04/10/20 01:08:11 OjU1Q9On
>>178
つーか、なんでカガクだけが日本語だと思う？
海皇紀ワールドはすべて英語ベースで喋っててサイエスって単語がだった。
漫画として邦訳すりゃカガク。
そういう受け止め方できねえのか？
異世界SFで関西弁や博多弁が出てきて文句言ってる奴と同レベルだな。
184:作者の都合により名無しです
04/10/20 08:09:44 qSc9SHQF
微妙に謎って言ってるだけで文句言ってるわけじゃないだろうに・・・・
185:作者の都合により名無しです
04/10/20 09:34:55 41m1eH+y
>>173-174みたいなのを期待してだろ・・・＜カガク
186:作者の都合により名無しです
04/10/20 11:32:55 U1r8cByd
バテリとか感動した
187:作者の都合により名無しです
04/10/20 14:59:21 YpErCc6a
日本刀はサムライソードで
188:作者の都合により名無しです
04/10/20 16:02:24 WG+eeiTb
バスタード・・・
189:作者の都合により名無しです
04/10/20 18:08:42 225y9v3j
>>179
興武王のとき言語統一された、とマジレス
190:作者の都合により名無しです
04/10/20 19:04:55 cnTzdHug
将来結ばれるカップリングを予想してみよう
ヴェダイとメルダーザは確定、と
191:作者の都合により名無しです
04/10/20 21:15:16 F4rQrT2m
>>190
そーゆー腐女子用語ｲｸﾅｲyo
…とマジレス
192:172
04/10/20 22:09:27 XzMg+76j
>>177
ありがとう。
第一幕はdat落ちの半端スレのせいか飛べなかったけど、二幕目から行けた。
こんなcgiシステム知らんかったよ。
１億ギルドの貸しだな。タダで教えて貰うのは好きじゃないんで。
193:作者の都合により名無しです
04/10/20 22:46:46 qSc9SHQF
最近知ったということが伺いとれるレスだな・・・いや悪くはないが
194:作者の都合により名無しです
04/10/20 23:11:57 G2jfJuDf
カップリングっを腑助詞用語と言い切るところも凄いな。
死語っぽいけど一般的な言い回しじゃないの？ 例も男女だし。
三姉妹の姉はファンに惚れ、諦め、ソルに行んじゃないかな。
失禁とかトゥバンがお守りしてる姫達はどうなろうがどうでもいい。
195:作者の都合により名無しです
04/10/20 23:29:16 50qio9Ky
もう少し落ち着いて書き込め
196:作者の都合により名無しです
04/10/20 23:42:16 YPU2Zc/U
>192
お前が貸すのかw
197:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:01:18 9b6ev4zb
>>183
その理屈でいくと「バテリ」が説明つかないな
正直どうでもいいけど
198:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:04:26 uPJtM0ic
「ニホントウ」と同じ感じで受け止めてた。全時代壊滅時に日本はそれなりにキーなんじゃないの？
199:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:11:53 C89AsLwT
サリウが異常に好きだ・・・
なぜだろう・・・カザルそっくりなのに・・・
200:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:15:00 p52dsuJg
あの世界では昔、ニホンがカガクの最先端を行ってたため
「カガク」という呼び名が広く使われていた、なんてのはどうだろう
そうなると森守もきっとニホン製ですよ
足の裏にH○NDAとかS○NYとか書いてるに違いない
201:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:27:49 hZpF/ZZK
足の裏にパナ○ニックとか書いてあって
踊りだしたら、困るだろｗ
202:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:29:09 Fp0bNRRT
日本製だとしても軍製だろ‥‥
203:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:39:24 WIb/wbP+
>>194
海に飛び込んだのは次女だよな？確か。
204:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:45:00 mAUoVua6
>>194
もうこれ以上の腐女子的発言は慎んだ方がいいよきっと。
まあ落ち着けってこった
205:作者の都合により名無しです
04/10/21 00:52:36 JA4fw0FF
ﾌﾟｼﾞｮｼ発言ってのはニッカ攻めとかファン×ヴェダイとかのこｔ
('A`)
206:作者の都合により名無しです
04/10/21 01:14:29 Fp0bNRRT
婦女子発言というか婦女子思考だな‥
まぁネタとして楽しんであげるのも俺は好きだが。
207:作者の都合により名無しです
04/10/21 01:40:48 C89AsLwT
なんか練習船の海王丸というのが航行停止らしい・・・
台風やっぱすごいな
208:作者の都合により名無しです
04/10/21 01:54:58 t5p0wf9C
モンジュの扉が、思いっきり日本語だから、
それに関係あるイルアンジャから広まった科学関係の言葉は、
日本語で理解できるレベルなんだと思ってたよ。
でもそれだと、ニホントウは当てはまらないな。
209:作者の都合により名無しです
04/10/21 02:08:48 oluCCx6P
モンジュって文殊？
210:作者の都合により名無しです
04/10/21 03:32:19 Fp0bNRRT
とりあえず日本語には外来語ってもんがあるんだぞと。
作品としては「日本語が世界語」「その日本語が文化等によって色々な残り方をしてる」
この2点を踏まえての矛盾点は現在特に無い。
211:作者の都合により名無しです
04/10/21 05:45:41 XJ7tIXHd
日系惑星だからな
212:作者の都合により名無しです
04/10/21 06:45:26 xlv32KbA
おまえら、マンガでいちいち言語とかこだわるなよ。
わかりにくくなるでしょ、通訳キャラとかださなならんし、
戦闘シーンで言葉通じない同士だったら萎えるわ。
現代舞台で外国人とフツーに会話してても流せよ。
213:作者の都合により名無しです
04/10/21 10:11:43 Fp0bNRRT
>>212
会嘔気の場合設定として「漫画語」ではなく
「日本語」であることがポイントになってたりもするわけで。
言葉通じないからこそ魅力的な演出が出来ることもあるし
作品次第であってなんとも言えない。
まぁおかしい部分は無いから語るまでもないことのはずなんだが。
214:作者の都合により名無しです
04/10/21 10:28:29 j3pddlVK
フゲンの扉もあるのかな
215:作者の都合により名無しです
04/10/21 10:32:31 wie37/bn
S○NY製だとタイマー発動でうごかないんじゃとか
いってみる
216:作者の都合により名無しです
04/10/21 10:33:58 9G5vcvoA
モンジュの扉の先には人口冬眠中の男
額に「９９」と書いてある。
217:作者の都合により名無しです
04/10/21 12:14:38 gtB5jn+s
>>207 海王丸と聞いて飛んできました。大変ですね。
218:作者の都合により名無しです
04/10/21 14:25:08 CvgwKqPH
モンジュつったらアレか核か。やっぱ。話はそうなってくのか？
219:作者の都合により名無しです
04/10/21 14:26:48 snW+fMgA
実はモンジャだったとか
220:作者の都合により名無しです
04/10/21 15:27:30 lOP6ZjjG
モンジュって、「呪文」の事かと思っていたが・・・
そうじゃない解釈の人の方が多いのか？
221:作者の都合により名無しです
04/10/21 16:10:23 dbBlV7vS
>>220
( д)ﾟ ﾟ
222:作者の都合により名無しです
04/10/21 17:11:54 k0WcEKux
モンジュの反対はジュンモ
どう考えても文殊っしょ
223:作者の都合により名無しです
04/10/21 18:11:45 R4imWk85
>>222
お前頭いいな。222だし。
224:作者の都合により名無しです
04/10/21 19:07:17 a9b6ZRnu
モンジュはフランス語です。
「Mon Dieu」すなわち英語の「マイガーッ」です。
225:作者の都合により名無しです
04/10/21 19:17:18 2PfAAP5I
ギルゴマ・ジフン
曹操でいうキョチョ、義経でいう弁慶って感じか
ファンの護衛。常にファンのそばにいる。
ファンを守る為に死ぬような最後が用意されてるのかな
弓の雨からファンの盾になるような最後な予感
ファンvsトゥバンも展開しだいであるのかな
ガチンコ勝負ならトゥバンの勝ち。ファンは日本刀装備なんで
ディアブラスがやったような戦いでも圧倒しそう。
知力がらみならファンの勝ちになるのかな。
神業のようなフェイントにトゥバンが引っ掛かって。
226:作者の都合により名無しです
04/10/21 20:35:55 6WyFtdpe
もんじゅ 【文殊】
「文殊菩薩」に同じ。
もんじゅ-ぼさつ 【文殊菩薩】
〔仏〕〔文殊は 梵 Manjuśr の音訳「文殊師利」の略〕智慧をつかさどるとされる菩薩。
普賢菩薩とともに釈迦に侍す。
般若経典で重視される。
形像は、智慧の威徳を示す獅子に乗る。
中国では五台山をその霊地とし、日本では葛城山を当てる。
妙徳。妙吉祥。法王子。文殊師利。文殊。
？？？？
さっぱりわからん。
227:作者の都合により名無しです
04/10/21 20:51:12 JA4fw0FF
原発の名前でしょ
228:作者の都合により名無しです
04/10/21 21:49:29 RosRDV9O
>>227
察しがいいな
229:作者の都合により名無しです
04/10/21 21:53:51 VG1MGZO4
川原って商船学校卒業者で練習船の一代目海王丸にのってたんだろ？
230:作者の都合により名無しです
04/10/21 22:00:00 dbBlV7vS
高速増殖炉ってさ
こうそくぞうしょくろ
こうそくじょうそくろ
何か言いづらいよね
231:作者の都合により名無しです
04/10/21 23:11:35 YOa5FHJ5
影舟の大きさって、海王丸とくらべてどの位なの？
同じくらいなら、あれが嵐の波に乗ってる状況が信じられないんだけど。
ありえなくない？
232:作者の都合により名無しです
04/10/21 23:33:03 s2gnSaAr
だって漫画だもの。
233:作者の都合により名無しです
04/10/22 00:35:34 W6vTcnCc
海王丸遭難sage
>>231
現海王丸（2代目）は４檣バーク。４本のマストを持ち、前の３本が横帆を持つマストで、最後の１本が縦帆だけを持つ。横帆船。
８番艦は３檣トップスル・スクーナー。３本のマストを持ち、すべてが縦帆。一番前のマスト上部に横帆を持つ。縦帆船。
３檣と４檣だともちろん３檣の船の方が小さい。
さらに、同じ檣数なら、おおむね縦帆船の方が横帆船より小振り。たぶん、縦帆は大きいので取り扱いが困難なため。
なので、現海王丸よりは８番艦はかなり小振りと推測される。
大阪市の《あこがれ》が３檣トップスル・スクーナーだったような気が...
どっかに資料無いかな？
公式ページ URLﾘﾝｸ(www.akogare.or.jp)<)
ふむ。全長52m、マスト高30mか。
対して《海王丸》は...
