09/01/19 09:43:05 gWJAILZh
基本sage進行で
3:山師さん
09/01/19 11:36:40 fMkrteo2
┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
_n
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）
ヽ___￣￣ ） お断りします
/ /
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） n
￣ ＼ （ E） お断りします
ﾌ /ヽ ヽ_／／
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
''';;';';;'';;;,., お・・・りし・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., お断り・・・ま・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、 お断りします
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
| ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ) ／ﾊ(ﾟ ﾟ) ﾊ,,ﾊ お断りします
（ ﾟωﾟ ）（ ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／,,ﾊ ﾟωﾟ) ( ﾟω)-っ お断りします
ﾊ,,ﾊ | _二二二つ ωﾟ ）（＼ （ ﾟωﾟ ）二⊃ ﾊ,,ﾊ お断りします
((⊂二（ ﾟωﾟ ）二ノ /（ ﾟωﾟ ） ⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（ ﾟωﾟ）二⊃)) お断りします
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ﾊ,,ﾊ つ ＼（ ﾟωﾟ） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ﾟωﾟ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
4:山師さん
09/01/19 12:08:29 85ANujmY
ディーラーさん来るかな？
運コツのときから思ってたんですが
とりあえずコテトリ付けてもらいたいかなと。
住民に解りやすいですし
5:山師さん
09/01/19 12:19:31 gWJAILZh
ずっと相場の方の話を聞きたかったので、来てくれるといいな。
トリはつけたほうがいいかもですね。
6:山師さん
09/01/19 14:59:56 b7+Val88
賛成！
7:山師さん
09/01/19 17:53:34 pVYsZ0dO
「運が良くなるこつを教えあいましょう」スレから来ました。
株には無縁ですが、ディーラーさんの話が楽しみです。
8:山師さん
09/01/19 18:59:08 O922XmiU
ここだと来てくれない可能性があるよ。
鋭い質問も増えて、メッキが剥がれるかもしれないし。
9:山師さん
09/01/19 20:13:10 gWJAILZh
>>8
あの人、かなり相場やってる人だと思う。
相場やってると言うと材料とか逆張りのタイミング、手法なんかの話になると思うんだけど
流れに乗るって考え方は、ある程度勝ちを積み重ねてないと出てこない。
小手先の専門用語とかで煙に巻こうとしないし、じっくり話を聞かせて欲しいと思った。
手法も聞きたいけど、それはさすがに失礼に当たるかもしれないので
流れに逆らってINしたときとか、上手い逃げ方なんかの実践的な話を聞いてみたい。
そのままじっと持ってれば益になってるのに自分を信じられずにLC貧乏になってるので
肝を太くしたいんだけど、そういう精神状態のもっていきかたとか、色々拝聴させて欲しい。
あと個人で「今の売りは裁定だよ」とか適当に言ってるけど、実際どうなのか聞いてみたいｗ
10:山師さん
09/01/19 20:39:15 JNPAlnvk
そのままじっともつのがいいのかどうなのかは聞いても意味ない。自分で決めるしかない。と俺は思う。
11:山師さん
09/01/19 21:29:29 3Aerq1xF
スレ建てお疲れ様です。
帰ったらレスするつもりだけどコテはどうやればいいのかな？
12:山師さん
09/01/19 21:31:01 3Aerq1xF
コテじゃなくてトリでした。
13:山師さん
09/01/19 21:35:41 CuCooS9L
（記入例）
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「hanako」の場合、
名前記入欄に「花子#hanako」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
14:山師さん
09/01/19 21:40:01 3Aerq1xF
ありがとう。
今夜は早くても23時位のレスになりそうです。
15:オカ板ディーラー ◆HbpyZQvaMk
09/01/19 22:48:36 MSoVby1R
こうかな？
16:山師さん
09/01/19 23:07:44 VfijZUqk
わ～ディーラーさんだ！
こんばんは！
17:オカ板ディーラー ◆HbpyZQvaMk
09/01/19 23:16:15 MSoVby1R
>>9
> 流れに逆らってINしたときとか、上手い逃げ方なんかの実践的な話を聞いてみたい。
個人的には別に流れに逆らって相場に入っていってもかまわないと思う。
重要なのは「自分はどのくらいの時間（期間）でどのくらいの収益を狙っているのか」になる。
下げのトレンドが続いている中で戻りを狙うために相場に入ったのか？あるいは相場が反転したと考えて買ってみたのか？これによってそれぞれ対処法が異なる。
また、あえて逆らって相場に入ったのか、思惑違いだったのか？これによっても当然、対処法は異なる。
逃げ方、と言うことは失敗した時のことだと思うけど、この場合、失敗したと思ったときにすぐ仕切るのが長い目で見ると最善の策だと思う。
確かに裁定でつないだり、ナンピンしたり・・・なんてのもあるが、個人的には「仕切る」が一番だと思う。
なぜなら、たしかにつないだり、ナンピンで息を吹き返したり、思わぬ利益になることもある。
しかし、それは運が良かっただけで次回、同じ失敗をした時に同じように助かる保証はない。
ところが、オカスレでもレスしたけど人は何でも慣れてしまう。
損切りは出来ることならしたくない、で、損切りしないで助かったという経験をすると、次回も損切りをしないで相場に期待してしまう。
そういった状況に慣れてしまった場合、失敗したと思っても損切りできずにナンピンしたり放置したりするようになる。
こういった癖が付いてしまうといつまでたっても損切りが出来なくなってしまう。
もし、こんな状況で昨年のリーマンショック以降の相場に入っていたら吊る首がいくつあっても足りない状況になる。
また、損切りが出来ないと言うことは、他のマーケットに参入するチャンスを逃すことになる。
俺の場合は、常にチャンスを探して手に入れることなので塩漬けを抱えたまま手が出ないという状況は、収益機会を逃すことに繋がるため、実際に損をするより精神的に応える。
だから、まずは間違えたら一度退場してそれから再入場する癖をつける。
相場は収益を狙うものダメなものを抱えているより、収益チャンスが来た時にすぐに動ける状態にしておくことが大事だと思う。
18:山師さん
09/01/20 07:29:15 DVo6guJw
ディーラーさん夜遅いのに丁寧にどうもありがとう。
収益はフィボナッチの一番控えめな数値に（それ以上行ったときはトレイリングロスカット）設定してますが、
期間までは限定してこなかったです…
なぜなら思惑通りに動いたことがあまりないのでｗ
思惑違いの場合やはりLCが最善の策なんですね…。
たいていの人はナンピンで利益を出しているようなので自分のやり方に疑問を持っていました。
オカ板の人もほかのゲンかつぎとか色々聞きたいと思うので
お閑なときにまたよろしくおねがいいたします。
19:山師さん
09/01/20 08:05:22 DVo6guJw
>>10
聞きたいのは肝を太くするのはどうしたらいいかってこと。
大きく喰らってから鼠のように臆病になって、どっしり持ち越しできなくなくなってしまった。
10さんはそういう時どうしてる？
20:山師さん
09/01/20 08:43:58 pvXqpC0f
そういう時は無理に持たないで小さくても利食いをするよ。怖いのに無理やり持とうとしてもキツくてまた大きく引かされて、悪循環
21:山師さん
09/01/20 09:04:32 RsUOHtt4
あんきもを食べるとよい
22:山師さん
09/01/20 12:42:31 GetjtXe0
お前らキモい板違いだから
投資一般板に逝けよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
23:山師さん
09/01/20 13:29:02 pvXqpC0f
損失出したんですね。わかります
24:山師さん
09/01/20 14:54:51 DVo6guJw
>>20
サンクス
枚数減らしてもう半年もコツコツドカンｗ
あんきもも食べます
>>22
憎まれ口叩いてるけどsageてくれてTｈｘ
ヨタ買っとけ
25:aag ◆RWwEbHEhig
09/01/20 18:54:47 OxW78I6s
むう
26:山師さん
09/01/20 19:12:59 RsUOHtt4
るるーされた
27:オカ板ディーラー ◆HbpyZQvaMk
09/01/20 22:34:49 dBsROLm3
>>18
ナンピンで利益を出すためには徹底したリスク管理と戦略、資金配分が必要です。
単に
買ってみた。下がったからまた買い増し。おっ、戻った。取り返せた。
では、必ず将来的に負ける。
俺はこの十数年間、ナンピン癖の付いたディーラーが業界から去っていくのを数限りなく見てきた。
しかし、戦略に基づいたナンピンであれば話は別。
相場は上げトレンドでも下げトレンドでも反対方向の調整が程度の差はあれある。
例えば下げトレンドで買う場合、当然戻りを期待して買う訳だが、下げ相場に勢いがある場合、瞬間的に行きすぎと思える時がある。
そのような場合は一度反転したら戻りも早い。こういったチャンスを逃さないように許容できるマイナスを踏まえたうえで「試し買い」をする。
そこから更に下がっても許容できる範囲だから余裕を持って様子を見ることができる。
戻りだしたらそこを追いかけてナンピンの買いを入れる。
これは一つのパターンで、他にも状況に応じてポジションを取る。
ナンピンする場合は最初からナンピンすることを考えた上でポジションを取っていかないと間違いなく失敗する。
こういったポジションの取り方（ナンピンの手法）は数限りなくあるけど、基本的にナンピンはしないで稼ぐ癖をつけないと長く生き残ることは不可能だと思う。
フィボナッチは個人的に好きな分析方法の一つです。
世の中は相場に限らず自然界の法則と言うものがあると思う。
オカルトと笑われそうだがに満月の日とか結構特異な動きが実際にあったりもする。
フィボナッチは万物の成長になぜか関わっていて、相場のトレンドの成長にも大きく関わっている。
これは日足で見ても週足でも見てもその影響が見て取れるし、1分足や10分足で見てもなるほどと思ったりもする。
自分が信じることが出来る手法を見つけることはとても大事なことです。
28:オカ板ディーラー ◆HbpyZQvaMk
09/01/20 22:54:52 dBsROLm3
>>19
はっきり言うと臆病者の方が相場の世界では長生きする。
これは間違いない。
あなたが、相場を今回限りと決めているなら度胸を決めて勝負しても良いとは思うけど。
相場は毎日ある訳でたった一度のチャンスに度胸を決めて飛び込む必要は無いと思う。
例えばチャンスだけで見れば一日の間に何度もある。年間を通してみれば数限りないチャンスがある。
だから、一発勝負する必要は無くてこつこつチャンスを拾っていけば一発勝負で取るより必ず儲かる。
と、いっちゃアドバイスにならんので俺が過去にやってきた方法を。
わざと勝負の玉を入れてすぐに仕切る。
手数料が損になるがこれでロットへの恐怖が若干薄れる。
リスクにはロットのリスク、値幅のリスク、時間のリスクがあるが、時間のリスクを減らせばロットのリスクは多く取ることが可能だ。
値幅のリスクを最少することでロットのリスクを多く取ることも出来る。
逆にロットのリスクを最少にすれば時間のリスクや値幅のリスクを多く取ることが出来る。
つまり、リスク管理を徹底すれば、とりうるリスクが想定できるのでその範囲内で勝負をすることが出来る。
>>24
> 枚数減らしてもう半年もコツコツドカン
これは一番悪いパターン。
相場は1勝10敗でもプラスになるが10勝1敗でマイナスになる。
せめてコツコツ、ツル！って滑った程度に抑えるリスク管理を勉強しないといけない。
コツコツ出来る人はある段階まではリスク管理が出来ているはずだが、途中で自己管理がおろそかになっている場合がある。
この自己管理は精神的なもので「これだけプラスがあるからまだ平気」と今まで慎重にやってきたのに大雑把になるときがある。
こういうときが一番危なく、これだけプラスがあると思っていた利益は大雑把になったとたんに無くなる場合が多い。
これさえ気をつければコツコツホームランも十分可能だと思う。
29:山師さん
09/01/21 01:01:00 ngdqQvtU
ディーラーさんこんばんは！
自分はいつも
ここ１番という時や
何気ない時でもタイミングが悪いんです･･
何かタイミングが良くなる秘訣やコツとかはないでしょうか？
