04/01/16 22:39
☆ 過去ログ （ほとんどはhtml化待ち中です） ☆
☆ これ以前のスレッドは「三重」の>>2 を御覧くださいませ ☆
(01) 【ﾏﾀｰﾘ可】真宗《燃え》スレ 初重 【教団批判可】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
(02) 【羊狼】 浄土真宗 燃えスレ 二重 【鳩鷹】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
(03) 【弥陀】 三重 【御影】 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
(04) 【毛綱】 晨朝 【唐門】 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
(05) 【東西】 日中 【各派】 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
(06) 【教如】 日没 【准如】 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
3:調声人 ◆DlIN3YzWlI
04/01/16 22:40
△ 関連スレッド △
【ﾏﾀｰﾘ】お念仏lt;lt;萌えgt;gt;スレ２【雑談可】 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
△ ２ちゃんねる内スレッド 浄土真宗関連 △
●●◎南無阿弥陀仏 第三部◎●● ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
本願寺 ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
両本願寺の信者って ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
西本願寺大修復 ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
！！！！！西本願寺の暴露本でてますが ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
真宗興証派 9歳女児が後継者に ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
浄土系のお坊様に質問です… part２☆ ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
浄土真宗本願寺派で得度するには ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
≪≪≪ムコ取り浄土真宗寺≫≫≫長女の悲しい運命 ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
4:調声人 ◆DlIN3YzWlI
04/01/16 22:42
＝＝＝ ２ちゃんねる内関係スレッドの検索のコツ ＝＝＝
［スレッドタイトル検索サイト］ URLﾘﾝｸ(ruitomo.com)
［他宗旨］宗教板 URLﾘﾝｸ(etc.2ch.net) 神社仏閣板URLﾘﾝｸ(travel.2ch.net)
宗旨名・作法等をキーとして検索してみてください。
［キリスト教］宗教板 URLﾘﾝｸ(etc.2ch.net)
カトリックは三桁の番号がついています。最新の番号を探してみてください。
プロテスタントは「福音」をキーに検索してみてください。
オーソドックスは「東方」「正教会」をキーに検索してみてください。
［親鸞会］宗教板 URLﾘﾝｸ(etc.2ch.net)
「親鸞」をキーに検索してみてください。冠婚葬祭板にも建っています。
［その他］
・僧侶になる方法のスレッドは非常にたくさん建っています。（10タイトル近くあります）
宗教板、神社仏閣板で、「僧侶」「僧」「修行」「坊」をキーに検索してください。
・仏事関係は神社仏閣板と、冠婚葬祭板（URLﾘﾝｸ(etc.2ch.net)）にスレッドが多いようです。
スレッドタイトルを見て探してみてください。
・関係学校は学校系の板より、神社仏閣板の方がよく建っているようです。
・宗教板の初心者向けの質問スレッドは「＠」「質問箱」で検索してみてください。
5:調声人 ◆DlIN3YzWlI
04/01/16 22:42
［注意！神社仏閣板に多く出現するマルチポストサイト］
管理人が「フトシ」名でレスを入れ、不毛な仏教・キリスト教批判をし、自サイトへの訪問を誘います。
葬式坊主をブッ飛ばせ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
テンプレは以上でございます。
6:名無しさん＠３周年
04/01/16 23:15
精神病の渡海難は放置してください。相手にする価値も無い人間です
ので放置が一番です。現実社会で渡海難が誰にも相手にされないように
無視してください。
▲▼▲▼渡海難とは ▲▼▲▼
2ちゃん以外では誰にも相手にされない人間。
内面から滲み出すｷﾓｲ精神のお陰で腐臭が漂い、周りから忌み嫌われ
ているのだが社会が自分のことを理解してくれないと誤解し、浄土真宗の
坊主と思われる人を叩くことでようやく自我を保っているような屑。そのような
卑屈な根性が誰にも相手にされなくなる原因と未だ理解できないようだ。。。。
長い間 社会と隔絶された生活をしているため脳内でいろいろな人と語り
合う事ができる。(自作自演が得意)
※以下の文を10回暗誦して反省してください。
荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7:名無しさん＠３周年
04/01/16 23:16
∞～ﾌﾟｰﾝ ～
／￣￣￣￣＼ ～ ﾌﾟｩｰﾝ
（ 人＿＿＿＿） ～
～∞ |ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾌﾟｰﾝ （６ (_ _) ）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ | ﾌﾟｰﾝ～∞
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
◆渡海難の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか友達1人も無し）
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上 ・年賀状は1枚も来た事が無い
・3流大学卒、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・前科5犯（万引き、食い逃げ、性的暴行、強制猥褻、痴漢（存在自体が痴漢））
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く1000を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近家族に手料理を作ってもらってない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CH心と宗教板への書き込みをすること、座禅念仏
そして浄土真宗関連スレを見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・真宗教団と親鸞会とと真宗の僧侶を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・自分にレスする者全員に対して「ﾎﾞｰｽﾞ（坊主）」「親鸞会」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者
8:名無しさん＠３周年
04/01/16 23:17
念仏宗渡海会（「こんにちは会」ともいう）
・教祖 渡海 難（「とうみかたし」と読む）
・会費 4000円
・HP URLﾘﾝｸ(groups.msn.com)
・根本聖典（？）親鸞の思想と教行信証（世界数ヶ国後に翻訳されると本人が称している）
「親鸞仏教の正当性を問う」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教の正当性を問う（パート２）」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教を見直そう。」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教を問う（Ⅲ）」URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
「親鸞仏教論 Ⅳ」URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
・教義 渡海教祖の思いつきで右に左にコロコロ変わる。ある時はお釈迦さまの代弁者となり、ある時は親鸞思
想の代弁者となる。大川隆法の「霊言」のようなものである。
ちなみにカルト教団に「サタン」とするものがあるのと同じく念仏宗渡海会にも「親鸞会」や「浄土真宗のお坊
さん」というサタンが存在し、自分に都合の悪い者がいると「親鸞会」や「浄土真宗のお坊さん」と言って決め
つける。
ちょうど創価学会の「日顕宗」のようなものと思えばいいだろう。
・会員数 ゼロ（笑）
・教祖の性格 一言で言えば基地害、電波。独善的で絶対に他人の言うことを聞かない。
裁判の時弁護士が使うような論法で次々と質問をはぐらかす。
・活動 ２ｃｈでの布教活動を主とする。
あと、彼にとってのサタンである親鸞会の退会者に狙いをつけて退会者狩りを行うが念仏宗渡海会の信者になっ
たという話は聞いたことがない。
渡海会には「座禅念仏」という行があるそうだ。それを真宗関係のサイトで説いて回った所、次々と拒絶されて
いる。
あと「ああ先生」という呪文もある。詳しいことは分からないが人の意見を聞かない奴に先生もヘチマもあった
ものではないが。
9:名無しさん＠３周年
04/01/16 23:18
渡海難のカキコパターン
１ あるスレに突如として乱入。「最初は～について教えてください」と学習者を装って参加する。
２ スレの参加者がそれに乗って丁寧に教えてやる。
３ その言葉の揚げ足を取って渡海難が攻撃開始。『教行信証』を断章して自分勝手な仏教解釈のコーシャクが
始まる。
４ それに対しスレの参加者が「まともな根拠をつけて」反撃する。
５ 渡海難、正論で反撃できなくなり、しばらく黙る。その後、「お坊さんですね」（最近はこのパターンが多
い）か、「親鸞会ですね」と寺や親鸞会批判をする。（大概は奴の妄想）
６ それに対する反撃の後、４～５、もしくは３～４がしばらく続く。（７、もしくは８へ）
７ 「馬のションベントーク」で相手がウザイと感じるまでけなす。
８ 明後日の方向にひたすら答えにならないレスを乱発し、スレの流れをかく乱する。もしくは「仮説」に逃げ
る。「ウソも１００回言えば」のクチでそれに騙されて「渡海は真の論者だ」という信者はこの８のシチュエー
ションから生まれる。（９もしくは10へ）
９ （しばらくしてスレが静かになると）一方的勝利宣言をして他スレを荒らしに行く（１に戻る）
10 あまりに渡海難がウザイので２ｃｈではスレが下がったり、他のＨＰ掲示板は静かになる、すると「私を恐
れているんだ」と他スレや他の掲示板で言いふらす。
10:名無しさん＠３周年
04/01/16 23:19
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼_渡海難_.） ヽ
今までの調査によって明らかになった渡海難の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（最終学歴、中卒）
２．引き篭もり歴約３０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．５０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる渡海難のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１～小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（渡海難の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母と東大卒で弁護士の弟、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化
11:名無しさん＠３周年
04/01/16 23:21
【羊狼】 浄土真宗 燃えスレ 二重 【鳩鷹】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
72 名前： 渡海 難 ◆wd0AE5SZ4. 投稿日： 03/07/13 19:15
２チャンネル敗北撤退宣言
非常に自由な掲示板は魅力でしたが、これ以上は落ち着いた議論ができま
せん。２チャンネルから去ります。
２チャンネルでは、良識ある僧侶の方々に、たびたび不快な思いを多々抱か
せてしまっていたことは、この場を借りて心からお詫びします。
僕は、今後も外部から発言を続けます。インターネットからの発言を止める
つもりはありません。他の掲示板に向かうか、自分で掲示板を立てるか考えま
す。
私は、仏教界、真宗界に絶望した訳ではありません。良識ある僧侶の方々には、
大いに期待をしております。良識ある僧侶の方々に訴えたい。良識ある僧侶であ
れば、現代の教団のありかた、仲間僧侶のあり方に満足している方はいないと信
じます。現在の僧侶のあり方、教団のあり方に不足のものを感じる方は、どうか勇
気をもって、真剣に改革の声を上げていただきたい。そう念じます。
これまで、繰り返し繰り返し叫ばれてきた月並みな言葉ですが、敢えて申し上げ
たい。親鸞を敬愛し、蓮如を敬愛し、真の仏道を歩もうとする方々に申し上げたい。
親鸞に戻ろう。蓮如に戻ろう。親鸞の法を掲げよう。蓮如の心を掲げよう。
良識をもって真剣に宗祖を敬愛し、その念仏を継承しようと思う方々とは、僕はい
つまでも親愛なる友でありたいと念じます。
↑
しかも、ほとぼりが冷めたと思いこんでまた荒らし回っているDQN
12:名無しさん＠３周年
04/01/16 23:24
＞渡海難（自演含む）以外の全香具師
頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動。２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/05 16:36 ID:???
