19/01/03 12:56:02.74 HQKCzRoX.net
>>593
人気者になりきってレスもらおうとする寂しい奴も居るんだよ
619:774mgさん
19/01/03 12:59:30.73 06Ry+0U+.net
今ジュホンと滝内の二大巨頭だからなー
ってんなわけあるかい
620:774mgさん
19/01/03 13:23:09.43 NJrCLbXY.net
>>573
確かに調子こいている感じが見受けられた場合は荒を突っ込み叩き潰す考えのときもあるが、先の質問スレの件の場合とかは
単に漠然過ぎる上に直近で同じ
621:く漠然とした質問があったから、なんでもっと自分自身で明確化させた物事の考え方ができないのか その自立性の乏しさに憤りを感じただけだよ >>578 すまんがどういう基準で専門用語を用いるなという意見なのか具体例を挙げてほしい >>581 確かに調子こいて気取った内容や一般的な知識・経験で解る内容のときはなめてるよ それはお前さんだって実際問題ありえるんじゃないかい？ 例えば知的障害というハンデも無いのに、足し算とかそういった計算すらまともにできない者がいたらどう思う？ なめるなめないというその基準は、結局自分自身の知識力の反映なんじゃないかい？ あとオレは煽り屋に返すときぐらいしかクソとかキチガイとか言った覚えが無いんだが、まともな話をしてるときにそんなこと言った例があるの？ >>591 それオームの法則などそういった基礎知識すら解らないならといった内容のはずだが・・・ しかもそのあと内蔵式ならいいんじゃない？という指摘を受けて内蔵式ならいいかと訂正したぞ
622:774mgさん
19/01/03 13:34:42.02 06Ry+0U+.net
>>597
質問者ってそんなもんじゃない？
623:774mgさん
19/01/03 13:36:38.54 06Ry+0U+.net
>>597
言われた本人は覚えてるでw
まぁでも ちょうどアンチに煽られてたタイミングだったからしゃあないのかもな
624:774mgさん
19/01/03 13:37:33.74 ihTa/Za2.net
>>597
その調子こいてるとか叩き潰すって感覚が異常なんだよ
そんな感覚持つなら回答しなくていいしホント掲示板という媒体向いてないわ
625:774mgさん
19/01/03 13:44:25.83 NJrCLbXY.net
>>598
仮にそういうものだとして果たしてそれがいいことなのか？
それじゃ結局自立性って養われないんじゃないかい？
626:774mgさん
19/01/03 13:47:48.34 NJrCLbXY.net
>>599
申し訳ない
それはすまないことをした
できればそのときの論点だけでも挙げてほしい
そうすればある程度思い出すかも
627:774mgさん
19/01/03 13:53:51.19 ExKsqAZH.net
オームの法則を知らない人がベープして、例えばわけもわからずにかっこよかったからといってメカを買ったとする
で、コイルの組み方を聞いてきたとき、
おまえならどうする
こき下ろすだろ
と予想するけど
628:774mgさん
19/01/03 13:55:27.33 NJrCLbXY.net
>>600
そうなのか・・・
例えば算数の話し合いが行われているとして、1＋1＝3という間違った答えを言ってる者がいてしかもその者が
自分1＋1の答えは解っているんだが1＋1＋1は解らないから教えてみたいなドヤがあったらどう思う？
629:774mgさん
19/01/03 14:03:38.15 06Ry+0U+.net
>>602
そんな批判したとか論議してる内容ではなかったよ。
年末くらいに3スレ位かけ持ちした時あったろ？
あん時だから気にすんな
630:774mgさん
19/01/03 14:06:47.56 NJrCLbXY.net
>>603
まず知らないというのは通常あり得ないから、オームの法則について思い出してもらうように一旦説明をするよね
そして併せて短絡のことについても説明する
それでも尚理解ができないなら、もう一層のこと電池の破裂を実際に見せ付けて恐怖を与えて辞める気持ちになるよう促す
631:774mgさん
19/01/03 14:11:09.41 s764hh9W.net
ワイヤーに電気通すとなぜ熱が発生するのかわかってない人に分かりやすくってのも難しい話だけどな
632:774mgさん
19/01/03 14:21:40.92 mQabZjFX.net
>>604
スルーするわ
お前に足りんのはスルースキルと文章を添削する事だな
633:774mgさん
19/01/03 14:55:25.44 v1Shxa9p.net
>>572
自称メッシュなノッチコイルな
そういうのならPlexusZやEQとかもあるぜ
そうじゃなくてDLアトマで絞ればMTL出来るってお前が言ってるヤツの中でさ
634:774mgさん
19/01/03 15:17:08.33 MbD
635:ohP0+.net
636:774mgさん
19/01/03 15:20:49.38 NJrCLbXY.net
>>609
だからその激絞りの程度がよく判らん
とりあえずオレが設定してるシガレットぐらいのドローではまともに吸えてる
頬がすぼまるようなレベルの話なら、オレはそんな扱いしてない故に各種設定値が変わるから確実なことは言えない
637:774mgさん
19/01/03 15:23:13.14 qVN8Lo/F.net
お前ら優しすぎ
滝内を優しく諭してるこんなやり取り過去にも何回も見た事あるぞ
数日後には忘れてまたどっかで連投大暴れするぞ
滝内も忠告してる奴も学習能力なさすぎ
638:774mgさん
19/01/03 15:27:32.94 MbDohP0+.net
>>612
俺の半分は優しさで出来てるからな
639:774mgさん
19/01/03 15:41:35.05 QU/kIk3q.net
滝内さんの常用リキッドってなんですか？
別に深い意味はありません
ただの興味です
640:774mgさん
19/01/03 15:46:56.48 ExKsqAZH.net
女子寮の裏にある灰皿から中身を取ってきて作る灰皿汁です
利用する女性からは、滝内さんいつも掃除ありがとうと感謝されます
641:774mgさん
19/01/03 15:48:07.04 ExKsqAZH.net
くそっID変わってないの忘れてた
642:774mgさん
19/01/03 15:55:55.68 5I0/f+hD.net
>>616
w
女性には
イエイエこちらこそ
と返事するのですか？
643:774mgさん
19/01/03 16:20:09.25 v1Shxa9p.net
>>611
想定はニコラスの一つ穴でいい…と言いたいとこだが持ってないんだよな
穴二つでノーチラ2の一つ穴と同程度なのでその半分くらいのエア量になるかな
当然ニコラスより味が濃くなるってのは大前提でよろしく
644:774mgさん
19/01/03 16:34:19.34 HQKCzRoX.net
>>616
なりきり滝内ガイージｗ
645:774mgさん
19/01/03 16:36:31.13 27A8k3vZ.net
>>612
そのとおり。
滝内はたまに納得するけどすぐ忘れてヒートアップする。
とはいえ滝内は専門知識に限って言えば役に立つ。
滝内に絡むやつは滝内に文句いいたいだけなのでまったく役にたたない。
滝内はスルーできないやつだが、絡むやつもスルースキル皆無でタチが悪い。
滝内にここに移動しろと言っても無理なので、絡みたいやつがここで絡めばいいのよ。
646:774mgさん
19/01/03 16:54:14.55 MbDohP0+.net
抵抗値がー
バッテリーがー
って質問もこっちに誘導するのもアリか？
良い避難所だと思うんだが
647:774mgさん
19/01/03 16:57:02.00 nnW4ckc7.net
面倒になったら全て滝内に丸投げでいいよ
面倒な者同士くっつけちゃえ
648:774mgさん
19/01/03 18:22:36.98 Eh7kvH2c.net
>>620
例えばどんなのが役にたつ？
ただ専門風な一般的に通用しない創作の滝内単語でかき回してるだけで中身スカスカなんだけど
理論もなんやかんやでデタラメだぞ
あれを知識あると感じてるならあなたは相当めでたい人だな
649:774mgさん
19/01/04 12:48:14.41 Ne47yHEX.net
>>623
おぼえてねーよｗ
おれは滝内以下の知識しかないし、めでたいのも認めるけど、
おまえはそれ以上に役に立つ知識を披露してくれるの？
煽りなしで。
なら滝内はイランけど。
滝内のデタラメ理論って何？
650:774mgさん
19/01/04 12:50:37.04 Ne47yHEX.net
>>621
滝内はあまりこっちにこないし、初心者には意味ないような。
住人が不要な煽りさえしなければ問題ないと思うんだけど。
滝内とレスバトルしたいと望むものがここでやればいいんだよ。
651:774mgさん
19/01/04 13:09:05.95 dJTaHOHL.net
>>625
その辺の話になると滝内出てきて、アンチも出てくるやん？
先打ちで誘導しとくのもアリかなと
652:774mgさん
19/01/04 15:37:43.20 h94TNSyy.net
クリアロスレの滝内へ
885に具体的に答えられなかった時点でお前の負けだ
しかも食いついた相手が質問者って所が悪質
誰も知ったかなんてしてないのに荒らしてるから
いつも言ってる知ったかを叩くっていう大義名分すらない
653:774mgさん
19/01/04 15:50:02.32 BiMzCzQg.net
>>627
は？お前は意味解ってないよな
プリヒート機能やカーブ機能を活用し、まず立ち上げを早くしてから定常時の出力を下げたりすれば、コイルの温まりの遅さを解消しつつ
同時に発熱量とエア量のバランスも取れて過熱問題も解消できることを説明しているだろ
これが具体的じゃないと言いたいのか？
654:774mgさん
19/01/04 15:52:28.59 BiMzCzQg.net
>>627
