07/09/19 18:37:17 kKNzd4Ei
はっきり迷惑だから来るなと行ったのに訪問を繰り返されるのは
嫌がらせとしか思えん
うちにきた奴ら、絶対大家さんと気まずくなるから警察は呼べないだろうと
ふんでそのマンションでは好き勝手やってる
うちだけじゃなくて、近所は結構悪質な勧誘を続けてるというの聞くよ
うわさじゃなくて実際にされてる人
とても卑劣だよ NTT東日本とその代理店
47:名無しさんに接続中…
07/09/19 18:43:02 kKNzd4Ei
直接くるのは建物の光導入に関わった代理店のような話でしたが
つまり、複数の代理店が知らないで来たんじゃなくて（それはそれで悪質ですが）
特定の代理店が「くるな」といってる自宅へ代理店ぐるみで連日訪問してるわけで。
かなり苦情あるはずだけど、NTTはCMたくさんあるからメディアでは報道されないのかな。
48:名無しさんに接続中…
07/09/19 20:45:31 ZAprVz1n
商取法を改正する以外に方法はないやろな
49:名無しさんに接続中…
07/09/20 20:05:47 6PDssOTk
ＮＴＴ東日本、顧客情報など４万件流出 ウィニーで
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
9月20日17時35分配信 産経新聞
ＮＴＴ東日本は２０日、東京支店が取り扱っていた顧客情報約３万１０００件を含む、約４万件の情報が流出していたと発表した。
退職した男性元社員が無断で持ち出したデータがファイル交換ソフト「ウィニー」を通じてインターネット上に流出したという。
流出した情報は都内の顧客と社員の住所や電話番号などで、顧客情報のうち４件は銀行口座番号も含まれていた。
同社は情報の不正使用は確認されていないとしている。
同社によると、８月２７日、匿名で顧客情報がネットに流出していると電話があり、調査したところ、
平成１６年秋に東京支店を退職した元社員が当時、勝手に持ち出したデータが、自宅のパソコンがウィニーを通じてウイルスに感染し、流れたものと分かった。
元社員は「後任の問い合わせに対応できるように必要な資料を持ち出した」と説明したという。
同社は資料の無断持ち出しを禁じ、自宅でもウィニーを使わないよう呼びかけているが、
１７年以降、ウィニーを通じて情報が流出する事件が８件発生。
流出情報数は計１７００件に上っていた。
50:名無しさんに接続中…
07/09/21 04:16:22 kj1xzfZY
一番ずさんな通信会社と自信を持って言える。
代理店やパートナーを増やしまくって、とにかく飛び込みやチラシまき、
電話勧誘などさせてる。名義はNTTだかなんだかもう不明ｗ
NTTでもいちいち代理店なんて管理してない。
光対応マンションや、戸建に住んでる人の電話番号なんて、
ビル一室の営業所みたいな代理店などにポンポン渡される。
そこでの管理なんて無いに等しい。情報はどんどん複製され回される。
情報保護なんて無いに等しいよ。
金欲しい派遣とかバイト兄さんの食い物データでしかないのだから。
てか通信業界、どこもそうだと思うが。
委託やめてかないと、流出の根本は無くならないと思うな。
51:名無しさんに接続中…
07/09/21 14:51:00 00yRfJod
問題があったらすみやかに
消費者センターか総務省へ。
悪質なのは警察へ。大家さんに気使う必要ないでしょ？
ご近所の治安を良くするんだから。
52:名無しさんに接続中…
07/09/21 14:56:08 shauYrAT
>>50
名義はNTTって頭に付いてるだけだろ
よく見ろよ
53:名無しさんに接続中…
07/09/23 22:07:23 C3wrCWRS
ヤクザまがいの代理店も多いから気をつけな。
54:名無しさんに接続中…
07/09/24 00:53:42 OrL/Asai
まじ？こえ～
55:名無しさんに接続中…
07/09/27 01:02:56 xx3aQmOQ
勧誘の電話口の向こうで怒鳴り声が聞こえたんだけど……怒鳴られることってあるの？
56:名無しさんに接続中…
07/09/27 21:31:34 RGXtMU9G
俺も解約でトラぶった。
電話して時点で解約と聞いていたのに、解約工事日まで請求されてる。
裁判まで持ち込みたいが、その場合固定電話が止まるのかな?
当方ヤフーのADSLつかっているので、それさえ使えれば裁判なんて怖くないんだが。
57:名無しさんに接続中…
07/09/27 22:54:18 L7EOUME2
いつの間にか契約されてて、家にNTTの契約書がきた。
もちろん即電話して文句言ったけど。
58:名無しさんに接続中…
07/09/29 22:57:57 gkru7uSe
>>55 うちのばあちゃんが電話取っていま家人がいないのでパソコンのことはわかりませんっていったら
いきなり怒鳴ってきたって怖がってた。
ところで実家に今契約すると無料とか地デジが始まると今のままだとネット使えなくなるとか言って
毎日のように電話きてるらしくて母が契約したほうがいいなら…って言ってるけど、とめた方がいいのかな。
59:名無しさんに接続中…
07/09/29 23:13:52 8Gdkt+m5
ADSLのときは早くて安くて問題なかったけど
光にしたらもっと早くて安くなるって言われて契約した。
したら、お金は高くなったし、ブチブチ切れるし、
ADSLと何も変わらない速度。詐欺だな。
二度とOCNなんて使わん。
60:名無しさんに接続中…
07/09/30 02:01:56 8r3H5UKO
>>59
ADSLと何も変わらない速度
ADSL優秀すぎ
61:名無しさんに接続中…
07/09/30 10:59:07 5zbaKHWR
基地局が近いといいよなぁ
どうせ俺なんか
62:名無しさんに接続中…
07/09/30 11:42:33 LRm8eA43
光勧誘の電話うぜぇ・・
去年の年末一回契約しかけたんだけど、電話かかかってくるたびにＮＴＴチョメチョメって毎回違う名前でかかってくるのは何ナノ？
で、毎回ＮＴＴの言ってることが食い違ってて最初はあなたの住んでるマンションは光が導入済みで管理人にも許可とってあるからすぐにって話で、次の会社は工事費用が～～～で３回目は管理人に工事の許可をとってください～～
４回目はＸＸの電線までは光回線が着てるので配電盤に引き込むので配電盤の位置教えろ～～解約
３回目の電話のとき「この前管理人に許可とってあるって話だったよね？」って言ったら、
「ＮＴＴＸＸＸは関連会社でうちとは別の会社で～」とか抜かしやがったから「話が違うし関連会社ならそれなりにつながりあるんじゃ？」っていったら
「別の会社ですので～～～」の一点張り、その日は忙しかったから明日許可取るっていって電話切って２時間後くらいに４回目の電話、「さっきも電話してきたよな？」っていったら無愛想に「うちじゃない」と抜かしやがったから解約してやった
63:名無しさんに接続中…
07/09/30 22:37:58 gYxY5UrU
なんか、さっき勧誘が来てなぜかしきりにビッグローブを薦めたがる。
これはロイヤリティーでも出てると考えていいの？
ＮＴＴフレンド～とかいう名詞を持ってるのになぜＯＣＮじゃなくてＢＩＧＬＯＢＥなの？って疑問に思ったんだが
64:名無しさんに接続中…
07/11/25 20:53:57 gmukCgM8
今、ＮＴＴ東日本に嫌がらせのような、勧誘にあって、困ってます。
本当に い や が ら せ ですよー。
今日は担当が変わったみたいで女からだった。
しつこいのは逆効果だって気が付かないのかねぇ？
光ファイバーの速度が必要な奴だけに的を絞って電話しろといいたい。
次にＮＴＴから勧誘の電話が来たら、担当者の名前を公表しますねｗｗｗ
65:名無しさんに接続中…
07/11/26 15:20:37 0UT+Sfi/
>>64
まぁ世の中にはそういう嫌われ仕事で飯食ってる奴らもいるって事だよ。
無視に限る。
どうしても迷惑なら架電禁止と厳重クレ－ムで対応すべし。
あとは会社と代理店コード、担当を聞いてNTTへクレーム。
66:名無しさんに接続中…
07/11/27 01:57:27 luKwpOMN
>>65
67:名無しさんに接続中…
07/11/27 02:03:52 luKwpOMN
筑紫哲也 ha totemo iihitodesuyowwwwwwwwwww
68:名無しさんに接続中…
07/11/27 11:41:38 GFKSTQhQ
飛妖 ◆cA7oIM8fok
69:名無しさんに接続中…
07/11/27 17:06:40 luKwpOMN
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
70:名無しさんに接続中…
07/11/28 13:18:23 w0iYSmiA
はせがわ
71:名無しさんに接続中…
07/11/28 16:21:48 sxonzy2h
ちょっと教えてほしい
今年４月くらいにＡＤＳＬから光フレッツに変えた
店で契約したときにＡＤＳＬの解約もしておくよう伝える、係りの女もそれに応じた
しかし９月頃、通帳見てＡＤＳＬの料金を払い続けていたことに気付いた
そこで俺は店に聞いてみたところ「代理店では解約はできない」との返事
知らなかった俺も悪いが係りの女は確かに「わかりました、やっておきます」と言った
それにできないことがわかった時点でこっちに連絡してくるのが普通だろう
俺はそれがなかったばかりに半年近くも気付かず３万近くも無駄な金を払わされた
俺も金持ちではないのでできれば責任をとってほしい云々を伝えると
「保障するので請求書をＯＣＮの方に送ってほしい」とのこと
請求書を送るが一週間近く音沙汰なし、やっと連絡がついたが一月分の料金しか戻らないという
「本来はありえない事なので保障することはできないがこちらにも不備があったのは事実
なので特別に払い戻すことにした、しかし特別処置なので一月分しか返せない」とのこと
痛みわけのつもりなのだろうが俺の方が明らかにダメージでかい気がするのは気のせいだろうか？
それでも一銭も戻ってこないよりましと思い、しかたなく了承
すると「現金は送れないので商品券になる」とのこと、もう呆れて頭がクラクラした
その電話の後改めてＡＤＳＬの解約手続きを済ませた、解約料やらなんやらも払った
だか今日、郵便受けにはＯＣＮから一枚の封筒が…
光フレッツの請求書は先日届いたばかり、嫌な予感しかしない
中身はもちろんＡＤＳＬの請求書、そして２月近く経つが商品券も届く気配すらない
どうすりゃいいんだよ…、いい加減にしてほしい
てゆかもう俺をおちょくってるようにしか思えんのだか…
72:名無しさんに接続中…
07/11/28 20:03:26 z+nnFhmi
>>71
消費者生活センターか総務省か、その両方かに
連絡して相談した方がいいぞそれ。
めちゃくちゃじゃん
73:名無しさんに接続中…
07/11/28 21:40:27 i5a3JgkU
NTTマジ無能だな。
そんなんだから光の利用者も増えないんだよ。
74:名無しさんに接続中…
07/12/05 17:06:08 OEE+ZAKR
今日開通する予定だったのにIDなどが届かない。
おかしいなと思ってプロバイダに連絡すると、NTTから情報が来てないから発行してない、急いでするように連絡する。とのこと。
NTTに聞くとうちから連絡はない。プロバイダの仕事だからプロバイダにはやく送るよう連絡する、とのこと。
さらにそれを伝える、で言われたことを更に伝える、の繰り返し。
プロバイダ（U-SEN）もNTTも、相手方から連絡を待っている、の一点張り。
誰が仕事してくれてんの？
U-SENが今日にはネットできるようになりますって言ったから契約したんだが。
75:名無しさんに接続中…
07/12/05 17:51:48 oG4aDb06
>>74
USENの営業もNTTも契約だけ一生懸命でハンコもらったら
しらんぷりだからね
いっそのこと解約して別会社に乗り換えたら？
76:名無しさんに接続中…
07/12/05 20:35:19 OEE+ZAKR
>>74だが、
6時間電話でやりとり（30分間の保留1回含む）した結果、NTT内での遅れが原因のようだが、こちらとU-SENの責任にしたいようで、調査して明日連絡するとのこと。
謝罪は今の段階で一切無し。
「うちに非があったと分かった場合は、一筆（謝罪を）書く」までは言わせる。まあ最終的に書かない方向に持っていくんだろうが。
NTTの回線工事が済んでいることもU-SENは知らなかった。
U-SEN曰く、NTTから情報が来ていないのでIDなどが発行できない。NTTから家にも確認の電話が今日来る手配にはすでになっている。
NTT曰く、U-SENとの間のセンター（NTT管轄）で遅れが生じた可能性はある。とのこと。
77:名無しさんに接続中…
07/12/08 16:10:44 BIstJYQc
営業って、ほんと質が問われるよな。
断りの言い方した後の態度とかも見てるのに。
最後までプロじゃないんだよな。
いずれ自分のマンションは光導入されてるから、
光に変えるってのに。ああいうのを見て、やる気が完全に失せて
当分変えるつもりなくなったわ。
最近光が多いからか、ADSLって何か安定してない？ｗ
78:名無しさんに接続中…
07/12/11 18:59:23 Gq+LqpyE
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part63
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:672番)
