08/02/20 13:50:04 jm6/lwSn
>>1
乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:56:17 p7AYUudV
>>1
乙華麗
【H5N1型】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ消毒スレ【感染予防】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
★備蓄を晒せ！－新型インフルエンザ対策★
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:57:23 uvrww5fp
>>1乙
【医療】 「国民は、食糧など備蓄を」 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…パニック発生時は自衛隊投入も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】中国で鳥インフルエンザ感染の22歳男性死亡 感染経路は”不明”
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 14:08:29 x57imw3G
一昨日のTV報道を見て、番組が取り上げたことは評価しますが、改めて国の
政策に基本的な問題があると感じましたので、長くなりますがカキコします。
●Jチャンネルの報道
１．厚労省の説明に、担当課長補佐が出ていました。恐らく、役人の習慣で、
他の説明者である岡田先生の国家公務員としてのランクに合わせたのだけれど
このような全国民の生命の安全に関わる重大問題の説明には、政策決定責任の
ある課長や局長が出るべきです。
２．感染者数が３２００万人と予測されているのに、タミフルの備蓄が２５００万人分
しか、無いことを問われ、担当者は、米国の伝染病感染時の受診率をもとに、２５００万人
と推計したと説明したがとんでもないことです。あとの７００万人は、受診もせずタミフル
も投与されず、ただ、野垂れ死にしていくということなのか、全く理解不能です。
公的医療保険がない米国では、最近のマイケル・ムーアの映画「シッコSicho」でも明らかに
されたように、民間保険に加入していない限り貧困層は、受診できないのです。幸い公的医療
保険のある日本で（最近は自己負担が高くなり受診抑制も生じているが）、厚労省が、その
ような米国の受診率を基に算定しているとは信じられないことです。
即刻、首相、厚生労働大臣は、タミフルを、感染予測者数３２００万人分＋予防投与分
（多ければ多いほどいい。できれば全国民分）、備蓄するよう決断するべきと考えます。
３．また、パンデミック・ワクチンは、パンデミックが発生してからつくり始め、半年で、
生産可能にすると言ってましたが、何人分との説明は、全くありませんでした。その時点
で罹患などで免疫ができた人は除くとしても、全国民に接種できる数を、是非、確保すべ
きことを政策として明らかにすべきです。
４．政府（国会議員や官僚）の姿勢をみていると、新型フルーについて、国民の生命に
関わる安全保障の重要な問題であると認識されているとは思えません。与党PTや民主党な
ど野党の一部も認識を持っていると思われますが、政府全体がそのような認識を持って、
政策を断行していっていただきたいと強く願います。
●NHK・BS２３時からの「鳥インフルエンザ・インドネシア最前線」？
ヒトーヒト感染が増加しているインドネシアでの実態を見て、頭では分かっていても、
驚きました。鳥インフルの検査で検査官が来ても、その鳥を隠し、帰ると、その鳥を
だして、飼っているという状況です。月収が1万円の中で、鳥を売れば300円で重要な
収入源になるという訳です。気の遠くなるような南北格差を改めて感じずにはいられ
ません。また、地方では、病名も分からず亡くなっている人も多いのではと、解説者
が言っていました。担当大臣は、対策はとられていると言ってましたが、このような
状況では、更なる国際協力・国際援助が不可欠です。小樽の外岡先生も言うように、
WHOだけではなく、国連やG８など、あらゆる国際機関・会議等を通じて、東南・南ア
ジアで、鳥フルー、新型フルーの封じ込めが成功するよう、わが国も最善の努力をす
ることが必要です。このままの状態で、封じ込めができなければ、あっという間に、
パンデミックに移行してしまう恐怖を改めて感じました。
●ここで、カキコしていても、なかなか政府には伝わりません。首相、厚生労働大臣
等宛てに、メールを出すつもりです。皆さんも、いろいろな方法で、政府が国民の生
命の安全を確保する政策をとるよう訴え、動かしていきましょう。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 14:51:52 Vy7LRTpj
インフルエンザは鳥や「豚」に感染するんだよね。
感染した豚は死ぬことはないんだろうけど、
その感染した東南アジア産の豚肉はＯＫなのか(￣Д￣;)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 14:58:23 wYNjJOn3
いまTBSの情報番組で取り上げられてる。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:01:42 cTDIRShR
おいおいＴＢＳのチビ、３月過ぎたら安全みたいな誤解を与える
言い方してるぞ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:09:00 p7AYUudV
夏に来る可能性だってあるのに
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:10:14 cTDIRShR
誰か訂正の電凸してやれよ、ひどすぎるぞ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:11:07 Vy7LRTpj
パンデミック対策キット
10万円・・・・高いorz
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:11:26 yBF2RV/y
２時ッチャオで
パンデミックキットが取り上げられてる。
クレベリンも紹介されてるわ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:13:49 cTDIRShR
スタジオの連中の危機感のなさが笑えるな
普通に人事だと思ってるのがありありで
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:15:32 irRmM8NU
ワクチンの話は一切スルーでﾜﾛﾀ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:16:31 wYNjJOn3
TBS中途半端。。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:38:21 n39KwHdH
パンデミックキット、1セットずつ販売するとのことだった。
2時ッチャオにて。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:03:51 0AIedxcZ
キタコレ
【順天堂大学病が】 御茶ノ水に自衛隊ヘリがひっきりなしに離着陸中 【騒がしい件】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:12:37 DO79Lg/s
>>17
もう埋まってるようだが、次スレが見つからない。誘導して下さい。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:31:26 YQMWBDcL
>>17は確定情報はまだ何も無いみたい。
つかヘリが飛んでるという良く分からん未確認情報だけだ。
スレはニュー速だがあえてリンクは張らないでおく。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:37:25 DO79Lg/s
>>19
㌧
次スレ見つけました。釣られたのかも。お騒がせしました。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:30:05 rmoI8X7G
>>8
>>9
同意
俺も見ていたが、インフルエンザは冬場の乾燥した時期に発生するという考えで思考回路が止まっているな。
あのテレビでは、世界の発生状況を地図で出しての痛いコメントだった。
発生分布をみたら高温多湿の国でも死んでる。
そこまで分析出来ないなら、３月一杯が危険！なんて発言すんなよ。
今、本屋で新型インフルエンザ関連のを探しているが店員に聞いても少しお待ちください。
それから数分後にお取り寄せになりますって言われた。
Ｈ５Ｎ１ってタイトルですか？と言われた時にどん引き…
こいつら本当に知らないんだと思ったよ。
店員が悪いわけではない。政府や地方自治体の責任だぞ。マジで
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:59:58 M/Zs0Wtw
>>1乙
いちお貼っとく
「新型インフルエンザで1億5000万人が消える日」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
画質良すぎワロタｗ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:07:47 DwYv2Q8s
なかなかいいスレですね
／>>1 ＼
頷けます ＿＿＿ ￣| |￣ ＿＿＿
|>>8 ／ | | ＼>>9 | あなたのレス、気に入りました
| ＼ | | ／ |
|／＼ ＼＿_| |＿＿／ ／＼|
確かに ／| ＼ ⌒ ⌒ ::: ／ |＼
. ／ ￣￣ （●）, 、（●）、 ￣￣ ＼
< >>7 ,,ノ(、_, )ヽ、,, >>3 > その調子でレスを打つとよいでしょう
. ＼ ＿＿＿ ｀-=ニ=- ' .:::::＿＿ ／
＼| ／ ｀ニニ´ .:: ＼ |／
|＼／ ／ ー┐ ┌-＼ ＼／|
|>>6 ／ | | ＼ >>4.| 独特の考えですね
同意です| ＼ .| | ／ |
￣￣￣ ＿| |＿ ￣￣￣
＼>>5 ／ 鋭い意見だと思います
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:49:33 p8UEzfB8
ミンス党が 厚労省 結核感染症課にヒアリングしてます
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:57:34 8OZyFP55
【順天堂大学病が】 御茶ノ水に自衛隊ヘリがひっきりなしに離着陸中３ 【騒がしい】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
29 名前： 通訳(北海道) 投稿日： 2008/02/20(水) 18:30:28.19 ID:KWKhb90g0
知り合いの大学病院の香具師から聞いたが
鳥インフルエンザの発症者を収容したんだとさ
おまいらも風邪に注意しろ
この後34でｽﾚｽﾄされてるわ
関連ｽﾚに注意したほうが良いかもな
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:12:30 E1PWi2NY
>>25
ガセ載せるんじゃない。ばっかも――――――ん！
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:26:27 aD/bJCKQ
>>26
なぜ>>25がガセなの？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:33:10 zZBJYRki
>>27
釣られるなよｗｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:51:49 PSI5tLx2
>>27
ガセ書いた当人だからに決まってるでしょ！
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:02:45 p1GbGH2U
新型インフルエンザに備えるinサプリ板
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:15:49 LxX/K4UJ
新型危ないのか。
とりあえず、マスクとオキシドールを買ってきた。
もしパンデミックしたら10倍に薄めてうがいして飲むだ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:20:59 7KD1dT4O
>>25
あーーーー確かにヘリの音ひっきりなしでうるさかった。
なんか事故でもあったかなーとネットのニュース見たけど何も出てなかったけど
結局なんだったの？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:22:03 WIBDnExm
新宿で仕事してたとき
やけに低い高度で飛んでいくヘリを見たな
なんだろな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:33:00 Ee7tXcgY
>>25
空港止めた原因の人？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:35:42 WIBDnExm
>>34
空港はただのシステムの不具合が原因
なんでもかんでも鳥インフルエンザにするなよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:11:26 0J7ycdlG
人口100万人当たりの推定年齢別罹患率（鳥インフルエンザH5N1）
URLﾘﾝｸ(www.forth.go.jp)より作成
年齢 0 0.02 0.05 0.1 0.15 0.2
0 ～ 9歳 ■■■■■■■■■■■■■■■
10～19歳 ■■■■■■■■■■■■■■■
20～29歳 ■■■■■■■■■■■■■
30～39歳 ■■■■■■■■
40歳以上 ■■
（以下仮説）
35歳以上の多くの者はAソ連型H1N1(1977年）にかかっており、N1の免疫がH5N1の軽症化に寄与している可能性がある。
35歳以下の若年者でもH1N1への免疫を有していれば、H5N1に罹患した場合でも軽症で済む可能性がある。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:24:09 0J7ycdlG