30:山師さん
09/01/21 07:19:46 zaaTBtnP
ナンピン癖って・・・そんな素人っぽいデーラーいるの？
31:山師さん
09/01/21 07:58:38 h5aAJHmE
>>27>>28
こちらがもやもやしてた手法をわかりやすく解説してくれてどうもありがとうございます。
うまくいってる方のナンピンのやり方がわかって大変感心しました、基の考え方が違うんだ。
戦略に基づいたナンピンができるようにちょっとチャートを検証してみます。
でもやはり入りどころを間違ったと思ったのならロスカットのほうがいいですね、
逆行ったのがトレンドなのかどうかの判断はその時点でつきませんし。
時間を限定してリスクを減らすという考え方は自分には初めての考え方だったのですごく新鮮です。
（ロットを減らせというのは本に書いてありそれを真似しただけだったので、いまいち身についてない感じが）
どうも時間の概念が自分には希薄だったようで、その辺をこれからしっかりやって行こうと思いました。
時間のリスク管理と値幅のリスク管理を今日から考えてやってみます（値幅はすこし難しそうですね）。
>わざと勝負の玉を入れてすぐに仕切る→これ今日やってみます。
一番悪いパターンにハマっていますが、長生きしていればかならずチャンスは来るのでがんばります。
どうもありがとうございます、お話させていただいて本当にためになりました。
何か自分もお返しできるといいのですが…相場の話ではお返しするのは無理ですので、オカルトっぽい話でよければ…
32:山師さん
09/01/21 08:00:09 h5aAJHmE
>>26
るるーしてないですよｗ
あんきも食べるお！！
冗談ではなく肝を太くするには肝を食うのもいいかなと思ったので。
33:山師さん
09/01/21 18:51:53 D9SIpNgi
専業４年ディーラー３年だけど質問ある？の>>1とオカ板ディーラーさんの対談キボンヌ！！
34:山師さん
09/01/21 18:52:55 D9SIpNgi
あげてしもうた・・・orz
ごめん。
35:山師さん
09/01/21 20:29:45 hS+Cny3v
ひさしぶりに2chきたらこんな良スレが。
ひきこもりデイトレーダーが証券ディーラーになるにはどうしたらいい？
種は今は1000万円いかないくらい、2008年はプラス450万。
26歳、証券業界未経験で最近2種外務員取った。
36:オカ板ディーラー♯kuroneko
09/01/21 21:24:31 F9oQeA7A
トラックレコードは全てあるかな？
最低限、売買手法とリスクに関する考えをまとめておくように。
ところで社員ディーラーと契約ディーラーのどちらになりたいの？
帰ったらアドバイスするから疑問に思うことをレスしておいてね。
37:山師さん
09/01/21 21:27:06 F9oQeA7A
あら？トリが・・・
帰ったらトリ変更しないと・・・orz
38:山師さん
09/01/21 22:07:17 5RinHp44
自分が株始めたばかりの頃、ディーラー10年やってた人と知り合った。
その人、オカディーさんと同じようなこと言ってたよ。
なんつーか、人格者というようなイメージではないんだけど、
人や物事、社会の繋がりみたいなのを非常に大事にしてる人だった。
すごく尊敬してたんだけど、自分がITバブルで飛んじゃったんでｗ、
その後お付き合いが無いけど、今どうしてらっしゃるだろう･･･
>>36
お疲れさまです。
なんかそのトリ、「禍転じて」という感じですかね。
39:35
09/01/21 22:38:06 hS+Cny3v
>>36
成績がプラスになりはじめたのが2007年末からで去年8月末から週単位で集計してます。
プラスが16回。マイナスが6回。マイナス時の金額の方が小さい。
日計りは寄り付き中心
・ETFの裁定(1305,1306,1311,1321,1328,1343,1345など)
・OPの裁定（50円くらいのOPで同時呼び値の配分とって1tick抜きor同値撤退）
ザラバは動けば逆張り主体の数ティック抜くトレードやペアトレードをすることはあるけど寄り付きのポジが圧倒的に利益に貢献してる。
本業はフリープログラマでトレードは午前中だけ。
小遣い稼ぎ感覚で1000円でも取れればおｋな感じでトレードしてる。
今日は1305寄り付きから売って4万取れたけど、ほぼそれだけ。
本業もあるし「これだけ稼がないといけない」というのが無いからほぼ確実な時にだけポジ取ってる。
それ以外に
半月くらいのスパンでOPのポジ取ったり。
ニューシティーショック後に中長期でREIT持ってたり。
中長期のつもりで為替のポジションもってたり。
マイナスのうち5回はこれらのポジションの影響で日計りの利益を食いつぶした結果。
プログラマつまらなくて、投機を仕事にしたい！という気持ちが強い。
社員ディーラーからはじめたいと考えている。
けど手法が生業にするにはちょっと足りないなぁという感じはしてる。
売買手法の教育のようなものはほぼないものと考えてよい？
40:オカ板ディーラー ◆HbpyZQvaMk
09/01/21 23:16:51 Kcqmszzw
鳥を変更しました。
>>38
まあ、オカ板出身らしいものをつけようかなとｗ
>>39
トラックレコードは出来れば日々のものが用意してあるといいと思う。
更に言えば約定時間が分かるものが良い。
スカルピングをやっているのは評価されると思う。
勝率でいうとそれほど高くないがマイナス時の方が金額が小さいと言うのは評価できる。
以前、1勝10敗でも相場に勝てるとレスしたけどディーラーを志すなら最低でも85％の勝率は欲しいところ。
> プログラマつまらなくて、投機を仕事にしたい！という気持ちが強い。
この動機は言わない方がいいと思う。
社員ディーラーになるのは今のご時勢、とても難しいだろう。
なぜなら、どこの会社も社員の首を切りたがっている。
営業がダメで首を切りたいがなかなか首に出来ない人を一時的にディーラーに異動させて、精神的に凹ませて辞めさせようとしている会社もあるくらいだ。
それ以前に社員ディーラーは生え抜きと引き抜かれてきた人がほとんど。
余談だが、ＢＮＦをスカウトしようとしたけど無理だった。
稼げるディーラーはどこの会社も欲しがっているから需要自体はあると思う。
もし、本当に自信があるなら契約ディーラーになって、ある程度の実績をだしてから社員ディーラーの交渉した方が早いだろう。
その際に社内環境（人間関係だね）を構築しておくとスムーズにことが運ぶと思う。
契約ディーラーの場合は売買手法の教育はほぼ無いと思ったほうが良い。
（会社によってはある）
社員ディーラーなら当然教育はある。
なかには初心者でも可みたいな求人があるはずだから、そういうところなら、教育は必ずある。
41:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/21 23:18:51 Kcqmszzw
あり？変えたつもりなのに変わってない。
これで変わったかな？
42:オカ板ディーラー ◆HbpyZQvaMk
09/01/21 23:28:53 Kcqmszzw
>>29
突っ込むつもりは無いけど
> ここ１番という時や
> 何気ない時でもタイミングが悪いんです･･
それっていつもタイミングが悪いんじゃ・・・
いつもタイミングが悪いってのは考え方を変えれば「はまればいつも良くなる可能性がある」ってこと。
つまり、見ているポイントや決断のタイミングが実は良いんだ。
だけど、その判断が実際の相場だと逆だなだけ。
じゃあ、なんで逆になっているのか？分析する必要がある。
このことに気が付けば改善はできると思う。
>>31
> オカルトっぽい話でよければ…
スレ違いだけど、面白いネタでもあれば教えてください。
>>32
冗談でなくそういう人、居るよ。
43:山師さん
09/01/21 23:33:04 PBI+F+IO
ディーラーさん、こんばんは！
ディーラーさんの書き込みをみていると他の方もかかれていますが、
パワーを貰えるというか、
自分でも何かできるかもしれない！と自信がでてきます
ディーラーさんに質問なのですが、
ディーラーさんから見て古着ってどうですか？
避けるべきものでしょうか？
私は株ではありませんが、
ちょっとした投資の様な運に左右される方法で収入を得ています。
本業がタダ働きなため、
その収入で何とか生活しています。
2ちゃんでよんだ運気アップ方法をいろいろ試し、
その投資の家庭で効果を実感してきましたが、
服装についてだけ
金銭的な事で実行していません
安い新品を買うより、
古着でもある程度きちんとした所のほうが良いと思い今まで過ごしてきました
しかし色々と読んでみて、古着ってやっぱりよくないのかも…と感じるようになりました。
時間ある時アドバイスいただけたら嬉しいです
44:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/21 23:34:41 Kcqmszzw
これにトリを変えたんだった・・・orz
45:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/21 23:42:56 Kcqmszzw
>>43
古着に関しては今まで自分で買ったことが無いからなんとも言えないけど。
まあ、思い入れがありそうなものは避けた方が良いような気がする。
出所が明らかなら古着でもいいんじゃないかなと個人的には思う。
俺なんて、骨董品通り越して化石を集めていたりするしｗ
46:35
09/01/21 23:49:20 hS+Cny3v
>>40
どうもありがとうございます。
契約ディーラーであれば会社にリスクが少ないから可能性が高い。
ということですか。
契約ディーラーについてよく分からないので追加で質問です。
・契約ディーラーって最低いくらぐらい保証金必要ですか？
・どれくらいのポジ取れますか？
・ロングとショート両方持つとより大きく取れたりしますか？
・売買手数料は固定？金額比例？
47:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/22 00:04:10 Kcqmszzw
>>46
> 契約ディーラーであれば会社にリスクが少ないから可能性が高い。
> ということですか。
そういうことですね。
> ・契約ディーラーって最低いくらぐらい保証金必要ですか？
会社によりけりで300万くらいから1000万というところでしょうか。
全くいらない会社もあります。
> ・どれくらいのポジ取れますか？
これは会社との契約になります。
リスク管理が厳しいところでは当然小さくなります。
逆に保証金の範囲内ならいくらでもというところもあります。
どのくらいとは一概に言えません。
> ・ロングとショート両方持つとより大きく取れたりしますか？
相場によりますがショートの使い方がうまければそうなるでしょう。
逆に言うとショートを使いこなせないと生き残るのは厳しいと思います。
> ・売買手数料は固定？金額比例？
これも会社側の方針によります。
48:43
09/01/22 00:17:16 cYcBdluI
ディーラーさん
ご回答ありがとうございました！
胸のつかえがとれました。
これからも楽しいお話聞かせてください
ありがとうございました！
49:山師さん
09/01/22 07:56:13 4Q5ySuwC
ディーラーさんこんにちは。
個別株売買経験はあるものほぼ素人です。
個別株より、指数やＦＸのほうが、流動性が高く、倒産リスクもないし、
仕手的な動きもなく、やりやすいのかと考えていたのですが、
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
こういう記事を目にしました。
とても素人的な質問ですが、どちらが容易とお考えですか。
50:山師さん
09/01/22 08:42:49 wofwKVyk
>>42
じゃあお言葉に甘えて
・宝結び（家紋にもなってます） ∞の形をいくつか組み合わせた組みひもの形ですが
キーホルダーなどいつも持ち歩いてるものにつけておくと対人関係に効きます。
・八宝 つがいの象、宝馬、宝結び、双魚、貝殻、天蓋、蓮花、花瓶などは
富を象徴するのでなにか置物などを購入する場合この意匠や縁起の良いとされているものを。
・オフィスの自分の椅子の後ろの壁に山の絵、山の写真を飾っておくと、守られている状態を作ります。
・木なら松の木、門松にも使われていますが陽の気を持っていて神様が降りてくると言われています。
何かおかしいなと思ったときは松の木を削ってイナウ（アイヌの木幣・自分で簡単に作ったものでよい）のようにしたもので
さっと払うとＰＣでも人でも簡単に払えます。麻も神事に使われるので、麻で作った箒のようなものでもｏｋ。
ディーラーさんが全部知っていることでしたらすみません、よい意味を象徴してるものを身の回りにおくと
やはり何かよいことが引き寄せられてくるようなことが多くなってきたので不思議だなあと思っています。
しかしディーラーさんが化石コレクターとは…渋い趣味ですね。
51:山師さん
09/01/22 11:02:07 9a7ddmO7
おらっしゃああああああああ
>わざと勝負の玉を入れてすぐに仕切る→今日やりました
先物10円ゲット
ちょっと思い切りよくなったです。
大きく引かされた皆さん、お勧めの方法かもしれません。
ウダウダがとんでいきます。
52:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/22 11:37:50 GBhmL+//
>>49
鈴木さんは良く知ってる。
それはさておき個人的には単品商品、複数商品で得手不得手というものは無い。
一番肝心なのは
「自分の投資スタイル（ファンダメンタルズなのか？テクニカルなのか？複合なのか？直感なのかなどなど）にあったマーケットを見つける」