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
13:名無しさん＠３周年
04/01/17 00:57
>>1
乙です。
気合入ってるのが伝わってきます。
14:名無しさん＠３周年
04/01/17 01:07
「肉食妻帯」「初夜」
エロ過ぎる
15:名無しさん＠３周年
04/01/17 01:09
彡川川川三三三ﾐ～ ﾌﾟｩ～ﾝ
川｜川／ ＼｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥｜∥ ◎---◎ |～ ∠ ﾊｱﾊｱ 聖人先生！お布施オナーニだyo！
川川∥ /// 3///ヽ～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ∴）д（∴）～
川川 ～ /～ ＿＿＿
川川川∥ ～ /川～ ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ .| | |＼＿
／ 川川 ＿／ ;|＼～ ρ | | | | |＼
/ ／ ;| | ρ | | | | |::::|
（ （;; ・ ･;) ρ | | | | |::::|
＼ ＼ 亠 ρ）;; ￣￣＼ | | | | |::::|
/: ＼ ＼ Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））～～| | | | |::::|
/::: ＼ ￣つ/ / ;） |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
/::: ＼ （__/ _;） ￣￣￣.| ＿＿＿＿＿＿＿__. |
(:::: ;;＼＿_/ ;） ｼｺｼｺ | | ..|.|
＼::: （;;; ）;; ） ＼ .| | . ..|.|
ノータリン壇家
16:名無しさん＠３周年
04/01/17 02:09
>>1
乙です。
17:NB ◆YIoCB90ZbI
04/01/17 02:12
>>1
まことに乙です。真宗スレが７代続くなんて、２ちゃん史上初めてのことですよねえ。
18:名無しさん＠３周年
04/01/17 02:13
ありがたいことです。
19:名無しさん＠３周年
04/01/17 18:49
1000取りに参加できなかったよ！>>1乙！
20:名無しさん＠３周年
04/01/17 20:54
妄想の夢心地から抜け出せないおかしなおっさんが居付いてるけど、まぁ、いいか。
おっさんにちょっと苛つくけど、まぁ、いいか。
変なおじさんも特別なOnly oneやから、しゃぁないか。
おかしなおじさんも世界に一つだけの花なんやなぁ。
こんなおかしな奴、ようけおってもろたら困るけどな。
21:名無しさん＠３周年
04/01/17 22:16
変なおじさんを、情けなくて、哀れで、不憫で、かわいそうとかって思ったら、
それは見下したことになって、差別に繋がるかね。
22:名無しさん＠３周年
04/01/17 22:17
でも、おじさんはホントに可愛そうだよね。
ここのほとんどの者はおじさんの本名も顔も住まいも職業も･･･何も知らない。
それでも、ここのほとんどの人はおじさんをおかしな変なおじさんだと思ってる。
しかし、おじさんは、自分が特別にひらめいたかお告げがあったかによって親鸞の正しい念仏法に気付いたと思いこんでいる。
おじさんは、自分を現代の親鸞のように尊敬し教えを乞わない周りの者がノータリンだと思い込んでいる。
これって哀れじゃないかね。
それとも幸せなことなのかね。
23:名無しさん＠３周年
04/01/17 22:17
このおじさん、ネットの中だから、ちょっと苛つくけど、暇な時にスレ覗いてみるけど、実生活で出会ったらたまらんだろうね。
近所にこんな人住んでたらイヤだろうな。
君、この厳しい時代･社会を生き抜いていくためには座禅して念仏を身につけておいた方がいいよ、とかって押しつけがましく言い寄ってきて、僕が教えてあげるから家へいらっしゃいとかって･･･、あぁうっとおしい、イヤだイヤだ。
24:名無しさん＠３周年
04/01/17 22:18
親戚にこんなおじさんがいようもんなら最悪だね。
無理やり押しかけてきて、座禅しながらの念仏を押しつけるんだろうな。
親戚の法事や結婚式で人が集まる席があると、ここぞとばかりに座禅して念仏の講義を始めるんだろな。
身内が恥ずかしくって下を向いてても、おじさんは平気でしゃべりまくるんだろな。
親戚中から、あの変わりもんって嫌われてても、おじさんはオレの凄さは凡人には分からないとかって威張ってるんだろな。
25:名無しさん＠３周年
04/01/17 23:28
>22
頭の中は花が咲き乱れていて、チョウチョが舞っているよ。
周りにとっては迷惑だが、本人は幸せだろ。
26:名無しさん＠３周年
04/01/18 00:04
>25
頭ん中が天国か極楽だったら、親鸞どころか神か仏だね。
そりゃあ、凡人はついて行けんわ。
27:栗花 馨
04/01/18 02:43
御釈迦さまの説法で墓場などの恐怖を感じる場所では
私（釈迦）をおもいなさいといっている。
おしゃかさま おしゃかさま
28:栗花 馨
04/01/18 02:53
syaka, syaka, dance dance dance (a-ha!)
syaka, syaka, dance dance dance (a-ha!)
syaka, syaka, dance dance dance (a-ha!)
SINRAN ! you sing
you sing only----one-----song (yo-yo!)
no one going worst west
life !life ! wife !
FIRE!
29:名無しさん＠３周年
04/01/18 07:22
立正佼成会本部の敷地には釈迦の骨と庭野氏の骨を入れた塔があります。
この塔は法華経が広宣伝流布したときに空中に浮かび上がって中から庭野氏が出てきます。
30:渡海なら
04/01/18 08:40
>27
> 私（釈迦）をおもいなさいといっている。
> おしゃかさま おしゃかさま
上っ面しか読まないノータリンボーズの安直な理解だ。
恐怖を感じた時に、おしゃかさま、おしゃかさまと先生の名を呼ぶのもいいだろう。
しかし、それでは正式な呼びかけにはならない、腹の底から称える念仏とはならない。
だから親鸞聖人は「座禅して念仏」を勧めている。
墓場などの恐怖を感じたら、その場で座禅して念仏してみるといい。
座禅といっても坐らなくてもいいんだ。立ったままでかまわない。
立ったまま、恐怖で脅える心を平静に調えるんだ。
心が静まったところで静かに称える、「あぁ先生。あぁ先生」
31:ノータリンボーズなら
04/01/18 08:46
>30
渡海先生。
墓場での恐怖心を抑えたいから私（釈迦）をおもうのに、
恐怖で脅える心を平静に調えてから･･･なんて本末転倒だと思うんだけど。
32:渡海は
04/01/18 08:53
>31
> ･･･なんて本末転倒だと思うんだけど。
墨で塗りつぶした教行信証をありがたがっているノータリンボーズのクソ頭には親鸞の呼びかけは到底理解できないだろ。
親鸞が直接僕に教えて下さったんだ。座禅して念仏しなさいよと。
親鸞の仮説に僕が賛同したんだ。僕が親鸞を見習ったんじゃない。
親鸞は自分を見習えなんて仮説は立てていないからね。
33:名無しさん＠３周年
04/01/18 09:36
>23-26
>30-32
身体的ハンディを指摘してからかったら、それは差別発言。
この場合も、知的・精神的ハンディをからかっているよね。
だから、差別発言かな。
だけど、ノータリンなどで汚く罵っているのは圧倒的に渡海。
でも、それは病的なものが言わせているように感じられるから、読んで読まないフリをして上げるべきかな。
しかし、読んで読まないフリをする心にも、普通ではないという思いがあるわけで。
人はどうしても差別的な心から離れることはできないのかな。
34:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/18 10:05
>>21
> それは見下したことになって、差別に繋がるかね。
>>33
>人はどうしても差別的な心から離れることはできないのかな。
大丈夫ですよ。心配しなさんな。あんたらから見下されたら、それは勲章を
貰ったようなもんですよ。僕が言ってることの正しさを証明しているようなもん
だ。あんたらから勲章を貰っても嬉しくないけど、それをもって差別だなんて
いう人は、一人もいませんよ。
人の耳にも、馬の耳にも、鹿の耳にも、音波は均等に伝搬していく。聞こえ
れば人の耳。聞こえないのは馬の耳と鹿の耳（笑）。
>>30-32 ＜苦笑＞
35:名無しさん＠３周年
04/01/18 10:24
>>22
>ここのほとんどの者はおじさんの本名も顔も住まいも職業も･･･何も知らない。
そうなの？。昔の僕を知ってる人は、谷派にも本派にもたくさんいるけどね。
ま、もっとも、僕を知ってる人は、少し年輩の人かな。もっとも、その中に、他人
のプライバシーを２茶でカキコするような人はいないだろうね。
２茶のノータリンボーズと僕との間には、２茶以外では、共通の友人がいない
ということかも知れんな。人柄は、つき合っている友人をみれば分かるという。あ
んたらノータリンボーズとは、共通の友人がいないということかも知れないね。
>>23
>あぁうっとおしい、イヤだイヤだ。
心配するな。親鸞さんもお釈迦さんも、座禅はいやじゃという人には、座禅なん
か勧めてないよ。
外道のノータリンは座禅が嫌い。 ＜苦笑＞
>>30
>立ったまま、恐怖で脅える心を平静に調えるんだ。
＜たったまま、心はどうやったら平静に調うんだい？。＞
>>32
>親鸞の呼びかけは到底理解できないだろ。
理解できなくてもいいんだよ。座禅して念仏を称えていけば、覚えざれども
真如の門に転入す。
座禅は嫌いという人には勧めない。外道のボーズは座禅が嫌い（笑）。
36:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/18 10:27
>>35 ３５は渡海 難のカキコです。
37:名無しさん＠３周年
04/01/18 12:21
>34
そういう問題ではないと思う。
黒人に向かって、ニガー、ニグロ、クロンボと差別して呼んだとする。
相手は、言葉の意味が分からないから、ニコニコ笑っていたとする。
言葉を発した側の差別意識が相手に伝わらなかったら、差別ではないとはいえんだろ。
差別する側に差別する意識が存在すれば、
その意識が相手に伝わっても伝わらなくてもそこに差別が存在してるだろ。
38:名無しさん＠３周年
04/01/18 12:37
なんでも鑑定団って番組があるよね。
街の古美術収集家が自分の自慢の品を鑑定してもらいに出演する。
何十万、何百万の価値があると思っていた自信作が、１～３万円の価値しかないということが多い。
もちろんその逆もある。
人間の自信、思い込みというのはスゴイもんだと思う。
39:名無しさん＠３周年
04/01/18 12:39
>38
自信作じゃないね、自信の所有物だね。
40:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/18 12:41
>>37
> 差別する側に差別する意識が存在すれば、
心配しなさんな。差別する意識なんてそんな高尚なもんじゃないんですよ。
岩盤のような頑固な耳が、入ろうとする情報を、今までは殆どはねつけてきた。
ダイヤモンドのような声一言が入ってきて、悲鳴を上げてるんです。
「あぁうっとおしい、イヤだイヤだ>>23」というのが本性です。差別は、単なる
取り繕いだ。差別しているんじゃないんだよ。外道に溺れるノータリンには、差
別なんていうそんな高尚なものがあるわけない。
呪い屋、拝み屋に高尚なものがあるわけないでしょう。ノータリン外道の岩盤
チノーが、一粒のダイヤモンドに悲鳴をあげてるだけだ（ｱﾊﾊ）。
41:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/18 12:44
>>38
>人間の自信、思い込みというのはスゴイもんだと思う。
>>39
>自信作じゃないね、自信の所有物だね。
仏様、親鸞様が、僕に作ってくださった貸してくださっている自信です。
42:名無しさん＠３周年
04/01/18 12:54
>35
> そうなの？。昔の僕を知ってる人は、谷派にも本派にもたくさんいるけどね。
あのね、世の中にどれだけの人がいて、どれだけの坊さんがいると思ってるの。
超有名人ならともかく一般人はほとんどの人間は知らんと考えるのが普通だろ。
坊さんだって織田無道とか瀬戸内寂静や自分とこの寺の住職くらいなら知ってる者が多いだろうが、
それ以外はほとんど知らんと考えた方が間違いないだろ。
> ２茶のノータリンボーズと僕との間には、２茶以外では、共通の友人がいない
> ということかも知れんな。
「友達の友達はみな友達だ。世界に広げよう友達の輪！」 笑っていいとも
43:↓こんなのあったにょ♪(←でじこ)
04/01/18 13:06
URLﾘﾝｸ(www.estyle.ne.jp)
44:名無しさん＠３周年
04/01/18 13:12
＞36 ：渡海 難 ◆wd0AE5SZ4. ：04/01/18 10:27
＞>>35 ３５は渡海 難のカキコです。
自作自演あらし
45:名無しさん＠３周年
04/01/18 13:20
有史以来、931回煽られて931回負けたｲﾀﾀな奴。
申請すればギネス記録になるゆがんだ歴史を持ちながら
ゴキブリのように絶滅せずたくましく生きている。
その惨めな歴史の延長線上に生き残ったのが渡海難だ。
その歴史上のどの時点においてか、いつしか奴は
「他人への言いがかりや逆恨み」に喜びや美徳、哲学を見出し
「恨（han）」の文化を育てはじめた。
共同作業に参加すれば、渡海難は足を引っ張りすべての仕事をぶち壊しにする。
その「檀君の呪い」もあの歴史から自然発生し定着したものだ。
46:栗花 馨
04/01/18 14:14
浄土真宗のお経には、お釈迦さまはもちろん登場しています。
仏の段階にあればすべて仏ですよね。
僧侶に菩薩や如来は仏陀の法を具現している存在です。
三宝が仏教のファンダメンタル、エッセンス。
お念仏は仏陀の法の浄土世界である阿弥陀仏の浄土世界に
フリーアクセス。
無料の光通信
無量寿光通信です。南無阿弥陀仏。
仏界の転送装置です。 南無阿弥陀仏。
47:名無しさん＠３周年
04/01/18 14:25
>40
> 「あぁうっとおしい、イヤだイヤだ>>23」というのが本性です。
世の中、渡海みたいに妄想の世界に入り込んでいて自信過剰で鈍い奴ばかりなら問題ない。
「キモイ」とか「汚い」とか、チビ、デブ、ノロマ、バカ･･･そういうことが差別になる。
生れた住所や住んでいる住所が差別になる。
48:名無しさん＠３周年
04/01/18 14:30
>40
> 差別する意識なんてそんな高尚なもんじゃない
> 差別なんていうそんな高尚なもの
お前の主張は、差別は高尚なの？高尚じゃないの？
短いカキコの中で矛盾しとらんか？
49:名無しさん＠３周年
04/01/18 14:38
>36
ふ～ん、おまえ、名無しでカキコすることもあるんだ。
50:名無しさん＠３周年
04/01/18 16:49
裸の王様に、あなたは裸ですよと教えてあげるのはイジメや差別じゃないね。
裸なのを教えずに、そのまま街中を歩き回させたり、からかったりしたら、それはイジメになる。
しかし、裸の王様に裸を忠告して、
王様が素直にそれを聞いて自分が裸なことに気付いてくれればいいけれど、
自分は特別な庶民には見えない複を着てるんだと思い込んでたら話は厄介だね。
51:名無しさん＠３周年
04/01/18 16:51
↑
複 → 服
52:名無しさん＠３周年
04/01/18 17:58
とんでも本の世界にはもっとすごいのがｺﾞﾛｺﾞﾛしてます。
渡海などまだまともなほうだと思われます。
物理板なんかにも、相対性理論は間違ってるというのがいて、
そういうのに限って慣性の法則を誤解してたりする。
そういうのは周りが何を説明しても理解できない。
諦めるしかないんですね。無駄な努力です。
53:名無しさん＠３周年
04/01/18 22:13
>>43
微妙に。。。アドレスがね。。。言い回しがね。。。
なぜ言い換える必要があるんだ。。。
54:栗花 馨
04/01/18 22:44
他人の厚顔無恥に腹が立つとき、ただちに自らに問うてみよ。
「世の中に恥知らずの人間が存在しないということがありえようか」
「ありえない」と答えるだろう。それならば、ありえぬことを求めるな。
55:栗花 馨
04/01/18 22:51
Life is a jest ; and all thing show it.