感染者6億人、死者4000～5000万人に及んだパンデミックのスペイン風邪H1N1（1918年）のなれの果てがAソ連型H1N1(1977年）である。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:38:30 9QTAwFVo
インドネシアスマトラ島でまた地震で死者だって
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
39:開業医の一人
08/02/20 22:51:04 g6hVHhGU
まあ大流行しても大丈夫なようにタミフルとリレンザを折れは１００人分ずつ蓄えた。
勿論患者には使わないよ。パンデミックになったらクリニックは閉じて篭城するだけ。
こういうとき開業医はいい。備蓄費用は全て必要経費で税務署に申告できる。
備蓄費用も決して無駄にならない。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:56:42 p7AYUudV
自称医者乙
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:57:36 ZIe/X+sr
自分だけ生きのころうとするものから氏ぬのにｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:04:39 aD/bJCKQ
>>41
> 自分だけ生きのころうとするものから氏ぬのにｗ
それは全く根拠のない、君の願望でしょ？
たしかに私も>>39は気にくわないが、本当に生き残るのは、>>39みたいな
逞しくて功利的な人間なんだよ。君や僕も、彼を目指した方がいいかもしれないよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:05:34 SFzrlt6y
おいおい医者が死亡フラグ立たせるなよ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:06:22 lHXWUUFF
１００人分は無駄だろうけど家族の分くらいはあった方がいいね
倍量でもいけるくらい
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:06:57 p7AYUudV
てか他人に出さないのなら、
タミフルとリレンザを100人分も蓄えてどうすんだろｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:10:26 ZIe/X+sr
>>42
ちょｗ 願望じゃないってｗ
利己的な心が免疫力を弱めるんだよ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:11:51 4GRi+d3l
こんな鳥インフルエンザだらけの所に居られるか！
俺はタミフル持って閉じこもるぞ！
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:12:11 qVRrYr6G
>>31
> とりあえず、マスクとオキシドールを買ってきた。
> もしパンデミックしたら10倍に薄めてうがいして飲むだ。
過酸化水素水 0.3% 溶液って、大丈夫なの？
一部のマウスでは、.0.4% 溶液を投与し続けたら、十二腸に
発癌の発生が認められたとかいう記載を MSDS をみつけたん
だけど。
そりゃ、飲むわけでないのは、了解しているけど。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:14:31 qVRrYr6G
>>46
> 利己的な心が免疫力を弱めるんだよ
それは、まさに貴方の願望なのでは？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:16:19 GiapCC3Y
>>46
ワロタｗｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:19:31 ZIe/X+sr
免疫細胞ってどこで作られるか知ってる？
胸腺を調べてみ
じゃあな
52:開業医の一人
08/02/20 23:20:33 g6hVHhGU
>>41
じゃあパンデミックが終了したらどちらが生き残るか賭けるかい？
折れは生き残る自信あるぜ。
>>45
職員とその家族分だよ。これだけで約５０人必要。
後は全て親戚・身内と医者じゃない友人家族。後は予備。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:22:33 aL3Y6v/s
>>36
H5N1発生国の現在までのH1N1流行状況が分からないので何とも言えないが、
日本の場合、1977年以降も現在までH1N1は度々流行していて
35歳未満でも免疫を持っている人は多数いると思われるけど。
そうすると日本では、35歳未満の人であってもそのグラフのように
高い罹患率にはならないということだろうか。
N1の免疫により、サイトカインストームを防げるということだろうか。
どうなの？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:42:20 0J7ycdlG
>>53
鳥インフルエンザの発生地の大半が非寒冷地域でH1N1の感染を逃れた人が多いのかもしれない。
つまり、日本のような流行時期を有する地域のH1N1の免疫保有の確率は高いかもしれない。
簡単に言うと、パンデミックの際、日本はインドネシアのような高い死亡率にはならない可能性がある。
また、免疫がN1を認識して正常に働けば、サイトカインストームは若年者にさえも起こらないだろう。
サイトカインストームとは、敵が誰だか分からない場合の最後の暴走反応だからである。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:51:48 p7AYUudV
>>52
もうどうでもいいです
そんな話しても自慢にすらなりませんよ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:03:12 4yyw1mmY
>>52
ってか、そういうのを、おおっぴらに公言した時点で、あんたの元に負の想念が集まるから、
この先、良い事は起こらないような気がする。
気を付けなさいな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:06:47 6h30yWOK
パンデミックが起こって仮に何十万人も死亡者が出て、ID:g6hVHhGUさんが医師だったら、医道審議会から調査が入ります。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:09:15 GrSW6+N2
実際どういう風に行動するかは各個人の勝手ではあるけど、
まがりなりにも>>39が開業医だというのなら、パンデミック後に
社会的に抹殺される可能性とか考えないものなのかねｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:27:16 c+v2INtt
>>53,54
いやーほんと、そうである事を切に望む。
普通のインフルエンザなら例年主に寒冷地域を中心に流行している訳で、
熱帯の人達がそれらに対する免疫が無く、結果鳥フルでも致死率が高いのだ
というのは話として矛盾してなさそう。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:27:41 Y9PBw7L6
【医療】 “パニック時は自衛隊投入も” 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…国民に食糧など備蓄呼びかけ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:35:18 ErJ0qUx9
最早流行は不可避？
それともこのままフェイズ３を保ちつつ
緩やかに収束に向かうという可能性もあるわけ？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:49:16 u/mJlgrI
旧・富山化学の「Ｔ－７０１」が実用化されれば有用薬。
タミフル、レリンザとは違うアプローチの良薬。
開発が期待される。
→「現在は、富士フィルムHDが開発中」だ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:53:32 u3JNu+R4
>>52 みんな真剣に考えているのに、スレ違いもいいところ。別のスレに行った
らいかが。親も開業医だったけれど、薬に管理は厳格だったし、看護婦等のこと
を「職員」とは言ってなかった。
ところで、「職員」の家族が4人とすると、12名以上の」職員」がいることになる。
普通の開業医で、そんなに「職員」がいるところがあるのか疑問？?。余計なこと
を書いたが、本当は、52はネグレクトが妥当。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:58:46 fqYVlMwL
はじめてきました
すみません
ワクチンは日本にありますか？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:03:02 1BggVUxV
>>61
収束する可能性はあるけど変異したウイルスは存在するから
いつかまた今回の続きが起きる可能性はあるよ
最初からではなくて続きと言うのが、新型インフルエンザは絶対にくると言うことになってると思う
>>64
ワクチンはこの世に存在しません
プレワクチンならあります
ちなみにプレワクチンの保有数は絶対的に少ないです
国民には渡りません
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:03:52 YghVlk1z
>>61
俺もその可能性を強く望む。
さっきまでmixiの鳥インフルコミュニティを覗いてたけど、
ほとんどが絶望的な話だった 涙
こんな暗い気持ちになってる私に
どうか明るくなれる話を。。。
ちなみに、俺は最近軽々しく
「氏ね」という人間達に神が死ぬかもしれないという脅威を
体感させただけで、ほんとはそこまでひどくならないとか
５３，５４のように軽いので済むという話を
想像した。。。我ながらあほだな。。。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:07:28 fakF4u5j
案外医者って稚拙で馬鹿なんだなｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:12:43 7IqzqpYp
おまえらときたら、自称医者のニートが書いた煽りにまた騙されて…
そんなんじゃ情報が錯綜しデマが流れるパンデミック時に生きのこれないぞ！
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:14:36 c+v2INtt
>>67
本物かどうかもわからないのにそんなこと言っちゃいけませんよ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:14:41 ErJ0qUx9
>>65
結局感染爆発して何十万人かを犠牲にした上で
ワクチンも出来たし生き残った人間は耐性持ったから
また頑張ろうってなるわけか・・・こりゃ会社辞めて
貯金食いつぶす覚悟も必要かもな。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:32:32 tmNViCAG
>>25
気になるなぁ(´･ω･`)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:34:13 HVy5QFpB
今日、寝坊して遅刻するっていう電話を寄越した部下に、罰として、小麦粉12kgを買ってくるよう命令した。
もちろん、俺の個人的な備蓄用だ。
昼に出社してきた、その部下が必死で持ってきたのは・・・「カラ揚げ粉」だったよ。(´･ω･`)
その費用、そいつに持たせる訳にもいかんから、当然ながら、俺が払った。当たり前だ。
約 2 万 円。
当たり前だけど、なんか納得がいかん・・・ゆっくりと穏やかに尋問してみた。
そいつの頭の中では、
「小麦粉？→何に使うんだろう？→ああ！カラ揚げだ！カラ揚げ旨そう！→カラ揚げ→カラ揚げ→カラ揚げ粉！！！」
という事だったらしい。なるほどな。そりゃ誰でもそう考えるわな。小麦粉といえばから揚げ粉だよ・・・どこの誰でもそう思うよ。
俺が自分自身の為にパシらせたから、天罰が下たったんだ。自業自得だ。
なんでも、何店舗も回って片っ端から買いまくったんだそうだ。ありがとう。ご苦労さん。
鶏肉12kgの方がまだマシだとか、そんなレベルではない。この粉、さてどうするか・・・
今日一日の、そんな事件を考えながら、ヘキサゴンを見てたんだ。そして確信した。
うん。日本は間違いなく相当大きな被害を出すだろう、と。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:46:48 aaZ3/vUY
はじめまして。ずっとＲＯＭしてました。よろしくお願いします。
ワクチンの事で皆さんのご意見をお聞ききしたいです。
通常のインフルエンザワクチンを昨年１１月頃に打ったんですが、効果が期待できるのは５ヶ月と聞いています。
理論上、５月頃には免疫がなくなります。２回目？とも考えたんですが、こういう形での２回接種って聞いたことがありません。
しかも新型インフルエンザには効果が微妙な為、思案しています。
既に２回目を打った方いらっしゃいますか？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:56:05 tmNViCAG
>>73
まぁあれだ…病院でちゃんと聞いた方がいいんジャマイカ?(´･ω･`)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:15:30 aaZ3/vUY
>>74
やっぱりそうですよね。
今、健康体なもので質問しに病院にいくのもなぁ・・と（笑）
ちょっと考えます。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:23:37 tmNViCAG
>>75
要らん事かもだが、行くのは早い方がいいかもだYO
そろそろワクチン在庫終了の季節だからね(・ω・;)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:44:52 nfFYk/pm
>>75
１週間前にワクチン打ったよ。
んで、医者に「半分は新型対策です」と告げたら、
「そういう事なら、１～２週間後にもう１回打った方がいいかも」と言われた。