そしてコイルの温まりの遅さを解消しつつ同時に発熱量とエア量のバランスも取れて過熱問題も解消できる方法があるのに
これも知らずバランスがーコイルの温まりがーと言う者が知ったかでなくて何と言う？
655:774mgさん
19/01/04 15:57:15.39 wtHrkqC6.net
大事な事だから2回繰り返しました
656:774mgさん
19/01/04 15:58:14.49 BiMzCzQg.net
>>627
あと今日相手してる者が事の発端の質問者だと何故確定できる？
657:774mgさん
19/01/04 16:16:31.25 BiMzCzQg.net
>>627
せっかくだから一応その質問者にも答えておいたぞ
658:774mgさん
19/01/04 16:28:47.56 EUr7AQYR.net
でDL用クリアロでMTLする方が美味いのか？
659:774mgさん
19/01/04 16:41:21.30 h94TNSyy.net
>>631
最初に食いついた相手(890)がその質問者だろうに
空気はおろかスレの流れも読めないのか？
てか具体的ってのは理論でなく機種名とかのことだよ
是非おススメのEC-N(ほんとは他社も出してるHW型の方がいいが)で
MTLで吸えるセッティングを提示してくれよ
ダラダラ机上の空論繰り返すよりその方がナンボか役に立つわ
660:774mgさん
19/01/04 16:59:52.14 zyZwjLhu.net
初心者を装ったことでコテを付けない言い訳も通用しなくなったな
てことでコテ付けてくれみんなの平和のために
661:774mgさん
19/01/04 17:03:59.85 EUr7AQYR.net
そりゃ吸えるってだけなら吸えるだろ
出来ん事は無いってレベルで話進めてないよね？
MTL用より遥かに美味いセッティング期待してます
662:774mgさん
19/01/04 17:49:25.38 60NhzDJc.net
>>634>>636
そんなん滝内に答えられるわけがないだろw
そもそもカーブモードやプリヒートの設定を細かく出来るMODを持ってる事を前提として話を進めてる時点でもう草ですわwww
663:774mgさん
19/01/04 17:53:58.40 wtHrkqC6.net
狐入れる前提だからな
664:774mgさん
19/01/04 18:10:36.91 UgMMe8zn.net
>>637
安物modしかもってないからって逆ギレすんなよ…
665:774mgさん
19/01/04 18:25:45.59 BiMzCzQg.net
>>633
何を以って美味さとするかによるが、とりあえずより濃い味わいが良い場合は美味しいとなるね
>>634
“しかも食いついた相手が質問者”という意味はそういう意味かい
オレはてっきりオレのレスに食いついた方のことを指しているのかと思ったわ
ちなみに設定値に関しては、EC-Nユニットなら基本的にプリヒート50W/0.3s定常30Wあたりを目安に
あとはリキッドにより各設定値を微調整しカットアンドトライでスイートスポットを探ればいい
>>635
よく意味が解らん
重箱の隅をつつく�
666:ｽめの釣り質問を仕掛けたことがなんでコテの話に繋がるんだ？ >>636 美味さという曖昧なものじゃなく、オレは濃淡というものを言及しているんだからな オレが美味い設定だと感じても、それがお前さんにとって美味いかどうかなんて分からないだろ そもそも好みと濃さの度合いによってはくど過ぎて不味いとなる場合だってあるんだからよ それにリキッドによっても美味さなんて変わるしな 美味さなんてそんな曖昧なことを基準にしても水掛け論にしかならんわ
667:774mgさん
19/01/04 18:43:55.06 BiMzCzQg.net
>>637
iStick PICOがスターターの殿堂入りをしているわけだし、多くの人が持っている物なんだから前提にしても別に問題無いだろ
>>638
純正のプリヒート機能を使うだけでも問題無いよ
668:774mgさん
19/01/04 19:01:27.99 zyZwjLhu.net
>>640
初心者装って質問、答えた奴を叩く
そんな釣り質問なんて誰が見ても迷惑行為に他ならないだろ
そんな奴はみんなNGしたいからコテつけてくれ
もしくはここに引きこもって出てくるな
669:774mgさん
19/01/04 19:02:27.79 iVoi1jtq.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
670:774mgさん
19/01/04 19:07:14.22 /a9qrEjU.net
少ないミストを絞って密度濃くするのと豊富なミストが出るものを出力設定で調整するのってムラが出るしミストの出方違うだろ
一歩間違えればジュルリやMTLでは噎せて吸えたもんじゃなくなると思う
そういう変わった使い方はお前だけの自己満でお前だけでやってろって話だ
で濃淡でいいから噎せたりジュルリ発生せずにMTL出来るの？ニコラス、ノーチラスよりスムースなミスト出るの？
671:774mgさん
19/01/04 19:08:24.02 SyEwXpiD.net
Googleで「滝内」って検索したら「洋介」と「vape」が候補に挙がってワロタw
672:774mgさん
19/01/04 19:18:55.67 /a9qrEjU.net
>>642
いつもの手口だろ
持論打ちくなったら別人装って質問
それに答える奴の反論から入って行く
そりゃ嫌われるわ
そして荒らし行為が終わった後に何故だか滝内さん教えて頂き有難うマン登場www
ホント掲示板向きじゃ無いよこいつは
673:774mgさん
19/01/04 19:22:42.17 u/HEKMxY.net
>>640
それを10Wで使うとNicolasと同じ喫味体験できるの？
無理だろ？
674:774mgさん
19/01/04 19:23:21.09 BiMzCzQg.net
>>642
別に初心者を装って新たに質問したわけでは無く、単に大して知りもしないくせに勝手に自己で答えを出してる知ったかに
その自身の知ったかぶりを解らせるために重箱の隅をつっついただけなんだから問題無いだろ
>>644
まずムラって何？
そもそも本件はホリゾンタルじゃなくバーティカルが対象であることを理解してる？
しかも内芯供給じゃなく外周供給な
あとジュルりとかは一歩間違えなければいいだけじゃん
ちなみにシガレットよりドローが重いんじゃないかというレベルの馬鹿みたいな激絞りにしたり、馬鹿みたいに
急速に強く吸いこまなければジュルりは生じないよ
あと噎せりはハッキリ言ってその者の呼吸器系の状態次第だろ
ラーメンだとかそういった物を食ったときに噎せたりするなど、呼吸器系に問題がある者は噎せるだろうね
675:774mgさん
19/01/04 19:25:04.09 /a9qrEjU.net
訂正
掲示板×→一般社会○
676:774mgさん
19/01/04 19:28:18.34 BiMzCzQg.net
>>647
何を言ってるんだお前は？
そもそもその質問内容ってNicolasで言えば5Wとかにしたらどうなるの？と聞いているようなもんだぞ
お前はまずは電力がそのまま一律で同じ効果をもたらすという勘違いを正すところから始めろ
677:774mgさん
19/01/04 19:33:59.03 BiMzCzQg.net
>>647
あとそもそもNicolasより元々蒸気量が多いんだから喫味が同じわけないだろ
強いて言うならミスト
678:量は同じ程度にすることは可能だがな Nicolasと同レベルの喫味にするにはコイルユニットをEC-Nから別の物に変えないと無理だね
679:774mgさん
19/01/04 19:34:27.50 u/HEKMxY.net
>>650
何を言ってるんだお前は？
W一緒なら同じ喫味だと言い切ったのはお前だぞ
W同じでも低抵抗低出力では使えないと認めたんだな
はやくごめんなさいしろよ
680:774mgさん
19/01/04 19:36:53.88 /a9qrEjU.net
>>648
ニコラスとか激絞りで美味いんだけど
シガレットより余裕で重いよ
で味は濃いのか？
>>640の設定でニコラスより
681:774mgさん
19/01/04 19:38:25.57 q5TzsWWe.net
nicolas持ってないんだから聞いても答え出てこないでしょ
妄想なら言えるかもしれないけど
682:774mgさん
19/01/04 19:42:45.32 BiMzCzQg.net
>>652
いや低出力って対象が何かでその基準は変わるだろ
EC-Nで30Wは低出力となるし、Nicolasだと同じ30Wでも高出力となる
683:774mgさん
19/01/04 19:44:33.76 /a9qrEjU.net
>>651
ミスト量多い＝濃いは分かるよ
でもミスト量多かったら噎せるっての
特にニコチンとか入れてたらね
だからMTL特化のニコラスやノーチラがある訳で
684:774mgさん
19/01/04 19:45:40.69 BiMzCzQg.net
>>652
あとそのW一緒なら同じ喫味って意味をお前は履き違えている
オレが言ってるのは対象が同じ面積比・体積比だった場合だぞ
685:774mgさん
19/01/04 19:49:36.17 u/HEKMxY.net
>>655
コイルに対して出力が低い高いでなく
お前はwが一緒なら同じだと言ってたんだぞ
このコイルの場合と言いはじめていつもの論点ずらし逃げるんだな
686:774mgさん
19/01/04 19:50:03.78 zyZwjLhu.net
>>648
質問者なんだから知らなくて当たり前だろが…
実際難しいって断定じゃなくて難しそうって想像で言ってるぞ
しかも難しいなら何ら間違いでもない
687:774mgさん
19/01/04 19:50:51.02 u/HEKMxY.net
>>657
ほら出たぞ論点ずらしw
688:774mgさん
19/01/04 19:51:53.51 NlEAy/+X.net
>>657
喫味同じ条件をFAしとけ
後出しで長くなるのはたまらん
689:774mgさん