I thought so once ; but now I know it.
56:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/18 23:09
>>42
>それ以外はほとんど知らんと考えた方が間違いないだろ。
それがどうかしたか？。
僕を知ってる坊さんもいるだろう。知らん坊さんもいるだろう。
> 「友達の友達はみな友達だ。世界に広げよう友達の輪！」 笑っていいとも
＜あんたら能他輪ボーズとは、友達になろうとは余り思わんな（苦笑）。＞
>>46
>無量寿光通信です。南無阿弥陀仏。仏界の転送装置です。 南無阿弥陀仏。
＜軽薄ボーズだな（苦笑）＞
>>48
>短いカキコの中で矛盾しとらんか？ ＜気にすることはないということです。＞
>>50
>教えてあげるのはイジメや差別じゃないね。
悔し涙を拭いて、赤く腫らした眼を冷やしてから考えなさい。悔し涙は、しょっぱい
しょっぱい（笑）。
>>52
>物理板なんかにも、相対性理論は間違ってるというのがいて
＜能他輪ボーズは、相対性理論も慣性理論も知らんのだろう。＞
>諦めるしかないんですね。無駄な努力です。
＜能他輪は自分の能他輪を諦めるしかないのさ。＞
57:栗花 馨
04/01/18 23:26
58:栗花 馨
04/01/18 23:27
59:栗花 馨
04/01/18 23:28
浄土真宗のお経には、お釈迦さまはもちろん登場しています。
仏の段階にあればすべて仏ですよね。
僧侶に菩薩や如来は仏陀の法を具現している存在です。
三宝が仏教のファンダメンタル、エッセンス。
お念仏は仏陀の法の浄土世界である阿弥陀仏の浄土世界に
フリーアクセス。
無料の光通信
無量寿光通信です。南無阿弥陀仏。
仏界の転送装置です。 南無阿弥陀仏。
60:これが基本だ、これしかない
04/01/18 23:32
一 弥陀の誓願不思議にたすけられまゐらせて、往生をばとぐるなりと信じて念仏申さんとおもひたつこころのおこるとき、すなはち摂取不捨の利益にあづけしめたまふなり。
弥陀の本願には、老少・善悪のひとをえらばれず、ただ信心を要とすとしるべし。
そのゆゑは、罪悪深重・煩悩熾盛の衆生をたすけんがための願にまします。
しかれば本願を信ぜんには、他の善も要にあらず、念仏にまさるべき善なきがゆゑに。
悪をもおそるべからず、弥陀の本願をさまたぐるほどの悪なきゆゑにと云云。
61:栗花 馨
04/01/18 23:35
弥陀の誓願不思議ＳＥ 親鸞
62:名無しさん＠３周年
04/01/19 00:21
>>61
しつこいな差別者
63:栗花 馨
04/01/19 00:37
64:栗花 馨
04/01/19 00:38
弥陀の誓願不思議ＳＥ 親鸞
65:名無しさん＠３周年
04/01/19 00:43
精神病の渡海難は放置してください。相手にする価値も無い人間です
ので放置が一番です。現実社会で渡海難が誰にも相手にされないように
無視してください。
▲▼▲▼渡海難とは ▲▼▲▼
2ちゃん以外では誰にも相手にされない人間。
内面から滲み出すｷﾓｲ精神のお陰で腐臭が漂い、周りから忌み嫌われ
ているのだが社会が自分のことを理解してくれないと誤解し、浄土真宗の
坊主と思われる人を叩くことでようやく自我を保っているような屑。そのような
卑屈な根性が誰にも相手にされなくなる原因と未だ理解できないようだ。。。。
長い間 社会と隔絶された生活をしているため脳内でいろいろな人と語り
合う事ができる。(自作自演が得意)
※以下の文を10回暗誦して反省してください。
荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
66:名無しさん＠３周年
04/01/19 00:50
>>54
>他人の厚顔無恥に腹が立つとき、ただちに自らに問うてみよ。
>「世の中に恥知らずの人間が存在しないということがありえようか」
>「ありえない」と答えるだろう。それならば、ありえぬことを求めるな。
ありえぬことに翻弄されるおまえは憐れだな
67:名無しさん＠３周年
04/01/19 03:03
>>66
他人の厚顔無恥に腹が立つとき、ただちに自らに問うてみよ。
「世の中に恥知らずの人間が存在しないということがありえようか」
「ありえない」と答えるだろう。それならば、ありえぬことを求めるな。
68:名無しさん＠３周年
04/01/19 08:21
>>67
あんた、永田町の人ですか？
69:名無しさん＠３周年
04/01/19 09:16
>67
釈迦の説法みたいだな。もっともだと思うよ。
70:名無しさん＠３周年
04/01/19 13:46
>57-58
ノータリン軽薄には読めないって？
難しいだろ w
71:名無しさん＠３周年
04/01/19 18:58
でも、いやな香具師っているよな？
72:栗花 馨
04/01/19 20:52
現代音楽家ジョン・ケージが1953年に発表した「4:33」
73:栗花 馨
04/01/19 20:53
74:栗花 馨
04/01/19 20:54
'silent' piece for any combination of instruments
75:名無しさん＠３周年
04/01/19 20:56
栗花。お前閑人か？
76:名無しさん＠３周年
04/01/19 23:50
基幹運動の研修会で異論反論意見を出来ない、あの雰囲気キモ
講師の話を「その通りでございます」と聞いておいて。
二次会でホンネで語り合う。（団体の方が聞いたら失神するかも）
今の基幹運動に不満があるのは確かです。
差別運動を勧める研修会と感じる今日この頃
77:栗花 馨
04/01/20 00:16
ホンネで語り合う
ばらばらでいっしょ？
78:名無しさん＠３周年
04/01/20 00:18
うるせーんだよ。差別者
79:名無しさん＠３周年
04/01/20 01:22
>>76
ソフトな糾弾会なんだろうな。
仕事の一環だか、利権への道を踏み固めるんだかで、
がんばってるんじゃないの？
１ 差別撤廃を訴える人に対する恨み節を根拠にする差別落書き。（北海道）
２ 京都街道に習ったでっち上げ、とざんげ。（京都、お膝元）
自分がざんげするならいいいが、他人にさせるところが困り者。
だいたいこのパターンにはまってる。工夫する気もないみたい。
さっさと潰しとけ。
80:栗花 馨
04/01/20 03:00
いつ どこで だれが なにを どのように どうした
差＝
別＝
者＝
時間の流れは平等。
81:栗花 馨
04/01/20 03:01
ホンネで語り合う
ばらばらでいっしょ
82:関係者
04/01/20 10:17
ばらばらでいっしょ？こんなこと言ってる奴らに限って差別してるこの宗門。なんか間違ってる。あんたの事だよ山○さん(｀_´)凸おもいっきり男尊女卑してんじゃねぇかよ
83:名無しさん＠３周年
04/01/20 13:44
仕方がない。差別体質なんだよ。
基幹運動の連中が率先して差別してるからな。
所詮、みそぎを受ければＯＫ！なんだろう。
差別はなくならんよ。
84:名無しさん＠３周年
04/01/20 14:42
それでも南無阿弥陀仏を称えたら阿弥陀様の方から馬鹿どもを救ってくれるっていうんだから変な話。ふんっ！地獄に落ちろ(｀-´)凸
85:名無しさん＠３周年
04/01/20 15:00
本山は、差別をなくそうなんて綺麗事をスローガンにする一方で、上納金の額で寺や僧のランク付けをしている。
制度上は、ランク付けを撤廃したことになっているが、実際には生きている。
他人･社会の差別体質を問う前に、自らの差別体質を問え。
86:無明本願寺
04/01/20 17:14
本願寺は法要の調声(または導師？)は御蓮枝(誤字かもしれない、すんまそ)
といって大谷家の血縁につながる人で無いと許されない、と言う事ですが、
これではどんなに努力しておつとめの実力がある人でも、一生導師となる
事は出来ないという事では無いでしょうか？
それなのに片一方では「御同朋・御同行」と言ってる。これっておかしく
ないですか？
87:無明本願寺
04/01/20 17:18
やっぱりこういう事は本当にこれから本願寺の中で真剣に討議して
もらわないといけないですよ。本派の方、私の意見に関してどのよ
うに思われますか？
ちなみに私は本派のお寺に勤めている法務員です。
88:名無しさん＠３周年
04/01/20 18:03
差別をしてしまう存在なのに，それを無くそうと努力する．
そいつは自力作善ではないですか？
真宗の人間が差別問題を語る場合，
どの視点で語れば良いのか，
その辺がまだ曖昧かと．
89:名無しさん＠３周年
04/01/20 18:54
上納金の額で扱いを変えるのは区別です。それしか区別をつけられないから。
上納金の額が多いにもかかわらず、扱いが低いのなら差別です。
エタ寺はこういう扱いを受けてきたでしょ。明らかに差別。
上納金の額が少ないにもかかわらず、扱いを良くしろと主張して、自分の虚栄心を
満たしたいのが、基幹運動の連中です。
90:関係者
04/01/20 19:09
寺院を区別する必要ってあるんですかねぇ？なぜ一律に出来ないんですか？普通講金の計算方法っていまいち理解出来ないんですが。
91:無明本願寺
04/01/20 19:34
>>88
「自力」っていうのは何かをする事を自分が浄土往生のための
善根功徳にする想いがあれば、何やったって「自力」なんだと
思うのですが、そうでなくて共に念仏を喜ぶ同行同朋同士で何
で差別が許されなきゃいけないんだ、完璧に差別を無くす事は
不可能かもしれないけども、出来る限り無くして行きたい、と
思う事までが「自力作善」とは僕は思いませんけど･･･。
本派関係者の方、ご意見をお聞かせ下さい。
92:名無しさん＠３周年
04/01/20 19:52
>>88
おまいのようなまともな香具師は出世できません。
93:88
04/01/20 20:12
>>91
差別の無い世界が浄土な世界のように聞こえるが？
94:名無しさん＠３周年
04/01/20 20:12
>90
そうなんだよ。区別しなきゃならない理由は何だ？
それは、上納金をせっせと納めさせるためだ。
多く納めた者も、少ない者も、扱いが一緒じゃ、上納金を多く納めるものがいなくなるから･･･。
結局、坊さん自身が本山へお布施する気持ちが欠乏してるんだな。
だから、地位を与えてそれを競わせる。
坊さんが本山によって地位という欲に躍らされる。
そういうことだな。
95:名無しさん＠３周年
04/01/20 20:21
>>91
ここはお穢土でござる。
96:無明本願寺
04/01/20 20:28
>>93
完全に差別は無くせなくても、出来る限り差別によって苦しむ人達
が一人でも少なくなるように努力する事は、浄土でなくても可能な
ように思えるのですが･･･。「完璧は不可能でも最善を目指していく」
という生き方は、「御同朋・御同行」の精神から見て、間違いなの
でしょうか？虚仮の行なのでしょうか？それとも、完璧に無くせない
存在が私達なのだから、少しでも無くそうとする努力は無意味、なのでしょうか？