ちなみに在庫は、その時点で２本だったよ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:19:23 Lneh9T2y
そっかい。じゃ、おいらは別の病院で
最初のような顔して打ってこようｗ
自費だしね。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:44:08 8GSQR7ka
同じ病院で構わない
子どもは４週間後に再度接種するのがデフォ
大人でもおかしいことではない
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:51:52 LqnFRzCr
加湿器つけてても、暖房入れてると湿度50%弱になってたりする。
湿度が大事だから、頻繁に水スプレーしないと駄目だな…。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 07:58:23 DazRS1xg
なんか朝一番で外岡先生のサイトが更新されて無いと微妙に不安
何も無かったのか・何かあったのか・外岡先生が風邪か何かでダウンしたか
どれなんだろう
ともあれ先生いつもありがとうございます
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:16:08 Q8d/e5YW
既出でしょうか？
新型インフル流行の場合、国際便４空港に限定し検疫へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:18:32 GGb/WfwP
>>おまい それどう見ても フラグ！ｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:10:51 awqcSOqg
特ダネきた？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:12:18 e8YMm9Y7
>>84
来た！
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:22:20 awqcSOqg
番組一部まとめ
しゅみれーしょん:エレベータ
一番気をつけなければいけないのは飛沫感染といわれている
直接かからなくても感染する(感染して飛沫核感染、5ミクロン以下で漂う)
9時間も生存して漂うことがある
プレパンデミックワクチン1000万人分が備蓄されている
企業でも対策・備蓄を始めているところがある(薬・マスクなど)
ただし、新型はまだ流行していないので効果は確実ではない
知識さえあれば誰でも対策ができる
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:26:18 awqcSOqg
外出の自粛
確実なのは人との接触をさけること
政府の自粛勧告によって12万人→8000人に感染者を減らせる(想定)
うがい、手洗いなど基本的なことでも減らせる
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:26:38 awqcSOqg
あ、終わったのでage
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:28:25 knz0GwHM
来週、上海に出張があるんだが(´･ω･｀)大丈夫だろうか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:35:10 awqcSOqg
>>89
中国はインドネシアなどに比べて「成功した」とされているけど、
最近新たに死者が出ている。上海ではないけど
一応知識は持ってマスクは準備しておいたほうがいいかも
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:35:53 mh/6bjro
>>86
> しゅみれーしょん:エレベータ
> 一番気をつけなければいけないのは飛沫感染といわれている
> 直接かからなくても感染する(感染して飛沫核感染、5ミクロン以下で漂う)
> 9時間も生存して漂うことがある
高層ビル、高層マンションでは、完全引きこもりが最良ですね。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:42:07 mh/6bjro
>>82
ご紹介、有り難う。
> 新型インフル流行の場合、国際便４空港に限定し検疫へ
> URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 厚労省によると、航空機による入国者は年間約３０００万人に上り、
ざっと１日10万人か。検疫担当者は何人なんだろう？ たぶん多くて
数百人なんだろうな。
> 船舶による入国者は航空機の約１割弱だが、発生時は空港と同じく
> 横浜、神戸、関門（北九州・下関）の３港に限るという。
こうなると輸入食料は「あっという間に枯渇」するだろうね。そして
貿易再開には、あらためて交渉や事務ワークも発生するだろうから、
供給は「あっという間に回復」は無理だろう。
枯渇は急激で、回復は緩慢。この非対称性に、多くの日本人が恐懼
することだろうね。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:42:55 awqcSOqg
>>91
なってみないと分からんです
SARSでは外部からの訪問者の経路で共同住宅で感染引き起こしたケースがあるって
GYAOでみました
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:51:36 knz0GwHM
>>90
ありがとうございます。マスク常備しておきますね。
自炊しなきゃならんので食品も心配だがｽﾚﾁ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:12:34 fakF4u5j
>>91
高層ビル、マンションは、電気が止まればすべて終わるよ。
小便も大便も窓からするかい？
雨水貯めて暮らせるかい？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:16:32 +e04aTQB
>>95
そのためにたくさん水を用意していると思うナ
カセットコンロとかポリタンクも
1ヶ月でも結構水必要だよね
床が抜けないていどにね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:36:17 mh/6bjro
>>96
> そのためにたくさん水を用意していると思うナ
> カセットコンロとかポリタンクも
その通り。あと大きなビルには自家発電装置もあるはずなんだが、
それが正しく動かせるのか、要チェックと思います。
> 床が抜けないていどにね
新しい高層物件なら、それは大丈夫と思いますが、
念のために、備蓄品の積み上げは、部屋の隅（壁際）にね。
万が一床が抜けても、そこは柔軟に「おお、備蓄場所が増えてラッキー」
くらいに考えれば良いと思いますよ。
ところで、防衛スレの宿題は、進んでますか？ 今日中くらいに
回答がもらえたら、嬉しいです。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:37:13 u3JNu+R4
>>95，96
前スレ（part3)で、マンションの場合、ライフライン、特に、水道まで止ま
った時の対応を質問したら、次のレスがありました。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 13:15:46 ID:euIxSNDK
>>654
お答えしますよ。
飲み水としては、第一報が有った時点で備蓄を開始します。
風呂桶を洗いそこに備蓄。
衣装ケースにビニール袋で備蓄(水の重さをケースで支える)
空いているプラケースにビニール袋、ダンボール箱にビニール袋。
等々、環境にもよりますが、これで数百Ｌの備蓄が可能です。
水の消毒方法は散々既出の以下サイトで。
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
次にトイレですが、小はそのままして下さい、した後は放置で。
又は風呂などの排水溝にするとか、飲むとか(煽りじゃないですよ)
大は黒ビニール袋に、最近は入手が難しいので複数の店を回る
必要があると思います。
以上、ご参考になれば幸いです。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:50:00 +e04aTQB
>>97
宿題難しいから漫画読んでたw
でも、詳しく書いてくれてた人いるから納得した
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:25:58 DcUYv247
マンションのライフラインが止まるようだったら
備蓄したものを車に積み込んで、実家なり田舎の親戚宅に
避難したほうがいいんじゃね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:11:19 YghVlk1z
流れ切って申し訳ないんだが、
パンデミックって今の強毒型ではなく、
ある程度弱毒化してからって可能性って結構高い？
色々勉強したんだけど、そういう説が結構見つかって。
冷静に考えたら、強毒のままだと一発で媒体（人間）が
死んじゃうから、ある程度弱くなってからじゃないと
繁殖は無理なわけだし。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:22:19 Q1q5SYEs
>>93
SARSのときは、感染者が押したエレベーターの階数ボタンを
別の人が触って感染したケースがあったはず。
でも、中国で一番ひどい集団感染が起きたのは、トイレの配管に
ひびがあり、そこからウィルスを含む飛沫がとんだのが原因。
どこかのホテルで感染者が吐いたゲロが処理されるまでの間に
そこを通った人が何人も感染したってことも起きた。
ま、極端な話、今からでも、外出時はいつもN９５マスクと消毒薬を持ち歩くのが
安全かもしれんね。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:38:39 UqAo65rI
>>101
結局なってみないとわからないんだろうね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:49:31 ogaqiejo
>>102
客自身が嘔吐後すぐに廊下の絨毯拭いたけど２ヶ月後の調べでまだ絨毯内のウイルス生きてたってね。
ホテルの空調設備によってウイルスが飛ばされて複数感染した可能性も・・・って話。
新型インフルもそんくらい生きてたら大変だなぁ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:10:07 nH7HDiw6
死亡率６０％のままではパンデミックにならないとしても、１０％にさが
ればなる。それでもすごい数字。とても自分や家族は死なないと安心できる
率じゃない。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:18:47 zGJ2bA2F
質問させて下さい。
対策用ワクチンを打ちたいんですけれど、現時点では近くの病院に行って
「通常のインフルエンザワクチンをお願いします」といえば良いのでしょうか？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:32:29 NDSOVuwc
>>106
対策用ワクチン＝プレパンデミックワクチンだから
通常のインフルワクチンとは全く別物だよ。
通常のワクチンお願いしますも何も、今はそれしかないよ。
何かやっておきたいと思うなら、効果は未知数だけど打っておいても良いかも知れない。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:58:43 hky6bFmt
>>101
致死率が1/10に下がっても、感染率は10000000倍くらいになるので、
結局、死人の数は1000000倍に激増しますよ。
安心は禁物です。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:24:51 AoO8zsH8
>>108
だめだよそんなはっきり言っちゃw
>そういう説が結構見つかって。
>冷静に考えたら、強毒のままだと一発で媒体（人間）が
>死んじゃうから、ある程度弱くなってからじゃないと
>繁殖は無理なわけだし。
大勢の人達は根拠の無いこういう説を信じたいんだから・・・・
実際東北の方で津波警報が出て非難呼びかけても逃げない人が
大半だったんだから
９月１日は皆一生懸命なんだけどな・・・・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:36:43 pLR2g3ms
行ける範囲では通常のインフルワクチンもう完売
27年間インフル罹患歴なし
備蓄リストと一緒に遺書したためようかな……
今年を生き延びられたら、秋口には速攻ワクチン打とう
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:58:38 9G32yZVM
>110
ソ連型インフルエンザ罹ってる奴を探せ。
現物ゲットしとけよ。まだ間に合う。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:03:43 iC1klPSj
バムサに聞いたら、日本では「認可」ｗされていないからプレワクチン打てないんだってさｗ
ニュースで妙にワクチンの件を扱わなかったり
たまにワクチン効きませんと書き込む人がいますが
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:11:31 cSBPuiWB
>通常のインフルワクチンもう完売
>プレワクチン打てない
雪隠詰めの予感
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:17:42 Q1q5SYEs
中部国際空港で鳥インフルエンザのパンデミック対策の
検疫訓練があったとか。
徐々に発生可能性が高まってるのかなぁ。
最近の鳥インフル関連の話題の多さを見るとついそう思ってしまうんだが。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:26:48 YghVlk1z
>>105,108,109
レスありがとう。今の話の流れからして、
あまりにも暗い話だよな。俺は今２０歳で、今のままだと
死亡率が高い。
死ぬのがホントに怖い。だから、ちょっとでも明るくなれる
ニュースがあるなら、それに耳を傾けたいんだ。
確かに、致死率下がっても、感染率は上がるから、