19/01/04 19:52:08.49 BiMzCzQg.net
>>653
そりゃ絞れば絞るだけ密度は濃くなるから一応味は濃くなるわな
あとNicolasは無いがとりあえずNAUTILUS2参考だと、NAUTILUS2のエアホールを限界まで絞った状態よりも
比べ物にならないという次元の大差で濃くなるね
ちなみにドローの重さはシガレットぐらいの絞りでね
690:774mgさん
19/01/04 20:02:13.68 BiMzCzQg.net
>>656
噎せる場合はまず一度呼吸器系疾患が無いか診てもらった方がいい
煙草を吸ってる人は特にね
あとニコチンは添加量次第だろ
そりゃ小さいコイル仕様の感覚のままの濃度だと刺激が強すぎて噎せるわ
同じくメントールもな
691:774mgさん
19/01/04 20:04:59.77 BiMzCzQg.net
>>658
だからそれ言ったのはビルドに関してときの話だろ
そこでオレはきちんと面積比・体積比のことを併せて説明しているぞ
692:774mgさん
19/01/04 20:07:26.72 BiMzCzQg.net
>>660
論点をズラしているのは、以前オレがビルドの話にて言ったことを無理矢理本件にこじ付けてる方だ
693:774mgさん
19/01/04 20:07:37.28 h94TNSyy.net
まあ今度EC-N仕入れて試してみますわ
熱い噎せるジュルるの三重苦の未来しか見えんけど…まあ騙されたと思って
Melo3は全閉でもスカスカだからTargetPro引っ張り出すかなー…
滝内はAtlantisEVOのほぼ全閉で使ってる感じ？
絞れるアトマなイメージ全然ないけど絞れるんだよね？
694:774mgさん
19/01/04 20:12:03.76 BiMzCzQg.net
>>661
言ってる意味がよく解らん
オレがW一緒なら同じ喫味といった内容を言ったのは、そもそもビルドの話のことなんだよな
ワイヤーの面積比・体積比が同じであれば、電力が同じであれば抵抗値に違いがあっても喫味は同じになるという話はしたことがあるね
695:774mgさん
19/01/04 20:15:50.24 BiMzCzQg.net
>>666
オレのATLANTIS EVOはハズレ品でバ
696:ルブ部の気密品質不良があったから、コイルユニットのポジピンを加工して絞るようにしてる
697:774mgさん
19/01/04 20:20:57.76 BiMzCzQg.net
>>659
まず果たしてプリヒート設定すら難しいことなのか？
698:774mgさん
19/01/04 20:34:40.09 BiMzCzQg.net
てか論点ズラしとか解釈するとか・・・オレが今まで言ってたことの内容をきちんと理解せず、部分部分を抜粋しているから
論点ズラしとか馬鹿みたいな解釈になるんだわ
699:774mgさん
19/01/04 20:55:04.14 zyZwjLhu.net
>>669
難しくないならみんなやってるだろ
てか論点はそこじゃない、お前が荒らしだって事だ
今回のは言い逃れ出来ないレベルだから自覚を持てよ
700:774mgさん
19/01/04 21:06:43.76 BiMzCzQg.net
>>671
やらないのはどうせ本件の反論者のように、下手に知ったかぶりして端からやろうとしてないか、
そもそも各機器の使い方をろくに知らない者ばかりだからだろ
それに変にMTL派とDL派という両極端な派閥があるしな
そこですでに固定概念が生じているんだろ
その表れが向き不向きという意見な
それでなんでいきなり荒し云々の話になるんだ？
今までの流れとしても電子タバコについての話だろうが
なんで話題の対象自体が違うんだ？
それこそ論点ズラしだろ
701:774mgさん
19/01/04 21:13:27.42 h94TNSyy.net
>>668
そういうことを聞いてんじゃないんだが…
まあいいや、それを絞ってEC-Nで前述のMTLセッティングで吸ってるのね？
ちなみにNRG tankとGT-Meshなら手元にあるんだが
これでもMTL可能だと思うか？
0.18Ωの推奨50-90Wな
702:774mgさん
19/01/04 21:14:03.52 60NhzDJc.net
>>671
だから滝内にまともな答えを求めちゃダメなんだってw
プリヒート50Wで通常30WなんてまともなMTL運用じゃないものw
そこまで出力上げるなら普通は重いDLから極めて軽いMTLってとこでしょ
気温やドローの時間、リキッドの粘度とかによって設定変えなきゃいけないくらいピーキーな運用なんて普通の人はしないしそこまでやるくらいならそもそもクリアロなんて使わないでRBA使うからw
703:774mgさん
19/01/04 21:14:25.87 u/HEKMxY.net
>>667
ビルドスレでならまだしもクリアロスレでそれ言って通用するか？
お前はMTLアトマ憎さでメーカーごとにコイル形状もコットン量も違うクリアロスレでそれ言ってるんだぜ
後付けの言い訳でしかないな
704:774mgさん
19/01/04 21:17:25.35 zyZwjLhu.net
>>672
俺はずっとお前の荒らし行為を糾弾しかしてないだろうが
お前にレスしてるのは全員同じ人間か？
ほんと話にならんな
705:774mgさん
19/01/04 21:25:34.14 BiMzCzQg.net
>>673
リキッドによってそりゃ数値は変えるが目安は前述の設定値
あと推奨50-90Wならまずプリヒート70W/0.5s定常50Wあたりを目安にしてみてはどうかな？
706:774mgさん
19/01/04 21:33:06.82 BiMzCzQg.net
>>675
まず対象にしてるオレの発言を具体的に挙げてくれないか？
確実にオレが言ってる意味の解釈を間違って捉えていると思うぞ
707:774mgさん
19/01/04 21:37:02.37 BiMzCzQg.net
>>676
あーお前はコテどうの言ってた奴か
論点云々言い出すからてっきり>>658や>>660の話の流れかと思ったわ
すまんそこは勘違いしてたわ
それで何？
708:774mgさん
19/01/04 21:39:41.80 u/HEKMxY.net
>>678
なんで俺がそんな面倒なことするんだ
てめえの発言くらい覚えてろよ
709:774mgさん
19/01/04 21:44:56.36 h94TNSyy.net
>>677
やってみた
ミスト熱くて噎せた、舌火傷するかと思ったわ
アトマも熱々で味も薄いよ、犬の半分も出てない
ジュルりはまだ分からんがほぼ予想通りでしたわ
710:774mgさん
19/01/04 21:45:05.12 BiMzCzQg.net
>>680
いや今クリアロスレのレスを初めから見てるんだが、そもそもW一緒なら同じ喫味といった内容は発言してないんだよな
711:774mgさん
19/01/04 21:45:57.94 BiMzCzQg.net
>>681
じゃまず証拠を挙げてくれるかな？
712:774mgさん
19/01/04 21:49:09.15 BiMzCzQg.net
>>681
あとドローの重さはどのくらい？
シガレットくらい？それとももっと濃くするためシガレットより絞ってみたの？
713:774mgさん
19/01/04 21:50:08.79 q5TzsWWe.net
横から見てて疑問なんだけどこのレスバは何をもって勝敗が付くの？
714:774mgさん
19/01/04 21:54:08.10 BiMzCzQg.net
>>685
一応勝敗を決めるべく、どうやったら映像化できるか今考案中
とりあえずドローの重さはバキュームメータで視覚化できると思うんだが、問題は熱がどうなってるかと味の濃淡
715:774mgさん
19/01/04 21:57:51.31 h94TNSyy.net
>>683
これでええかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ドローは当然ほぼ全閉
Nautilus2の一つ穴と同じくらい
716:774mgさん
19/01/04 21:59:06.40 BiMzCzQg.net
>>681
とりあえずドローの重さだとかリキッドだとかMOD設定以外の情報を言ってくれるかな？
それととりあえずその物の証拠画像ね
こんなの言葉上だけならいくらでも反論できるからさ
717:774mgさん
19/01/04 22:01:47.29 BiMzCzQg.net
>>687
ん？そもそもコイルに表示されてる推奨値を拝見すると30-65Wとかに見えるんだが違うのかい？
718:774mgさん
19/01/04 22:07:25.06 h94TNSyy.net
>>689
GT-Meshと書いたでしょうが
50-90だったのが最近85までに変わったみたいね
URLﾘﾝｸ(www.fasttech.com)
719:774mgさん
19/01/04 22:11:23.74 BiMzCzQg.net
>>689
なんか30-65Wとかに見える感じもするからもうちょいハッキリ判るように写してくれるか？
あとリキッドは何？
720:774mgさん
19/01/04 22:13:58.89 /a9qrEjU.net
いや普通に50-85Wに見えるよ
721:774mgさん
19/01/04 22:15:42.04 q5TzsWWe.net
50-85だわ
722:774mgさん
19/01/04 22:16:24.69 BiMzCzQg.net
>>692
まぁそう見ようと思えばオレもそう見えるよ
723:774mgさん
19/01/04 22:19:33.77 /a9qrEjU.net
modの設定は弄るのにpcだかスマホは弄らないのか？
拡大すりゃあハッキリ5085って見えるわ
724:774mgさん
19/01/04 22:19:37.56 h94TNSyy.net
めんどくさいやっちゃな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リキはvapor hutのRYD2ね
しかしMTLにしては燃費が恐ろしいわ
出来たとしてもそりゃ流行らんて