97:無明本願寺
04/01/20 20:29
>>95
穢土だから、差別を無くそうとする努力は無意味である、という
事を言いたいのでしょうか？
98:88
04/01/20 20:33
>>96
ここで言っている「差別」は，そういった狭義の差別だけなの？
99:名無しさん＠３周年
04/01/20 20:34
差別した香具師を死刑にすればいいじゃん。
100:無明本願寺
04/01/20 20:43
>>97
もっと広い意味での「差別」というか、目に見えない差別、形に
現われないように見えるけども、確実に誰かに影響を与えている、
そういう意味での差別、という意味でしょうか？
私は教師資格をとるために西山別院で研修をした時、ある先生に
お尋ねしました。「最近のダイエット番組なんかは、目に見えない
形というか、同和問題のようにはっきりと現れてないけども、人を
美しくなければダメだ、と差別しているように思えますけどどう思い
ますか？私は昔太っているという事でデブだと言われた事があります。」と。
するとその先生は「それはあなたがそういう思いをされてきたからこそ、
そういう問題を問題意識として持つ事が出来るのですよ。」と。
私が言ってる差別とは、そういう人間の心に根ざした差別意識によって
苦しむ人達が一人でも少なくなれば良いのでは、と思っているのですが･･･。
101:調声人
04/01/20 20:46
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！真宗系＆アンチ層化のサイトがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
URLﾘﾝｸ(www.estyle.ne.jp)
102:無明本願寺
04/01/20 20:47
もっと言うと差別や区別の違い、どこからが差別でどこからが差別
でないのか、そこを本願寺ではどのように捉えているのか、そこは
勉強不足で足りない所があります。しかし、結局は差別によって
不利益をこうむっている人達が教団内でいるのであれば、それに声
を傾け、改善していこうと努力する事は大切なんじゃないかな、と
そう思います。
103:88
04/01/20 21:00
>>100
デブという問題の場合，差別しているのは誰か．
「ダイエット番組」が差別しているとも読めるし，
「社会一般的に」が差別しているとも読めるし，
「自分自身」が差別しているとも読める．
素人の私が言うのもナンですが，
社会的に影響の大きな「ダイエット番組」が
「社会一般的」な考えを生んで，
それが「自分自身」の考えになっちゃうのかな．
でも逆に，
デブだと病気が多いという事も統計的にわかっているので，
ダイエット自体が悪いとも言えない．
その方法（情報）を流す事自体が悪いとも思えない．
努力で何とかなる問題でしょうか？
104:88
04/01/20 21:09
>>102
結局，何に突っかかっているのかって言うと，
「差別してないヒト」が「差別されてるヒト」を助けてるって事．
105:名無しさん＠３周年
04/01/20 21:56
無明本願寺さんの言ってること、すごくまともなことだと思う。
それに対してまともに答える坊さんはいないんですか。
106:名無しさん＠３周年
04/01/20 22:03
>>105
えぇぇぇぇ！まともに見える～？
107:名無しさん＠３周年
04/01/20 22:16
似非壇家 座禅念仏称えて 地獄逝き！
108:名無しさん＠３周年
04/01/20 23:03
でも、差別をなくしたら、ノーベル賞もらえるよね。
109:名無しさん＠３周年
04/01/20 23:44
>>100
＞ますか？私は昔太っているという事でデブだと言われた事があります。」と。
もちつけ もちつけ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ もちつけ
もちつけ
110:栗花 馨
04/01/20 23:45
っつーか、おまえら
上品上生とかいろいろあることについて
差別と結びつけて
あーだこーだいわれたらどうこたえてるの？
111:109
04/01/20 23:45
>>100
それはね、「デブだと言われた」だけの事であり、相対的な違い。差別ではない。
似た例として、美醜の違いを考えよう。（これは生活改善では改善されないけどね）
美醜の違いはある。美醜の評価も時代によって違う。
おそらく、平安時代の松浦亜弥は不細工と思われたに違いない。
あごのラインを丸くするために、太る努力をしたに違いない。
太った松浦亜弥は平安時代のアイドルになりますた。。。
これは正当な区別。違いを正当に評価されたから。
（ちなみに、デブタレの人々は、痩せてしまうと仕事がなくなるそうだ）
差別とは、違いが、正当（合理的）に評価されない状態なんだ。
能力はあるのに、女性というだけで、区別される。
不都合はないのに、身体欠損のために、区別される。
なんの利害関係もないのに、住んでいる土地の問題で、区別される。
これらは、時代や、歴史的事実に問題があるんだ。
だからといって時代を糾弾すればいいのではない。
民主主義は進歩する（という前提）ので旧時代は今より判断が愚かなだけであり、
近代合理人の合理性判断でおかしければ、是正すればいいだけのことだ。
112:109
04/01/20 23:46
>>100
人間は一人として、同じ人はいない。黒も黄色もある。身体の欠損（増えることは・・・？）もある。
それを許容するための工夫が民主主義（人権）。「法のもとの平等」。
法律との”契約”によって平等が保証されている。（だから、民主主義でない国は平等でなくてもいい）
真宗でいえば「本願のもとの平等」。阿弥陀の救いの前には平等が約束されている。
（それ以外の平等問題は追及できないはず。政治思想団体ではないから）
＞そういう問題を問題意識として持つ事が出来るのですよ。」と。
で、その先生のクルクルパーなところは、それを「問題意識」（差別糾弾団体用語かな？）といってしまうことだ。
単に相手を不愉快にさせない為に、社会常識として発言に気をつければいいだけのことじゃないか。
その先生に聞きたいけど、「問題意識」を持って、どうすればいいの？
住職としての立場で、痩せている人間を糾弾して、軟禁状態の勉強会に出席させなきゃいけないのかい？
113:関係者
04/01/20 23:46
その差別を無くそうと頑張ってるこの教団はそのうちノーベル賞もらえるかなあ？（笑）
114:名無しさん＠３周年
04/01/20 23:49
あややのはなしは危険すぎる！
115:名無しさん＠３周年
04/01/20 23:51
「親鸞聖人は差別してます！」
と答えてる某運動のエロイ人は言ってましたよ。
116:名無しさん＠３周年
04/01/20 23:55
あややをかわいく感じる現代に生まれてよかったよ。
117:名無しさん＠３周年
04/01/20 23:58
ま、でっち上げ差別事件で飯を食ってる期間運動はダメダメってことで。
ボーズなら、寺で飯食えよ。
118:名無しさん＠３周年
04/01/20 23:58
糞仏教は逝ってよし
119:名無しさん＠３周年
04/01/21 01:00
そう言う批判を
URLﾘﾝｸ(6254.teacup.com)
でカキコできるヤシはいないのか？
120:名無しさん＠３周年
04/01/21 01:21
本願寺教団は同和団体と利権に群がり。
本山のご指示の下
門徒に「日本人は悪魔、朝鮮中国人は優れた人種」と説教し西暦を強要させる。
何か在るとあげあしをとって、糾弾に持ち込む団体となってしまったのは、誰だ。
超強制的同和研修会止めて下さい。
121:名無しさん＠３周年
04/01/21 01:57
>>超強制的同和研修会止めて下さい。
もし、研修会出席寺院が一部の寺院を除いてゼロになったら問題ですので。
利権は問題ですが、門徒の方に立ち上がって戴く他には。
122:名無しさん＠３周年
04/01/21 02:32
>>115
それは普通じゃないか？
123:名無しさん＠３周年
04/01/21 08:06
>>115
>「親鸞聖人は差別してます！」
どういうこと？
124:関係者
04/01/21 11:15
それは、某運動のエロい人じゃないと解らないのでは？私にはわかりません。
125:栗花 馨
04/01/21 15:20
下品下生
126:名無しさん＠３周年
04/01/21 20:30
>>123
１ 経典のどこかに差別用語があった。（普通にあると思うが）
２ 女人往生
親鸞聖人「も」差別してます、って事だろう。
宗祖を糾弾するとカコイイという状況はちょっとねぇ。
127:名無しさん＠３周年
04/01/21 21:07
>>126
>女人往生
これが差別？どうして？
128:名無しさん＠３周年
04/01/21 21:52
変成男子だろ
129:名無しさん＠３周年
04/01/21 23:46
アク禁か？
130:関係者
04/01/22 00:09
親鸞聖人が差別してるからって差別してもいいと言う理由にはならないでしょう。ねぇ山○さん(｀-´)凸
131:名無しさん＠３周年
04/01/22 00:26
同朋運動の原点は差別の現実からのスタートです。聖人の仰せに反し、本願に背き、「いのち」を踏
みにじる差別の現実があるかぎり、終わることのない、終わらせることのできない運動です。
今尚、部落差別をはじめとする様々な差別が私たちの社会に現存しています。原点を見失うことな
く、差別・被差別からの解放をめざして、共に歩みを続けていきましょう。
はあ？差別・被差別からの解放をするために、親鸞は差別者だとおっしゃるのでしょうか？
132:名無しさん＠３周年
04/01/22 00:33
>>121
門徒の方は力もなければ、興味もない。
~~~~~~~
うちのお寺さん、妙な事を言ってたよ。平和とか、人権とか。
他のお寺を紹介してもらおう。
現実はこの程度だと思われ。
133:名無しさん＠３周年
04/01/22 01:41
>>132
折れの寺は原発について妙な事言ってた。
靖国については、門徒一同引いてました･･･。
息子さんが住職になる時一波乱有りそうです。
折れの爺さん筆頭総代と言うのか寺の役しています。
お寺の役員の話ですが、本来は靖国問題に対し、別の事例で攻めると言ってた。
息子は折れの後輩だからどうしよう。
134:名無しさん＠３周年
04/01/22 03:27
オームナモー。
>>115
親鸞さんつーか、古臭い大阿弥陀にも「転女成男」ってあるしね。
だーかーら、阿弥陀さんの極楽はやめて、
みなさんで東方妙喜世界に逝くことにしませんか（ｗ？
我がaksobhyaタンの。「女人特勝」っスよ！？
>>126
「どこかに」じゃダメよ。
ちゃんと大正新脩大蔵経から引用しないと（ｗ
國訳一切経でも可。
135:NB ◆YIoCB90ZbI
04/01/22 06:57
>>134
古臭い。って、あなた！なんかビミョーにとぼけた言い方でワロタ。
阿シュク如来のお浄土には「聞名往生」はお誓い下さってないっすよね。