意味ないかもしれない。いや、きっとそうなんだろう。
ただ、ちょっとでも良い方向に
向かう可能性があるなら、信じたいんだ。
「ゆとり」って言われたら、それまでかもしれない。
ただ、本当に怖いんだ。
これって変なのか？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:30:56 bLTiWfYD
18日に中国から帰ってきました。
今日熱をはかったら38.5度ありました。
食欲はとてもあるのですが、食欲があっても鳥インフルエンザの可能性はあると思いますか？
明日病院に行くんですが不安で…
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:31:41 14CZb3Z/
またこういう話か…
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:32:55 yNeYGHRZ
>>115
そういう怖い気持ちを誤摩化すためにせっせと備蓄に励み、
スレに書き込む人も結構いると思われ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:46:14 iC1klPSj
>>115
緊張状態、不安な状態は行動を起こし危険から身を守る身体・心理作用だから
一歩動けば一歩分軽減するよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:03:42 sJq0Yzbl
全員感染する義務があります。そして平気な人たちだけで、新世界を創るのです。
普通に感染したら死ぬはずの人間が、ワクチン打って生き残ることは許されません。
それは、反則です。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:06:07 qKuLaQ5t
そして私は新世界の紙になるます
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:09:32 14CZb3Z/
まさに不安を紛らわすために買いあさってるよ…
しかしまだ不安だｗきっといつまでも不安だ
置いたことのない量のカセットボンベがコワいよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:10:08 DazRS1xg
>>116
釣りじゃないとしてマジレスするなら
・内臓の溶けたような鶏肉を生で食べた
・鶏や水鳥とたんまり遊んできた
・鶏を飼っている人で熱で寝込んでる人間を看護してきた
・鶏のフンの臭いを嗅ぐのが好きだ
のいずれかに当てはまったら
速攻で保健所へ行ってください
どれにも当てはまらないなら普通の医者へ行って
普通のインフルエンザか風邪と判定されてください
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:16:24 bLTiWfYD
>>123
レスどうもです。鳥とは関わってないので少し安心しました。
中国へは仕事で行ったのだけれど… もう行きたくないっス(´Д｀)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:19:20 NDSOVuwc
>>110
微熱で体がだるい程度の風邪ならひいてる？
インフルエンザA型でもそれくらいの症状の人がいるみたいだよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:20:02 DazRS1xg
>>124
なんだ釣りじゃなくてマジだったのか
疑ってスマンかったね
現状の鳥インフルは鳥もしくは患者と濃厚接触しなければ
感染しないから安心してくれ
これが人人で濃厚接触しなくても感染するようになったのが
いわゆる新型で、これはまだ発生してないから大丈夫
（中国が隠蔽してなければだけど）
通常のインフルならタミフルもらいに医者に逝ってください
お大事に
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:37:23 bLTiWfYD
>>126
(o‘∀‘o)本当どもありがとーっ
128:110
08/02/21 20:48:00 pLR2g3ms
>>125
風邪はたいてい熱より鼻のどにきてる……
けど毎年2回は寝込むから、一度くらいはやったかもしれないね
今ちょっとほっとした、ありがとう
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:49:26 fBvWVOG8
本当に大流行とかあるのかい？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:52:53 14CZb3Z/
なければいいね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:55:07 iC1klPSj
日経ＢＰサイトに新型インフルエンザの記事出てるね
ヤマト運輸とセブンイレブンは新型インフルエンザ対策無しらしいけど
他企業はどうしているんだろ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:11:15 LqnFRzCr
>>122
確かにボンベ怖いｗ
40℃以下の火気のない場所に保管しとけば大丈夫とは思うけど
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:19:57 7x/gkGPT
ボンベ恐いね。備蓄の時に地震のコトも考えるから、地震が先に来て、倒壊家
屋に閉じこめられつつ、横でひしゃげたボンベからシューシュー……てのが、
一番クるシチュエーションかな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:27:55 14CZb3Z/
いやだー
ボンベケース買いなんかしなきゃよかった…
しかしお湯くらい沸かせないと困るしorz
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:33:20 EXdxLPWx
>>101
スペイン風邪の時の致死率は2%だったかな？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:37:46 x4gU+/j8
今まで30年覚えてる限りはインフルエンザに罹ったことが無いんですけど
やっぱ感染したら一発で氏にますか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:56:37 NDSOVuwc
>>128
俺の兄がそんな感じ。
結婚して子供がいるんだけど
今年も、自分以外の家族が全員やられて一家揃って病院に行ったとき
「お父さんも検査しておきましょう」って言われてしたら見事A型陽性。
喉がかゆくてだるいくらいで、その後の発熱もなし。
兄の分のタミフル10錠は無事備蓄になったｗ
兄もあなたもインフルに強い、良い体質と言えるかも知れないよｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:02:55 cSBPuiWB
日経メディカルに、スペインインフルエンザ（新型フル）の生存者
のインタビューが掲載（以下要約）。
①当時10歳で、学校で感染。
②家族全員罹患。
比較的軽症だった家族が重症者を看病。
③症状は、激しい咳と高熱。
「喉にガラスが刺さったような痛みがあり、苦しかった」
④マスクをしていると罹患せず。
⑤患者は戸板で運ばれていき、戸板に興味をひかれて、患者の後をつけた
子供たちは皆寝込んだ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:06:18 OaSOEIL3
しかし致死率６０％だと家族の二人が死ぬ確率だよ。親が死ぬのか、自分が死ぬのか。。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:13:38 SCRu8wDC
>>139
マジレスすると感染しなければいい。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:39:15 GRPQSohC
韓国に社員旅行に行ってきた。
入国時の印象だが
韓国→サーモグラフィーで入国者を監視
日本→アナウンスだけ流れてた。
こうだもの。備蓄しないとだめだと思った。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:42:04 cSBPuiWB
>>141
サーモグラフィーなし？
リアルに怖い。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:03:34 ZO/xFBj9
パンデミック中は洗濯モノは干せるのか？
室内ホシ？
布団は干せるのかなー。
天気が良くても、ウイルスがおるなら干せんよなー。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:15:30 lMBYdWOa
対策本では室内干しを勧めている。
専門家が書いた本だから従った方がいいと思う。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:18:15 gIvBt6Os
>143
幸せそうだなー 微笑ましい。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:20:17 daDS5CnW
天気の良い日はウイルスは紫外線で不活性化するので問題なし
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:26:56 +e04aTQB
>>146
そうなんだ
うちは花粉が怖くて乾燥機使用でほぼ1年中室内干し
梅雨とかでもからっとしてきもちいい
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:56:59 cSBPuiWB
洗濯物など干し物については
>>144に同意。
ウイルスが紫外線により不活化するまで3時間かかるようだ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:02:25 HKYcTlB6
>>144は何てタイトルの本？
参考にしたい
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:08:20 W99Ahfmt
SARDSの場合は発熱者を監視することであるで程度、感染拡大防止できる。」
しかし,新型インフルエンザの場合、不顕性感染すなわち発熱等が、
ないときでも、人型に変異していた場合、強力な感染能力がある。
だから、あっという間に広まる可能性がある。
151:144
08/02/22 00:15:11 bk6G5yn7
>>149
「H5N1型ウイルス襲来：新型インフルエンザから家族を守れ！」
角川SSコミュニケーションズ、角川SSC新書
巻末の備蓄品リストに
洗濯ロープ（ウイルス感染を防ぐために洗濯物は室内干しに）
と書かれているよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:20:33 J6OxLo50
>>138
何年の何月号でつか?(・ω・;)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:24:36 l8mdiJTy
>>151
ありがとう！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:25:31 SdEE4kLa
>>152
日経メディカルオンライン。
日経BPのオンラインからでもおK
「新型インフルエンザ」で記事検索すると出る。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:31:32 J6OxLo50
>>154
㌧㌧(´∀｀)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:32:22 aanY9uEk
ちょっと思ったんだけど
パンデミックになったら、わざと人混みの中に行く
４８時間後のまだ発熱する前にタミフルを飲み始める
→軽く済んで抗体つく
ってわけにはいかないかな。
…無茶だよね。
まずタミフルがないんだけどｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:39:25 RR5+mdx/
>>156
> パンデミックになったら、わざと人混みの中に行く
> ４８時間後のまだ発熱する前にタミフルを飲み始める
> →軽く済んで抗体つく
それで上手くいくなら、誰もパンデミックフルーなんて、
問題視していないと思う。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:41:16 RR5+mdx/
>>144
> 対策本では室内干しを勧めている。
> 専門家が書いた本だから従った方がいいと思う。
正直思うに、そこまで気にしないといけない状態になったら
何をやっても駄目だと思う。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:44:32 RR5+mdx/
>>131
> ヤマト運輸とセブンイレブンは新型インフルエンザ対策無しらしいけど
> 他企業はどうしているんだろ
イオンは、相当準備しているはず。
前スレか、それ以前のスレで、「イオンは出社可能な従業員が 10% になるまで
営業を続ける。発生時は、駐車場などの屋外にテントをしき、そこでパック詰さ
れた商品を売るようにする。」とかいう話を見た記憶もある。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:49:21 bk6G5yn7
製造元が休業したり、輸入が制限されたらイオンだけが頑張っても限界があるよね。
食糧自給率39％状態では、数カ月でも輸入が減少したら影響は大きいだろう。
やっぱり飢餓も発生するのかな？
政府は、その辺はどう対策を考えてるんだろう？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:51:08 fUuEXyhA
その時のための余剰米です
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:52:48 bk6G5yn7
なるほど、危機になれば不味い古米でも食べられますね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:08:57 l4cXWKFD