672 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/11(火) 16:46:06 ID:5Bmb0nHt0
[仁義なきキンタマ] Administrator(C3C6481A)のドキュメント.zip nbtjc4jyde 1,779,269,632 53da15678df608e36a359fc062faa1c6
[仁義なきキンタマ] Administrator(C3C6481A)のドキュメント vol.3.zip nbtjc4jyde 259,911,677 b6c3542c3ba699ff32d034432fc2749e
ＮＴＴ東日本の１次代理店(有)アット・ライン・サービス(甲府市)の内部資料。5月以降の流出
本体は未完走で、落とした範囲では給与一覧等の社内資料と顧客情報(Pass付)が少々
VOL3の方はメール内に顧客情報(個人や集合住宅)がどっさり。大部分はPass掛かってる
NTT東日本も災難だな。当分の間、月額1円が続く
＠取締役会議事録
当事業年度における経営状況が著しく悪化していることを詳細に説明し、
平成18年6月職務執行分（平成18年7月10日支給分）以降の役員給与額を
次の通り変更したい旨を述べ、その可否を議事に諮ったところ、満場異議
無くこれを承認可決した。
取締役 大森正之 変更前 月額 900,000円 変更後 月額 1円
673 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/11(火) 17:46:41 ID:5Bmb0nHt0
>>672 全部NTT関連の顧客情報です
79:名無しさんに接続中…
07/12/12 16:43:44 XUUomZTF
>>77
うちの大学のゼミでADSLを使っているのは俺一人だよ。
安くて安定しているし、その分PC買ったりするのに使っているよ。
80:名無しさんに接続中…
07/12/12 17:10:46 TwwPR7WN
なんか光にしないと電話もネットも使えなくなるっていう
トンデモ勧誘してきた。
部署名らしきの聞いたからググったら
NTTとは関係ない、悪名高い勧誘会社なのね。
81:名無しさんに接続中…
08/01/12 21:57:56 ibdKyOcg
71
二重請求でニュースになっただろ
普通に電話すりゃ取り戻せるよ
82:名無しさんに接続中…：
08/01/21 23:05:42 bb1gIPjc
>50、51
同意
私は消費生活センターにいったが。
前のマンションの管理人とけんかした、あほ代理店。おかげで3ヶ月回線無し。
>71
代理店は、ピンきりなので要注意。消費生活センターへGO
83:名無しさんに接続中…
08/01/23 20:26:16 28cGvCfo
来襲されて迷惑してるときに良スレ発見！
・そもそもNTTじゃなくて代理業者
・マンション工事日程は業者の都合
・早い話が新聞勧誘と一緒
ってことなのねｗ このまま無視するわ
84:名無しさんに接続中…
08/02/01 11:53:03 rhyKPqm9
良スレage
85:名無しさんに接続中…
08/02/01 16:58:44 jWxe7Yso
>>83
新聞勧誘と同じようなものだな。
光の場合、契約した代理店に、1件あたり3万円位は入るんだろ。
その分、無料期間が終わった後の、割高な基本料金に転嫁されているんだろうけど
86:名無しさんに接続中…
08/02/10 00:14:00 ym7CMH6U
12月にやっと光が導入されると聞いて、11月にマンションタイプの工事申し込んだけど、向こうの不手際で何度も延期させられて未だに開通してないw
プロバイダの契約変更は最初に予定していた工事日の前に済んでる(済ませろと言われた)から、ADSLも使用不能…。
来週工事するけど、また何かあって開通できないんじゃないかと思うと不安です。
文句の一つも口にできなかった自分が腹立たしくてしょうがない
工事だって、ゴネれば今日明日にでもやってもらえたかもしれなかったのに…
87:名無しさんに接続中…
08/02/10 11:04:43 V0cSa6lF
あんたみたいな客はいいことあるよ。
88:名無しさんに接続中…
08/02/10 11:42:24 ym7CMH6U
あるといいですがね
キャンペーンで工事費などは元々無料だから、｢のばされ続けたからタダにしろ｣とも言えないし…。
文句とばしても、なにもしてくれなさそうな気がしますが
89:名無しさんに接続中…
08/02/10 20:37:24 V0cSa6lF
おれは、迷惑かけたお客に抽選プレゼント選んでるよ。
かなり高価なもの。
90:名無しさんに接続中…
08/02/10 20:39:36 V0cSa6lF
こっちが迷惑かけたのに何にも言わない客は大事。
タカリ客には何もしない。
うちのお客さんなら、おれが色々してあげるのに。
91:名無しさんに接続中…
08/02/10 21:18:12 B8cj7ntC
>>80
今日かかってきたが
いかにも今の電話回線が使えなくなるような言い方で
光の勧誘してきた。ガラの悪い新聞とたいして変わらないような
年寄り連中は騙されるだろうなと思う
92:名無しさんに接続中…
08/02/10 22:07:21 V0cSa6lF
ガラの悪い新聞：勧誘来るけど仕返し怖いし連絡先知らない。
NTT：きたらすぐ連絡できるし、なんかもらえるかも。
貧乏人のどん底な発想
93:名無しさんに接続中…
08/02/10 22:09:58 V0cSa6lF
そして大口の客がどれだけ得しているか、
カスクレマは一生知ることは無い。
94:名無しさんに接続中…
08/02/16 23:53:06 L1zYaj56
ちょっとずれるかもしれないけど
NHKのニュースより
総務省 ＮＴＴ東西行政指導へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
95:名無しさんに接続中…
08/02/18 01:20:56 KSO4v3PQ
増長するＮチーチー
政府としてもしめたいところだが
行政指導が関の山
96:名無しさんに接続中…
08/02/18 15:23:23 yz9jw58J
あと半年早くこのスレが見つかってれば、と後悔しまくり。
要するに、わたしも
ＮＴＴを名乗る代理店に「安くなる、早くなる」と騙されて、
契約してみたところが、
それまでより２０００円も高い料金を請求されるようになり（安くない）、
ＡＤＳＬと比べてほとんど変わらない速度で動き（早くならない）、
現在に至っています。
一日も早く解約したいと思ってますが、
いま解約すると違約金５０００円払わないといけないのですよね。
でも、バカ高い料金を無意味に払い続けるよりはましだと思って
解約するつもりです。
そのあと、再度ＡＤＳＬに戻したいと思います。
97:名無しさんに接続中…
08/02/19 19:51:22 HmUqTzIS
ｎｔｔで契約する：ｎｔｔ儲かる：値段下げろコラァの可能性
代理店で契約する：代理店儲かる：キャバ嬢あたりが儲かる
頼むからキャッシュバックなんかに釣られないでくれ。
98:名無しさんに接続中…
08/02/20 04:21:50 a1ANyY2d
NTTはちゃんと代理店の指導しないとダメなんじゃないか。
99:名無しさんに接続中…
08/02/20 08:40:47 n5mcFdTI
勧誘の電話は「NTTの○○です」ってかかってくるけど、ＮＴＴがかけてくるわけじゃないのね。
100:名無しさんに接続中…
08/02/20 13:49:55 0tEU8UBY
指導以前に、代理店契約するときにきちんと調査しないと。
サギ師同然の会社ともホイホイ契約するのやめろﾎﾞｹ
101:名無しさんに接続中…
08/02/20 21:27:47 LGRhlbfZ
サギ師同然の会社に騙されて契約すんるのやめろやﾎﾞｹ
102:名無しさんに接続中…
08/02/20 21:55:08 v1FLqBPs
テレポケットって代理店？
103:名無しさんに接続中…
08/02/21 22:02:13 l2V22TCa
マイラインを代理店で申し込んで以来です。
１０社以上の通信会社からDMと電話。
そしてオプションが出るたびに勧誘。
不動産や保険、オレオレも電話きます。
それでも代理店申し込みますか？
104:名無しさんに接続中…
08/02/22 10:20:19 ZJEZUcNb
勧誘電話あったので
ADSLで満足だから・・と断ったら
「いまどきADSLは古いですよ」だって。。。
105:名無しさんに接続中…
08/02/22 23:12:42 0ex6R8SQ
申し込み内容が違ってたので破棄した際、
回収キットが送られてきて、封筒の私の名前が間違った名前で送られてきてたわ。
意図的に間違えられたのかな？
だとすれば腹立つわー
東の神奈川営業所だった。
ま、所詮奴隷契約社員のやった憂さ晴らしのつもり
なんだろうけどねｗｗｗｗ
まったく どうゆう調教されてるんだよ 奴等は
106:名無しさんに接続中…
08/02/22 23:32:49 9lV4ACH7
つうか勧誘の電話とか手紙送ってきて、契約しようと思ったら、
お客様の住んでる場所は出来ませんだってよ、意味分からん
107:名無しさんに接続中…
08/02/23 06:00:19 bxLLHgZU
今どきADSLすら使えないへき地に住む俺はどうなんだ？
108:名無しさんに接続中…
08/02/25 06:28:29 RKmGNzIp
モンスターハンターフロンティアの
イベントコード欲しいのです・・・
要らない方いたら下までメールお願いいたします
otoconushi@xxne.jp
109:名無しさんに接続中…
08/02/27 21:18:55 PJgsJKU1
あいつらマジで最悪だわ
潰れちまえ糞会社
110:名無しさんに接続中…
08/02/27 21:22:28 ShuN5zII
代理店のせいにしたい糞ＴＴ社員のレスが目立つスレですね
本当に糞なのはＮＴＴ本体の糞社員だよ
４回たわい回されて全員があり得ないレベルの糞だったから間違いないだろ
調べて折り返し電話しますといって１週間放置
これを４人全員がやった
基地外社員しかいないんだなＮＴＴは
111:１１０
08/02/27 21:28:58 ShuN5zII
一週間放置されて頭来て俺から電話
これを４回繰り返されたってことね
また回線ぶつぶつ切れやがる
氏ねや
112:名無しさんに接続中…
08/02/28 22:01:50 OWG3KFWl
>>29と少し似ていますが、相談です。
こちらは代理店と契約し、工事日も既に決まってしまっています。
代理店にキャンセルできるか電話したところ、
工事前なら可能だとは言っているんですが、キャンセルについては了承してくれない。
フレッツ光の良い点を延々と話して取りつごうとしない。(セールスの電話と一緒)
仕方ないのでNTTに電話して代理店との間に入ってもらいましたが、
代理店からの返答が一切なし。
（電話をかけ直すと言って、かけて来ないのが2～3回あったのでわざとかも・・・)
あとは消費生活センターに行くしかないのかな。
113:名無しさんに接続中…
08/02/28 22:10:27 smGnTdOy
おれの家によく勧誘の電話がかかってくるが
ナンバーディスプレイで相手の番号見たら
３つの県のNTTから1日かかっていたｗｗｗｗ
もうね・・・
でも、俺の回線も2000円の糞だから
そろそろ入ろうかと思うんだけど
ヤマダやパソコン店で加入すると
ｗｉｉとかタダでくれるけど
何か裏がある？？？
114:名無しさんに接続中…
08/02/29 01:36:59 +OPet+c5
>>112
ちゃんと対応してないんだから、相談すべき。
ついでに総務省にも言った方がいい。
これから光の勧誘強化するみたいだから、
ますますこうゆうトラブルが増えることが予想される。
あなたがいうことで消費生活センターも対応しやすくなって
デジタルとか苦手なじいちゃんばあちゃんがひどい目に会う危険性が少しでも防げるからね。
NTTちゃんと代理店を管理指導しろよ
115:名無しさんに接続中…
08/02/29 19:00:03 yq+LQayf
>>112
そういうのはね、ガツンと言った方がいいよ
消費者センターと総務省と警察に連絡入れなさい
116:名無しさんに接続中…
08/02/29 19:04:46 3JhrZgCv
それは犯罪なんだぜ？
警察でも何でも引っ張り出していいんだよ
俺たちはきちんと税金払ってんだから市民の権利とを行使せにゃ
それにこれは市民としての義務でもある
117:名無しさんに接続中…
08/02/29 19:15:32 3JhrZgCv
＞電話をかけ直すと言って、かけて来ないのが2～3回あったのでわざとかも・・
俺なら一度目で発狂する
118:112
08/03/01 22:18:52 xZQoy4aD
返信ありがとです。
いちおーキャンセルはできました。
まだなんかありそうだが・・・
なんかNTTの対応も、代理店に電話をかけさせるぐらい。
いまいちな対応で困りました。
今回はよく調べなかった自分にも非があったので少し反省してます。
119:名無しさんに接続中…
08/03/02 22:43:25 4u+hO/U8
小銭に釣られて代理店で申しこむからそうなるんだよ。
君みたいな○○がいる限り、日本はサギ天国。
120:名無しさんに接続中…：
08/03/17 02:33:43 M4ga/vq4
>86
似たような事例あり
>91
年寄りだけの実家にもかかってくる。オレオレと発想同じ???