「わたし」に必ず来いと喚んでくださる如来様は阿弥陀様だけですからねえ…。
たとえそれが「古臭い」大阿弥陀であっても。
「女人特勝」っすか。確か、阿シュク浄土のお経って3訳ぐらいありましたよねえ？
竺法護だっけ、読みやすいの。昔一度読んだんだけど、、もういっぺん読んでみようかなあ。
ちなみに、もっと「古臭い（ｗ」と「転女成男」のモチーフがまったくないお経もありますよね。
136:名無しさん＠３周年
04/01/22 07:56
>>128
確かに、四十八願にも女子が男子に生まれ変わるというのがあるけど、
それは、方便であって、法然・親鸞の主張は、
あくまで、老若男女を問わず「念仏往生」じゃなかったの。
137:名無しさん＠３周年
04/01/22 10:11
「女身を厭悪せん」と書いてあるわけだから、厭悪しなければ、「女像」となることもできる。
138:名無しさん＠３周年
04/01/22 10:15
生まれによってチャンダーラになるのではない、行いによってチャンダーラになるのだ、と釈迦が言ったと経典に書いてある、
これはチャンダーラを被差別階級として認めていることを表している。釈迦ですら差別意識から逃れることはできなかったのだと書いたバカ仏教学者もいた。
139:名無しさん＠３周年
04/01/22 11:07
靖国神社は、死んだ軍人が英霊となり、
その英霊を祀ることによって死者の魂が安らぐという信仰による。
正しく宗教以外の何物でもないわけで、
政教分離の原則に反するばかりか、
戦争を美化し、戦争を合法化するｳﾖ思想ｳﾖ宗教の喧伝でもある。
…いつか来た道なんだが。
140:名無しさん＠３周年
04/01/22 17:47
差別狩りをしてる人間に解釈を説明しても意味なし。
差別をでっち上げるのが目的だからな。
141:名無しさん＠３周年
04/01/22 18:01
>>139
こういう、左カタログ鵜呑みがいるんだが。
戦死者は祟るので、奉る必要がある。
いままでの地方軍の場合は、地元の神社に奉られていたが、国軍として奉る場合、
受け皿の神社がなかったので、新規に作る必要があった。それが靖国神社。
神道では、土地を守るために死んだ人が、英霊になるのは当然。新しい概念ではない。
政教分離は最近の考え方。日本では古代から中世にかけて政教一致していた。
現代でもイギリスは政教一致ですが。
本願寺は戦争協力してたからね。自己反省してから批判しな。
142:名無しさん＠３周年
04/01/22 18:11
>>141
私自身は戦争協力してませんが，何を自己反省しましょうか．
143:名無しさん＠３周年
04/01/22 19:04
>>141
こういう、ｳﾖ宗教かぶれがいるんだね。
政教分離は、戦前の皇国史観に対する反省としてでてきた。
日本の場合は、最近なのはあたりまえですよ。
>現代でもイギリスは政教一致ですが。
国教制度を憲法によって否定した米国に倣ったわけでしょ。
ｲｷﾞﾘｽには憲法がないし。
>本願寺は戦争協力してたからね。自己反省してから批判しな。
靖国を問題にしているのは真宗だけではありませんよ。
144:名無しさん＠３周年
04/01/22 19:16
全日本仏教会か（ｗ
145:名無しさん＠３周年
04/01/22 20:13
>141
> 戦死者は祟るので、奉る必要がある。
> 神道では、土地を守るために死んだ人が、英霊になるのは当然。
戦死者は祟る。なぜだ。
それは、戦死したことに悔いがある。戦争に送り出した者に恨みがあるからだろ。
土地(国)を守るために死んだというが、本当はそうではないから祟ると考える。
英霊と言ってはいるが、祟る者を英霊とは言わんだろ。
戦死者が戦争に送りだしたものを恨んで祟るのが恐いから、
靖国神社に閉じ込めておかなきゃならんのだろ。
靖国信者は、靖国神社へ行けば、ウーとかウォーとかいう呻き声が聞こえるという。
そりゃそうだろ。そいつらが恨まれているんだから。
146:名無しさん＠３周年
04/01/22 23:00
>>135
お、よう知ってはるねェ。
てか、大阿弥陀よりもっと古臭いのがaksobhyaタンのお経なんやけどね（ｗ
何せ『道行般若経』にもタンが登場しはるくらいやから。
阿弥陀野郎なんかより先輩なんやぞう！
訳は竺法護ちゃう。支婁迦讖の『阿シュク仏国経』と、『大宝積経』にある
菩提流支訳の『不動如来会』、支道根による『阿シュク仏刹諸菩薩学成品』
の三つやね。一番読みやすいのはやっぱ支婁迦讖かな。なんやったら、
我輩が現代語訳（ｗしたお経を載せようかい？・・マジ最高やで。
「聞名往生」なんておせっかいするかい！タンはな、大目如来から授記を
授けられる前から、どんな菩薩よりも僧那僧涅を被るのが堅固やったんや。
東方妙喜世界に生まれたらな、極楽よりもええぞ。「女人特勝」もそうやが、
「われ夢中に精を失することなし」と大目さんに誓ったタンは、
お国に住まわせるみんなにも「わが仏刹中の諸の菩薩の出家し道を為す者をして
夢中に精を失せざらしむ」とお誓いになっておられるんや。
エロエロな俺や愚禿にはこっちのが合ってるんちゃうかと思う（ｗ
「転女成男」は了見の狭い阿弥陀の釈迦の苦肉の策や（ｗ！
147:名無しさん＠３周年
04/01/22 23:06
「阿弥陀や釈迦の」の間違いやった。
西方極楽浄土や西方無勝世界より、
東方妙喜世界（東方阿比羅提世界）をヨロシク。
名前もかっこええやろ？
ご臨終の際は「南無阿シュク」まで（ｗ
148:名無しさん＠３周年
04/01/22 23:22
>>145
折口信夫でググってみな。
149:名無しさん＠３周年
04/01/23 00:06
やっぱりゴーストだとしゃべったのはＸＸＸ代表武Ｘなのだが。
効かん運動は本山潰して乗っ取る気化？
150:名無しさん＠３周年
04/01/23 03:51
死んだ香具師のことなんてどうでもいいじゃん。
というより、ほんとはだれも死んでなんかいないんだよ。
151:名無しさん＠３周年
04/01/23 16:24
死んだんだよ。あいつは。
152:名無しさん＠３周年
04/01/23 18:11
あれ？渡海ﾀｿはどこ行った？ｱｲﾄﾞﾙだったのに･･･
153:名無しさん＠３周年
04/01/23 18:55
糞スレ立てんなよ
154:名無しさん＠３周年
04/01/23 18:57
動員兵来ますたー！
155:電波女アキャ
04/01/23 19:16
一条純花の一人固め受けて見よ。
156:名無しさん＠３周年
04/01/23 19:33
重複スレです
URLﾘﾝｸ(6254.teacup.com)
157:名無しさん＠３周年
04/01/23 19:47
ぶっこくど！
158:名無しさん＠３周年
04/01/23 20:11
あっちを削除？
159:名無しさん＠３周年
04/01/23 20:25
向こうは内紛、こっちは外紛。
160:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/23 20:49
>>152
> あれ？渡海ﾀｿはどこ行った？ｱｲﾄﾞﾙだったのに･･･ ＜しばらく多忙です。＞
>>126
>親鸞聖人「も」差別してます、って事だろう。
ネタか？。本気か？。
あんたらは、ネタもマジだと誤解されるから注意した方がいいよ（苦笑）。
>宗祖を糾弾するとカコイイという状況はちょっとねぇ。 ＜糾弾ってなんだい？＞
161:名無しさん＠３周年
04/01/23 21:34
呼べば来るのもすごいがな。
162:名無しさん＠３周年
04/01/23 21:38
本願毀滅のともがらは
生盲闡提となづけたり
大地微塵劫をへて
ながく三塗にしづむなり
これ障害者差別だと思うけど。
163:名無しさん＠３周年
04/01/23 21:44
仏、阿難に告げたまわく、「たとえば世間に貧窮乞人の、帝王の辺にあらんがごとし。
形貌容状、むしろ類すべけんや。」阿難、仏に白さく、「たといこの人、帝王の辺にあらんに、
羸陋醜悪にして、もって喩えとすることなけん。百千万億不可計倍ならん。
然る所以は、貧窮乞人は底極廝下にして、衣、形を蔽さず。食、趣に命を支う。
飢寒困苦して、人理殆と尽きなんとす。みな、前世に徳本を植えず、財を積みて施さず、
有るに富みて益す慳み、但、唐らに得んと欲うて貪求して厭うことなし、肯て善を修せず、
悪を犯すこと山のごとく積もるに坐してなり。かくのごとくして寿終え、財宝消散して、
身を苦しましめて聚積して、これがために憂悩すれども己において益なし。
徒らに他の有と為る。善として怙むべきなし。徳として恃むべきなし。
このゆえに死して悪趣に堕して、この長苦を受く。罪畢りて出ずることを得て、
生まれて下賎と為りて愚鄙廝極にして、人類に示同す。世間に帝王の、人中に独尊なる所以は、
みな宿世に徳を積めるによりて致すところなり。慈恵博く施し、仁愛兼ねて済う。
信を履み善を修して、違諍するところなし。ここをもって寿終え、
福応じて善道に昇ることを得、天上に上生してこの福楽を享く。
積善の余慶に、今、人と為ることを得たり。たまたま王家に生まれて、
自然に尊貴なり。儀容端正にして衆の敬事するところなり。妙衣珍膳、
心に随いて服御す。宿福の追うところなるがゆえに能くこれを致す。
これも差別。
164:名無しさん＠３周年
04/01/23 21:46
肝心の部落差別は？
165:名無しさん＠３周年
04/01/23 21:55
>>162
五濁増の時毀謗多く、道俗相簡（きら）いて聞くことを用いず。
修行することあるを見ては瞋毒を起こし、方便破壊して競いて怨（あだ）を生ず。
生盲闡提の輩、頓教を毀滅して永く沈淪せん。
大地微塵劫を超過すとも、いまだ三塗の身を離るることを得べからず。
（善導大師『往生礼讃偈』）
生盲闡提は障害者のことではありません。
166:名無しさん＠３周年
04/01/23 22:16
>>163
何処が差別なの？
167:名無しさん＠３周年
04/01/23 22:59
経典をほじくり返して楽しいか？
168:名無しさん＠３周年
04/01/23 23:51
|::| ;''':' '`っ| |＿| |
|::| /￣ ,;;;;;;;;;;;;. 人人人人人人人人人人
|::| || | {;;;;;;;;;;;;;:} ）訴訟!人権!自作自演!
|::| ||., ＼ ':;;;;;;;;;;' ＜気持ちいいよう！！気持ちいよう！！
|::| | ＼ `''"~ ""'' )逝くぅうううゅぅうっううううっ
|::|__.|＿.` i ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
|::|―-- `i 人 : 'i 二二|:::|
|::| | l|i|! !|il! |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐! i||!|i|!i|!,, |:::|
i, ｀' i i'-'" //￣~""
＼.i'"' ,、 '''"'; _／ .// _,,..i'"':,
ヾ＿,.i_ _,;..-' .// |＼`: i'
￣ //. ＼.＼`_',.-i
/,/ ＼|_,..
