15/11/17 07:48:05.48 gUFBIPZp.net
喫煙者の養老孟司氏「たばこを吸おうと吸うまいと大差ない たくさんの遺体を解剖みんな真っ黒だった」 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
タバコは肺がんリスクなし？ 養老孟司が禁煙しない理由
林：ところで先生、さっきからたばこをスパスパお吸いですけど、それはこれまでたくさんのご遺体を解剖された結果、
たばこを吸っても吸わなくても人間の肺には関係ないことがわかったからですか。
養老：僕が解剖した人、みんな真っ黒だったもん。じいさんもばあさんも。肺が黒くなるのは、消化できないゴミが入って、細胞が食ってためてるからなんです。
林：たばこを吸おうと吸うまいと……。
養老：大差ない。
養老：というか、肺がんに関してはそういう話になってるんです。ここ10年間、喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる。
そのグラフを二つ並べて、「肺がんの原因は禁煙だ」と言ってるんです（笑）。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(images-dot.com)
585:774mgさん
15/11/17 11:54:57.70 9ZWhpP8U.net
そういや、養老センセって78歳なんだよなあ。
タバコバリバリ吸ってるのに若若すぎないか。
髪の毛もふさふさだし。
この人って、昆虫採集、漫画、テレビゲームが趣味の
まあ、いわゆるオタクなんだよね。
結局、好きなことをやるのが一番なのかも
586:774mgさん
15/11/17 12:49:11.09 9ZWhpP8U.net
>>550の記事の「肺がんの原因は禁煙だ」
「肺がんの原因は喫煙」だという今までの常識に対する皮肉なんだけど
あながち皮肉だけとは言えないかもしれない。
俳優の森重久弥さんは喫煙家で享年96歳
映画監督の市川崑さんは享年92歳
二人ともヘビースモーカーで有名だったけど、
実は二人とも亡くなる前に禁煙をしていたらしい。
いままでタバコを吸ってた人が禁煙すればそれは強いストレスだろうし、
人によっては肥満になるぐらいのものだ。
それが死期を早めたというのは考えすぎなのかな。
587:774mgさん
15/11/17 19:43:18.50 FixYstr7.net
自分が良けりゃいいんじゃね
588:774mgさん
15/11/17 19:46:01.92 uvHBLN+K.net
90過ぎまで生きたら何で死ん�
589:ｾとしても大往生だわ
590:774mgさん
15/11/17 20:47:53.88 hifpUY8D.net
>>551
長寿の愛煙家といえば、泉重千代
591:774mgさん
15/11/17 22:13:58.49 J0IC1Q0+.net
一般の方でこの世を去ってるんだから、さんづけしろよ
592:774mgさん
15/11/18 00:44:12.18 fTHd0CYz.net
ナベツネもパイプや葉巻をスパスパ吸ってるしな。
結局ストレスが一番悪い。
593:774mgさん
15/11/19 05:30:00.05 Bpt2fb71.net
ここのスレ見ると喫煙者の脳って完全にいっちゃてるな
594:774mgさん
15/11/19 07:51:28.52 cR/wSqdr.net
負け惜しみしか言えない嫌煙猿
595:774mgさん
15/11/19 10:33:18.35 CfiTfxNI.net
タバコでガンと信じるならそれはそれでいいんだけど、その一方で同等かそれ以上のリスクが指摘されている肉を食いまくり、車に乗りまくりだったりしたら、そっちのリスクはスルーとか分裂症か？と思うわな。
嫌煙道を邁進したければ無人島で完全菜食生活でもしてからにして欲しいね
596:774mgさん
15/11/19 13:29:46.90 2QtBc+Lm.net
>>558
そんな負け惜しみを言ってるぐらいなら、
もっと論理的に反論すれば良い。
それは誰にも分かるようにｗ
597:774mgさん
15/11/19 23:06:55.18 0iahCRFZ.net
昔、タバコ吸ってたけどその時は大好きだった
健康を考えて止めたけど
今になって見ると金銭面でのメリットが大きかったかな