ということ。
これがオカスレでもレスしたけど「自分のリズムと相場のリズムを同調させる」ということになる。
リズムというのは感覚がいい人はすぐに合わせられる。
感覚が悪いと合わせるのが難しい。
縄跳びに飛び込むときに必ず引っかかる人も居る。
でも、しばらく回転を見ていればタイミングを計って飛び込み、飛びつづけることが出来る。
この、しばらく回転を見るという行動は個別商品の特徴を掴むということ。
相場には銘柄ごと、業界ごと、市場ごとに個別のリズムがある。
世界経済の流れのような社会全体のリズムを感じ取れる人は225のようなものの方がやりやすく感じる場合もだろう。
だから、個別が難しく複数がやりやすいという考え方には個人的に同意しかねる。
俺も鈴木さんと同じように原稿を書いたり講演をしたりする機会があったりするが、その場で参加者から聞かれるのは
「何を買えばいいですか？今後どうなりますか？上がりますか？下がりますか？」
がほぼ９割を占める。
一番大事なのは「自分にあったマーケットを見つける」と言うこと。
そのためには自分の投資スタイルを把握した上で参入するマーケットを決めなくてはいけない。
だから、「私の性格は○○で、こういう手法でトレードしている、その上で利益を上げるためにはどうしたらいいか？」と考える事が必要だと思う。
53:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/22 11:45:50 GBhmL+//
>>51
（＾＾）
54:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/22 11:57:56 GBhmL+//
>>50
知らないものもあってよかったです。
貝殻ということは螺鈿もいいってことですね（＾＾）
ダイニングテーブルは螺鈿を使ってます。
化石はいいですよ。
買うときもありますが、基本的に自分で探しに（空白がありますが30年近く採集してます）に行ってます。
それで・・・オカルト（不思議、謎系）が好きに。
スレ違いは承知ですが大陸移動説は間違いだと個人的に考えています。
古代文明の歴史が突然途切れているのも当然なことだと思います。
私が採集した化石（松の化石）がそれを物語っています。
55:山師さん
09/01/22 12:56:04 cHkDwqnv
自分も１０年近く自己買にいますが
オカ板さんに質問があります。
大半のディーラーは板から強弱を感じて勝負するタイプ
の人が多いと思うのですが、そういった能力は経年劣化するものだと思われますか？
それとも考え方が変わってくるのでリスクの取り方が変わるだけなんでしょうか？
56:山師さん
09/01/22 14:20:33 rUaIAhEj
市場では「後場寄り前の立会い外クロス取引が連日続いており、
市場の関心を集めている。益出しや損出しではなさそうであり、何かの前兆かと注目されている」（準大手証券）との声が出ていた。
ディーラーさんこれ何か知ってる？
なんだろうね？
57:山師さん
09/01/22 17:18:15 4Q5ySuwC
>>52
ご丁寧な説明ありがとうございます。
いつも分かりやすい言葉、イメージし易い文章で興味深いです。
自分の性格や能力を大幅に超えたことは長続きしないから、
投資対象も手法も相性が大事ということですね。
ネットや書籍など巷に情報があふれているので、何を選び、何から勉強していいのかさえ
つい迷ってしまいます。
ところで、松の化石のお話も面白そう。
私は集めてはいませんが、鉱物や化石には魅力を感じます。
58:山師さん
09/01/22 17:57:08 g4cxpNG9
>>54
貝はまさに螺鈿がいいです、あと貝ボタンとか真珠のようなものとか綺麗に光ってるものですね。
さすがにかなり高価＆運のよくなるものを自然にお持ちですね。
でも、すごくお忙しい方じゃないですか、大丈夫ですか２ｃｈのこんなスレで長文書いてて…
…たぶん本名を聞いたら知ってるレベルっぽいですね…ありがたいけど恐縮します。
BNFさんの話も聞きたいけど
>スレ違いは承知ですが大陸移動説は間違いだと個人的に考えています。
>古代文明の歴史が突然途切れているのも当然なことだと思います。
>私が採集した化石（松の化石）がそれを物語っています。
これ聞きたいよね、オカルト好きなら聞きたいよね…しかも松の話が出たときに松の化石とか…
化石が話せと囁いてる。
>それで・・・オカルト（不思議、謎系）が好きに
何があったんだー！化石採集の旅で何が！！
スレ違いなので、超お閑なときで結構ですのでいつかよろしくお願いいたします。
59:オカ板ディーラー
09/01/22 18:34:25 FBR0lBsd
真珠で思い出した。
真珠と真珠貝で家紋を作ってた。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
帰ったらまたレスします。
60:山師さん
09/01/22 20:29:54 02FczRrd
螺鈿細工のダイニングテーブルって…優雅だな。
ガラスでも敷いて使ってるの？
61:山師さん
09/01/22 21:04:56 M3qaiK8J
ディーラーさん、大ファンです。☆ お嫁さんにして下さい☆
62:山師さん
09/01/22 22:33:26 GMhZV0Wh
>>58
化石採集の旅で何かあったといったら
あれしかないだろ
パズズが…………(ry
63:オカ板ディーラー ◆HbpyZQvaMk
09/01/22 23:45:34 IHjjsyrn
遅くなった。
>>55
> 大半のディーラーは板から強弱を感じて勝負するタイプ
> の人が多いと思うのですが、そういった能力は経年劣化するものだと思われますか？
> それとも考え方が変わってくるのでリスクの取り方が変わるだけなんでしょうか？
経年劣化はどうかと思う。
マーケットは日々常に変化しているから昔の感覚だと付いていけないようになる場合もある。
この場合、劣化したんじゃなくて変化に対応できていない、もしくは自分のリズムが今の相場にあっていないと言う場合もある。
リズムがあっていない場合はリズムの取り方が分かればすぐに対応できると思う。
確かに経験を積むとリスクの取り方は変わってくる。これは劣化じゃなく対応力が付いたといった方が良いと思う。
個人的な感覚だが最近の相場は（相場に限らず社会環境も）サイクルが非常に早く、そして振幅が大きくなっている。
オカルト板住民の俺の考えだと「タイムウェーブゼロ理論」はマーケットにも当てはまると思う。
それほど、今のマーケットの動きは激しい。
だから、昔のマーケットに慣れてしまった人は「昔はこうだった」という感覚を持っていると付いていけなくなると思う。
以下に早く現在のマーケットの特徴を掴むかが生き残る鍵だと思う。
ちなみに本当に劣化してしまった人は残念ながらマーケットから退場することになるだろう。
64:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/22 23:55:10 IHjjsyrn
>>56
これは詳しくレスすると場合によっては「風説の流布」に引っかかる可能性があるから・・・
クロス取引は益出しや損出し、あるいは税金対策で、ポジション取得価格の入れ替えなどの目的で行われるが・・・
今回の場合、少し雰囲気が違う。
立会い外でやるということは立会い中にやると相場が大きく動く危険がある。
つまり、この近辺で大量のポジションを解消したい者がいる、それで相手になる奴が合わせてやっている。とまあ、そんな感じ。
大量のポジションを解消したいということは大きな含み損を抱えている場合がほとんど。
これ以上相場が下がるとパンクしてしまう。だから、どうしても今の水準でポジションを解消したい。
つまり、相手に「プレミアムを払うからこの辺で許してくれ」と話が出来ている可能性がある。
とまあ、こんなことも考えられる。
だから、「何かの前兆かと注目される」訳なのです。
65:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/23 00:12:12 FqKlSU8W
どうもトリを間違えるｗ
>>58
スレ違いだから、興味の無い方はスルー推奨（＾＾）
今から遡る事20数年前、日本のある場所で松の木の化石を採集した。
これは松の幹の部分で、ボコボコとした鱗のような松の皮の質感まで分かるものだ。
幹の裂け目からは松ヤニが今でも滴り落ちているかのように流れ落ちる滴の形で琥珀になっている。
問題なのはこの松の木の化石の断面には年輪が無いのだ。
これは日本という四季がある環境では絶対におかしいこと。
さらによく考えれば考古学の常識として土に埋もれて化石になる。訳だけど、松ヤニにまったく土や砂が付いていない。
しかし、滴の状態のまま琥珀化することは考えにくい。
つまり、この松の木は四季の無い一年中暖かい地域にあり、なおかつ、松ヤニが滴り落ちるほど旺盛に成長していた。
この状態で土がかかって埋もれたとすると絶対に松ヤニに土や砂の類が食い込むはず。
それが無いということは
「ある瞬間に松ヤニが固まった状態で化石化した」ということの証拠に他ならない。
そこで俺が至った結論が、
「ポールシフトにより赤道直下付近にあった松の木が、一瞬で真冬の日本の位置に移動した。」
「結果、松ヤニは急激な気温の低下により一瞬で凍りついた。その後、土に埋もれて化石となった」
である。
これで考えると、古代文明が自らの文明の記録（なぜ滅んだのか？など）を残す暇も無く消滅し、遺跡しか残っていない理由も説明付く。
まあ、話すとムチャクチャ長くなるのでこの辺で（＾＾）
66:山師さん
09/01/23 01:34:04 p+DGXEgp
>>64
いや、その理屈は誰でも知っているw
ここ株板だから。
何の前兆か質問されているんじゃないの？
67:山師さん
09/01/23 02:27:24 s91X5OLe
いや、（５６じゃない）私は初心者なので知らないよｗ
68:山師さん
09/01/23 07:36:19 HmPrqwI+
>>65
スレ違いの話しにありがとうございます。
面白い、お閑なときにオカ板のオーパーツスレででも是非お聞きしたい。
それにしても、本当に何でも論理的にお考えですね…成功するはずだ。
ちょっと考え方を真似するようにしてみよう。
>>66
ここまで書いてもらって何のことなのかわからないのは相場に向いていないかも…
それに風説になるかもしれない話だとあらかじめ言われてるのだから
1から10まで他人に説明させるのはどうかと思う。
69:山師さん
09/01/23 12:07:05 wF6ZtOpg
>>64
ありがとう。
かなり危険な前兆ですね。
70:山師さん
09/01/23 20:53:43 MWeiKsFb
どこがつぶれるんですか
71:山師さん
09/01/23 21:07:22 oiXPMVgk
90％売りだと思ったのに売れなかったよ…
やっぱ思い切りのいい人じゃないとダメだね。
72:山師さん
09/01/23 23:36:55 hcw4fOxl
>>65
興味深いお話をありがとうございます。
話が変わってしまいますが、少し手相の事を伺っても宜しいですか？
枡掛けという、手のひらに横一本線が走った手相が強運だと
言われる事がありますが、実際にそのようにお感じになった事はありますか？
ディーラー仲間、営業社員、お金持ち等々、ツイてる人に会われるご機会が多そうなので
お尋ねしてみました。
自分が枡掛けなもので、気になっています。
73:山師さん
09/01/24 01:29:34 IpSQ7tlT
>>72
横で申し訳ないけど、自分、昔手相見のバイトしてたことあるんだけど、
升掛の人って寧ろ堅実な人が多かったよ。
地位もお金もある人の中で、もともと良い家に生まれた人は案外線が薄く、
そうでない人はどちらかというと強運とは遠い手相だった。
升掛の人は、公務員や士業、医師などが多かったね。
堅実に努力して相応の地位に着くというか。
まぁ、それが世の中で一番難しいことだから、やはり升掛は強運なのかもしれませんが。
74:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/24 09:53:34 qYvc4LEF
>>72
よく見たら俺の右手は升掛だね。
気にしたこと無かったから今度周りも見てみるよ。
これとは別に先週の記事で
薬指が人差し指よりも長い人は金融トレーダー向き、英大学研究
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
と言うのがあって、周りで見てみたら俺も含めてディーラー全員、薬指の方が人差し指より長かった。
アシスタントの子はみんな人差し指の方が長い。
よく分からんけど驚いたなあｗ
まあ、統計ってのは操作が出来るからなんとも言えないけど。。。
75:山師さん
09/01/24 10:36:58 SrLaLM5m
ひとさし指のほうが長いわ…
76:山師さん
09/01/24 12:41:10 pgnDtsY1
そういえばメリマン式とかペンタゴンチャートとか少し怪しげなものもいっぱいありますが
太陽の黒点も株式市場と関係ありといわれていますよね。
URLﾘﾝｸ(swc.nict.go.jp)
黒点情報
統計とってみたらおもしろいかもですね。
ディーラーさんが一番好きな分析方法はなんですか？
差し支えのない範囲で教えてください。
77:山師さん
09/01/24 12:49:21 l3Qqd8bi
>>74
>周りで見てみたら俺も含めてディーラー全員、薬指の方が人差し指より長かった。
それが普通w
【調査】薬指が人差し指よりも長い人は金融トレーダー向き、英大学研究［09/01/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
78:山師さん
09/01/24 13:01:30 fWKmh1sR