725:774mgさん
19/01/04 22:27:25.77 BiMzCzQg.net
>>696
VG:PG比率はどっちの方？
あと吸い込み時間は？
それから設定は前後させてみたのかい？それならどの範囲まで設定した？
726:774mgさん
19/01/04 22:39:54.15 l7GKfqak.net
>697
お前さ
自分が言い出したんたらから自分で試せよな
結局お前は数値でしみずに机上の空論で語ってた知ったかだったてことだな
727:774mgさん
19/01/04 22:41:05.50 h94TNSyy.net
>>697
Houseblendの方
3-4秒くらい
多分70Wが掛けすぎだと思うけどpicoでpreheat弄るのめんどいし試してない
てか味が薄くて試す気が起きない
728:774mgさん
19/01/04 22:48:13.39 BiMzCzQg.net
>>698
まずEC-Nについては机上の空論では無く実際に試しての結果
そしてGT-Meshは単にEC-Nの設定目安を基にして、とりあえずの提案をしたまでだ
あと空論は相手の可能性もあるのに何故オレの方が空論だと断定できる？自演か？
729:774mgさん
19/01/04 22:53:22.86 l7GKfqak.net
初心者のふりして釣りしてた奴に自演疑惑かけられた
怖いよ～
730:774mgさん
19/01/04 22:57:29.89 BiMzCzQg.net
>>699
まず3～4秒じゃMTLとしては若干長い吸い方をするんだな
吸っていたのはシガレットじゃなくパイプとかか？
とりあえずその長さとなってくると先の設定じゃ過剰だろうね
それと併せて過熱による味飛びも考えられるわな
731:774mgさん
19/01/04 22:58:45.16 BiMzCzQg.net
>>701
自演じゃないなら何故断定した？
732:774mgさん
19/01/04 23:06:19.46 l7GKfqak.net
>703
おいおい。自分が初心者のふりして釣りしてたことは棚上げかい
確実に荒らし行為だぞ
733:774mgさん
19/01/04 23:11:31.32 h94TNSyy.net
Preheatの難点はチェーンしたらアッチッチになることだな
そしてMTL吸いの場合チェーンしがちな人が多いと思う
のでPreheat自体がMTLに合ってないという印象を持った
Preheat切ってみたら慣れたら噎せずにギリ行けるかなって感じ
ただ味薄は変わらず、吸い続けてたら喉がイガイガしてきた
>>702
訂正、2-4秒かな、短い時は短い、気分による
734:774mgさん
19/01/04 23:20:37.46 BiMzCzQg.net
>>704
オレは別に自演を咎めた話はしてない
自演してないのに何故別人のお前が一方的にオレが空論だと断定できるのかを詰めている
735:774mgさん
19/01/04 23:23:48.18 BiMzCzQg.net
>>705
チェーンするならディレイを入れなきゃ駄目だわ
プリヒートがMTLに合ってないんじゃなくて、使い方と設定が合ってないだけ
それでプリヒートをOFFして設定値はいくらにしたんだ？
736:774mgさん
19/01/04 23:28:59.47 h94TNSyy.net
もうめんどくさいからW上げてDLで吸った
いきなりジュルリが凄かったがうめえw
やっぱDLで吸うコイルですわこれは
ジュルリも再現できてほぼ予想通り、ということで検証おわり
737:774mgさん
19/01/04 23:33:23.86 BiMzCzQg.net
>>708
結局単にこれ以上詰めることから逃げただけじゃないか
ディレイのことも知らんでよくもまぁ検証なんて言えたな
お前のは検証でも何でもなく単なる勘違い
738:774mgさん
19/01/04 23:34:35.65 h94TNSyy.net
>>707
そんなもん狐でも入れなきゃできないだろうが
なんも言ってないんだからMTLの間はずっと50Wだよ
739:774mgさん
19/01/04 23:34:38.47 l7GKfqak.net
そりゃそうだろうな
お前に自演を咎める権利ないもんな
なんせお前自身が初心者を偽装してたんだからな
まずは俺に自演疑惑をかけた事を謝罪してくれないかな
740:774mgさん
19/01/04 23:37:25.74 BiMzCzQg.net
>>710
iStick PICOを持ち出してるんだから狐の話をして何の問題がある？
741:774mgさん
19/01/04 23:37:27.98 h94TNSyy.net
>>709
おいおい
お前>>641で言ったこともう忘れたのか？
だからわざわざ純正Pico使ったってのに
742:774mgさん
19/01/04 23:43:03.27 BiMzCzQg.net
>>713
お前がチェーン使いをすることまでは知らんわ
それにiQOSが6分14パフという一般的な吸引時間と回数を導き出してることから、そんなディレイを入れなければならんような
チェーン吸いをする方が少数派だとは思うがな
743:774mgさん
19/01/04 23:44:45.83 BiMzCzQg.net
>>711
じゃまず謝罪に値するだけの証拠を出してくれ
744:774mgさん
19/01/04 23:51:24.51 h94TNSyy.net
俺が気になったのはMTLアトマで吸うより良いかどうかだけだからね
最初に味薄だと感じた時点でもう答えは出てた
まあ別に滝内がどう思おうが何でもいいよ
俺は間違ってもこんなセッティングを他人には勧められないことは十分分かったから
745:774mgさん
19/01/04 23:55:01.77 BiMzCzQg.net
>>716
その味薄の原因は設定が悪い・使い方が悪いというのは何で考えないんだ？
お前の脳みそは単細胞か？何で表面的なことしか見れない？
746:774mgさん
19/01/04 23:55:34.78 /a9qrEjU.net
>>699
熱くて噎せるしMTLなんて出来たもんじゃ無いってのは想像出来たけど味薄いのは意外
味は確かに濃いけど味わいの範疇超えた濃さで逆に不味いっての想像してたわ
>>707
まあ後から後から、、
MTLでチェーンを想定してないって普段MTL吸いしてないんじゃないのか？
吸い込み時間も4秒は長めだけど普通の範疇だよ
アンタのやり方はアンタには合ってるっての理解してよいい加減
数値で表し安いオモチャだしアンタみたいな切り口それもいいんだけどそればっかりじゃ無いんだから
どうせそれ以外って何？とか言ってくるんだろ？
例えば俺みたいにラーメン食ったら噎せる人間も居るし先のチェーンの話や人によって口腔内の形や鼻の形も違うんだぜ勿論感じ方も人それぞれ
想定した数値通りの結果なんて出ないのよ
一つのやり方としてサラッと紹介程度ならいいけどアンタはしつこい
747:774mgさん
19/01/04 23:56:36.35 h94TNSyy.net
あ、>>705を曲解してるみたいなので一応
推奨最低の50W Preheatなしで
「慣れたら噎せずにギリ行けるかな」だからね
初めて吸った人は確実に噎せると思うよ
748:774mgさん
19/01/04 23:59:35.79 h94TNSyy.net
>>718
推奨最低Wだからか煙的にもそんな多く感じないんだよね
ただリキッドはガンガン減るのでそこは謎なところではある
749:774mgさん
19/01/05 00:02:20.23 oKvfVLXh.net
>>717
>>716がMTLアトマの方が美味いって感じてるのに何で一々設定弄らなきゃならん面倒なもん使わなきゃならんのよ
付き合ってくれただけ有難いと思えよ
750:774mgさん
19/01/05 00:04:28.50 OkyN/bmu.net
>>718
言っておくが以前からチェーンする場合はディレイを入れる話はしてるからな
それと少なくともオレの関係は、シガレットを吸ってる者は大体次回のパフまで30秒とか40秒ぐらいは空けて吸っているぞ
もちろんオレもそれ以上の時間だったりする
10秒感覚とかで吸う者は友達では一人だ
周りからもその友達は早いと言われてるわ
751:774mgさん
19/01/05 00:05:58.45 qfSdZYvp.net
なんだここは
すごくすさまじいです
この隔離スレで存分に暴れてくれ
滝内のはつまらんレスばかりで読み飛ばせるからヲチの効率が上がるな
752:774mgさん
19/01/05 00:07:50.54 OkyN/bmu.net
>>721
ろくに詰めもしないで勝手に勘違いしてる奴に何故感謝する必要がある？
753:774mgさん
19/01/05 00:09:40.14 y8AsnWjT.net
元々どういう主張だったんだっけ？
754:774mgさん
19/01/05 00:09:44.21 ATvaw1H7.net
>>717
そもそもDL用のクリアロをMTLで運用する為に狐並みのプリヒートやらディレイやら細かな設定を求める事が論外だろwww
なんで後付けでpicoの純正ファームウェアに入ってないディレイが無いとダメとかチェーンはダメとか喚いてんのか理解不能w
755:774mgさん
19/01/05 00:12:15.89 glHA3qCL.net
チェンがいつもネタ的にやってる全閉で噎せるやつの再現だろ
みんな知ってるわ
756:774mgさん
19/01/05 00:15:59.29 OkyN/bmu.net
>>726
少なくともオレの知る限りそんなディレイを入れなければならんようなバカスカ吸う奴をほとんど見ないからだ
要はシガレット換算で一本三・四分という感じだろ
757:774mgさん
19/01/05 00:18:56.68 oKvfVLXh.net
>>725
忘れた
多分ニコラス信者憎しに乗じて僕の考えた最強MTLの布教活動ってかただの駄々っ子
758:774mgさん
19/01/05 00:20:02.71 OkyN/bmu.net
>>726
ちなみにお前もそんなチェーン吸いをするのか？
759:774mgさん