これから先も価格は上がり続けるだろうしね
両親は止めると言いつつやめられなくて今でも吸ってる
一生タバコにカネ使うのは、俺はごめんだ
598:774mgさん
15/11/21 17:28:13.63 yxQ+Xm7Z.net
以前タバコからニコチン作る遺伝子が発見されてたけどニコチン含まないタバコ
はいつできるんだろうか、昨日の朝から休煙中なんだけど
タバコ止めると食いたくなるんだよな
599:774mgさん
15/11/21 18:21:13.48 h9kXCsC9.net
>>563
それ京都の大学だかが研究してなかった？
昔テレビ見たよ。
今はもう辞めてるけどニコチン無いタバコならちょっと吸ってみたいな。
600:774mgさん
15/11/22 09:57:55.90 fUjL4IlK.net
エクスタシーとかカナビスが確かニコチンフリーだよ
ハーブタバコと呼ばれるものはそうなはず
勿論タールは含まれるから完全に無害では無いけど
味は吸った事ないから解らない
ちょっと高価で珍しいから基本通販か取り寄せかなあ
601:774mgさん
15/11/22 18:53:21.97 X+g0US8N.net
エクスタシーもカナビスフリーもあとグリンゴーもタバコ葉使ってないからニコチンフリータバコって訳じゃないでしょ。
それにニコチンは余程大量摂取しないかぎり体内で急速に分解される。むしろ問題はタールの方で、これは燃やしたらどんなものからでも出る。
まあニコチンフリーに興味あるなら↑で挙げた奴吸ってみてもいいと思うけどタバコより高いよ
602:774mgさん
15/11/23 08:20:06.38 d6NpB8F1.net
ウィスキー、ブランデーなんか
タールを抽出して、ノンでるようなもんだからなあ
ハムソーセージは、燻したのを(タール付)
食べるてるんだなあ
603:774mgさん
15/11/23 10:27:36.96 BqUw3Kng.net
喉頭がん
604:774mgさん
15/11/23 12:48:48.12 FGm6xH4G.net
>>567
ウィスキーもブランデーも燻製も、燃焼促進剤なんて含まれてないもん
605:774mgさん
15/11/23 18:51:27.61 tVah3aRK.net
ところが、その燃焼促進剤、燃焼補助剤
である硝酸ナトリウム（NaNO3）だが、
君が言う燻製に防腐剤として食品添加物に使われていたり、
キャベツや白菜などの
606:葉菜類に自然に含まれていたりする。 で今回問題となっている食肉加工に使われる亜硝酸ナトリウム（NaNO2）は 多量に摂取すると頭痛、吐き気の後、けいれん意識障害を起こす劇薬で、 致死量は2グラムと言われている。
607:774mgさん
15/11/25 12:27:23.54 ZWYgV5Y6.net
焼肉はじめ、焼く料理は、抗生物質、農薬、添加物
保存料ｅｔc
これらの煙すって、焦げたものまで食べてるのにな
608:774mgさん
15/11/27 06:42:39.76 ROf6LdZYR
タバコのクレームはJTサイトへ！！
URLﾘﾝｸ(www.jti.co.jp)
どんどん投稿しよう！！
JTは無責任団体、何百回クレーム挙げても全て無視する団体。
皆さんの力でJTへ責任問題を訴え続けましょう！！
JTが無くなれば、タバコの問題も解消。
609:774mgさん
15/11/29 08:19:33.27 lI/ELEPK.net
マックも続け ラウンドワン、一部施設で喫煙ＯＫ 客数急減で転換 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
610:774mgさん
15/11/30 13:25:47.86 bNFRkJzZ.net
ラウンドワンなんて行かないから関係ないし、たとえマックごときでも飯食ってる時の煙草の匂いは喫煙者から見ても厳しい
611:774mgさん
15/11/30 20:02:34.80 ogh6Dn9x.net
たばこの副流煙がだめなら、
お香はどうなの？
612:774mgさん
15/11/30 22:28:45.44 bNFRkJzZ.net
お香も良くないって言われてる。それ以上に危険なのがディーゼル排煙。でもなぜかディーゼル叩きはされない。
石原慎太郎がディーゼル批判したらカラスを引き合いに出して黒いものが嫌いってマスゴミに集中砲火食らった。
613:774mgさん
