06/01/15 19:17:58 lXEU6E/u
社会現象の定義って何？
ＮＡＮＡは社会現象を巻き起こしてるのか？
少女漫画では考えられないくらいの単行本売り上げではあるが。
ちびまる子ちゃん以来か。
社会現象の是非を持ち出すのは定義があいまいすぎて話しにならない。
単行本売上で見れば巻数１００を越えるこち亀・ゴルゴを除けばワンピは歴代２位。
今現在の現役ではダントツで１位。コナンが２位か。
アニメについてはサザエさん・ちびまる子についでコナンとほぼ同じ数字。
その他のアニメはドラえもん・クレヨンしんちゃんを覗けば１桁台の視聴率。
アニメ映画は漫画源作でない米国アニメとかジブリとかポケモンを覗くと
歴代ではドラえもん。現役ではコナンが強くワンピース、ナルトと続く感じ。
国内の現在においてワンピとコナンの２強状態それにナルトが続くという感じ。
過去と海外まで持ち出せばやはりＤＢが圧倒的でありさらにドラえもんと続くだろう。
海外での人気と言っても海外のマーケットを全て足しても
日本のアニメ漫画マーケットの方が遥かにデカイので海外は参考程度にしかならんだろう。
結論としてはＤＢに及ぶ物無し、
現役では総合はワンピとコナンの２強状態。
現役での単行本販売ではワンピに及ぶもの無し。
ジャンプの掲載順見る限りでは人気は安定してる。
でＯＫ？
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 19:32:56 FW4nnkFI
ドラゴンボールは国内だけでも１億五千万部で、現時点ではトップ。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 19:33:47 zk0i95um
はいはい
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 19:56:17 lXEU6E/u
>>234
国内単行本売上は
１位ゴルゴ
２位こち亀
３位ＤＢ
４位ＯＰ
５位コナン
６位ＳＤ
ゴルゴとこち亀は続く限りまず不動。
ＯＰとコナンも続けばいずれＤＢを越えるだろう。
累計/巻数の１巻あたりの発行部数ではＤＢ・ＳＤは不動だろう。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 19:59:20 bcyiEZqG
今以上の伸びは望めないって事で
ワンピは終わりでいいだろ。同様にドラゴンボールもスラダンも終わってる。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:08:37 4QyMHsHI
遊戯王は成人層の作品。子供が読んでもわからないところが沢山ある。
大人になっても遊戯王の長所がわからない奴はガキ。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:26:51 FW4nnkFI
かなり前から一億部越えてる美味しんぼが
最近一億部超えたスラダン以下なのは何故？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:33:06 CdUboOAZ
>>236
こち亀は１億4000万部。
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
ちなみに05年の１月１日に読売新聞に掲載された時は１億3000万部
あとゴルゴは１億5000万部だったと思うけど。
ドラゴンボールは読売新聞に載ったデータだと１億5000万部（05年7月16日）
日経エンタに載ったデータだと１億6000万部（05年４月号）
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:42:48 lXEU6E/u
>>239
美味しんぼは一億超えてましたか。
調べたデータでは美味しんぼは1巻で約１１０万部くらいだったので。
今９３巻で１億ちょいでしょ。
ＳＤは２年前に1億越えとの事だったので・・。
ＳＤの方が総数では上かと思っておりました。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:45:36 9ChHPrCU
結局売上の話し持ち出して終わりか
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:48:48 JXfS1HXy
>>242
時代＝売り上げ なんじゃないの？このスレでは。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:49:30 0Mya+8xp
>>236
１巻あたりの平均部数じゃないと不公平じゃん
１巻あたりの平均部数ではDBが１位
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:49:31 CdUboOAZ
日経エンタ０５年４月号だと
SDは１億2000万部
美味しんぼは１億
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:50:09 CdUboOAZ
>>244
１巻平均だとスラダンが１位
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 20:59:52 FW4nnkFI
日経エンタってＤＢといいＳＤといい
集英社系が随分水増しされてるな。
それとも集英社の公式が謙虚過ぎるのか。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 21:04:51 FW4nnkFI
集英社というかジャンプだった。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 21:33:59 X4z/Zyjl
世界政府とか海軍だの別にイラネ・・・・
単純にあちこちの海を冒険するだけでいいじゃん。
ルフィ達を大物にしたいんだかなんだか分からんけど、
ちょっと物語が大袈裟すぎねーか最近。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 22:00:46 Qfk5r3/i
このスレの時代は終わった。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 22:01:28 gjbk6Ru5
去年のジャンプ38号ぐらいかな？ワンピが巻頭カラーだったときだけど
「アメリカ版OP視聴率ナンバーワン独走中！」って書いてたから
アメリカでは、そこそこ人気があると思う
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 22:12:39 FW4nnkFI
今はガッシュ、ナルト、ワンピースが
同じ位の視聴率だってどっかでみた。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 22:30:12 f8/yYpuj
>>249
禿同。
つか最初冒険漫画と聞いてもっとファンタジー要素の強いワクワクする様な
漫画だと思っていたんだが、段々世界全体を巻き込む大きな陰謀とかそんな
方向に行ってるな。
それは好みかもしれんがもうちょいちまちまと楽しめる方が個人的には良かった。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 22:36:54 4QyMHsHI
ワンピは調子乗りすぎ。絵下手なくせして歴史だの何だのくどい。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/15 23:47:22 zk0i95um
サンジと美味しんぼの主人公を交代だな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 00:25:45 FncjOiYo
>>240
ゴルゴが1億5000万部ってのはマチガイ
ゴルゴは1億1500万部だよ
これは爆笑問題の番組に作者のさいとうたかが出演した時が自分で言ってたことだし
ドラゴンボールは1億5000万部が正解だろう
世界を含めると3億部（これはカートゥーンの公式にも掲載されている）
こち亀は集英社の公式発表によると1億3000万部
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 00:45:51 +2PYf4P7
こち亀はこの一年で５００万くらい増やしたかな。
ゴルゴ１３のほうの番組はいつ頃でした？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 00:50:08 yQLpJ0Qk
＞251
ワンピがアメリカで視聴率ナンバーワン独走中？
笑わせんなよ。ワンピなんか最初はアメリカでゴールデンタイムと朝方に放送されてたのに、
余りの人気のなさに深夜に速攻で移動させられたんだろうが
後塵のナルトにはあっという間に人気で抜かれるし
まあ、真相は一部の局の深夜時間帯で視聴率ナンバーワンってことなんだろうけど、集英社らしいやり方だわ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 00:53:10 x+F4uuHO
ウソップとゴルゴ13の主人公を交代だな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 00:53:22 FncjOiYo
>>257
ゴルゴのは去年。2004年だよ
あと、ついこないだ出た小林よしのりの挑戦的平和論って本の下巻、漫画論って章の所でも
こち亀が取り上げられてるけど、注釈でちゃんと「発行部数は1億3000万部を突破した」って書いてある
261:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 01:13:44 QsosZWNV
>>251
そのソースキボン。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 02:03:44 TWLbNOyz
国内単行本売上は
１位ＤＢ １億５０００万部
２位こち亀 1億３０００万部
３位ＯＰ ？
３位コナン ？
３位ＳＤ 1億２０００万部
６位ゴルゴ 1億１５００万部
という事ですかね。
今の所ＯＰ・コナン・ＳＤが1億２０００万前後で横並びで
ＯＰ・コナンはあと２巻くらいでればＳＤを確実に越えていくという感じですね。
ただＳＤの1億２０００万という数字は多過ぎのような気がするけどね。
２年前に1億部突破で２年で＋２０００万部というのはちょっとありえないかと・・・。
１億１０００万前後のような・・。
ＤＢの場合は完全版が１６００万部なのでのび幅も妥当だけど
ＳＤの完全版は８００万部だしなぁ・・。
それにしても再発行で何もしなくて印税が１６億とか８億とかって凄いよなぁ・・。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 02:27:09 13u8IJ+T
発行部数の話になってるから質問なんだが
手塚治虫は全部の出版した本合わせての発行部数が12億って本当？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 06:40:58 N43MJdM4
>>256
ドラゴンボールはアニメとかの売り上げを合わせて世界中で3000億らしい…( ﾟдﾟ)すげっ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 08:37:49 qZKvry2W
ワンピ連載終了後、10年以上経過後、完全版も足した国内売り上げでないと現時点のDB,SD売り上げとは比べられないな。
ﾊﾟｲﾚｰﾂｵﾌﾞｶﾘﾋﾞｱﾝはｼﾞｮﾆｰﾃﾞｯﾌﾟ主演ディズニー制作だから、そりゃヒットするよ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 08:52:03 qZKvry2W
１巻あたりの平均発行部数はSDが一番有利だろう。巻数少ないし
尾田はかなり長期連載になりそうだから、ここまでの週間地獄長期連載は井上も鳥山も無理じゃない？
SDは結局描ききれなかったキャラがいるし、DBはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ使いすぎだから、あれ以上は限界だし
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 09:04:38 1om304A4
まあはっきり言って古本の数もいれたらDBがぶっちぎりだと思われる
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 09:39:12 +2PYf4P7
スラムダンクの集英社公式は
０５年一月時点で一億部みたいだよ。
日経エンタはあまり信用できないみたい。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 10:51:56 +2PYf4P7
今は鳥山、井上の頃と違って
作者負担を和らげるために
定期休載制度があるけどね。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 11:12:51 qZKvry2W
尾田は24巻らへんまで一度も休載してないしさ。今でも休載少ない
井上ﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞはﾓｰﾆﾝｸﾞが２週に一回の掲載許可してからは、休載が多くなり、今では定期連載に。
一回も休載がないらしい鳥山は凄いけど。ﾍﾟｰｼﾞ数が少なめだけど
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 11:38:13 +2PYf4P7
尾田は今の売れてる作家では珍しく
生真面目だね。
今流行りの形だけの二部移行ついでの
長期休暇もしてないし。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 12:14:09 0WYRBJR8
>>236>>244
ＤＢ、ＳＤは近年発売の完全版の部数を足しての数字だから、
通常コミックス限定での平均ならまた違ってくるよ。
尾田の病的な描き込みと話の練り込みでほとんど休載なしってのは
鳥山の休載なしより凄くね？鳥山はアシなしで、一人で描いてたらしい
から一概には言えんが。
>>266
ＤＢはあれ以上やってたらＧＴ並かそれ以下になってた可能性が高いな。
井上は冨樫と同じで話をまとめる力がないように思える。バガボンドでも
場面飛ばしでごまかすこと多いし。ＤＢもＳＤも好きだけどね。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 12:38:36 +2PYf4P7
完全版足した数字じゃないでしょ。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 12:47:52 W2O4tQqK
休載が一番ﾑｶつく。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 13:34:39 qZKvry2W
尾田が休載した時は長崎までいったり、漫画のための取材が原因だよな。
一回ラスベガスへ遊びに行ったらしいけど。その時は一週休んでごめんって巻末で読者に謝ってたな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 13:56:54 +2PYf4P7
もしブウ編以降も書いてたら
どうなったかは完全に妄想の域だが
２ｃｈ評価の低いブウ編でも
ＳＤという超強敵がいながら
一度も掲載順一位を譲らなかったのは確か。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 14:02:17 Jygp7QOU
>>273
ＤＢとＳＤのは完全版足した数字だよ。
完全版もコミックスとしてカウントされてる。
ちょっと前にニュース番組でワンピ最速１億部突破の特集やってたとき、
スラムダンクは「コミックス３１巻＋完全版、全４０数巻」での累計で
１億１千万部になってたよ。んで、ＤＢは完全版含めて１億六千万部。
どっちもこのスレで出てる数字と微妙に違ってた。
ＤＢはよくわからんが、スラダンはちとサバ読んでんじゃないかな。
集英社的には完全版含めた数字の方が捏造による誇張なしに箔がつくん
だから、そっちを選んで当たり前の話だが。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 14:12:54 +2PYf4P7
スラダンはコミック３１＋完全版２４で
全５５巻なんですけど。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 14:23:32 Jygp7QOU
スラムダンクは「コミックス３１巻＋完全版」で１億１千万部ね。
全４０数巻ってのは完全版の巻数知らないオレが勝手に添えただけ。すまん。
「コミックス３１巻＋完全版」ってのはハッキリ表に書いてあったよ。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 14:25:28 +2PYf4P7
ソースは？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 16:43:08 6Hsr2fnn
>>261
今手元にないけど
ジャンプでワンピが377話 の時のカラーの上の方に書いてた
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 16:43:45 NgmSxvAO
>>279
SD完全版は累計800万部だから、通常のは１億200万部
１冊平均は通常のが329万部、完全版が33万部。
DBは完全版が累計2000万部だから、通常のは１億4000万部
１冊平均は通常が333万部、完全版が59万部かな
OPは３９巻までで１億1000万部なので１冊平均が282万部
今終れば平均300は楽に超えると思うけど、連載が続くと難しくなるかも
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 17:00:12 +2PYf4P7
また芸能人使うのか…
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 17:09:28 FncjOiYo
ＤＢもＳＤもこれからも売れ続けるんだろうな
それにしても幽遊白書とは偉い違いだ
幽白は完全版も全部合わせて200万部も売れなかったし
ＤＢ、ＳＤ、幽白がジャンプ黄金時代３大漫画とか言われてるけど、明らかに幽白は格落ちるって
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 17:34:48 sIdkl74Y
超サイヤ人は手天童子のパクリ！？
ＤＬキー 666 ２８．８Ｍ
URLﾘﾝｸ(www2.giko.name)
仲間が空中で爆死（ちなみに爆死はＯＶＡオリジナル。原作では鬼に喰われてた）
↓
見上げていた主人公が伝説の力に覚醒
↓
金髪化 URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
手天童子のＯＶＡは1990年にでた。超サイヤ人の登場が1991年
URLﾘﾝｸ(www.mazingerz.com)
未来編では光りを出して飛び、ビームも出せる手天童子（この原作は1976～1978年作品）。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
…てか最近はダウンロードで読めるらしい。傑作だから一度は読んでおいた方がいい作品
URLﾘﾝｸ(www.ebookjapan.jp)
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 17:46:43 brg1fr2m
日本で一番売れてる漫画ってこち亀じゃないの??