URLﾘﾝｸ(www.kohkun.go.jp)
諸元 URLﾘﾝｸ(www.kohkun.go.jp)
ふむ。全長110m、マスト高43mか。（たしか、全高50mくらい）
たぶん、８番艦で《あこがれ》よりは大きいけど、《海王丸》よりはだいぶ小さいくらいの大きさだと思う。
まぁ、ほかの影船もおおむね３檣だったように思うから、大きさ的には大差なしと。
しかし、きちんと沖出ししていれば遭難しなかったろうにね。
234:作者の都合により名無しです
04/10/22 01:36:42 QCb+UCVt
>>230
「手術」に比べれば屁でもない。
3音節の言葉で一番正確に発音するのが難しいと思われ。
235:作者の都合により名無しです
04/10/22 01:41:57 CkCMCXHH
しゆつ （by ピノコ）
236:作者の都合により名無しです
04/10/22 03:38:10 SQAG3pzT
>>233
小さくても50mは超えるんだ。
それで波乗りって、たしかに漫画、、、
237:作者の都合により名無しです
04/10/22 03:43:45 icxCEQb/
魔術士
238:作者の都合により名無しです
04/10/22 06:24:32 58qPDgRb
敵船の目の前で180度回頭、とか
239:作者の都合により名無しです
04/10/22 06:48:01 wz81xgvx
そのうち空飛ぶから、間違い無い
240:作者の都合により名無しです
04/10/22 07:37:24 Xgcqv9Rj
サー
241:作者の都合により名無しです
04/10/22 08:28:30 KzjLvvfp
シーウ○フは2艦存在した！
・・・・あれ？双子の導師・・・orz
242:作者の都合により名無しです
04/10/22 09:48:05 bujdv6Cp
シリツをしよう
243:作者の都合により名無しです
04/10/22 11:19:09 SPpr8RRS
>>216 M99・・・って九十九か
244:作者の都合により名無しです
04/10/22 11:48:03 1dXlZIDE
>>241
ってカムイ伝かよ（漫画夜話より抜粋）
245:作者の都合により名無しです
04/10/22 12:17:12 ymK5XuXu
連載当初から何かが足りない、何だろう？って思ってたんだが
ハーロック読んでて気が付いた。船の名前だ。
アルカディア号とかホワイトベースだとかゴーイングなんとか等
いろいろあるのに、主役の船が８番艦って・・・・
246:作者の都合により名無しです
04/10/22 12:40:14 l8fj/66n
沈黙の艦隊になってるぞｗ
最終回はファンが脳死か・・・。
247:作者の都合により名無しです
04/10/22 14:33:32 XK9zMBVZ
>>246
沈黙の艦隊にはそれぞれ個体には立派な名前があるんですが
248:作者の都合により名無しです
04/10/22 16:00:12 mXb5kb8a
魔人衆がアル・レオニスに執着しているのを見ると
アナハラム＝チャダ
のような気がしてきた。グリハラの地図貰ったときも顔は見てないし。
249:作者の都合により名無しです
04/10/22 16:16:49 afWiAyRk
ん～、船の名前かぁ。。。確かに盲点だったな・・・
宇宙戦艦ヤマトにあやかって、機動帆船ビゼン！
宇宙空母ブルーノアにあやかって、機動要塞カイト！
超時空要塞マクロスにあやかって、超時空図書館モンジュ！
科学特捜隊のビートル号にあやかって、地球進化探索ビーグル号！
（いけね、話脱線しちまった）
250:作者の都合により名無しです
04/10/22 16:19:20 fHhXyeX9
>>236
漫画の世界でも頭おかしい行為として描かれてるわけで‥‥
むしろそこで現実的なこと描いてファンの何処に神っぷりを見出せばいいんだ？
なんかズレたﾂｯｺﾐが増えましたね。
251:作者の都合により名無しです
04/10/22 16:38:34 OxGeE9Ax
♪粒子の風を背に受けて～
252:作者の都合により名無しです
04/10/22 19:09:12 0ESAvklA
近衛艦隊の船もリゲルとかちゃんと名前あるのにね
253:作者の都合により名無しです
04/10/22 20:43:50 Dos8QVzN
船の名前呼ぶと力を解放して変形したりするので普段は言わないんです
254:作者の都合により名無しです
04/10/22 22:02:30 Pj3M/MXs
きんぐじぇいだー
255:作者の都合により名無しです
04/10/22 23:10:10 9llYINXH
>>248
師匠だったらすぐ分かるだろｗ
256:作者の都合により名無しです
04/10/23 01:54:50 xzd4geW9
ファンって、神レベルなの？
てっきり、人間として超優秀くらいに思っていたけど。
257:作者の都合により名無しです
04/10/23 01:57:36 JhJFNMp9
ファンガンマ神ですよ
258:作者の都合により名無しです
04/10/23 02:00:41 3TQOnlbT
それは無理あるあげあしとりだな
259:作者の都合により名無しです
04/10/23 02:46:10 bNw/t6qg
あやつほど海の神に愛された男は(ry
260:作者の都合により名無しです
04/10/23 02:46:19 TKWKrg51
>>248
それは無いだろう。
アルも天才なんだからバレルだろ、と思った
が、だますチャダも天才だし魔人衆なら声変換機らしい物を
持っててもおかしくなさげ。
チャダは放浪＝アナハラムも放浪。で似たような動きしてるし
アナハラムの方は顔が知れてないので放浪中も顔ばれないよな
それにアルが弟子ならアナハラムが気にかけても不自然じゃない
むしろ、アナハラムがアルの他人では「チャダの弟子で天才」だけの要素で
地図を渡したり、気にかけたり、そして今回の魔人衆の行動・・・
アル拉致しても、アルが魔人衆に協力するかは疑問かと
いや、かなり協力しないだろうなと。思っていたが
アナハラム＝チャダならばすんなり協力してしまいそう・・
しかし、ロナルディア+同盟国+カガク 対 ガザルでは
荷が重そうせめてガザル+アルじゃないとな。
ファンはロナルディア海軍の相手で手一杯になるだろうし
261:作者の都合により名無しです
04/10/23 02:52:22 bsBnAM6f
>>256
で、人間として超優秀…に置き換えればなにか変わるのか？
262:作者の都合により名無しです
04/10/23 02:54:10 VOZyuM4k
ファンは演義での諸葛亮ポジション
263:作者の都合により名無しです
04/10/23 04:49:40 GYTUAIbP
人間なら>>238あたりが限界
神なら>>239もありえる
ってとこか
264:作者の都合により名無しです
04/10/23 05:48:06 y6+4fJXm
カガクにできないことはないのですよ
人を神に近づけるのがカガクなのです
265:作者の都合により名無しです
04/10/23 08:43:33 rGqJ+Xu+
優れた科学は魔法と見分けがつかない、
とクラークも言ってるしな。（アシモフだったか？）
266:作者の都合により名無しです
04/10/23 10:47:24 nT71l7WB
モリモリは何を吐いているんだろう
というか、よくああいう描写は見るけど
どんなものなら可能なんだろう・・・
267:作者の都合により名無しです
04/10/23 11:57:39 za+by7UF
高エネルギーのイオン粒子砲かな
268:作者の都合により名無しです
04/10/23 12:48:15 8cW6BAXT
荷電粒子砲とかそこらじゃないだろうか
個人的にはタキオン砲とか撃ってくれるとカッコイイが
269:作者の都合により名無しです
04/10/23 18:30:11 ZQT4DLxh
次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速…砲
270:作者の都合により名無しです
04/10/23 19:58:21 +gJbEwnN
かつてバブルの頃、「ヤマトの波動砲のような物は、我社の技術を発展させていけば実現可能です」
と、会社案内パンフに書いていた社があったな
271:作者の都合により名無しです
04/10/23 20:05:59 nT71l7WB
>>270
もし私が金持ちなら投資したいな
272:作者の都合により名無しです
04/10/24 02:21:23 OqoIYSQU
俺が株主だったら即刻売り払うな
273:作者の都合により名無しです
04/10/24 04:37:33 60T9Cro6
>>270
「これが波動砲のようなものです」って、静電気除去ガン見せられても納得するしかない。
274:作者の都合により名無しです
04/10/24 05:00:09 rjmEmtdr
「ハドー・・・ホー？」
「詳しくはわかりません。アナハラムはそれをソラレイとも呼んでいました」
「なるほどな」
「それを使えば何でも破壊できるの？」
「さあ。いにしえの船が生きていてなお力を集約しなければただの穴だとか」
275:作者の都合により名無しです
04/10/24 15:45:12 rVZ+DFvx
＞アナハラムはそれを～
普通にアナハイムと読んでしまった俺は・・・
ってか、「波動」砲ぢゃないじゃんｗ
276:作者の都合により名無しです
04/10/24 16:40:41 ISGkCzaL
冷静に考えたら一応まがりなりにも人間にタイマンで
負ける超兵器も考え物だよな。
277:作者の都合により名無しです
04/10/24 16:44:52 Fs1Gjf++
超有能ガードマンってことでひとつ。ファンとトゥバンは超超有能ってことでひとつ。
278:作者の都合により名無しです
04/10/24 17:47:54 kGVB1zs4
はい！俺の予想では魔人衆の二人がいっていた「主」はレグルス前海王だと思うな。
２０巻の最後にある用語辞典にちゃっかり（死亡？）ってなってるし。モーター付いた船とか乗って出てくるにに
１００円。
279:作者の都合により名無しです
04/10/24 17:49:13 C2S2dE/C
そいえば前海王の生死について、過去スレで語られなかったの？
280:作者の都合により名無しです
04/10/24 18:18:51 2ZvKggGa
ソルがたぶん、三兄弟の中では親父に一番似ているんだろうな・・・
あの王妃も若かりしころはきれいだったんだろうか？
281:作者の都合により名無しです
04/10/24 19:06:48 rjmEmtdr
>>278
遺跡の中で眠りについていたいにしえの動力艇！
「アナハラムはそれをモタボトとも呼んでいました」
『モンキーターン』次回をお楽しみに！
・・・・・・・・・・あれ？
282:作者の都合により名無しです
04/10/24 20:31:26 N6ZB0px6
今TVでロボットが孤月の裏やったぞ
283:作者の都合により名無しです
04/10/24 20:32:00 N6ZB0px6
ごめん誤爆
284:作者の都合により名無しです
04/10/24 23:31:52 Lb38xP0D
>>279
話題になって荒れた
川原スレで荒れるﾈﾀといえば、
1、ファン=陸奥or不破の末裔
2、土方を倒したのは虎砲か無空波か
3、前海王は生きてる?
まあ、上2つに比べれば3はそうたびたびﾈﾀになることは無いけど
285:作者の都合により名無しです
04/10/25 00:47:22 XNnR6Id/
某格闘技マンガでは海王が大安売りで、価値が一気に下がった。
286:作者の都合により名無しです
04/10/25 05:53:35 HcJBLqIZ
でも川原が無意味に海皇を確認できない方法で殺すとは思えないな。
死んでるにしても生きてるにしてもなにかしらの伏線効果はあるんだろう。
…だと願う。
287:作者の都合により名無しです
04/10/25 06:30:24 uZEZo4br
>>286
海王生きてる
↓
普通にロナルディアと開戦になる（この状況で動かぬ海王ならそんな王はいらん：10巻）
↓
ファンは天才なので普通に勝ってしまう
↓
連載終了
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
海王死んだ
↓
船オナニー出来る（近衛艦隊との海戦、王海走）
↓
対立する（川原の脳内で）強力なキャラ、ソル登場
↓
ロナルディアとの開戦延びる
↓
連載延びる
↓
売り上げ伸びる（予定）
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
結論：伏線云々ではなく、川原の都合。
288:作者の都合により名無しです
04/10/25 08:16:06 Rhg1Xd14
>>284
今は神威が膝か足でもめてるw
289:作者の都合により名無しです
04/10/25 08:22:27 4m6GtJOC
>>287
川原は玄人だから都合でいくらでもページ増やせるとおもうよ
得意の意味の無いような会話をはさめばいいだけさ
話し相手は腐るほどいるし
ニッカ「やっかいな仕事ばかりまかせるんだから・・・」
ニッカ「私が町を支配してるかもしれませんよ・・・」
ファン「そいつもいいな。神の名前はファンガンマ神に・・」
ニッカ「その名前だけはつけません！！！！！」
これで1P。ちょっと雑談するだけでですよ。
基本は4コマで1Pですし・・・
ページは錬金術のように増やせる。
290:作者の都合により名無しです
04/10/25 10:53:04 VjNtk8Yv
某松本零ニとか、存命中に連載がちゃんと片付くか危ぶまれてる漫画家がいるが、
海皇紀もその中に加わりそうだな。
291:作者の都合により名無しです
04/10/25 11:22:19 S72X1xbN
そんなに年取ってるの？
40くらいだと思ってた
292:作者の都合により名無しです
04/10/25 13:08:21 HcJBLqIZ
>>287
そのｳﾏｰな展開してから今後「生きてた」とすることが実際出きるわけで。
293:作者の都合により名無しです
04/10/25 18:51:05 c4VUVJwp
前海王が生きてた場合だが・・・
ソルの即位は無効になるのか、それとも前海王がソルの臣下になるのか。
ソルと前海王の意見が合わなかったりしたら一族が割れるよねえ。
川原「『海の一族第二内乱編』これでコミックス10冊分はいける！ｳﾏｰ」
294:作者の都合により名無しです
04/10/25 21:24:46 MxR7aeZ5
>>293
死んでいる事が前提での退位だから、生きてるなら退位してない
因ってソルの即位は無効だろう
少なくとも海王に忠誠を誓ってる連中は、基本的にレグルスに従うだろうね
敢えて、ソルに忠誠を誓うのは、スクラの４人と７番艦ギジンドラルとその配下
…海の一族でキャラの立ってる連中に限れば、どちらが兵権を執るかを見物してそうな連中の方が多そう…
295:作者の都合により名無しです
04/10/25 23:03:22 Kocaa3Dg
一族を長い間放置しといて無効も何もないもんだ
そんなことで無効にできるようなしきたりはそれこそ効力がない