15/11/30 22:52:41.02 C/DMq5RL.net
そういや、ワタシのとこは夏になると蚊取り線香使うんだが
蚊遣り豚の内部なんかヤニで茶色でベトベトしてるよ。
これじゃタバコ以上に身体に悪いよなあ。
614:774mgさん
15/11/30 23:05:30.21 vjNZeaKE.net
昔なんて、小中学校の焼却炉でダイオキシン出し捲くりだったしな
615:774mgさん
15/11/30 23:22:39.83 bNFRkJzZ.net
今肺癌が多いのだって一元的にタバコだけのせいってのがなんかおかしいんだよな
70年代末くらいまでスモッグ警報頻繁に出てたし、90年位までその辺で古タイヤやプラスチック野焼き普通だったし、
今の子供が思ってるより遥かに大気汚かったんだよ。公害による呼吸器疾患も色々あったしね。そういうのがタイムラグで今表面化してるんじゃないかな。
616:774mgさん
15/12/01 16:10:35.17 VxvNY70z.net
だが残念ながらスポンサーがつかないせいでそういう研究は行われてないんだな。
喫煙が本当の原因かどうか、違うならば他に何が有力な原因となり得るのか。
殆どの人は、そういう点を一番知りたいだろうにね。
本来ならタバコ会社がそういうスポンサーになり得るんだろうけど、大手の既製の紙巻煙草を作ってる企業は、
化学薬品使いまくってるからボロが出ると困るってんで動かないんだろうなｗ
617:774mgさん
15/12/01 17:07:02.24 JU9RpnaM.net
化学薬品はそれ関係の業界にいたから、一般人が思ってる以上に危険な薬品が今も工場などでガンガン使われている事を知ってる
ある程度大手の工場でも発がん性が明確になってる物質が入った薬品を安いからという理由でどんどん買ってくれた
逆に危険物質を減らした薬品はいくら売り込んでも「
618:コストが合わない」と言って頑として使おうとしなかった この辺いろいろ明るみになると騒ぎになるかもね
619:774mgさん
15/12/01 21:35:21.81 AiS+6k8V.net
嫌煙猿はタバコさえ吸わなければガンにもならず健康で生きられ
永遠の命が得られると考えてるアホ。
620:774mgさん
15/12/05 18:16:09.15 bRHjYZpu.net
養老 孟司さんがタバコ吸わない人も肺は
真っ黒なんだって、タバコと肺の色は関係ないらしい
621:774mgさん
15/12/05 23:45:36.42 0MlgaVJL.net
アメリカンスピリットなら体に悪くない？
622:774mgさん
15/12/06 01:04:04.49 VW9etrM6.net
>>584
巻紙捨ててパイプで吸えば、燃焼促進剤も避けられる
623:774mgさん
15/12/06 08:37:58.48 HVhGqNbw.net
タバコ自体が、いいとしても
紙、フィルターに問題があるかもしれん
624:774mgさん
15/12/06 12:48:25.05 ApeLmdKS.net
発癌性の有無で言えばタバコは有の方ではあるだろう。ただ、WHOが発癌性が無いと認めているものは現時点では
1つか2つしか無かったと思う。お茶もコーヒーも緑黄色野菜も漬物もその他諸々口にはいるものの大半は発癌性は有の方に分類されている。
625:774mgさん
15/12/07 23:04:05.23 jVPMfx7D.net
なんか最近、胸と肺が痛くなってきた。。
喫煙歴2ヶ月なんですけど、癌？
626:774mgさん
15/12/08 00:07:13.03 PpT43I6Y.net
ガンがそんなに早く症状として出るわけがない。
もしガンになってたら、それこそ原因は他にある。
627:774mgさん
15/12/08 14:27:16.52 4KGWvmVq.net
一般的だが
喫煙係数
例えば、1日1箱（20本）のペースで、20年吸い続けた場合の喫煙指数は、
20（本）×20（年）＝400
となります。
400以上で肺癌のリスクが高まる。といわれてる
628:774mgさん
15/12/08 15:07:27.58 mi31RHsB.net
俺一日一箱も吸わないからもうまんたい
>>588
身体が喫煙に慣れてきたんだと思うよ
もうちょいすればその痛みは消える
629:774mgさん
15/12/09 10:36:02.13 FNQXyoFq.net