確かこち亀→ｺﾅﾝ→ワンピの順だった気が。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 17:54:48 BO1HXLdv
>>233
海外のマーケット馬鹿にしたらだめだぞ。
ＤＢのアニメなんてどれだけ売れてると思ってるんだ。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 18:00:13 NgmSxvAO
>>264
全世界じゃなくてアメリカだけじゃなかった？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 18:00:46 BO1HXLdv
>>262
ＤＢの完全版は２０００万部以上ですよ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 18:05:17 +2PYf4P7
海外はまだアニメが主流だから
ＤＶＤ市場は凄いけど
日本漫画市場はまだまだ小さい。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 18:19:28 NgmSxvAO
>>290
ドラゴンボールって海外でも１億以上売れてるわけで、しかも今急速に大きくなってるから
無視できる市場ではなくなってきたと思う。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 18:30:45 +2PYf4P7
でも、ドラゴンボール以外の売り上げは
日本と比べてまだまだ小さなもの。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 18:36:17 /f9utF2c
>>290
日本漫画市場→まだまだ相当小さい
漫画市場→まだまだ小さい
>>291
無視できる市場→まだまだ小さいが今後目を付けておこうという感じ。株を買う感覚か？
ドラゴンボール市場→急成長。今が買いの株だがそろそろ打ち止め感がある。映画の出来によっては化けるか？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 18:41:45 +2PYf4P7
まだまだ発展途上だからこそ
ＤＢが世界中で売れてる現状を
各国に日本漫画を定着させる足掛かりになるか？
と期待され話題になってるわけだから。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 18:45:49 BO1HXLdv
アメリカでのＤＢアニメは日本より売れてるかもしれんな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 19:39:46 1om304A4
ワンピースってまだやってたの？
空島編で読むのやめちった
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 19:45:30 3W9uTmIp
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 19:46:40 z5vWxjW+
なんでワンピはグッズが売れんのかな
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 19:52:15 /f9utF2c
>>298
キャラの意匠が・・・なァ。俺は慣れるまでアンチだったし。
ワンピのシナリオ構成だけは、今までの少年漫画の中ではいいと思ってるんだけど。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 20:11:06 N5uNhVPQ
>>298
昔は売れてたんだけどね。
人気が下がったからだと思うけど、コミック売上はそれ程下がってないし
不思議だ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 20:17:52 twUtsD/1
グッズ買うような幼年層・小学低あたりの新しいファンがあまりつかなくて
でも連載開始時小学あたりで読み出した読者と、大人読者はコミックス買い続けてるからじゃないの？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 20:27:14 1om304A4
惰性で買ってるやつがほとんどと思われ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 20:52:39 mrAoCPAS
つかもともとワンピースの時代なんかあったの？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 20:54:32 ZAbDwd3L
ありませんでした…
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 20:59:12 qZKvry2W
グッズ売り上げはアニメの影響が大きいし、ゲームもグッズデザインも開発者の腕次第でしょ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:02:41 qZKvry2W
コミックス界では７年連続年間一位だからワンピースの時代じゃないの？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:03:01 N5uNhVPQ
>>284
そりゃそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
それに幽白が終った時もジャンプの発行部数には全く影響が無かった。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:10:31 3G95uba9
前ｽﾚでもくどい位言ったが全盛期（2001年頃。漫画ではおもしろくないと言う人もいるが、アニメとか考えるとその年。）に小学生中学生だったﾔﾂが読まなくなったからかな。2002年頃からバブルが崩壊したように俺の周りは誰も読まなくなった。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:11:33 1om304A4
幽白は途中から急に人気でてきて急に終ったからな
でもアニメ視聴率はかなり良くて
一時はDBより人気あった時もあった
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:13:09 BMOBl+48
>>309幽白は暗黒武術海ぐらいまでが全盛期。魔改編は衰退していた。
311:ココロ
06/01/16 21:16:44 1BV17q2U
幽白は断然漫画よりアニメだったな。魔界へんも詳しく放送されてて
おもしろかったしさ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:20:39 BMOBl+48
＞＞311確かに原作より、アニメを先に見てたからな。ワンピも時代を築き
上げるほどではないがそれなりの人気はあるんじゃないの？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:25:16 qZKvry2W
幽白は完全版表紙が手抜きでつまんなかったから、２chでもがっかりの声多数だったよ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:35:57 +2PYf4P7
幽白がＤＢより人気あったことなんてないよ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:42:55 3BxuF6g2
3本柱っつっても格差が激しい品
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:47:55 9LXfjVaL
部数が減った今の方が充実してる気がする
いい加減ＤＢだのワンピだの言い争う奴は大人になれんのかね
どっちも初めから読んでる奴はいい歳だろ
ファンじゃなくてただの釣りか？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 21:53:59 BMOBl+48
>>316人間ってそういう奴なんだよ。比べあわないと自分の気がすまないって
いう奴だから。多分このスレが落ちたとしてもしばらくしたらまたにたような
スレ立てて永遠にループするからな。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 22:02:03 +2PYf4P7
お前こそ大人になれよ。
気に入らないなら
ここはそういうスレだ
と思ってスルーしろ。
319:ワンピ信者
06/01/16 22:06:58 8bd0fUHb
さてお前等。パクリって何を持ってパクリだと思う？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 22:13:47 z5vWxjW+
ついに｢人間は云々｣っていう
自分はすべてを悟っていますみたいな気取ったレスｷﾀｰｗ
321:ワンピ信者
06/01/16 22:16:14 Htesgvn5
ＤＢ厨がＤＢの話持ち込むから否応無しにそう言う話しになるわな。
このスレ見てみ。みんなそう言う流れだろ？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 23:23:44 x+F4uuHO
はいはいｵﾜﾘｵﾜﾘ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 23:33:13 8aQ7G3fq
尾田ワンピの時代は終わったので冨樫ワンピが始まります。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 23:34:25 FncjOiYo
>>321
なんだこいつｗ
325:ワンピ信者
06/01/16 23:37:07 jBt5JMsm
>>324
信者です。宜しく。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 23:38:49 z5vWxjW+
なにか理由をつけてDBを叩きたいだけです
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/16 23:48:26 sIdkl74Y
>>326
逆なんじゃね＾＾
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 00:23:07 lZDps33P
30過ぎの俺に言わせると鳥山明の代表作はDrスランプなんだよなぁ。
圧倒的なセンスでほんとに天才だと思ったもんだ。
それは今読んでも同じ。
ワンピースは面白いとおもうけど。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 00:35:32 U2QH6IBB
他の漫画なんかどうでもいい。
比較とかやると荒れて収集がつかなくなる。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 01:25:25 z7A2LzWC
OPは話はそれなりに面白いと思うけどイラスト見てるだけで楽しくなる様な
絵かと言われれば微妙。決して下手じゃないし上手いとは思うんだが。
グッズが売れないのもその辺にあるんじゃね？
331:ワンピ信者
06/01/17 03:10:15 QO9yE4m3
実はドラゴンボールの超サイヤ人も永井豪の手天童子（ＯＶＡ版）のパクり説がある。
ＤＬキー 666 ２８．８Ｍ
URLﾘﾝｸ(www2.giko.name)
仲間が空中で爆死（ちなみに爆死はＯＶＡオリジナル。漫画版では鬼に喰われてた）
↓
見上げてた主人公が伝説の戦士に覚醒
↓
金髪化変身
手天童子のＯＶＡは１９９０年（原作はさらにはるか前）にでた。超サイヤ人の登場が１９９１年
URLﾘﾝｸ(www.mazingerz.com)
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 03:11:14 Y7mv9gEa
ＤＢは面白いけど
一日一巻が限度
二巻続けて読むとゲンナリする
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 03:14:48 lAckNrCl
ＯＰ原作は神。
アニメ、ゲーム等の出来が糞。
故に、第二のＤＢにはなれず。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 04:20:37 NrCCNSG4
今一時的に買わないとしても、まだ問題解決がいっぱいあるからな～それに直面したり、シャンクス出たりしたら・・・案外売れそうな予感ﾀﾞｹﾄﾞﾅｧ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 04:27:01 0aedu6tI
糞山信者乙
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 04:29:19 nQ1bEH9D
伏線出しすぎて伏線に魅力が無くなってる
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 04:41:16 BuSgKBvF
ﾜﾝﾋﾟｰｽっておもしれぇな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 04:55:35 NrCCNSG4
「オレは海賊王になる！！」まだなってないのよ～ん！！終われない。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 05:17:57 xVYlvKhr
今時海賊てｗ
時代錯誤も甚だしいｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 05:36:24 nQ1bEH9D
ワンピースの世界は今時じゃない
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 08:46:51 ZTTgTzlV
神ではない＞333
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 08:53:39 hX/qIlOH
>>330
そこも鳥山と尾田の実力の差
尾田の絵は世界じゃ気持ち悪いと一蹴されるが、鳥山は鳥山絵のファンサイが
世界中に無数にあるくらい
>>333
原作も今は糞
ＤＢは神
世界で最も人気のある漫画
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 08:58:02 hX/qIlOH
訂正
ファンサイ → ファンサイト
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 08:59:23 hX/qIlOH
やべえ、せっかく荒れそうなネタ投入したのにａｇｅ忘れちゃった；
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:00:49 04SOcdlI
>>298>>300
ワンピ人気は大人＞子供だと思う。特に最近は子供には難しすぎる展開だからな。
証拠にはならんが、ＰＯＰ，スタイリングと比較的大人向けの玩具はめちゃ売れてる。
逆に１個１００円の完全幼児向けのフィギュアコレクションなんかサッパリだ。
あと、アニメにしろグッズにしろ、ワンピは原作に比べて極度に出来が悪い。
原作だけ売れるのは必然と思う。実際、オレもコミックスしか買ってない。
ＤＢアニメも私的には出来良かったとは思えんが、少なくとも戦闘シーンは
漫画では出せない迫力とスピード感があったしな。ワンピはアニメならでは
って部分すら、ほとんどない、文字通り原作の劣化版。
ＤＢも昔リアルタイムで読んでた子供＝今は大人だが、
ＤＢグッズの場合、ほとんどがちゃんと大人対象につくられてるから。
無印ドラゴンボールカプセルなんてワンピグッズとは比較にならん出来。
ただＤＢもワンピグッズ並の酷い出来のおもちゃはサッパリ売れてない。
昨今は「人気の～のグッズ」ってだけでなんでも売れるほど甘くはないなｗ
346:最強のＤＢ信者 ◆4H4fdijsRg
06/01/17 09:07:57 hX/qIlOH
ＤＢはメンコだけで1億枚、カードダスのカードは10億枚売れた
これだけでＤＢがどれだけ凄まじいかが分かる
347:最強のＤＢ信者 ◆4H4fdijsRg
06/01/17 09:11:42 hX/qIlOH
今現在、展開しているジャンプ漫画のおもちゃで一番売れているのがＤＢだけど、
確かにコンビニで売ってるミニフィギュアにしてもやたらとレベルが高いね
3年くらい前にコカコーラのおまけにＤＢフィギュアがついて売上を大きく伸ばすという
事件があったけど、あのフィギュアもレベル高かった
ワンピの場合レベルの高低など関係なく売れないが
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:15:00 Oe/Guxjp
設定、伏線、回想が多すぎて
第一話から読み続けても把握しきれないこの作品
画面もごちゃごちゃしているし、
多くの小中学生読者には理解不能なんじゃないかな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:21:40 /XpgAC3Q
ワンピのグッズが売れないのはただ単に人気が低下しているからだろう
数年前まではワンピグッズはとてもよく売れていた
出来不出来関係なく。ワンピが大人向けってのも今更感の漂うただの言い訳
だって数年前までは子供にも目茶苦茶人気あったんだから
ただ単に人気が低下してるだけなんだよワンピは
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:26:21 04SOcdlI
>>347
＞ワンピの場合レベルの高低など関係なく売れないが
だから比較的レベル高い商品は売れてるよ、と言ってんのにｗ
あと、ＤＢのコーラのおまけは、めちゃめちゃレベル低いよｗ
ちょうどあのころはその形式が珍しかったから売れただけ。
今の類似商品飽和状態であの出来じゃＤＢといえどまず売れない。
死ぬほど出来の良いポケモンですらダダ余りだったｗ
351:最強のＤＢ信者 ◆4H4fdijsRg
06/01/17 09:27:30 hX/qIlOH
>>349
正論乙
>>350
＞今の類似商品飽和状態であの出来じゃＤＢといえどまず売れない。
妄想乙
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:36:51 Q3or+31M
>>349
禿どう
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:36:57 A/9cpivx
またドラゴンボール持ち出す。
俺アンチワンピだがそろそろドラゴンボールと比較して
懐古に持ってく流れも飽きたよ。
まぁスレタイに時代とか入れるから仕方ないが
アンチワンピ＝全員ドラゴンボールの狂信者だと思われるだろ。
354:最強のＤＢ信者 ◆4H4fdijsRg
06/01/17 09:40:06 hX/qIlOH
だってその方が面白いと思って・・・
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:43:44 04SOcdlI
>>351
妄想？年のため言っとくが別にＤＢ人気がないと言ってるわけじゃないぞ？
「人気のＤＢといえど」実際に出来悪いと売れない時代だと言ってるんだが。
そして、あのコーラフィギュアはおまけということを差し引いてもＤＢもの
の中で最底辺クラス。だからまず、あんときの勢いじゃ売れない。所詮おまけ
だから最終的にははけると思うが（コーラ自体おまけなしでも普通に売れるからな）。
おっと、スレ違いになりつつあるな。すまん。
356:最強のＤＢ信者 ◆4H4fdijsRg
06/01/17 09:45:38 hX/qIlOH
>>355
所詮主観のみの思い込みにすぎない
そういうのを妄想という