作中にはないが一定期間音信不通になったら自動的に王位を継承させるように
なってるのが自然だろう そのしきたりによっては無効になるかもしらんが
前海王が戻ってきても後見人かなにかの名誉職に収まるのが妥当
そっからの派閥抗争は知らんがな
296:作者の都合により名無しです
04/10/26 10:24:04 jsJ7hcvX
同意。普通に考えて何らかの陰謀（それもソル主体）がなかった限り
ソルはもう王海走までやった正当な王なんだから先帝は実権なくすのが当然だろう。
297:作者の都合により名無しです
04/10/26 13:23:28 FMKHU0+z
短い間に何回も海将や長老衆その他もろもろの配置が変わってるから
多分少なからず海都や各海域も混乱してるだろう。
これ以上ゴタゴタがあれば王家全体への信頼に関るぜ。あんまり王家には
こだわらない一族なのかもしれんけどよ。
ソルが海王なのは揺らがないだろうけど派閥争いなんてとんでもないよな。
298:作者の都合により名無しです
04/10/26 15:13:58 882BInOw
前王が海難事故に遭ってから、まだ１年経っていない。
日本の法律なら、まだ死亡扱いにもなっていない。ただの行方不明者。
その間に発見されれば、まだ財産は未相続になる。
だから、前王がそのまま復位する事もありえる。
まぁ権利はあっても、
海都を出て、旗艦で世界旅行をしていたような前王だから、
面倒くさがって、そのまま引退しそうだな。
で、なぜか奇跡的に残っている元コリセイリオスだけもらって、
新大陸探索とかに旅立ちそうだ。
299:作者の都合により名無しです
04/10/26 16:44:33 FG/KORMK
元コリセイリオスは沈んだんじゃ？
でっかいのは新生コリセイリオスでは？
本見直せばわかるけど
300:作者の都合により名無しです
04/10/26 17:15:23 1YQEbECW
日本の法律ってｗ 国家に最大責任のある立場の人間に財産相続がどうとか適応する気かよ
あんな物々しいレースまでやらせといて
301:作者の都合により名無しです
04/10/26 17:23:34 6TowKmF0
民衆もみんな不自然そうな顔してないもんなあ。
つーかファンが帰ってきた時以外誰も前海王の話題に触れてないね。
302:作者の都合により名無しです
04/10/26 17:40:40 udsv4kNT
まぁ、次月号発売前の、まったりした時期だから言うが
「船が沈んで死亡」って超不自然だな。
行方不明って言うのならまだしも、沈みゆくコルセイリオスをどっかで
別の船から見てたなんて、ありえんものな。
あっ、フェルカドが船が沈むように細工してたのか！？
それなら、沈んだって言い切っても不自然ではないが・・・
303:作者の都合により名無しです
04/10/26 17:42:07 xRcV0+sx
一般民衆にとっては、海王とは戦後日本の天皇程度の親しみしか感じないシロモノなのかも
304:作者の都合により名無しです
04/10/26 18:08:26 Uv+5OKeG
今ニッカ達の八番艦が前の海王が沈んだガポール（沖）をぐるっと回ってきてるからなんか
見つけてくるかもしれんよ 偶然にも。
交通量わりと多いとこのはずだから見つかるものならすでに見つかってるとは思うけど。
305:作者の都合により名無しです
04/10/26 18:08:35 MOk7WXUx
まあ事故でも作為でも王としての役目を果たしてないのは確かだし
実力主義の海の一族で今更王権返せと言っても聞き入れられんだろ。
そもそもそんな事言い出しそうにないイイ性格っぽいしな。
306:作者の都合により名無しです
04/10/26 18:19:25 dcwaxkiS
>>304
流石に時間が経ちすぎてると思うけど・・なにかあるとしたら向こうが
ファンか影船を見てコンタクトとってくる場合だろうね
遭難の生き残りの船員とか・・そういや生存者っていたのか？
そいつが帰ってきて証言してるなら船が沈んで死亡もうなずけてしまうが
307:作者の都合により名無しです
04/10/26 20:07:40 vAfxAsLf
>>302
ま、その当たり旗艦の重要部分が残骸として発見＝船沈没
捜索しても見つからないから死亡扱い
なんてのは、中世レベルの文化形態で動いてるところじゃ普通だろ。
海難事故じゃ、早期発見できなきゃ死んでる可能性は高いし。
どっかで生きてたレグルス海王が、ひょっこり出てきて何かする可能性
自体は０じゃないと思うがな。
308:作者の都合により名無しです
04/10/26 20:34:19 F5nRzdXA
レグルスは死んでいる。
でも死体が見つかっていないから、謀略に利用することはできる。
309:作者の都合により名無しです
04/10/26 20:55:24 xRcV0+sx
死んだのはレグルスの双子の影武者ですよ。
人は自分の見たいものだけを見る。
つまりレグルスが死んだと言っていた奴らはレグルスに死んでほしいと思っ（ｒｙ
310:作者の都合により名無しです
04/10/26 21:05:48 W2BpPQru
ロナルディアに幽閉されています。
311:作者の都合により名無しです
04/10/26 22:45:31 jyibix/+
レグルスは、あの本妻に会いたくないから逃げ出した！！
と、言ってみるクマ－
312:作者の都合により名無しです
04/10/26 22:57:55 b71l+H22
>>311
それだ
313:作者の都合により名無しです
04/10/26 22:58:21 xRcV0+sx
↑マリシーユたんﾊｧﾊｧだったのなら無理もないな
といってもどんな顔かわからんのだがｗ
314:作者の都合により名無しです
04/10/26 23:10:42 fMKdeyi5
>>301
レグルス王って、死んだ後たった二か月で、
誰にも話されなくなるような王だったのか。。。
配下や民衆は喪に服してる様子もないし、
奥さんはあんなだし、子供はボケと陰険と冷徹揃い。
一体どういう王だったんだろう。
315:作者の都合により名無しです
04/10/27 01:51:07 XnjMJfvx
漏れは、フェルカド派に何処かに幽閉されてんじゃないかと思ってたが？＞レグルス王
単に遭難しただけなら、捜索してなきゃ為らんような期間だもんな～
捜索打ち切るには、国王の遭難捜索期間としては短過ぎる
でも、ソルは見付けてないよな…
ソルも見付けてるが、意図的に開放してないんならクーデターとなるが、そんな事するほどソルも無能じゃないだろう
316:作者の都合により名無しです
04/10/27 02:14:37 nUx87o9y
恣意的に殺されたか明らかに死んだと思われるような（海にのまれて行くのを見た船員がいるとか）
情報がなくとも、数ヶ月っていう期間はけっこう十分だと思うけど
未開の地の近くとかならともかくガポールは海の一族がしっかり張ってる海域にある島国？だし
周りの国々もガルハサンやブインなど割と大国だし生きてりゃすぐ連絡できるような
とこっしょ
317:作者の都合により名無しです
04/10/27 02:43:02 c2hXifCf
影船を得体の知れない異国人に譲ったりその息子に継承権を与えていたりで
結構な馬鹿だと想像しているからフェルカドなんぞにどうこうされて欲しくないなあ。
大海原に殺された方が余程しっくりくる。巻き込まれた乗員はたまったもんじゃないがw
318:作者の都合により名無しです
04/10/27 03:25:59 ZnX67u4b
王がいないってのは致命的だろ。
海の上だから安心できる面もあるかもしれんが、
普通の国なら１～２週間で代理→正式置くだろ。
前王が絶大な支持があるなら別だがそうじゃなさそうだし。
カザルぐらいなら探しつつ代理で数年いくかもしれんが。
日本平和だからある意味似てるから。
たとえば首相が突然いなくなったらどうよ。
２～３ヶ月ものほほ～んと代理たてとくのか？
他所の国に馬鹿にされるだろ。
戦争起こってもやばいし。
んで議員達は新しい内閣置きたがると思う。
嫁があれだし上層部巻き込んでさっさと代理（国王が戻ってきたら返還します）→ほぼ正式にしたんでは？
昔は生き死に淡白だったってのもあるが。
319:作者の都合により名無しです
04/10/27 03:56:05 9NqQoq+L
>>317
ファンの前海皇に対しての発言でもなんか誉め言葉としての馬鹿が付きそうな人に見えるんだよな…
この辺りと諸所のいかにも伏線ですよと言いたげな不自然さとか、なんかあると思ってたんだけどなぁ。
しかしここまできたらなにも無さそうだ。
320:作者の都合により名無しです
04/10/27 04:16:14 4CBX+nkp
>>318
考えてみるとウォルハン王家もかなりヤヴァイ状態なんだよな。
王族男子はカザル以外には老公ひとりとかいってるし。
となるとカザルが戦死したら男系断絶。
こういう場合はカザルがオルドで子作りに励み王子を何人か作ってから戦争するか、
せめて陣頭指揮はやめさせておくべきだろうが・・・。
321:作者の都合により名無しです
04/10/27 07:42:34 Kqt5tNXz
>>318
小渕総理が亡くなられた 2004年4月から
総選挙のあった 2004年7月までのたった３ヶ月の森内閣は
もちろん正式だけど感覚としては代理だったな
322:作者の都合により名無しです
04/10/27 18:14:23 3bZpS/wu
>>318
現在の日本の憲法では、内閣総理大臣が死亡した場合には
その内閣は直ちに総辞職しなければならないことになっている。
ただし総辞職した内閣は新たな総理大臣が任命されるまで引き続き職務を行う。
323:作者の都合により名無しです
04/10/27 22:09:43 fd5rppt2
>>319
後継ぎがいようといまいと、ウォルハンはカザルが死んだらどっちにしろ終わる
カザルが即位するまで滅亡寸前だったわけだし
現状だとアレクサンダーの後のように部下の将軍クラスの奴らで分裂するんじゃね？
(そのランクの部下で才能あるのがいるかどうかすら怪しいが)
324:作者の都合により名無しです
04/10/27 23:49:37 15Le8A/j
>>322
そもそも「死亡」かどうかがわからんだろう、って話では?
例えば今小泉さんがいきなり神隠しにあったとして、内閣総理大臣の死亡の項目が
当てはまるわけじゃないでしょ
325:作者の都合により名無しです
04/10/28 00:17:25 wPmKk3Kn
現行法でも行方不明→死亡認定の基準があるだろ？
海の一族の常識では、行方不明になって何ヶ月も帰ってこなかったら、死亡認定ってだけでは？
現行法では死亡認定された後でも生存が確認されたら、遡ってある程度の復権が与えられるが、
『ある程度』ってだけで何もかも元通りになるわけじゃない。（生命保険は返さにゃならんｗ）
ポストに後任決まってたら譲歩することもあるし、奥さんが再婚してても無効にゃならん。
今後、レグルス出てきて面白い展開になりそうもないから、死亡説でいいんじゃね？
326:作者の都合により名無しです
04/10/28 00:55:06 6i2Yfrt0
だから、これは漫画の話ですよ？
327:作者の都合により名無しです
04/10/28 02:51:19 wPmKk3Kn
だから、漫画的にも死んだ扱いでいいし、川原としても出す気がないのが推定できる、ってこと。
328:作者の都合により名無しです
04/10/28 02:54:01 mwfL5CX9
>>327
過程と結論になんの関係も無いんだが。
329:作者の都合により名無しです
04/10/28 08:19:38 cglj0261
これだけ旧世界のカガクが出てきてるのに気球が出てこないのはなぜだろう？
飛行機と違ってそれほど知識がなくても作れそうだし。
迎撃兵器の射程距離が数百メールもいかないからそれ以上の高度から攻撃かけたら無敵なのに。
船とかは真上からの攻撃には完全に無力だから絶対的な武器になりえるのに。
砦とかも上から爆弾落とされたら簡単に陥落しそうだし。
330:作者の都合により名無しです
04/10/28 08:29:21 XeCORPce
気球には詳しくないが・・・
１：天候に大きく左右される。風に弱い
２：あまり物＆人をつめない。
３：火力が足りない？
じゃない？
ぶっちゃけ投石器とかで火炎瓶投げた方が早い。
331:作者の都合により名無しです
04/10/28 09:11:03 sCTMoFrt
>>329
飛行船ならまだしも気球が現実世界の歴史でも
気球が兵器としてはほとんど実用化されなかった歴史を考えるといい
(一応ナポレオンとかが気球隊作ったりしてるけどね)
気球、動かしてみれば判るけど
あれは空を自由には移動できないんだよ、完全に風任せ
>>330の風に弱いとか以前の問題、目的の方向に行くだけで一苦労
高度をいちいち変えて目当ての方向に吹いてる風を捕まえなくちゃいけない
目当ての地点に爆撃とか至難の技だぞ
安定した熱供給装置がないと満足に動かせないし、滞空時間も短い。
気球が産まれたのは18世紀後半だけど、
航空爆撃がきちんと成功するようになったのは20世紀も初頭の飛行船での話
つまり気球ができてから100年以上も技術が進まなくちゃダメだった
とりあえず、海皇紀程度の基礎カガク力じゃ理屈を知ってても無理
大砲や爆弾なんかよりはるかに難しいです。
332:作者の都合により名無しです
04/10/28 10:08:29 V/U72h3R
>>331
ファンは風が見えるよ。
333:330
04/10/28 11:22:30 HHz6oJPS
>331
やっぱそんなもんか。
軍事に特化した気球ならあるいは・・・と思ったんだが。
そうは上手くいかんか。
334:作者の都合により名無しです
04/10/28 11:44:24 ULoqvYCZ
風船爆弾くらいならなんとか
335:作者の都合により名無しです
04/10/28 16:21:50 0qX1aVPN
>>332
必要なのは「風が見える能力」じゃなくて「風を吹かせる能力」だと思う
336:作者の都合により名無しです
04/10/28 16:50:52 5yKoa06l
ﾌｧﾐｺﾝのｳﾙﾃｨﾏ思い出した。
337:作者の都合により名無しです
04/10/28 18:49:46 xNzVcwPo
>>335
ファンガンマ神にならできます
338:作者の都合により名無しです
04/10/28 19:42:46 +1N4uuzF
そんな神存在しませんよ
339:作者の都合により名無しです
04/10/28 22:09:36 zuVw1x0Z
ギリシアの火でも作れば海戦無敵なのにな。
340:作者の都合により名無しです
04/10/28 23:11:02 GVR3lgEN
そういやファンがカガクを嫌うなら成功報酬はどうなんの？
341:作者の都合により名無しです
04/10/28 23:24:14 6i2Yfrt0
少女
342:作者の都合により名無しです
04/10/28 23:35:05 xRxWsC3X
対価を払う代わりに惚れさせるからオケ。
343:作者の都合により名無しです
04/10/29 01:26:14 Fp3p67fi