>>591
そうなんだ
煙草道程卒業レベルってことか
いっぱこも一日吸わないしな。。
アメリカンスピリット吸ってるんだけど
630:774mgさん
15/12/09 13:58:40.90 s9yxL310.net
一番吸ってた時期でも1箱は無理だったわ
一日箱単位で消費する人って鋼鉄製の喉持ってんだな
631:774mgさん
15/12/09 14:13:07.90 B1RZpyQu.net
肺がんになる、COPDになる、脳が縮んでボケやすくなる、アルツハイマーになりやすくなる、鬱になる、自殺しやすくなる・・・etc
と言った具合に、タバコに関する悪い情報ばかり流れていて逆に信用しにくい
632:774mgさん
15/12/09 17:45:38.26 OOQDOXue.net
あれ、たしかアルツハイマー予防になるんじゃなかったっけ？
633:774mgさん
15/12/09 22:56:06.25 vi1u8ht/.net
んだ
634:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:40:09.30 P0ITRmsN.net
喫煙猿： 厚顔無恥
喫煙猿： 低学歴、貧乏人、生活保護、単純労務作業者
喫煙猿： 街を汚す
喫煙猿： 空気を汚す
喫煙猿： 歩くダイオキシン
喫煙猿： 愚か者（好んで毒ガスを吸うバカ、死ぬまでタバコ会社の金ヅルになるバカ）
喫煙猿： 犯罪者（特に薬物犯、凶悪犯）
喫煙猿： 医療費を使わずにサッサと死ね！
635:774mgさん
15/12/14 22:54:53.17 zEjiPUy6.net
ブーメランになってるのが面白い。
しかし、この時期になるとこういうの出てくるよなぁ。
頭が悪いのかなｗ
636:774mgさん
15/12/15 08:07:31.16 N9Z/C/lv.net
たばこが悪いと言ってる奴等って欧米がそう言ってるから、アメリカがそうだからって
安易な考えでそう言ってるだけだろうな。実際はそんな事無いし、煙草が売れてた時期の方が
日本の景気も良かったし。そのアメリカだって電子煙草は非常に旺盛なんだよ。そんな事も知らない馬鹿な日本人やメディアが
たばこけしからんって言ってるのに辟易する。
昔ＧＨＱがコメを食ったら馬鹿になるというキャンペーンやってコメの消費量からアメリカ産の小麦やパン消費キャンペーンやってたけど
それと同じ事、独創性の無い奴等が日本のタバコ批判してる
637:774mgさん
15/12/15 13:34:15.30 BFStk/W8.net
節制主義の奴って景気悪くしてるって馬鹿って気付けよ
酒もたばこも消費品なんだよ。それだけ消費すれば日本の国内に金が回ってるって事気付けよ
お前が嫌いならそれで構わないけど、消費してる人まで批判する奴は馬鹿
経済の事丸っきり分かってない馬鹿
638:774mgさん
15/12/15 13:50:24.75 zlc457GT.net
>>599
アメドラ見てると最近また喫煙キャラ目につくようになったけどな
今やってるウイルスから駆逐艦が生き残る奴とか副長とPMCのおっさんが葉巻吸いだし
639:774mgさん
15/12/25 14:35:20.63 hVpVW4R2.net
米も酒も摂取しすぎたら身体に害となるように、タバコや葉巻も節度を持って嗜めば良い。
まあ嫌煙者の方々も、我々喫煙者がいなければ戦う相手がいなくなってしまうので、
お互いぼちぼち頑張りましょうってことで。
640:774mgさん
16/01/19 17:11:44.79 mRMH1dkU.net
百害あって一利なし・・・とは言い切れないにしろ、一利～四利くらいはあるのかな？。その1～4程度の利だけを見て99～96もの害を無視して推進してもねぇ。
臭いし煙いしいろんな物（壁、天井、パソコン、他人様の肺・・・等）を汚すからクソ迷惑なのは確かだわなぁ。
641:774mgさん
16/01/19 20:30:12.13 lOgKhGiF.net
タバコ葉は害無し
JTの巻紙には害があるような気がする
642:774mgさん
16/01/19 20:59:09.81 OSZzCbxR.net
産業関係由来の健康被害のスケープゴートにされてる面はあるよな
643:774mgさん
16/01/19 21:20:17.30 yiJjYXX7.net
タバコをスケイプゴートにしてるのは畜産業界らしいよ