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:47:49 Q83pQL7V
ワンピースは現在連載中。DBは完結。
尾田は最後が一番盛り上がる漫画にするって公言してんだから、連載終わってから比べようよ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:50:39 /XpgAC3Q
まー今現在あのコーラフィギュアが発売されてでもいない限り確かめようがないわな
俺は結構売れると思うが。妄想って言われればその通りだが
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 09:58:21 w3U6RGDa
>>353
>アンチワンピ＝全員ドラゴンボールの狂信者
そうなんじゃないの？
いやいや、冗談だけど。
俺もプチアンチだしな。話だけは好きだが漫画としては嫌い。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 10:31:13 n4fzXD9P
またいつもの、ドラゴンボール信者装った
ＮＡＲＵＴＯ信者のうさばらしじゃないの？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 10:37:56 DT+ZucL3
ドラゴンボールの時は次々と新規読者がでて安定してたが、ﾜﾝﾋﾟは一時期だけで今の小中学生までは読者層が増えなかったからなあ。そこがﾜﾝﾋﾟとドラゴンボールの最大の差だと思う。
362:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 11:28:59 0T1Zm+KW
最近になって政府の裏設定や古代兵器、ポーネグりフ、空白の１００年、役人同士の複雑な人間関係
とどう見ても少年向けじゃねぇな。五老★や八武海辺りならまだついてけたと思うが。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 11:59:05 pWdyXDTe
まぁ別にＤＢと比べる必要も無いんでね？
ワンピ時代が終わるのは別に構わないよ、とりあえず俺の中では現役なので
打ち切られない程度の人気で続いてくれればそれでいいや
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 12:45:34 A/9cpivx
大人向けねぇ…
どっちかっつーと中高生向けでしょ。
少年漫画なんだから大人むけに描くかよ。
デスノだって大人向けとかいう意見をみるけどそうかなぁって
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 13:33:30 0aedu6tI
思うんだよね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 14:38:48 FrOU082h
ドラゴン桜信者ですが何か？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 15:32:40 ejzXqqfs
>>361
ＤＢは団塊ジュニア８００万人を完全に味方に付けてるのが強い。
尾田自身もその世代だしこの世代がジャンプ６００万部の黄金時代を作った世代だし
完全に鳥山信者だからなぁ。
ＯＰは老若男女に支持されてるのが強い。
多分今の小学生の人口が倍以上いたらナルトがダントツで1番人気であろう。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 15:42:13 n4fzXD9P
ナルトのつまらなさは異常。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 16:03:59 XRAmYUTF
DBのすごいところはキャラとストーリーのわかりやすさ
OPのすごいところはすべてにおいて深いところ
だと思うDB世代でした
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 16:37:14 Q83pQL7V
とりあえずDBもワンピも面白いよNARUTOよりは。NARUTOはアニメが原作を越えている
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 17:19:46 mFVWznbo
二部に入ってからのグダグダぶりは凄いな
今最も実力が伴ってない漫画だ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 17:26:35 n4fzXD9P
アニメもオリジナル入ってから酷いもんだよ。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 17:31:05 tlscoJoc
>>346
最強のドラゴンボール信者と名乗ってるならミスはよくないな。
ドラゴンボールのカードダスは累計２０億枚
ソース↓
URLﾘﾝｸ(www.bandai.co.jp)
374:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 17:31:53 7NXz4AjR
>>371
二部？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 18:16:09 n4fzXD9P
いまはナルトの話
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 18:39:53 FxdnKi/k
ナルトは悲惨なくらい人気が落ちてきてるな…。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 18:48:27 0aedu6tI
飛び火しまくりだな。
尾田厨必死すぎﾀﾞﾆ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 20:38:43 DT+ZucL3
正直ﾜﾝﾋﾟもそろそろ終わって次の世代の看板漫画を他の作者に出して欲しいなあ。ドラゴンボールも連載十年位で終わったし。・・・と言ってもいまのジャンプには無理か。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 20:41:38 jA+IB1Zv
ワンピースの悪いところは、
肝心なところを濁すところだな。
それも演出であるが、そればかりだろ。
ルフィのじいちゃん然り、なんたら王国の名前だったり。
○○島でのオチはいいんだが、大掛かりな伏線の貼り方は下手だな。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 20:46:44 n4fzXD9P
ナルトってキャラオタに
支えられてる漫画だよね。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:02:04 lAckNrCl
ＤＢは糞
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:02:39 lAckNrCl
ＯＰ原作は神。
アニメ、ゲーム等の出来が糞。
故に、第二のＤＢにはなれず
これが正しいな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:03:35 lAckNrCl
381は間違い
ＤＢ信者は糞、だな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:04:06 Q83pQL7V
今ワンピ終わったら部数70万部ぐらい落ちそう
他の作品じゃ看板張れるレベルじゃないし
尾田は描きたいもの、ありすぎだから終わらないだろうけど
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:07:24 lAckNrCl
最近は特にいらんもんが多いな。
伏線はまだいいが。
海列車のバトルとか必要だったか？
ワンゼとかネロとかＴボーンとか。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:10:45 HyIDWu08
>>383
ＤＢは最高！
ＤＢ信者は糞！だね。
ワンピも最高！一時期げんなりだけど、今は最高！
ワンピ信者はとりあえず一休みしろ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:12:53 A/9cpivx
どっちもどっち。
DB信者は無視しろ。荒れる
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:13:23 lAckNrCl
個人的にはフォクシーんとこもいらねぇ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:16:08 Q83pQL7V
海列車バトルは必要だったと思う。一つの短編として捉えれば。
サンジの包丁裁きが見れたし、フランキーのバトルが見れたし、Tボーンはキャラがいいし
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:19:24 lAckNrCl
>>389
なるほどね
俺は短編として捉えられなかったなぁ
本筋が結構気になる展開だったから早くして欲しかったよ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:24:48 kV0DeEt/
海列車必要。エニエスからいらんシーンが多い。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:25:27 A/9cpivx
キャラよかったか？もう二度と出てこないんだぞ。
それに無理矢理キャラ付けしてるような不自然な感じだったぞ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:31:41 lAckNrCl
不夜島入ってからも、
確かに犬に乗った奴等とかいらねぇし、
展開スピーディーじゃねぇけどな
海列車はいらんと思うなぁ
フォクシーんとこはどう？
394:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:32:54 Yfkb2KJw
>>392
ネロとかＴボーンが？
395:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:33:35 Yfkb2KJw
ネロとか出てきそうな感じだが。あとＴボーンも。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:34:14 lAckNrCl
392は正しい思う
無理矢理作ったキャラ。ってか無理矢理作ったシーンて感じ。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:35:48 lAckNrCl
羅生門はかっこよかったけど
ワンゼ、Ｔボーン、ネロはいらないでしょ
398:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:35:59 Yfkb2KJw
Ｔボーンは出てくるんじゃね？
399:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:36:52 xVYlvKhr
パーテーィーキャラはチョッパーまでにしといた方がよかったな
女は２人もいらない
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:38:35 lAckNrCl
>>399
それはねぇだろ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:39:06 A/9cpivx
ネロはルッチの非道さ、フランキーの技解説に必要なキャラだったと言えるが
ボーンは一体何？無理矢理なゾロのバトル相手じゃん。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:40:06 8N9TeDwS
しかし、よくテンション持つよな
403:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:40:48 Yfkb2KJw
>>401
扉漫画とかに出てくるんじゃね？
ネロとかも最期に変わり果てた姿で出てきそうに俺には思えるが。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:42:51 kV0DeEt/
フォクシー編はあれはあれでいいと思う。ワンピは長編入る前に短編つけるのが個人的には好きなのでよかったと思う。
んでエニエス入ってからいらんシーン。
犬の奴らとの戦闘(犬は可愛かったが）
ゾロがわざとらしく道間違えてナミにキレる意味分からんシーン
裁判長のヤツや賠審員とかもいらん
俺はネロをもっと活躍させてほしかった
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:42:54 lAckNrCl
後にロビンの回想まで控えてるんだから、
無理矢理見せ場作らなくてもいいよな。
回想の後にも戦闘やら結末やらたくさんあんのに
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:45:04 lAckNrCl
ゾロがわざとらしく道間違えてナミにキレる意味分からんシーン
ってこれカットしてもたいした節約にはならんだろ
個人的には好きだし
裁判長、犬の奴等、陪審員、いらねぇな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:48:39 A/9cpivx
ボーン→かくに負けたゾロの立場向上用キャラ
ワンゼ→出番がないサンジのためのキャラ
ネロも同上だが一番マシ
海軍の鉄球とか犬とか三首→雑魚の見せ場作り
いずれも取って付けた様なキャラ設定。インパクトにばかりこだわった外見
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 21:50:45 lAckNrCl
どうでもいいけど、カクって不意打ち得意よな
409:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:03:28 xVYlvKhr
ジャンプ発行部数最高６５３万部まで引き上げる
連載終了次号のジャンプ発行部数が２００万部以上も落ちる
アニメ平均視聴率が１０年間の長さにもかかわらず２０％維持
アメリカ大手検索サイトｇｏｏｇｌｅでドラゴンボールＺが検索ランク上位にランクイン
世界総発行部数が３億部突破
はっきり言ってこれだけの偉業を成し遂げたドラゴンボールと比べようとしてる時点で恥知らず
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:04:40 lAckNrCl
正直、ＣＰ９がルッチ達四人以外が出てきたときも萎えた。
ブルーノ以外が揃ってルフィ達を見下ろすシーンは圧巻だったが
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:04:44 3GZDI749
5分前に某所で貼られたのをコピペか
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:05:54 lAckNrCl
>>411
スルーしてな
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:06:56 kV0DeEt/
ゾロサンジフラに一回ずつ不意打ち
ゾロが道間違えてナミにキレるシーンに１ページ使うくらいならもっと戦闘増やしてくれよ。ルフィとブルーノの戦いとかさ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:08:31 XEbX+nH2
Ｔボーンさんは善い軍人の見本で、
ワンゼは変態だけど仕事はちゃんとする一般的な公務員の見本で、
ネロはフランキーの技見せ要員兼ルッチの嫌な奴度アップ要員。
削るんならネロ。
Ｔボーンさんとか削ったら「政府の人間は悪い人ばっかじゃ無いんだよ」が無くなっちゃう。
ってゆーか法番隊とか出すんなら、もっとじっくり活躍させてやれば良いのに、
出るだけで後はほとんどやられるだけだから、いらないとか言われるんだろうな。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:09:22 A/9cpivx
>>410
同感だな。なんか希少価値が下がったて言うかね
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:13:40 lAckNrCl
>>414
そいつらにじっくり活躍させたらそれこそ長くなっちゃって余計だれるっしょ
丸々カットだよ、一応本筋があるんだから
よい軍人って、モーガンのところの海兵とか、普通にヒナとかも善い軍人じゃね？
回想だけど、ベルメールとかさ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:19:44 nQ1bEH9D
良い軍人をバッタバッタとなぎ倒し海賊やってるルフィが正義の味方みたいに描かれてるのは何で？
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:21:03 lAckNrCl
正義の味方みたいに描かれてはいないっしょ
そう感じるかは人それぞれだけど
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:30:43 nQ1bEH9D
少なくとも作者はルフィを正義として描いていそうだが
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 22:51:31 sEiQ4qG8
役人がルッチ達に
より強さを増してＴボーン→ワンゼ→ネロ
とか言ってるけど個人的には
ワンゼ→Ｔボーン→ネロと思った
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 23:00:33 AAgKrYIT
Tボーンはゾロに一撃でやられたから弱いと思っているヤシが多そうだが
あれはお互いつよい信念を持ち本気になった真剣勝負。お互い一撃に勝負
をかけたけｯ化一撃で敗れたんだ。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 23:04:46 QOM98AXq
>>421
ゾロって戦闘中なにをしてるんだかさっぱり分からん。
切った奴死んでないみたいだし？訳分からん
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 23:23:56 qPqWRC/C
>>419
正義というかルフィは子供には理想のキャラかもしれないとか尾田は言ってた。
でもジャンプの主人公って編集とかがヒーローと煽ってるだけで基本的に正義というよりも
夢を追う少年として描かれてるのが多いと思うけどな。
ルフィしかりナルトしかり。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 23:37:53 nQ1bEH9D
>>423
ルフィってシリアスな場面になるとよく偉そうに説教したり怒鳴ったりするじゃん。普段はアホの癖に。
これのせいで尾田がルフィを正しい奴として描いているとしか思えん。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/17 23:44:19 A/9cpivx
それのせいで一貫性がないって煽られることに早く気付いてほしいものだ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 00:01:06 kV0DeEt/
尾田のルフィは昔はアホキャラじゃなかったよな。口は悪いがめちゃくちゃ優しくていいキャラだった。バカなアニメオリジナルのせいでへんなキャラ扱いされて最近の原作ルフィもその影響うけてきてる感じだ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 00:21:37 GaqepiZU