オカ板ディーラー さんのお話すごくおもしろいです。
BNFさんのお話よかったらきかせてください。
僕はフラクタルとかゆらぎとか、おもしろいなって感じています。
79:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/24 14:04:44 qYvc4LEF
>>76
二人ほど、アストロジーを研究している人を知っています。
当然黒点も研究していて彼の原稿はいろいろな雑誌、専門誌に掲載されています。
個人的に黒点で判断してポジションを持つことはありませんが、一応黒点や月齢は頭には入れています。
一番好きな分析手法はテクニカル分析です。
それも、単純移動平均です。
これまでファンダメンタルズも相当分析しましたが、自分の経験からテクニカルの方が稼ぎやすかったからです。
テクニカルといっても多種多様でいろいろ試しましたが、単純移動平均、しかも、2本の組み合わせが一番良かったです。
牛のマークの株屋さんは過去に、古今東西のあらゆる相場を、当時知られていた全ての投資手法で検証した事があります。
その結果は俺が感じた通り、単純移動平均線2本の組み合わせが一番ドローダウンが小さく、リターンが大きいと言う結果でした。
80:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/24 14:09:33 qYvc4LEF
>>78
正確に言うと俺の友人の某証券ディーリング部長がスカウトしに行ったんだ。
（余談だがこの人は225の神とまでいわれた人）
条件は年棒1億円＋40％の歩合だったと思う。
ＢＮＦは自分自身の資産運用が出来なくなるという理由で断ったそうだ。
81:山師さん
09/01/24 14:38:15 dMzVfRYS
たしかタートルズの本でも同じこと言っていたな。
単純移動平均が一番信頼性があると、それでドンチャン・トレンドシステム作ったんだよね。
BNFも移動平均からの乖離率を目安にしていたし、使いこなせる人にとっては一番リターンありそうだね。
1億+歩合ならBNFはやっぱ自分で稼いでたほうがリターンあったねｗ
82:78
09/01/24 16:09:02 fWKmh1sR
オカ板ディーラーさん、ありがとうございます。
すごい世界の方たちですね。ため息がでてしまいます。
83:山師さん
09/01/24 18:47:51 gbeM+Maf
>>79
ディラー上がりの専業ですが
実際に見てもらった霊能力者で、私の未来の成績の推移をあてた人いました
去年の話だけど
８月は荒れるからやるな
９から12月はこつこつ取れるといわれてその通りになった。
７月までは新興不動産をショートしてたので
もし８月もやってたら変な戻り方したので、かなり持っていかれたはずだった。
９月10月はロングでナンピン直撃を受けたけど、結局プラス
11・１２月もプラス
結局聞いたとおりになった
ナンピンは
>ナンピンで利益を出すためには徹底したリスク管理と戦略、資金配分が必要です。
その通りですね。わかってない人大杉ですが
３回ほど見てもらったけど相場以外でも完全に見えている人と言うのはいるみたいですね
ちなみに相場の予想は教えてくれません。
聞きたくもないですが
そういう経験や聞いた話ありますか？
84:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/24 19:43:14 40iCpssL
>>83
とある、会社の経営者が霊能力者に役員を選んでもらってたって話は聞いたことあるよ。
その会社の「下○」って役員は「下」は縁起が悪いって「上○」って改名させられそうになったって笑うに笑えない話があった。
いくらなんでも先祖代々続く苗字を変えろとは・・・
まあ、その会社がどうなったかは推して知るべし。
それはさておき、個人的に霊能者と称する人にあったことは無いのでなんともいえないなあ。
しいて言うと子供の頃、人の輪郭にいろいろな色が見えた時期があった。
三輪さんに言わせたらオーラって奴になるのかなあ。
個人的には「夢で見た相場が実現」とか「この動きは見たことある」って経験は何度もあるよ。
特に「この動きは見たことがある」ってのは夢で見たんじゃなくて頭の中に相場の動きが次々出てくるんだ。
どこで見たのか全く記憶に無いんだけど、ディーリングしている最中に「あ、見たことある」って感じた相場はほぼ全てその通りに動く。
板画面まで頭の中に浮かんでくるわけで、非常に不思議な感覚。自分よりだいぶ腕の落ちる人と将棋をやっているような感じに近いかな。
こう来て、こう動いて、で、次はこうでしょってのが場面場面で頭の中に写真のように浮かんで来るんだ。
年に何回もあるわけじゃないんだが、いったいなんなんだろうね。
俺の先輩は、とんでもない万馬券を一度取ったことがあるんだけど、その時はスポーツ新聞で馬の名前が光って見えたから買ったと言ってたな。
85:山師さん
09/01/24 19:43:21 Wu1b/QNz
なんかディーラーさんがたくさんいるみたいなのでお聞きしたいのですが…
よく「年金の買い観測が入って」とか言われていますが
年金の買いってトヨタとかキヤノンとかの225の現物だけじゃなく、
225先物とかにも入っているものなのでしょうか？オプションには？
トピックスには入ることがあると聞いたのですが、本当でしょうか？
また、年金が運用委託してるのは野村証券とか大手の証券会社なんでしょうか？
それとも年金基金があれを買えとか指示を出しているのでしょうか？
あと寄り前に出る外資の注文状況は実際売買してるものなのですか？
店板的なものなのでしょうか？
なんか質問ばかりですみませんが、もし知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください。
86:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/24 20:10:39 40iCpssL
>>85
はっきりいうとそんなことを気しても仕方が無い。
なぜかと言うと、これを言っちゃうとマスコミに怒られるが、彼らは記事を書くに当たって相場を見ていない。
じゃあ、どうやって書くのかと言うと、俺みたいなディーラーやトレーダー、アナリスト、営業あたりに電話で取材をしてそれらしい話が聞けたら記事にしている。
さらに、どこかが速報みたいな形でニュースにしたらそれを基に他の記者が記事を書く。
結局、同じような記事だらけになって「誰かの憶測がさも事実のように一般投資家に伝わる」ことになるんだ。
実際に俺が適当に答えた内容が記事なって、各マスコミ、全て同じ内容になったことが何度もある。
人によっちゃあ、ポジショントークの場合すらある。
年金ってのは年金自体が指示を出すことはほとんど無い、というか、皆無に近い。
（基本的に長期運用って形だし、規模がでかいから大型株しかできない、安定運用が求められるのでボラティリティが高いものも敬遠される、これはこれで結構難しい）
運用ではなく投機のような売買をしたら資金を引き上げられる可能性が高い。
通常、これ以上価格が下がって欲しくない場合に「年金の買いが入って云々」みたいに底堅さを演出したい場合に良く使うな。
年金が投売りでなんて見たことも聞いたこともないでしょ。
見せ板は禁止されているとはいえ抜け道はいくらでもある。
板は信用しちゃいけない。
特に先物の場合はほとんどが見せ板だよ。
だから、「先物主導で云々」という記事になるわけだね。
87:山師さん
09/01/24 20:36:05 Wu1b/QNz
>>86
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
そんなに適当だったとは…
じゃあ年金の支えがあってとか年金の買いでとかほとんど演出だったんですね。
今まで全部ではないけどやっぱり年金が下げさせないように、とか信じていました。
逆に考えれば、これ以上、下げさせたくないけど下がってしまう可能性が高い場合
「年金が」とか言ってることが多いかもしれないんですね。
どうもありがとうございました。
適当に答えたことが全マスコミ同じ報道になるなんて
ポジトークでやられたら怖いです。
88:83
09/01/24 21:16:11 gbeM+Maf
>>85
私も答えたほうがいいのかな？
オカ板ディーラーさんと同意見です。
株式相場は10年ほどですが、日経新聞を読んでいません。
たまに読んだりすると、相場については素人が書いているのがわかります。
またテレビで相場概況などを聞いていると、まったく相場をしていない人がしゃべっています。
ディーラーやってたときの話ですが、会社の人が、マスコミの電話取材に流暢に話してました。
ディーラーより詳しい。
ただしデタラメ・・・・
マスコミと言うのは巨大なウソの垂れ流し装置ではないでしょうか？
たとえばあなたが新聞社のオーナーだったとして、有力広告主に不祥事があったら、大々的に書きますか？
自分たちの都合のいいように情報を加工すると思います。
最初のうちは控えめに
何回もやるうちに、スゲー大胆になるでしょう。
少なくともそう思って相場と向き合ったほうが、成功する確率は高いですね。
こういうの見ると少しは認識が変わると思いますよ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
89:山師さん
09/01/24 21:19:41 /oFjnwk/
>>87
あなたは思いついた疑問を簡単に聞きすぎ
一度充分に調べてから質問するのがマナーかと
90:山師さん
09/01/24 21:50:46 Wu1b/QNz
>>88
どうもありがとうございます。
日経新聞も読まないんですか…
でもそうなると日経使っての仕掛けとかにも乗れなくなりますよね？
例えば餃子事件の記事が日経1面に会社名入りで出て素人誰もが下がると考えて朝寄りで売った日、
日本たばこがその日を基点に何日も爆上げしたことがありましたよね。
その記事が出る以前からずっと理由もなく下がっていたので、なんかサイダー臭くて危ないなと思って見送ったのですが
あれなんかは日経読んでたほうが乗れたんじゃないかと思うのですが、そういう観点からでも読まれないのですか？
仲間の口コミとかだけなんでしょうか？ニュースはどこから…
もし、お忙しかったら無視していただいて結構です。
プロのディーラーさんのご意見が聞けてとてもためになりました。
どうもありがとうございました。
相場概況もでたらめ新聞もニュースもでたらめだと素人はどこから情報を見ればいいのかわからなくなりますね。
とくに225先物とかですとニュースや噂でかなり派手に上下するので情報が遅れるとなんか不安です。
でも確かにcisさんとかは値段のほうが先に動くからニュースは場中は聞かないと言ってました。
91:山師さん
09/01/24 22:02:29 Wu1b/QNz
>>89
そうですね、すみません。
でも、聞いてよかったと思います。
年金については聞く人によって言っていることがバラバラだったので
本当のところはどうなんだろう？とずっと気になっていました。
年金の損失額とかも数値が出てとりざたされてたし、本当なのかもと思っていたので。
ディーラーさんには迷惑だったかもしれませんが…
でも答えてくれて本当にありがとうございました。
92:83
09/01/24 22:11:55 gbeM+Maf
>>90
>仲間の口コミとかだけなんでしょうか？ニュースはどこから…
私は売買するのに、ニュースや材料気にしないです
見てるのは価格とチャートだけ
チャートはローソク足だけですね
93:山師さん
09/01/24 22:36:35 Wu1b/QNz
>>92
口コミとかもないんですね。
ちょっと勇気付けられました。
どうもありがとうございました。
94:山師さん
09/01/24 22:40:08 Y8Vd0Gvx
ここにディーラーの上をいく資産数億円の人がいます。
よくいじってる銘柄はコニカなどの板薄銘柄です。
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
95:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/24 22:59:15 40iCpssL
誤解を招くといけないから少し補足するけど、記者は相場を見ていない（彼らは彼らなりに忙しい）だけで、少しは相場を知っている人も居る。
ただ、ニュースは早く報道しなきゃいけない。
ネット社会となった今はなおさらです。
だから取材で聞いたのを記事にするのが手っ取り早いわけです。
さらに、ニュースは間違いがあっちゃいけない。
となれば他社と極端に違わない内容の方がいい訳です。
すると他社の記事をベースに記事を書く記者も居る。
とまあ、こんな感じですね。
当然、>>88さんが言われることもあります。
ID:Wu1b/QNzさん
相場の判断材料はいろいろあります。
突発ニュースや基本的なファンダメンタルズなどから判断する人が居る。
その一方で価格だけを見る人もいる。
あるいは直感の人も。
私はニュースというものは全く重視していません。
ID:gbeM+Mafさんと同じく、価格とチャートだけ。
チャートはローソク足というのも同じです。
たとえば、ID:Wu1b/QNzさんが働いている会社の財務内容をご自分で全て把握していますか？
あなたの会社の良いところ、悪いところ、全て知っていますか？
おそらく知らないでしょう。
ニュースで判断するというのはそういうことです。
全ての判断材料となるニュースを知っている人など（ワンマンの経営者を除く）居ません。
と、なればニュースで投資判断をするのは危険な場合があるわけです。
しかし、価格というのはあるニュースで買いと判断した人とあるニュースで売りと判断した人のポジションがぶつかり合ったものなのです。
つまり、価格はその時点での全てのニュースを含んだものといえるのです。