121:名無しさんに接続中…
08/03/17 02:52:24 n6jjQZEL
>>120
万一、今の電話が使えなくなるなら、対策をしないといけないのは事業者側なんだがなｗ
122:名無しさんに接続中…
08/03/17 21:13:58 3xkC6lDa
週一くらいで光の勧誘がくる
しかし俺んち光は開通していない。ちゃんと調べてから電話してこいや！
123:名無しさんに接続中…
08/03/17 22:25:10 hECCeWsJ
常時接続 理論値100M
プロバイダーも一緒に「最大100M」を売り文句に、、、
当然の権利を行使したら
「使いすぎは切断します」
光回線も一緒に解約しましょう
廃止は無料でできます
124:名無しさんに接続中…
08/03/18 00:54:58 Tq9E4VY+
>122
地方の場合、いわゆる「一部提供エリア」の判定が代理店側でできないので、
そういう強気な勧奨になる。
ノルマがあるんだろうけど、お客様が無理だっつってるのに無駄に強気に
「今度は絶対大丈夫ですから！！」
とか言って無理やりとってくる。
そして
やっぱり提供エリア外＞お客様ぶち切れ＞代理店知らん顔＞NTTで平謝り
のｽﾃｷｺﾝﾎﾞ。
NTTでも代理店に相当きつくクレーム入れてるんだけどね。
本当、どいつもこいつも学習しねえ。
125:名無しさんに接続中…
08/03/18 01:35:55 e59Fzzdq
質問です。
最近、フレッツに申し込みをし、プロバイダーを決め、工事の日も決めました。
しかし、withフレッツに変更しようと思い、翌日、NTTに連絡すると、変更の手続きを今からすると工事日に間に合わないから自分でプロバイダーに変更の申し込みするようにと言われたので、プロバイダーに変更の電話をしました。
プロバイダーからは申し込み案内の書類がすぐに届きましたが、NTTからの書類が、電話での申し込みから1週間たった今でも届きません。
書類はすぐには届かないのでしょうか？
126:名無しさんに接続中…
08/03/19 09:18:06 sI4ijXRL
>125
NTTからの書類（「開通のご案内」）は工事日前日位に届くようになっている筈です。
もし送ってもらうものが書類だけ（機械とかの送付がない）で、OSがXPかVistaなら
万一到着が遅れてもなんとかなります。
（CD-ROMを使わないでも、コントロールパネルのインターネットの設定から
ネット接続設定が可能。やりかたはがんばってぐぐってください）
127:名無しさんに接続中…
08/03/19 14:51:37 e91IjJ+D
おいＮＴＴはどうなってるんだ？
電話帳に未掲載の電話番号をてめえの委託先に勝手に伝えるのは違法じゃないのか？
何度もフレッツ光セールス電話がかかってきてめちゃくちゃ迷惑なんだが。
128:名無しさんに接続中…
08/03/19 19:38:54 90jJ/Byw
>>127
俺は光回線への変更工事待ちなんだが
ついさっき９回目の勧誘電話がきてついにキレてやった
なんだか代理店だかコンタクトセンターやら複数の所が勧誘に走っているみたいで
これらは情報の共有ができてないみたい
129:128
08/03/19 19:53:59 90jJ/Byw
スレを一読したら、同じような被害にあっている人が多数いるみたいね
んで、代理店というのはNTTとかなり無関係な位置にいるのが想像できる
そして>>113からも解るとおりNTT東日本の管轄だとすると、東日本全県からの勧誘が来るということ
これが度重なる勧誘の原因になっているんだと思う
俺が住んでいるのは群馬なんだけど、さっき来たのは仙台だったしｗ
コンタクトセンターやらもきっと代理店の一種なのだろう
>>71みたいに解約できない事例もあるから
勧誘の電話で契約するのは全く持ってリスクしかない
つまり、勧誘電話で契約するくらいなら、自分から電話なりネットで契約するほうがよっぽど安心
勧誘で迷惑を被っている人がスレを覗くだろうけどこれだけは言っておく
勧誘での契約は絶対やめておけ
130:名無しさんに接続中…
08/03/19 20:03:32 yofbneYY
クレームを入れて、NTTと何回もやりとりしているうちに判明したんだが、
「この電話番号に勧誘電話してはいけません」と番号ごとに勧誘をストップする事は出来るらしい。
当然一応NTTと情報のやりとりはしてるんで無関係ではない。
もちろんそれに従わない悪質な代理店は知らんがな。
だからお前らも１１６に電話して「うちに来る勧誘電話をどうにかしやがれ」と言ってみろ。
かわされても2回3回と。
それと、クレーム入れてそれに対する対応を知れば知るほど思うんだが
勧誘での契約をやめておけ、じゃなくてNTTとの契約をやめておけ、正直。
相当いい加減な会社だぞここは。
131:128
08/03/19 20:09:34 90jJ/Byw
>>130
んだな、確かにスレ読んでてそう思った
名前だけで殿様商売してるってことが滲み出てるよね
今は不覚にもフレッツ光の工事待ちだけど
ひかりONEあたりにしようとネットで検討中
132:名無しさんに接続中…
08/03/19 22:08:27 hUH28d9G
そうそう、嫌なら止めればいいんだよ。
頼んでねえから。
小銭でうざいこと言う客はいらないっていうスタンスですし。
133:名無しさんに接続中…
08/03/19 22:28:41 QZuQwzKZ
>>127
／￣￣＼
／ _´ ＼ 「もしもし～？私やる夫の上司の
| （ ●）（●） やらない夫と申します～」
. | （__人__） 「お電話番号の件ですが、市外局番までは
| ｀ ⌒´ﾉ エリア毎に確定しておりますので、
. | } 下四桁の番号だけ、0000から9999まで
. ヽ } おかけしてるんですよー」
ヽ ノ
134:127
08/03/20 08:30:44 uJNAA7mO
>>133
NTTから電番情報もらってるとはっきり明言したが？
135:名無しさんに接続中…
08/03/20 15:55:22 Idb3EeqC
OCNのADSLを使っていたときは、光回線の勧誘が毎日のようにかかってきたな。
光にすると、ひかり電話の障害やら、突然つながらなくなったり不安定だった。
お金を払って実験台になったのか
136:名無しさんに接続中…
08/03/20 17:24:17 UlNNI8dB
光は１０年くらい経って熟したら入ろうかな
137:名無しさんに接続中…
08/03/20 18:02:14 nsv+fb9G
>>125です
>>126レスありがとうです。
工事日が近づいたら届くのですね。
プロバイダーの書類に、NTTから送られてくる書類に書いてあるお客様番号を記入して、送り返さなければならないくて、早めに送り返すようにと書いてあったので焦っていました…。
138:名無しさんに接続中…
08/03/20 18:58:43 MmniDzDl
解約したいのにこの日は無理、あの日は無理で約6千×３ヶ月の二万を取られるはめになった。なのにNTTのオペレーターはなんという傲慢なこと
139:名無しさんに接続中…
08/03/20 20:34:50 Idb3EeqC
解約にも工事が必要なんて。機械なんてこっちで取り外せるのに。
140:名無しさんに接続中…
08/03/20 23:08:14 1FXEoUGm
>137
COPで始まる番号だよね？
それなら、申し込んだところ（または工事日を決定したところ）にTelして、
「お客様番号だけ先に教えてください」
ってお願いすれば教えてくれるよ。
>138
お前さんに明らかな落ち度がある（NTTから再三工事日を決めたい旨の連絡がいってたのに
無視してたとか、工事調整するーとか家族立会いでもいいですーとか言われてたのに
シカトしていたとか）なのなら、お前さんが悪いんだからあきらめれ。
本当に、お前さんが早く廃止したいとお願いしてるのに「いやできないから」の一点張りで
ろくに工事調整もしてもらえずに無理やり廃止工事を先延ばしされたのなら、本来は
NTT都合で工事先送りしてるんだから、その分の料金を減算なり返還なりしてくれる筈。
それさえ全くないというなら、明日にでも申し込んだところの上司引きずり出してクレームいれてこい。
141:名無しさんに接続中…
08/03/21 01:27:24 rBeT2tB2
137です
>>140ｻﾝ、レスありがとうございます。
先に番号だけを聞く事が出来るんですね。
安心しました。
明日、早速、電話して聞いてみます！
142:名無しさんに接続中…
08/03/23 10:26:20 cVXTFQ/l
解約したいって言ってるのに三ヶ月できないとかありえないだろ。
明らかに>>138にも落ち度がある。
143:名無しさんに接続中…
08/03/23 10:37:15 1Zm9ivbU
多分５分後に解約しろとか言ったんだろうな。
じゃなきゃ損害賠償だとか言ったんだろうな。
でも会うと貧相なゴキブリなんだろうな。
144:名無しさんに接続中…
08/03/23 21:13:54 1Zm9ivbU
この前も貧相なゴキブリが言ってたよ。
明日工事に来い。こなきゃ損害賠償だって。
訴状持って来いって言ったら、半泣きだったけどね。
ああ、こいつ晒してえ。
145:名無しさんに接続中…
08/03/23 22:59:45 rytKMJG/
>143-144
そういう愚痴は休憩室でやれ、こういう場に持ち込むな。
146:名無しさんに接続中…
08/03/24 20:43:16 rrHP9FKo
462 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2008/03/23(日) 15:19:14 ID:1Zm9ivbU
ううん、独占だから平気なの。
あなたの声は派遣にしか届かないの。
464 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2008/03/23(日) 19:05:45 ID:1Zm9ivbU
NTTむかつくからKDDIとかソフトバンクにしようとか言ってる人。
ちゃんとした会社に勤めて世間を勉強しようね。
でも真実を知らないまま死んだほうが幸せかもね。
自分のちっぽけさを知ることになるしね。
465 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2008/03/23(日) 21:02:22 ID:1Zm9ivbU
ええっ！
４４０は金も払ってないのにNTTに人件費使わせたの？
おまえのせいで光の料金は下がらないな。
おまえみたいなカスのせいでみんなが迷惑するね。
466 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2008/03/23(日) 21:04:17 ID:1Zm9ivbU
さあ、調べておまえの勤める缶詰工場をいじめないと。
147:名無しさんに接続中…
08/03/24 20:44:13 rrHP9FKo
294 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2008/03/23(日) 19:10:59 ID:1Zm9ivbU
枕営業じゃなくて威圧営業ですよ。
ADSL邪魔だから早く切り替えてください。
地上げで最後までダムの片隅に残ってる百姓は消えてください。
最後まで残って商品券でも狙ってるの？
欲しいならやるよ、ほれ。
ってな感じで代理店は頑張ってます。
298 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2008/03/23(日) 21:08:07 ID:1Zm9ivbU
ゆうずって有線だけどね。
148:名無しさんに接続中…
08/03/24 22:01:49 26AtddN5
その日のログはまだまだあるよ。
時間いっぱいあるんだから
ちゃんと探しナよ。
149:名無しさんに接続中…
08/03/24 22:29:23 26AtddN5
それとお前の煽られ方おもしろいよ。くけけ。
150:名無しさんに接続中…
08/03/24 22:50:24 26AtddN5
早くおれまでたどりつけよ。
って言っても無理か。
まあ、底辺しっかり支えろよ。
おまえみたいなカスを搾取して俺達がいるんだから。
151:名無しさんに接続中…
08/03/24 23:39:17 X7GvyUQu
絵に描いたように代理店の奴だったのかよ
ﾜﾛﾀｗ
152:名無しさんに接続中…
08/03/25 18:25:06 9YfnrgO5
代理店の奴が書き込みしてるのか？
書き込みする暇あったら電話営業しろ
153:名無しさんに接続中…
08/03/25 19:41:55 +EJzkyCE
そうだな、文句言ってる奴も言われている奴も仕事しろ。
おれも仕事しろ。
154:名無しさんに接続中…
08/03/25 22:44:08 xGcCc9F+
>>112の方と同じで工事日が決まっている状態なのですが、
違約金は代理店とNTTのどちらへ支払うことになるのでしょうか？
155:名無しさんに接続中…
08/03/26 09:46:58 QX/pEhww
>>154
NTTのほうに直で聞いてみるべし
代理店などに間違ってもかけてはいけない
156:名無しさんに接続中…
08/03/26 09:59:01 QX/pEhww
ググッたらなんか見つかった
回答日時： 2007/3/22 23:46:34 編集日時： 2007/3/25 11:38:51 回答番号： 35,890,922
NTTに苦情を言って、電話勧誘をしないで欲しい旨を伝えてください。
ベルサポート以外の代理店に対しても、あなたへの電話勧誘をしないよう周知されます。
補足
下の方でよく判らない「クレーム」がついていますので補足しておきます。
電話勧誘販売は特定商取引法の対象に指定されており、断っている人に対して再勧誘することを禁止しています。
特に金融商品や、最近問題の多い電話回線・電話機器販売等では重い行政指導も行われます。
そのため、電話回線・機器販売の会社では”再勧誘NG顧客情報”という周知システムが構築されています。
NTTやKDDIなどでも、顧客が再勧誘を拒否する旨を伝えると、全国の販売代理店に2週間程度で
NG顧客リストが周知されるシステムが確立しているのです。
企業体へ再勧誘を断る行為は法的にも社会通念的にも正しい行為ですのでご安心を。
157:名無しさんに接続中…
08/03/26 10:07:31 QX/pEhww
これは特にヒドイ例だと思う
簡単な審査で個人でも始められる
全くの教育を受けていない素人が勧誘に走っている場合もある
NTTは質より量の人海戦術に出ているということ
これが世間でクレームの荒らしを起こしている原因
はっきりいって迷惑
URLﾘﾝｸ(partner.all-connect.jp)
158:名無しさんに接続中…
08/03/26 11:17:07 qyUagoKB
