05/11/04 10:26:20
>866
煽るつもりはないんだけど、いちいち文字数確認しながら書かなくても
これくらいの枚数になったなって感覚くらい分からん？
数年小説書いてりゃ自然と身に付くもんだと思ってた。
873:名無し物書き＠推敲中？
05/11/04 10:38:24
>>866
割り込んで恐縮だが、キングはその手法（最後に調整）で
書いてるはず（ソフトは何か知らないけど）。
確か─、
(1)適当に勢いで書きあげる
(2)推敲
(3)分量を量る
(4)a.長かったら削るb.短かったら足す
(5)推敲
(6)ドンピシャにならなければ→(2)に戻る
(7)了
僕はこれに影響されて、下書き(1)や書き足し(4)の時の字組は
画面での見やすさ優先で、(2)、(3)の時に必要とされる字組に
してまつ。
……ってことで、そうは断言できないかもしれないですよ
>>871
どっかの新人賞がA4で40文字×30行だった気が……。
874:名無し物書き＠推敲中？
05/11/04 13:29:42
エディタで作った作品と原稿用紙に書いた作品とだと、
文字と文字の間に隙間があるからか、後者にスピード感が無くなる気がする。
これも読者のイメージ変わるよね。
賞の選考者さんとかは原稿用紙に慣れてて関係ないのかな？
875:名無し物書き＠推敲中？
05/11/04 13:34:48
どっちにしても「原稿用紙は見にくい」でＦＡだよ。
876:８５３
05/11/04 14:04:53
>>863
どうやらｗｉｎｄｏｗｓは用紙を横に向かせられない？？
用紙設定の項目がないです・・。
iTextってマックとウィンドウズで仕様が違うの？
ｗｉｎｄｏｗｓでiText使ってる人用紙の横の向け方教えてください。
877:名無し物書き＠推敲中？
05/11/04 14:28:33
秀英太明朝体で執筆できるフリーソフトないかな
878:名無し物書き＠推敲中？
05/11/04 14:30:21
>>872
>いちいち文字数確認しながら書かなくても
> これくらいの枚数になったなって感覚くらい分からん？
> 数年小説書いてりゃ自然と身に付くもんだと思ってた。
まったく確認しないで書いても、そりゃ、多少は見当は付くよ。
でも、誤差は３０パーセントくらい平気であるもの。だから、
やはり枚数（文字数じゃなくて）を確認しながら書く人の方が
多いと思うよ。
ターゲットとする賞をまったく意識しないで、書きたいように
好きなだけ勢いで書いて、あとでそれに適した賞を探すって人
もいるにはいるだろうけど、効率がよいとは思わないな。
879:名無し物書き＠推敲中？
05/11/04 14:31:30
聞く前に検索ぐらいしてんのか？
まったく…何も分からないガキじゃあるまいし。
880:名無し物書き＠推敲中？
05/11/04 14:34:07
>>877
フォントがインストールずみならいくらでもあるだろう
フォントまでフリーはむりぽ
881:名無し物書き＠推敲中？
05/11/04 16:53:45
>>873
向こうは文字数ではなく単語数で数えるものだから
ちょっと違うんじゃないかな
882:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 07:13:46
MacならAppleWorksがシンプルでよくね？
883:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 10:43:02
うわなに、スレのびてる
884:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 11:52:20
>>881
え～～、具体的にどう「ちょっと」違うの？？
小説だから、例えば、80枚って言ったって、
ぎっちり32000文字じゃなくて、前後で納めるワケだし、
俳句じゃないし。
概念は同じでしょう？？
885:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 16:04:55
最近iText使い始めたんですが
縦書き、用紙イメージ非表示で文章書いて保存したら
次回iTextから開いたら横書きの用紙イメージで開かれました。
これって普通なんですか？
表示方法は固定できないのですか？
886:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 16:16:24
>>884
一度原稿を英語で書いてみるとわかるかもよ。
887:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 16:23:53
>>886
単語単位で数えるのと枚数には何の関係もないよ。
例えば「きらら」のメール小説は日本語では「1000文字小説」。
直訳すれば「1000 words novel」だけど、こんな数え方は普通はしない。文字数じゃなくて単語数で数えるからね。
それだけの違いだよ。枚数は枚数で、別。
>>884が正しいよ。
888:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 16:27:50
ま、400字詰め原稿用紙で数えるなら、当たり前に万国共通だわな。
889:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 16:33:48
＞直訳すれば「1000 words novel」だけど、こんな数え方は普通はしない。
＞文字数じゃなくて単語数で数えるからね。
言いたいことがよく分からないんだが。
890:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 16:45:56
>>887
いや、残念だが、違う。
英語原稿は枚数ではなく単語数で数えるよ。
応募規定には大体「○○語以内」などと書かれる。
400字詰めの原稿用紙1枚で、英語およそ225～250語に相当するという計算から、
英文10,000語＝原稿用紙換算で約40～45枚というふうに数えることもできるけどね。
891:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 16:52:13
>>889
「小説」を日本語では２文字、英語圏では「novel」で「１語」と数えるということでは？
892:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 17:11:09
多分
一語＝１word
一字＝1letter
じゃないかと思うんだが。
多分>>887は自分が何を書いてるのか、よく分かっていないのではないかと思うけど。
ちなみに日本で「1000ワード」というと、千字を意味するよね。
「20W×50ｌでお願いします」とか使ったり。
893:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 17:59:44
色々勉強になったよ。
そういや英語のレポートは「○○語以上書くように」って言われたのを思い出した。
ところでiText人気っすね。
窓使いだけど、リンゴ箱好きだから、ダウンロードしてみようかなぁ
894:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 19:03:56
昔からの疑問なんだけど、英語の「～語」という長さ指定、
文字通りに語数を数えるもんなの、
それとも、「一行の字数×行数÷平均的単語長」
という近似計算で「～語と見なす」ってやるもんなの？
895:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 19:42:15
タイピング練習なんかでは、４文字を一語として計算する
って聞いたことがある
896:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 20:04:30
自分もパソコン依存度は高いです。
Jdit、カシスプロノート、オムニアウトライナーとグラフ。
フリーマインド、iText。
結構それらのソフトウェアで遊ぶのが好きだから創作をしてるのかも。
コンテンツはその副産物でしかないかも。
良くないと想いつつ。
897:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 20:38:19
>>866
898:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 21:12:32
>>894
一語は一語
一語あたりの字数が長いとあちらの人も嫌らしくて、なんとかフォビアという
多字数語恐怖症というのがあるらしい。
899:名無し物書き＠推敲中？
05/11/05 23:56:15
>>894
最近はワープロ使ってるから、数えてるみたいですが、
おっしゃるような感じです。
あと、小説とかの長文は、「ダブルスペースで○枚」ってな感じじゃないかな
微妙にそれる例だけど、英語でも日本語でもって感じで論文を
募集している場合の要項が参考になるかも。
＞分量
＞ (1)日本語：4000字程度 体裁：A4 40字×30行 横書 ワードプロセッサ作成
＞ (2)英語：A4ダブルスペース 6枚程度 ワードプロセッサ作成（タイプ可）
900:名無し物書き＠推敲中？
05/11/06 02:23:52
大学受験の英語では長文がだいたい３００ワードだったか
901:もっさオヤジ
05/11/06 15:09:08
Ｗｏｒｄで２０字×４０行×２段（縦書き）で書いていますが、
やり易いですよ。
１ページ４枚換算で計算もしやすいし…。
あと、キーボードが苦手なので、ＩＢＭの音声入力ソフトも使ってます。
キーボードが得意な人はそんなの必要ないと思いますが、
読み上げ機能があるので、推敲の時には、それで読み上げてもらって
チェックの材料というか、ヒントにしています。
（自分の文章が客観的に見られるので良い。時々変な読み上げになりますが…。）
902:名無し物書き＠推敲中？
05/11/06 17:34:43
MSwordだと重くないですか？
903:名無し物書き＠推敲中？
05/11/06 17:37:13
２段って何ですか？
904:名無し物書き＠推敲中？
05/11/06 18:11:53
>>903
新書ノベルズみたいなもんでそ
905:名無し物書き＠推敲中？
05/11/06 18:12:18
段組です。