労働階級が暇人よのぅ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 00:21:57 qjWjKeji
なにアニメのせいにしてんだよw
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 00:56:17 AAYseXO6
こいつらまだやってんのかよ
晒し
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 01:04:15 nqIp17uE
アニメにするのが早すぎた
原作が完結してからアニメにしてほしい
431:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 01:10:48 DZ8gR2FS
それ遅すぎだろｗｗｗｗ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 01:14:03 SBtjwJUn
ｺﾐｯｸがどのくらい出てるときにｱﾆﾒ化したんだっけ？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 01:54:06 dTftk3Qw
ごちゃごちゃして見にくいんだよな。
小さなコマに人とかセリフとか背景とか描きすぎ。
なんか…思いついたもん全部書いちゃってるってカンジ。
構想に筆力がついてきてない気がする。
だからビッシリ書いてる割にはストーリーが進まない。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 02:08:36 E1j8Fk/M
シリアスな時にアホなままじゃ駄目だろ
逆にずっとシリアスでも駄目
ルフィってキャラの魅力なくなる
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 02:16:57 E1j8Fk/M
海列車バトルはそげキング、怒るサンジ、フランキーの魅せ場を産みだしてるので必要
W7からエニエスにそのまま行ったら、単純な構成になっちゃうし
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 02:29:35 7KklbQWG
>>435
いや、いらないだろ
そんな無理矢理見せ場作る必要あるか？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 02:31:07 7KklbQWG
主人公に一貫性が無いとか叩く奴はアホだな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 02:43:06 iX3N/R5L
>>435
そんなもんはＣＰ９とのバトルで表現すりゃいい。
そもそも秘密の組織ＣＰ９の乗る列車に護衛がぞろぞろいるのがおかしいし
エニエスでのバトルか海列車でのバトルか構成上どっちかは削れるわけで。
話しがテンポ良く進まない間延びした構成はいらん。
３９巻４０巻は1巻にまとめても構成上も物語上なんら支障はない。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 02:49:45 E1j8Fk/M
海列車編なかったら、そげキング誕生してないし、めちゃめちゃ不機嫌になったサンジもいないし、
フランキーとロビン救出の今の展開もないから必要でしょ？
フランキーは海列車バトルで、より魅力出たし。一味との絡みも出来たし
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 03:03:59 sSoRiIRE
なんかこのマンガ、長ったらしい回想シーンばっかだな。
現在＞回想＞現在＞回想･･･
１パターンすぎ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 03:11:40 /JCaH8qn
>440
いちパターンって読めた
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 03:35:50 GaqepiZU
>>440
いちパターンって読めた
443:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 04:10:45 DZ8gR2FS
在日の在日による在日のための作品
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 05:45:30 O8CRpcxj
ワンピースは努力のない漫画
うんこ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 06:12:18 HnHxDivc
>>410
同意。カブキみたいなキャラに萎えた。
ギア発動もなんの前触れなしで使った時は「はぁ？」という感じ。
最近はとってつけた展開が多いのが良く分かる。
何道力とかスカウターのぱくりが入って、仲間の誰かが道力覚えて戦闘の度に数値化して今後インフレしそうだな。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 06:39:35 OJUSKlsw
ｷﾞｱとか伏線あったよ。
｢試したい技もあるんだ｣
みたいな事海列車乗る時言ってた。
447:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 06:54:23 xy3rR4Ma
伏線厨乙
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 06:55:21 iX3N/R5L
>>439
お前アホだろ。
その設定を含めて1巻にまとめるような構成にできるだろという事だ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 07:03:50 E1j8Fk/M
39巻、40巻を１巻にまとめたら、世界政府なんて大したことねーなって感じになると思うが。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 07:11:13 56q0GpCD
世界政府を大したことあると思った事は無い
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 07:27:26 OJUSKlsw
>>447
厨房とか便利な言葉だな。
お前みたいに考える頭なくても人の意見否定出来るもんなw
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 08:16:08 Duov0VS0
>>448
これだけ凝縮されてるもんを半分に削るなんて無理に決まってるだろ。
他の漫画はどんだけ削る必要があるんだよ。（ナル○とかハ○タとか）
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 08:20:03 5kKTKd1A
修行しても結局サイヤ人だから強いドラゴンボールはうんこ
死んでも生き返らせればいいと思ってるドラゴンボールはうんこ
454:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 08:21:55 xy3rR4Ma
ワンピは存在自体うんこ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 08:24:07 iKSrAWM4
友情・努力・勝利URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 08:25:04 E1j8Fk/M
DBはアニメの出来がすばらしい。声優、音楽、主題歌等。
ワンピはアニメの出来がひどい。原作ファンはがっかり
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 08:52:38 TzP4ZCP9
またアニメのせいか
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 09:21:48 1tFjHJWC
アニメの出来が酷すぎるのは紛れもない事実。
アニメの質は一般人気に大きく響くよ。
原作微妙でもアニメの出来が最強すぎて大人気→ルパン、アニメじゃないが、ごくせん。
原作もそこそこ人気、でもアニメ、ドラマ化で大ブレイク→ＧＴＯ、高橋留美子作品、ナルポ。
アニメで大失敗→ワンピース、スラムダンク
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 09:23:50 1tFjHJWC
ただチョッパーだけはアニメで得してるなｗ
回想シーンとウソップｖｓルフィは神作画だった。
３倍金積んで同じ作画担当だけ使えよ。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 09:28:18 8Jd7ssTC
スラムダンクは別に失敗してないと思うが
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 09:50:03 NIK/UtO9
》460
アニメだと動きに少し欠けると思う。不自然な動き多し。まあ知名度あげるという目的の一つは果たした訳だが。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 09:52:17 56q0GpCD
写真をトレースした原作に動きがあるとでも？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 10:34:10 QCn2kgvk
アニメのＤＢの欠点は前回のあらすじが長いとこかな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 10:35:17 NIK/UtO9
本物のプレイヤーの写真を使ったからあそこまで動きやリアリティが出るんでしょ？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 11:31:35 Ow8F5ECl
うそ臭い感動話のバーゲンセール
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:16:31 NIK/UtO9
》463
ﾜﾝﾋﾟも長いけど、あれは完璧な時間潰しだよね
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:20:19 MA66z8Av
>>466
仕方ないじゃまいか
原作の方がアニメスタッフも真っ青ののろのろ展開なんだから。
まあ鰤には負けるけどなｗ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:20:32 bES7mIwG
うそ臭い感動を求める人間にはよい
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:23:21 FHqlQlTz
お前ら文句いいながらもちゃんと見てんだな ほんっとにガキだな
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:23:22 jjvhzLb+
第一本当にあった話じゃないしな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:25:02 bES7mIwG
おれは嘘感動が好きだから いいんだ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:28:58 bX9V3DIB
シンガポールで一ヶ月で打ち切られたワンピ
ヨーロッパじゃ打ち切られたり深夜に追いやられるワンピ
もちろん、漫画なんて全く売れてません。ほんと最悪のゴミだなワンピってｗｗｗｗｗｹﾞﾗｯﾌﾟええええ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:30:23 MA66z8Av
>>472
大丈夫ですか？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:31:14 J5GksFEu
ルフィ一派でルフィの性格が一番説明しづらいと思う。（悪い意味で）
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:32:07 bX9V3DIB
>>473
事実を言ってるだけじゃんｗｗｗ
そういえばブリーチが台湾で大ブレイク中らしいね
ワンピは台湾でも糞漫画呼ばわりされて単行本の売上はこち亀以下なのにｗｗｗｗｗｗｗ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:34:39 bX9V3DIB
ワンピの時代はおわっがあがあ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:36:07 bES7mIwG
ワンピは日本人にピンポイント
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:36:33 DxDtI7Xl
XBOX360 VS 糞ピース
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:36:59 ITXbR1Or
何でそんなに海外の漫画事情に詳しいんだ？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:37:52 wKmJLBOh
>>475
いや話しの内容じゃなくて最後何か吐いてる感じだったから
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 12:57:47 CBVFmVw4
日本で売れてるってのも事実だから別にいいんじゃまいか？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:00:08 E1j8Fk/M
原作が王者なのでワンピはいいんだよ
DBってバトルが主だから、あんま翻訳の壁ないし、アニメも出来がいいからいいな
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:06:44 bX9V3DIB
原作が王者ってネタだろ？？？？
今の少年漫画ならハガレンが王者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ
なんたってハガレンはアメリカで２００５年度最優秀コミックを受賞したくらいだからなｗｗｗｗ
ワンピなんかとは次元が違うわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
翻訳？バトル？そんなもんわ開会ないがジｋ
それをハガレンが証明したえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:18:16 vpxEZbqN
アメリカ人のセンスなんて糞。
485:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:18:36 xy3rR4Ma
もうワンピ信者をいじめるのはやめてあげようよ。。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:19:57 T5nGK/5R
bX9V3DIBよ どうでもいいが文章が不細工すぎるぞ
あと出来たらソースをくれ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:22:41 eT7DtzJa
ハガレンもワンピも子供向けのまんがなので、王者にはなれないね。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:23:18 28cw/eb9
>>483
鋼信者かあ・・・
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:27:20 E1j8Fk/M
ｱﾒﾘｶのﾊｶﾞﾚﾝｺﾐｯｸは原作じゃないだろ？
ｱﾒﾘｶで人気あるｷｬﾗは、金髪で青目か金目が共通点。黒髪で大人気の主人公はいない 。幽助にしろﾙﾌｨにしろ。
ﾜﾝﾋﾟ日本原作はもう７年連続売り上げ１位だから王者だろ？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:30:38 bX9V3DIB
ハガレン＞＞＞フルーツバスケット＝ナルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンピースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｶﾞｶﾞｗｗｗｗ
アメリカのコミック・マンガ業界情報企業ICV2は、2005年のアメリカのマンガビジネスに
大きな影響があった作品・出版社を選出するICV２ 2005年マンガ賞を発表した。
最も注目される年間作品賞に『鋼の錬金術師』第1巻を、年間出版社賞には小学館、
集英社、小学館プロダクションの共同出資現地企業のVizメディアを選出した。
年間マーケティングキャンペーン賞には、Tokyopopのストライプ・プログラムが選出された。
ICV２は、2005年の年間マンガに『鋼の錬金術師』を選んだ理由を、売上数ナンバー１に加えて、
テレビシリーズと異なる独自のキャラクターや設定を挙げている。
また、2005年で『鋼の錬金術師』に次ぐ作品として『NARUTO』と『フルーツバスケット』に言及している。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:38:11 1/WwyLLX
体が砂になるやつまで見たけど今全然みてないな
ダイジェストで言うとどんな展開になってるの？
ちなみにチョッパーの桜が舞った時が最高に感動した
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 13:51:12 T5nGK/5R
>>490
いやいや、ワンピのことに全く触れてないじゃんそれ だめじゃん
>>491
体が砂になるってことはガアラだな 今はサスケが敵側に裏切って、新しく仲間に加わったロビンと一緒に
ロビンを助けに行ったんだけど、サスケが「なんで助けに来たのよ！私は死にたいのよ！」みたいなこと言い出して
ルフィが「うるさい！助けるっていったら助けるんだい！」ってルフィ節を全快にしてたら、そこに仲間が出てきて
ルフィ一行vs大蛇丸一行みたいな感じで、お、いよいよ戦闘に突入か！？って盛り上げたところで
なぜかいきなりサスケの回想話に突入してるところ。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 14:32:39 LVHf7JVc
>>492
ちょwwwwおまwwwwwwww
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 14:51:33 E0PqrDyz
>>491
空にある海に行って雷様倒して黄金と不思議アイテムゲットして
普通の海に帰ってきて、
そろそろ船がぼろぼろになったからちゃんとした
船大工に修理頼もうとしたんだけどボロすぎて無理って言われて
ルフィとウソップ以外の仲間達はじゃあ乗り換えようかってなったんだけど
ウソップはどうしても乗り換えたくないっつってルフィと喧嘩して、
その頃ロビンは政府のスパイに
「自分達に協力しないとルフィたち皆殺しにするぞ」って脅されて
ルフィたちに濡れ衣着せる手伝いを強要されてて、
結局ルフィたちへの濡れ衣は着せられずに済んだんだけど、
ロビンが政府の裁判所に連れて行かれて、
ルフィ達はロビンを追って同志６０名位と共に裁判所を襲撃中。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 14:54:04 OJUSKlsw
いちいち海外での評価を持ち出すﾔﾂは何なの?