数日前NTTのNと名乗る女性から電話がかかってきた。
「現在ADSLをお使いのようですが、光にしませんか？」と。
「安くて早くなる」というから工事を承知したが、
よくよく調べてみると回線料が安くなるかわりにプロバイダーの接続料が高くなるらしい。
そこでその辺をつっこんでみたらNTTの人物はモグモグしてしまった。
NTTだって、光にしたらプロバイダーの料金が高くなることを知っているのだろうに、
その辺はまるで知らない振りをしていた。
グーグルで検索してみたが、NTTの下請けの人は契約を取るとプロバイダーからバックマージンが貰えるらしい。
必死に勧誘するのもそのせいなんだろう。
あれからNTTから電話はかかってこなくなった。
NTTともあろう大企業が詐欺まがいの勧誘をするなんて絶対許せないと思った。
159:名無しさんに接続中…
08/03/26 21:44:43 eUs5CsyN
>>154です
>>155
どうもありがとうございます。
いくら待っても混み合っていると言って、なかなかオペレーターに繋がらなかったので明日またかけ直してみます。
光1ヵ月分より違約金の方が断然安いので、私は解約の決断ができました。
「～より安い」の言葉にもっと疑いを持つようにします。
160:名無しさんに接続中…
08/03/26 23:57:29 QX/pEhww
プロバイダに申し込む場合はプロバイダ＋光のセット料金になる場合が多いみたいね
総合的に安くなるかは、プロバイダによるしキャンペーンなどもあるから一概には言えないが
ただマンションに住んでいる人はADSLより安くなる場合が多いみたい
ま、俺が言いたいのはサービスの面で代理店に申し込むのはやめたほうがいいってことだけ
キャンセルできないとか最悪だしね
161:名無しさんに接続中…
08/03/27 02:31:22 0SlumwH4
代理店じゃなくてNTT自体やめた方がいい
なにか他社の光よりフレッツがいい、という理由がない限りは。
162:名無しさんに接続中…
08/03/27 02:37:24 U67ZJzni
NTTの光勧誘は絶対許せない。そんな大企業がなぜ詐欺まがいなことをする？
こんど電話がかかってきたら怒鳴りつけてやる！
163:名無しさんに接続中…
08/03/27 09:53:26 U67ZJzni
NTTの西○さん、よくも僕をだましてくれましたね。
光の方が早くて安いって言うからOKしたのにプロバイダの料金が価格なるじゃないか。
NTTともあろう大企業がやめて欲しいね。
164:名無しさんに接続中…
08/03/27 13:27:03 Jozh6mWg
代理店だからキャンセルできないとかないですよ
代理店でキャンセル拒む事があれば直接NTTにキャンセル依頼すれば大丈夫です
165:名無しさんに接続中…
08/03/28 11:25:31 KlDdKViF
うちには「電話の基本料金が525円になります」ってかかってきて、
よく聞いていると光の勧誘だった。
166:戦闘開始中
08/03/28 11:50:03 ZdvkryM+
長くなるので、何回か分ける。
実名公表は 追って行うが以下は事実だ。訴えてもらうために書かせていただく。
ＮＴＴ東日本からの「公式許可」の発言で書き込みします。
（回答先 ＮＴＴ東日本 オレンジライン受付担当 電話回答）
詳しい内容は、ＩＰＡ・総務省・法務省札幌人権擁護局・その他の許可条項、及び
関連諸法規を完全に遵守した上で、私の「完全責任認証」を宣言し書いております。
正確な資料・その他記録・技術情報は出来うる限り緊急にＷｅｂで公開します。
また、現在ＮＴＴ東日本・ＮＴＴ－ＭＥの、ＮＴＴ東日本グループから
「恫喝行為・並びに生存権の重大な侵害行為」を受けていることをここに表明します。
私としては、ＮＴＴに裁判していただければ有りがたいのです。
すでに 今回のことで生存権－そんなものがあればいいのですがね－
すでに 限界に追いつめられています。ですから相手に訴えていただきたいのです。
但し、その時はＮＴＴは。
法律的と技術理論、同時に私の関係する国際企業約６社 及び一部、ＵＳＡＦも関係してますが。
更に国際委員会（米国・欧州その他）の協力も取り付けます。同時に国内一部第一種電気通信事業企業とも、コンタクト出来てます。
ですので、私が「本人弁護」します。反社会犯罪団体 東日本電信電話会社の
犯罪行為を 全て法廷で応酬いたします。（東京の弁護士に「事情をお察し下さい」とお断りいただきましたので）
ひかり電話対応ルータＲは、ＮＴＴ技術基準第５版の基準を満たしておりません。
同時にＮＴＴ－ＭＥ製の全ての機器は、ハードウェアに遠隔操作禁止設定を
ハッキングするための「回路」が実装されています。（I技術文書の詳細にて確認済み－I法務部にはこの件通告済み）
167:戦闘開始中
08/03/28 11:57:04 ZdvkryM+
これは実際にＮ東日本（契約外なのに出てきた運営主体）の公式発言ですので引用いたします。
Ｎ－ＭＥデータセンタ所在地 仙台（一般加入電話・フレッツ－個人向け_運用管理担当会社）
センタ管理長Ｒ発言（電気通信事業者個人情報保護推進センタの事情聴取に虚偽証言の事実を報告受領済み）
－ＮＴＴはやろうと思えば何でも出来る－
事実、私が「遠隔操作」を禁止しているルータを、確認のダイアログもなしに
直接、ルータ内の本体に内蔵されているＲＤＲＡＭ内で、（こんな仕様はＮＴＴしかない）
「特権命令０」を実行されファームウエアを、ver1.006に書き替えられた事実です。
ちなみに、このルータ、昨年１１月３０日に 重大なバグが有ったことを
Ｎ東日本社の社長が 緊急記者会見を行った際に、「今後、検証を十分に行い、顧客には通知する」と公式に発言していますが
２０万人いる（ＮＴＴ発表）RTユーザの誰1人そんな通知を受け取った人物を発見出来ませんでした。
そして今回「不正アクセス」に使われたver1.006はＮのアップローダに１２月３日にアップロードされました。
そして私が「不正アクセス」を受けたのが１２月２８日午前０１時３０分頃です。
つまり社長自ら 記者会見で「嘘を吐いた」これは事実です。そして 私に対して行った結果が以下の通りです。
通信を行っている最中で 停止出来ないままルーティングを切られ
主システム装置のデータ５０％破壊。
168:戦闘開始中
08/03/28 12:08:09 ZdvkryM+
それまで全く問題なく使用していたＲＴの電話機能、（私はダイアル式 日本電信電話株式会社製 ６００Ａ２ 型を使っていました）
その通話が市外番号を 正常に接続出来無くされました。
（技術的理由は任天堂ウィ・ネット対応、ひかり専用電話機再起動短縮対応－ウェイトインターバルを短くしたこと！）
Ｎ－ＭＥには０1月０４日に報告、対処依頼を行った記録がある。ちなみにＮＴＴ約款では、７日以内に対処。と明記有り。
またその理由がＮに有った場合、条項その他をもって誠実に対処する。と記載がある。が、1月３１日になっても全く言い逃れで対応をしなかった。
これは電気通信事業法違反です。
更に、その料金の問合せに対して「Ｎ東日本」ではなく「Ｎ－ＭＥ」の
センタ長Ｒが権限がないのに（料金センタ管理者に確認済み）何気なく私が聴いた通話出来なかった時期の話に対して「即答」で「通話先番号」を
自室（本人談）の端末から権限外のアクセスコードで料金データベースから即答している。確認しましたが、Ｎ－ＭＥに その「権限」は無いそうです。
169:戦闘開始中
08/03/28 12:52:03 ZdvkryM+
個人情報保護法も何もあったものではないですね。私、ＩＳＯ１５０００の 特別教習を１年 正式に受けています。
Ｎ－ＭＥもＰマーク（ＩＳＯ１５０００）の認証とっているのですが、私には信じられません。
さて、確信部です。ひかり電話の通話手順技術文書がＮＴＴ東にアップロードされていますが、肝心の「開始手順技術」は記載がありません。
別名「発信者位置情報掌握システム」ともいいますが。公開出来ないわけです。常時位置情報を送信しているからでいわば「灯台」と同じ仕組みであるからです。
（PORT も判明しています－管理ログに記録がありました）正規の手順、諸法規に基づき、総務省指定届出機関ＩＰＡに正式に「ソフトウエア製品脆弱性情報」報告を２件、
「実名告発」し受理番号を発行されたにもかかわらず（同時に不法アクセス防止法違反でも提訴－ＲＦＣでは明らかに不法アクセスの定義をしている－ＩＰＡに文書あり）
この件の裏付け資料の提供を私から、幾度も提案したにもかかわらず拒否され、最終的に（後程公開します。これだけ露骨な書面を初めてみました）政治的に審議拒否で拒絶されました。
（ＮＴＴは日本国政府が筆頭株主ですので、それが事情でしょう）
電気通信事業法・ＮＴＴ法・契約約款を全て無視し、顧客を「恫喝」する企業をここ以外私は知りません。
警察（ハイテク犯罪対応部署）・Ｓ地方検察も刑事訴訟法の「告発の受理」を拒否しました。
かくなる上は、国際インターネット委員会（ＵＳＡ）に緊急議案で提示します。－実際に緊急課題で審議中の情報を確認済み。
ＲＦＣ国際規定文書違反 これが「ひかり電話システム」の本当の姿です。口頭ですが以下はＮの許可を取った行為です。
Ｒは制御回路に中央処理プロセッサ－In I-420シリーズを採用しています。
In USA技術文書によると、３種類のSECURITY-ハードが内蔵され,それによって Inのもつ「高度なセキュリティ機能」を
高速で処理出来ると。且つ In リファレンスに従い設計すれば様々な開発環境でその性能を最大限ひきだせるとあります。
同時に 標準PCMCIA技術適合機器であれば,ほぼ全ての無線ＬＡＮカードは使用可能です。（事実、公式ＬＡＮカードは海外製品です。）
それだけIn の基本設計が優秀なのです。
170:戦闘開始中
08/03/28 12:55:23 ZdvkryM+
ところが, こともあろうに-そして同時に（残念なことですが）プログラマであれば、だれでもこれをハッキング可能にしてしまった（回路を殺してある）
これは製造メーカではなく、発注者たるＮ－ＭＥの「インターネットに対する認識の低さ」が重大問題です。
（ＲＦＣのインターネットにおけるセキュリティ文書、その他の諸点を指摘したが －何が悪い－とひらきなおりましたから）
In は公開技術文書で Internet-Security としてプログラミング・ガイド(400P over)の文中で特に何と40ページ以上を費やして
「注意喚起」をしています。とても丁寧にしかも深くね。それを全て台無しにしてあるのがこの「RT-200KI」です。
製造メーカの責任までは問いません。ですが発注者であるＮ－ＭＥは、何かあった場合、その全責任を負う立場であるべきです。
もちろんこれを許可した行政府、黙認した「専門家」－共犯者として糾弾されるべきと考えます。
171:戦闘開始中
08/03/28 13:07:32 ZdvkryM+
これも 付け加えます。
RT-200KI Ｏ設計 製造 「中華人民共和国」BOARD設計 ２００５年
中国は この回路を 当然理解しています。そして私ですら これをリプログラミング出来ます。
誰にも分からないようにね。 それだけの「公開技術文書」が存在するのですよ。
（Win、Linux、Ｃ それぞれの方法と、コーデックが無償で入手出来ます。
ＩＰＡにも この件を伝えたかった。が 当初から無視を決め込んでいた
空気があり、関係文書（約Ａ４版両面で１万頁分）それを提出すると何度も
連絡を入れたのに「完全に拒否してきた」（だから 彼等はしりません）
この件は In 日本法人 法務部 及び 多分ＵＳ本社にも（セキュリティエグゼクティブＭ）この件通告済み。
In には全く責任はありませんから。（ご確認いただいてかまわないですよ。実名で連絡していますから。但し、ISO15000 の規定で無理でしょうが）
172:戦闘開始中
08/03/28 13:26:30 ZdvkryM+
つい先日 日経ＢＰ社から, ＮＴＴグループ－といっても持株本社・東・西だけね（ＮＧＮ計画）の問題を指摘した書籍が発
行されました。（札幌紀伊国屋書店では 売上上位のようです）
商業マスコミとしては ここまで書いたな－報復がありますからね－ただ、直接Ｎと真剣に対峙した者からいわせれば
まだ甘いところが諸点ありました。ですが 元、広告代理店勤務でしたので 裏事情は理解できてます。Ｄ通さん とも係わりましたから。
（ちなみに ８年 位昔 彼等にパーソナルコンピュターのデータの扱いを教えたことがありますが）
仕事で、Ｎの「殿様体質」も実体験してますので 手口は分かってます。ですので「よくぞ ここまでと」率直に思いましたが
「技術の現場の危機感」と「経営陣－マネージャクラス」との認識の乖離は非常に参考になりました。
特に親しい訳ではありませんが、Ｎの裏方、現場の技術者（ＤＤ資格取得通信回線工事担当者）から
最近、原因のよく分からないトラブルが多いと聞かされ、今回の調査の技術的一部を話したところ
「それでなのか！」と理解されました。それだけ「秘密主義」をおこないながら 面白い
というより 何を考えているのか理解出来ませんが、私に対しては
（もちろん口止めを勧告したのを無視して－国家機密クラス情報として認識）回線中間接続ノードの 設置位置情報 を簡単に認めました。
というか、制止したのに勝手にしゃべったんだ。何の特別な方法ではないのです。「ルータログ」に 「平文」で記載されていたことで判明したことです。
で これもＮ－ＭＥによると機密では無いそうです。ＩＰＡも 同じ認識ですので（但し ここがＰＤＦで出している文書では明らかに テロに対する危機管理 という文書があるの
ですが－ＩＰＡって、文盲ですかね。ＲＦＣ文書番号を私が説明しても 理解してませんよ）
173:戦闘開始中
08/03/28 14:06:47 ZdvkryM+
それと、これも許可とってるから（防衛庁から）
ＭＰに 第1ノードが 設置されています。そこを中心として－スタ－型ネットですので、半径最大４Ｋｍ。但し レーザの量子性とエネルギ量換算のプランク定数により、
距離に比例しつつ伝搬速度が遅くなり 実質４Ｋｍは理論最大公約数です。もう一つ ファイバの損失も計算要素です。
（直径も非常に関連しますが 一般的なホーム用の径で 発言しています）１本のファイバで共用出来る回線本数は理論値８ 但し実質 ６程度らしいです。
光量子干渉で不確定な障害が起こりますがこの件は「量子物理」の専門領域ですので 割愛いたします。
なお事情によっては、光増幅器でリカバします。がいわゆる「速度調整」と呼ばれるサービスです。－相当高価なのはご存じですね。
但しコスト以上には理論的に見合った効果は期待できません。さて、第1ノードの役割です。中継点ですが それだけではなく「ＤＮＳ」として、個別認証コードを付加し
ＤＨＣＰサーバとして 一時アドレスを付与します。 そして、Ｎが「非公開」としている最大の秘密「各家庭のN」製ひかり対応ルータ、これ自体が「Mini-DNS」なのです。