岡田さんの本を２、３冊読了したが、ひとつ矛盾を発見した
いや、俺の誤読かも試練がなあ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:10:38 JjTd8H/O
ちょwww備蓄用のチョコと自衛隊パンが母のおやつになってた＼(^O^)／
あ､自衛隊パンはオヌヌメ｡量があって結構うまい｡
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:21:24 u9EJm5vm
>>163
新型インフルは家庭内看護が困難だといいながら、
医療機関がオーバーフローするから家庭で療養になるって部分かな？
だからプレワクチンが必要だっていう主張なんだろうね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:05:39 OQgDqN7E
>>165
さらにその裏を読むと「間に合わないですよ！！」
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:07:49 E0ojLD0m
>>160
平時でも北九州で餓死者が発生してますからね
おそらく何も考えていない、あるいは「足きり」ラインの設定でしょう
年金が崩壊してるのに何を信じるの？ってことですよｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:10:39 O6CQ9YUL
>>151
まあ、そこまで危険な屋外なら遅かれ早かれ・・・
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:14:35 C4lC6chL
>>160
> 政府は、その辺はどう対策を考えてるんだろう？
対策は、政府に頼るんじゃなくて、自分でやりましょうよ。
そのほうが、数倍は確実ですよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:16:22 PrzMvXZd
ググッてみました。
渡り鳥 東南アジア
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:37:49 4h7Oe5G2
>>115
生きてる事は死と隣り合わせ。意外とあなたが死ぬ様な事って多いんだよ。事故や疫病やガンや心臓麻痺ｗ
同じ年の子が毎日ガンガン死んでる。今生きてるのは運がいい、運が悪ければ何か落ちてきて当たってもう死んでる。
でも、今まで怖くなかったんでしょ？意識してないから。
冷静になろう。
例えば大地震はどうやっても逃げられない、運が良ければ下敷きにならないで済むって感じだが、
インフルに関しては、自分で自分を守ろうと行動ができる。いや、行動しないで家にコモれるｗ
死から自分を守る為に対策できるなんて、滅多にないラッキーな事なんだよ。
現にパンデミックが起こっても、対策方法も知らずにガンガン死んでいくのが、そこらに沢山いるはず。
怖がらずに、自分を守る為に何ができるのかを考えて対策して、あとは他の死と同じ扱いにした方がいいよ。
つまり、意識から少し遠ざけて、今生きる事、できることを楽しむ。
>>165
でも、今の日本にあるプレワクチンは、実際のパンデミックのウイルスに効くとは限らない・・・
つうか、今年来るんじゃなければ効かない可能性がめっさ高いじゃん？
でも、プレワクチン打ってオカシクなる奴は相当数出るだろうから、そりゃ厚生省は打てないと思う。
早くスイスがグラクソを全国民に打って、国を挙げての治験してくれたらいいよねｗ
それ見てリスクより有効だったら、日本だって大金払っても飛びつくよねｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:12:37 +GYJmpFF
日本ってインフルエンザワクチンを大量に作る設備ってあるのかな？
薬剤メーカーならそんな無駄な設備は持たないだろうから国が税金で
作らないと
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:25:34 l4cXWKFD
遅レスですみませんが、俺が岡田先生の著作で疑問に思った点は、致死率について。
致死率６０％の強毒性と本の帯にはうたっているが、そのような強毒性ではパンデミックは起きないとの記述も極一部にある。矛盾だと思う。
勿論、これは誤読かもしれないので、詳しい人は訂正してね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:25:43 ZiZiRVzx
>>172
俺が子供の頃は毎年、小学校で子供にインフルエンザワクチン接種してたので
スゲー量のワクチン製造能力があって、それがもし続いていれば今の状況にも
もう少し有利な立ち位置だったのに、副作用を騒いだ既知外ババァとそのバッ
クアップ団体のせいで、この体たらくですよ。サヨクが国を滅ぼすんだぜ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:43:39 Wp+BawI8
ワクチン効きません
政府をたよるな
期待するだけ無駄
ワクチン反対した国民の自業自得
厚生労働省雲隠れ前のプロパガンダ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:48:29 +GYJmpFF
>>173
時間の問題
強毒性では直ぐに症状が出るからフェーズ４、５止まりで食い止められるかもしれないが
それが続いていると中毒性？、弱毒性が出てきてパンデミックが発生する。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:00:46 l4cXWKFD
時間の問題なのはわかってる。
でも岡田さんがテレビとかで強調するのはいきなり「中毒性」がでてくるシナリオだよね。勿論このシナリオもありうるわけだけど、そればかり強調すると誤解が生じるような、、
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:03:44 l6VKHfYt
>>173
本の帯は著者が書いているわけではないので（一応目を通してはいるだろうが）、
本文の内容と較べてあまり合っていないというケースは珍しくない。
「致死率60%」はウィルスの現状としてはまあウソではないので、
一般書としては許容範囲内の売り文句じゃないの？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:04:33 l4cXWKFD
つまり、いきなり強毒過ぎるやつがでてくると、その国以外の地域では逆に助かるんじゃないかと
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:09:46 l6VKHfYt
今現在、強毒すぎるのが出てるんだってば。
ウィルスも繁殖しないといけないので、たぶん致死率は下がる方に進化する→パンデミック
という予測なので、みんな心配してるわけ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:14:54 l4cXWKFD
でも今の強毒性のやつは新型じゃなく、あくまで鳥インフルなわけじゃないの？
レセプタとか何とかが合うようになれば毒性がおなじなままヒト型になるんじゃ？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:43:43 3h+Fehsd
>>180
私は進化じゃなく淘汰的な考えを持っている。
あくまで、感染⇒発症時間が短かった場合だけれど、
・強＝短時間で宿主死亡＝コピーを大量に拡散できない＝局地的
・中or弱⇒宿主は多少生きながらえる⇒他宿主に感染⇒ある程度拡散and変異出来るの可能性大
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:48:09 l4cXWKFD
因みに俺は、最悪のシナリオをだして警鐘をならす事を批判しているわけではありません。
悪しからず。
ただ、うまい具合に致死率が下がったところでいきなり出てくるという「進化」の過程がいまひとつ飲み込めないのです
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:05:18 nU570gmU
先日、ある講演に行ってきた。
鳥インフルエンザは近いうちに間違いなく
日本を襲う。備蓄が必要だってさ。
マンションの住人なんか大変。
住人の１人が感染したら、ダクトを通して
全ての住人に感染する可能性あるらしい。
また、発生したら、空港は４つのみ稼働し、他は閉鎖。
東京の死体安置所は日比谷公園に決定されてる。
３Ｍほどの高い壁がちょっと前に設置されたらしいが、
そこを都は密かに考えてるらしい。
俺は愛知県民なので確認の術は無いが。。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:26:04 l8mdiJTy
>>183
毒性が下がった後に感染力の強い新型に突然変異するだけじゃなくて、
効率よく伝播できる感染力を得てから、弱毒性に変わる場合もあるんじゃないの？
186:185
08/02/22 09:34:14 l8mdiJTy
てか自分の生存に有利なように突然変異するのが進化だろうから
「うまい具合に」適応力を持つ事に、飲み込む飲み込めないってあるのかなぁ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:41:11 0CB/sIy2
弱毒性：呼吸器官などに発症
強毒性：全身に発症
中毒性：？ なんなんだよｗ
ウィルスは発症前から放出されるんだから
現状の鳥フルに罹った人が発症する迄の時間からすると強毒性であっても
パンデミック的な流行に十分なるだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:53:25 y/8NrxS0
毒性より、潜伏期間の長さの方が重要な気がするが。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:58:09 l8mdiJTy
>>188
願わくばパンデミックは弱毒性に変化したものであって欲しいけど
そんな保障は全くないよね。
SARSと違って、発病前にもガンガン他人に感染するっていうのも痛い。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:09:49 XIriaLig
致死率と感染拡大は関係無いと何度書けば理解するんだか
最近興味を持った人等か？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:11:18 y/8NrxS0
現在の鳥インフルエンザだって、致死率は60％越えてるみたいだけど、
潜伏期間は一週間以上あるみたいだしね。
その期間もウイルスばらまくし、症状が緩和されたあとも同じくばらまく。
そんなものが、人に感染しやすくなるから驚異なんじゃないのかな？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:12:02 E5CSXZ4L
病院でやってるインフルエンザワクチンはこの話には無効？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:15:10 Wp+BawI8
ＥＵグラクソ社のプレパンデミックワクチンを認可
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:17:35 UGGDDgNi
実際に発生してみないと致死率も分からない訳で、
同じ専門家でも数パターンを想定してるんだろうね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:19:12 cta7osWa
肺の奥や血液でしか感染しないなら弱いけど
喉からでも感染するなら強い感染拡大力とか
どこから感染するかが問題だなぁ
あとは媒介する動物とか
蝿から媒介とか夏場だと洒落にならんぜ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:21:25 dx0sOhj0
日比谷公園が・・・
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
_,,..,, `'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" _,,..,,, `'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''"
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:21:51 DHNx7qhQ
備蓄スレもだけど、そろそろ頻出質問のテンプレ作ったほうがいいのかな。
>>192
通常のインフルエンザワクチンを接種すると抵抗力が上がる可能性はある。
そろそろ通常の接種は終了の時期なので打つつもりがあるならお早めに。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:21:58 l8mdiJTy
>>194
だろうね。
その中で最も深刻な事態を想定して対策を練るっていうのが危機管理だと思うし。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:40:15 GUzu6WB9
あ、あ、ヘリの音が３回以上聞こえてきたけど、
都内中央線近い処、これ普通？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:45:02 l4cXWKFD
ど素人意見で申し訳ないが、致死率が高い＝体内でのウィルス増殖力が強い＝潜伏期間も短い、と考えていたんだが、間違いみたいだね。
だれかが書いてたように、致死率６０％でも潜伏期間１週間が可能なら、どえらいことになるよな。日本だけでも死者１８００万人以上になるよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:47:30 GUzu6WB9
致死率から考えると半分は行くかも。
自分は真っ先に行ってくる。
ヘリの音が凄いんだけど、何これ
外を見たけどビルばかりで。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:52:09 J6OxLo50
>>193
裏山 (・ω・;)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:52:28 l4cXWKFD