だから、私や ID:gbeM+Mafさんはニュースや材料を気にしなくても相場に入っていけるのです。
96:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/24 23:12:36 40iCpssL
さらに言えば、ニュースやファンダメンタルズを把握すればするほど「先入観」を持ってしまう。
この「先入観」って奴はやっかいで、これがあるがために損切りやドテンが遅れる場合が多い。
この「先入観」を持たないようにするのが個人的に大切だと思う。
私の場合、チャートはランダムに数多く印刷する。
この印刷がポイントで、印刷したものをさらに裏返して透かして見る。
すると、上げトレンドは下げトレンドに、下げトレンドは上げトレンドに見える。
こうして、先入観を全て排除して銘柄を選んだりします。
97:山師さん
09/01/24 23:51:23 RkaCa3LN
>>73
レスありがとうございます。
堅実に努力して相応の地位に…難しいですよね。
そういえば某一部上場企業の幹部は「枡掛けの社員は頭が良くて変わり者。
でも出世するね」と言っていました。
ところで、両手共にくっきりとての字の枡掛けの人は多いですか？
>>74
オカ板ディーラーさんも升掛なんですね！
薬指と言えば、男性ホルモンと関係があるそうで
自閉症スペクトラムにも薬指が長い人が多いと聞きます。
自閉症者は極端な男性脳と言われ、数学や科学の分野で
突出した功績を残す人がいますから、何か関係があるの
かもしれませんね。
>今度周りも見てみるよ。
宜しくお願いします！
98:山師さん
09/01/25 00:01:33 5/xSN1PU
証券会社が出すレーティングというのは証券会社の何らかの思惑を含んだ内容になってるいるのですか？
それともちゃんと分析した結果を発表しているのでしょうか？
99: ◆mesUinul.U
09/01/25 01:12:35 gt8SXqzV
チャートを印刷して裏返して見るって、なるほどと思いました
個人でやろうとすると、当然自分一人の判断になるから、
偏った考え方に陥らないことが難しいです
信念を持つところはしっかりしておかなければなりませんが…
でも、オカディーさんはこんなに慎重で理論的なのに、
運気だとかオカルトがちょっとおまけで混じってるのはおもしろいですねｗ
100:山師さん
09/01/25 08:45:00 7GZK/bo4
>>79
ありがとうございます。
月齢は気にしてましたが黒点までもチェックされているとは、さすがに柔軟な人だなあと思いました。
単純移動平均は自分はあまり使いこなせてないのでちょっと勉強してみよう。
関係ない話に割り込んで申し訳ないけど、夢の話、これ私もあります。
4年で7回くらいですけど夢の中で相場やってて起きたときに「あ、○○買わなきゃ」って覚えてる。
それで買うと100％益が出ました。（回数少ないから100％なのかも？）
マーケットの魔術師にも夢で見た株話が書いてあったので、相場やってる人なら結構あるのかもしれませんね。
発明家も夢の中で発明をしたのを現実にやってみたら上手くいったとか、夢って面白いですよね。
ただ、自分が煮詰まるほどそのことをずっと考えてないと夢には降りてきてくれないようですが。
>印刷したものをさらに裏返して透かして見る
これ今ちょっとやってみたけどすごくいいですね。
早速自分の反省点の間違いを見つけてしまった。
101:山師さん
09/01/25 09:14:45 7GZK/bo4
100ｹﾞﾄｰ
>>98さん、何があっても
証券会社のレーディングだけは信じてはなりませんｗ
102:山師さん
09/01/25 17:08:36 +Xe5RoTH
>>95、96
すごくよくわかりました。
マスコミに悪意があるわけではないが適当になってしまう場合も多々あるんですね。
ディーラーさんとかはニュースも逐一チェックして、仲間内からおいしい話の口コミとかがあって
仕手株とか話題の株には乗っていて、普通の人よりいい条件で儲けているものなんだと思っていました。
チャートやローソク足だけなら普通の人とほぼ同じ条件で勝負してるんですね。
先入観を持たないというのはすごく難しいです。
上がると思って買って、下がると思って売るわけですから、フラットになるのは難しいです。
チャートを裏返して見る方法教えていただいてありがとうございました。
会社名とかも隠して見て先入観をなくす訓練をしていこうと思いました。
ディーラーさんとお話できて良かったです。
お時間を割いていただき、どうもありがとうございました。
103:山師さん
09/01/25 21:03:03 Lz995P3b
>>97さん
>73ですが、自分の場合は特殊な場所でのバイトで、
お客さんのほとんどが所謂お金持ちというか成功している人でした。
そういう環境で升掛の人をかなり見たというのは、やはり升掛＝強運というイメージを持ちますが、
先にも書きましたが、自分の見た人は運だけでなく努力家であったと感じています。
また、手相というのは一般的には両手で大きく違うものではありません。
だから片手升掛の人よりも両手升掛の人のほうが多そうなものです。
それなのに自分は、両手升掛の人は1度も見たことがないんですよ。
実際にかなり少ないらしいです。
両手升掛は強運だが波乱と良く言われますが、手相は線だけで見るのではないし、
実際に少ない例を取り上げて占うことが果たして正しいのか（占いは統計ですから）、
自分にはそのへんが疑問です。
そういう人の手を実際に見てみたいなぁと思ったりもします。
なんか説明になってなくてすみません。
皆様、スレ違い失礼しました。
104:山師さん
09/01/25 21:20:13 VmikXS6s
オカ板スレの方で、ディーラーさんが言ってた謙虚さが大事って話、
何本の指に入るとか俺が買えば上がる、ただ自分の買いに他のディーラーが真似して買ってただけで、
最後にドカンと喰らったって話、前にも全く同じ話を聞いたことがあるんだけど、
これってディーラーさんの経験談ですよね？
105:山師さん
09/01/25 21:27:21 KmMrTvU6
>>28
CISとかＢＮＦとかも実は臆病者なんですか？昔は全力持ちとかしてたことあるみたいですけど。
106:山師さん
09/01/25 22:22:53 mKVtF3X4
デイトレ上がりをディーラー採用するとき、デイトレ時の売買履歴を逐一チェックしたりしますか？
トータルでは勝っているのですが、内容的には全然誉められたものではないので、あまり詳細まで突っ込まれそうなら
「メインの証券会社を変えたので、当時売買していた口座は閉じた」とでも言ってしまおうかと考えています…。
107:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/25 22:47:41 DyY/Qg49
>>104
そうです。
ちなみに、オカスレ以外でこの時のことをレスしたことは無いです。
>>105
それは分かりませんね。
臆病者ってのはビビッて手が出ないって意味じゃあないです。
リスク管理ができるってことですね。
もっと分かりやすく言うと危険を察知する能力が高いという意味です。
とかく相場は勝負と考える人が多いのであえて臆病者が生き残るといったわけです。
なぜなら、最初から全力でいってやられてしまっては次の手が出せなくなるからです。
実際に勝負する場面もありますが常に退路を考えていないとダメです。
勇敢な人が英雄になれるのはマンガの世界だけです。
実際には臆病なくらい次の、さらに次の戦略を立てていないと生き残れません。
「相場で勝つ」と「相場で勝ち続ける」は全く違うものなのです。
俺の場合はディーラーが仕事なので勝ち続けないといけないんです。
たまに勝つ程度だったら全力勝負をしてもいいんですがｗ
>>106
俺は今までいろいろな人を採用したけど、全ての売買をチェックします。
これは銘柄の選び方から、ポジションの建て方、仕切り方をその当時のチャート（ティックチャートで約定時間）と見比べてチェックします。
トータルで勝っていたとしても「博打」をしていたらまず採用はしません。
最初にリスク管理ありきです。
その後、手法や相場に対する考え方のチェックなどですね。
ちなみに、
>メインの証券会社を変えたので、当時売買していた口座は閉じた
自分の売買記録すら残していない人、覚えていない人は、まずどこも採用しないのでこれは言わない方が言いと思う。
さらに言えば、売買記録を見ないでどれだけ正確に自分のトレードを思い出せますか？
プロの棋士は自分の対局を全て言えるという。
ディーリングに関しても同じで100回や200回くらいの売買は順を追ってなぜそういうトレードをしたのか説明出来ないといけません。
108:山師さん
09/01/25 23:42:58 ldQheyEb
ＢＮＦは数年前の株価やその日の動きまで言えるらしいね
もちろん自分がどんな売買してたかも
俺なんか全く覚えてないわ・・・
勝ってるけどね。
109:山師さん
09/01/26 00:15:56 f5qaZ+YU
>>130
97ですが、私は両方升掛です。
強運かどうかはよく分かりません。他の人の人生を知らないので…
手相を見せずに他の情報から占ってもらっても
浮き沈みが人一倍激しいと言われるので、これは不思議です。
女の升掛は良くないと聞き、少し気になっていました。（女です）
良くないのに両方ってコレどうよ…
でも線だけで見るものではないんですね。
元々良い家に生まれた人は案外線が薄いとの事ですが
そういう人はあまり手を酷使しない＆リラックスしていて
手の平を握りしめないからなのかな？なんて考えました。
私などは過緊張で、常に手を握りしめています。
何をこらえているんでしょうか。
スレ違い、失礼致しました。
110:山師さん
09/01/26 00:17:54 JrsXnGdI
>>107
自分はスキャなんですが、
直前のトレード内容もまず覚えていないですね。
トレード中にポジの建値を正確に覚えていないことも時々あります。
日中に自分が今いくらくらい勝っているのかは考えていなくて、
トレード後に計算したら予想と全然違っているというのが普通の状態です。
トレード後は次のトレードに集中してますので。
これではだめですか？
111:山師さん
09/01/26 02:45:03 mwnICEOD
初カキコします。
ディーラーさんのおﾊﾅｼが大変興味深く、ROMらせていただきました。
とくに月齢のお話は、自分でも思い当たる節があり、ﾅﾙﾎﾄﾞと思わず
うなずいてしまいました。
また書き込みさせていただく時は、皆様宜しくお願いいたします。では。
112:山師さん
09/01/26 02:50:31 mwnICEOD
・・んで、数秘術って、今時だと超短期には使えるかなぁ。
ちょっと調べてみます。
113:山師さん
09/01/26 16:39:43 cjxVkTOY
>>107 ：オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6さん
大変貴重な話、有り難うございます。
個別のチャートの読みは、実戦で練習中ですが、結局は、日経平均株価の動きに左右されます。
日経平均株価の動きを、ディーラーの方は、どのように察知しているのでしょうか？
現在の日経平均株価7600円台、３番底の水準ですが、7000円方向に向かうのか、
8300円方向に戻すのか、どのようにお考えでしょうか？
ちなみに、私の予想は、今週、終値ベースで7600円～8300円ですが、日中は7400円台への突っ込みも視野に置いています。
それから、私の考える買いラインと、実際の底値が、5%～15%ずれている事に気が付きました。
そのため、買いたい気持ちを抑えて、２日～４日待ってから、底値圏を指値しています。
今日の例では、いすゞ自動車103円指値（同値がありましたが約定せず）しましたが、
買いたいラインは108円でした。
相場観を修正するよりも、相場観から5%～15%修正したライン狙いが妥当なように思いますが、
ディーラーの方は、どのように修正しているのでしょうか？
（相場観のずれが、そもそもない可能性もあると思います。）
114:山師さん
09/01/26 18:13:19 3WN2NKVQ
なんという良スレ。
息抜き？のような話題があるのもいい。
115:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/26 23:08:55 PXLs7pNi
>>113
個人的な相場観はレスをしないことに決めていますのでこれに関してはレスできません。
さて
> 私の考える買いラインと、実際の底値が、5%～15%ずれている事に気が付きました。
こういう、自分の特徴を把握することはとても重要です。
次はなぜ、ずれていることが多いのかを考えるといいと思います。
もしかしたらたまたまそうなのかもしれません。
ただ、漠然と自分の相場観から○％修正というだけではなく、なぜ、ずれが生じるのかを考える段階に来ていると思います。
その理由を自分なりに見出せたら、より精度の高いトレードが可能になると思います。
気になったのは「指値」です。
「指値」で買うと言うことはその水準まで下がる必要があります。
その水準まで下がると言うことはその時、「相場は下に行きたがっている」から下がるわけです。
下に行きたがっている過程で買うということは相場の流れに逆らっています。
結果として、指値は約定したものの、自分の指値からさらに○％逆行している。
こういうことも考えられます。
一般投資家に一番良く見られるのが「指値」です。
「指値」はごく一般的な注文方法です。
買うならより安く買いたい、売るならより高く売りたい。
誰でも思うことです。
買うと言うことは値上がりを期待しているわけです。
ところが自分が買うときだけは下がって欲しいｗ
つまり、自分の期待とは逆のことをしているんですね。