判明しているPORTだが、（ごめん公表できん） 毎秒（技術資料第５版からの推定）３０ｍｓ単位でＩＤビーコンを電源投入と同時に「自動発信」し続けます。
これで「逆探知＆料金計算」が可能なんだ。だけど、このせいで昨年５月のシステムダウンがあったでしょう。当たり前なんだ。常時信号発信されてるんだぜ。普通のルート計算
どころじゃない－東京蔵前データセンタには ４千台のＣ社ルータがあるそうだ。でも無理だよ－とんでもない計算量だ。ちなみにもっと軽いはずの北海道では実際ほぼ２日置きに、
いつものほとんど決まった地区で約３時間必ずダウンしてる事実がある。（但し、データトラフィックはここが日本一だ。帯域制限が掛かっているはずなのに常に平均５０％以上）
詳しい説明すると長くなるんで割愛するが、ネットワーク技術者なら これがどれだけ無謀な処理か計算出来るだろう。
174:戦闘開始中
08/03/28 14:48:38 ZdvkryM+
第1ノードと 第2ノード ＭＰとそれをいったん纏めるとこ。Ｏと Ｋにある。ちなみに地下トンネルで－全長約３６Ｋｍ
設置場所 Ｘ トンネル直径２Ｍだそう。推定深度２～３０ｍ 有名な都市伝説だったんですが 裏付けがある。
舎、憲、議、民間ＤＢＳ、ＨＤ なんかあるんで。この間に複数の数十Gbps以上の回線を通してあるらしい。
そしてここから２系統（らしい）わかれてＭ県Ｓ市とＴに接続されてる。これも Ｎ-ＭＥの管理者の不用意な発言で判明した事項。
先に云ったように、この関係の調査資料が約１万頁（Ａ４両面）で存在します。万が一を想定し複数個所に分散配置
してありますが今回の全てを総合して考えると、現状の「ひかり電話」不通事故の記録から、ＮＧＮ計画の危うさが十二分に想像されます。
更に、「総務省」の対応も私には「不可解」としか言えません。
競争原理にさらされていない「ＮＴＴ東日本」の体質は他の第一種電気通信事業者が指摘している
「独占企業体の奢りと傲慢さ」の象徴です。 また、利用者を欺いている本社の対応もあわせて指摘しておきます。
電気通信事業法・ＮＴＴ法・契約約款を全て無視し、顧客を「恫喝」する企業をここ以外私は知りません。
URLﾘﾝｸ(navi.rbbtoday.com)
175:戦闘開始中
08/03/28 14:52:17 ZdvkryM+
昨日（2008/3/27）約束していた連絡を ＮＴＴ東日本からこなかったため こちらからコンタクトした内容を要約します。
（ちなみに、私には文書で質問を要求するのに、私からＮＴＴ東日本グループに回答を文書で要求しても
今まで、一度も「約束をしていても」文書で返してきたことはありません）
契約書には ＮＴＴ東日本と私の 契約文書であるにもかかわらず、一般加入電話・フレッツシステム（個人）の運用組織は、
契約書には一切、名前の出てこない ＮＴＴ－ＭＥという 株式上別会社が行っています。
－案内番号－ 0120-116-116 その他「営業活動以外」は ＮＴＴ－ＭＥが 運営・管理会社です。
これは、契約書には 個人情報取扱規程も含めた、全文面に記載がありません。ですから、たらい回しされるわけです。
そうして 大事なことは全て「口頭－電話」で伝えてきますが、平然と後で、覆します。
ですから、必ず何かあったときは「文書」を要求されたほうが間違い有りません。
それでも 文書に記載してあったことすら 平然と覆しますがね ここの会社は。
訴えて欲しいのですよ 私は。そうすれば 法廷で私が 全ての事実を 公表します。弁護士にはむりですし、
国内・海外同時に報道させるためにはその方がいい。
もう一つ 日本国政府も「共犯者」ですから。そして「国際規約－ＲＦＣ規定文書」も平気で無視します。
ＩＰＡも更にたちの悪い 役立たずです。民間に厳しく、天下り先に甘い典型的な箱物機関です。
国際条約も守らない、それでいて国内法規もこの政府は勝手に変えてしまいます。
ちなみに 日本電信電話株式会社 の筆頭株主は 日本国政府です。
私の本当の相手は この国かも知れない。
176:名無しさんに接続中…
08/03/28 15:35:29 uzdki04v
IPだから安くなるって言ってたけど、長距離電話なんてそんなに使わないし、
光にしたらプロバイダ代が高くなるからかえって損じゃん。NTTの西○さんの嘘つき。
最初は当たりの柔らかい女から電話がかかってきて、３回目の電話から男になりやがった。
きたーねーなーNTT。もう断ったよ光サービス。
177:名無しさんに接続中…
08/03/28 19:05:48 gKxAK3ce
>>166-175
三行でたのむ
178:名無しさんに接続中…
08/03/29 00:30:01 7lcqp3w7
>>165
基本料が1785円 -> 525円になっても、ネット代がADSLの2000円 -> 4500円位になったら意味が無い。
大体基本料が525円でも、アダプタを借りるのに462円かかるから、基本料は997円かかっている。
179:戦闘開始中
08/03/29 03:33:28 z0s3TWf6
177へ
１ ひかり対応ルータは、簡単にハッキング可能。
２ 方法を教えていいよ。モンタリングすればすぐわかるから。
３ 防止する方法は 「リコール」以外ない。
180:戦闘開始中
08/03/29 03:39:38 z0s3TWf6
1454-1456 でサーバと コネクションを開始。
2800 これが 常時呼発TCP
あと ４つセッションに必要なのだが 「法律」に基づいて調べないようにしていただけ。
181:戦闘開始中
08/03/29 03:53:25 z0s3TWf6
リモートする方法も 教えてもいい。
但し 先に国際委員会とこれから話し合うのでその後に。
182:戦闘開始中
08/03/29 04:25:37 z0s3TWf6
東京蔵前データセンタ（光回線と他の回線との交換システム） ４千台のＣ社ルータがある件。
かかっている「負荷」は 約４００万×４００万×・・・・・・（これを４００万回繰り返す）
計算できるなら してみな。
183:戦闘開始中
08/03/29 10:07:08 0A8Gl/tZ
早速 妨害行為始まったよ。
既に ＩＥＴＥに 連絡しているけどね。
184:戦闘開始中
08/03/29 10:10:26 0A8Gl/tZ
一応 ここに書いてあることは、調査資料の２００分の１も ないよ。
185:名無しさんに接続中…
08/03/29 11:54:27 jM5iHduG
怖い話しだなぁ
ルータのファームウェアを勝手に書き換えるなんてできるのか・・・
自分は今工事待ちなんだが
電話ではルータの設定が必要とか言ってたな
PC上だけの設定では動かないの？と思ったが
この件となんか関係あるのん？
186:戦闘開始中
08/03/29 13:04:26 0A8Gl/tZ
185 さんへ
その「電話」が問題なんだ。ＮＴＴ東の公式サイトの隅に
「日本電信電話株式会社 技術適合基準第５版」という文書と
「フレッツ技術文書」（２つあるから）というのがある。
で いかにも「公開してます」というふうにしてあるんだが（実際には「公開禁止」って書いてあるんだ。おもしろいよ）
その中で不思議なことがあって、通話中の方法はＲＦＣ－国際規格－にそってます。と書いてあるんだが
最初の 待ち受け（受信）の手順だけは一切記載がない。変でしょ？
で 今回の件でIntelの技術文書を調べたらこう記載があった。
（ＮＴＴは、先方に問い合わせするべし）で ここにも同じＮＴＴの技術書英文があって「部外秘」となってる。
そうして ＮＴＴ－ＭＥと粘って話し合いをした結果、初めてわかったんだ。
RT-200KIに限っていうけれど、ＯＣＮ以外のプロバイダ用には設定できない。
メールの為のPORT開放が 直接相手のメールサーバのＩＰを入力しないと設定不可能。
今までそんな仕様でなかった。大体どこのプロバイダがメールサーバのＩＰを公開するわけ無いでしょ。
187:戦闘開始中
08/03/29 13:18:16 0A8Gl/tZ
電話の為に（ひかり電話は、国際標準ではない）常時ルータから 位置情報を発信しているのさ。
No 2000番台－ごめん詳しくは書けない）から 電源ＯＮと同時に約30msの間隔でデータを送信している。
これ公表できるわけないのさ。だからどこのメーカですらＮＴＴ対応のルータは作れない。
この手順を公開してないから。他社のは違う。国際標準で作られているのでＹＡＭＡＨＡとか 他にもあるんだ。
（これは「総務省」も関係してるんだが、それ以前からそうしてあった証拠がここにある）
問題は これを使ってモニタしていることが判明している。－ＮＴＴ－ＭＥから直接聞いている一次情報だ。
更に これはIntelが「禁止」しているのにも係わらず「保安回路」を殺してある事実だよ。
だから、「ひかり電話」は止めた方がいい。そうすればもっといいルータが買えるから。
188:戦闘開始中
08/03/29 13:34:08 0A8Gl/tZ
私の 今回の発端なんだが、１３年やってきたんだ。だから怖さも含めてたたき込まれている。
絶対ツールは使わないし、必ず検証して全て「自分で設定」が基本。当然 遠隔設定はＯＦＦにしていた。
ところが これさ。最初ＮＴＴを信じていたから他の原因を調査した。が 全く形跡が発見出来ない。
そうして 最初はしら張っていたのが ５つに絞って回答を正式に求め続けてようやく「文官」上がりの
センター長が口を滑らせたのでわかったのさ。
（最初 恫喝してきたんだよ。－手口だとわかっていたからそのまましゃべらせたのさ）
あとは ぼろぼろ「機密」をしゃべるしゃべる。
それで 設定しても無駄だから。だって何をしても変えられるんだから。
事実こういっている。
－ＮＴＴには、できないことはない－ 盗聴も、ってことだよね。
189:名無しさんに接続中…
08/03/29 13:44:35 2SMxdnh/
>戦闘開始中氏
非常に興味深い話なんだが”複数スレに細切れ＆ｲﾊﾟｰﾝ素人にはやや解り難い内容”
なんで、まとめサイトみたいなのを立ち上げてもらえないだろうか？
事の顛末を時系列に沿って説明して欲しいのと、各参照すべきURLにリンクを貼った
形にしてもらえると助かる。
190:戦闘開始中
08/03/29 13:48:42 0A8Gl/tZ
電源ＯＮと同時に約30msの間隔でデータを送信している。これが問題を今後大きくするはずだが
常時 余計なパケットを送信しているわけで これＲＦＣの規定では「問題行為」なのさ。
１・簡単に（ＮＴＴでなくとも）個人宅の通信を傍受可能だと云うこと。
２・余計なパケットの送信は 結局通信回線を余計に「浪費」する。（これで税金を取ろうとしてるのが総務省）
３・本来 公開サーバを立てるのでは無い限り、ルータはステルス（見えなくすること－被害防止の為）が基本なのにずっと位置を知らせている。
４・結果 今現在この「ひかり電話」が普及する前よりも「通信速度」が半分以下に落ちてきている。
これだけの 副作用がおこっている。これは他社のＩＰ電話では 起こらないことだ。
事実、日本以外でＩＰ電話の通信障害のケースはほとんど報告されていない。
191:戦闘開始中
08/03/29 13:52:42 0A8Gl/tZ
189 さんへ
了解。もちろんそのつもりで準備中。
ただし Ｗｅｂサーバでやります。（ＵＳＡで運用します。圧力がかかるのが分かっているので）
おそらく１週間くらいかかると思う。なにせ１万頁以上の情報なのでお許しを。
192:189
08/03/29 14:16:59 2SMxdnh/
>戦闘開始中氏
wktkしながら待機してますわ
現在自分の住んでる地域全域にＦＴＴＨ導入計画が
進行中でNTT系列以外のISPが使えなくなるなんて話も
出てるんで氏の話本当なら他人事じゃ無いかも試練し。
193:戦闘開始中
08/03/29 14:53:56 0A8Gl/tZ
189 さん
控えるつもりだったけど ありがと。これも教えておく。
実は 今現在も 一般加入回線（カッパーともいうんだけど）も 昔と違い 局間の間は既に「ファイバ」になってるんだわ。
あれは 通常一般家庭用は２本の線に ＋48Ｖの電源がきていて災害時でも 電話局の「非常用発電システム」が緊急動作して
最悪 直結すれば使えるんだけど、今は「局間」だけだからいいけど 全て「ファイバ」にされたら
まったく連絡不能になるんだ。もっと怖い情報は「総務省」にアップされているから調べてみて。
（携帯基地局の非常用電気設備 設置義務撤回」なんて議案がでてるから。）
194:名無しさんに接続中…
08/03/29 16:19:59 knVI74Wi
とりあえず病気を治して、日本語を小学生レベルから勉強し直せ。
心の病気が進行中の人が書く特徴的な文章に慣れてる俺でも引いたぞｗ
195:戦闘開始中
08/03/29 17:41:14 0A8Gl/tZ
194
おもしろいやつだな。 それではあんたに聴こう。
具体的に なにがどう
とりあえず病気を治して、日本語を小学生レベルから勉強し直せ。
心の病気が進行中の人が書く特徴的な文章に慣れてる俺でも引いたぞｗ
なのか いってみろよ。
最後まで 相手にしてやるが。
いっさい 後のは 退かないが。
196:戦闘開始中
08/03/29 17:47:18 0A8Gl/tZ
おれの メールアドレスだ。
直接 こい。
全力で たたきつぶしてやる！
tslnpa-gkk_e2014-01@xsj.biglobe.ne.jp
197:戦闘開始中
08/03/29 17:51:50 0A8Gl/tZ
194
さあ きてみろよ。
捨てアドじゃあ無いぞ。 それくらいわかるな。
それだけ 云ったんだ でてこい卑怯者。
198:戦闘開始中
08/03/29 17:55:31 0A8Gl/tZ
これから １時間待ってやる。
その間 なにも云わないなら 今迄あえて実名を書かないでいたところ
全て 実名で公表する。
とうぜん あんた 利害関係者だね。
199:戦闘開始中
08/03/29 18:07:11 0A8Gl/tZ
これも 警告として伝えておく。
あなたの書き込みは 名誉棄損罪で 即時検察に刑事訴訟法の規定に基づき
私が直接 法律対応するが その覚悟をしておけ。
これは 正式な手続きだ。
200:戦闘開始中
08/03/29 18:37:33 0A8Gl/tZ
今迄 ここまで書き込んだ内容が本当なのか 判断出来ないのは理解する。
相手から 直接リンクを許可していただいている所だけ以下に 書いておこう。
ＲＦＣ・又それらの関係文書
独立行政法人 情報処理推進機構 ＩＰＡ
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
ＲＦＣ・原文 及び 合衆国政府委託 インターネット標準委員会 ＩＥＴＦ
URLﾘﾝｸ(www.ietf.org)
個人情報の保護に関する法律（平成15年法律第57号）による電気通信事業分野の認定個人情報保護団体