19/01/05 00:22:55.08 ATvaw1H7.net
>>728
紙巻きとVAPEを同じ土俵に上げる意味がわからんw
つーかお前自身が普段はVAPEとしがれっとwとはーばるゔぇぽらいざーwは別物だってのたまってるだろw
760:774mgさん
19/01/05 00:25:53.69 OkyN/bmu.net
>>722の訂正
とりあえず今シガレットを時間を計って吸った感じだと、オレで次回パフまで40秒だからオレの周りは20～30秒って感じだな
761:774mgさん
19/01/05 00:26:08.18 y8AsnWjT.net
>>729
DL用のアトマでMTLが美味いっていいたかったんかね
逆だろwMTL用アトマで重めのDLならそこそこ煙吐けて味も出るしで全然ありだけど
というかそれこそNicolasの0.6Ωのコイルなら全開でDLできるんだがな
762:774mgさん
19/01/05 00:30:22.62 OkyN/bmu.net
>>731
MTLにするということは吸い心地に関しシガレットなどと互換させることなんだから、一般的に吸引時間とかはそこに合わせるだろ
ちなみにオレが別物と言ってるのは味わいが違うからだ
763:774mgさん
19/01/05 00:34:19.87 OkyN/bmu.net
>>733
解ってない�
764:ﾈ ミストが多いからって味が出るわけじゃない まずはミストの素となる蒸気が多くないと味はより濃くならない
765:774mgさん
19/01/05 00:36:36.74 y8AsnWjT.net
>>735
何言ってるのか全くわからねーわw
0.3Ωのコイルに50WかけてMTLが美味いって言いたい訳？
766:774mgさん
19/01/05 00:40:28.20 OkyN/bmu.net
>>735
電力と熱容量と発熱温度の関係性を理解してない人には解らないだろうね
767:774mgさん
19/01/05 00:41:29.74 OkyN/bmu.net
アンカミス
>>736
電力と熱容量と発熱温度の関係性を理解してない人には解らないだろうね
768:774mgさん
19/01/05 00:44:51.62 ATvaw1H7.net
>>734
味わいなんて紙巻きの銘柄変えるだけで変わるし同じ銘柄でもタールやニコチンの重さで変わるだろw
にも関わらず吸引するものが蒸気とタバコ葉を燃焼させて出てくる煙という全く別物を互換させるとか喚いてる時点で無能丸出しw
769:774mgさん
19/01/05 00:52:49.10 OkyN/bmu.net
>>739
味わいの違いってそういう意味で言ったんじゃない
根本的に煙草じゃない味を味わうという意味
それから吸い心地とかについては、例えばソフトクリームとクリームチーズは味わいは違うがどちらも食感で滑らかさを求めることとベクトルは同じだ
770:774mgさん
19/01/05 01:05:42.53 OkyN/bmu.net
ちなみにNicolasの方が濃いと言った奴
Nicolasの設定詳細はどうなってる？
ブラインドテストでの統計を取ることも検討しているからさ
ここまできたらとことん追い詰めたくなったわ
771:774mgさん
19/01/05 01:08:48.89 y8AsnWjT.net
>>738
ざっくりでいいからビルドなりセッティングなりを教えてくれってw
で、0.3Ωで50Wはお前にとって美味いの？
772:774mgさん
19/01/05 01:09:15.36 oKvfVLXh.net
シガレットを喉越し重視で煙草の味をあまり味わわず軽い煙草やメンソールをバカスカ吸ってた人の方がVAPEに向いてる気がする
そういうシガレットの吸い方は良く見かけるね
時間に追われた現代社会向けとも言える
でMTLをシガレットの互換と考えるなら特にニコチン無しだと物足りなさもあってチェーンしがちになる
俺なんてシガレットの時は言われなかったけどVAPEに変えてからは他人にバカスカ吸うねえって良く言われるよ
>>739
分かっちゃいるけど取り敢えずやってみようで始めた無能は俺です
ぶっちゃけ煙草の愛好家からしたらグリセリンなんていやみ嫌われるもんだからな
それを今じゃ思いっきり吸い込んでんだから感慨深いものがある
ゴメンこれに関しちゃ>>740の滝沢だか滝内だかに同意するわ
773:774mgさん
19/01/05 01:16:17.52 OkyN/bmu.net
>>742
EC-Nユニットに関してはすでに設定値を説明してる
あと0.3Ωと一口に言ってもいろんな形態の0.3Ωがあるから一概に言える答えがそもそも無い
774:774mgさん
19/01/05 01:17:45.86 y8AsnWjT.net
>>744
結局お前はいつもそうだよ
何一つ明言しない
775:774mgさん
19/01/05 01:18:03.59 ATvaw1H7.net
>>740
何度も読み返してみたけど何を主張したいのか全くわからん
日本語と乳製品に詳しい人がいたら下記の問いに答えてくれw
Q1 煙草じゃない味を味わうとはどういう意味？
Q2 Q1で出てきた煙草とは何を指すのか？
Q3 ソフトクリームとクリームチーズのベクトルは本当に同じなのか？
もう寝るから誰か解答頼むw
じゃあおやすみ
776:774mgさん
19/01/05 01:21:57.71 OkyN/bmu.net
>>745
明言も何も単に0.3Ωとするだけじゃ答えようが無いだろ
強いて言うなら、0.3Ω50Wで美味しく吸えるビルド形態自体は存在するだろうね
777:774mgさん
19/01/05 01:25:14.74 y8AsnWjT.net
>>747
じゃあそのビルド教えて？
お前の感じる美味いでいいから
778:774mgさん
19/01/05 01:35:35.27 OkyN/bmu.net
>>746
Q1について
単純に煙草とは別の味があり現在主流となってるのも煙草は関係無い味がほとんど
例えばオレで言えばシナモンクッキーとか�
779:ｻんな感じ Q2について 葉を燃焼したり加熱したりして喫する物全般 Q3について ソフトクリームとクリームチーズのベクトルが同じという話じゃなく、互い違う物だが滑らかな食感を求めるという嗜好があり そういった考えが、煙草と電子タバコという違う物だが吸い心地を求めるという考えとベクトルは同じという話
780:774mgさん
19/01/05 01:37:41.36 OkyN/bmu.net
>>748
じゃまずお前が知りたがってる機種は何？
そもそもお前が知りたがってる機種をオレは持ってない可能性もあるからね
781:774mgさん
19/01/05 01:39:35.52 y8AsnWjT.net
>>750
何でもいいから、お前の好きな機種でいいよw
782:774mgさん
19/01/05 01:41:45.98 /q7wbTMB.net
いいね盛り上がってるね２度とここから出てくんなよ
783:774mgさん
19/01/05 01:47:43.18 OkyN/bmu.net
>>751
じゃ気長に待っててくれ
そんな限定条件に丁度合うようなビルドは知らんからさ
784:774mgさん
19/01/05 01:49:34.21 y8AsnWjT.net
>>753
は？
お前がDL用アトマのMTLが美味いつったんだろ？
答え持ってねーのかよ
結局嘘か
785:774mgさん
19/01/05 01:50:06.56 y8AsnWjT.net
やっぱこいつただのホラ吹きだわ
付き合うだけ無駄
786:774mgさん
19/01/05 01:52:25.00 OkyN/bmu.net
>>754
0.3Ω50Wという条件に合うビルドを知らんということだ
他の条件でいいなら答えるぞ
787:774mgさん
19/01/05 01:53:20.99 y8AsnWjT.net
>>756
もう何でもいいから答えてくれ
788:774mgさん
19/01/05 01:57:00.84 NwamWJ9R.net
>>716
お疲れ様
普段特別支援系の仕事でもしてる？
789:774mgさん
19/01/05 02:03:48.67 OkyN/bmu.net
>>757
ステンレス316L 30ゲージ ツイスト&ツイスト(ファーストピッチ0.5・セカンドピッチ1.0) じくけ
790:774mgさん
19/01/05 02:04:30.28 OkyN/bmu.net
すまん途中登校無視してくれ
791:774mgさん
19/01/05 02:17:40.99 oKvfVLXh.net
>>746
ソフトクリームとクリームチーズの例えが悪過ぎる
ミストと煙りの違いはあるがMTLは体内を通過する工程がシガレットの肺喫煙と同じ
勿論煙草じゃ無いから味わいは違うが喉越しの感覚をシガレットに見立ててやろうって事だろ
Q1 リキッドは煙草じゃ無いから当然違う味わいになる
Q2 シガレット限定でもいいが燃焼煙草全般だな
Q3 違うと思うが滝の感覚はそうなんだろう
タッキー節より分かりやすいと思うけどどうでしょうか？
792:774mgさん
19/01/05 13:51:27.12 5LQfeQl0.net
暇つぶしで釣ってたのか？
アカンでそりゃ。
793:774mgさん
19/01/06 19:21:55.60 rlkFVzTv.net
居ないと平和でいいなあ
二度と現れなければいいのになあ
794:774mgさん
19/01/06 19:23:53.83 rlkFVzTv.net
いや居るわ
今度はプルテク互換スレか
飽きねえなホント
つーかDLアトマてのMTLビルドはどうなったんだ
795:774mgさん
19/01/06 19:27:22.78 FsdiXXLd.net
なんちゃってプルテクスレの
＞そういえば以前誰かがツッコミを入れてたな
＞無知な奴は具体性を避けディペート的に優位に立てることしか言わないと・・・
には笑ったわwww
お前が言われた事やんけwって思わず突っ込みそうになったわw
796:774mgさん
19/01/06 23:03:26.97 HkJ0ROg+.net
それもおまゆう突っ込みに対するレスってとこがさらに可笑しさ倍増してるよね