指値が入ると言うことは指値がある方向に相場が向かっていることになります。
結果として、相場は自分の指値を通り過ぎていくことが多くなるのです。
もちろん、相場がボックスに入ったと考えてその下限で買おうと指値をするのだったら、上記の限りではありません。
116:山師さん
09/01/26 23:10:51 jU4poi3s
オカさん、ダークって知ってますか？
117:山師さん
09/01/26 23:12:34 XB4slkGB
桁違いにわかりやすいわｗ
なんなんだこの人。
118:山師さん
09/01/26 23:17:19 qbBZY1BT
こういう良スレっていつも荒らされるんだよな・・・
そうならないことを願う
119:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/26 23:19:11 PXLs7pNi
>>113
ディーラーの相場観のずれに関しては様々です。
一口にディーラーといっても順張り、逆張り、アービトラージャー、ファンダメンタル、テクニカルなどなどいろいろな手法やアプローチでやっています。
慣れてくれは順張りの中に逆張りをいれてうねり取りに変化したりもします。
基本的にズレと言うのはコスト（スリッページ）の感覚です。
もちろんコストが少なければ少ないほどいいです。
しかし、指値でやるとすると先ほどレスしたように「相場の流れに逆らうタイミングでポジションを取る」ということになります。
ですから、指値よりも成り行きやぶつける指値、あるいは逆指しを利用します。
つまり、順張り、逆張りとはいえ、「流れの中」で取引をすることを個人的に心がけています。
120:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/26 23:25:37 PXLs7pNi
>>110
うーーーん
正直、どうかと思う。
つねに収益とリスクは把握しておく癖をつけないといけないと思う。
あなたは大丈夫かもしれないが、以前同じような人が自分のポジションや損益を把握しきれていない時にパニック的な動きのなかで自分もパニックになって大きな損失を出したことがある。
パニックの状況の中でいかに冷静で居られるかポイントだと思うので、普段から何があっても冷静で居られるような準備が必要だと思う。
121:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/26 23:27:24 PXLs7pNi
>>116
ダークプールのことかい？
122:山師さん
09/01/26 23:34:14 p77tlQ1g
オカ板の頃から読んでいる者です
少し前に夢の話がありましたが
私の場合は夢の通りになるのではなく逆になります
持ち株が上がる夢を見るとイマイチで、下がる夢だと上がります
ですから、上がる夢だと憂鬱で、下がって真っ青な夢だと起きたときに嬉しいわけです
なので、上がる夢を良く見て、下がる夢はほとんど見ません
ただ、予知と違い、私はよく寝坊をするので、起きたときに既にそうなっているだけなんですよね
ディーラーさんや、他の方の株に関する夢の話も、もっと聞きたいです
あと、時々ふと、この数字は変えたほうがいいと思うと、
その数字が正解ということがありますが（個人的にこのなんとなくが正解率が高い気がする）
ディーラーさんは、直感はどこまで従えばいいと思いますか？
直感とはいえ、そう感じたことには何か理由があると判断し変更しますか？
それとも、情報重視で情報が変わらない限り変更なしですか？
123:山師さん
09/01/26 23:40:36 PtmY/ntp
けつの穴のクソ講義の数十倍わかりやすいな。
124:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/26 23:49:25 PXLs7pNi
>>122
夢ってのは個人的にも興味があって一時期は「夢日記」なるものをつけてたときもあった。
さて、夢と逆行するってのはそのポジションになんらかの不安があるからだと思う。
マーケットの魔術師の確か著者の経験談だったと思うがシルバーを買っていたときに飛行機が落ちた夢云々のくだりがあったと思う。
つまり、そのシルバーの買いポジションに少なからず不安があったんだな。
ただの夢とある程度熟練した人の夢の違いは、ただの夢は願望が単に現れてくるのに対して、熟練者の場合はこれまでの知識や経験を元に今持っているポジションを先入観抜きで分析した結果なのではと思う。
時々ふと思った直感が当たると言うのも、これまでの知識や経験をもとに先入観を取り除いて判断しているからだと思う。
つまり、初心者の直感はただの直感で場合によってはビギナーズラックだが、熟練者の直感はこれまでの知識や経験に基づいた（意識はしていないが）裏づけのある判断であると、個人的に考えている。
おそらくこれが、先にレスした>>84、頭の中に写真のように相場が見える状態なのだと思っている。
125:山師さん
09/01/26 23:54:05 jU4poi3s
>>121
アメリカで猛威を振るってるダークというソフトらしいです。
これでアメリカのトレーダーが何人も死んだらしいです。
知ってます？
126:山師さん
09/01/27 00:03:34 zksnVZI5
mixiのコミュはなんて名前ですか？
僕も入れてください。
127:山師さん
09/01/27 00:04:10 OxWhvc29
いつもじっくり読んでいます。
ディーラーさんがディーラーを目指したのはどういう理由からですか？
最初から勝てましたか？
128:オカ板ディーラー
09/01/27 00:06:02 D1gLlW95
ＰＣがフリーズした～
なんでだ～
ダークって名前なのかは知らないけどあるアルゴリズムソフトの噂は聞いてる。
それのことかなあ。
フリーズしたので寝ます。
おやすみなさい
129:122
09/01/27 00:17:11 Ax2AFbHO
>>124
お返事、ありがとうございます
ポジションに不安は大当たりですね
プロの方は自分のポジションに不安はないものなのですか？
やはり、株では臨機応変さが一番なんですね
おやすみなさい
130:110
09/01/27 00:45:58 oaYtfZ33
>>120
ありがとうございます。
常に冷静はいつも心がけています。
私はトレード中は感受重視であまり思考はしていませんので
収益とかリスクを考える事もあまりないのですね。
（トレードしていない時間にはいろいろ考えていますが。）
ところで、収益とリスクをトレード中に把握しておく必要とは何でしょうか？
131:名無しさん
09/01/27 00:48:25 o3SHQul0
よう！俺だよ俺！
名無しさんだよ！
かつてメガビサイトで散々嫌われた男だ
132:名無しさん
09/01/27 00:49:03 o3SHQul0
そんな時代もありましたね～
133:AR
09/01/27 02:58:01 RLQzvIeP
オカ板ディラーさん
いつもご苦労様です。
今回は長文になりますが宜しくお願いします。m(__)m
ＢＮＦ氏の話が以前ありましたが
彼の初期の頃から資産が億に届くまでの手法はどのようなものか
とても興味があります。
そこで私の投資方法をお恥ずかしいのですが聞いてください。
とても初心者の買い方です。
彼の最初の資金160万と同じくらいの約200万程で去年の12月頃から
投資をネットで始めました。
株は昔に電話で売買した頃はありましたがネットでは今回からが初めてです。
資金約200万と小額でしたので信用ほぼ全力買いです。
さてご相談したいのはＢＮＦ氏は初期の頃の数年は毎年倍増で数倍にも資金を増やしていた
と思いますがこれは私なりの推測ですが、逆張りもしていたと思うのですが
やはり中心は中小型株の新興株や材料株、仕手株を中心に売買していたのではないかと
思うのです。
そこで私は最初は大型株を売買していたのですが利益が取れても
1日数％でなかなか資産が増えません、同然の結果でした。
そこで考えたのが値動きの激しい材料株と仕手株らしきものでした。
売買したのは下記です。
6955 ＦＤＫ
1907 東北ミサワホーム
6662 ユビテック
1820 西村建設 （売り）
2678 アスクル （高値掴みで損切り）
8910 サンシティ（現在仕込み中）
など、、
6955 FDKの相場では材料が出てからスイングで全力信用買いで1650万程になりましたが
その後に1日で10％以上上がるものもあれば下がる銘柄もあり
あまりの値動きについていけてなく今は資産874万まで落ちてきました。
さすがに厳しくなってきたので電力株などで数パーセント利益確保しながらデイ&スイングして
出入りの激しい展開になってきております。
ですがこんな方法でないととても一年で数倍なんて自分には考えられないです。
そしてとても危険性があります。
オカ板ディラーさんはBNF氏など個人投資家が少ない資金から億にしたような場合は
どのような展開が考えられますか?
特に小額から１千万までとそれから億までの道のりの推測をお聞きしたいです。
今の自分が取っている手法はあまりにも素人すぎで体に悪いです。
ご指導宜しくお願いします。
134:AR
09/01/27 03:11:29 RLQzvIeP
3760 ケイブ
上の株を今一番多く持っているのですが
明日いや、今日の寄り付きで売る予定です。
寝るに寝れない相場が続きます、ダウが気になります。
135:山師さん
09/01/27 03:36:37 Ck4ONVzI
興味本位な質問ですが、
ブルーと呼ばれている方、
シティーと呼ばれている方、
ご存知でしょうか？
この方々はやはり業界では有名な方々なのでしょうか、
ご存知で可能でしたらご両者に差し支えない程度で構いませんので
話を聞いてみたく思います。
136:山師さん
09/01/27 03:55:23 83CjziDb
33歳で異業種からのディーラー職に転職するのは、かなり厳しいのでしょうか？
年齢的にも厳しいのかなぁ・・
どうしてもディーラーやってみたい
137:山師さん
09/01/27 04:09:11 wiGw6c8b
下げ進行でお願いします
138:山師さん
09/01/27 05:24:22 zt+LsJvK
今の地合いで年数倍は難しいよ。日経平均の2005年と2008年を比べてみなよ。
あの時はブレークアウトでなんでもとれた。高値追っていけばよかったんだ。
初心者の俺でさえ１年で50→250にできたからな。
株ってのは比較的トレンドが発生しやすいんだが、今はそのトレンドを捉えるテクニカルが
ことごとく通用しなくなってる。
139:山師さん
09/01/27 06:08:12 /3AAl96H
勉強になります。暫くロムします。
140:山師さん
09/01/27 07:16:36 iXnOTdbM
BNFは2002年の下げ相場で逆張りでしょ。
資産数倍にする方法は聞きたいけど
BNFについてはまとめサイトがあるからそこ読んでごらん。
当時の手法乗ってるから。
BNFの方法を明らかな他人に尋ねるのはちょっと変な気がするが必死なんだろうな。
141:山師さん
09/01/27 08:24:25 s5TlNUdS
今の地合いが難しいとか言ってる奴は、2003年の全く動かない地合いを知らなかった奴だろ
2005年以降、そう難しいのが続いているとは思わない。
難しい難しい言ってる奴は、努力が足りないだけ。
まぁ努力した所で、簡単な相場に変わるかどうかは本人しだいだろうけどな。
スレチも甚だしいのでこの辺で消えるが
あまりオカ板さんの手を焼かせんなよ。
142:113
09/01/27 08:37:44 3vdQMZlr
>>115 ：オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6 さん
ご回答、有り難うございます。
「私の考える買いラインと、実際の底値が、5%～15%ずれている」理由は、
現在の地合、「日経平均株価9200円から8600円台に暴落中」だからと考えます。
上昇局面・乱高下局面では、修正なし・修正幅縮小が妥当です。
実は、私の得意技は、逆張りスイングなのです。
25日移動平均線との乖離率を元に、逆張りで投資をする方法で、昨年、11月・12月に利益を出しました。
ただし、最近は、乖離率が低下した相場環境でしたので、その他の方法を試したところ、
含み損を抱えてしまっている状況なのです。
そして、「私の考える買いラインと、実際の底値が、5%～15%ずれている」事に気が付きました。
逆張りスイング（例）
11月 東京海上1820円信用買建 25日移動平均線との乖離率40%
12月 いすゞ自動車98円信用買建 25日移動平均線との乖離率30%
12月 ブラザー工業425円信用買建 25日移動平均線との乖離率30%
1月 西松建設68円信用買建（一昨日購入、昨日売却） 25日移動平均線との乖離率45%
ポイントは、乖離率・出来高・流動性・倒産リスクです。
流動性が低いメックは、失敗しています。
143:113
09/01/27 08:46:42 3vdQMZlr
BNF氏の逆張りスイングは、下記が参考になります。
ジェイコム男 B・N・F さん
URLﾘﾝｸ(www.erroneous-order.com)
【株の天才】B・N・F 【資産は2億ほど】
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
144:AR
09/01/27 08:52:53 RLQzvIeP
ありがとう御座います。参考にしています。
逆張りは苦手なので勉強中です
特にインのタイミングが難しいです、下に張り付いたま動かないですから
今は寄り付きで3760 ケイブの売りどころを探っています。
いくらなんでも上がり続けています。
ではまた報告します。
145:113
09/01/27 09:11:05 3vdQMZlr