惚れさせた場合は成功報酬（対価）にならないのではないか？
344:作者の都合により名無しです
04/10/29 06:38:12 EMMSRObr
そもそもファンがマイアにこのままカガクを探すか
カガクなしでロナルディアと戦するか選ばせて、
マイアはカガク探索を望んだのに
ファンが勝手にフォレスト逃がして責任として戦を選んだからな。
マイアとの契約はファン側の不手際で不履行気味な感じがする。
345:作者の都合により名無しです
04/10/29 11:12:25 ovV23Ob3
そうだったっけ？
346:作者の都合により名無しです
04/10/29 11:20:42 Q7cj+0rr
もう皆アレだ、コミックス読み直せ
347:作者の都合により名無しです
04/10/29 13:50:18 AdvyoueZ
「グリハラに連れて行く」のが元々の約束で、
「国を救う」みたいなのは、ファンのボランティア、ってか気まぐれ。
もう成功報酬もらってもいいのに、ファンの温情で、ずるずる引き延ばしてるんだろ。
マイアは、それに甘えて船に乗せてもらって、時々迷惑かけるだけの一文無し。
348:作者の都合により名無しです
04/10/29 14:57:09 aqocHkOn
まあトゥバンを連れている点ってのは大きいけどね
349:作者の都合により名無しです
04/10/29 17:25:59 v7Nf0qpb
>>347
正確には「グリハラへ行って目的のものを手に入れたら」
グリハラでは手に入れることはできなかったから
まだ成功報酬をもらうことはできない（モノは言いようってところだが）
350:作者の都合により名無しです
04/10/29 17:26:03 QbkGTF68
オンタナのマイアを連れていくと
モンジュの扉が開きまつ
351:作者の都合により名無しです
04/10/29 18:01:03 xj+avB1k
ファンと愉快な仲間たちはグリハラで何を手に入れたんだろうか。
ファンが「ここで何か探すにしても云々」っていってるし
イルアンジャの某さんがいたことからもそれなりのものがありそうだが。
少なくともダイナマイトと10年は持つランタン。
あのスカウターは壊れたのかな？
352:作者の都合により名無しです
04/10/29 18:56:17 Fp3p67fi
マイアをゲットするともれなくオンタナの王位がついてきます
353:作者の都合により名無しです
04/10/29 20:38:55 GVsDvVkz
トゥバンにとってマイアは娘みたいな感じなのかな
ていうか登場人物の年齢がよく分からん（さんざんガイシュツな話題ならｽﾏｿ）
354:作者の都合により名無しです
04/10/29 21:37:30 /amYJqVw
8番艦の名無しさんがかわいそうだよね
355:作者の都合により名無しです
04/10/30 17:27:31 RDtf/eFf
森守と戦った時のトゥバンは髭が無くて妙に若々しく見えたよな。
356:作者の都合により名無しです
04/10/30 18:00:14 d8OGIdzJ
若いんだからいいじゃん
357:作者の都合により名無しです
04/10/30 19:31:51 TMher2Rw
森守が退いた原因が、あの火が切れたのかもしれないとか言ってたけど、
なんとなく、
GS店員「いらっしゃいませ～～」
森守「ハイオク満タン」
GS店員「ハイオク満タン入りま～す」
GS店員「ありがとうございました～」
と言う情景を想像してしまったなあ。
358:作者の都合により名無しです
04/10/30 20:54:39 lWlwBTDq
火の元(燃料？)って補給できるのかな？
出来るんだろうから、テラトーの森の奥には軍事基地(の廃墟)が眠っていたりするのかもね。
359:作者の都合により名無しです
04/10/30 21:37:15 nVGn6ZIZ
というか普通に人間が棲んでる余寒
360:作者の都合により名無しです
04/10/30 22:10:44 VibwbuC6
動力源は太陽電池
雨季になると弱くなる
361:作者の都合により名無しです
04/10/30 22:22:14 lWlwBTDq
大陸はカザルが征服するって言う話のはずだから、
あんな大陸のど真ん中に科学で守られた奴らに住んでいられたら
話が厄介になりそうじゃないか？
住んでいても話の過程で全滅するかもしれないし、
まぁ分からんけど。
362:作者の都合により名無しです
04/10/30 22:48:58 TMher2Rw
>>361
征服って言っても、点と線の支配だけだろ。
363:作者の都合により名無しです
04/10/31 07:28:55 D8PMTcPq
そうでもない
クアラ王倒した後全土平定してるみたいだし
364:作者の都合により名無しです
04/10/31 12:54:37 N5xK7I8G
森＝シュワの墓所でつよ
365:作者の都合により名無しです
04/10/31 13:35:05 aKgVga9A
むしろ、点と線しか征服していないって連想させる記述ってどっかにあったっけ？
366:作者の都合により名無しです
04/10/31 15:05:19 6b4C0LaT
>>364
ちょっといいかも
367:作者の都合により名無しです
04/10/31 15:12:55 8SEoHSuA
>>365
常識じゃないの？
カザルの兵数と戦争の期間、
これでいきなり全土支配出来たら神。いや、漫画。
368:作者の都合により名無しです
04/10/31 15:20:21 EM4ckgCM
海皇記は漫画です
369:作者の都合により名無しです
04/10/31 15:53:38 aKgVga9A
>>367
常識なのか？
何をもって常識なのか、常識がどうかはしらないが、
実際点と線しか征服していない状態で、次次に国を征服していくことって出来るのか？
全土征服せずに次の国に征服に行けば、残党勢力が点と点の間の線(街道)を押さえれば
直ぐ崩壊してしまいそうなのだが。
ウルナヤを落としたときにスリナヤ・クニキア・キコが降ったって書いてあるし、
降った国とは戦っていないから、
ガルハサンに行くまでに戦った国って、クアラ・ウルナヤ・ブインの３ヶ国だけなんじゃないか？
それでも侵攻が早すぎるが、それは漫画だしな～。
370:作者の都合により名無しです
04/10/31 17:23:01 UMOqKbk+
ところでアルレオニスの台詞
「神はサイコロを振らない」っていうのは
物理学者アインシュタインの名言なんだってね。
作者は当然知っててこの台詞を使わせているのだろうから
アルレオニスというキャラは最初から
カガクと深い関わりをもたせようとして出したのかもしれないですね。
この漫画内におけるカガク方面の主要キャラとして。
アナハラムに目をかけられてるのもうなずける話。
それがなぜ天才軍師という特性まで備えているのかはよくわからんけど。
371:作者の都合により名無しです
04/10/31 17:29:46 UMOqKbk+
アインシュタインを知らない人は少ないと思いますが、いちおう補足。
漫画的に利用されそうなエピソードがあるとすれば漠然とこのあたりかな。
>アインシュタインはドイツに生まれたユダヤ人であったが、
>ナチス・ドイツの独裁体制から逃れるためにアメリカに亡命した。
>ドイツの原子爆弾開発を恐れたアインシュタインはロバート・オッペンハイマーの勧めにより、
>当時のアメリカ大統領フランクリン・ルーズベルトに、
>原子爆弾の開発を促す手紙を送り核爆弾を開発する国家プロジェクトが始まることになる。
>この事は後年アインシュタインを悩ませた。
>その後、世界政府の樹立にエネルギーをそそいだ。
372:作者の都合により名無しです
04/10/31 18:56:36 zd/5M4Xs
アルの使用法（文意）は原典と違うから、川原があの言い回し使いたかっただけ、と見るのが無難。
373:作者の都合により名無しです
04/10/31 18:58:24 Iodd1ri/
>>369
常識については実際の歴史における遊牧騎馬民族の征服の有様をみればわかるよ。
それから、カザルの征服地支配のやり方をよーく考えてみ？
支配者層だけを敵として民衆を味方につけることに腐心してるでしょ。
全土を単純武力により完全制圧するには絶対的に兵力が足りないんだよ。
その数の少なさを機動力でカバーしている（だから戦闘は奇襲がメインになる）。
民衆は旧支配者よりもカザルの支配のほうが生活が楽だから残党の勢力は大した数にならないし、
のこのこ街道にでてきたところで各個撃破されて終わり。
城砦をもっていた正規軍が勝てなかったウォルハンに敗残兵が相手の得意な野戦で勝てるわけない。
374:作者の都合により名無しです
04/10/31 19:58:23 aKgVga9A
>>373
>支配者層だけを敵として民衆を味方につけることに腐心してるでしょ。
>全土を単純武力により完全制圧するには絶対的に兵力が足りないんだよ。
>その数の少なさを機動力でカバーしている（だから戦闘は奇襲がメインになる）。
>民衆は旧支配者よりもカザルの支配のほうが生活が楽だから残党の勢力は大した数にならないし、
>のこのこ街道にでてきたところで各個撃破されて終わり。
そう、カザルは民衆を味方にしようと腐心しているから相手の主力を潰せは他の部分は
雪崩をうって降伏してきて、全土を支配できているんじゃないかと俺は思うんだよ。
375:作者の都合により名無しです
04/10/31 20:56:32 Iodd1ri/
おいおい。>>369でいみじくも君自身が言ってることと矛盾してるぞ。
>全土征服せずに次の国に征服に行けば、残党勢力が点と点の間の線(街道)を押さえれば
直ぐ崩壊してしまいそうなのだが。
線を遮断すれば支配体制は崩壊するというのなら民衆を味方につけていても
全土支配というにはほど遠い。そりゃ人気者の単なる一時的な領土通過だ。
点と線、すなわち主要な都市と街道を抑えているからこそ「全土を支配できている」んだよ。
いくら民衆を味方につけていたって都市と街道を抑えていなければ残党勢力を迅速に潰せないだろ？
そしてそいつらがのさばる時間が長ければ民衆は失望する。統治の肝は治安にあるから。
自分たちの安全を守ってくれないのであれば異民族の支配者を支持することはまずありえない。
点と線を抑えておくことは支配の絶対要件なの。
これを失えばいくら広大な地域を占拠していても
各地の要衝を押さえている部隊（本隊ですら兵がそれほど多いわけでもないのだから当然小数）が
連携できず孤立して各個撃破される。
376:作者の都合により名無しです
04/10/31 21:15:44 aKgVga9A
>>375
俺が>>369で言っているのは「点と線しか征服していない状態」が不味い。
って言う事で、「点と線を征服するな」とは言って無いのだが・・・
要所と街道を押さえないと行けないなんて言う事は、
長々と説明されなくてよ分かるよ・・・
377:作者の都合により名無しです
04/10/31 21:20:52 Iodd1ri/
>>375
ああ、それは失礼した。別にケンカ売ってるわけではないので。
俺も言葉足らずだったようなので補足しときます。
「点と線しか征服していない状態」でも十分なんだよ、ってこと。
民衆の支持はその補強材。
378:375、377
04/10/31 21:21:59 Iodd1ri/
>>376 だ。
自演レスみたいなことやってどうするオレ・・・ｏｒｚ
379:作者の都合により名無しです
04/10/31 23:44:11 RGuu8UDD
>>369
普通は崩壊するよ。
イラク一国支配するのだって、それで苦しんでるんだから。
でもカザルは、民衆の支持が絶大っていう前提がある。
なんていうか、マホメットのような侵攻状態だから、
この侵攻スピードでもなんとか成り立ってるのかも。
380:作者の都合により名無しです
04/10/31 23:44:16 OxTRapg8
おまいらあんまり考証すると川原の脳内設定を凌駕してしまいますよ？
381:作者の都合により名無しです
04/11/01 00:12:04 GeVqHBxn
今更だがもんじゅって原子炉か、授業で出てきて始めて知った。
382:作者の都合により名無しです
04/11/01 00:35:23 NP6LePVL
若い……なぁ（ﾆｨ
383:作者の都合により名無しです
04/11/01 05:09:57 8tLBIcgW
文殊と厨子王
384:作者の都合により名無しです
04/11/02 03:46:26 ic8R9VoF
つーか、時代から考えて民族意識もなければ国民国家なんて概念は程遠い
前近代辺りという時代背景を考えれば
これくらいの時代だと上を潰せばそれで殆ど国の制圧終わるんだけどな
支配者なんていくらでもすげかわるようにシステム自体ができてる
非都市部でゲリラ戦みたいな被征服に対する抵抗なんてもんは
近代も後半から現代に入ってこないと起こらんよ
非都市部からしたら支配者なんて悪政しかなきゃどれでも一緒だし
そもそも国という意識自体がかなりあいまい
国家という意識はないから上が変わろうがそれだけ
点と線を押さえるだけ、というかそれを押さえたらお終いなんだよな
軍事的にはそれ以上やる必要なんてさらさらない
385:作者の都合により名無しです
04/11/02 07:11:04 hgUwXpwk
時代というより、言語が共通してるという事がでかい
386:作者の都合により名無しです
04/11/02 08:15:18 t4JHIuxd
だから漫画なんだって。
387:作者の都合により名無しです
04/11/02 15:18:22 rjLf7mup
あと四日～
388:作者の都合により名無しです
04/11/02 20:08:48 37Bxftj3
はいはい、分かったからもう良いよ。
君の言う事はいつも正しいよ。
389:作者の都合により名無しです
04/11/02 20:48:50 sDra2vy+
確かにあと四日というのは正しいな。
390:作者の都合により名無しです
04/11/02 20:59:15 YcqmQ5gt
6日発売か・・・長いな
391:作者の都合により名無しです
04/11/02 23:26:06 kokIxg7e
先月号見逃したんだが、まだ売ってるとこないかな？
392:作者の都合により名無しです
04/11/03 00:31:39 tsE38orx
町の小さな本屋さん
393:作者の都合により名無しです
04/11/03 02:50:17 4t7AV/2V
コンビニは？
394:作者の都合により名無しです
04/11/03 09:05:47 G5CWG70O
この時期までｺﾝﾋﾞﾆで残ってる月刊誌を買う気するか？
395:作者の都合により名無しです
04/11/03 12:15:35 8Zye09p5
>>391
満喫行け
396:作者の都合により名無しです
04/11/03 17:39:23 RnsHrKy+
軍隊に勝てば領土の征服になるんでない
いくつかの例外を除く
・王に人徳が高かった場合
生き残りを立てて民衆放棄につながる可能性あり
・人種が違う場合
人種差別みたいな感情。日本が他民族に支配されたと、
日本人に支配さえたとしたらだいぶ違う
・税金が高い
飢え死するくらいなら反乱あきるの当たり前