国へ帰れよ…
だいたいﾊｶﾞﾚﾝって何だよ、勝手にくっつけてろよ。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 15:11:28 fmF1U2ql
海外での評価が高い漫画だけを読みたいんじゃね？
俺は面白ければ何でも読むが。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 15:17:11 DxDtI7Xl
電車はまだこねえのか
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 15:42:37 TzP4ZCP9
ルフィってただのDQNじゃん。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 15:59:50 bX9V3DIB
ワンピの場合海外でボロボロだしね
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:05:08 eT7DtzJa
そろそろワンピは打ち切りになって、尾田は消えてくれた方が世のため人のためだと私は思いますタ。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:11:35 1SM4jqdN
結論が出たところでそろそろ閑古鳥のこちらに合流を。
続ONEPIECEアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:13:38 E1j8Fk/M
原作扱いされるのは日本コミックスだけなので、最高漫画歴史大国日本の評価が一番重要
日本のジャンプあっての海外ジャンプ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:16:09 TzP4ZCP9
俺は看板からおろしたほうがいいと思う。
今のままだと本当に100巻越えかねないから
もう少し焦らせる必要があるね。
編集が許さないだろうけど
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:16:46 E1j8Fk/M
ワンピが終わったら、集英社の人達のボーナスが下がる。発行部数も下がる
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:19:53 E1j8Fk/M
ワンピを看板から落としたら、ジャンプ部数自体は落ちるよ
ナルトや鰤にワンピの代わりは務まらないだろ？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:22:30 oUwGtYlc
鰤に人気あるのが未だに納得がいかない
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:22:45 bX9V3DIB
そんなに変わらないよ
最近はブリーチの急成長が著しいし
ワンピが消えたらブリーチが看板にならううら
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:24:08 GaqepiZU
ウーララー
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:43:04 NIK/UtO9
だがﾊｶﾞﾚﾝは月刊誌のせいかストーリーがジャンプの漫画に比べてしっかりしているし、矛盾も少ない。そこは評価すべき点だと思う。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:45:21 FHqlQlTz
お前らそんなんいいながらちゃんとワンピよんでんやろ 尾田にあやまれ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 16:46:32 0C4fNxIg
ワンピース終わらせてエロ入れろよエロ！
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 17:03:39 l60lH8qx
鰤の人気はどうだろな 面白いが 落ちるのも早いと予想
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 17:09:41 qjWjKeji
ルフィの年齡が17だと知った時急激に冷めた。
てっきり小6か中１くらいだと思ってたよ。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 17:18:39 gWruewaR
ワンピ信者って痛い奴多いなー。なんかの宗教団体みたいだ。
メイン層のガキどもが最近ぐだぐだでつまんなくなってきたワンピが終わったくらいでジャンプ買わなくなるわけないだろｗ
すぐ次の漫画に乗り換えるよｗ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 17:26:34 E1j8Fk/M
痛いとかの問題ではなく、看板連載が終われば部数落ちるの当たり前なんだが。
最近は新連載もヒット確率低いから 、余計やばいだろ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 17:36:23 CBVFmVw4
このスレ読む限りアンチの方がよっぽど狂信的なんですけど・・・文面とか
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 17:45:22 yT3vTKaX
ほっとけ。
とりあえずおまいら落ち着け。
ほら、お茶やるよ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 17:49:38 iX3N/R5L
>>514
ＯＰは老若男女に支持されてるからジャンプの部数は落ちないだろうね。
ジャンプ買ってる大多数のお子様層の比率に1番被るのはナルトだろうね。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 18:19:28 GaqepiZU
ルヒが一言
↓
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 18:31:58 TO8EDnlw
ダメだ
・・・おれはこんなんじゃ ダメだ・・・
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 19:02:38 cn9jpYbb
このスレはアンチの痛さを再確認できるとこが良いね。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 19:26:26 TzP4ZCP9
え～っ！どこが？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 19:32:49 yT3vTKaX
だからほっとけ。
とりあえずおまいら落ち着け。
ほら、お茶やるよ
∧＿∧ 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
(´ﾟ Дﾟ`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
(ｏ旦ｏ ) 旦 旦. 旦 旦旦
｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦
旦旦 旦 旦旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 19:46:30 FetI7GYa
ワンピの良さも判らんが、鋼はもっと判らん。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 22:11:36 FRNjV67o
何故そこで鋼が。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 23:16:08 gH5kTMIi
ワンピースって湘南爆走族に似てません？
もしかしてパクってる？？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/18 23:51:39 h6Lpcr3V
どんな漫画？
528:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 00:04:38 6cax4Kfl
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんでこんな尻つぼみになっちまったんだよぉorz
昔はドラゴンボールも越えたと思ってたのによぉorz
今じゃ鋼にすら抜かれちまってよぉorz
犬夜叉化しやがってよぉorz
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 00:08:16 uNPVl3pG
笑っとけ
ﾃﾞﾚｼ(≧皿≦*)
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 00:36:17 WKarGUl0
ワンピ保持記録。
初版発行部数日本一。
１億部突破最速記録。
これが破られない限りワンピの時代は続く。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 01:12:03 Zv3v8rt2
そうか、俺ミソジだから湘南爆走族は常識なんだが、ワンピース世代は知らないかもな・・・
湘南爆走族のワンピースとにてる特徴は・・・
１）暴走族という世間一般から見れば悪の存在
２）だけど、実は気のいい筋を通す人の集まり
３）少数精鋭（５人）
４）敵は大人数で襲い掛かってくるが個々の圧倒的パワーで余裕で撃破
５）普段は仲間同士でも本気で殴りあったり喧嘩もする
６）が、いざというときにはリーダー中心にものすごい団結力を発揮する
一生懸命探せば、きっと他にも出てくるんだろね
なかなか強い敵が襲いかかってきてるのに、ゾロとサンジかなんかが喧嘩してて、「うるせーこっちはそれどころじゃないんだ」
みたいなこと言って敵を軽く吹っ飛ばして、喧嘩を続けるみたいな場面を見たときに、これ湘爆にあったわって思った。
作者も子供のころ湘爆読んでておかしくない世代だし、パクルつもりじゃなくても、潜在意識でインスパイアしたんじゃないかと思った。
長文失礼
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 01:43:56 ig/3mMB6
ワンピって何時までたっても終りが見えてこないから、いい加減飽きてくるんだよな。
DBも長かったけど、区切りがあった（ピッコロ編とかセル編とか、そこで読むのを辞めても
すっきり終われる区切りな)それに対してワンピは何時までたっても伏線が回収されず
肝心な所をぼかすからダラダラ感がある。コミック買ってる奴も買うのを辞められる
区切りがないから、惰性で買ってる奴も多いと思う。
533:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 02:41:07 M1Ibp7ia
尾田は１００巻続ける気らしい
もうねバカかと。アホかと。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 03:26:31 xwVK4ZPP
>>531
「パクり」と表現するには抽象的過ぎるｷｶﾞｽ
尾田がワンピの主軸は「男気」だって言ってたから、その近辺でいろいろ調べてはいると思うけど。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 03:26:45 C2ieOTxY
そもそも、海賊王って何だっけ？
何か達成したら「これでオレ海賊王」ってなれるもんなのか？
ジャンプでは一応読んでるんだが、コミックス読んだ事ないんで
海賊王について語られてるシーンとか全く記憶に無い
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 03:52:13 uNPVl3pG
>>535
最終回で締めのセリフ
「オレは海賊王になる！」の伏線
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 03:55:10 DKLnSihX
ﾜﾝﾋﾟが伏線ありすぎっていう意見があるが、伏線があるからこそ楽しい。
伏線によって後の話しを想像したりいつ回収されんのか？など、これからに期待できるではないか
伏線が全く無く、行き当たりバッタリな漫画よりは全然いい。眠い…
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 03:55:58 5cEya979
こち亀の連載を止めさせるなら、その枠でワンピがいてもいいけどね
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 06:26:04 y2/NauY6
>>531
俺21だけど分かりますよ～! 江口洋介のﾔﾂですよね?
湘爆好きでした!
>>535
よく分からんけどﾜﾝﾋﾟｰｽ見つけたなれるんじゃない?
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 06:41:32 Qgl3dkng
俺たちの冒険はこれからだ！
まぁ多分こんな感じで終わるよ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 06:59:41 9MAs58u4
海賊王におれはなる
主語は前に出すんだルヒ！
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 07:20:19 4kP5sLU9
ＯＰは原作神
アニメ糞
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 07:29:16 GUo9wp12
ワンピースが好きな人はワンピースの何処が好きなの？ 海賊なのに海賊行為をしないのを変に感じないの？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 07:49:30 ce0/4BQC
面白いから好き
でも変には思う
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 07:50:15 GUo9wp12
ルフィの言動に一貫性がないのは？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 08:27:28 Qgl3dkng