169:名無しさん＠３周年
04/01/24 00:45
差別をみつけてどうしたいのかわからん。
どうすれば、気が済むんだよ？
170:名無しさん＠３周年
04/01/24 01:25
>>169
慚愧しましょう。
デモや糾弾や市民運動はお好みならばご自由に。
171:名無しさん＠３周年
04/01/24 01:50
ちびくろサンボが発売禁止になったみたいに、各種経典も閲覧禁止になるのか？
ワカタ！彼らは宗教団体から脱却しようとしてるんだ！
172:名無しさん＠３周年
04/01/24 02:35
うん。
173:名無しさん＠３周年
04/01/24 08:22
>>165
生盲とは生まれつき目の見えない人のことでしょ。
174:名無しさん＠３周年
04/01/24 08:25
>>166
身分の上下と容貌の美醜は正比例する、
そしてそれは前世の行いによって決まっていると説かれている。
つまり、身分の卑しいものは容姿が醜く、
それは前世でいいことをしなかったからだ。
175:ちんぽがはいるの？
04/01/24 08:50
前世で悪かったといわれても、その行動が記憶にないのだから
前世が現世に影響がと言われても、困るし。辛くなるだけじゃないっすか。
前世が悪かったら、しょうがないねえと、納得させてもらわねば。
176:名無しさん＠３周年
04/01/24 08:56
>>173
>>173
> >>165
> 生盲とは生まれつき目の見えない人のことでしょ。
ここではその意味ではない。仏法に目が開かれていないという意味。
177:名無しさん＠３周年
04/01/24 08:59
>>174
これも間違い。現生の社会的ポジションに関係なく、仏教で定義する「善」行を行い、「解脱」することが勧められている。
178:名無しさん＠３周年
04/01/24 12:51
>>162,>>165,>>174-175
忙しくて議論に参加できないんだが、なかなかこっちも黙って見ちゃいられんな。
あんたらどうしてそんなにノータリンなの？。
まあ、外道がノータリンでも関係ないと言えば、関係ないんだけどね。
「釈迦に返れ」などと月並みなことを言っても、あんたらには通じないよな（苦笑）。
結論では>>177に賛成だ。でも、177だけでは大事なところが言い尽くされてないようだ。
２，３日、カキコできない。
179:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/24 12:52
>>178
１７８は渡海 難のカキコです。
180:沢口靖子です
04/01/24 12:54
退屈で死にそうです
URLﾘﾝｸ(www.soutokuhu.com)
181: ◆rFhi14s.hg
04/01/24 13:20
>>178-179
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
182:名無しさん＠３周年
04/01/24 16:18
>>176 >>177
現代風に解釈すればそのとおり。
しかし、親鸞や経典制作者はどうだろうか。
183:名無しさん＠３周年
04/01/24 17:49
>>182
明らかに差別心を持って書いていたんじゃないか？って事？
184:名無しさん＠３周年
04/01/24 18:24
「修行することあるを見ては瞋毒を起こし」とあるでしょ。
生まれつき、見ても見えない心を持った信心なき人のことです。
つまり、念仏をそしる人のことを指しています。
こうした善因善果、悪因悪果は仏教の常ですが、
五逆十悪の人も救われるのは横超という理論によっています。
人の成した悪因を、阿弥陀の善因によって超える。
因果律を崩さないための方便です。
185:名無しさん＠３周年
04/01/24 21:03
正論が通じる相手じゃねぇからなぁ・・・・
186:栗花 馨
04/01/24 22:02
平等。
差別してはいけません。差別されることはないのです。
皆、平等です。
差別表現に罰則があればよいです。
差別用語を使用禁止にしましょう。
187:名無しさん＠３周年
04/01/24 23:09
>>186
御正忌報恩講お疲れさまでした。
お預かりした件、ご連絡ください。
188:名無しさん＠３周年
04/01/25 10:13
>>182
それは親鸞や経典制作者に直接聞けばいいよ。
189:名無しさん＠３周年
04/01/25 14:51
無理なことを
190:名無しさん＠３周年
04/01/25 17:39
>>184
仏教は善因善果悪因悪果じゃなくて、善因楽果悪因苦果ですよ。
それはともかく、カースト制を否定した釈尊の真意が
どこにあるか言うまでもないことです。
しかし経典制作者たちはどうか分かりませんし、
まして経典を読んだ人たちは釈尊の真意にはずれた
受け取り方をする可能性が高いですよね。
本願寺出版社「浄土三部経 現代訳」の訳註に
「経典中にはここにあるように、現世の私たちのあり方が
過去世の行いによると述べている場合がある。
（略）
このことを江戸時代の説教などでは、現在の貴賤、貧富や、
身心の障害も、すべてその人の過去世の行い（＝宿業）の
報いであることを教えたものと解説してきた」
とあります。
191:名無しさん＠３周年
04/01/25 17:39
訳註には
「障害をもつものを差別して非難やそしりの対象としたり、
比喩に用いて傷つけ痛めつけたりすることもまた大きな
誤りである」
とも書かれています。
善を勧めるために、容姿と身分は正比例しているということは
比喩としてもまずいように思いますね。
192:名無しさん＠３周年
04/01/25 17:45
生盲ですが、これは善導の言葉ですね。
次のようにあります。
「「生盲」といふは、母胎のなかより出でて、
眼すなはち物を見ざるものを名づけて生盲といふ。」
193:名無しさん＠３周年
04/01/25 17:45
そういえば本願寺派では、釈尼というのは女性差別だからと
釈に統一しましたよね。
釈尼とは女性名詞にすぎないのに。
これはちょっと敏感すぎますが。
194:名無しさん＠３周年
04/01/25 17:52
ブッダには男も女もないからという理由だろう？
差別だから。ではななく、原点回帰とも言えるんじゃないか？
「元の」性別が分かると分かりやすいと言う人もいるかもしれないし、
こだわりすぎ。
195:名無しさん＠３周年
04/01/25 23:51
差別概念は近世になってからじゃないかね？
196:名無しさん＠３周年
04/01/26 00:17
本願寺関係者の過去の差別問題、この件が解決しないと。蟻地獄。
数百年も差別を行って来たのだから因果応報と言った所か。
門徒に寄付を強要して、問題解決まであと、何百年必要なのか。
本山の為と強要して、その実態は、突っ込みの怖い今日この頃。
197:名無しさん＠３周年
04/01/26 00:26
清めの塩って差別なの？
チラッと聞いたので、なぜ差別なのか意味不明なんだけど。
198:名無しさん＠３周年
04/01/26 06:20
塩は専売だから。
199:名無しさん＠３周年
04/01/26 12:23
塩専売＝部落
ﾍｴｰﾍｴｰﾍｴｰﾍｴｰ
4ﾍｴ
200:名無しさん＠３周年
04/01/26 18:09
釈尊や親鸞は間違いを犯さないという考えはやめたほうがいいのではないか。
誰だって社会的制約、時代的制約を受けているわけだし、間違いもある。
それを認めないと生き仏信仰になる。
本願寺宗務総長たちを批判しても、門主批判は聞こえてこない。
彼らを選んだのは門主なんだから、門主をも批判すべきなのに。
門主無謬論に立つなら、門主は天皇と同じになってしまう。
201:名無しさん＠３周年
04/01/26 20:04
親鸞（など歴史上の人物）は批判。変革者として注目されるから。
総長は批判。 革新体制として注目されるから。
門主は・・・・・・・・・・擁護。・・・・・・どうして？
202:名無しさん＠３周年
04/01/26 22:43
浄土真宗では生きているうちに戒名をもらえると聞き及びました
どうやったら戒名をいただけるのでしょうか？
また、戒名を通名（中国人の字に相当）として使用することは出来るのでしょうか？
どなたか、ご教示ください
203:名無しさん＠３周年
04/01/27 00:47
>>202
西本願寺、帰敬式受式者ご案内。
URLﾘﾝｸ(www.hongwanji.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hongwanji.or.jp)
＞浄土真宗では
×戒名
○法名
＞戒名を通名（中国人の字に相当）として使用
単に日常生活で使用するなら、勝手に使えばいい。
もし、公式の書類にも使いたい(改名)と言うなら、裁判所へ問い合わせ。
204:名無しさん＠３周年
04/01/27 06:57
>>201
都合がいいから。
205:名無しさん＠３周年
04/01/27 17:53
あやつり人形かよ。いーのかそれでよ。
206:名無しさん＠３周年
04/01/27 18:57
ここ人が減ったね
207:名無しさん＠３周年
04/01/27 19:12
OCNのたたりじゃないの？
208:名無しさん＠３周年
04/01/27 19:28
お聞きしたいんですが、帰敬式は所属寺のない場合でも受けられんですか？
209:名無しさん＠３周年
04/01/27 20:22
>>208
さあ？
本山職員さーん、どうよ？
210:名無しさん＠３周年
04/01/28 00:09
そして誰もいなくなった・・のか？
211:名無しさん＠３周年
04/01/28 01:33
>>208
私度してください
212:関係者
04/01/28 07:13
>>208
さぁどうだろう？詳しくは西本願寺参拝志納部(確か)に問い合わせてみたら？
213:名無しさん＠３周年
04/01/28 13:06
東山浄苑って他宗旨の納骨もできるって本当？
214:名無しさん＠３周年
04/01/28 13:49
>213
URLﾘﾝｸ(www.sphere.ad.jp)
東山浄苑が日本で初めて採用した、宗旨、宗派は問わない永代管理システムによって･･･
215:名無しさん＠３周年
04/01/28 14:08
>214
東本願寺東山浄苑とか本願寺維持財団を名乗っているが、
元真宗大谷派法主大谷光暢師(故人)の次男で、本願寺維持財団の大谷暢順が、
真宗大谷派から離脱というか、乗っ取ったのが東山浄苑。
東本願寺(真宗大谷派)が経営していると勘違いして契約するトラブルが多いらしい。
216:名無しさん＠３周年
04/01/28 16:00
お東のギモン
東本願寺（大谷派） 宗会の有志
東京本願寺（東本願寺派） 長男 大谷光見
東山浄苑（本願寺維持財団） 次男 大谷暢順
に分離という理解でＯＫ？
１ いわゆるお東の寺は大谷派である。
だが、東本願寺派のとこもあるし、東山浄苑のとこもあったりする・・・のか？
２ 得度はどうする？お東の僧侶志望者は３つのうちどれかを選んで
得度願いを出すのだろうか？
３ 大谷派は門首なしの状態だが、いいのれすか？
４ さらに、大谷派は得度の時、おかみそりは誰から受ける？
５ 東山浄苑所属の僧侶は存在するのか？存在しないなら、上記どの宗派の僧侶になるのか？
６ 東山浄苑で納骨し、読経も必要な場合、他宗派の人々は僧侶持参なのか？
７ 「東山浄苑で帰敬式を受けてきますた！」と大谷派の旦那寺に報告に来た
勘違いしているご門徒に対して、大谷派末寺住職はどう答え、説明するのか？
８ 東山浄苑の正式名称は？「宗教法人東山浄苑」？
９ 歴史上重要な法物（親鸞直筆の・・・など）は現在どこが握っているのか？
争奪戦にはならなかったのか？
考えれば考えるほど分からん。お東の事情通さん解説おながい。
217:名無しさん＠３周年
04/01/28 16:58
>216
元真宗大谷派法主大谷光暢には４人の息子がいる。
故 大谷光暢 門首の三男大谷暢顕さんが第２５代現・門首。
218:名無しさん＠３周年
04/01/28 17:02
>216
> １ いわゆるお東の寺は大谷派である。
> だが、東本願寺派のとこもあるし、東山浄苑のとこもあったりする・・・のか？
大きく分けると２つに別れる。
大谷派（三男が門主)と離脱派。
離脱派にセクトがあるみたいだ。
東京東本願寺派の長男(故人)派、東山浄苑の次男派。
４男の暢道派というのもいるんだろうね。
219:名無しさん＠３周年
04/01/28 17:06
>216
> ３ 大谷派は門首なしの状態だが、いいのれすか？
門首はいるよ。
>218 の門主は、門首の間違いだ。
220:名無しさん＠３周年
04/01/28 17:09
>216
> ４ さらに、大谷派は得度の時、おかみそりは誰から受ける？
現門首は誠実で真面目な人なので、門首が行っているいるはず。
221:名無しさん＠３周年
04/01/28 17:41
お東の連中がんがれー
222:名無しさん＠３周年
04/01/28 22:15
門首がいなくなったわけじゃないのか。。。分離だな。。。仕方がないので三男を担ぎ出したのかもしれんが。。。
では、現状は大谷派には本山直轄の納骨所がないって事はＯＫなの？