・残党が生き残ってる
マイアみたいなもの。ファンと結束して反乱を企てようとしてるし
これに入んなきゃ軍隊に勝てばほぼ制圧。
ブイーンは王に人徳なかったし、クアラは奴隷いるような国
ガルハザンは裕福らしいから民衆も今の暮らし捨てて物騒なこと
起こしそうもない民衆で当地も楽そう。
現実でもどっかの国見たく内乱やテロ、戦争起こってなさそうだし
イラクと日本の統治くらべたら日本のほうがずいぶん楽
397:作者の都合により名無しです
04/11/03 18:47:36 zHbEozPt
>>396
できればコレも例外に加えて欲しい。
・国民が信仰している宗教（国教）を弾圧
信徒による武力蜂起が勃発
一応カザルは民意を尊重すると思うので宗教弾圧とかはしないだろうけど、
もし行なえば一向一揆みたいな事が起こりうるかも。
しかも、国民の大半が熱狂的信徒だとしたら規模が拡大、ドロ沼化する可能性もある。
まぁこの時代に宗教自体存在しているのかどうかは知らんけど、グリハラの例もあるし・・
398:作者の都合により名無しです
04/11/03 18:54:15 9bfl2Dqy
>>396
例外が多すぎて、むしろその例外に当てはまらない征服って何？って感じ。
軍隊(既存の勢力)に勝つ事は最低条件だけれど、
その後の統治で、その例外を全部クリアするのは難しいでしょ。
カザルの場合は、伝説の後押しと、短期間だけ軽税という民衆への媚び、
さらに反抗した勢力は皆殺しという恐怖によって成り立ってる、特別中の特別。
399:作者の都合により名無しです
04/11/03 19:49:43 2RxeBOWw
>>396
人種はない
人種でどうこう騒ぎ出したのは最近の話
もっとも、漫画は時代の違う世界を書いてもあくまで現代を反映するから
漫画の中では人種がとりざたされることもあるだろうが
残党も王に人徳と殆どイコールの話、
ただ王に人徳あったからって民衆蜂起とかの事例は殆どないよ
王に人徳があるから残党が活動、くらいかな基本的には
400:作者の都合により名無しです
04/11/03 20:20:52 kVj4p4T7
民にとっては人徳より良政だったか否かだな
税はもちろん、治安や雇用、場合によっては娯楽を十分提供できれば、そうそう文句は出ないだろう
401:作者の都合により名無しです
04/11/03 20:34:16 PNiGcsbA
残党にとっては王の人徳よりも既得権の回復だよ
王やその遺族、あるいは人徳なんてのは残党内での人間関係をまとめるための名分にすぎない
402:作者の都合により名無しです
04/11/03 22:21:14 MP/7v8FT
>>396
>残党が生き残ってる
残党って生き残った有力者っていう意味？軍隊の生き残り？
有力者が生き残ってないって言うのは滅多に無いだろ。
ガルハサンの時のルラン砦の軍勢と将軍とか、
他の地域を防衛している戦に参加していない有力者も居るだろうし。
軍隊の生き残りって言うだけならなおの事だ。
403:作者の都合により名無しです
04/11/03 22:26:01 2RxeBOWw
こういう場合は、直系王族を指してるんじゃないかな
404:作者の都合により名無しです
04/11/03 22:46:58 MP/7v8FT
>>403
そうなのか。
たしかに396ではマイアみたいなとか書いてあるな。
どうも残党というと三国志に出てくる太史慈とかを連想してしまうのでな。
山中鹿之助とか。
傍系でも野心が有ってそれなりの軍勢を率いていれば、
直系が滅んだ事を幸いに王座を狙う事も考えられたりもするのだが、
そういう奴が存在するかしないかは川原の胸先三寸だからな～
405:作者の都合により名無しです
04/11/03 23:43:52 LZOp6JCw
まぁ、と言うわけで、領土の征服は、軍隊に勝っただけじゃ難しいって事さ。
たった１年で数ｹ国併合したものの、主力が峠越えした後に、
降伏したスリナヤ・クニキア・キコ連合軍辺りから反乱が起きて、
後ろからアッサリやられるって事だってありうる。
406:作者の都合により名無しです
04/11/04 01:33:14 b8E6Fw6z
まぁなぁ、歴史に名高い秦ですら一代限りで崩壊したからなぁ。
407:作者の都合により名無しです
04/11/04 03:41:25 JsGT0Zy5
>>405
むしろ下手な内政うたなきゃ、とりあえず軍事的勝利を抑えてトップを潰せば
それで充分というようなことを流れからは感じたが。
>>406
秦が名高いのは1代で崩壊するほどにヒドイ内政だったからで
名高い秦ですら、ってのは逆なんじゃないか？
とりあえず、カザルが死なないうちは特に問題はないと思われる
死んだらあっさり崩壊しそうではあるが
408:作者の都合により名無しです
04/11/04 04:10:20 98CiwJQ5
そこでカザルの正妻にマイアを据えて
ウォルハン・オンタナ連合王国を建国ですよ
409:作者の都合により名無しです
04/11/04 07:28:46 GDaWEkq5
>>390
全国的には６日なの？
今月号の話はネタバレになっちゃうからまた後日。。。
個人的感想
先月期待したほど面白くなかった
410:作者の都合により名無しです
04/11/04 12:32:35 BwEROs+B
>>407
へたな内政どころか、カザルは、内政はまだ何もできていないだろうからなぁ
>>375の言うように、実質統治は主要都市と街道だけだろうから、
遊牧民のウォルハンだと税収の体制すら分からないかも。
特に農村地帯は、行政官も派遣できない程の放置状態。
当然今年の年貢は免除。そりゃ、人気も上がりそうだ。
そこでアルの登場で、うまい内政方法の進言でしょう。
今月号読みたい
411:作者の都合により名無しです
04/11/04 13:55:14 Ejm6HCqi
>>409
日本の最果て・鹿児島でも今日発売していましたが…
412:作者の都合により名無しです
04/11/04 14:34:26 xDpgT/eg
まぁなんつ～かカザルはﾏﾀｰﾘ政治な国と対峙した時が問題だな。
413:作者の都合により名無しです
04/11/04 15:22:32 SXMLHIOI
とりあえずガルハサンはまたーり政治な国だったが
王様も愚鈍だが人となりは悪くなかったし
穀倉地帯で国民は全体的に貧しくもなさげだしな
414:作者の都合により名無しです
04/11/04 16:39:28 2FxH6A3E
>>411
鹿児島が日本の最果て（一番はずれ）なら沖縄はなんなんだよｗ
415:作者の都合により名無しです
04/11/04 16:42:02 5sKuFiNx
米軍の占領地
416:作者の都合により名無しです
04/11/04 17:12:12 cN8N2e2Q
琉球？
417:作者の都合により名無しです
04/11/04 18:05:14 dOH5Or4a
>>413
ま、元より悪くなるんでなければまったり国の住人にしても文句はないさ。
418:作者の都合により名無しです
04/11/04 18:45:21 b0hsxRYp
沖縄にはヴェダイが住んでる・・・
419:作者の都合により名無しです
04/11/05 01:33:55 sD2cYYj6
魚介類がウマイ
420:作者の都合により名無しです
04/11/05 03:22:48 WkHlPlqF
>>409がどんな期待をしていたのか知らんが
俺は結構面白かったぞ今月号。
やっぱ船より剣の戦いの方が好きだなｗ
421:作者の都合により名無しです
04/11/05 04:50:43 nCJlOlRe
今月号読んだ。
やっぱり陸に上がってるときのほうが面白いんかなーｗ
422:作者の都合により名無しです
04/11/05 09:05:51 vW1q3nHC
今月のファンは「まだ私はパワーアップを２段階も残しているんですよ」の
フリーザ様みたいだった。
423:作者の都合により名無しです
04/11/05 09:25:08 LvQochxy
次号は、夢のタッグバトルかｗ
424:作者の都合により名無しです
04/11/05 11:36:20 juA3lK0v
>>422
そんな余裕はなさそうだが。
１対１ならまあ勝てるんだけど、二人は無理だなって感じに見えた。
425:作者の都合により名無しです
04/11/05 12:31:24 P541hNOX
大馬鹿が無駄にカッコよかったのが何か納得できないながらも良かった。
やっぱ覇王たる以上ただの大馬鹿じゃダメだよな。
426:作者の都合により名無しです
04/11/05 13:01:26 CBnEB97K
最近の流れがつまらなかった身としては今月は久々にいい出来
川原は集団戦というか戦争を描くのはそんなにうまくないけど個人戦はうまいな
427:ジングル☆オールザウェイ
04/11/05 13:27:52 tHgZFpDP
>424
漏れには二人相手でも勝てそうに見えた。とはいえアルを人質にされると怠け者にはつらいから、
おっさんが来るまで待ってたて感じ。
428:作者の都合により名無しです
04/11/05 13:43:06 uQ1jn5Cm
知謀知略ではアルと張り合い、個人の戦闘力ではトゥバンに匹敵というのは
ほとんどズルの領域だよなあ。
429:作者の都合により名無しです
04/11/05 14:20:01 E1KmgCiH
今月結構面白かった。
…後半だけ。
んで、イベルグエン２人組の目的は
アル奪還か殺害どっちなんでしょね？
430:作者の都合により名無しです
04/11/05 14:22:01 T+1lmdpU
>>427
まぁ、人それぞれだけど・・・
俺は、ディアブラスの時よりも苦戦してたように見えた。
しかし、ファンとトゥバンのタッグか、これは反則級のチームだぞ。
それと対戦するんだから、相手も相当強いんだろう。
（来月号でどっちか死んでたらお笑いだがｗ）
431:作者の都合により名無しです
04/11/05 14:53:06 t6ODCfqL
今回の敵、スピードと言うかすばしっこさならファンを凌駕してそうだな
それにしてもトゥバンは勘が良すぎｗ
432:作者の都合により名無しです
04/11/05 15:01:35 GwdV83IZ
>>430
まあ、おそらくあの世界の人間のトップ2だろうからな
ここで下手にヴェダイとかギルゴマとかまで来たらもう邪魔にしかならないな
433:作者の都合により名無しです
04/11/05 15:15:01 1UmW/cof
トゥバンに皆斬ってもらえよ
434:作者の都合により名無しです
04/11/05 15:20:24 vW1q3nHC
トゥバンってあんな距離から魔人衆の殺気を感じて出てきたのか？
435:作者の都合により名無しです
04/11/05 16:00:26 1UmW/cof
この漫画って2chでは人気無いんだね
436:作者の都合により名無しです
04/11/05 16:09:19 v+3WlDKs
厨房が飛びつきそうな漫画ではないだろうな。
戦闘はともかく操船が続くとここの住人からも退屈だって言われるし。
437:作者の都合により名無しです
04/11/05 16:20:00 hebwPvMy
ヴェダイは何してるんかな
438:作者の都合により名無しです
04/11/05 16:29:57 1UmW/cof
最後に出てきておいしいトコだけかっさらっていきそうだな
439:作者の都合により名無しです
04/11/05 16:37:35 E1KmgCiH
ヴェダイは寝てます。
グースカと。
440:作者の都合により名無しです
04/11/05 16:40:27 t/2/8/dn
今回の展開は、コンビニで思わず「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!」と叫びそうになった
441:作者の都合により名無しです
04/11/05 16:44:28 juA3lK0v
俺は、戦闘のときより操船の時の方が、想像の上を行ってくれる度合いが大きくて好きだよ。
戦闘に関する想像の幅より、操船に関する幅が狭いからだけど。
442:作者の都合により名無しです
04/11/05 17:16:38 T+1lmdpU
トゥバンは・・・
１．魔人衆の気配を感じたので来た。
２．お昼に見かけたので、来るかも？と思って来た。
３．ルファが呼んできた（ルファの描写多いし）
４．夜のお散歩中だった。
５．実はファンに呼ばれてた。
俺的には、２か３なんだが・・・
443:作者の都合により名無しです
04/11/05 17:36:29 Rehy5cOJ
ヴェダイが魔人の目を使って確認したとかがいいな
それでトゥバンが急いで現れた
444:作者の都合により名無しです
04/11/05 17:46:09 t/2/8/dn
>>441
まあファンが戦闘に絡むと、
トゥバン「なぜ本気を出さぬ」→ファン「怠けたいのさ」→「じゃあそろそろやるかな」ﾆｨ→敵「なに！？」→糸冬
てな展開が予想されるからなｗ
445:ジングル☆オールザウェイ
04/11/05 17:57:40 tHgZFpDP
>442
１＋２（＋５）ってとこじゃね？ 来るかもしれないと気にとめてればそれだけ気配にも敏感になろう。
５は微妙だけど、魔人衆の狙いがアルだと読んでれば、人払いしたのは魔人衆をおびき寄せる罠
だったり。
446:作者の都合により名無しです
04/11/05 18:51:21 E1KmgCiH
６：ファンの脚本通り
447:作者の都合により名無しです
04/11/05 19:20:18 QJIRbcpR
７：こっそり田代してた
448:作者の都合により名無しです
04/11/05 19:43:35 jNg2rEmd
ファンが本物は桁が違うと言っていたが、
ヴェダイはあの二人に比べて桁外れに弱いという事か？('A`)
449:作者の都合により名無しです
04/11/05 19:59:48 t/2/8/dn
ファン、トゥバン＞＞あの二人＞＞（越えられない海峡）＞＞ヴェダイ（ニセ魔人）
450:作者の都合により名無しです
04/11/05 20:07:45 +sKnq35z
あのヘタレ具合がヴェダイの持ち味
451:作者の都合により名無しです
04/11/05 20:13:54 CzPg8tZy
ヴェダイを強くしすぎると魔人衆の立場がないからね
452:作者の都合により名無しです
04/11/05 20:23:04 LE+Ny5D9
ここでヴェダイが 「特訓の成果アリ、だな」 （ペロ
ですよ
453:作者の都合により名無しです
04/11/05 20:27:28 kcYDnWJ4
>>448
つーか、むっちゃ余裕でヴェダイに勝ってなかったか？ファン。
454:作者の都合により名無しです
04/11/05 20:37:46 /0TsvNZM
>448
あれは萎えた
それはないだろと
思ってても言うなと
455:作者の都合により名無しです
04/11/05 20:54:50 juA3lK0v
>>448
もう二人存在を忘れていないか？
グリハラの双子のことだよ。アレと桁違いに強いんだよ。
456:作者の都合により名無しです
04/11/05 21:05:24 rYU4LvB5
そんなっ、双子はトゥバンですら切れぬモノなのですぞッ!