>>541
この星の一等賞になりたいの俺は卓球で！
を思い出した
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 08:28:16 FAQ98/tW
みんなは今まででどのシーンが好き？俺はサンジの糞お世話になりましたとナミのルフィ助けてに感動した。
最近のヤツではノーランドの最後くらいか
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 09:09:14 yST8FbHz
チョッパーとヒルルクの話(巻十六)で涙腺爆発
あとはいい話だなと思う程度
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 09:42:33 fnPY/t0+
>>537
なんつーかさ・・・あまりにも遅すぎでしょう。
途中で飽きられるってことを計算に入れてないよな。
問題なのは多さより放置期間。
確かアーロンのところじゃなかったっけ、
魚人島はグランドラインの中間地点って話。
そういうところが過去の大御所たちに劣るところ。
そういえば内水の読みきりの伏線うまかったなぁ。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:24:45 x69hLNB6
逆に最近ワンピースの面白さを再確認できるようになった。
たしかに伏線の放置期間長いし、かなりの重要キャラがゆうにウン年出てきていないから
どうよこれ・・・て思うけど、ぜったいにすくい上げてくるだろうし。
泣き所ではやっぱり泣いてしまう。
素直に尾田は偉大だと思うよ。
子どもが字を読めるようになったらコミックスゆずる。
・・・て言ったら馬鹿にされるのか？
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:37:09 WyzGZooo
>>550
＞ぜったいにすくい上げてくるだろうし
禿同
複線放置が長すぎるせいで逆に後からコミック読み直したとき
このキャラが再登場時、ストーリーにどうからんでくるのかが楽しみになるよ
この点が劣るとか飽きるって人は読むのやめたほうがいいね
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:42:51 GUo9wp12
アレだけの伏線を無事消化する力が尾田にあるとは思えん
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:50:16 y2/NauY6
なんか伏線多いし長過ぎてﾁﾗっと出てきてた事さえ忘れられたりする。
でもｼﾞｬﾝﾌﾟで見ててたまにｺﾐｯｸで読み返したりすると改めてｽｹｰﾙのでかさに感心する。
頭の中でどんだけ先まで構成されてんだよ、て思う。
殆どの漫画が後付け繰り返したり話がどんどん反れる中で、40巻もの間こんだけ綺麗に進んでく漫画は珍しい。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:51:47 GUo9wp12
ギアとかを見て本気で感心してる人は凄い
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:55:50 3Rgot9TA
コレがスケールでかいとか泣けるとかネタだろ？
それこそ精神年齢８歳くらいの奴でないと泣けないよ
だからこんなに人気落ちまくってるんだよ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:56:07 0OyoVwig
忘れてしまう伏線もあるだろうな。
でも自分も実は過去ゴマが出るたびに読み直してしまうんだが、話の内容の劣化を全く感じないんだよ。
たしかに色々突っ込み所あるけどあまり気にならないな。
だって面白いもん。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:56:45 2Q5E+m+Z
ワンピは戦闘がワンパターンっていうか、頭脳戦や駆け引き、複雑な能力があってもいいと思うわけですよ。
もっとハンターみたいな心理戦や頭脳戦があればワンピースを好きになれるかもしれませんなぁ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:57:23 5cEya979
それはスーパーサイヤ人に感心するのと同レベルだろ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 10:59:00 3Rgot9TA
スーパーサイヤ人初お目見えの時はそれこそ日本中のジャンプ読者が熱狂して
テレビで色んな芸能人がネタにしていたくらいだったが・・・
ワンピの場合、そういうムーブメントを起こすのは絶対に無理だろうな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:01:23 GUo9wp12
>>557
どんな重傷を負っても肉食って包帯巻いて根性出せばたちどころに全快するルフィたちがなぜそんな面倒なことをしなければならない？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:05:37 BmhOQPWc
海楼石のオリを抜けられないスモーカー
海に手を突っこんで能力全開の青キジ
ストーリーは、よく練られてるが
悪魔の実やバトルに関しては……いきあたりばったりな印象を受ける。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:07:28 2Q5E+m+Z
ワンピは所詮ガキにしかうけない漫画だ。
１５歳過ぎても読んでる奴は駄目男だ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:12:45 GUo9wp12
とりあえず海で戦え
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:17:08 0OyoVwig
読んでないのか、勿体無い！理論的に考えずに読んでみろよ、やっぱり良いぞ？
漫画なんだからまずは楽しめよwwwww
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:19:03 5cEya979
海外受けもなく、パッと見分かりづらいワンピが
こんなに支持されてるんだから、支持してる年齢層は幅広いよ
いつまでもドラゴンボールの思い出に浸ってるおっさんの方が恥ずかしい
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:22:26 DI9MWJ3j
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
このスレの>>1-5くらい読んだらスケールのでかさに驚いた。
ストーリーは確かに練られているのは認めるが
主人公らがあまりにもしょぼい。スケールについていけてない。
あと歴史がこの漫画では重要になっているようだが
なおさら海賊である必要がないように思える。むしろ蛇足。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:27:03 GUo9wp12
歴史の謎を追い求める漫画を描いてりゃいいのにメインで海賊ごっこしてるから叩かれんだよ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:29:46 3Rgot9TA
>>565
今のドラゴンボール人気を支えているのは小中学生ですが
いろんな芸人や有名人がＴＶや雑誌で話題にしてるしな
むしろいい年こいてワンピみたいな惰性漫画読んで泣いてるおっさんの方が恥ずかしい
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:30:30 0OyoVwig
一見つながりのないもの、意味のないものに意味を持たせてくるのが尾田ですよ。
これまでもそうだった…ように思う。
世代によって神作品てあるよな～。DBだと三十代の皆さんくらいになるのか？
570:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:31:34 Di+G6X9p
在日のプロパガンダ漫画チョンピースなんて読むか
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:34:59 3Rgot9TA
ここで興味深いデータを
URLﾘﾝｸ(blog4.fc2.com)
↑を見ると分かるが、2003年はワンピはバンダイで一番の稼ぎ頭だった
この時は人気的にも絶頂だったのだろう。
だがその後、ＤＢ人気が再燃すると逆にワンピの人気が低下している
おそらく、ワンピを支持していた子供達がみんなＤＢの方に流れたってのが正解なんだろうね
今年に関しては、バンダイはワンピとガッシュとデジモンには完璧に戦力外通告を出している
ＤＢとプリキュアで戦う気のようだ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:38:20 5cEya979
いくらドラゴンボールが小中に人気でも
週刊の看板漫画が、小中学生に与える影響の方がデカいよ
おっさんの脳内で支持広げ過ぎ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:40:14 0OyoVwig
571
20ヘエ
DBお父さん世代から子どもに移ってるのか～！！
鳥山氏の印税収入を知りたい。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:40:39 3Rgot9TA
小中に与える影響がデカいのにゲームは1万本も売れないわけですか
面白い現象ですなぁ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:41:14 3Rgot9TA
今やＤＢは子供に支持されワンピはおっさんに支持されているという悲しい現実・・・
576:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:42:27 Di+G6X9p
なんたってアメリカのキッズに大人気だもんな＞DB
DBの方がよっぽど旬だぜ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:46:36 BmhOQPWc
まぁワンピースは、
海賊のいない東洋人にしか
ウケないでしょうなぁ～。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:48:53 5cEya979
だから、これがワンピースがバトルに力を入れてない証拠でしょ
ゲーム受けするバトルではない、物語で支持されてる
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:49:55 nZckwC6i
正直ＤＢ鳥山ワンピじゃ比べものにならんと思っていたが、571のデータを見て
その思いを更に強くした。つーかワンピが駄目すぎ。たかだか数年で人気落ち過ぎだろ
今年の中間成績悪すぎ。ガッシュももう駄目っぽいけど
それにしてもＤＢってスゲー漫画だな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:50:48 3Rgot9TA
数年前まではワンピのゲームも50万本売れていたという悲しい現実・・
要は、ただ単に人気が落ちたということです
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:53:51 UIdJsO12
いいものは決してなくならない
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 11:56:48 0OyoVwig
子どもの心にも大人の心にも響く物語だな。
年の違いによって価値観も違ってるはずなのに、それをまとめてしまうんだから。
DBとは漫画の性質が違うから比べるのは無粋じゃないか？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:00:40 nZckwC6i
子供の心にはもう響かなくなってるんだろうな
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:00:41 5cEya979
むしろドラゴンボールが持てなかった魅力があるよ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:03:18 DI9MWJ3j
ID:5cEya979の言うことはどれも言い訳にしか聞こえないなぁ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:08:53 5cEya979
名指しされようが、思うことは言う。
ドラゴンボールは見やすくて面白かったけど、２回読んでから読んでない
あまり残らない漫画だった。今の漫画じゃないからかも知れないけど。
心に残る限り、ワンピースは自分の中で終わらない漫画。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:09:03 0OyoVwig
リア友のパンピー親子がアニワン見て並んで泣いたらしい。
今はDBのゲーム親子でしてオヤジが揃えてあったコミック読んで、OPのアニメ見て新刊出ては買って読んでると言ってた。
現実はそんなところか～。つか自分も早くそうなりたいwwwww
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:12:07 3Rgot9TA
結局、ワンピの人気が落ちたって言うだけの話だもんね
ＤＢはその圧倒的普遍性から今現在も大人気だが
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:19:41 nZckwC6i
だからＤＢと比べるなって
ＤＢはちょっとレベルが違いすぎる
ワンピのライバルは鋼とかじゃね？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:20:06 Bs0MaYlL
ワンピって感動に飢えたオヤジとか暇な主婦にウケてそうだ。
ガキがお涙頂戴話とか説教臭い決めゼリフを喜んでる見てるとは思えんけど・・・