それから、逆張りスイングの乖離率についてですが、乖離率の数字そのものよりも、
乖離率の変化に注目した方がよいと思います。
出来高が膨らみ、乖離率が急激に上昇している銘柄です。
（追証投げかもしれません。）
前日の株価を見て、投資するケースもあれば、ザラ場で乖離率を見て（下記サイト）投資するケースもあります。
URLﾘﾝｸ(quoterank.yahoo.co.jp)
ただし、大口勝負する事はリスクがあります。
資金の半分以上は、お勧めができません。
あのBNF氏も2002年5月～11月の相場では、苦しい展開が続いた状態です。
146:AR
09/01/27 09:19:16 RLQzvIeP
3760 ケイブ
寄り付きから８％以上高い
売るに売れなく監視中に変更です。
昨日からあまり寝ていない(-_-)zzz
147:AR
09/01/27 09:23:15 RLQzvIeP
>>113さん
どうもご指導有難う御座います。
いつも逆張りで入ると底から動かなく
一週間でもﾖﾛﾖﾛで売った後に上げたりしていました。
とても入るタイミングが掴めていませんです。苦手意識
今もっている3760 ケイブはわかりやすいチャートなので
お恥ずかしながら全力買いしています。
そろそろ天井かと思うので売りたいです。
148:AR
09/01/27 09:30:56 RLQzvIeP
やばいナイアガラ的にやはり落ちてきました
ので売りに入る体制。
149:山師さん
09/01/27 09:34:06 iXnOTdbM
実況するのはやめてもらえませんでしょうか。
150:AR
09/01/27 09:36:52 RLQzvIeP
全部売却
151:山師さん
09/01/27 09:37:38 iXnOTdbM
ついでに言うとみんなで使える汎用的なやり方などを聞くのはかまわないと思いますが
自分の銘柄指南を受けたいのであれば、お金を支払ってどこかでやってもらうなり
自分でスレ建てして誰かに指導してもらってはいかがでしょうか？
152:AR
09/01/27 09:37:41 RLQzvIeP
ハイ止めますすいませんでした結果報告のみにします。m(__)m
153:山師さん
09/01/27 09:38:15 iXnOTdbM
いや、結果も報告しなくていいよ
そういうスレじゃないから。
154:113
09/01/27 09:49:13 3vdQMZlr
>>148
分足チャートを見ましたが、145,000円は、25日移動平均線との高乖離率60%
高値から下落した140,000円ラインが空売りインのポイントで、
逆指値147,000円（新高値から1%～2%上のライン、新高値を抵抗線）設定が妥当・・・・
つーか、そんな事を考えている間に、空売りポイントを逃がしてしまいました。
「3760 ケイブはわかりやすいチャート」は、1月15日引前にインですか？
142の投稿は、下記に訂正です。
現在の地合、「日経平均株価9200円から7600円台に暴落中」だからと考えます。
155:山師さん
09/01/27 10:12:07 iXnOTdbM
ごめんね。
意地悪してるわけじゃないんだけど
みんながここで自分の手法と銘柄見てくださいってやりはじめたら、収拾つかなくなるから。
頭のいい人だから汎用的に書いてくれるかもしれないけど、さすがにそれはオカ板さんも持たないでしょ。
だからそういうのはやめようって話し。
156:山師さん
09/01/27 14:00:45 19UBMFPF
この１３３は、
昨日起今日覚えたテクニカルで
デイトレゲーム日記つけたいガキなんで
一々かまわず放置するのがプロ
こんなへたくそすぐ飛ぶから
157:山師さん
09/01/27 15:21:10 UjoMLTHs
>>133
変な勘違いして、出てこないでほしい
まったくの初心者の書き込みなんか
誰も望んでない
自分の持っている銘柄の話なんか
誰もしてないでしょ
空気嫁
158:山師さん
09/01/27 16:16:53 9urtmFb2
せっかく好意で色々書いてくれてるのに、
プロに無料で指導しろとか相場観聞かせろはさすがに図々しいわな。
159:山師さん
09/01/27 17:32:22 WsDA9F+k
今日はﾏｲﾇｽ600円orz
指値についてみなさんは下記のご意見同思います？
わたしはほとんど指値しませんけど
天邪鬼なんでそう言われると指値で逝こうかとｗ
持越し
楽天、エルピーダ、日産、イオン
その他くそ銘柄 1
大杉
株式【運と】ディーラーさんと語るスレ【実力】スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
115 オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6 sage 2009/01/26(月) 23:08:55 ID:PXLs7pNi
>>113
個人的な相場観はレスをしないことに決めていますのでこれに関してはレスできません。
さて
> 私の考える買いラインと、実際の底値が、5%～15%ずれている事に気が付きました。
こういう、自分の特徴を把握することはとても重要です。
次はなぜ、ずれていることが多いのかを考えるといいと思います。
もしかしたらたまたまそうなのかもしれません。
ただ、漠然と自分の相場観から○％修正というだけではなく、なぜ、ずれが生じるのかを考える段階に来ていると思います。
その理由を自分なりに見出せたら、より精度の高いトレードが可能になると思います。
気になったのは「指値」です。
「指値」で買うと言うことはその水準まで下がる必要があります。
その水準まで下がると言うことはその時、「相場は下に行きたがっている」から下がるわけです。
下に行きたがっている過程で買うということは相場の流れに逆らっています。
結果として、指値は約定したものの、自分の指値からさらに○％逆行している。
こういうことも考えられます。
一般投資家に一番良く見られるのが「指値」です。
「指値」はごく一般的な注文方法です。
買うならより安く買いたい、売るならより高く売りたい。
誰でも思うことです。
買うと言うことは値上がりを期待しているわけです。
ところが自分が買うときだけは下がって欲しいｗ
つまり、自分の期待とは逆のことをしているんですね。
指値が入ると言うことは指値がある方向に相場が向かっていることになります。
結果として、相場は自分の指値を通り過ぎていくことが多くなるのです。
もちろん、相場がボックスに入ったと考えてその下限で買おうと指値をするのだったら、上記の限りではありません。
160:山師さん
09/01/27 17:33:03 WsDA9F+k
激しく誤爆ｏｒｚ
スンマソン
161:山師さん
09/01/27 17:50:23 9urtmFb2
変なのが来るからあまりあちこちに貼らないで欲しい。
162:投資家
09/01/27 18:10:50 FJkZFUHG
・時価総額が高い
・キャッシュ(現金)が多い
・自己資本比率が高い
・従業員1人当たり営業利益が多い
・配当利回りが高い
任天堂、武田薬品工業、NTTドコモは頭1つ抜けている。
超優良企業と言える。
超優良企業である任天堂の1株当たり配当金は1260円である。
1億円投資すれば年間配当金がいくらになるか計算してみれば良い。
そして10億円投資すれば年間配当金がいくらになるか計算してみれば良い。
任天堂、武田薬品工業、NTTドコモの企業群とトヨタとの大きな違いは生産性(労働効率性)である。
同じ高収益体質の企業でも任天堂、武田薬品工業、NTTドコモの企業群はスマートに収益を上げているが、
トヨタは大量の工員などを投入し人海戦術によって泥臭く収益を上げている。
この違いである。
生産性(労働効率性)は平時はあまり意識されない。
しかし有事の際は生産性(労働効率性)の高い企業が強い。
全ての株が50年前と比べて安くなっているわけでは無い。
そもそも50年前にはまだ存在していない会社もある。
移動平均線を割り込んだとしても長期的に段階的に投資すればその間の配当金は丸儲けだ。
長期投資とは日経平均株価の指数を予測する事では無い。
長期投資とは「優良企業の株式を長期的に保有し配当金を貰い続けそれを再投資し再び配当金を貰い続けるという相互循環作用を繰り返す事」である。
長期投資と配当金の相互循環作用にこそ株式投資の真の旨味がある。
市場流動性は庶民(一般人)が市場に参加する事によって提供すれば良い。
基本的に富豪は頻繁に売買しない。
何故ならば配当金収入及びそれに伴う再投資によって安定的な収入が十分に見込めるからだ。
残念ながら短期投機家(博徒)が世界長者番付1位になった事は無い。
163:山師さん
09/01/27 18:24:38 zt+LsJvK
テクニカルで３冊くらい何かいい本ありませんか？
164:山師さん
09/01/27 19:34:26 nip59c23
>>162
マルチはやめなさい
165:山師さん
09/01/27 19:42:40 83CjziDb
時間枠にとらわれずに、下がると思ったら売る。上がると思ったら買う
これだけで売買してますた。例えばＡ株を買って10ﾃｨｯｸの利益が出たころで下がりそうなので売った
その後、実際に4ﾃｨｯｸ下がった。ここから直ぐに切り返して、15ﾃｨｯｸ上がった
この場合、買値から10ﾃｨｯｸで売った事は間違ってるのでしょうか？
結局目先の数秒～数分先だけしか分からない場合は資金大きくないと専業は難しいですよね
そして無理に持ち越してやられる(；´Д｀)
個人も差金できるようになればいいのに・・・
166:山師さん
09/01/27 19:51:48 cvGeFOMy
>>162はここにも貼り付けてるよｗｗｗ
167:山師さん
09/01/27 20:05:34 BasK7+CG
【５００億か】 パニック伝説 【破産か】
日経先物オプションのカリスマトレーダー・パニックさん
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
168:山師さん
09/01/27 21:06:36 G1O+i7kf
ウザｯ！！
誰がこんなもんに金払うかヴｫｹ！
169:山師さん
09/01/27 22:07:18 19UBMFPF
ID:3vdQMZlr ＝ 133 AR ＝ awliet ◆2HYpH7XOuE
こいつ、どこへ行ってもうざがられてる自意識過剰マンの馬鹿だが
保有銘柄や売買手口、損益が、どこのスレでも違うのな
妄想トレーダーだろう
日経平均7600円と今の違い 4～不況を乗り切れ～
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)l50
170:山師さん
09/01/27 22:08:44 19UBMFPF
投資家は、133が招待したキチガイだし
ロクナもんじゃないなまったく
171:オカ板ディーラー ◆HbpyZQvaMk
09/01/27 22:08:52 JLFIH9zm
>>133
できるだけ、投資に対する皆さんの疑問・質問にレスするつもりではありますが、>>155さんのレスの通りだと思うので今回はレスをやめます。
>>135
あなたの言う「ブルー」と私が知っている「ブルー」が同じかどうか分かりませんが、メールのやり取りはしています。
シティーは親交がないです。
>>136
こればっかりは会社の方針によりますね。
以前レスしましたが、全てのトラックレコードがあってリスク管理ができていれば、可能性がないわけではありません。
しかし、正社員採用はまず無いでしょう。契約だったら可能性があります。
その場合、保証金が必要になる場合もあります。
ディーラー募集してない会社でも問い合わせてみる価値はあると思います。
>>163
個人的には
「先物市場のテクニカル分析」ジョン・Ｊ・マーフィー きんざい
これ一冊をマスターしたら十分だと思う。
あえて3冊にすると
ジャック・シュワッガーのテクニカル分析
一目均衡表の研究
かな。
172:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/27 22:10:28 JLFIH9zm
またトリ間違えた・・・orz
173:山師さん
09/01/27 22:47:42 cvGeFOMy
ディーラーさんはじめまして。
持ち越しの際に注意している事や反転を見極める基準を持っていますか？
もし話せるようでしたらお願い致します。
174:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/27 23:06:52 JLFIH9zm
>>173
マイナスのポジションは持ち越しません。
反転の基準は自分の見ているチャートですね。
いろいろルール（レジスタンスやペナントやフラグのブレイクなど）はありますが基本は移動平均です。
なお、見ている移動平均は極端な場合、最短で1分から見ているものもあります。（スカルピングの場合）
常にどのマーケットにはどの時間枠が良いのかを検証して、リズムが出ているもの、あるいはリズムが止まっているものを選らんでディーリングします。
175:山師さん
09/01/27 23:09:46 4nlD6N0B
ディーラーさん、日本にBNFを越えるディーラーあるいは個人投資家っているんですか？
だいぶ前に、どっかの記事でBNFと一騎打ちしたら勝てるってディーラがいるって書いてあったんですが。
176:山師さん
09/01/27 23:17:15 lhfRRwBj
聞いた人とは別の者ですが
「ブルー」さんはどういう立場の方なのですか
177:山師さん
09/01/27 23:18:04 9urtmFb2
>>174
LCの基準はそれぞれだと思いますが、時間枠を長く取ってるスイング玉でも持ち越しなしですか？
178:山師さん
09/01/27 23:20:03 e4qbF77f
岡ディーさんは初心者の頃、どのように相場の勉強をしていましたか？