ワープロや一部のエディタでは画面の中の文章表示領域を複数段で表示・印刷できるものがあります。
原稿用紙形式で印刷するときは２段くらいだと読みやすい気がします。
906:名無し物書き＠推敲中？
05/11/06 18:18:08
wordのテンプレをだれか作ってくれ。
907:名無し物書き＠推敲中？
05/11/07 01:38:58
自分で使いやすいヤツは、自分で作るだね。
ペンでも削ったりヤスリかけたり、いろいろしたりすることはあるでしょ。
908:名無し物書き＠推敲中？
05/11/07 13:38:54
>906
ネット中をくまなく探せばヒントぐらいはあるんじゃまいか。
もし、本に完全に近い形で画面上に再現したいなら、編集者の本を図書館あたりでさがしてきて、
それを参考にしながらテンプレ作ってUPしたら喜ぶ人は喜ぶと思う。
なんにせよ自分で作ったテンプレが一番使いやすいと思うよ。
でも、本物の編集者は製本の段階にはいるとQuarkっていう20万ぐらいするソフト使って、
段組とかやってるんで印刷所に持って行ってすぐ本になるってやつはWordとかじゃ無理だけど。
編集者に持って行って嫌がられないのはヘンな加工をしていないプレーンテキストかWordで縦書き化、ルビ振り
ぐらいしたやつかなぁ昔は一太郎じゃないと嫌がられてたらしいけど、今じゃ逆にヘンに一太郎とかで送らない
ほうがいいかも。
909:903
05/11/07 15:24:33
>>904-905
ありがとうございます
910:名無し物書き＠推敲中？
05/11/07 17:52:56
プレーンテキストってコトは何でも見れるってコト？
911:名無し物書き＠推敲中？
05/11/07 17:58:53
最近はクォークからインデザインへの乗り換えが激しいな
俺の周辺では
912:名無し物書き＠推敲中？
05/11/07 18:02:34
>910
うん。ほぼ全てのソフトで読めるね。
プロの編集者さんはそれを編集者用のソフト（QuarkとかIllustratorとか）に流し込んでレイアウトするんだって。
だから雑誌とかのライターさん達とかはほぼ間違いなくエディタ使いだよ。
小説とかだとルビの問題があるけれど、その辺は知らない。
913:名無し物書き＠推敲中？
05/11/07 22:48:30
>>912
> だから雑誌とかのライターさん達とかはほぼ間違いなくエディタ使いだよ。
いい加減なこと言って欲しくないな。どっかで統計でもとったのかい？
914:名無し物書き＠推敲中？
05/11/07 23:19:40
>>913
禿同。ほんとに、現場はバラバラですよね。
915:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 00:06:59
いきなりQuarkで原稿書くやつもいるし。
916:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 03:13:41
>913-915
ごめん。又聞きの話だったので断言するのはまずかった。
現場にはいろいろなひとがいるんですね。勉強になりましたm(_ _)m
917:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 05:54:08
いきなりPainterで原稿書く猛者もいたなあ
918:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 08:30:01
Quarkは会社がやる気ないからなあ
919:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 11:32:32
Excel でシナリオ書いてる人もいるし。
920:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 15:36:39
エ、エクセッル？
ワードじゃなくて？
921:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 15:53:58
>>920
Ｂ列に役名、Ｃ列にセリフ…のようなやり方。
1-2-3の昔から、たまーーーにやってる人を見かける。
922:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 18:20:35
波多野鷹がたしかそうじゃなかったかな。
923:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 18:59:57
凄いなｗ
意味あるんかな？
やりにくそうだけど・・改行しても下行かないよね？
924:名無し物書き＠推敲中？
05/11/08 23:09:35
作家ならある程度固まったシークエンスを頭の中で考えてから書くから
スプレッドシートの挿入コマンドで十分なんじゃない？
925:名無し物書き＠推敲中？
05/11/09 06:40:42
オートコンプリート機能があるから、名前を入れるのは楽じゃないです？
926:名無し物書き＠推敲中？
05/11/09 07:19:31
語尾に？をつけて文章書くスレ、というローカルルールでもできたんです？
927:名無し物書き＠推敲中？
05/11/09 21:47:51
リンカはね、