457:作者の都合により名無しです
04/11/05 21:06:33 4B+ICG+p
とにかくヴェダイはよわよわ
458:作者の都合により名無しです
04/11/05 21:15:45 /0TsvNZM
ヴェダイはファンの瞑っている片目を開かせた男だからな
刻なら柳生ジュウベエなみだ
暗かったからとか言う指摘はすんな
459:作者の都合により名無しです
04/11/05 21:18:50 zTsoYtkR
まあファンやトゥバンが九十九、レオン級としたら
ヴェダイはヴェガリーぐらいだろう
460:作者の都合により名無しです
04/11/05 21:32:21 8D7tEfwi
いや、広島支部の人くらいだろう
461:作者の都合により名無しです
04/11/05 21:39:50 t/2/8/dn
戦闘が終わって戻ってきたらヴェダイはどんな反応するんだろう。
462:作者の都合により名無しです
04/11/05 21:54:35 hebwPvMy
ベロォ～
463:ジングル☆オールザウェイ
04/11/05 22:11:20 tHgZFpDP
>458
＞ファンの瞑っている片目を開かせた
いやそれなんか違う
464:作者の都合により名無しです
04/11/05 22:42:51 6ukslUxe
でも、ウェダイも人の域の強さじゃないよな
ファンの仲間で、ウェダイまでが飛びぬけてるよ
ジンやトーマよりも
魔人衆の二人も、2人ならトウバンを倒せると思ってるわけじゃなさそうだし
しかし、 トウバン相手にしても任務は可能と踏んでるレベルじゃないかな
ファンがいるのは計算違いなわけだが
465:作者の都合により名無しです
04/11/05 22:51:07 /0TsvNZM
しかし敵がファンをトゥバンよりも下と見くびったまま1ヵ月引く
実にやり方が汚い
来月いっきにカタルシスを味合わせようって腹だな
466:作者の都合により名無しです
04/11/05 23:15:52 Pxk6cbZP
>>437
マイアに代価をはらっていろいろと
467:作者の都合により名無しです
04/11/05 23:18:04 lHF3+EKJ
実力的にはファン＆トウバンが上なんだろうけど、
あの２人は変なアイテム使用しそう。
468:作者の都合により名無しです
04/11/05 23:21:30 oKRRbmZl
光学迷彩使われたらやばいかもね。
469:作者の都合により名無しです
04/11/05 23:23:08 t/2/8/dn
来月は勃起もんだな
470:作者の都合により名無しです
04/11/05 23:27:56 AN+TatQ9
実は、「鼻」という三人目が。
471:作者の都合により名無しです
04/11/05 23:35:37 NOo661nh
>>470
二人組と見せかけて３人目がいると？
472:作者の都合により名無しです
04/11/05 23:57:47 TFOgKc+d
「乳」とかもいるのかなぁ…（;´Д｀）
473:作者の都合により名無しです
04/11/05 23:58:23 gIx/NTtP
何気に不意打ち以外で、
ファンが傷負わされたの初めてだな。しかも二箇所
474:作者の都合により名無しです
04/11/06 00:07:30 DcUyJX+T
首はいったか！？と思ったけどやっぱりそこはファンだった。
でも「いいかげんに・・・休ませろ」の辺りはすげーよかった。
あのビームでもはじいてるかのような描写が。
475:作者の都合により名無しです
04/11/06 00:41:26 YsArKTV/
「みようか！！」のシーンに衝撃を受けたのは俺だけでいい。
476:作者の都合により名無しです
04/11/06 00:55:31 fdQdjtma
「ところでおっさんなんで気付いたんだ？」
「さっきヴェダイで一発抜いたんでな・・・」
477:作者の都合により名無しです
04/11/06 01:15:19 riXSEu19
今回がヴェダイの試金石だよな
これまでは使えるトーマから劣化トゥバンの間をウロウロしてたし
二人の魔人衆相手に出番さえなかったら今後は噛ませ犬街道まっしぐら
478:作者の都合により名無しです
04/11/06 01:23:21 7aPUtqBc
カザルが言う「欲」ってなんでしょうな？
479:作者の都合により名無しです
04/11/06 01:25:05 86gzzaIf
【耳】の方の必殺技はなんじゃろね？
480:作者の都合により名無しです
04/11/06 01:45:03 ahCX+GbF
デビルイヤーは熱光線じゃね？
481:作者の都合により名無しです
04/11/06 01:56:28 86gzzaIf
いや～ん(￣□￣;)!!
482:作者の都合により名無しです
04/11/06 03:14:09 1tIOCB95
誰も触れていないが・・・
囚われの美少年風のアルに萌えた
483:作者の都合により名無しです
04/11/06 05:33:01 0kDiQfqT
本物は桁が違うなって言ったのはよくあるヴェダイに対する皮肉というか
小馬鹿にした感じのものじゃないの？まあ本人はいなかったわけだが。
484:作者の都合により名無しです
04/11/06 07:35:24 D0OrY2Us
そのうちこの２人よりヴェダイのほうが強くなる。けど、それ以上に強い敵がでてくるわけだが。
485:作者の都合により名無しです
04/11/06 07:39:23 D0OrY2Us
ヴェダイはクリリンポジションだから。
主人公と一緒に行動している限りは大丈夫。
メルといちゃいちゃして、居残り組になってたりするとヤムチャ化する。
486:作者の都合により名無しです
04/11/06 07:56:29 +jVM3kAB
結局アルが仲間になったけど面白いね、演出がいいよ。
そして魔人衆との戦闘も絡めてくれる辺りがｲｲ！
久しぶりに今月号いいよ今月号
487:作者の都合により名無しです
04/11/06 07:59:09 +jVM3kAB
>>483
そういう意味が多分にあるとは思う、
でも格が違うのは事実なんでないかね、仮にも本気モードだし。
まぁヴェダイが雑魚になったわけでもなく
無理なインフレなわけでもないので良いんでないかい。
488:作者の都合により名無しです
04/11/06 08:30:08 k3UbZTMD
ヴェダイは３人目が居た場合の保険でカザルの近くに隠れてるんじゃね？
トゥバンは状況に応じて両方カバー。でこれを殆ど相談なしにやっている。（ｗ
489:作者の都合により名無しです
04/11/06 08:59:17 F07zcvvH
今回の話は思いっきりイラク戦争を皮肉ってたね。
490:作者の都合により名無しです
04/11/06 11:03:28 1SQMkAFa
今月号、けっこうおもしろかったしカザルの見栄の切り方もよかった。
でもいつにもましてページ稼ぎとしか思えない大ゴマが目に付いた気がする。
気がするだけでいつもと同じぐらいのページ稼ぎだったかも知れんが。
491:作者の都合により名無しです
04/11/06 11:23:30 Jb5DJC3J
ファンとトゥバン2人じゃ解説役いなくねえ？
492:作者の都合により名無しです
04/11/06 11:28:59 dyLSDSJg
ﾙドランの眼でヴェダイが遠くから見て解説
あるいはアルがその場で
493:作者の都合により名無しです
04/11/06 12:00:07 H5I2ZCZl
>>491
大丈夫。
２対２じゃなくて、１対１を二回やるから。
494:作者の都合により名無しです
04/11/06 12:05:05 a8jwNtWG
買ってきた…ヴェダイｺﾈ━━━ !
orz
495:作者の都合により名無しです
04/11/06 13:09:01 +jVM3kAB
ヴェダイとジンのコントだけでも２ヶ月は耐えられる
たぶん
496:作者の都合により名無しです
04/11/06 13:17:32 pDUtNSI9
おまいらほんとｳﾞｪﾀﾞｲが好きなんだな
497:作者の都合により名無しです
04/11/06 13:27:08 Ng2kLII9
>>482
(・∀・)人(・∀・)
正直、アルが女でなかったことが悔やまれた。
498:作者の都合により名無しです
04/11/06 13:34:01 fQmrTp75
ヴェダイはおっさんの行動に気づいて密かについて来てるよね？
城でｸﾞｰｽｶ寝てないよね？
499:作者の都合により名無しです
04/11/06 13:37:53 z8MUP5Pd
103ページ（？）の魔人衆の影での登場シーン、ベジータとナッパのAAそっくりってのは既出？
500:作者の都合により名無しです
04/11/06 14:04:15 eFStAxMg
来月(来来月)は・・・
イベルグエンVSファン＆トォバンで互角の戦いを演じているところで
ヴェダイひょっこり登場。
２＋εでやや分が悪いと判断したイベルグエンが止むなく引く、といったところか。
今後の展開を夢想するにイベルグエン全体の格を落とすような戦いはまずいし、
個別でも目と耳はザコとは思えないからな。
501:作者の都合により名無しです
04/11/06 14:40:54 ZvNdWpQG
ヴェダイ好きな奴に、ハッキリ言ってやろう・・・
彼は、寝てます。来ません。諦めましょう。
502:作者の都合により名無しです
04/11/06 14:56:41 D0OrY2Us
アルを殺して、目的は果たしたと言い残し、退却。
503:作者の都合により名無しです
04/11/06 15:22:48 GekC6q/b
アルに死んでもらったら困るだろ
ｶﾞﾙﾊｻﾝが勝ちそうだからほっとくつもりだったが、ウオルハンが勝ったため、
仕事が出来たってんだから
504:作者の都合により名無しです
04/11/06 15:39:48 gW8FZC2P
世界チャンピオンと、トップコンテンダーが相手だから、
あの２人は、どうやってもタイマンじゃ勝てないよね。
やっぱり途中で道具を使って逃げそうだね。
実力的には、腕を上げた今のウェダイと同格ぐらいの気がする。
505:作者の都合により名無しです
04/11/06 15:47:02 /vhN1yEV
>>498
魔人衆が2人とは限らんし、城内で何かあるとまずいから、
留守番だろう。
506:作者の都合により名無しです
04/11/06 16:01:05 D0OrY2Us
魔人は、カザル暗殺すればおしまいなのに。
そこまでは強くないのか魔人。
507:作者の都合により名無しです
04/11/06 16:06:53 D0OrY2Us
アルはこれからどうする？
１．カザルにもらった剣でカザルを挿す。
２．カザルにもらった剣で髪を切りカザルの家来になる。
３．カザルにもらった剣で髪を切りさっぱりする。
４．カザルにもらった券でコンサートを見にいく。
508:作者の都合により名無しです
04/11/06 17:04:30 b3etzCjL
魔人衆(というかアナハラム)はカザルには興味がなくてアル・レオニスをさらうのが目的だろうからカザルを殺す必要がないだけでは
509:作者の都合により名無しです
04/11/06 17:14:16 d+0O4Sb9
ヴェダイは二人が諦めて引き上げるときに
送りオオカミとしてこっそりついていきます
まざってもバレないだろう…
510:作者の都合により名無しです
04/11/06 17:53:47 mNi5al1P
私に・・
って言いかけて
俺に仕えよ
言い切ったのもカッコよかったね
この漫画セリフの言い回しがいいね
理解するのに難解な場合もあるが・・
511:作者の都合により名無しです
04/11/06 17:56:11 mNi5al1P
sage推奨ですか・・
512:作者の都合により名無しです
04/11/06 19:00:28 oAqoNff4
>>472
実はヴェダイこそが「乳」なんだよ！
513:作者の都合により名無しです
04/11/06 19:25:36 CJ984gMB
本物がヴェダイより桁違いに強いなら
ヴェダイに殺されたオヤジはどれだけ
弱いんだよ、一応本物の魔人衆だったんだろ
514:作者の都合により名無しです
04/11/06 19:29:48 wlQQ50hR
あの二人組みより強いって事だろう
515:作者の都合により名無しです
04/11/06 19:36:16 LPZRn0pa
逆の方向に桁が違うと考えれば無問題。
ファンが本気で相手するともう1人が逃げてしまうので
前線に出てくるのを待ってた。
516:作者の都合により名無しです
04/11/06 19:52:03 D0OrY2Us
ヴェダイ好き心配するな。
この２人を斬った後、豆板が
ヴェダイほどではないな
っといってくれるよ。
517:作者の都合により名無しです
04/11/06 20:00:36 N2r3mkyA
始めてこのスレ来たんだがヴェダイて人気あるんだなw
なんか笑ったw
518:作者の都合により名無しです
04/11/06 20:11:50 +SaEOWQ/
>>512
ヴェダイは「舌」以外にありえないと思うが
519:作者の都合により名無しです
04/11/06 20:20:35 /xHA3My9
90と110くらいの桁の違いならいいな
520:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:13:25 G85OBQdf
>>497
アルが女の方が萌えたな。
天才女軍師。そしたらこのヨットマンガも二十倍人気が出たのに。
521:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:16:46 px2O7Kp1
ファンが言ってるのは「最初に闘ったヴェダイ」と目の前の二人とのレベルの差だよね？
今のヴェダイはそんなに弱くないよね？…実際どの位強くなってんだろ？
522:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:18:54 agx6Z0c+
桁こそ違わんと思うが、ファンをアレだけビックリさせてるし
やっぱ今のヴェダイより速いんじゃない？
523:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:35:05 tbqpXmUy
自分は兄弟との比較（若干過去ヴェダイへの皮肉込み）だと思ったが。
兄弟雑魚だったじゃんｗ
524:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:36:24 ihD/bXxX
ヴェダイは海皇紀スレのアイドルなんだな
525:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:45:38 P5chqrHf
ファンとトゥバンは初めから最強レベルだから
面白みに欠けるんだな。
526:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:48:32 wlQQ50hR
今回、ファンがびびってたのが面白かった
527:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:50:17 cJ1ifF5s
ヴェダイ萌えスレはここですか？
528:作者の都合により名無しです
04/11/06 21:51:11 SARa8t0L
トゥバンの剣って段々短くなってない？
529:作者の都合により名無しです
04/11/06 22:06:45 /xHA3My9
URLﾘﾝｸ(successmoon.blogzine.jp)
カガクが手に入ったらトゥバンはこんな感じの刀を持つのだろうか？
530:作者の都合により名無しです
04/11/06 22:22:38 px2O7Kp1
や、刀はワザで切るものですよ>>529さん。ある程度の硬度は要ると思いますけど。
それはともかく、「トゥバンの稽古に付き合えるヴェダイ」
ってのはかなりのレベルだと思うんですけど、ファンはその稽古を見てたりしたのかな？
531:作者の都合により名無しです
04/11/06 22:52:24 D0OrY2Us
カガクの力なしでトウバンとファンとタメはるやつは今後でてくるのか？ないだろなあ。
532:作者の都合により名無しです
04/11/06 23:13:16 Cs07h+FF
やっぱ、あの二人分が悪くなればカガク兵器とか使うのかな？
スタングレネードとか
533:ジングル☆オールザウェイ
04/11/06 23:29:18 9+ig6c0M
あのスピードで光学迷彩や雷の剣使われたら厄介かも。
と思ったのだが、考えてみたらファンはガルディアンを一刀両断に
してるし、トゥバンにいたっては土武者に勝ってるわけだから
ちょっとやそっとカガク兵器使ったところで勝てないな。
534:作者の都合により名無しです
04/11/06 23:30:59 D0OrY2Us
暗視スコープとかより、普通に小火器使用のがふつうに戦力ＵＰだとおもうがなぜに刀なんだ。
電気とかなしだから使うのは簡単なはずなのに。
535:作者の都合により名無しです
04/11/06 23:40:46 6Sv9urTu
やっぱり剣の戦いでスピードが重要だな
速ささえあれば威力はいらないので
剣が当たれば切れるし致命傷につながる
魔人衆は忍者系でスピード豊富
536:作者の都合により名無しです
04/11/06 23:46:37 f3pzxs6I
魔人衆にゴルゴみたいなやつがいて、
遠距離からスナイプされてトゥバン死亡。
537:作者の都合により名無しです
04/11/06 23:52:43 qihlUr7F
まぁヴェダイは勝ち組ですよ
メルとくっつくわけですから
538:作者の都合により名無しです
04/11/07 00:02:15 MD87FAoj
今月号と関係なくてすまんが、識者の方に教えて欲しいことがある。
海皇紀の劇中でも、帆船用語でも帆のことをスルって書くのはなんで？
メインスル(main sail)とか、ミズンスル(mizzen sail)とか。
sailの発音はセイル[se'il]だと思うのだが、スルって発音するの？
539:作者の都合により名無しです
04/11/07 00:45:12 2gd4inzw
ボォト
540:作者の都合により名無しです
04/11/07 00:48:02 2XagCUe9
アレ＝女より、女戦士出してくれ。修羅じゃ出番ないだろうけど、こっちなら。
強さは、ヴェダイ様より下ぐらいで。
541:作者の都合により名無しです
04/11/07 01:04:33 /m4sNymu
女といえばファンママ、マルシーユ・ビゼン
回想の若かりし頃？は美人な気がするが
生きてるなら舞子母状態の悪寒・・・
542:作者の都合により名無しです
04/11/07 01:10:03 MD87FAoj
>>540
> アレ＝女より、女戦士出してくれ。修羅じゃ出番ないだろうけど、こっちなら。
> 強さは、ヴェダイ様より下ぐらいで。
・メルダーサ（＋闇の装備品）
・カザル・シェイの妹（＋失禁）
なんてどうか？
543:作者の都合により名無しです
04/11/07 01:10:07 taRynn5W
だからみんなの心に美しい記憶だけを残しさっさとこの世から退場したんだよ
544:作者の都合により名無しです
04/11/07 01:29:14 2XagCUe9
ヒステリックな女じゃなく、もっと大人のキャラ。
545:作者の都合により名無しです
04/11/07 01:55:39 mwsJecSC
>>544
今までの川原作品に出てきたキャラで言うと、例えば誰？
546:作者の都合により名無しです
04/11/07 01:59:24 b9xjBNaD
久々に来月号が楽しみになる終わり方だった
>>536
実際に魔人衆の中には拳銃持ってる奴もいそう
547:作者の都合により名無しです
04/11/07 02:00:12 4geEBNEp
光学迷彩がなんとかって言っている香具師がいるが、
あいつらが、消えたのは目をくらませている間に移動しただけだと思う。
目とか耳とか他の魔人衆の装備品とレベルが違いすぎるし。強さも技術も。
てか、単なる布切れに見える。頭とか出してるし。
548:作者の都合により名無しです
04/11/07 02:08:20 0OtfWmLl
光学迷彩なんかよく二千年ももったな。
しかも現在でも保守整備出来てるし。
火縄銃でも作った方が効率いいような。
549:作者の都合により名無しです
04/11/07 02:47:31 YQEH8uhI
>>545
舞ママ辺り？
550:作者の都合により名無しです
04/11/07 02:49:46 BXl9Xw05
>>547
光学迷彩ってのはネタだろ？
今月号でも突然消えてるけど、あれはただめちゃ動きが速いってだけだろ。
「刻」の1巻で老忍者が木の上から消える描写と同じ演出だな。
関係ないけど、ヴェダイは一応ファンに本気を出させるくらいには強かっただろ。
剣を押し切る時に「ちょっと本気になった」って言ってる。
それでトゥバンに鍛えられてんだから、今回出てきた二人と同等かそれ以上の
レベルであって欲しいね。元々魔人衆の親父を殺せるくらいの実力があるって設定だし。
551:作者の都合により名無しです
04/11/07 03:50:07 taRynn5W
実はヴェダイの親父は魔人としては激しくヘタレで
仲間の蔑みの視線に耐えかねて逃げ出した、その程度の実力だったりして
552:作者の都合により名無しです
04/11/07 04:18:06 EtibFrh7
>>538 昔からの伝統だな。
船舶関係では学校英語とは違う実用語として定着してる。
ワッチ(見張り＝watch）とか
553:作者の都合により名無しです
04/11/07 04:51:17 wVdULRWg
来月ﾈﾀﾊﾞﾚ
ｳﾞｪﾀﾞｲ裏切ってアルレオニス殺害
554:作者の都合により名無しです
04/11/07 05:04:17 YQEH8uhI
>>552
その辺りは入ってきた時に字じゃなくて耳で取り入れていったからだろうな
アルファベット表記を発音記号に忠実にカタカナにするとセイルとかウォッチになるんだけど
実際にネイティブが発音してるのを聞くとスルとかワッチと聞こえるんで
それがそのまま定着したんじゃないかと
昔からある言葉なんかは、そういう文字より耳に忠実なのが多い
例えばローマ字の読み方で有名なヘボン式のヘボンさんは
実は女優のオードリー・ヘップバーンと同じ綴りなんだけど
ネイティブが発音してるのを聞くとヘボンの方が近く聞こえる
多分、日本人が発音する時もヘップバーンて言うよりヘボンって意識して言った方が
おそらくネイティブにも自然に聞こえるはず
字面としてオードリー・ヘボンとか、かなり嫌だが
まぁ、用語を取り入れた際にアメリカ英語だったかイギリス英語だったかの違いとか
時代の変化で英語の方の発音が変化したとか
そもそも船乗りはかなり訛った英語を喋るのでその発音がおかしい
とかの理由も考えられはするんだけど
555:作者の都合により名無しです
04/11/07 09:41:46 +6SScL+2
>>541
他の漫画ならあの歳でもエロイ女性になったりもするからな、
川原のソレが見てみたい所ｗ
556:作者の都合により名無しです
04/11/07 10:26:00 zAhtE4nU
>>545
フローレンスあたりはどうか
”私の良人（×りょうにん）になれ”なんて大人の女にしかはけないセリフだ
557:作者の都合により名無しです
04/11/07 10:30:46 X/O6jJ3m
アメリカの小娘がそんなことほざいていたような
558:作者の都合により名無しです
04/11/07 10:56:31 1HNpY3Us
本気云々はハッタリで実は本当に苦戦してた、という方が好きだな。
ﾄｫﾊﾞﾝの眼と読者すら欺く必死のハッタリ。
あとｱﾙ･ﾚｵﾆｽが実は強かった、という展開は勘弁だな。
「軍師が弱いなどと…、誰が決めたのです？」
人質に取ろうとした魔人臭をあっさり切って捨てるｱﾙ｡…ｲﾔだ。
559:作者の都合により名無しです
04/11/07 11:04:08 qusxaSop
ヴェダイ活躍のシナリオを考えてみる
ファン、トゥバンコンビとの戦いで勝てないことを悟る魔人衆
↓
せめて任務遂行を。となんとか隙を突いてアルに襲い掛かる
↓
慌てず見送るファン
↓
アルに切り掛かった剣を受け止めてヴェダイ登場
「まったく、今回は高みの見物が出来ると思ったのによ。
やっぱり人使いが荒い大将だな」
↓
ファン「言っただろ。俺は怠け者なんだ」(ﾆﾔﾘ）
･･･絶対こんなオイシイ役は無さそうだ。
560:作者の都合により名無しです
04/11/07 11:24:29 NByndVXo
>>520
川原「！！しまったあああ！！」
561:作者の都合により名無しです
04/11/07 13:14:29 X/O6jJ3m
あの舞台設定で、女性士官とか存在しえないだろう
政治・軍事における女性の扱いなんかゴミクズ並だと思われ
つーか、マイア・メル・カザルの妹・ソルんとこの3姉妹と母親、後ウラヌスだっけか？ じじいの奥さん
それらのそこそこメインに絡んでくる女性キャラ以外って
娼婦とか妾しかでてきてないんじゃないか？ この漫画
川原の男尊女卑はある種徹底したものを感じる
若い女は総じて頭悪いし
562:作者の都合により名無しです
04/11/07 13:19:47 47lOMkoW
頭悪い方が可愛いと作者的に思ってる節があるのは初期作品からも取れるね
563:作者の都合により名無しです
04/11/07 13:24:12 hoHI++qf
つか、賢い女性なんてリアリティないしね。
564:538
04/11/07 13:54:13 efpqlIsG
>>552
>>554
いろいろとありがとう。用語が成立したのは明治かな。
帆船に興味がでてしまって、webとか本とか見ているんだけど、
スルって単語が妙に違和感あって気持ち悪かった。
でも、帆船って面白いな。風上への切り上がり性能とか、
別の資料で知識を補充しながら読むと海皇紀も倍楽しい。
565:作者の都合により名無しです
04/11/07 14:09:32 VSicjMQS
操船はあんまわかんない
基本的に風受けて走る船だから
風に真正面向かっては走れないが、8番館は風に向かって
30度くらいなら走れるのかなと（0度だっら真正面だとしたら）
あと方向転換を行うとき風を抜く作業が必要で
ファンが風読む上に掛け声と同時にクルーが風抜きやら舵やってくれる
ってことぐらいしかわからんな
566:作者の都合により名無しです
04/11/07 14:45:41 gX8D0Qi2
おまいら、ヴェダイがヴェダイパパを殺した時は
もうパパ、ヨボヨボのおじいさんだったんだよぉ。
もうヴェダイに過剰な期待をかけるのはやめてやってくれ。
悪い子じゃ、ないんです（ぇ）
567:作者の都合により名無しです
04/11/07 14:48:04 GToTygH2
素人だから正しいかはわからんが考えながら読んでると操船シーンも納得できる。
風の向きがああで帆がこう受けるから舵をそっちにきって……なるほど！
でも読み直したときあれ？どう考えるんだっけ？操船わかんねーOTL
568:作者の都合により名無しです
04/11/07 15:34:45 b9xjBNaD
>>565
45度まではいけるらしい。
操船のシーンは俺もほとんど分かんない
ファンが凄いのが分かればいいって感じで読んでる。
569:作者の都合により名無しです
04/11/07 16:05:07 ibed29La
板違いなんだが、
ここの住人で大航海時代Online応募したやついる？
570:作者の都合により名無しです
04/11/07 16:08:58 vilz48W/
応募して外れた。
571:作者の都合により名無しです
04/11/07 16:56:59 sr4OLG5N
応募するの忘れた
572:作者の都合により名無しです
04/11/07 17:21:26 sXStGkhr
>>528
研ぐと段々短くなるんです。
573:作者の都合により名無しです
04/11/07 17:46:29 IblLzeyd
>>528
トゥバンが段々デカくなってるんです。
574:作者の都合により名無しです
04/11/07 18:01:23 KnnXmVsm
トゥバン実はまだ１６歳ぐらいで成長期
575:作者の都合により名無しです
04/11/07 18:42:11 /m4sNymu
なにげに川原作品で２対２って初めてじゃないか。
実質１対１てのは勘弁、なんらかの連携を期待。
目が女の可能性は、ないよなぁ。
576:作者の都合により名無しです
04/11/07 18:55:50 taRynn5W
次に出てくるイルアンジャの中の人が美女ということでひとつ
577:作者の都合により名無しです
04/11/07 19:45:10 mwsJecSC
>>575
大マラカナン以来だな
578:作者の都合により名無しです
04/11/07 20:03:55 +6SScL+2
>>576
有りえそうだな
579:作者の都合により名無しです
04/11/07 20:35:27 LMV14iZ0
>>575
九十九とイグナシオがフッチボウで…
580:作者の都合により名無しです
04/11/07 20:39:11 g8nYxz67
ザァァッ
という効果音つきで、魔人衆の背中にあるチャックが開けられて中から美少女が（ｒｙ
581:ジングル☆オールザウェイ
04/11/07 21:00:24 /VFr2WSW
土武者は実は美少女の操るパワードスーツ
582:作者の都合により名無しです
04/11/07 21:22:09 VZt+B2hy
>>580
…ミト？
583:作者の都合により名無しです