地道に勉強していって今があるというかんじですかね？
何か転機(誰かに教わったなど)があったりしましたか？
179:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/27 23:22:00 JLFIH9zm
>>175
越えるってのは相場で稼いだ金額のこと？
俺の知ってる人でこの10年間に200億円以上稼いだ個人投資家は3人居るよ。
100億クラスも一人知ってる。
そのうち一人は一時期ドル／円で2億ドルのポジションも持ってた。（円じゃなくてドルでびびったｗ）
案外知られていないだけで居るもんだよ。
ディーラーが一騎打ちしたら・・・
たぶん負けるんじゃないｗ
本当のディーラーは勝負はしないで稼ぐことに専念するからね。
180:山師さん
09/01/27 23:22:53 cvGeFOMy
>>174
ご返答ありがとうございます
反転の基準は自分が見ている個別銘柄のチャートですか。
移動平均線ですよねやっぱり。
昨日の時点で今日日経が上がる（これから反転するのか分かりませんが）のを
ある程度予想出来てましたか？
181:山師さん
09/01/27 23:26:01 rVVCm6tD
ディーラーさんに質問。
既出ならすみません。
チャートの5分足のばあい移動平均（短・中）は何本にしてますか。
参考にしたいのでよろしくお願いします。
182:山師さん
09/01/27 23:29:15 4nlD6N0B
>>179
知られてないだけで居るんですね。
ありがとうです。
183:山師さん
09/01/27 23:30:36 RLQzvIeP
>>157
お前こそ下げ進行で上げている
空気嫁、そして来るな
184:179
09/01/27 23:32:21 hjlDrFlT
＞本当のディーラーは勝負はしないで稼ぐことに専念するからね。
なるほど。
＞ドル／円で2億ドルのポジションも持ってた。
その方って、日本人ですか？
よろしければお教え下さい。
185:山師さん
09/01/27 23:36:22 cvGeFOMy
ほんと知られて無いだけでいるんですねー
世の中広いなー
186:山師さん
09/01/27 23:37:34 QjAvtLKA
>>185
sage は小文字で
187:山師さん
09/01/27 23:38:12 QjAvtLKA
>>185
小文字じゃなくて半角だた
ｽﾏｿ
188:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/27 23:41:06 JLFIH9zm
>>176
これはレスしかねます。
>>177
私はそうです。裁定の場合はこの限りじゃないですが。
>>178
最初はファンダメンタルズ、次にテクニカル、ついでリスク管理、最後は心理学ですね。
一番の転機は先輩に言われた言葉です。
「相場は気持ち良いことだけしていればいいんだよ。
値洗いマイナスは嫌だろ。だったら切ればいい。
値洗いプラスは気持ちいいだろ、だったらほっとけばいい。
利益が減り始めたら嫌だろ、だったら利食いしたらいい。」
いやー、その通り。
あまりに簡単な答えなんで面食らったけど、これで相場に対する気持ちが凄く楽になった。
>>180
当然ポジションのあるもののチャートです。
ただ、ディーラーってのはほとんど持ち越しはしないんですよ。（会社によっては禁止です）
持ち越すのはファンドマネージャーの類で、ディーラーはほとんどがデイトレードです。
つまり、持ち越すとなるとディーラーはよほどの確信（リスクと利益のバランス）与信がなければまずしません。
つまり、ファンドマネージャーとディーラーは取引をする時間枠が違うのです。
>>181
これは個別に設定しています。
これはこれまでの経験と検証から本数を設定しています。
なのでこれ以上のレスはできません。
189:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/27 23:43:44 JLFIH9zm
>>184
生粋の日本人です。
この人は駆け出しの頃、冷蔵庫を質屋に入れて相場をしたと言う伝説？があります。
190:山師さん
09/01/27 23:45:14 9urtmFb2
>>188
私はそうです。裁定の場合はこの限りじゃないですが。
夜遅くにありがとうございました。
かなり厳格なリスク管理ですね。
191:山師さん
09/01/27 23:45:46 cvGeFOMy
>>187
自分もすんません
192:山師さん
09/01/28 00:01:48 SziB9S6i
>>188
ディーラーさん返事ありがとうございました
193:山師さん
09/01/28 00:31:58 wZ4uC2oC
>>189
質問です、値上がりランキングにランキングINしているような銘柄でも
ディーラー方ってやられるのでしょうか？
それとも２２５のような長大系だけでしょうか？
（個人的には資金量からして大型株中心かな～なんて思っていますが・・・）
194:山師さん
09/01/28 00:35:52 TgfMfzKp
ディーラーさんこんばんは。
最初はファンダメンタルズ、次にテクニカル、ついでリスク管理、最後は心理学を勉強されたそうですが
テクニカルの本は紹介されているので、
それ以外の分野の良い本を教えていただけませんでしょうか。
195:AR
09/01/28 00:55:35 fmya++dF
オカ板ディラーさん
個別質問、失礼いたしました。
196:山師さん
09/01/28 01:42:04 j+U7pxXH
①ディーラーの人は東証の板のりはどのくらいですか？
東証で1秒ごとに指値で買い発注、取り消し、買い発注、取り消しを繰り返しているのを見かけます
このとき板は20000株、1000株、20000株、1000株と変化します
板のりが一秒以内でないと不可能なので個人で証券会社経由の注文では買い発注に4秒程度かかるので不可能です
どのようなシステムを利用できる立場の人なら可能ですか？
②発注方法についてお聞かせください
仮に500円で10000株の売り板がたっているとします
今買いがはいって500円の売り板が食われ、買い板500円に3000株がたちました
しかし売買数量が4000株しかありません
これが可能になるのは下の1と2の順番で同時に発注できないと不可能ですがこれも個人では不可能です
1.500円で6000株の売り板の取り消し
2.500円で8000株の買い注文
個人とは違って、売り、買い、取り消しの注文とは別に、売りを取り消し＋買い発注のような特殊な
発注ができるのでしょうか？
③上記以外で発注において、証券会社経由の一般個人とは違う点がありましたら教えてください
よろしくお願いします。
197:山師さん
09/01/28 01:48:59 j+U7pxXH
追加
④自分が成り行きで3000株発注したところ、他の人と合わさって7000株の売買数量が出ることがあります
東証はコンマ？秒間隔で注文をまとめて売買を成立させているのでしょうか？
198:山師さん
09/01/28 09:25:20 7csX617G
別にオカ板デーラーじゃなくてもいい質問だな・・
199:山師さん
09/01/28 09:35:55 XdYc4f6v
わかるんなら答えてあげて
ディーラーさん大変そう。
200:山師さん
09/01/28 09:54:46 7csX617G
デーラーじゃないけど適当に答えておく。
>>196>>197 ①すぐ ②同時は無理 ③多分無い ④東証に聞け
こんなこと質問したってなんにもならないのに・・無知な人がディーラーに
弱点を聞きに来るスレに変わりつつありちょっと悲しい
201:山師さん
09/01/28 10:28:07 XdYc4f6v
うん、それに板が1秒で出たり消えたりするのはシストレの人でしょ。
コンピューターが勝手にやってるだけ。
手で1秒ごとに一生懸命出したり消したりしてるわけではない。
あと、ディーラー志望の人が何度も同じ事聞くのやめたほうがいいと思うんだけど。
人に聞く問題じゃなくて自分の問題だから。
以前の質問に出てないことならいいけど、スレの前のほうに全部書いてあるから。
飛び込みで面接行く勇気もなく、向こうからスカウトにも来ないような成績ならまず無理だから
ウダウダ人に「無理ですか？」とかいってないで自分でまず行動してみれば？
202:投資家
09/01/28 12:19:15 gnbjJu7b
世の中には鉄を使った産業が多い。
「鉄は国家なり」という言葉もある。
鉄が上がれば景気は必ず上向く。
理由も無く鉄が上がる事は無い。
景気が上向く時はまず鉄鋼・造船が上がり次に自動車・電機が上がる。
景気が下向く時はまず鉄鋼・造船が下がり次に自動車・電機が下がる。
日経平均株価の日足チャートで過去10年分を見れば良い。
2003年に底を付けた鉄鋼セクターは2004年からの上昇相場の波に乗り2007年まで力強く上昇した。
しかし2007年の半ばには既に下降トレンドに入っている。
不況は2007年から既に始まっていたと見るべきだ。
鉄鋼市場は景気に先行する。
景気が回復する時は大体鉄鋼から上がっていく。
それまで待つ事だな。
投資は絶対に焦ってはならない。
慌てる乞食は貰いが少ない。
203:山師さん
09/01/28 12:47:00 IUcYP8HM
>>200
ちょ、無知な人って馬鹿にしてるのに
答えになってないｗｗｗ
204:山師さん
09/01/28 12:48:23 4PRsh63s
>>202
マルチはやめろって！
ルールくらい守ってくれよ・・・。
205:山師さん
09/01/28 14:46:33 V/WZdHd5
あぁ、あの頃が懐かしいですね。
206:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/28 15:48:09 uegOUf48
急ぎの原稿以来が「キターッ！」ので2月までレス出来ないかも・・・orz
207:山師さん
09/01/28 16:46:29 GI/+P3UO
いいですよ～
私達はﾏﾀｰﾘ待ってますので
お仕事頑張ってくださいね！
208:オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6
09/01/28 18:03:19 uegOUf48
あ・・・以来じゃなくて依頼だった。
原稿大丈夫かｗ
209:山師さん
09/01/28 18:56:55 hQerQ0ni
なんでオカ板さんみたいなまともな人がいるのに
株業界の広告みたいな奴らは怪しげな魑魅魍魎的な人間ばっかなんだろうな
210:山師さん
09/01/28 19:16:04 s1+JvEsq
今日三井住友が2時過ぎから急落
明日の寄りだけは高いと予想して買ってみたら下がる下がる
先物見て下げ止まるだろうと思って更に2時半前に3390で買い増し
一時反転したものの、先物も他行は反転しているにもかかわらず三井住友だけ下方に
独走。。。さすがに含み損抱えすぎて持ち越しは怖かったので半分だけ引けで処分
何があったんだろうかと調べて見ると、今日の引けに決算発表だったらしい
それを知って三井住友の底打ちは近いと確信しますた
ソフトバンクがs安から少し戻して引け、翌日からs高5連荘した時や、トウミツが
12月8日に底打ちした日の2,3日前と全く同じ値動きだったように思う。
株取引ってやっぱり対人ゲームの感覚に近いのかもしれませんね
211:山師さん
09/01/28 20:13:39 ADdj2ui5
>>209
そりゃ、オカディーさんのように現実の相場で勝てないからだよ。
だから、あーだこーだとそれらしい評論をして金をもらってるんだ。
北浜なんぞ元はエロ作家だよ。
奴らは株を買って儲けるんじゃなくて、顔を売って儲けることしか頭にないのさ。
212:山師さん
09/01/28 22:24:32 lrwpyzRo
ディーラーさんに質問です。私のような素人投資家は、100万の種を、（ひと月に）110万か、精々115万にするのが精いっぱいですが、ディーラーの方は、100の種なら、どの位に増やされるのですか？
213:山師さん
09/01/28 22:27:56 GLD6QoGn
月１５％安定してとれるならプロになれる
214:山師さん
09/01/28 22:45:39 6iDPsKmq
>>212
種銭100万から初めて１ヶ月１０%の利益だと、
３年で約３千万（複利で回して）いくよｗ
215:山師さん
09/01/28 23:13:29 lrwpyzRo
>>214
じゃ、6年で9億？。
100万種で1日5千（20営業日で10ﾏﾝ、つまり1割） エッ？すげぇ
216:山師さん
09/01/28 23:17:54 GLD6QoGn
つまりみんなが言いたいのは、無理ってことだよ。
217:山師さん
09/01/28 23:35:00 MtBBFKpC
>>215
種100なら可能
1000なら無理
218:山師さん
09/01/29 00:08:27 /IoKSdjJ
いや、種1000で１日５万くらいなら充分可能と思うぞ。
219:山師さん
09/01/29 00:20:26 qKFRUZrJ
>>218
同意。種1000万なら、信用利用で3000建てれるので、5は不可能ではないと思います。
220:山師さん
09/01/29 00:23:07 pxZsAiEX
株なんて心理的な駆け引きだと思う僕はテクニカルを使いこなせないんだけど
テクニカル使ってる有名な方多いですよね
日本で超有名だった某先物ディーラさん、ＢＮＦ氏等
今日の先物の動きなんて見たらただの心理戦や駆け引きにしか見えないんだけどなぁ。。
221:山師さん
09/01/29 00:31:32 D03ndcNe
>>220
テクニカルなら明確な売買タイミングがあるけど、
心理的な駆け引きって、要は裁量トレードだよね
それだといつか大ハマリして終了すると思うよ