そこでついでに疑問だけど、よく本とかに書いてある「感染率」というのは「第１波」だけの数字なのかな？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:02:58 GUzu6WB9
治療や研究施設の問題もあると思うけど、
無人島とかでやって欲しい気がする。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:03:22 8RsbvHla
>>197
同意
テレビや新聞で報道されるたびに同じ初歩的な質問が繰り返される
テンプレを作ればテンプレ見れって誘導可能
ただなぁ、新型の予測についてはいろいろ説があるからなぁ
いろいろな説を取り入れるとながーーーーーーーーーーいテンプレができそうだ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:10:53 y/8NrxS0
よく見る質問は、サイトカインストームと、致死率と感染力の関係かな。
あと、ニートは勝ち組てのもよく見る。
んなわきゃ無いじゃん、っていつも思うよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:13:39 y/8NrxS0
あと、発症と感染がごっちゃの人もよく見る。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:26:04 DHNx7qhQ
>>203
その本見ないとわからないよ。本によって期間が違う可能性もある。
極端に言うと、「最終的な感染率」は100％という考え方もあるらしいし。
なんせ人類全員免疫持ってないんだから。
不顕性の人や症状が軽い人やワクチンが間に合った人も含めてだけどね。
通常ワクチンの効果、サイトカインストーム（年代別致死率）、致死率と感染力、
発症と感染の違い、ニートも勝ち組じゃない
総合スレテンプレ作るならこの辺？ 次スレはまだ先だけど話し合うなら今の内。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:30:22 y/8NrxS0
>>208
あ、ニートは気にしないでください。
テンプレにするほどではないです。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:47:38 GUzu6WB9
エボラと同じ内臓誘拐方だったんですね。
あーあ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:52:42 l4cXWKFD
テンプレ作るなら次の疑問にもついでに答えてちょ
１９１８年のは「弱毒性」なのにサイト下院ストームが起きたのは何故か？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:53:08 GUzu6WB9
スイスって何であんなに善良そうな国なんだろう？
スイスが不思議になってきた。
結婚するならスイス人？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:56:46 E5CSXZ4L
スイス 民間防衛
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nokan2000.nobody.jp)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:08:46 GUzu6WB9
>>213
ありがとう、面白そうな内容ですね。
お気に入りに入れてじっくり読んでみる。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:10:52 cta7osWa
スイスが善良？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:13:39 05NuHOGk
>>184
> マンションの住人なんか大変。
> 住人の１人が感染したら、ダクトを通して
> 全ての住人に感染する可能性あるらしい。
私はマンションの住人なので、この件は、以前から警戒して
勉強だけはしている。
(1) 排水管のUトラップ。これは香港SARSのときに原因となった。
よって浴室・トイレ・台所では
・Uトラップの水を枯渇させないよう、ときどき水を流す。
換気扇は控えめに
・ウィルシールドを置く
ことが必要と思うし、たぶんこれで十分と思う。
(2) 排気ダクト。これは常に換気扇を排気方向に回し、
吸気口附近にウィルシールドを置くことで解決可能と思う。
こういう対策で、たぶん十分だと思うが、専門家の意見も聞きたいな。
> 先日、ある講演に行ってきた。
この講演者の先生のご氏名を教えていただけませんか？ 岡田さんかな？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:17:22 JjTd8H/O
>>196
日比谷公園にそんな可愛いのがいたら､みんな遊びにいっちまうぞ｡
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:20:05 E5CSXZ4L
↓国が発表しているこの話は嘘臭い？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
III-３ 新型インフルエンザにワクチンは効きますか。
通常のインフルエンザの予防接種は、新型インフルエンザとはウイルスの
種類が異なるため、感染防止の効果はほとんど期待できないと考えられています。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:22:33 GUzu6WB9
>>216
いざという緊急時に、ハイターの原液を流し込めばいいと思う。
それか、原液をタオルに含ませて入り口を塞ぐ。
髪の毛で通りが悪くなった時に、試してみたら通りが良くなった。
原液なので、その上から軽くラップを掛けてみたけど、
三日間くらいは平気でした。普通の2DK。
1roomの人はちょっと臭くなるかも。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:30:57 eg2uz5qq
ああ
非常事態時の防疫作業員に任命された。
ふざけたことに防疫作業に使う防護服やマスク・手袋は、平常時のネクタイ・スーツと同等だから
自前で揃えろだとさ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:59:36 WlmXz70R
>>211
未知なる病原体が異常増殖すると免疫系が過剰防衛反応を起こす。これがサイトカインストームである。
免疫系が病原体の一部（例えばH5N1のN1部）でも認識できれば、サイトカインストームは起こらないと思われる。
未知なる病原体によりサイトカインストームが仮に発生したとしても、SARDSの際のように免疫抑制効果のあるステロイド剤を投与すればよい。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:06:55 cta7osWa
その結果全身感染して死亡っと
H5N1ではそれは無理そうだなぁ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:09:47 DHNx7qhQ
>>218
ここの12月27日。
＞研究：インフルエンザワクチンが、鳥インフルの重症化を抑える可能性が示唆
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
国の発表も嘘とは言えないんじゃない？
この研究は感染防止の話ではなく、重症化は防げるかもしれないということだし。
ごめんなさい。どうもさっきから私の文章は稚拙で説明不足だね。
>>220
自前でっていくらなんでも酷いね…。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:13:39 ZiZiRVzx
>>220
領収書とって置いて、確定申告の時に税務署に直接掛け合うといいですよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:25:33 gWPhUy+A
家庭で食料備蓄
│
├→ 備蓄した方がいいよ派
│ │
│ ├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
│ │ └→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
│ ├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
│ ├→ ３週間～８週間分だよ派（情報提供者派）
│ ├→ ２か月分だよ派
│ │ ├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
│ │ └→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
│ │
│ └→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
│ ├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
│ └→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
├→ 備蓄しなくていいよ派
│ │
│ ├→ パンデミックは起きないよ派
│ │ │
│ │ ├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
│ │ │
│ │ ├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
│ │ │ └→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
│ │ ├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
│ │ │ ├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
│ │ │ └→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
│ │ └→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
│ └→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
│
└→ 自分は関係ないよ派
├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:35:42 WlmXz70R
>>223
研究報告：定期的インフルエンザワクチンがH5N1ウイルスに対しても効果がある可能性
通常のインフルエンザワクチンが鳥インフルに対してもわずかではあるが効果のある可能性が、イタリアの研究者達によって２６日報告された。
研究者達は、季節性インフルエンザに対するワクチンを受けた４２人のボランティアの血液を検査した。
血液にH5N1ウイルスを加えた処、何人かの血液中にウイルスと反応する抗体が検出された。
また少数のCD4 T-cellsと呼ばれる免疫細胞がH5N1ウイルスを認識して反応することが確認された。
以上の事実から研究者達は、通常の季節性インフルエンザワクチン投与により、H5N1ウイルスに対する免疫が高められることが示されたと結論している。
今回の研究結果で、なぜH5N1鳥インフルが希にしか人に感染しないのか、さらに高齢者の感染者は極めて希であるのか、その理由と考えることが可能かも知れない。
そのように研究者達はコメントしている。研究結果は”the journal Emerging Infectious Diseases”に発表されている。
訳者注：本年２月１３日に、米国の研究者から類似の報告がなされている。以下、下記参考。
２月１３日Study suggests possible bird flu immunity Reuters.uk, UK （英国） 研究：インフルエンザワクチンが、鳥インフルの重症化を抑える可能性が示唆
米国聖ユダ小児研究病院のチームがマウスを使って、H1N1インフルエンザワクチンを接種したマウスが、その後H5N1ウイルスを接種された場合、死亡率が半分に下がるという結果。
先にＷＨＯが発表した疫学統計で４０歳以上の死亡率が低い説明ともリンクするデータ。
すなわち４０歳以上ではH1N1株に対する抗体を保有していることが、H5N1死亡率を下げている可能性。
詳細
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:39:44 8RsbvHla
>>220
ラッパさんに装備一式の見積書を作ってもらって
こんな高額の自前出費は出来ません
ってハッキリ言ってやれ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:45:20 WlmXz70R
>>226
研究：インフルエンザワクチンが、鳥インフルエンザの重症化を抑える可能性が示唆
Study suggests possible bird flu immunity Reuters 2007/2/13
ワシントン（ロイター）
人はＨ５Ｎ１鳥インフルエンザウイルスの免疫を獲得することはできるのか？
マウスを使った研究結果が月曜日に発表され、理論上、免疫の獲得について可能性を示している。
研究者たちは、マウスにあらかじめH1N1ウイルスを接種しておくと、H5N1に弱い感染をさせたときに、致死率が低下することを発見した。
研究結果は、インフルエンザに感染したか、あるいは、インフルエンザの予防接種を受けるかした何人かには、H5N1に対する免疫獲得が可能であることが示唆されている。
と、研究者たちがthe Public Library of Sience jornal PLos Medecine.に投稿した。
「それは弱い免疫である」とリチャード・ウェビーが、メンフィスの聖ユダ小児研究病院 で語った。
「その保有する効果はあくまでも、感染を予防するほどのものではなく、重症化を防ぐ、または致死率の低下である。」
研究者たちは、インフルエンザウイルスのある株に感染した場合に、他の株に対しても部分的な免疫を獲得出来る可能性について驚いている。
同じ人が何度も（異なった株の）インフルエンザに感染することから、研究者たちは完全な免疫は獲得しないことは分かっている。
しかし、新型インフルエンザによってもたらされる死を避けるには、これは、おそらく十分な免疫であると考えられる。