797:774mgさん
19/01/06 23:24:02.84 jNsv1Ip8.net
>>766
喜んで貰えて何よりです
798:774mgさん
19/01/06 23:47:53.27 i6eCzbqh.net
>>764
そういえばビルドのことまだ書き込んでなかったな
寝落ちしてからそのまま忘れてたわ
とりあえずこれな
ステンレス316L 30ゲージ ツイスト&ツイスト(ファーストピッチ0.5・セカンドピッチ1.0)
コイル径4mm 8巻き トータルレッグ8mm 0.9Ω シングル
MOD設定はプリヒート38W/0.5s定常21Wあたりが目安
ちなみにTCモードだとJOYETECH系なら、SSモードでイニシャルワッテージ
799:40Wで普通に使える >>765 は？オレはいつもきちんと理論に則り具体的に説明してるぞ >>766 何が可笑しい？ じゃオレが知ったかしてると言うならそれを具体的に挙げてみろや
800:774mgさん
19/01/06 23:49:30.34 i6eCzbqh.net
追記
肝心のアトマを明記するの忘れた
アトマはZEUS RTAな
801:774mgさん
19/01/06 23:51:49.68 zOwfIldT.net
低抵抗は爆煙みたいに書かれるとキチガイのように反論する癖に
小さいコイルは味薄って平気で書いちゃうとこが謎
802:774mgさん
19/01/06 23:55:04.97 i6eCzbqh.net
>>770
ミスト量と蒸気量は違うということをまず理解しろ
それと味薄の意味はあくまで相対的ということを理解しろ
803:774mgさん
19/01/06 23:58:57.23 zOwfIldT.net
低抵抗は爆煙のほうはあくまで相対的だとは思わないの？
804:774mgさん
19/01/07 00:02:04.25 jhUvreDj.net
>>766
どこが笑われてる所なのか永遠に理解する事なんヤツには絶対出来ねえから辞めとけ
頓珍漢なレスが来るだけで面倒臭い
な
805:774mgさん
19/01/07 00:08:22.04 smddrJL7.net
>>772
そこは難しいところだね
ミストを多くするということはそれだけエアホール開度を開けるから、同じ量を気化して絞ってる側と比較すると相対的に味薄にはなる
ただしその開度に見合うだけの気化量があれば、吸引するエアロゾル中の蒸気比率は薄まらないから小さいコイル仕様より濃くなる状況はある
ちなみにオレが爆ミストについて否定的なのは、あくまで公共の場でそれをやることだよ
プライベート空間でやる分には別に否定はしないし、むしろオレもプライベート空間では爆ミスト仕様にしたりする場合もある
806:774mgさん
19/01/07 00:18:17.33 smddrJL7.net
>>772
あとその低抵抗と一口に言ってもいろんな形態の低抵抗があるよな
例えば比較的太いワイヤーを単線巻きにしてるなどでただ低抵抗になってるだけなら、そんなに気化量が多くなるわけでもない
そうなるとエアホール開度を大きくするとミスト量は一丁前に多いが味薄になる
807:774mgさん
19/01/07 00:22:56.25 f/Yms6Za.net
爆ミスト(笑)
808:774mgさん
19/01/07 03:28:17.19 5IKP2cze.net
>>775
全く話が通じてない事はよく分かった
謎だとふと思っただけだし別にいいけど
関係ないけどRBAのMTLアトマは何か持ってる？
滝内のMTLの基準が何処らへんなのかなと思って
809:774mgさん
19/01/07 07:43:53.69 smddrJL7.net
>>777
お前が低抵抗だの爆煙だの曖昧な表現をすることが間違いだわ
そもそも相対性を考える場合は条件を具体的に特定しなければならない
その特定条件があって初めて比較というものが成立して相対性が生じるのだからな
あと設計者の意図によりMTLアトマと特別指定されてるRBAは無いね
強いて言うなら俗的にMTLとして利用される物で言うなら、BELL RDAかSERPENT RTAおよびRDTAぐらい
ちなみにオレ的な基準は気流収束構造故に大きめのコイルが組めない仕様という感じかな
要はチムニー内径やドリチ内径を絞った仕様ということだね
810:774mgさん
19/01/07 08:08:06.32 26MCOlU8.net
>>778
御託はいいから借金返せよ
811:774mgさん
19/01/09 15:04:13.34 FpqQMKJI.net
>>778
MTL語りたいなら手持ちがそれじゃ全然説得力がないよ
今ならberserker1.5あたりを入手するのをおすすめする
812:774mgさん
19/01/09 15:14:21.73 ycCnLJLQ.net
>>778
？
商品名にMTLって付いてるのも「設計者の意図によりMTLアトマと特別指定されてるRBA」ではないの？
813:774mgさん
19/01/09 15:17:10.56 FRZR1yIB.net
バーサーカーとかでDL無
814:理だろ。頭おかしいんか。 おかしかったわ。、
815:774mgさん
19/01/09 15:30:40.90 3oXcXUT4.net
>>780
まずお前さんの基準は何なんだ？
何故BELL RDAやSERPENT RTAおよびRDTAとかじゃ駄目なんだ？
>>781
>>782
これはオレの伝え方も悪かったな
オレが言ってる無いねの意味は、“そういうアトマは存在しない”という意味じゃなくて“そういうアトマは持ってない”という意味
何か持ってる？と聞かれたことに対する答えとして無いねと言ったわけ
816:774mgさん
19/01/09 16:13:32.30 nrBeQSX9.net
>>780
おい、意地悪言うなよ
こいつにMTLのRTAのビルド出来る技術ないんだから
817:774mgさん
19/01/09 16:16:45.26 3oXcXUT4.net
>>780
一応言っておくが、例えばSERPENTminiのチャンバー内径はBERSERKER V1.5と同じく13.5mm
ただしチムニー内径は4mmとなりBERSERKER V1.5の3mmより大きいんだがこの部分が駄目ということ？
ちなみにデッキエアホールは純正だと4.2mmの円
そしてmicroTFV4のシングルRBAユニットに付属されているデッキエアホールパーツを組むと、デッキエアホールは2mmに
絞ることも可能なんだがこれも駄目だったりするのかな？
818:774mgさん
19/01/09 16:18:35.48 3oXcXUT4.net
>>784
いやきちんと気流収束のことは考慮できるから組む技術自体はあるよ
819:774mgさん
19/01/09 16:29:31.74 nrBeQSX9.net
>>786
何度かお前のコイルの写真見たことあるけどコットン入ってるの見たことないぞ
巻いてネジ締めるだけなら誰でも出来る
コットンワークが絶望的だから写真見せれないんだろ
RDAならコットンワークが適当でもそこそこ味出せるけどMTLRTAだと味出しと漏れの微妙かバランスが必要なんだけどな
気流収束なんて言ってコットンワーク下手な事から話しそらしてるだけだろ
820:774mgさん
19/01/09 16:57:18.84 3oXcXUT4.net
>>787
じゃとりあえず>>768で言ったビルドの画像を上げておくわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみにウィッキングなんてまずきちんと繊維の並びが整列されたカットコットンを用いて、コイル内径を基準にしたサイズを切り出し
コイル内断面積＜コットンホール断面積という関係性になった場合は、コットンホール断面積を計算して差し引きしたサイズを追加で
詰めればいいだけだろ
てかこんなの基礎中の基礎だろ
それをさも難しそうに言ってるお前はニワカだな
821:774mgさん
19/01/09 17:11:53.79 yR6HfgVx.net
デッキ穴はアタッチメントが出てるアトマを参考にしたら
φ2mmはRestrictedDL、ProperMTLと言えるのはφ1.5mm以下ってとこじゃないかな
4mmは論外というか完全にDL向け
822:774mgさん
19/01/09 17:13:24.32 nrBeQSX9.net
>>788
それはMTLのRTAですかね？
猿でも出来るトップエアフロー機種でどやられてもなあ
しかもそれコットンゆるゆるでジュルジュルだろ
スピットバック祭りで唇火傷してタラコ唇になったのかな？
キツキツと言ったのは誤るけどMTLのRTAはやっぱ無理そうだな
823:774mgさん
19/01/09 17:21:47.28 3oXcXUT4.net
>>790
お前がウィッキングのこと言い出したからとりあえず画像を上げたんだ
あときちんと計算した上で詰めて実際にもユルユルじゃなく丁度だ
もちろんジュルりもスピットバックも無いよ
てか何を根拠にそんな判断に至ったのか具体的に説明してほしいぐらいだね
それから何故MTL RTAは無理だと思うのかも併せて具体的に説明してほしいね
そんな抽象的なことは例えろくに知らない者でも言えることなんだからな
824:774mgさん
19/01/09 17:24:54.52 3oXcXUT4.net
>>789
それじゃBERSERKER V1.5はProperMTLに該当しないんじゃないかい？
だってどう考えてもφ2mm同等もしくはそれ以上の断面積はあるよね
825:774mgさん
19/01/09 17:31:36.27 yR6HfgVx.net
>>792
1.5は約2mm x 1mmの楕円だよ(今測った)
826:774mgさん
19/01/09 17:44:49.50 nrBeQSX9.net
>>791
>それから何故MTL RTAは無理だと思うのかも併せて具体的に説明してほしいね
なんで俺が説明しなきゃいけないの？
出来るならそれを証明するのはお前だろ
実際やった事ないのに断面積がぁ気流収束がとか言って逃げて話題そらしてるだけだよね
827:774mgさん