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:21:20 0OyoVwig
金の流れが変わったんだな。
人気自体は落ち着いたというかバランスが定まったように感じる。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:25:29 DI9MWJ3j
すぐDBと比べるやつは阿呆だから
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:42:30 0OyoVwig
DB青春時代の俺の愛読書
OP親父になった俺の愛読書
どっちも好きなので比べられない
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:47:37 WyzGZooo
とりあえず今のところワンピースにとって変われるものは
ジャンプには無いってことだけは確か
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 12:55:24 ofjbDQtP
しかし尾田は本気で100巻以上続ける気かね
こち亀なんかは1～50巻くらい読んでなくても新規読者得られてたけど（今はともかく
ワンピはそういう訳にゃいかんからなあ
本屋もそろそろ全巻置いとくスペース無いだろう
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 13:07:29 GUo9wp12
ワンピースなんて絶対打ち切り食らうんだから集めても(ｒｙ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 13:37:46 04qJVgQ1
>>594
全盛期でも何でもないな・・・
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 13:59:58 Ltum7XD+
現No.1漫画がかつて同じくジャンプで連載していた看板漫画に
客と人気を奪われるとは、これ以上ない皮肉だなｗ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 14:16:12 iimMD/f2
ドラゴンボールの漫画の売上は
完全版も含めたもんだから
買って行くのはおじさんが多い
どちらかといえば
まだワンピのほうが買う年齢層は低いよ
DB厨調子に乗りすぎ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 14:26:47 CDczCCUy
>>599
完全版の購入者の4割が子供だったらしいよ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 14:37:54 iimMD/f2
都市圏の一書店の実感だけど
7:3くらいで大人が多い感じだったね
どちらにしろ、自分ならブクオフに行く
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 15:34:46 3Rgot9TA
>>600
創って雑誌に集英社の人のインタビューが載ってたけど、完全版の購入者の平均年齢は14歳だそうだ
まあ確かにフォーエバーとかの投票結果見ると10代が一番多かったし
あと、ＰＳ２のＤＢＺ３の購買層の７割は小中学生（バンダイ調べ）
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 15:35:37 u/SzBnnc
ワンピなくてもＮＡＲＵＴＯがあれば十分
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 15:55:51 2Q5E+m+Z
ワンピは多分あとさ三年もすれば、ジャンプ読者に飽きられ打ち切りっぽい終わり方をするだろうな。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 16:05:13 iimMD/f2
漫画よりゲーム関連の本のほうが、売れてるのは確か
確かにゲーム本を買っていく年齢層は低い
しかし、本を散らかして読むだけの奴が、多すぎるから
買わない奴はブクオフに行けと思う
完全版の購買層の話は
ジャンプのアンケみたいな偏りがあると思う
他の書店の話も聞かないと分からんけど
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 16:12:28 A8/MqFUH
>>367
人口ピラミッドのせいにしても無駄だよ
もしも少子化が起こらなかったとしたらワンピやナルトのような漫画よりも話が単純明快でわかり易い漫画が人気を得ていたよ
黄金期のジャンプの漫画はわかり易い物が多かった、しかし少子化の影響で部数が下がると
幅広い層を狙った漫画よりも好き嫌いがよく出る漫画が増えるようになった
雑誌の部数がかなり減っても単行本の売り上げが好調なのはそのため
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 16:57:01 uNPVl3pG
DBで最高潮に盛り上がったのはフリーザが活躍していたころだよな
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 17:04:25 GQKC52Ca
221 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 16:07:30.29 ID:Nj0ucTMw
今朝のDVDランキングに「ドラゴンボールＺ」が三巻もランクインしていた件
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 17:37:49 15v+YB6X
>>509
>矛盾も少ない。
そんなこと無い。本当にコミック全部読んだか?
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 18:06:05 WKarGUl0
>>589
今現在連載中でライバル関係と言えるほど拮抗してるのはワンピとコナンだろ。
世間一般的な知名度もワンピとコナンだろ。
鋼のライバルはハンタとかその辺かな。
共に知名度はＯＰコナンに比べたらぐっと下がるマイナー漫画であるのは間違いない。
ＤＢと比べられるレベルのものは畑違いだがガンダムくらいしかないだろ。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 18:07:52 QEhNox39
>>608
ちなみに全49巻で毎月3巻づつリリースね
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 18:08:08 QubaRctq
ママ、どうしていつも僕をたたくの？ママ、どうしていつも僕をけるの？マ
マ、どうしていつも僕のツメをむくの？ママ、どうしていつも僕の髪の毛をぬく
の？ママ、どうしていつも僕の骨を折っちゃうの？ママ、僕のその足とその腕ど
うするの？
僕、動けないよ？ママ、なんだかもう痛みを感じないよ？なんでかな？ママ、
僕耳が聞こえないよ。ママ、僕目が見えないよ。昨日、ママは僕を楽にしてくれ
たんだよね？おかげで痛みが何もないよ。でも、僕独りぼっちだ。ママの代わり
が欲しい。僕は、ママと同じやり方で人を楽にしてあげたいよ。僕は、この書き込み
を見た時に１０人以上に回さなかった人のところへ行くことにしたよ。楽しみ
だな・・・・・・
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 18:15:26 +HuI6aGQ
>>610
鋼なんかとハンタを比べるんじゃねえバカが
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 18:23:29 u/SzBnnc
>>610
ガンダムなんかとドラゴンボールを比べるんじゃねえバカが
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 18:25:03 LNyarFZu
鋼ってアニメなかったら売上今の半分程度か
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 19:19:34 4ZOqnhNc
オレは尾田の時代が終わってもワンピ読むぞ。
海外で人気なくてもワンピ読むぞ。
ジャンプの看板じゃなくてもワンピ読むぞ。
だっておもろいもん。
617:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 19:30:32 Di+G6X9p
>>616
うんうん、そうだね（´・ω ；｀）
まあ気を落とさないでこれからもワンピースを応援してやるんだよ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 19:30:50 GxIVfcLj
つ日記帳
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 19:48:40 uNPVl3pG
だー！こんな漫画に金つかわない方がいいよな。
無駄だよ、無駄
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 19:53:56 hgucnZXD
だー！漫画に金つかわない方がいいよな。
無駄だよ、無駄
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 21:58:27 uNPVl3pG
マﾞー！マーマー！
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/19 23:58:38 M0yZkavg
まあ方向性の違いもあるし大体「守る者の為に強くなる」のOPと「守りたい者が
いるから強くなれる訳じゃない」DBじゃ基本的なスタンスからして違いすぎる
んだから比べるのが間違いだと思う。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 00:16:43 wZ+sUdtC
＞「守る者の為に強くなる」
守るために普段努力してるわけでもないし説得力なしなのがワンピ
まあ大きくなれば嫌でもルフィの嫌らしさが理解できてくるよ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 00:20:34 Rmm8IyAW
フォクシーの勝負を安請け合いしておいて「俺の仲間は誰一人やらん」て・・・
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 00:22:38 wYfbfq//
だってあれで持っていかれたら最悪じゃん
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 01:05:01 V4boVL1I
>>624
禿同。支離滅裂にも程がある。
本物の馬鹿が逆切れしてるのを見て喜ぶ奴がいるわけねー。
ふと気がついたが
DBも後半は悟空がこんな感じだったわ
DB後半のグダグダ感＝OPの標準的な空気
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 01:06:38 XI35paqh
>>624
漏れも禿同。支離滅裂にも程がある。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 01:17:15 btCa2oqK
>>624、>>626-627
まあ大きくなれば嫌でも理解できてくるよ。
629:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 01:33:32 a5QQ7pWp
>>543
海賊行為をしないのはおかしい→「ビッケ」だっけ？尾田がモチーフにしてんのは。アレだって海賊行為はしてないじゃん。
そう言うもんじゃないの？
630:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 01:37:55 a5QQ7pWp
外国で売れてない→日本向けに作られた右ハンドル車をアメリカで売ろうとしても難しいでしょ。
逆にそれについて悩むのもおかしい。日本での評価が最重要事項。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 02:01:07 btCa2oqK
>>630
>日本での評価が最重要事項
以外はほぼ同意。
確かに日本以外では理解しにくい表現や言葉遊びがあるのも、この作品の特徴だな。
海外で売れない理由の一つかもしれない。
それ以外に見た目でとても分かりにくい(言語などを理解していないと分からない)部分が多いのもこの作品の特徴だね。
海外で売れにくい最大の特徴は、言語を理科しないと分からないギャグや言動や図法だろうね。
俺はむしろ海外で売れていると聞いたほうが驚くよ。
尾田はどう思って作品を作っているか知らんが、日本的に何かを持ってグローバルな雰囲気を出そうとしている気はする。
傍目からは世界の狭いグローバルだけど。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 03:34:04 zfQqj/o9
ワンピって日本的なのか？別に特別日本的表現してるようには見えんが・・・
外人があまり好かない何かがワンピにあるんだとは思うけど。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 03:35:31 V3aA5x0s
ワンピは、「伏線張りまくり+話しが長すぎ」の2つが原因で新規読者を獲得出来ないんだと思う。
話を全部を理解するには、今まで出てる巻全部買うか借りるかして読む必要があるから
流石に読む気が起きない人も多いだろ。面白いから40巻(だっけ？)今から全部読めとか言われても
俺なら遠慮する
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 04:34:37 Rmm8IyAW
>>629
ビッケって見た事無いが、これってアンパンマンレベルの話だろ？
ワンピも話が徹底的に子供向けならこれ程叩かれないんだろうがなまじシリアスなだけに矛盾が気になる。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 06:46:27 0fpTZWYa
>>624
あれって仲間賭けたｹﾞｰﾑって知らずに受けたんじゃなかった?