「そのような発想は以前からあったが、今回、実際に実験することを決定した」、と電話インタビューでウェビー氏は語った。
H5N1鳥インフルエンザウイルスは、2003年からこれまで272人が感染し、そのうち166人が犠牲となっている。
研究者たちは、変異したウイルスが世界中に広がり、数百万人が犠牲となることを懸念している。
承知のとおり、だれもがH5N1の免疫を持っていない。
何人かの者は、ある自然免疫を獲得しているために、H5N1に感染しても、重篤な症状を呈さなかった可能性があると、ウェビー氏の研究チームは論文で述べている。
これまで、ウイルス感染が確認された者の６０％は死亡している。
H5N1の犠牲者の90%が４０才以下である理由は、このことで説明できた、と研究者たちは語っている。
高齢者は、より早い段階でのインフルエンザ感染により、免疫を獲得している可能性がある。
しかし、これに関する証拠は全く無く、若者達が感染するには、他の理由がある。
絶えまない変異
インフルエンザは数百種の異なった株があり、ＨとＮによる分類で知られている。
Ｈは、ヘマグルチニンのことであり、細胞に侵入する際に必要なインフルエンザウイルスのたんぱく質である。
Ｎはノイラミニダーゼであり、感染した細胞から出て、他の細胞に広がるために必要なものである。
Ｈ５Ｎ１インフルエンザの（他のインフルエンザとの）最大の相違点は、Ｈ５の部分である。地球規模で少なくとも五千万人が犠牲となったかつてない最悪のインフルエンザパンデミックで、
人々は1918年以来、H1N1インフルエンザの感染を受けていた。病原性が弱くなったH1N1の末裔は、今日、世界で毎年流行し、年に一度の季節のインフルエンザワクチンの一部となっている。
したがって、問題はN1に免疫を持っている場合には、自然感染あるいはワクチンによってH5N1の最悪事態を避けるのを助けるかもしれないということである。
「Ｎ１の抗体は、ある程度Ｈ５Ｎ１に反応する」とウェビー氏は語った。
それは完全に一致することはない。なぜならインフルエンザウイルスは、絶えず変異をしているし、ヒトの季節性インフルエンザのＮ１はH5N1鳥インフルエンザのそれと実質的に異なるようだからだ。
ウェビー氏のチームは、ヒトＮ１をマウスに接種し、多様なインフルエンザウイルスを感染させた。
少量のH5N1を感染させた１０匹のうち５匹のマウスが生き残った。しかし、大量のH5N1を感染させた場合には、すべてのマウスが死亡した。
彼らはまた、患者から分離されたH5N1の２株を用いて、（健康）人の血中に存在する抗体を検索した。
その結果、３８検体のうち８検体からひとつの株に対する抗体が発見され、また、９検体はもう一方の株に反応した。
季節性インフルエンザのワクチンは、ウイルスのＨ（ヘマグルチニン）の部分に焦点を合わせている。というのは、ヘマグルチニンが完全に感染を妨げることになっているためである。
しかし、現在のワクチンでＮ基がどの程度、寄与しているか明らかではない、とウェビー氏は語っている。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:46:42 gWPhUy+A
2008/02/21-23:39 鳥インフル死者１９人に＝中国
【北京２１日時事】中国衛生省は２１日、広西チワン族自治区南寧市で２０日に死亡した男性（４１）が
鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１型）に感染していたと発表した。男性は発病前に、病死した家禽（かきん）と
接触していたという。中国での鳥インフルエンザによる死者は１９人目。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:08:39 pCWP61HS
>>220
んなバカな話があるか。労働局に訴え出てやれ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:16:44 QqtgGNqb
【医療】 “パニック時は自衛隊投入も” 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…国民に食糧など備蓄呼びかけ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:19:49 VSUX4DmH
7 名無しさん＠八周年 2008/02/22(金) 11:18:00 ID:x2EJnaJVO
もう既に発生してる訳だが
発表までの間にこういう情報流したところで、発表後のパニック度合いは変わらないんだよね……
【医療】 “パニック時は自衛隊投入も” 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…国民に食糧など備蓄呼びかけ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:22:21 QqtgGNqb
【書評】家庭に2カ月籠城する準備を―「H5N1型ウイルス襲来」[著]岡田晴恵
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 14:45:04 xRXUngzc
鳥インフルエンザによるパンデミックの危険性は？ その1
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
アジア各地でニワトリに鳥インフルエンザが流行していて、そのニワトリから感染した人間の死者も100人を超えています。
今回は世界中で警戒されている新型インフルエンザの“感染爆発”について取り上げます。
235:ジュセリーノ予言的中☆新型インフルエンザで死者続出！！
08/02/22 15:08:36 vaocwKv7
ついにジュセリーノの予言が現実になってきたか。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:283番)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:14:08 2Tbg1pZl
数日前クレベリンGをセットしようと薬剤を投入したら
消臭剤のツブツブゼリーがオレンジ色になって容器から
溢れ出して全然効かない！どうしよう！とパニクる夢で
目が覚めました。
あまりに動揺したので一日考えてから追加でポチリました。
最初に買った箱はまだ封も開けてないのですけども。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:25:27 wzyvfIjr
>>221
ステロイドって免疫抑制剤？？？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:29:19 KVz3cu5K
>>237
アトピーも免疫系の過剰反応が原因だからね
でも、ステロイドが有効なのかはソース出せって感じ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:21:29 DHNx7qhQ
言いだしっぺの法則ということでテンプレの叩き台を作ってみてます。
しかし、勉強不足の素人が書いていますので、正直内容に自信がありません。
外岡先生やふるふる先生や岡田先生のサイトに誘導するほうがいいような
気がしてきました……。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:28:39 8RsbvHla
>>239
言いだしっぺや、ガンガレ
外のサイトのリンクも貼って詳しくはこちらへ で
後は見出しっぽく＆ＦＡＱ ？
でもやっぱり長ーーーーーーーーーーーーーーいテンプレになりそうな悪寒
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:56:27 l8mdiJTy
>>239
＞岡田先生のサイト
そんなのあるの？
ググッたけど見つからなかった
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:09:15 LivkpqLj
>>212
ヨーロッパ旅行した時にくそ真面目だとガイドさんが言ってた。
向こうの有料女子トイレでお金入れたらドアが開く方式の場合、並んでたら
ドア開けてそのまま次の人が入るってズルやるけど、スイスの人は開いたまま
のドアをわざわざ閉めてお金入れて使うんだとか。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:12:16 l8mdiJTy
有料トイレなんてあるのか、初めて知った
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:35:18 aPIZbmXC
フランスにも有料トイレあったよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:37:01 +GYJmpFF
東京駅にも有る
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:43:34 PiRzTNnN
ヨーロッパの有料公衆トイレは、前の人が終わって扉を閉めるとトイレ内（密封されてる）の床とか便器とかが
すごい勢いの水で洗浄されるシステムになってるのもある。
そういう場合、やっぱり洗浄してもらってから使う方が気持ちいいと思う。
そういうことかな？スイスの人。
トイレ使用料も一回４０円くらいだったし．．．
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:48:52 occsA7Vk
なぜ有料にするのか？を考えてみましょう
よーするにトイレでレイプ・強盗事件が多発した歴史があるのです
そういう意味では綺麗ではないにしても日本は安全かもよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:52:52 L7Wm0pyL
釣り糸と釣り針と浮きを多めに買いました
仕掛けは自作できるのでパーツをそれぞれ多めに購入
かなーり最悪の状況を想定しての行動です
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:03:50 DHNx7qhQ
トイレ談義になってるｗ
>>241
URLﾘﾝｸ(blog.moura.jp)
岡田先生のサイトというか、岡田先生の「著書のweb版ダイジェスト」
FAQのテンプレ案を投下していくので、内容や文章を検討していただけると
嬉しいです。次スレはまだ先なので、できれば他の方がもっとしっかりした
テンプレをその間に作ってくれることを希望。
****テンプレ案ここから****
以下、頻出の質問と回答です。
なお、インフルエンザの専門家でも新型の致死率や感染力などについては
色々な想定と見解があります。ましてこのスレに集う人々のほとんどは
インフルエンザの専門家ではありません。
別の質問をする際も含め、回答を見るときはそれを念頭において、各自が
自己責任でソースに当たって詳細を確認し、判断してください。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:04:31 DHNx7qhQ
Q.インフルエンザは年寄りが危ないんでしょ。若いから大丈夫だよね？
Q.サイトカインストームって何？
A.新型インフルエンザでは、10～30代の死亡者が多くなると予測されています。
これはサイトカインストームに罹患すると考えられるからです。サイトカイン
ストームは免疫力の強い若者ほど悪化する可能性が高くなります。
スペイン風邪においても若者の死亡率が高く、これはサイトカインストームが
原因だったという見解があります。
基礎知識/新型インフルエンザから家族を守ろう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
スペインかぜ/ウィキペディア（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)スペインインフルエンザ
Q.致死率が高いとパンデミックは起きないって聞いたけど？
A.通常のインフルエンザの場合潜伏期間は1日から5日（平均3日間）とされて
いますが、最大7日という説もあります。感染者がウイルスを排出するのは
発症の前日からとも言われています。
新型インフルエンザにもこの特性が受け継がれるとすると、交通網の発達した
現代において致死率はパンデミックが起こるかどうかには無関係と思われます。
↓インフルエンザの潜伏期間と感染力のある期間について
インフルエンザQ＆A 一般向け 感染症情報センター2006-07版
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
インフルエンザウィキペディア（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)インフルエンザ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:05:56 DHNx7qhQ
Q.春になったら安全？
A.日本における通常のインフルエンザの流行期間は例年11月～4月ですが、夏場でも
インフルエンザに罹患する人がいること、高温多湿のインドネシアで鳥インフル
エンザによる死亡者が多数出ていることを考えれば、新型インフルエンザの発生は
一年中ありうるとして警戒するほうがよいでしょう。
WHOに報告されたヒトの高病原性鳥インフルエンザA（H5N1）感染確定症例数
/国立感染症研究 感染症情報センター
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
Q.普通のインフルエンザワクチンを接種したら新型に効果ある？
A.厚生労働省によれば、感染防止の効果はほとんど期待できません。
ただし最近になって、外国の動物実験においてワクチン接種後に死亡率が半減した
という結果が報告されており、重症化を抑える可能性が示唆されています。
厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集/１２月２７日部分
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
****テンプレ案ここまで****
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:15:18 PiRzTNnN
乙！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:16:23 l8mdiJTy
>>249-251
激しく乙&㌧！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:28:25 fXzI10f8
GJ!!