04/11/07 22:31:14 sXm7bpss
むしろ「ザシャアアアァ」と言う効果音で魔人衆が勢ぞろい、もちろんシルエットで
584:作者の都合により名無しです
04/11/07 23:50:50 5nl0j2B1
>>583
で、1人は顔も出さずにやられると。
585:作者の都合により名無しです
04/11/08 00:15:03 0XPX9CYc
今月号今頃読んだ。
この漫画、ファンが強すぎて緊迫感がないというか、
余裕がありすぎて面白みにかける部分があるのだが、
今回はちょっとピンチっぽい雰囲気が新鮮で良かった。
来月はまた余裕が出てしまいそうなんだが・・・
魔人衆の二人の頑張りに期待。
586:作者の都合により名無しです
04/11/08 00:46:39 +HlPz2P9
>>564
心配するな。いわゆる船乗り言葉だ。英語でも陸者の言葉とは全然違う。
そういう意味で、普通の学校の教科書では習わないけど、ちゃんとした英語だよ。
カタカナにする時になまった訳じゃない。
（そういうのも無い訳じゃないだろうがそもそもが英語の段階でなまってる。）
いわゆる船乗り言葉は近代英語確立の前に海軍用語として普通の英語から
分かれているから400～500年くらいは経ってるんじゃないの？
まぁ、船乗りは普通の人が使うのと違う言葉を使っていてなまりまくっていると
言うのを知っていれば取りあえずこの作品を読む分には困らない。
でも、川原は元船乗りだけあって、そこら辺の言葉は現在でも普通に使われている言葉を
持ってきているから、調べれば普通に見つかると思うよ。
どっかでアンカー・レッコするシーンあったっけ？
ちなみに、「レッコ」は "Let's go"のなまったものだ。
錨を打つのも、ゴミを捨てるのも、上陸するのも全部「レッコ」。
どうやら、船から出て行く行為はほとんど「レッコ」で表すみたいだね。
587:作者の都合により名無しです
04/11/08 01:10:04 Xr8AFizv
Let's goじゃ、自分も出ていかにゃならんだろうw
Let go だ
588:作者の都合により名無しです
04/11/08 01:15:06 +HlPz2P9
そんな勉強熱心な564のために
・たぶん日本で一番８番艦に近い艤装の船。既に知ってるかもしれんが。
URLﾘﾝｸ(www.akogare.or.jp)
気が向いたら乗り組むことも可能。
赤葡萄酒艦隊資料室。なかなかよくまとまっている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)～PH4M-TIRK/Ship-00.htm
いわゆる戦列艦時代の話が中心だから、海皇記が想定している船の世界よりは少し新しい。
589:564
04/11/08 01:51:29 m6hlH8z/
>>586
む、参考になる。なるほど。
レッコについては別の書物にも同じような事が書いてあった。
特殊な用語や心意気を共有できる世界って良いな。憧れる。
俺はプログラマだが、この業界の用語はどうも味気ない。
>>588
おお、縦帆船。１３泊１４日なんてドキドキだね。
他のツアーなんかよりもよっぽど濃い体験ができそう。
このakogareもそうだけど、帆船って白の印象が強いな。
黒い影船って実際にあったら異様だな。熱を吸収して海上で、うだるような暑さに。
子供の時にはじめて作ったジグソーパズルは海王丸でした。
次はノイシュバンシュタイン城。今でもパズルの定番なのだろうか。
590:作者の都合により名無しです
04/11/08 02:30:40 zJCYFeR3
よし、ここの住人でakogareオフだ！
591:作者の都合により名無しです
04/11/08 05:10:42 SnADrb2Q
>>586
そういえば、昔元船乗りのエゲレス人と話してた時は
無茶苦茶話づらかったな
真顔で you was ...とか言ってくるし
突っ込んだら、船乗りは世界をまたにかけるから
二人称でも単複を使い分ける言語が混じってるんだとか言ってたが
(本人曰くフランス語の影響だそうな)
592:作者の都合により名無しです
04/11/08 07:05:15 UCZ3pd0g
>>588
ウホッ彼女と行って来る！
もちろん脳内で
593:作者の都合により名無しです
04/11/08 16:48:16 RsROaILk
そんな勉強熱心な>>564のために
影船の力学を↓ココで勉強して下さい。ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
個人のホムペなので荒さんようにね。
>>590
ウホッ、akogareオフのった！
もちろん脳内で・・・ｻﾞｵ
594:作者の都合により名無しです
04/11/08 20:39:20 +HlPz2P9
このスレは勉強熱心な>>564のために教材を紹介するスレになりますた。
595:作者の都合により名無しです
04/11/08 21:39:10 vqzwDjOS
来月号の展開予想
１．２ｖｓ２のバトルが熱く展開される。
２．１ｖｓ１で、トゥバンは解説。
３．ちょっと戦うが、ファンとトゥバンが手強いので、アルを誘拐して逃げる。
４．ヴェダイが攻城戦で使われた罠の残りに引っかかって、休戦になる。
５．ファンのわき腹は実は重症だった。１ｖｓ２でトゥバン大苦戦。
５・・・意外と面白いかもしれん。
596:作者の都合により名無しです
04/11/08 21:48:15 LRLh1dgf
６．ファンのわき腹は実は重症だった。１ｖｓ２になるがトゥバンは鬼の顔で勝利する。
597:作者の都合により名無しです
04/11/08 22:07:41 2UoEvCUN
３．ちょっと戦うが、ファンとトゥバンが手強いので、アルを誘拐して逃げる。
↓
そこでヴェダイが颯爽と登場ですよ
598:作者の都合により名無しです
04/11/08 22:15:04 SzEkWBdW
この人はそんな お人好し じゃないんですよ
599:作者の都合により名無しです
04/11/08 22:36:02 GiJnRfn2
７．アルは実は強かった
600:作者の都合により名無しです
04/11/08 22:55:45 8B0FrlFS
俺がアルだったら、走って逃げてカザル軍を呼ぶな。
と思ったがこれが一番ツマラン展開だ。
601:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:03:39 8bTrkkEG
>>586
取敢えず、アンカー・レッコするシーンは、ドラガン海峡の顎で2回見たが…
影船が顎の前で投錨する時の「ルビ」と顎を抜けた輸送船が樽を拾う時の投錨の「ルビ」がレッコ・アンカー
602:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:08:19 uCWFaRtz
>>569
当選しますた。
ニッカって名前で商人やっていいですか
603:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:10:20 mrEINZsQ
ニッカってホントいい味出してるよな
604:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:23:12 u03S96qY
8．無手で戦う拳士が(r
605:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:27:36 sNpOuVwM
９．ファン、重症のフリして２人ともトゥバンに任せる。
トゥバン「芝居が上手いじゃないか」
ファン「騙される方が悪い」
606:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:40:39 LoolyL0D
なんとなく登場人物の強さを数値化してみた。
ファン 0.9トゥバン
トゥバン 1トゥバン
ヴェダイ 0.4トゥバン
モリモリ 1.2トゥバン
モリモリ眷属 0.8トゥバン
ガーディアン 0.6トゥバン
影船船員 0.04トゥバン
バンダナ 0.1トゥバン
普通の一般兵 0.003トゥバン
今回の敵 0.65トゥバン 単位：トゥバン
こんなとこが妥当かな？
607:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:48:41 QutCGcky
ジフンは出番無いな
608:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:52:13 9glrp0D/
トゥバン＝２トゥバンとかだったら面白かったのに。
それにしてもこんだけトゥバンが連呼されるとなんか変な感じだ。
なにかしら文字をじっと見てるとそんな感覚になることない？
609:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:55:47 ov4if5ln
>>606
一般兵が300人集まってもトゥバン一人に勝てん、か？
610:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:56:26 dUStgz5L
サノオってどういう言葉？
スサノオ系？
611:作者の都合により名無しです
04/11/08 23:58:16 BBoKdDs8
>>609
クアラ海軍の一隻100人の軍船を潰しまくったのを基準にしてるんだろ。
612:作者の都合により名無しです
04/11/09 00:08:33 mExpTYLb
>>520
> >>497
> アルが女の方が萌えたな。
> 天才女軍師。そしたらこのヨットマンガも二十倍人気が出たのに。
まだ男装の麗人パターンが残されてますよ。
613:作者の都合により名無しです
04/11/09 00:18:10 tjS5J2fJ
このマンガ、一コマがでかくて、セリフが少ないから、
読むのに疲れなくて良い！
背景もないし・・・
けっこう癒し系だ。
614:作者の都合により名無しです
04/11/09 00:21:10 qMOZM00b
ランチェスターの第二法則を考慮するとすさまじい戦力差になるな。
615:作者の都合により名無しです
04/11/09 00:23:07 IvWD7Y9c
いやあの人物後ろの迸る点々背景がまた癒されますな。
616:作者の都合により名無しです
04/11/09 00:35:45 XTszlzuY
まあ戦う場所にもよるな。
開けた場所だったら、押し包めば倒せる・・・かもしれん。
617:作者の都合により名無しです
04/11/09 00:36:12 KZJTF/jk
ニッカVSアイスダガァ、ﾏﾀﾞｰ？
618:作者の都合により名無しです
04/11/09 00:49:16 Uyf/Rw1y
>>614
確率戦って・・・第二法則には当てはまらんだろ・・・
619:作者の都合により名無しです
04/11/09 00:50:01 V3ISVZh+
>>595
１０．ファンとトゥバンが強いのでアルを襲い背中を斬りつけるが、傷口からファスナーが出てきて
そこから美女アルレオニスが現れる。
620:作者の都合により名無しです
04/11/09 01:07:34 BZPGCwIJ
５’．ファンのわき腹は実は重症だった。でも、シートを前方にずらして決勝ヒートを戦う。
621:作者の都合により名無しです
04/11/09 01:46:33 /Zc9YUSU
ここまで来たらアルは仲間になるんだろうが
このまま順調に仲間になって欲しくない気もするな
622:作者の都合により名無しです
04/11/09 01:59:34 Uyf/Rw1y
苦戦するファンを殴りつけるトゥバン。だが，魔人衆はバントの構え・・・
623:作者の都合により名無しです
04/11/09 02:51:50 DJTTHhjX
なんだかんだで決着つかずに話が進むに100ﾆｯｶ
624:作者の都合により名無しです
04/11/09 02:58:09 TL6UJRmW
来月は休載に３ﾆｯｶ
625:作者の都合により名無しです
04/11/09 03:22:24 7BlRfS4w
>>622
いくら同誌とは言え、何も孫六ネタはないんじゃないかと思った
626:作者の都合により名無しです
04/11/09 03:27:44 TL6UJRmW
来月から突然「修羅の門」連載再開に６ﾆｯｶ
627:作者の都合により名無しです
04/11/09 03:31:17 TL6UJRmW
ファンが虎砲で相手を倒し、このスレが荒れる方に１５ﾆｯｶ
628:作者の都合により名無しです
04/11/09 03:37:14 rbtq/wm6
トゥバンが出てきた以上、我々の出番ではない･･･とか言ってさっさと帰っちゃうような悪寒
629:作者の都合により名無しです
04/11/09 03:47:00 YBtvMr9r
ここで一か月分丸々ガポールを回ってくるニッカ達の話だったらもうブチ切れですよ
630:作者の都合により名無しです
04/11/09 03:51:08 J5giL3BD
そういえば影船と輸送船が分かれてから現在何日経過したんだっけ？
631:作者の都合により名無しです
04/11/09 04:15:42 BZPGCwIJ
ニッカの航海日誌で１ヶ月、マイアとメルの女の戦いで１ヶ月、
カンタァクの副長日記で１ヶ月。そのあと、刻を２ヶ月。
続きはGW明けかな？
632:作者の都合により名無しです
04/11/09 04:23:34 6rLON4mU
ヽ(`Д´)ノ
633:作者の都合により名無しです
04/11/09 05:06:15 XKUJT1Sw
整理すると
１．２ｖｓ２のバトルが熱く展開される。
２．１ｖｓ１で、トゥバンは解説。
３．ちょっと戦うが、ファンとトゥバンが手強いので、アルを誘拐して逃げる。
４．ヴェダイが攻城戦で使われた罠の残りに引っかかって、休戦になる。
５．ファンのわき腹は実は重症だった。１ｖｓ２でトゥバン大苦戦。
６．ファンのわき腹は実は重症だった。１ｖｓ２になるがトゥバンは鬼の顔で勝利する。
７．アルは実は強かった。
８．無手で戦う拳士が(r
９．ファン、重症のフリして２人ともトゥバンに任せる。
10．ファンとトゥバンが強いのでアルを襲い背中を斬りつけるが、
傷口からファスナーが出てきて、そこから美女アルレオニスが現れる。
11．ファンのわき腹は実は重症だった。でも、シートを前方にずらして決勝ヒートを戦う。
12．苦戦するファンを殴りつけるトゥバン。だが，魔人衆はバントの構え・・・
13．なんだかんだで決着つかずに話が進む。
14．来月は休載。
15．来月から突然「修羅の門」連載再開。
16．ファンが虎砲で相手を倒し、このスレが荒れる
17．トゥバンが出てきた以上、我々の出番ではない･･･とか言ってさっさと帰っちゃう。
18．ここで一か月分丸々ガポールを回ってくるニッカ達の話。
これだけあれば、どれか一つくらい当たってるだろうｗ