19/01/09 17:47:03.27 3oXcXUT4.net
>>793
なるほど
確かに拾い画像の倍率を考慮して大まかに計算したらそのぐらいの数値になるな
ではそのφ1.5mm以下になる変換アダプターを組めばSERPENTminiでもいいんじゃないかい？
てかそもそもデッキエアホールで絞らなくても、外部のインテーク側で絞っても結局問題は無いんじゃないの？
828:774mgさん
19/01/09 17:49:27.00 FpqQMKJI.net
DL絞ればMTLに出来るなんて知ったかぶっちゃうのは
MTLに特化したアトマを知らないからだよ
いいから騙されたとでも思って入手してみ
金ないなら初代のクローンでもいいし
829:774mgさん
19/01/09 17:51:17.70 3oXcXUT4.net
>>794
は？SERPENTminiとかで俗に言うMTL設定は組んだことあるぞ
あと勝手に妄想でケチつけているんだからその根拠を示せと言ってるわけ
830:774mgさん
19/01/09 17:55:39.96 3oXcXUT4.net
>>796
いやその特化って具体的に何？
チャンバーの大きさはほとんど変わらんし、エアホール関連は結局各所絞るだけだろ
お前が言う特別な構造って何なんだ？
831:774mgさん
19/01/09 17:57:29.04 3oXcXUT4.net
>>796
逆に言うならSERPENTminiでは不可能な特別な構造って何？
832:774mgさん
19/01/09 17:59:07.55 yR6HfgVx.net
>>795
そしたらアタッチメントって意味ないってことになるよな
ほんとにそうかね？ちょっと考えてみな
ただ1.5は少し言い過ぎたかな、1.6や1.8でもまあProper範疇かも
833:774mgさん
19/01/09 18:01:00.40 nrBeQSX9.net
>>797
気流収束がぁと言って奴SERPENTminiをMTLだと？笑わせるなよ
やっぱお前口だけ番長で経験なんもないんだな
もういいや。どうせMTLアトマの構造も理解出来てないんだろうし借金も返せない奴にMTLアトマ買って手に取って構造の違い理解しろとか酷だから
「ずっと僕は出来るもん」とタダコネてろよ
834:774mgさん
19/01/09 18:02:45.41 FpqQMKJI.net
>>798-799
そういう疑問の答えを知るために入手しろって言ってんの
わからんやつだな
つーてもまーただの老婆心的なアレなんで
嫌なら無視してくれても構わんよ
835:774mgさん
19/01/09 18:04:05.50 3oXcXUT4.net
>>800
デッキエアホールを変える意味は単にエアフローの有効範囲を変えるだけであり、MTLかDLかという問題には直接的には関係無い
ドローの重さを変えるのはあくまで外部のインテーク部の大きさだからな
836:774mgさん
19/01/09 18:10:13.42 3oXcXUT4.net
>>801
いやいやオレが何で気流収束のことを言ってるかも理解してない知ったかが逆に解ってないわ
そもそもドリップチップやチムニーの内径を絞らなきゃ気流収束は生じない
あと具体的な説明を求めると避けて単に罵倒だけになる時点で、構造も理解してない知ったかはお前であることが明白
837:774mgさん
19/01/09 18:14:06.86 3oXcXUT4.net
>>802
いや構造自体はネットに転がってる画像等で確認済み
ブログ等で各所のサイズも概ね確認済み
そしてSERPENTminiと照らし合わせて何がそんな特化した構造の違いがあるんだ？って話
これを説明してくれと言ってるわけ
838:774mgさん
19/01/09 18:21:25.06 3oXcXUT4.net
>>802
疑問も何も構造とサイズ自体はすでに知ってるわけ
そしてSERPENTminiで実現不可能な物理的要素は一切見受けられないから、何故SERPENTminiでは駄目なのかという部分で疑問があるわけ
その特化って具体的に何なのさ？って話
839:774mgさん
19/01/09 18:25:35.48 3oXcXUT4.net
>>802
てか核心を突くとMTL用と指定されてるから、ただ漠然と『なんかよく解らんが特別指定されてるんだから何かしら特化してるんだろ』という
感じで大して意味も解らず何の根拠も無く言ってるだけだろ
要はMTL特化というのはどういうことなのかということを知らないだけだろ
840:774mgさん
19/01/09 18:36:03.28 3oXcXUT4.net
>>802
ちなみに前もって答えを言っておくと、BERSERKER V1.5にSERPENTminiで実現不可能な特別な要素は無いよ
これは実際に持ってる持ってない関係無しに物理的な原理の問題
もしまだ反論があるなら、具体的に何処がどう違いBERSERKER V1.5は特別なのかという部分を挙げてみろ
841:774mgさん
19/01/09 18:45:37.79 3oXcXUT4.net
>>790
ちなみにウィッキングの話に何でトップエアフロー云々が関係あるんだ？
トップエアフローだろうがボトムエアフローだろうがサイドエアフローだろうが、ウィッキングの技術力の話には何の関係も無い
ウィッキングの技術力はあくまでコイル内空間とコットンの量およびコットンホールの大きさとコットンの量のバランスを取ることなんだからな
842:774mgさん
19/01/09 19:00:16.95 t/aWH/Dn.net
サペミニはバーサーカーの上位互換ですってかw
ぶちあげるなー
そう思える奴はお前以外誰も居ないと思うぞw
843:774mgさん
19/01/09 19:02:24.27 fW9zumsB.net
結局知ったかぶりで長文垂れ流して買ってない・買わない・買えない理由を吐いてるだけか
844:774mgさん
19/01/09 19:11:15.69 3oXcXUT4.net
>>810
オレは上位なんて話はしてないぞ
勝手に話を作り替えるな
上位という話だと解釈する奴がお前しかいないんじゃないかな？
>>811
オレが知ったかぶりだと言うなら、是非SERPENTminiで実現不可能な特別な物理的要素を挙げてほしいものだね
これが無いんじゃ結局オレは知ったかぶりにはならんよ
845:774mgさん
19/01/09 19:13:09.90 vdUFzeUe.net
dvarw v2、doggy2k18 2k16、berserker v1.5のクローンならどれも20$未満で買えるのに1つも持たずにMTL RBA語られてもなぁ…って感じ
846:774mgさん
19/01/09 19:15:31.84 qZO18zAJ.net
借金あるからほいほい買い物なんかしてる場合じゃないもんなw
847:774mgさん
19/01/09 19:18:06.77 FpqQMKJI.net
俺も上位互換と言ってるように見えるが
てか滝内と論じても不毛なだけだから反論なんてしないよ
あー今日も知った気になって語ってんのなーっていう
俺の中での滝内評が変わらないってだけの話
848:774mgさん
19/01/09 19:26:31.00 t/aWH/Dn.net
滝内は英語力ゼロらしいからクローンは買えないんじゃね？
849:774mgさん
19/01/09 19:26:47.03 3oXcXUT4.net
>>813
どうせ買うならeGo ONE CT用に18～19mm径か、Nemi NEMESIS用に16～17mm径か、eGo系用に14～15mm径にしたいんだよな
要は低出力で使う物用にしたいんだよ
>>814
別に借金どうのは関係無いぞ
単に大きいサイズのアトマで俗に言われるMTLセッティングをする価値観が無いから興味が無いだけ
850:774mgさん
19/01/09 19:29:23.00 3oXcXUT4.net
>>815
それは単にBERSERKER V1.5の方を過剰に持ち上げた考えをしてるからなんじゃないかい？
851:774mgさん
19/01/09 19:35:50.92 vdUFzeUe.net
serpent miniならDLいけてかつberserker並みのMTL運用が可能ってのが本当ならそれは上位互換になるだろうな
まあ手持ちがアレなだけに信頼度0だけど
852:774mgさん
19/01/09 19:44:51.88 3oXcXUT4.net
>>819
じゃとりあえず確認として、BERSERKER V1.5を基準に話を進めた結果があれば納得なのか？
わざわざこれ買って納得されないんじゃ困るぞ
853:774mgさん
19/01/09 19:52:07.21 nrBeQSX9.net
>>812
>SERPENTminiで実現不可能な特別な物理的要素挙げてほしいものだね
まずはSERPENTminiでberserkerと同等に出来る物理的要素をお前が挙げるが先だろ
妄想語ってるだけで現実世界世界では出来ないから相手に物理的要素を挙げろとか面倒な事言い出して論点ずらしてまた逃げる魂胆見え見え
結局お前一人だけ妄想の話ししてる知ったかなんだよ
854:774mgさん
19/01/09 20:00:30.71 3oXcXUT4.net
>>821
まずチムニー内径はBERSERKER V1.5より小さいのでは無く大きい故に、外径4mm内径3mmのチューブをチムニー内に組めば同じ状態になる
そしてデッキエアホールもBERSERKER V1.5より小さいのでは無く大きい故に、2mm×1mmの変換アダプターを製作し嵌めれば同じ状態になる
�
855:ﾂまりチャンバー内空間のエアフローを同じ状態になるように作り出すことが可能
856:774mgさん
19/01/09 20:02:41.33 3oXcXUT4.net
訂正
SERPENTminiのチムニー内径は4.2mmだから、そんな都合の良い材料は無いから外径5mmのチューブを削り出しだな
857:774mgさん
19/01/09 20:07:34.59 vdUFzeUe.net
>>820
MTL RBAを複数持っててもそれぞれのセッティング変えたり色々と試行錯誤してるのにバサカv1.5だけでMTL RBA語る気になられても困るがな