本山に納骨したいんでつが、という希望があったら、どーすんの？
末寺レベルで「東山浄苑には行かないように」なんて指導するの？
223:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/28 22:25
>>200
>釈尊や親鸞は間違いを犯さないという考えはやめたほうがいいのではないか。
あのね。解釈ってのはどうでも可能なんだ。だから、解釈によっては、間違いを犯して
いたという結論に導くことも、間違いを犯してないという結論に導くこともできるんだろよ。
本質はそこじゃない。問題は、どういう合理的な道筋の考え方をしたかということだ。そし
てその考え方は、我々の人生 どれだけ役に立つ考え方かということだ。人生にとって糞
の役にも立たない考え方じゃ、どうしようもないだろうよ。
合理的な考え方で、かつ人生に役に立つ考え方が正しい考え方なんだ。合理的な考
えだってね、人を幸せにしない考えは、味噌っかすなんだよ。
人生の困難にあたって、気休め、はぐらかし、謎かけ以外の何者にもならんような外道
のノータリン思想は、味噌っかすなんだ。
釈尊や親鸞は間違いを犯したという結論に導く考えで、人生の困難に糞の役に立つよ
うな考えが生まれるのかね？。ためしに導いてごらんよ。
現実の史上の親鸞や釈尊は、僕は知らんよ。しかし、人生にとって本当に役に立つ考
えは、釈尊や親鸞は間違いを犯してないという結論を導く考えの中から導かれてくるんだ。
嘘だと思えば反証してごらんよ。釈尊や親鸞は間違いを犯したという結論を導く考え方か
ら、人生の糞に役に立つ考えを導いてごらん。そうしたら、あなたは、革命的な宗教家と
なるだろうよ。
僕はそんなあほらしい実験なんかしないよ。ばかばかしいからね。
224:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/28 22:31
>門主をも批判すべきなのに
理由もなく批判する必要はないんだよ。これがあらゆるものの大前提だ。
しかし、門徒の信頼や教学の良心を無名の幽霊に売却する宗教音痴のノータリンはどう
か。具体的な問題は、抽象的議論と別だ。、批判した方がいいのか、しない方がいいのか。
この辺をよく考えてほしいね。
>>201
> 門主は・・・・・・・・・・擁護。・・・・・・どうして？ ＜外道だからだろう。＞
>>204
>都合がいいから。 ＜アホーだから＞
225:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/28 22:45
>>162
>これ障害者差別だと思うけど。
おぬし、これを本気で言ってるのか？。冗談で言ってるのか？。
思想の創造力が貧弱なんだろうな。
226:アダムとエバ
04/01/28 23:34
>>220
>おかみそりは誰から受ける？ 陰毛でも剃るのか？
227:名無しさん＠３周年
04/01/29 00:15
>>226
おいおい責任持って書きこめよ。これじゃ名誉毀損だよ。
本願寺バカにしすぎ。どういう対応されるか分かってんだろうな？
228:名無しさん＠３周年
04/01/29 00:18
>222
> では、現状は大谷派には本山直轄の納骨所がないって事はＯＫなの？
> 本山に納骨したいんでつが、という希望があったら、どーすんの？
URLﾘﾝｸ(www.tomo-net.or.jp)
須彌壇収骨（しゅみだんしゅうこつ）
URLﾘﾝｸ(www.tomo-net.or.jp)
大谷祖廟への納骨
229:名無しさん＠３周年
04/01/29 00:49
>>228
大谷祖廟と東山浄苑を混同してますた。大谷祖廟と東山浄苑の関係は？
大谷祖廟 まとめて納骨専用
東山浄苑 分譲墓地専用
でＯＫすっか？
230:名無しさん＠３周年
04/01/29 00:54
>>228
ついでに聞いときたい。
結縁潅頂みたいでかっこいいんだが。。。
座る時さ、中啓をポトンと落とすというか、やる気なさそうに投げ落とすよね。
あれ、落とし方に作法があるの？表や裏をそろえるとかはどうでもいいの？
仮に弾けて遠くに飛んでいった場合、位置直しを我慢しなきゃなんないの？
231:名無しさん＠３周年
04/01/29 08:50
>229
> 大谷祖廟と東山浄苑の関係は？
無関係という関係だ。
大谷祖廟は、親鸞聖人の墓に納骨。
東山浄苑は、単なる分譲の墓地、納骨壇。
232:名無しさん＠３周年
04/01/29 08:55
>230
> 座る時さ、中啓をポトンと落とすというか、やる気なさそうに投げ落とすよね。
寝げ落としているように見えるのは無作法。
投げてはいけない。
パタンと着座の合図の音が出るように、手を開いて落とすだけ。
> 仮に弾けて遠くに飛んでいった場合、位置直しを我慢しなきゃなんないの？
遠くへ飛んでいくということは、まずない。
しかし、畳の下に落ちたりといういうことはある。
そっと直すよ。
233:名無しさん＠３周年
04/01/29 16:24
URLﾘﾝｸ(www.tomo-net.or.jp)
お東の本尊授与料だけどちょっと高すぎると思わない？
これじゃあ本尊の授与を本山が独占してるといわれても
仕方あるまい。
234:名無しさん＠３周年
04/01/29 17:27
浄土真宗のお寺では、戒名を貰わずに、墓に入ることは可能でしょうか、
お墓の管理費、四十九日、一年後、三年後と法事等宗教的儀式には、非常
にお金がかかるのシステムなので、コストダウンを考えたいのです。
ています？
235:名無しさん＠３周年
04/01/29 18:05
>234
っていうか、本来浄土真宗・大谷派では釋○○、釋尼○○という法名の法名料はいただかないはず。
○○院釋○○というような院号は、本山に上納金を納めなければならないが･･･。
236:名無しさん＠３周年
04/01/29 18:12
>>235
おぉぉ！ちょうどいい！
おりに「相続講」についてわかりやすく説明してくれ。
何回か教えてもらったのだがいまだに理解できんのだ。
237:名無しさん＠３周年
04/01/29 18:29
>>234の勝手な思い込みを予想。
１．帰敬式費用が高いんじゃ!ｺﾞﾙｱ!並で290円にしろ!ｺﾞﾙｱ!
２．実際に高いのなら。
その寺、法名。その寺、院号。かな。寺止まり院号なんて言ったりするか。
「法名料、一文字50万!」とか言って、自分の寺の領収書を出してる末寺もあるだろう。
３．俗名にホレボレ。氏んでも使う。
４．実は>>234は、関東在住で寺にボラれるのが当然と思っている。
５．実は>>234にとっては、1万円以上は大金。1銭硬貨が流通してると思い込んでいる。
６．実は>>234は「宗教儀式は安価にします」をうたう新興宗教。釣りですた。
どれだろうね。
238:名無しさん＠３周年
04/01/29 18:44
>>231
東山浄苑は事業としてとらえればよかったんだな。よく分かった。
東だけど西。西だけど東。ってたまにあるもんで、
こっちも頭の中を整理しておかないと、事情を聞いても分からんかったりする（ｗ
丁寧な説明ありがとさん。
239:名無しさん＠３周年
04/01/29 18:51
>>232
>着座の合図の音
なるほどね。理由が分かれば感心するな。
初めて見た時はカルチャーショックだったが。
240:名無しさん＠３周年
04/01/29 19:01
>>233
西の１．５～２倍くらいか。
ほとんど差がないのもあるな。
１万円以下がないのが特徴的。
しかし、こんなもんなんじゃネーノ？
＞本尊の授与を本山が独占してるといわれても
末寺も本尊の授与ができるのかい？
241:名無しさん＠３周年
04/01/29 19:15
だいたいどこの宗派でも（本尊の授与を行ってる場合は）
一式で１万前後くらいが普通らしい。
＞末寺も本尊の授与ができるのかい？
仏具屋で購入することを嫌ってるようだが。
242:名無しさん＠３周年
04/01/29 19:18
>>234
浄土真宗では戒名と言わず・・・(ry
まず添削。
×浄土真宗のお寺では、戒名を貰わずに、墓に入ることは可能でしょうか
○法名がないまま、葬儀ができるのでしょうか
不可です。何らかの事情があれば寺と相談の事。
よって、法名がないまま、葬儀が終り、墓に入るという事はありえない。
（特殊状況を除く）
浄土真宗の寺の墓地に、と言うならその寺との規約を熟読の事。
他宗旨も可なら、クリスチャンネームでもいいって事。
それと、寺が埋葬許可を出してるわけじゃないのでね。
最後に。浄土真宗では墓自体いらない。
243:
04/01/29 19:19
過去11年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
警察庁のページより：URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
年度 外国人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別の検挙順位
平成05年 19671件 04032件(20%) 1位：中国 （2位：韓国，3位：タイ）
平成06年 21574件 05916件(27%) 1位：中国 （2位：韓国，3位：イラン）
平成07年 24374件 08904件(36%) 1位：中国 （2位：韓国，3位：イラン）
平成08年 27414件 07310件(26%) 1位：中国 （2位：ベトナム，3位：韓国）
平成09年 32033件 08501件(27%) 1位：中国 （2位：ベトナム，3位：韓国）
平成10年 31779件 10451件(33%) 1位：中国 （2位：ブラジル，3位：ベトナム）
平成11年 34398件 15458件(45%) 1位：中国 （2位：ブラジル，3位：韓国）
平成12年 30971件 16784件(54%) 1位：中国 （2位：ブラジル，3位：韓国）
平成13年 27763件 12131件(44%) 1位：中国 （2位：ブラジル，3位：韓国）
平成14年 34746件 12667件(36%) 1位：中国 （2位：ブラジル，3位：トルコ）
平成15年 18579件 07449件(41%) 1位：中国 （2位：トルコ，3位：ブラジル）
（※平成15年は上半期のみ）
中国人に犯罪者が多いというのは事実です。
244:名無しさん＠３周年
04/01/29 19:32
遅い話題だが、メモっとく。
西郷隆盛の肖像を描いたと言われる平野五岳。
大分県日田市出身で地元の真宗大谷派専念寺の住職を務めた。詩、書、
画に優れていたことから「三絶僧」と称され、地元では今も「五岳上人」
として親しまれている。五岳の描いた書画は１万８０００作を超えるとい
われており、日本国内だけでなく、中国やロシアにも作品が残されている。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
やっぱり真宗だったんだ。へぇー。へぇー。
245:名無しさん＠３周年
04/01/29 19:37
女の子が救われるっておかしくない？
246:名無しさん＠３周年
04/01/29 19:39
>236
相続講または経常費御依頼金などという。
要するに法義相続、平たく言えば本山･宗派を維持するための毎年の懇志金(寄付金)のこと。
で、その相続講金が８万円になると賞典として願い出れば院号法名が下付され、
１２万円で須彌壇収骨を受け付けてくれる。
また、５・１０・２０・３０・５０・１００万円でそれに応じた相続講員としての資格(位)が与えられ、
その位に応じて肩衣という僧侶の袈裟のようなものを賭けることができるようになる。
大体こんな感じ。
247:名無しさん＠３周年
04/01/29 20:00
結局は金がすべてってことね。
248:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/29 20:01
>>227
>これじゃ名誉毀損だよ。
まあまあ、いいじゃねぇか。
おかみそりなんてのは、浅原さんがモデルにしたキリストのイニシェーションとか
いう阿呆行為の原型じゃねえのか？。どうせ、外道の集金システムだぁな。
ＬＳＤを使わないだけ罪が軽いんだろうが、長く続けば続くほど、作る罪は倍増し
てる。
>>232
>見えるのは無作法。
そんなことに作法・無作法があるんか。
念仏は座禅して称えなさいよと、宗祖は念仏の作法を決めてるのに、そんなこと
はお構いなし。それでいて座るときに作法・不作法がある？。
座るときの作法・不作法も結構だが、それよりもう少し、社会役立つ考え方を発信
しようという、宗教的な良心を持ってる奴はいないのか。
>>233
>お東の本尊授与料だけどちょっと高すぎると思わない？
死んだ後の幸せを、今の内に金で買っておこうなんて考えるノータリンからは、
どんなに金ふんだくってもいいという考えだってあるんだよな（笑）。
>>240
> しかし、こんなもんなんじゃネーノ？
極楽を金で買おうなんて考えてる阿呆からは、いくら金をふんだくってもいいって
こった。
ふんだくる阿呆にふんだくられる阿呆。同じ阿呆なら、ふんだくる阿呆になりてぇ。
そんなふうに考えて坊主になりたがる阿呆も多いんだろうな（苦笑）。
あんたらは幸せだなあ。