電気通信個人情報保護推進センター
URLﾘﾝｸ(www.dekyo.or.jp)
電気通信事業者間のトラブルの解決
電気通信事業者紛争処理委員会
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
総務省
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
201:名無しさんに接続中…
08/03/29 18:41:29 knVI74Wi
やれやれ、自分が何をやっているか判断できない状態の様だな。
オマエが信用できると思う正常な人間に、状況を冷静に説明して
自分の行動や書き込みが社会通念から逸脱していないか尋ねて見ろ。
周りの人間が既に異常と認識しているなら｢正常」と慰めてくれる。
周りの人間が異常と認識していないなら行動や書き込みを見て「異常」
と判断してくれるだろう。
まあ、どちらにせよ早いうちに医者に逝け。
このスレも終わったな・・・せっかくの良スレだったのに。
202:戦闘開始中
08/03/29 18:55:31 0A8Gl/tZ
リンクの許可を 得られないところ。
（団体・企業名のみ－敬称略させていただく）
インテルジャパン（株）・・・ネットワークプロセッサ IPX-420 でくぐれ（氏名登録必要）
日経ＢＰ社 ＩＴ－ＰＲＯ・・・この問題も含めて かなりの情報が得られる。必見
月間FACTA FACTA-Online・・・阿部重夫 編集長がかなり深く 取り上げている。－ひかり電話の最終結論－
NTTHOME これはいいだろう URLﾘﾝｸ(www.ntt.co.jp)
203:戦闘開始中
08/03/29 18:57:37 0A8Gl/tZ
お前も 同じように訴えられたい1人か。
201 名前：名無しさんに接続中… ：2008/03/29(土) 18:41:29 ID:knVI74Wi
やれやれ、自分が何をやっているか判断できない状態の様だな。
オマエが信用できると思う正常な人間に、状況を冷静に説明して
自分の行動や書き込みが社会通念から逸脱していないか尋ねて見ろ。
周りの人間が既に異常と認識しているなら｢正常」と慰めてくれる。
周りの人間が異常と認識していないなら行動や書き込みを見て「異常」
と判断してくれるだろう。
まあ、どちらにせよ早いうちに医者に逝け。
このスレも終わったな・・・せっかくの良スレだったのに。
204:戦闘開始中
08/03/29 19:02:52 0A8Gl/tZ
手口が 全く同じだな。工作員。
全部 ちゃんと筋道は建ててあるんだがな。
すこし 勉強したほうがいいぞ。
それと 人を中傷するのなら 相当自信があるんだね。
メアドだけでも 出したらどうだい？
それだけ 責任を負っているんだがね。
自信がないから 影でこそこそしているんだろう？
205:戦闘開始中
08/03/29 19:05:33 0A8Gl/tZ
よく 見ていないらしいので もう一度アドレスをいれておくからな。
tslnpa-gkk_e2014-01@xsj.biglobe.ne.jp
直接 何かいいたいなら ここにこい。まっているから。
206:戦闘開始中
08/03/29 19:14:13 0A8Gl/tZ
このスレも終わったな・・・せっかくの良スレだったのに。
お前が言うな といっておこう。ついさっき書き込んだだけだろうあなた。
ＩＤで すぐわかったぞ。
一言も 何か言っていたのなら その言い分もある程度までは
聴いてやるよ。 だけど 今だよな あんた来たのが。
ちゃんと あんたに警告してあるだろう。
予定のうちなんだよ。 犬。
207:戦闘開始中
08/03/29 19:18:27 0A8Gl/tZ
何らかの トラブルに巻き込まれたら 以下の機関は割合丁寧に対応してくれるので
参考にしてほしい。
電気通信個人情報保護推進センター
URLﾘﾝｸ(www.dekyo.or.jp)
電気通信事業者間のトラブルの解決
電気通信事業者紛争処理委員会
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
208:戦闘開始中
08/03/29 19:27:58 0A8Gl/tZ
特に 電気通信個人情報保護推進センター は、電話でも ちゃんと話を聞いてくれて
とても親切に ちゃんと「調査結果」まで連絡してくれる。
（今回、一番 対応が好感をもてた所だよ。）
消費者相談センターは まず役にたたない。（ＮＴＴと聞いただけで 逃げたくらい）
不正アクセスは 警察は対応しない。（こいつら楽なことしかしないから）
これは あきらめるかしかないのが 普通であれば実態だ。
（但し 法律では ＩＰＡが 担当なんだが ここは総務省の天下り先なのでだめ）
209:戦闘開始中
08/03/29 19:54:31 0A8Gl/tZ
194 ：名無しさんに接続中…：2008/03/29(土) 16:19:59 ID:knVI74Wi
201 ：名無しさんに接続中…：2008/03/29(土) 18:41:29 ID:knVI74Wi
蒸し返して悪いが 工作員認定。
書いておいたはずだ。 元・広告代理店に勤務していたんだよ。私はね。
だから あんたたちの手口も 裏で何をしていたかも 全て知っているんだよね。
だから 一般の知らない このグループの裏側を 一番知っているんだよ。
これ ＮＴＴにも警告していたんだが 聴いていないのかい。
相変わらず 「情報管理」杜撰だね。
とにかく お仕事ごくろうさん、とだけ伝えるよ。
正体を 全てここに書いてもいいんだよ。
210:名無しさんに接続中…
08/03/29 20:25:51 SGXVdgq9
>>209
三行で。
(1) ID:knVI74Wiはスルーしろ、ここによく来る代理店のヤツだろ。
(2) だがID:knVI74Wiに煽られるのも最もだ、お前の文章は非常にわかりにくい。
(3) おもしろい話だが量が多すぎるので専用スレを立てた方がいい。
211:名無しさんに接続中…
08/03/29 20:40:37 L4zYrh/X
電器屋でのフレッツ工作員の営業妨害を訴えたいのだがどこに連絡したらいい？
212:戦闘開始中
08/03/29 20:41:15 0A8Gl/tZ
210 了解
213:名無しさんに接続中…
08/03/29 21:36:45 bLpRppkB
営業が来てADSLより速いし安いし得ですよ、と言われたので
契約したら逆に高くなって速度も落ちた
文句言ったらキャンペーンがどうたらで1万円くれたけど
これ解約してもいいのかな
違約金とかの説明も全くなしだったし
214:名無しさんに接続中…
08/03/29 22:11:24 a2t7yU1Z
戦闘開始中さんへ
2ch検索で投稿者「戦闘開始中」を検索すると13スレが引っかかるのですが
あちこちに情報をばら撒かれても追いきれないです。
まとめサイトが完成したら読ませてもらいます。
>>166-175
こういうふうにレス番号の前に>>をつけてもらえると助かります。
>>をつけると単に色がかわるのではなく該当レスへのリンクが張られます。
２ちゃんねるブラウザを使っていればマウスカーソルを重ねるだけで
該当レスがポップアップ表示され、レスのつながりが大変追いやすくなります。
2チャンネルの別スレへのリンクは下記を参考にしてください。
>URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
これはプロバイダ板で一番上にあがっているスレを指します。
どのスレを指すかはどんどん変化します。
>【NTT東日本】光の勧誘や契約でトラブルあった人
これはスレを特定できています。
しかし2chの構造をわかっていない人はたどり着けないでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)
これなら確実にスレにたどり着けます。
しかしスレのどこを読めばいいのかあいまいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:166-175番)
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:166-175番)n
こういうふうにレスまで指定すると親切です。
>>1を表示したくなければ最後にnをつけます。
215:名無しさんに接続中…
08/03/30 01:19:17 Lv3rkujD
>>212
スレは立てないのか？
216:名無しさんに接続中…
08/03/30 03:44:51 mh7NPXAh
代理店の奴がきてるようだが
火に油だな
217:戦闘開始中
08/03/31 18:21:25 VgvyuvmF
214 さんへ
ご指摘確かに 賜りました。
少し 様子を見たいと考えますのでちょっと待ってね。
ただ 国際委員会とは コンタクト出来てるよ。
218:戦闘開始中
08/03/31 18:28:50 VgvyuvmF
216 さんへ
いいや。違うね そうだとしても相当の下っ端だ。
相当個人情報曝してるんだがねえ・・・本物なら迂闊に動けないこと知っているから。
219:戦闘開始中
08/03/31 18:33:53 VgvyuvmF
212 さんへ
本当はねえ、こんな形にはしたくなかったんだよね。
ただ かなり酷すぎてね「やむを得ず」が 本音。やばすぎるんだよ。
220:戦闘開始中
08/03/31 18:48:37 VgvyuvmF
一応 これだけ伝えておくよ。毎日ルータの管理記録を確認すること。
出来れば 全て「紙」におとせ。－電子媒体は、裁判では使えんし、簡単に壊れる
あと、必ず自分で確認すればいい。ヒントは鏤めてあるのだから。
221:名無しさんに接続中…
08/04/01 17:08:49 HJ/Nk8g7
電話加入権を無くされた事があります。
222:名無しさんに接続中…
08/04/01 20:07:38 XjjCy1+i
>221
ちょっ、もっとkwsk!
223:名無しさんに接続中…
08/04/01 23:57:25 U6XbwS9h
プロバ別、光回線の現状ダウンロード速度
Nifty OCN Plala YahooBB DION ASAHI So-net J-COM eo
北海道 5k 1000k～ 10k 600k 800k 400k 300k 5k
東北 5k 1000k～ 10k 600k 800k 400k 300k 5k
関東 5k 1000k～ 10k 600k 800k 400k 300k 5k
関西 5k 1000k～ 10k 600k 800k 400k 300k 5k 3000k～
九州 5k 1000k～ 10k 600k 800k 400k 300k 5k
沖縄 5k 1000k～ 10k 600k 800k 400k 300k 5k
224:戦闘開始中
08/04/03 04:22:22 y4TUGjzq
相手方には 先日最終通告をしました。
（生存権の侵害・恫喝 その他－公的救済が全く行われないこと）
但し 「痛み分けです」－ 告発が目的ではない、私的に一切利益がない。
条件 （当方）
１・ 「全ての－損害について賠償を行わない」
２・ 「安全保証上の、見地から－以後一切情報を出さない」
条件 （相手方 Ｎ）
１・ 「法律上－【正式な効力】が証明できる文書をもって、一切関知しないこと」
２・ 「正当な－料金を支払いしている以上、契約した行為のみ提供すること」
これだけです。
225:戦闘開始中
08/04/03 04:35:11 y4TUGjzq
221 さんと 同じ、ことは私も仄めかされましたから、本当でしょう。
226:戦闘開始中
08/04/03 04:58:50 y4TUGjzq
あれでも 「意味」が分からなければ、最終フェーズ －ChellyBlossom- を実行。
ただその時は こちらには迷惑はかからないように配慮してありますが。
227:戦闘開始中－少し休憩
08/04/03 05:06:34 y4TUGjzq
223 さんへ
接続先 にもよるんじゃあるまいか？
こちらの調べでは まだ倍以上 維持できてるし、64Kbpsの頃よりは
まだ そうとうマシ と思うけど。ただ、ここ数ヶ月で落ちてきているのは
確かですね。
228:名無しさんに接続中…
08/04/03 11:30:38 OQ520wn8
大家さんとその部屋を借りてる俺とNTTの営業で今日の朝9時から三人で光の導入について話し合う予定だったんだが、なんとNTTが約束をすっぽかした!
それで俺が苦情の電話を入れるとなんと朝11時にNTTの工事調査の人がやってきた
当然工事調査の人が来てもする事がないので帰ってもらったんだが、あまりの対応の悪さに大家さん激怒。俺が謝りにいくことに。結局光の計画もおじゃん。
後でNTTに苦情を入れたら社内で責任のなすりつけあいを始めて一向に原因がわからない。原因がわかったら電話をよこすと言われるが電話がかかってこない。
NTTの失態に振り回されて今日1日台無しになった
大体予約を連絡もなしにすっぽかすなんて企業として失格
本当にNTTは最低だと思う
229:戦闘中
08/04/03 15:12:25 y4TUGjzq
228 : 引用「社内で責任のなすりつけあいを始めて一向に原因がわからない。
原因がわかったら電話をよこすと言われるが電話がかかってこない。」
昨年 春頃位まで はこうではなかった。何かが－起こっている。
名誉を「棄損」はしない。だが 今のＮＴＴは明らかに「顧客」をどう考えているかは
全く わけわかめ。
社会的に公的と考えるある書籍を紹介。
1月２９日発売 日経ＢＰ『NTTの自縛 ～知られざるNGN構想の裏側』
230:戦闘中
08/04/03 15:27:53 y4TUGjzq
直接 現場で汗を流している方たちには 今でも「尊敬」と「感謝」の
気持ちは変わらない。これは 本当にそう思っているし言葉で伝えてもいる。
問題はここではない。その上だ。
現場は 全く何も知らされてはいないし、体を張って働いているのをみんな見たことがあるだろう。
231:名無しさんに接続中…
08/04/04 03:08:43 eH0Lyp/d
キャッシュバック目当てでギャオ光に入ってたんだけどさ
回線はNTTね。
引越しするから
ギャオは、3月で解約して、
NTTは、まだかいやくしてなくて、4月中に解約撤去する予定なんだけどさ
どうしたら、一番安いの？
解約したらNTTの工事代が引越し先でかかるみたいなこと言われたし
ギャオは、解約してるから、
NTTを引越しにして他の無料期間付きプロバイダで、工事費無料とかできるんかぁ？
232:戦闘中
08/04/04 06:20:51 VmcaYblq
地域にもよって違ってくるので、一概に言えないけれど。
「安くて・安心」 のバランスは 難しいものがあるのじゃないかなぁ。
233:戦闘中
08/04/04 14:57:44 VmcaYblq
報告： Check-mate.