お金なら、
そこそこ貯まったの？
928:名無し物書き＠推敲中？
05/11/10 02:33:21
「ですか？」の「か」の欠落にうるさい人はたまにいるね。
929:名無し物書き＠推敲中？
05/11/16 06:24:13
CoolMint Editor
フリーを使ってます。
設定が難しくなくていいです。
930:名無し物書き＠推敲中？
05/11/16 06:53:11
良さげなのは、
フリー：Vertical Editor
シェア：O's Editor2
かな？
931:名無し物書き＠推敲中？
05/11/18 05:27:40
vertical editorは重いからなー
932:名無し物書き＠推敲中？
05/11/20 03:59:49
itext使ってる人ってLightWayText使う気はないの？
シェアだから？？
お試しで使えるから試してみなよ。
933:名無し物書き＠推敲中？
05/11/20 10:26:14
しらんかった
934:名無し物書き＠推敲中？
05/11/22 22:57:53
マックにもLightWayTextのような優秀なソフトがある事を知りました。
登録しようと思っているんですが、一つだけ分からない事があるので教えてください。
AIUEOの母音を英字の縦書きで出すにはどうしたらいいでしょうか。
例えば「A」一語や「Aさん」、「USAトゥデイ」などに使います。
935:名無し物書き＠推敲中？
05/11/22 23:59:59
全角では駄目？
936:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 01:53:45
>>935
ありがとうございました。
お恥ずかしい
937:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 03:23:32
エディタなんか使う奴いんの？
938:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 03:26:19
じゃあお前は何に書いてるんだ。木簡か。
939:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 03:37:22
砂の上だろ
波がきたら消えちまうんだ
そんなラブレター
940:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 04:24:49
愛はまるで砂の城ね できた途端波がさらう
941:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 10:33:20
詩人ですな
942:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 16:22:06
俺の場合は一種の歌だな。
琵琶を弾きながら物語り、それを聞いた人がまた別の人に語り伝える。
いつしかその物語は自分のところに帰ってくるんが、まったく違う物語になっている。
943:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 17:30:31
>>942
耳なし芳一？
944:名無し物書き＠推敲中？
05/11/23 18:25:41
いや。意味無し芳一。
945:Ｚ１ﾛｲﾌﾗｲ型戦闘機
05/11/24 18:26:52
iTEXT使ってるんですが、
１行文字数とか正確に変えられないし
２０ｘ２０で書けないし、枚数で数えづらいからエディタ変えようかと思ってるんですが
枚数換算簡単なフリーエディタ知ってる方いますか？
946:名無し物書き＠推敲中？
05/11/25 12:39:49
>>945
>>930でも使いなさい
947:名無し物書き＠推敲中？
05/11/25 18:33:12
すみません、教えてください。
今、WzEditorを使ってるんですが、「－－」のように全角のマイナスを２個入力したとして、
これを縦書き表示に変換すると、長い縦棒が表示されるんですね。
で、これが普通だと思ってたんですが、いろいろフリーやシェアを試してみると
試した範囲では、みな横棒が縦に２本並ぶんです。これはエディタ固有の設計というか
仕様に属する問題でしょうか？それともメニューのどこかで変えることが出来るのでしょうか？
（メニューで探してもいまいち解りませんでした）
試したソフト：ＱＸ，ＶＥ，秀丸，LightWay Text，ZLCan
948:名無し物書き＠推敲中？
05/11/25 20:52:39
「－－」マイナス記号ではなく「―」ダッシュ記号(ShiftJIS 815c)を使えば
まっとうな縦書きフォントならば大抵のソフトでは縦書き表示時には縦線になるよ。
ソフトの問題ではなくて、記号表現でどの文字を使うか、という
文化つーか常識つーか慣習の問題やね。
マイナス記号を使って縦書きで回転表示させたいということなら「縦中横」をキーワードに
それぞれのソフトのヘルプを調べてみればいい。
「ー」長音記号、「－」マイナス記号、「―」ダッシュ記号、「─」罫線記号はそれぞれ
違う意味を持たされていると言うことで異なる文字コードが与えられている。
用途に合わせて使い分けるのが一般的な気はするが。
ex.