てか粗探しし過ぎだよ…
漫画なんだしもっと軽い気持ちで読めって。
ﾜﾝﾋﾟの矛盾なんて少ない方でしょ。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 08:29:11 KvEqHU5x
あら探しするくらい読み込んでる＝本当は激しく好きなのでより完璧であってほしい…のか？
ツンデレさんの集まりだな。
ちなみに俺はデレデレさんだ。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 09:19:21 Rmm8IyAW
>>635
俺は矛盾は数よりも内容を重要視するんで。そしてキャラの思考・言動の矛盾は最悪。主人公なら尚更。
あと仲間を賭けるゲームだと知らなかったってのは言い訳にならないと思う。
仲間を賭けるゲームだと知ってれば受けなかったのか？
ならそもそもどういうゲームなのかぐらい理解してから勝負を受けるかどうか決めろよと。
ゲームの内容を知っていようが知っていまいがルフィが仲間のことを考えず安請け合いしたことには変わりない。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 09:45:13 EI4NrQWE
いろいろこだわるなよ。
ここでどんだけ言っても所詮負け犬の遠吠え。
尾田の資産少なく見積もっても税金払って残り20億。
金だけの問題じゃないが結果残してる人の粗さがしても仕方ない。
むなしくないのかおまいら。
639:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 09:51:30 JHYSE3oe
どこが結果残してんだよｗ
アニメ視聴率も悪いわ
ジャンプ発行部数下げるわ
ゲーム全く売れないわで
とっくに終ってる事実を受け止めようorz
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:02:39 EI4NrQWE
？
今はそうかもしれないけど十分結果残してるじゃん。
続き読みたくなるくらいにはまだ人気あるし。
どうして下降しだしただけで他の漫画よりくそ売れている作品をこき下ろせる？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:08:22 ux+Oy4ky
>>637
どういうゲームかの説明はちゃんとうけてたよ。ウソップに。
仲間の奪い合いだとわかった上でゲームを受けた。
受けた後ナミやウソップに肌を引っ張られながら
「勝ちゃいいじゃねえか、勝ちゃいいじゃねえか」と言っていた。
俺はその通りだと思った。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:19:14 r5RpgwIH
>>637
それは矛盾じゃなくてオメが納得できないだけ。
そもそもルフィのキャラ的に言って十分納得のいく展開だと思うが。
ルフィがどんな時も冷静沈着にものを考え、行動できるキャラだったか？
それとも勝負の後にでもルフィから船員達に「安請合いしてごめんなさい」と謝罪でもすれば良かったのか。
戦闘中に「俺が安請合いしなければこんなことには･･･」的な自問自答でもすれば満足か。
そんな粗探す価値なんて無いから読むのヤメロ
作品の肝を見て評価出来なかったら何の価値もねーよ。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:32:02 HlNt8Ywp
>>631みたいな意見を良く見るけど、日本で人気のある漫画やアニメって大抵
アメリカでもヒットするもんだぜ。ハンターハンターだって欧州じゃ凄く人気あるし
台詞回しとか、言語とか、日本以外には理解しにくい表現とか、そんなの理由にならないよ
なんたってアメリカはフルーツバスケットが大ヒットするような国だからな
欧州じゃ反ナチス感情はもの凄いのにあのヘルシングまでヒットする。
これらはワンピ以上にヒットしそうにないと思ってたのに
フルバに比べたらワンピの方が絵も物語的にも遥かに欧米的だろ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:41:30 r5RpgwIH
じゃあアメリカはオカシなもんばかり流行るってことだ。
逆に言えば、ワンピはアメリカじゃスタンダード過ぎて人気が出なかったって事。
ってか、ここ日本人しかいないだろ？
アメリカのセンスでモノ見ようったって無理あるぞ。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:43:31 HlNt8Ywp
違うよ
欧米じゃおかしなモノからスタンダードなものまで幅広くヒットするってこと
要は懐が広いってことだ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:44:17 DmGdGHzO
サウロ→元海軍中将
センゴク→２０年前はアフロ？
今週は泣けた。
次週サウロｖｓ青キジ？
回想も大詰めですな。
>>643
西洋人には日本型の義理人情の話は理解不能なんだよ。
今週の話もそうだけどサウロがロビンを助ける理由は外人からしたら全く意味不明。
大方の日本人はサウロに男気を感じるんだがね。
古典で言えば忠臣蔵とか大岡裁きなんかは典型的に外人には理解不能な話だろう。
その辺に興味があり暇があれば菊と刀という著書を勧める。
647:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:45:51 JHYSE3oe
ＯＰ信者の言い訳ぶりは笑えるぜｗ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:45:58 Rmm8IyAW
ルフィって負けたときの事(負けたら仲間がどうなるか、つまり仲間の事を)全然考えて無いじゃん。
そのくせ「俺の仲間は、誰一人、死んでも、やらん！！！」だからな…
仲間のことを全然考えず勝負を受けた癖にいかにも仲間を思ってますなことを言う…
俺には尾田がその場その場で適当にカッコ良さそうな台詞を言わせてるだけとしか思えん。
>>642
＞そもそもルフィのキャラ的に言って
そもそもルフィのキャラが理解できない。言動に一貫性がないから。
その時々によって尾田の都合の良い様に動いてる様にしか見えん。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:47:04 r5RpgwIH
SO-NANO。
じゃ幅広くヒットする世界で売れなかったってことは
運が悪かったなワンピ！元気出せよ！
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:53:17 xuyRBy3T
アメリカやヨーロッパじゃブラックジャックからめぞん一刻まで、色んなジャンルが
幅広くヒットしているからな。ワンピが駄目なのはただ単につまらんからだろう。まあ、韓国じゃそこそこヒットしているようだが
どっちにしろ言い訳じみたことはあんまり言うもんじゃないな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:53:42 DmGdGHzO
しかも海外の漫画市場なんてタカが知れている。
日本の漫画市場約５０００億円。
海外の漫画市場は全て合わせてせいぜい１００億円。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:54:54 HlNt8Ywp
世界の漫画市場はもの凄い勢いで拡大を続けている
日本の出版社がみんな漫画の海外展開しかけてるのもそのため
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:56:06 r5RpgwIH
>>648
論理的に一貫性が無くても、精神的に一貫してる。
まずその場で勝負を受ける時点で「勝ちゃあいい」の発言通り、最初から仲間を奪われるつもりはないし、その為に戦ってる最中「仲間はやらん」て言うことのどこが矛盾なんだろ。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 10:57:17 nEcbwrV9
正直な所
駄作ワンピが名作ドラゴンボールに匹敵するくらい売れてる理由が分からんね
終わる気配もないから、国内では、いずれドラゴンボールを越えるだろうし
ワンピ信者も説明に困ってる感じだな
でも、時代が変わる時はこんなもんかも
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 11:00:16 nEcbwrV9
匹敵するほど売れてるのは、国内の漫画の話ね
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 11:02:20 DmGdGHzO
>>652
海外の内８割はアジア。
欧米は２０億程度。
北米１０億欧州１０億としてもどれだけ急拡大しようが日本の市場から見たら
屁みたいなもんだろ。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 11:05:56 Ekj4bp7e
ワンピ関連スレで必死にドラゴンボールのアピールしてる馬鹿は何をしたいんだ。
全然違うマンガだしDBとかどうでもいいんだが。
658:各無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 11:07:15 JHYSE3oe
＞まあ、韓国じゃそこそこヒットしているようだが
在日が描いてるだけあって受け入れられてんのかｗ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 11:08:09 HlNt8Ywp
>>656
欧米の漫画市場は１億5000万ドルだぞ
それも、毎年２倍ずつ拡大している
いずれは巨大なマーケットになることが見込まれている
だから日本の出版社は必死なんだよ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 11:08:12 r5RpgwIH
>>648
あー そっか。
ルフィのキャラが理解できない奴にワンピの面白さがわかるわけ無いか。
俺が馬鹿だった。
海外で売れてようがいまいが
俺の掌は全ての水分を吸収できる
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/01/20 11:09:17 DmGdGHzO
>>654
漫画史上、最速で1億突破して今に至るだからなぁ。
単行本の売れ具合で言ったらＤＢの４０巻時点よりは売れてる。
説明も何も面白いから売れるんだろう。
詰まらんもんが売れたらおかしいだろｗ