234:戦闘中
08/04/05 01:07:33 yBCL6JZD
損害賠償を 「放棄」するって相当破格の条件なんだけれど、
今だに「正式文書」を 送ってこない、ここの「危機管理態勢」は
完全に 終わっていると 思う。
この問題の解決に「非公開 交渉」だけで一ヶ月以上。
「背任行為」後も、つい先日迄 約二ヶ月かけているのに。
その間、総経費 約５０万円超、それ以外にも膨大な損失。
235:戦闘中
08/04/05 01:21:24 yBCL6JZD
誤解があるといけないので、宣告しておくけれど。
法人 ではない。 ただの「一個人」だから。
それと、公開したメアドに あれだけ散々好きなことを書いていた奴。
誰1人 なにも送ってきていない。そんなもんだ。
236:戦闘中
08/04/05 23:49:50 yBCL6JZD
「専用スレ」を 立てない理由を説明します。
万が一の場合、２ｃｈに 迷惑をかけたくないから。
ここで、書き込んでいる理由も 「ソフト、技術、その他の板」で
公開した場合、これだけで「悪用」できるから。
以上の理由です。
237:名無しさんに接続中…
08/04/06 02:05:58 naQQBsQD
専用スレ立てても別に２ｃｈに迷惑はかからない。
むしろここのスレの住人が、専用スレ立ててくれないと困る。
238:戦闘中
08/04/06 07:30:53 /mTkhQS9
その点は 謝らせてもらうよ。
「緊急避難」が 理由だったのでそれだけご理解ください。
239:名無しさんに接続中…
08/04/06 08:39:23 mUsbIMWQ
何でも良いがトリップつけた方がいいんじゃないかい
240:戦闘中
08/04/06 09:35:38 /mTkhQS9
考えておく。
241:名無しさんに接続中…
08/04/06 12:44:02 smjLmWCS
今日光ファイバーの工事の約束の日でした。
約束の時間３時間過ぎても来ないのでしびれをきらしてＮＴＴに℡。
３０分待たされた挙句
「手続きが途中で止まっていたため今日は行けない」
もうビックリ。あいた口が塞がらない。
そっちから勧誘の℡かけておいてそれはないんじゃない？
本当にヒドイ。明日謝罪の℡が来るらしいけど、来たら何て言えばいいと思う？
242:名無しさんに接続中…
08/04/06 14:23:45 /mTkhQS9
その心配より 本当にくるのか心配したほうが････
ちゃんと連絡あったら 「笑えばいいと思うよ」
243:名無しさんに接続中…
08/04/06 17:37:37 2G1T6Oug
俺も242に一票ｗ
ところで・・・
ＮＴＴ系列各社の横の繋がりってどう思う？
東西を問わず同じ情報を収集する場合は連携するのか？
聞く所に拠れば横の連携はあまり宜しくないと聞くが
エンドユーザを庇ったりすると狙われるのかね？
244:名無しさんに接続中…：
08/04/06 18:32:39 6A6BDj2/
>>241さん
なにか、工事日の書いた書類ありますか？(メール可）
勧誘のときは日曜でもできるとか言っていってるけど、
OCNの新規とかと抱き合わせでない限り、日曜は工事は少ないと
思う。混んでいます。業者は平日に工事を持っていきたい。
前言翻った経験あり。
245:名無しさんに接続中…
08/04/06 19:34:59 naQQBsQD
>>241
「やっぱりやめる」でおｋ
246:名無しさんに接続中…
08/04/06 20:51:36 YAuoKHih
NTTの担当に電話かけたら
女性の方で ふざけんな とか言い出して
名前はって聞いたら ヨネムラ って言って 下も言ってください といったら
カンケーねーだろ って言って
他へお回しします。私の担当ではないので。
といって今10分 待たされているんだが
どうするべき？
まだ、電話つながってる。
247:名無しさんに接続中…
08/04/06 20:53:55 YAuoKHih
上司が出てきた
くそだろ
意味不明
248:名無しさんに接続中…
08/04/06 21:00:55 YAuoKHih
トラブルというほどでなかった。
むかついただけ。
249:名無しさんに接続中…
08/04/06 21:21:07 naQQBsQD
「ふざけんな」「カンケーねーだろ」ってマジで言ったのか？ｗｗｗｗ
ﾃﾗｱﾘｴﾅｽ
250:名無しさんに接続中…
08/04/06 21:24:38 YAuoKHih
ふざけんな とまでは言ってないけどそんなニュアンスに聞こえた。
251:名無しさんに接続中…
08/04/06 21:26:31 YAuoKHih
派遣なんだろうけどさ。
まじ氏、寝よ。
252:名無しさんに接続中…
08/04/06 22:02:00 g4q6s4f/
今日 光電話を含めたフレッツの廃止の工事のはずだった
前日に連絡するといわれたが 連絡なし
廃止する際書類いるとか言われて見当たらないから 再発行してくれ
と頼んだら担当者に言っとくといわれて 結局こない
2度目頼んでも こない
工事の連絡なのかわからんが午後4時半ごろ2回電話あったようだ。
当日のこの時間に連絡かよと
きづいたのが21時だった。
コールセンター 小○寺 どうなってるんだよ。
253:名無しさんに接続中…
08/04/06 22:02:04 naQQBsQD
それは言いがかりと言います。
254:名無しさんに接続中…
08/04/06 22:05:08 naQQBsQD
>>252
>>241と同じだな。NTTどーしょーもねえ
255:252
08/04/07 10:08:46 GVWhdL2R
今電話したんだが 昨日電話気づいたのが夜だったので
116に電話して 着払いで送りつけてほしいといってきたわ。
なんか線引っこ抜くぐらいでいいみたいだな。
適当すぎる。
256:名無しさんに接続中…
08/04/07 17:52:20 vxzkz1CP
去年の暮れから代理店やらから８回の嫌がらせのような光回線の勧誘を受け、とうとうブチギレ
NTTに電話やメールを送って抗議した
が、しかしその後9回目の勧誘のTELがきて、そこでまたブチギレ
代理店と担当者の名前を物凄い剣幕で聞き出し、NTTに名前を伝えるといって電話を切る
ちょうど光にしようと思っていた時期で、プロバイダのHPから登録し先日工事が終わった
さすがにこれで落ち着くだろうと思いきや
昨日ポストを見ると、NTTから来た光勧誘のチラシがささってた・・・
257:名無しさんに接続中…
08/04/07 18:47:21 AoxaTTwq
「遅かったですね。光ならもう既に入ってますよ。もう少し早くかけてくれば良かったのにね」
と言っておきなさい
258:名無しさんに接続中…
08/04/07 20:12:43 LdiYkiOa
ちょっと前に勧誘が来た
月6700円とかないわ……
実家だと月4000円だったのに
259:名無しさんに接続中…
08/04/07 21:00:28 G3P1QOQZ
>>256
代理店の勧誘は絨毯爆撃だからな。
加入しても何も変わらんよ。
260:名無しさんに接続中…
08/04/08 00:40:02 enfNLzpS
すいません、ちょっと聞きたいんですが、契約しちゃったのを解約することはできますか？
今ＫＤＤＩ使ってて特に不満はないのですが、この前ＮＴＴ代理店の営業とは知らずにたまたま出てしまいました。
で、開けた途端いきなりキレ気味に「12月から来てるのに全然出てくれない」などと言われ、
さらに「大家の許可をもらって全員ウチにするようにしてる、まだ変えてないのはあなただけだ」
「居住者全員が加入してくれないと全員割引が受けられない」
などと言いながら半ば強引に玄関に入ってきました。居住者の名簿を見せられました。
各居住者名の横にところどころメモ書きされており、私の欄以外の全員に丸がつけられてました。
最初はその態度にムッとしていたのですが、確かに変な訪問販売を避けるために居留守使ったりしてましたし、
あまり家にもいなかった。話を聞いてるうちに大家さんが全員変えさせるのに合意しており、
自分以外全ての居住者がそれに従ったのだと思わされてしまい、「そうしなきゃダメなのなら」とハンコを押してしまいました。
「ＯＣＮ設定ガイド」なるものと一緒に口座振替の手続きの書類が来たのが3/31。工事は四月の第三土曜。勧誘に来たのが3/26頃だったと思います。
今まで親に連れられて実家に帰ってしまい、対応が遅れました。もう契約を受け入れるしかありませんか？
261:名無しさんに接続中…
08/04/08 01:33:39 Az5KZV6f
NTTに電話しろよ
自分では何も決められないのかよ
みんな契約してたら自分もするのかよ
大家にお前のネット回線決める権利なんてないんじゃないかとか、考えられないのかよ
262:名無しさんに接続中…
08/04/08 09:42:38 ItXlun4H
こうしていろんな悪徳業者に目をつけられ
次々と搾取されていくのですね
263:260
08/04/08 13:52:58 enfNLzpS
yahoo知恵袋や教えてgooで調べまくって、大家にも聞いて、
ＮＴＴに電話して工事前なら絶対キャンセルできることを確認した上で代理店に電話したら、
驚くほどあっさりとキャンセル認めてくれて拍子ぬけしました。よかった
264:名無しさんに接続中…
08/04/08 14:23:34 oKAoj3RK
いくらなんでも安易すぎるよ。
265:名無しさんに接続中…
08/04/09 00:22:33 MxA4zSGF
家の電話にしつこくＮＴＴ光回線の勧誘があったので、
『自分の回線変更くらい自分で決めるから』と断ったのだが、
違う担当者が数週おきに次々に電話してきた。
その度に着信拒否設定してたら、
しまいには携帯から勧誘電話w
『まだ時期的に早いと何度も伝えたのに
無視して勧誘する様な会社の回線は使いたくないので、
○○社の回線を使う事にたった今、決めました』
…って言ったらしつこい勧誘電話が止まったよ。
266:名無しさんに接続中…
08/04/09 22:03:17 zo68q87t
妄想止めれｗ
そんな事で代理店はひるまない！
まあマジな話だが、一切の勧誘電話の拒否をNTTに告げれば二度と電話は
掛かってこないよ。
267:名無しさんに接続中…
08/04/10 20:37:43 bHG+W9sL
結局は戦闘中って奴は池沼でおｋ？
期待したけど厨レベル以下なんで、今後はスレを荒らさないでくれるのが
一番ありがたいと思うのだが・・・
意図的にageときます。
268:戦闘中
08/04/11 02:05:22 f/i6zyqv
いるぜ。
269:キャンペーンスタッフ
08/04/11 02:35:35 QwneQXTn
なんかNTT自体の対応があんまりよろしくないみたいだね。
まぁ結局顧客と触れ合ってるところだと、ほとんど派遣だからしょうがないけど・・・
俺の場合、電機屋とかで直接キャッチしてクロージングにつなげる方法だけど、
話聞いてもらうためには、いい話とうまい話をひたすら並べて、めんどくさいところは社員に振る。
そうでもしないと、自分に責任が降りかかりかねないからね。
270:名無しさんに接続中…
08/04/11 02:41:14 Wq9seRAF
よろしくないみたいだねって他人事のように自分の話をするな。
271:キャンペーンスタッフ
08/04/11 03:36:11 QwneQXTn
だって、正直他人事だもの。
NTTの人とはもちろん共に仕事するけど、俺はNTTの人間じゃない。
あくまで、NTTのサービス（光）への契約を促進するスタッフだから。
ただ、勧誘と契約手続きには絡んでる身として、このスレで書かれてることは参考になりそう。
272:名無しさんに接続中…
08/04/11 03:52:37 j+ZXxfeP
代理店という生き物はまったく別な存在
ありとあらゆるものに寄生し吸い尽くす存在
273:名無しさんに接続中…
08/04/11 23:12:48 Wq9seRAF
死ねばいいのに。
274:名無しさんに接続中…
08/04/18 17:57:02 qSIXrtvA
USENの営業マンが
うちのマンションに 毎月２，３回 ポストに光の封筒ちらしいれやがる
土日になると ちらし見てくれましたかと 訪問営業にやってくる
ごみばこはUSENちらしで 山盛り状態 同じ被害あってる知り合いにも
結構いる もうやめてくれないかな ノイローゼになるよ
275:名無しさんに接続中…
08/04/18 19:48:44 Bd9tsde/
スレ違いだがＪ：Ｃ○Ｍも相当しつこいよ。
276:名無しさんに接続中…
08/04/18 20:36:00 I/v5OSZH
>>274
「ええ、鼻をかみました」
と答えて吉
277:名無しさんに接続中…
08/04/18 22:07:47 j3TCASNp
１日に書類書いて契約して、さぁいよいよ来週工事だ！と思ってｗｋｔｋしてたのに
今ごろになって「書類に不備がありました」とかもうね・・・
間に合わなかったらどうしてくれるんだ！
278:名無しさんに接続中…
08/04/21 12:53:31 iSMcX7df
>>260
>「居住者全員が加入してくれないと全員割引が受けられない」
これって全くネットやらない人も加入しないといけないの？
加入したら使わなくても毎月金取られるんだろ？おかしくね
279:名無しさんに接続中…
08/04/22 14:30:42 FavmHWiD
大学やめたから実家帰る
ようやく週末の鬼ピンポンと回線→ＰＣ無い→今後買う予定→無い→２か月ＰＣ貸→いらない
の作業にも似た面倒なやりとりから解放される
ないっつーの
実家帰ってPC買っても光とOCNだけにはしないようにするわ
280:名無しさんに接続中…
08/04/24 11:47:46 N7PR35Jo
もう少しで代理店営業も終わるのでお待ちください。
281:名無しさんに接続中…
08/04/27 08:17:56 2eAgCjSK
NTTの光勧誘のおっさんに怒鳴ったら電話かけてこなくなったよ。
ADSLが安くて十分ですよ。
282:名無しさんに接続中…
08/04/30 20:55:36 4giuHIAj
戦闘中は経過報告してくれ。
4/11以降音沙汰なしはお粗末過ぎるから。
283:名無しさんに接続中…
08/04/30 21:21:02 MISoSfwQ
シェーッ！
284:名無しさんに接続中…
08/05/01 02:33:16 9b5ivG89
だまされた…。
WebからBフレッツの4ヶ月無料キャンペーンをOCNで申し込もうとしたら
勧誘員がやってきて、直接書類で申し込んでもOCNなら10,000円分のポイントが
付くから実質4ヶ月分無料だって言われたけどもらえねーじゃん。
名刺ももらったし出るところ出るしかねーわ。
285:戦闘中
08/05/01 12:22:49 /xW/ztQ4
一応 俺も冗談でやってる訳じゃないんで（鉄砲玉だってありえるからな）
ほぼ完全に「鎮圧」したけれど、まだ気を抜くには早すぎるので。
今は「外交ルート」から対処かけている最中なので 微妙な状況を察してくれ。
相手の数万手先を読み続けなければならんので 「完全に」詰めるまでは
まっとくれ。
286:戦闘中
08/05/02 18:55:33 NXGdo2tW
一つだけ 「首都圏」の方にお伺いしたいのだが、そちらでは例の
「フレッツ光プレミアム」の宣伝を 派手にやっているかい？