そうだ―と、彼は思いつく。気温は－二〇℃以下だ。缶ビールも芯まで凍る。
↑ダッシュ ↑マイナス ↑長音
949:名無し物書き＠推敲中？
05/11/25 21:19:26
>>948
ありがとうございます。納得しました。
ちなみに・・・その「ダッシュ記号」なるものは、winのキーボードで
簡単に打てる物なのでしょうか？いろいろやってみたのですが
出てきません（泣
それとも、コード表から指定して辞書に登録しておくとかそういうステップですか？
基本的なことですいません。
950:949
05/11/25 21:27:17
自己レスです。ATOKでは、「ダッシュ」と打ったら変換できました。
でも、これじゃ面倒ですよね・・・みんなどうやっているんだろう？
951:名無し物書き＠推敲中？
05/11/25 21:54:21
ＩＭＥなら長音記号やハイフンを入力して変換すれば普通にダッシュに変換してくれますよ。
952:名無し物書き＠推敲中？
05/11/25 21:55:05
>>948
「―」ダッシュ記号と「─」罫線記号の違いも例示して欲しかったですね。
953:名無し物書き＠推敲中？
05/11/26 02:12:25
>>950
おれは「─」を「せん」の読みで単語登録してる。
954:名無し物書き＠推敲中？
05/11/26 09:08:18
普通にハイフンをだして変換すればいいだろ
955:名無し物書き＠推敲中？
05/11/26 10:15:46
ところで、皆さんフォントの設定は？
自分はゴシックで16ﾄｯﾄﾞだけど。
文字は大きすぎても小さすぎても見づらいよな～。
956:名無し物書き＠推敲中？
05/11/26 10:16:22
ドットの間違い↑
957:名無し物書き＠推敲中？
05/11/26 11:16:30
モニター画面の物理的サイズとかピクセル数とかが違うから、
それぞれ違う環境でのフォントサイズを比較しても意味ないよ。
958:名無し物書き＠推敲中？
05/11/26 11:19:14
>950
「ん」でダッシュ（―）やリーダー（……）を辞書登録してる。
私が使ってるAtokは頭いいからこんなの辞書登録していても誤変換起こらない。
ちなみに業界標準は二つ続き。多くて四つ続きまでなので、使うときには注意。
○「……」と、彼女は沈黙した
×「……………………」と、彼女は沈黙した。
×の方とか書くと他人にバカだと思われるので要注意。
959:名無し物書き＠推敲中？
05/11/26 16:14:29
>>953
>>958
なるほど、参考になります。
ありがとうございました。
960:名無し物書き＠推敲中？
05/11/27 03:11:13
三点リーダは横書きでふたつ書くと間延びした感じになるよね
縦書きだと気にならないのに ふしぎ
961:名無し物書き＠推敲中？
05/11/27 10:37:27
使うことはないけど横書きだと「・・・」が長さはしっくりくる。
962:名無し物書き＠推敲中？
05/11/27 20:20:15
>>960
タテとヨコで違うのは、字間の調節が不十分なためでしょう。字間は「０」にするのが基本です。
一部のエディタではダメなのもあるらしいですが。
>>961
「・・・」は、確かに使わないね。初心者は３点リーダー「……」の代わりに使って、審査員に笑わ
れたりするけど。
963:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 13:17:49
本を読まないやつがよく「・・・」を書くみたい。
出版社としてはそんな人間を作家デビューさせられないわな。
本読まない作家なんて、他の作家とギスギスしそうだし。
964:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 13:35:05
書くものがおもしろければ、作家が本を読んでようが読んでなかろうが
関係ないんでは？
965:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 15:35:10
本を読んでない人間に面白い作品が書けるとでも？
リア鬼の山田なんかいい例だわな。ありゃ日本語じゃない。