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:35:19 DHNx7qhQ
今気が付いた、>>228さんは元記事を訳してくれたのかな？ ありがとう。
あくまでも>>249-251 は叩き台で、不備がありましたら随時指摘・改良してください。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:40:19 QqtgGNqb
乙
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:50:21 l8mdiJTy
>>250
＞サイトカインストームは免疫力の強い若者ほど悪化する可能性が高くなります。
の部分だけど、「サイトカインストームって何？」ってQにあるから、
一応サイトカインストーム自体の説明も一言入れてみたらどうかな？
サイトカインストームとは免疫機能の過剰反応のことで、
免疫力の強い若者ほど症状が悪化する可能性が高くなります。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:03:28 1pwrSkm6
>>250,257
サイトカインストームとは
サイトカインの過剰産生（サイトカイン・ストームと呼ばれる）は致死的であり、スペイン風邪やトリインフルエンザによる死亡原因と考えられている。
この場合サイトカインは免疫系による感染症への防御反応として産生されるのだが、それが過剰なレベルになると気道閉塞や多臓器不全を引き起こす（アレルギー反応と似ている）。
これらの疾患では免疫系の活発な反応がサイトカインの過剰産生につながるため、若くて健康な人がかえって罹患しやすいと考えられる。
サイトカインURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:06:50 PBOuRLJ3
すげー
外岡先生からお返事メールが来た
外岡先生のHP宛てに情報発信について感謝メールしたら
「疑問でも何でも聞いてください」と
おおおおおお
みんなメール汁
260:↑
08/02/22 19:08:59 +GYJmpFF
迷惑かけるなｗｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:11:40 PBOuRLJ3
すまん つい舞い上がった
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:12:45 l8mdiJTy
>>258
ん？知ってるよ。
その文章を入れた方がいいってこと？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:15:48 igKnfdvc
いちいち「ん？」は付けなくていいよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:23:05 ZJcElSMI
外岡先生の所へのメールは自粛しないとダメだね
どうしても聞きたいこととかあれば別だが
鳥インフルエンザって何ですか？
死亡率はどのくらいですか？
普通のインフルエンザとどこが違うんでしょうか？
何時頃発生するんですか？
備蓄はどのくらいすればいいのですか？
などのくだらなくて
調べればすぐ出てくるようなのを送りまくるアホも出てくるし
なのでメールの話は無しな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:30:10 l8mdiJTy
>>263
イライラしてるのは分かるけど、人に絡むのはやめましょう。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:41:58 igKnfdvc
>>265
ん？べつにイライラしてないよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:44:47 fXzI10f8
でも先生メール欲しがってるみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
＞メールをいただけたら幸いです。
＞多くの方々にアクセスしていただいておりますが、当情報がどれだけ一般の方々、保健行政、マスコミ、さらには国の役にたっているか気になっ＞ています。一日数時間を要して海外の情報をチェックし、必要な情報は意訳、完訳しています。作業は早朝と夕食後に行っています。
＞情報でも、質問でも、雑談でも、提案でも、何でも結構です。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:51:51 l8mdiJTy
>>266
それならいいんだよ。
ん？くらいで不快になるって大丈夫かなぁと思っただけだから。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:56:19 ZJcElSMI
>>267
やりすぎたらダメだろうって事だ
各自で判断すれば良いんだよ
煽るような言動はやるなって事
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:02:40 QqtgGNqb
先生のところへはいつも誤字チェックを送ろうかどうしようか悩む。
数日おきに送っていたらウザイしなぁ。でも誤字が気になるよ ＞＜
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:06:35 PiRzTNnN
>>270 それわかるわ．．．
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:15:13 1rqQxra+
大事なのは情報の中身だろ。
ｷﾆｽﾝﾅ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:20:50 PBOuRLJ3
>>272に同意
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:33:54 Kl3KUXwP
>>272
んだ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:00:42 gQPJK2eo
小学校教員です。
>>220さん、本当に酷過ぎます。自治体公務員ですか？
でも、220さんには気の毒ですが、曲がりなりにも防疫態勢を考えているなら、ましかもしれません。
昨日は小学生をつれて消防署と警察署に見学に行きました。
「新型インフルエンザの対策はとっていますか？」と尋ねたら、
救急隊員は複雑な表情を浮かべながら、
「特殊なマスクやゴーグルが必要ですが、まだ配備されていません。」と答えました。
案内してくれた婦人警官は、笑顔で、「手洗いうがいで頑張ります！」と答えました。
目の前が真っ暗になりました。
真っ先に救急隊員や警察官が倒れたら、どうなるのでしょうか。
感染によらない死亡者が多数出るのではと恐怖を感じます。
県民に防火や防犯を説く資格があるのでしょうか。
危機管理にもっとも敏感なはずの機関でこうです。
学校も同様です。子どもたちに安全教育をできる資格がないのも、しかたありません。
でも、あきらめず、子ども達の見学お礼の手紙に、資料と要望書を添えて各署長に出すつもりです。
私は最低限程度には知識も仕入れ、備蓄もできる範囲はすませました。
しかし、個人で防ぐ手立ては限りがあります。
国へ抜本的な対策を求めることも重要ですが、
不十分な国の対策さえ棚上げにしている自治体をなんとかしなければと思います。
国民を守るために直接動くのは警察官や消防隊員や教員や自治体職員なのだから。
また、その他にも職場・学校や地域でできること、すべきことがあると思います。
友人や知り合いにどうやったら理解を得られたとか、失敗談も含めて、
被害を減らす方法を一緒に考えませんか？
このスレッドは情報が多すぎて、有用な情報交換が難しく感じます。
私は２ちゃんねる初心者なので、基本的ルールも分からないのですが、
どなたか「友人や職場や地域を守る」みたいな別スレを立てていただけないでしょうか。
このまま指をくわえてパンデミックを迎える気にはなれません。
よろしくお願いします。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:10:52 PBOuRLJ3
外岡氏は自分の仕事が役に立っているかどうか、確認したいからメールが
欲しいわけだろ。
外岡氏の役に立ちそうなメールなら普通に送信していいんじゃないの。
あれだけの膨大な他国情報を一日でまとめられる人なんだから、
カスメールなんて一瞬で処分できると思われる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:39:24 FsnJ0B8b
お礼メールだけにしたら？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:47:43 DBit2hG8
スーパーインフルエンザは奇跡的に治ったとしたら後遺症の心配は無い？
種梨になるとか20㎏以上痩せるとか寝たきりになるとか
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:48:56 OwdTNdq3
内臓溶けたらもう普通の生活に戻れんかもしれん
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:50:24 VSUX4DmH
ベトナムで複数に鳥インフルエンザ感染の疑い（新華社）
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
・ベトナムの予防医薬環境省によると、最近病院に収容された数名に鳥インフルエンザ感染の疑いがある。現地紙「Youth」が金曜日に報道。
・それらの者のサンプルを検査中。その中にはHai Duong省出身の７歳の児童も含まれている。
URLﾘﾝｸ(espio.air-nifty.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:05:31 g+3Gfg38
すみません
順天堂大学病院の噂はデマだったんでしょうか？
どなたか教えてください。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:21:39 gQPJK2eo
どなたか知りませんが、願いを叶えていただきました。
ありがとうございます。
皆さんのお越しを、お待ちしております。
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:30:56 gQPJK2eo
>>282
すいません。スレタイ忘れてました。
新型インフルエンザから友人や職場や地域を守る
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 02:26:03 /eiCAFiH
>225
職人乙ｗ
285:http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
08/02/23 02:33:20 /eiCAFiH
テンプレ乙です。
まとめwikiに追加しておきました。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:07:14 hR+uma+E
国立感染研の人間が一にも二にも効果の有効性が必ずしも明らかでない
プレデミックワクチンを酸っぱく主張するのはなんか疑問・・・
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:11:05 sKaZWEyn
アンチ岡田のストーカーじゃないが
あの人は胡散臭く最近感じてしまう。まるで2000年問題の時に過剰反応を煽りまくった
専門化の類に似ている。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 05:11:57 T9E7YirN
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> これを受け農業地方開発省のブイ・バー・ボン次官は19日、3月中に流行が急拡大する
>恐れがあるとして、全国の各省市に対し緊急事態を通達した。
これからが本番らしいorz・・・
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 05:40:49 T9E7YirN
ワクチンと同じ働きをするカテキン
ところで，お茶に含まれているしぶみの成分であるカテキンは，緑茶を発酵させて紅茶にす
ると作用が強化されることを知っていますか。紅茶を通常の飲用の5倍ほどに薄め，体温程
度にあたためてうがいをすると，カテキンがウイルスの赤血球凝集素に結合して，のどの細
胞の鍵穴と結合しなくしてしまいます。要するにワクチンと同じ働きです。
ワクチンはウイルスの型と一致しないと効きませんが，カテキンは型に関係なく効果が期
待できますので，トリ型でもブタ型でも，勿論ヒト型でも効くそうです。
これは今から15年くらい前に島村らの研究によるもので，実際のヒトを使った実験でも紅
茶でうがいをした集団は，血液中の抗体価の検査で明らかに感染が少なかったという結果
になっていました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.o-cha.net)
290:へいへいっ！！！ ◆VXHBx7Sbb6
08/02/23 05:44:09 C2eutciJ
くるか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 05:45:32 nhjgjvaQ
>>290
>>288にもあるけど、これからがピークみたいだね
オソロシや
292:へいへいっ！！！ ◆VXHBx7Sbb6
08/02/23 05:45:44 C2eutciJ
>>289
＞ワクチンはウイルスの型と一致しないと効きませんが，カテキンは型に関係なく効果が期待できますので
根拠がないw
日東紅茶から金貰ったんじゃない？w
293:へいへいっ！！！ ◆VXHBx7Sbb6
08/02/23 05:46:22 C2eutciJ
>>291
死亡率が高いのが救いだよね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 05:46:48 nhjgjvaQ
まぁカテキンの殺ウイルス性は確かだから
ちびちび飲むにはいいと思う
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 06:06:51 6icgWCU1
>>225
ﾜﾛﾀこれいいw
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 07:53:45 IXPZKmmH
>>267
送ったよ 感謝メール
読んでる人の感想を知りたいのでは？
「返信無用です」って書き添えるのが良いかと
（書いたら返信は来なかった）
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 07:56:46 qbgfkvnk
アメリカ、東南、アジアでは騒がれてるけどヨーロッパでも同じ？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 09:18:08 hJJ2G2F+
○○○○○に朝の散歩に行って帰ってきた。
いつも本堂の屋根にいる鳩の群れが、１０羽ぐらいしかいない。
そして２体だけだけど鳩の死骸みっけ。
そそくさと家に帰って強烈にうがいする俺チキン。神経質になりすぎ。
いやな時代になったもんだ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:35:20 U37TysDH
>>297
フランスではニュースにはなってるけど、日本ほどじゃない。
でも「鳥の死骸を見つけても触るな」と書かれたポスターが貼ってあったり、
学校の入り口にでっかく「鳥の死骸を見つけたら絶対に触らずにすぐに届け出る事！」
という張り紙がされたりしてる。
備蓄に関しては、以前にも書いたけど政府がとにかく備蓄はするな、というものだから、
情報を知ってる人はそれなりに備蓄してるらしい。
マスクなども、パンデミック対策としてネット上でかなり販売されてる。
一般の店では売ってないけどね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:37:29 U37TysDH
>>298
２羽の鳩の死骸は、保健所に届けた方がよくない？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:53:31 pz7t0UtG
>>287
日本沈没を読めよ。漫画も出てるし。
ああいう田所先生みたいなのは情報を一般に広げる時には重要なんだよ。
ジョセうんにゃらとかいう予言者みたいなのもな。
あとは日本じゃみのじゃね？
ちなみにみのが言ったと聞くと、自分には全て胡散臭く思えるw
でもみのが連日新型インフルエンザを言い出したら、パンデミックが始まったってことなんだろうなって思う。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:53:59 pz7t0UtG
>>287
日本沈没を読めよ。漫画も出てるし。
ああいう田所先生みたいなのは情報を一般に広げる時には重要なんだよ。
ジョセうんにゃらとかいう予言者みたいなのもな。
あとは日本じゃみのじゃね？
ちなみにみのが言ったと聞くと、自分には全て胡散臭く思えるw
でもみのが連日新型インフルエンザを言い出したら、パンデミックが始まったってことなんだろうな。