こちらは「対象地域外」なので正確な情報が得られなくて 情勢判断が
つかないでいるのだが。
できれば 教えて欲しい。
287:名無しさんに接続中…
08/05/02 22:34:10 pggsXbuG
首都圏だお
おいらが現在住んでるマンションは去年の暮れに光対応になってて
契約さえすれば光が使える状態
おいらはＡＤＳＬでじゅうぶんな上、年内に引っ越す予定なので今は必要なし
で、光開通してから早速勧誘は何回か来た
訪問が２回、電話が１回、あとは豪華封筒投函が現在進行中
いずれも代理店な方々
２度目に訪問に来た男がウルトラグレイトで
テレビのアナログ放送が終わるだの光は早いの旨いの安いのと牛丼トーク
連絡用としてこちらの用紙に名前、電話番号書いてちょ、なんて怪しい紙を提示
おいおい、これで契約完了なんて言うんじゃないだろうななんて思いつつ
丁重に断り、とりあえず名刺だけもらっておいた
288:戦闘中
08/05/02 23:31:05 NXGdo2tW
287>>
レス有難うございました。 どうやら「派手」にはやっていないのですね。
通信技術板に みかか武蔵野総研の「本音」がかなりきていて、かなり
技術班では 本音が漏れだしています。
現場でも 相当な混乱状態のようで 接続する機器との試験でも上手く
はかどっていないようでしたので。
289:戦闘中
08/05/02 23:41:58 NXGdo2tW
思い出したので 書いときますが、さっき ＮＴＴコミュニケーションズを名乗って
「ＡＤＳＬをお使いですね。光はどうですか？」と 営業の女から電話があったそうで。
たまたま そこに居なかったので（いたら こてんぱんにやってやったのに残念）
ただ、ど素人のかあちゃんでも さすがに「ひかり解約しましたので結構です」と
云ってやったら いきなり態度豹変させて電話を叩ききろうとしたのを察知して、
先に叩ききってやったそうな。（ほぼ、同時らしかったが）
ばかとしか 云いようがない。
本社と「差し違え」してやるべく動いている所に、こんな無神経な電話をかけてくる。
もう あほ かと。
290:戦闘中
08/05/03 00:01:56 NXGdo2tW
一応 今教えられることだけ 書いておくね。
ある 「法律」に基づいて 既に正式受理済みで 発動中。
安全保障条約に基づく、特別措置を 同じく発動中。
もし 認められれば 「市場開放」に道筋をつけられるかもしれない。
結局 「黒船」がこなければなにもしないのが、この国の「江戸時代」
から続く 悪しき「伝統」なのかもしれないと 思うだけ。
291:名無しさんに接続中…
08/05/03 17:49:26 4HUFhuFM
NTTの代理店からきたやつがNTTからきましたっていったら勝てる
292:名無しさんに接続中…
08/05/03 19:10:39 Ph/6ldrq
全国の光が開通してる地域でセールス電話しまくってるようだな。
昔よく電話がかかってきた商品先物の勧誘と同じくらいのウザさだなあ。
株で儲かってますからと言ってやると二度と電話がくる事は無かったが
293:名無しさんに接続中…
08/05/03 20:10:36 /pIvjLEL
うちも後半年後位に引っ越すから、今の所では光は契約しない予定。
撤去工事に来てもらわないと解約出来ないし、非常に面倒。
ADSLだと引越し月の初めに解約文章を送ればいいから楽。
294:名無しさんに接続中…
08/05/11 02:34:05 ooCWJWnS
光の勧誘がくるようになってから
ADSL回線が不安定になってしまった。
なにか関連性はある？
295:名無しさんに接続中…
08/05/11 02:35:28 ooCWJWnS
フレッツ光導入で速度低下？
スレ主 Black Forestさん
最近，住んでいるアパートにフレッツ光が導入されました。
それまでは，YahooBB12Mで速度は4Mくらい安定して出ていました。
しかし光の工事と時を同じくして，回線が不安定になり，つながらない時も多々あります。
今ではつながっていても，300Kくらいしか出ません。
ソフトバンクに問い合わせたところ，モデムの調子が悪くなったかもしれないと
のことでモデムを取り換えましたが，状況は変わらずです。
ちなみに局までの距離は2200m，伝送損失は30dbです。
光が導入されるとADSLは使えないのでしょうか？
フレッツ光に乗り換えるよう営業の人がよく来ますが，乗り換えたほうがいいのでしょうか？
でもマンションタイプミニなので，値段が高くなるので躊躇しています。
2007/07/16 23:37 [6543869]
296:名無しさんに接続中…
08/05/11 02:38:05 ooCWJWnS
ありがとうございます。
回線が不安定になったことをNTTに問い合わせてみました。
担当の人が家にきて，カレコレヨンダイさんの指摘してくださった点も伝えて
回線を見てもらいましたが，VDSL装置と干渉している可能性が高いとのことです。
が，干渉はどうしようもできないといわれました。
元に戻すには，光の設備を外すことになり，すでに光を使っているかもしれない
住人や大家，管理会社の承諾などが必要，実際には無理です。
光にしてもいいですが，マンションタイプミニのため，ひかり電話にしても
トータルでは結構高くなります。
何の説明もなく工事をしたNTTの陰謀です。(T_T)
2007/07/24 01:07 [6570191]
297:名無しさんに接続中…
08/05/11 07:12:44 BjJTCkrV
工事がいい加減なものだったのでしょう
遠慮などせず大家側に何とかしろと言った方がいい
298:戦闘中
08/05/18 13:18:56 aMoXhkRQ
この「場」をお借りいたしまして済みませんが みかか 東さんへ
伝えたいので 使わせていただきます。
（皆様 ゴメンナサイ。あいつら「横の連絡」悪すぎて、まるで伝わっていないので）
何度も 何度も 同じ事を何回言わせれば 解るんだ。
今 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
よりも もっと「真っ黒」な 衝動を 押さえるので精一杯なんだが。
そんなに「証拠」返してほしいのならば それなりの「覚悟」を しておけ。
（合成化学で なにか一緒にいれるかもしれんぞ）
それと 「返却先」は 社長室に本人確認郵便でしか 送らんからな。
以上 すみません。
299:名無しさんに接続中…
08/05/18 20:26:42 KM6mEQva
わざわざ嫌われる勧誘の仕方をする意図がわからない。と言うか勧誘してる時点で
怪しいと思ってしまう。
300:名無しさんに接続中…
08/05/21 01:08:00 I6m1FCVa
NGNとか言う前に、勧誘サービス考えないと
だめなんじゃないかなあ。
301:名無しさんに接続中…
08/05/23 10:34:32 7IxTLKwB
>>298
電話での応対とか録音されてるだろうし、ココでその書き込みは脅迫罪を
適用されかねんよ。
NTT関連のトラブルで書き込むのは構わんが、ちとベクトルがずれてるぞ。
302:戦闘中
08/05/24 21:02:06 QN88k+U4
そんなことくらい 解らなくて書いているとでも
思っているのかい。
こちらから 逆に 聞いて それを 要求している位だから。
当然 確認していることさ。
そちらこそ 力関係 ってものが 解っていない。
むしろ 誘っているんだよ。
さあ どうぞ って。
303:名無しさんに接続中…
08/05/24 21:47:32 HNSbQYUo
戦闘中さんへ
多分、まず「まとめサイト」を作れ
ますはそれからだって言ってるんじゃないのかなぁ
304:名無しさんに接続中…
08/05/26 02:38:27 J+Zce5I8
民事と刑事の区別も付いてないってのは如何な物か。
305:名無しさんに接続中…
08/06/03 23:50:03 QWuvngLM
ひどいよぉ。本当にひどい。ベル○○－ト
一度出て話を聞いたら、ほぼ毎日着信あるし、何言ってもやめてくれない。
父が入院していて、専業主婦の母は、気が狂いそうになっていた。
毎週土日にもかかってきて、家の状態も言ってるのに、ダメだ。
４ヶ月間抵抗したけど・・・
ＮＴＴ の代理店だって言うし、家族うつになりそうだし契約しちゃったよ。
嫌がらせに屈したみたいでくやしいよぉ（＞＜）
306:名無しさんに接続中…
08/06/04 02:35:52 JMbvH7k8
>>305は統合失調症の可能性が高い。
特徴的な言動として自分以外の人間の精神的変調を上げて
自分が被害に会っている事を説明しようとしてる。
また、社会的に対応する事で解決できる問題を適切に処理
出来ていない点でも、かなり症状が深刻な状態に在る事を
窺い知る事が出来る。
コレを読んだら迷わず医者に行きなさい。
307:名無しさんに接続中…
08/06/15 17:37:52 WTMca3ie
光りにして、今まで送ってきていた通話明細が無くなった事の経緯を書こうかと
思ってログ読んだが、ここは精神障害者の隔離スレなのか？
308:名無しさんに接続中…
08/07/08 22:35:33 3hzv3Hq8
俺の自宅に光ファイバーを入れたんだけど、
親に頼んでみたら、親が次の日に１１６へ電話して、
２日後に美人でデーモン小暮によく似た、入社したばかりの
女の営業職員が
自宅にやってきたんだけど、Ｂフレッツの説明の際にひかり電話の
説明を始めて、Ｂフレには、ひかり電話しかないような
言い方で、俺と親は錯覚をしてしまって、ひかり電話に契約を
しました。
俺の住んでいる地域は、夏場になると落雷の発生の多発地帯で
俺は雷対策で出かけるときは自室のコンセントを抜いたり、
雷が発生したら、その時に電化製品のコンセントを抜く
ことをしているのだけど、
ひかり電話の電源を抜いたら、使えない事を
親に言われて驚きました。
説明の際には停電時には使えない等の事は聞いていたけど、
電源を抜くと使えないことは驚きました。
これも後で判ったことなんだけど、Ｂフレッツでも固定電話が
出来ることを俺は知りらなかったし、説明もありませんでした。
クレームメールをＮＴＴに入れたら
「落雷で苦慮しております」と意味不明なメールが来ました。
だったら何で俺の自宅にひかり電話なんか導入させるのかと、
本当に意味が分りません。
俺はＩＳＤＮ時代から夏場は電源を抜いて
出かけることをしているのですが
ここの来ている人は落雷対策で電源を抜くことをしている
人はいますか？
俺は２度ほど落雷で音響機器が故障したことがあります。
309:名無しさんに接続中…
08/07/09 00:35:11 M4InZPyw
落雷したら時の運だな
310:名無しさんに接続中…
08/07/09 04:08:10 XTTimyco
ゆとりか？まずは停電で使えない機器が給電せずに使えると考えた理由を訊かせてくれ。
311:名無しさんに接続中…
08/07/09 05:02:08 ShRu4YyW
>>310
ＮＴＴ社員か？
怠慢営業を何とかしろ。
なぜ、ひかり電話しかないような言い方をしたのか
お前こそ説明しろ。
312:名無しさんに接続中…
08/07/09 12:34:45 IVhEH/lS
初心者です。月々6700円になるってどういうことですか？光にするだけで、2000円あたりからそんなに毎月取られるんですか？教えて下さい。
313:名無しさんに接続中…
08/07/09 17:00:18 XTTimyco
被害妄想で自分の意見に賛同しない奴は皆敵に思えるんだろうな。
文章から察するに25歳以下浪人かフリーターかニート、幼少期にスキン
シップが足りず躾が厳しかった為に、慢性的な強迫観念に囚われている
様だな。
性格は協調性が無く頑固で意固地、他人の意見を受け入れないので友人
関係も希薄。ある意味、秋葉加藤レプリカと言うところだが親離れでき
ていないので、外でナイフを振り回すより家庭内暴力に走る口だな。
314:名無しさんに接続中…
08/07/09 18:46:52 rH2vLFpD
>>308
どーせオールレンタルだから
故障してもﾀﾀﾞで取り替えてくれるよ。
電話機の電源だけ抜いて出かければＯＫ
315:名無しさんに接続中…
08/07/09 18:59:39 F203sjY2
>>310が言ってる事はごもっともだろ
316:名無しさんに接続中…
08/07/10 08:54:57 7xwbiV31
代理店の契約キャンセルしたのに、NTT東日本から開通日時のお知らせとLANケーブルが届いたんだけど、無視でOKですか？
317:名無しさんに接続中…
08/07/10 14:04:01 qX1ff7NQ
こんな所に書き込んでる時間が有るなら、NTTに電話するのが普通だろ。
318:名無しさんに接続中…
08/07/10 14:19:04 y5sVm3+W
黒電話最強
319:名無しさんに接続中…
08/07/10 16:43:20 24w/A1iZ
レンタル料と回線使用料で儲けるんｔｔ
320:名無しさんに接続中…
08/07/10 20:33:24 g7aiKPo6
さっき代理会社からかかってきた
結局ビッグローブ光に変えることにしたんだが
今ADSLで遅いからなあ・・・開通までずっとﾈｯﾄできるんですよね？
あとアドレス変えたくないって言ったら、ヤフーに解約電話するときにアドレスは休止の継続？にしてください
と 言えといわれた ニコニコ動画とかの関係でアドレスは変えたくない・・・
321:名無しさんに接続中…
08/07/11 02:04:25 oLLyGQhn
ニコニコなんて捨てアドだろ
322:名無しさんに接続中…
08/07/11 22:47:46 bdOCtlQq
>>320
ヤフーを開通するまで、解約しなければいい。
メール継続は、月300円ほどかかる。
323:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:46:57 79R2puPH
仮に契約してしまってもすぐに解約しますと言えばなんてことないよ。
こんな我が家もKDDIひかりoneにしてやられた。
324:名無しさんに接続中…
08/07/21 16:22:58 N1xFQLdr
ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。
【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】 木山 将吾 （元光GENJI）
本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。
目次
序章 僕は嘘つきだった
第１章 ジャニー喜多川の愛人だった
第２章 僕は普通の少年だった
第３章 そして、それは始まった
第４章 僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章 ジャニーズ事務所の真実
第６章 ついにデビューへ
第７章 北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章 ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章 ジャニーズとの最終戦争
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