん。HOT/RTNとかでぐぐればかかる。
GNDと書けばGNDにしか接続しないみたいだが、別に差動で受けてもいいわけだし。
475:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/02 02:28:35 +tHyPHVx0
>>467
影響されないようにLCフィルタでも追加すれば良い。
そうやって周囲から影響を受けないように設計すると、
アンプ部だけゴッソリ別の回路に変えても良い音になる。
トランスを使ってハムが入らないように配線して、
それをDC電源で動かしても良い音になる。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/02 20:28:54 ynATngnm0
12V新版作った人に聞きたいけど、旧版との音の違い教えて。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/02 21:52:35 d53AL2wa0
>全体としていえる変化は、ポップノイズが出にくくなったことと、
>トラブルが起きにくくなったことです。
>音は変わりません。もし、音が激変したと思ったら、
>念のために医者に診てもらった方がいいでしょう。
…とまでHPに書いてあるんだから、音は変わらないということでいいんじゃない
478:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/02 21:58:21 6QINlIg+0
>>476
ごっつい釣り針乙
定電流を決める抵抗は150に10足して160にしておいたけど
なーんも変わらん。
479:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/02 22:19:44 FsyWtnZF0
変わるのは最大出力付近で波形の崩れ方がほんの少しきれいになる程度。
聞く側は絶対にわからんだろうが、設計する側にとってはちょっと気になっていたのだろう。
電源OFF時の見えないところでの挙動は確実に改善されている。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/02 22:24:09 q4gjDwj80
電源ＯＦＦにしなければ関係無いじゃないかな？
うちのヘッドホンアンプは、ここ数年電源を切った覚えが無い。
481:467
09/03/02 23:11:35 oPtt44B10
電源のところのCをKZH 1000uF/25Vに変えたらだいぶ高域の荒れが改善された。
PC用だからスイッチング電源と相性がいいのかな。
>>475
そうですね。今回改めてオーディオにおける電源の重要性を再確認できました。
2台目作るときは電源部の回路にも手間をかけたいと思います。
482:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 12:36:54 qwqy3wQU0
電源の重要性などといってますが、
それは回路がもともと電源変動に弱い構成だからではないですか？
初段の抵抗負荷からバッファ介して出力とってますよね。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 13:06:49 /6MyoxlC0
迷子のお呼び出しを申し上げます。。。
484:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 13:20:40 uTbBPF+v0
>>482
疑問がもてるうちに離脱した方が良いよ。
URLﾘﾝｸ(www.nichiren.or.jp)
485:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 17:40:17 4Hq4BtGR0
ＤＣアンプを作る自信無いのでＣ出力ですか、分かります。
486:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 18:21:25 w01JnVAN0
ぼくのかんがえたアンプが一番＞＜
なのはわかったからよそいけ
487:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 18:29:58 tSx7xXpb0
千石でRAYが10個セット＆失敗したときのために予備パーツ買ってたら
ぺるけ2．5台分の材料になった。どうりで高いと思った。
２台作りたくなるほど音いい？
488:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 18:32:05 iqJFIE/q0
普通だいたい3台くらいじゃね？
489:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 18:32:12 8NC5qfQIP
何を言ってるのか分かりません
490:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 19:27:44 tSx7xXpb0
普通3台かｗ
4台作った賢者も居るんかな
491:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 19:50:48 1flgtAcP0
1台目は習作としてあらゆる思いつきを試してる。
音が決まったらきちんとした2台目を作る予定。
492:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 20:00:43 NBA48+xSP
まったく同じモノ作ってモナ
漏れの技能では定数変えなければノイズ対策くらいしか凝るところ無い
REYとREXの違いは試してみたいが。
493:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 21:06:10 hRo+z1l10
電源電圧を変えてみる、というのはどうですかね。
それから、トランジスタを総入れ替えしてみるとか。
ダイヤモンドバッファを緑本の簡単なＢ級のやつに入れ替えてみるとか、
出力段に放熱板をつけてアイドリング電流を３～４倍に増やしてみるとか。
494:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 21:37:27 4IarAH+V0
>>490
２年前に２台、最近２台作った、全部100V版。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 22:49:24 hRo+z1l10
ところで、その４台の現在の所在・用途は？
496:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 23:18:27 8RaM28CJ0
>>482
電源の作り方を勉強するための回路だと思えばおｋ
497:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/03 23:58:51 FH2pJJ9N0
今度の週末になぜかもう一台組もうとしてる俺がレス
498:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/04 01:28:54 w5Y2UhZg0
今、１台、バラックで鳴った。
毎度のことだが、何度聞いても新鮮。
音を聞きだしたら作業が止まった。
今夜は、このままずっと聞いてるだろう。
沢庵肴にしてスコッチなめてる。
499:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/04 01:34:35 d57GTAO40
>>498
乙。俺は今ぺるけ式作ってみるか悩み中。
スレチだがしかし、沢庵とスコッチて合うか？
俺はカントリーマアムとスコッチｗ
500:名無しさん┃】【┃Dolby
09/03/04 02:02:36 NQqLZL9M0
酒弱いからスコッチなんか飲んだら音なんて分からなくなるな･･･