858:774mgさん
19/01/09 20:14:05.93 nrBeQSX9.net
>>823
アホか？
気流収束？笑わせるなよ
出口しか見れないやっぱり知ったかじゃんか
859:774mgさん
19/01/09 20:15:16.97 3oXcXUT4.net
>>824
いや>>780からの流れでBERSERKER V1.5を対象に絞ったわけなんだが・・・
それにチャンバー容積とデッキエアホールおよびチムニーサイズの関係性からエアフローを読み取るだけであり
この部分をきちんとおさえビルドするだけなんだからそんな試行錯誤することも無いだろ
試行錯誤するのは結局こういった基礎を疎かにして、基準となる指針も無くただ適当にビルドするからだ
860:774mgさん
19/01/09 20:18:32.97 3oXcXUT4.net
>>825
は？きちんと>>822にてデッキエアホールのことも言及してるだろ
それと断面積の関係から気流収束は生じない関係性なのに何で今収束のことについて挙げた？
知ったかは完全にお前だろ
861:774mgさん
19/01/09 20:31:40.35 3oXcXUT4.net
>>825
ちなみに何故今収束について言い出したのか考えてみたが、もしかして>>822のデッキエアホールについて言及したことをスルーしてるから
純正の4mmのデッキエアホールのままだと思い収束すると解釈したのかい？
862:774mgさん
19/01/09 20:31:56.58 tggtV+Ps.net
>>822
結局それやった所で比較対象のアトマと吸い比べしないと滝内個人の感想ですにしかならないよね？
その改造したものが本当にMTL特化してるのより優れてるのか同等なのかは結果出ないでしょ
多分自分の非を認めたくないから同じに出来たとウソつくか、加工になんやかんや道具必要とか言ってうやむやにするんだろうな
取りあえず出来る言い張るんなら比較対象のアトマは所持しとかないとね
863:774mgさん
19/01/09 20:36:46.41 3oXcXUT4.net
>>829
まず誰も優劣の話はしてないのに何で優れてるのかの話が出るわけ？
それと興味の無い物を買うんだから、BERSERKER V1.5をサンプルとして対象にすることで納得するという確約をもらわんと困るわ
864:774mgさん
19/01/09 20:37:11.93 vdUFzeUe.net
>>826
そりゃさ外気温室温湿度気圧パフ時間パフ間隔バッテリー出力コイルの抵抗値etcの条件が一定ならそうかもしれないけど実際には違うだろ？
室温30℃のとこと外気温-10℃のとこでバッテリーが同じ出力を一定に出せるわけないしリキッドの固さも変わるのにそれらの条件を考慮しないで語られてもね…
865:774mgさん
19/01/09 20:37:31.30 yR6HfgVx.net
SerpentMiniはドロー全閉でもBerserkerのかなり大きめの方の穴レベルだと思うけどね
とかいったらシールすればいいとか言うんだろうけどね
866:774mgさん
19/01/09 20:42:04.10 3oXcXUT4.net
>>831
は？それらを考慮するとそもそも嗜むとき毎にビルドを変えなければ意味が無いわけだが、お前は嗜むとき
いちいち一回一回毎度毎度ビルドを変えているのか？
867:774mgさん
19/01/09 20:46:03.55 3oXcXUT4.net
>>831
あとコイルに対する出力やパフ時間パフ間隔については、レギュレーテッドである程度補正可能だぞ
メカとかそういったわざわざ面倒な嗜好性の低いMODを使うならこの限りではないがな
868:774mgさん
19/01/09 20:52:25.34 3oXcXUT4.net
>>832
とりあえずオレのSERPENTmini二機の気密品質は、全閉でタール1mgとかのシガレットぐらいのドローになる程度
まぁBERSERKER V1.5の最小とかよりは絞れないだろうね
ただしこの程度は簡易的にはバルブ部にテープを巻きつけて対応することも可能だしね
869:774mgさん
19/01/09 20:56:06.76 tggtV+Ps.net
>>830
同じ煙量出すの
870:と同じ吸い心地と味出すのは違うでしょ 自分でももう出来ないと思ってて言い訳してすでに逃げる準備してるんですね。 ぐだぐた言って他人なすりつけないで男ならバーサーカー買って証明しなさいよ。 チ○チン付いてないの？
871:774mgさん
19/01/09 20:57:57.79 3oXcXUT4.net
>>831
そんな外気温室温湿度気圧なんて逐一変わる要素の違いはある程度無視して、そのときの平均的な
環境要素に基準を合わしてビルドするのが一般的だと思うがな
それにその環境変化に対してもMOD設定である程度補正できるしな
ましてや今はプロファイル化して設定を保存することも可能だしね
872:774mgさん
19/01/09 21:00:58.43 3oXcXUT4.net
>>836
何で逃げという解釈になってるのか意味が解らん
お前らが納得する物を対象にしないと、それこそ後出しでそんな程度の物を基準にされても納得しないと言われて逃げられたら困るから
前もって納得する物を確定しろって話だ
873:774mgさん
19/01/09 21:03:16.08 3oXcXUT4.net
>>836
ただ一言納得すると言えばいいものを、そこの話をズラして言う方が逃げる準備をしてるだろ
こっちは納得する物を確定してくれたら買う気はあるんだよ
874:774mgさん
19/01/09 21:05:02.56 lwz8x0Hq.net
>>838
ここでいつまでもキチってねーで
さっさとmod作れや
875:774mgさん
19/01/09 21:08:10.52 3oXcXUT4.net
>>840
別に製作依頼されてるわけでも無いんだからお前に早くしろと命令される筋合いは無い
てかそれ話ズラしの切欠作りか？
876:774mgさん
19/01/09 21:12:07.96 lwz8x0Hq.net
>>841
製作方法をあっちの291にお仕着せしていた奴が良く言うわwww
877:774mgさん
19/01/09 21:15:28.62 3oXcXUT4.net
>>842
オレは別に催促はしてないがな
単純に物作りの各種加工技術として言及したに過ぎない
878:774mgさん
19/01/09 21:18:41.10 lwz8x0Hq.net
>>843
出来ないなら「出来ません。ごめんなさい。」って言えばいいのに
879:774mgさん
19/01/09 21:20:12.41 vdUFzeUe.net
>>837
上に挙げた条件は極端だけど夏と冬で同じセッティングなの？
あとTPOによってリキッド変えたりしない？
それらに合わせようとしたら試行錯誤するのが当たり前だと思うんだけど滝内さんはどんな条件でも一定の味を出せるビルドを会得してるようで羨ましいですわ
880:774mgさん
19/01/09 21:21:03.08 3oXcXUT4.net
>>844
オーディオのエンクロージャー作りで、バックロードホーン式も製作した経験があるオレにそれ言っても何の意味もないぞ
881:774mgさん
19/01/09 21:23:56.30 lwz8x0Hq.net
>>846
エンクロージャーがどうした？
まぁ口では何とでも言えるわな
どうせ作りかけのmodすらアップ出来ないんだろw
882:774mgさん
19/01/09 21:26:56.34 3oXcXUT4.net
>>845
そりゃ地元のときは特に雪国だから設定は変えるよ
基本TC運用なんだがまず冬用はイニシャルワッテージを夏用より上げた設定にしてる
それと基本オレは余計なフレーバーは入れないメンソばかりだから、TPOに合わせてリキッド選択という状況自体あまり無い
883:774mgさん
19/01/09 21:29:49.97 tggtV+Ps.net
>>840
気持ちはわかりますが話題変えは彼の話そらして逃げる格好の口実作りになりますよ
今回MTLアトマから逃がさようにしましょう
>>846
やっぱり話題そらしてうやむやにする気ですね
バーサーカー1,5買いなさいよ
それで同等の味と吸い心地再現出来るならスレの人も私も納得してあなたに謝罪するはずです
884:774mgさん
19/01/09 21:31:20.05 3oXcXUT4.net
>>847
とりあえず次回の給料が入った時点で実家からボール盤と丸ノコとベビーサンダーとサンダースタンドとジグソーを送ってもらうから
ボチボチ製作に取り掛かる予定だよ
ついでだからこの前ホムセン行ったとき、PROXXO
885:Nのマイクロフライス台が安く売っていたからそれも買う予定
886:774mgさん
19/01/09 21:32:55.07 3oXcXUT4.net
>>849
他人に投げずまずはお前が納得するのかどうかを言ってくれ
887:774mgさん
19/01/09 21:34:41.81 lwz8x0Hq.net
>>849
了解です。
でもホントにこいつはいつも口だけ
人の行動に文句だけ付けて、レスの数は5人前だもんな
888:774mgさん
19/01/09 21:37:17.11 lwz8x0Hq.net
>>850
はいはーい予定予定ね
50年くらい待てばいいんかねw
889:774mgさん
19/01/09 21:39:11.91 3oXcXUT4.net
>>849
あと話を逸らす気は無いよ
むしろ話を進めたいからここまで納得対象機器の確定に拘ってるわけ
890:774mgさん
19/01/09 21:41:23.48 vdUFzeUe.net
>>851
少なくとも俺は実際に試しもせずに机上の空論しか書かなかった奴の書き込みは信用しないし今後VAPE関連スレで滝内の書き込みを信じそうな奴がいたら「滝内は脳内理論でしか語れない嘘つきだから騙されるな！」って忠告するよw
今更バサカ買って試したところで「サペミニでバサカと同じようにできる」って書いた事実は変わらないんだからw