249:名無しさん＠３周年
04/01/29 20:03
彡川川川三三三ﾐ～ ﾌﾟｩ～ﾝ
川｜川／ ＼｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥｜∥ ◎---◎ |～ ∠ ﾊｱﾊｱ 聖人先生！お布施オナーニだyo！
川川∥ /// 3///ヽ～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ∴）д（∴）～
川川 ～ /～ ＿＿＿
川川川∥ ～ /川～ ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ .| | |＼＿
／ 川川 ＿／ ;|＼～ ρ | | | | |＼
/ ／ ;| | ρ | | | | |::::|
（ （;; ・ ･;) ρ | | | | |::::|
＼ ＼ 亠 ρ）;; ￣￣＼ | | | | |::::|
/: ＼ ＼ Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））～～| | | | |::::|
/::: ＼ ￣つ/ / ;） |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
/::: ＼ （__/ _;） ￣￣￣.| ＿＿＿＿＿＿＿__. |
(:::: ;;＼＿_/ ;） ｼｺｼｺ | | ..|.|
＼::: （;;; ）;; ） ＼ .| | . ..|.|
250:名無しさん＠３周年
04/01/29 20:17
>247
>相続講員としての資格(位)が与えられ、その位に応じて肩衣
そうなんだ。
特にこっちのほうは門徒の見栄･虚栄心を煽ってる。
251:２４７
04/01/29 20:22
俺真言宗の寺院関係者だけど、真宗のそうゆうとこあまり感心できない。
他の社会事業は立派で、他宗とは比べ物になんないけど。
これじゃあ真宗教団が差別反対って言っても、説得力ないような気がする。
252:名無しさん＠３周年
04/01/29 20:28
>251
本音と建て前を使い分けてる。
ただし、相続講金制度は真宗大谷派。
他派のことは知らないからね。念のため。
253:２４７
04/01/29 20:33
確かに大谷派は色々もめてるみたいだからね。
でも個人的には大谷の雰囲気って結構好きなんだけど。
東本願寺の本だとか売ってる休憩所よく行く。
美人の尼さんもいるし。
254:名無しさん＠３周年
04/01/29 20:33
>>251
すこし誤解があるようです。
>他の社会事業は立派で、他宗とは比べ物になんないけど。
真宗でやってる社会事業でりっぱなものは何一つありません。
>これじゃあ真宗教団が差別反対って言っても、説得力ないような気がする。
説得力はまったくありません。
255:名無しさん＠３周年
04/01/29 20:37
>>253
婿取りが多いので気をつけてください。
宗派が違うからといって油断してると大変なことになります。
256:２４７
04/01/29 20:40
>>254
まあ真言宗に比べればかなりやってるほうだと思うが。
>>255
気をつけます。
257:名無しさん＠３周年
04/01/29 21:35
>>241
あ、そうか。一式じゃないんだ。
一式を最安価で見積もっても５万弱になる。
やっぱり、高いな。西との差は約５倍。
町版購入を避けて、本山から迎える、というのはいい事でないの？
仏壇屋的に言えば「ウチにも」って事になるのかね。
258:名無しさん＠３周年
04/01/29 21:54
>>247
内情さえ知らなければ真宗の社会事業は立派そうに見えるよ。
別組織をたてて事業したりするし。大規模だから立派そうに見えるんだろうな。
逆に、地味な個人レベルでは、クリスチャンのホスピスをまねをして
ビハーラなんてやってるが、いつまでたっても（以下略。
宗教団体なんだから、宗教を究めた上で社会と関わればいいのに、
中途半端な意識でやるから、どっちつかずなんだよな。
他の宗旨のほうが宗教以外はしません、と、姿勢がきっぱりしてるだけ尊敬されてます。
259:名無しさん＠３周年
04/01/29 21:55
元々、インド・ゲルマン系の合掌は「手を合わせる」のが一般的だったようです。
その手法が、仏教を通して日本にも伝来しました。また、インド・ヨーロッパ語族から
生じたキリスト教でも、元々は「手を合わせる」合掌がポピュラーだったそうです。
また合掌は、個人とその人物の守護聖霊との交わりをも意味する為、両手の手の平
を自然に密着させられる「手を合わせる」方式が好まれました。ルネッサンス時代などに
描かれたマリア様が「手を合わせている」のはこの為です。
その後、プロテスタント系等の一派で、「指を絡ませる」合掌方法が出て来ました。
指を絡ませる方が合掌の形が安定し、さらに両手の親指で十字をつくることが
出来る為だそうです。
260:名無しさん＠３周年
04/01/29 22:02
>>256
寺に入りたいなら素直に喰われとけ。
得度は楽勝、寺に入って日々を過ごすのも楽勝。
ただし、各宗旨（天台とか、浄土とかね）からはバカにされる立場になるんだが。
261:名無しさん＠３周年
04/01/29 22:15
>>250
西でも、門徒式章にランクがあるらしい。聞いた話だから本当かどうかわからないのだが。
30万、100万、300万と懇志をあげまくり、かわりにもらった門徒式章が手元にたくさん
溜りました。
「いらないならひとつおくれ」と一つもらった人、それをかけて本山の法要に参加。
以前持っていた式章の色から別色に変わったのだが、あきらかに職員の扱いが変わり
丁寧な対応をされ、座る位置もいい場所に誘導されたそうだ。
「門徒式章に順位があるんだね。トクしちゃった」と語っていた。
262:名無しさん＠３周年
04/01/29 22:49
「仏法の方に、施入物の多少にしたがつて大小仏になるべしといふこと。
この条、不可説なり、不可説なり。比興のことなり。
（中略）
すべて仏法にことをよせて、世間の欲心もあるゆゑに、
同朋をいひおどさるるにや。」
これを連想しちまったぜ！
263:名無しさん＠３周年
04/01/30 00:48
金を出したいってタイプの人もいる。
先祖供養のつもりじゃないの？とは言わない。
だって大人だもん。
264:NB ◆YIoCB90ZbI
04/01/30 02:43
>>261
まあ、たぶん。
ランク、つーか、ご懇志に対するお扱い品は金額に応じてそれなりの品にはなるよねえ。。
この場合（式章が違うこと）はむしろ本山側のご懇志に対する礼儀的な話じゃないかと。
いえ、個人的には本山にはそれなりにうらみつらみもありますが…。
265:名無しさん＠３周年
04/01/30 09:48
>264
> この場合（式章が違うこと）はむしろ本山側のご懇志に対する礼儀的な話じゃないかと。
そう、確かに懇志に対する本山の御礼だ。
しかし、その礼儀が名誉欲を煽り、見栄や虚栄心を煽り、村社会ではランクを競わせることとなり、
自動的に本山への上納金を競うこととなる。
266:名無しさん＠３周年
04/01/30 15:14
>261
> 西でも、門徒式章
それってバッジみたいなもん？
東の肩衣ってのは坊さんの輪袈裟の小型だからそれを懸けている門徒の位がはっきり分かる。
267:名無しさん＠３周年
04/01/30 21:46
>>266
西の門徒式章は小型（輪袈裟よりやや細く、短い）の輪袈裟です。
おそらく東の肩衣と同様の形態だと思う。
もちろん順位は色柄で判別できる。
そう言えば、本山の女子職員（僧侶の資格あり）に式章を支給し、
男性と同じ本山輪袈裟を支給しないのは、女性差別だ。という話題があったな。
差別の問題はどうでもいいんだが、女子職員には、いかにも女子職員でつ！
って感じの制服を着ていてほしいよ。その方がカワイイじゃん。好みの問題だけどさ。
268:名無しさん＠３周年
04/01/30 22:09
>267
そう、じゃぁやっぱり、純粋に本山側のご懇志に対する礼儀とは思い難いな。
順位を競わせて懇志をより多く出させようとの魂胆みえみえ。
269:名無しさん＠３周年
04/01/30 22:40
＞267
聞法会館地下売店で門徒式章を購入しましたが
順位で色が決まっているのを知りませんでした
一番安い紫無地のを購入しましたが問題なかったのでしょうか？
270:名無しさん＠３周年
04/01/30 23:32
西の関係者ですが、式章のランクのことは初めて聞きました。
本当なら、競わせることにつながりますね。調べてみます。
式章のことは置いておくにしても、競わせる体質はあるので、問題ありですね。
僧侶も賦課金の金額でランクがあり、それにより、本山での扱いなど違うようです。
271:名無しさん＠３周年
04/01/30 23:48
崇教真光信者の 源伸は今、原始仏教の中から必死に水素爆弾というコトバを探してます(ﾜﾗﾜﾗ
272:名無しさん＠３周年
04/01/31 00:26
明治政府によって肉食妻帯の戒律を禁じられながら何の抵抗運動もせず、お上のいうままに
ままに肉とオンナに転んだやつらが今更有事法制反対だのイラク派遣反対だの
言う資格はないよ。
戦時中に反戦が出来なかったと悔やんでもその程度の奴らだモン。
273:名無しさん＠３周年
04/01/31 01:04
>>272
先大戦でも戦争協力の過去あり。
そのせいか海外布教（占領地）の進出も素早かった。
戦死したら靖国浄土（ﾌﾟｹﾞﾗ
ってもちろん知ってたよな？
弾圧的な反戦運動をしているんだから、
同時に、過去の過ちも懺悔してるはずだ。
274:名無しさん＠３周年
04/01/31 01:37
>>269
自分で購入する場合は順位無し。
安価な輪袈裟と同じ色柄のものもあるので、好みの色柄を購入したい。
275:名無しさん＠３周年
04/01/31 01:50
>>270
式章は懇志額によって号数の違いがある様子。
別のものを出すのはかまわないが、職員の対応が変わったというのが、、、
まぁ、対応が変わってもおかしくないよな。人間として。
5万の人もいれば、1000万の人もいるんだから。
276:名無しさん＠３周年
04/01/31 02:08
>>268
順位を競わせて懇志をより多く出させたい本願寺側。
あえてその競争に乗り、懇志を多く出して周りの同行に自慢したい門徒側。
化かし合いという気もするが。
セットがおトクなマクドナルド風のエピソード。
祖壇納骨（集合納骨）に行きました。
納骨懇志を支払う際、窓口の職員が言いました
「永代経の懇志『も』いかがですか？」
永代経の懇志がどういうものかという説明はなかったそうだ。
語ってくれた人は過去にも納骨をしているので「変な事を言われたな」と思いながら、
断る勇気もないので、納骨懇志＋永代経懇志を支払って納骨したそうだ。
周りの人もほとんどがセットで支払っていたそうだ。
後に、その時の部署の部長が豊原大成だと聞いた。
ゴマすりとカネ集めがうまいおかげで、総長まで登りつめた人物、らしい。←伝聞。
たしかに「寺の申し出は断れない」という日本人の心理をついたうまい手法だと思う。
そのうえ、永代経を聞き取れない場合、「えいだいくよう」と聞こえる。
（というか聞こえたそうだ）日本人の先祖供養心理も突いている。うまい。
277:名無しさん＠３周年
04/01/31 22:07
さみしいやね。南無阿弥陀仏。
278:名無しさん＠３周年
04/01/31 22:24
南無阿弥陀仏。真宗さんには本当の意味で差別のない教団に
なってほしい。
279:渡海 難 ◆wd0AE5SZ4.
04/01/31 23:46
>>278
>真宗さんには本当の意味で差別のない教団になってほしい。
差別があるというのは残念なことだが、差別がなければそれでいいというもんじゃない。
真宗はきちんと、仏法に帰ることが大事だ。
釈迦は戒律と知恵と禅定という三学を立てた。戒律は価値観だ。価値観は時代の変化、
社会の変化で入れ替わる。二千年も、三千年も昔、赤道近くの国で妥当した価値観が、
二千年も、三千年も経て、雪降る北方の国で妥当するとは思えない。
真理には有形的に表現できる真理と有形的に表現できない真理がある。文字・絵画など
で表された真理を知恵という。農民は、土や種から作物の作り方を教わり、漁師は海や川
から漁のしかたを教わっている。釈迦の時代はいざ知らず、いまさら坊さんが、農民や漁
民に、有形的に表現できる部類の真理を教えるなんていう時代じゃない。結局、仏教が現
代に教えるものは、禅定だ。禅定は、有形的に認識できない真理を体得する方法論だ。
禅定といっても格式張る必要はない。坊さんでもない在家の人なら、広い僧堂が必要
なわけでもなく、作法も必要ない。専門家からみれば、そんなのは禅定に入らないと笑わ
れてもいいんだ。
昔の坊さんは、寺院に入学すると座禅して念仏することを最初に教わった。それが仏教の第
一歩だ。仏教の第一歩でいいから、それをずっと続けて行ってみなさいな。気楽な気持ちでい
いんだ。難しいことは抜きで、気楽に座禅して念仏してみようじゃないか。
親鸞さんは僕らにそういってくれているんだ。そのことをずっと訴え続けて行くことが真宗
の、最大の目的なんだ。