でも売れてるんだよな……あんなの誰が買ってるだろ？
966:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 15:46:30
「他と毛色が違うー。新しい～～」って人間
967:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 16:25:30
＞あんなの誰が買ってるだろ？
ふだん本を読まない人間。
968:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 19:08:32
>>965
言葉が不自由な奴にはジャストフィットなんだな。
で、世の中、そういう奴の方が多数派になっちまったってことだろ。
969:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 19:15:38
いやなんつか詭弁だな。ｗ
970:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 20:59:03
いやなんつか茶々だな。ｗ
971:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 21:23:00
てか、話題性さえあれば何でも売れるってことじゃねえのか？
972:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 22:00:59
それより全然エディタの話とは関係ないんだが。
973:名無し物書き＠推敲中？
05/11/29 23:27:26
雑談スレ化しているな。。。次スレ作るか？
テキストエディタをまた～り語ろう ver.18
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
↑こういうスレあるが。。。
974:名無し物書き＠推敲中？
05/11/30 16:11:07
>>967
deep love みたいな例もあるしなあ
975:名無し物書き＠推敲中？
05/12/12 04:33:33
QX使ってるます
976:名無し物書き＠推敲中？
05/12/14 02:34:42
いろいろツール試してみたけどツール音痴なのかどうもしっくりこなくて
・キャラ設定やプロットはアウトラインプロセッサにまとめといて
・執筆には紙
というスタイルがベストかなぁ。と思ったのでそうしてるのだけど、
紙は小説以外にも使うツールで、箱を2層以上にできないからちょっと困ってます。
複数起動して使ってたりする人いるのかな？執筆に紙を使用してる方はわりといるみたいですが
977:名無し物書き＠推敲中？
05/12/14 02:42:59
「紙」とかって括弧でもつけてくれないとなんのことだか分からんよ
つーかあの作者のセンスは色々疑わしいところはあるけど
特にこのネーミングセンスにだけは心底同意しかねる
978:名無し物書き＠推敲中？
05/12/14 13:09:46
「紙」ってメモ帳としては重宝するけど、
小説用として使うには機能が少なくね？
979:名無し物書き＠推敲中？
05/12/15 01:28:35
>>977
括らないとわかりづらかったですね、すいません
関係ないですがネーミングセンスはかなり良いと思います
>>978
何かあったらかなり違うっていう機能って何かあります？
紙だけでは不便になるプロットの整理などの部分に関しては
アウトラインプロセッサ（なのかな？storyediterてのですが）でやってるのでそれ以外で
980:名無し物書き＠推敲中？
05/12/15 01:57:43
縦書き
981:名無し物書き＠推敲中？
05/12/15 10:05:51
単純にエディタとしての機能が貧弱過ぎる。
982:名無し物書き＠推敲中？
05/12/16 03:18:31
縦書きで発表されるものだから
縦書きで書いた方がいいと思うんだけど、
横書きけっこう多いのね
983:名無し物書き＠推敲中？
05/12/16 17:12:34
縦書きできるVertical Editorを使っているがちと重い