644:774mgさん
16/02/02 00:02:09.77 BtDGYnpv.net
タバコがまずくなったら
死期が近い ってな
645:774mgさん
16/02/02 06:46:37.90 VD3q+pmH.net
今日も元気だ、タバコがうまい！
646:774mgさん
16/02/02 06:57:09.17 IuU0kgGx.net
俺たち喫煙者は皆嫌がる子供にタバコを吸わせる
体に悪くないのだから何も悪くない何が虐待だ
647:774mgさん
16/02/19 11:27:43.81 NjXstdn+.net
食べるのが体に悪い
裕福となった現代人は多くの人が食べ過ぎて病気になっている
特に成長期を過ぎた大人はあまり食べるべきではない
タバコは食欲を抑えるので体に良いと考えられる
648:774mgさん
16/02/19 18:21:11.35 vh8xs7RV.net
結局アレだ 吸い過ぎも、食べ過ぎも、飲み過ぎも身体に悪い。
適度にやればいいんだよ。
649:774mgさん
16/02/20 07:56:23.84 viXYpdZk.net
そういうこと。
650:774mgさん
16/03/06 21:26:14.33 KmLeEwon.net
格好つけてガキの頃からタバコ吸ってた奴らは皆身長止まってた
651:774mgさん
16/03/16 00:21:33.63 eMoZrqfF.net
若い男なのにネットのタバコ情報にビビって禁煙とかしてるのに
３０代とかの普通の女が普通にタバコ吸ってると
自分って心配すぎだよな とか思う
いくら健康オタな人間になったところでヨボヨボでの１０年くらいの差でしょ？w
その１０年って痴呆かもよ？ 妻とか死んでて孤独かもよ？ やる事ないかもよ？wwww
652:774mgさん
16/03/16 00:51:00.07 0dbbXwAQ.net
修羅の国は
喫煙所、コンビニ前で吸ってると
2割くらいは、女の子だよ・・
（おばちゃんは、女の子になるかは、わからんが・・
653:774mgさん
16/03/17 00:20:26.97 b5wg2zu/.net
転
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
654:774mgさん
16/03/17 08:51:05.84 +MYvYbVK.net
40～50本だったけど入院を機にタバコ離れした。
酒や薬物は知らないが、タバコは中毒でもないから禁止環境だと吸えなくてもイライラしないもんなんだなと実感、学習できた。
公立、大学病院なら完全禁煙病院だらけに時代が変わったもんな。
本来の入院目的病気は手術含めて大したこと無かったし禁煙に繋がる入院をしたみたいな感じだった。
655:774mgさん
16/03/17 22:41:28.88 oPZbG9PB.net
おそらく
コンビニ前も、禁煙になるだろうな・・
656:774mgさん
16/03/18 16:25:40.09 jPK49EwQ.net
煙草盆出してくれる煙管処あればいいなぁ
657:774mgさん
16/03/19 14:37:15.90 Ugj1ufaW.net
身体に悪いかは知らないが、禁煙してから気付いたのはやっぱりタバコは銭が無駄なアイテムだなと気付いた。
また値上げするみたいだね。
658:774mgさん
16/03/20 05:24:29.93 34tfrLvV.net
タバコがータバコがーって言うけど主に問題なのは
紙巻きタバコの紙の燃焼促進剤とタールだよな
電子タバコでニコチン摂取する分に関しては何も言われる筋合無い筈だが
この分だと難癖つけられるだろうなあ
659:774mgさん
16/03/20 12:05:28.80 s3+MqKcK.net
タバコが
嫌われてるのは
煙を出すこと。（電子タバコの水蒸気でもだめ）
660:774mgさん
16/03/20 18:42:24.27 dGX9w++b.net
sssp://o.8ch.net/9duz.png
661:774mgさん
16/03/20 20:32:29.74 VJ5++KnJ.net
>>621
医療機関では当然かは知らないが、自分が入院した大学病院の入院ルールでは電子タバコも禁止だったｗ
隠れて吸う患者居るかは知らないが俺は禁煙成功組だから電子タバコすら経験ないけど。
662:774mgさん
16/03/21 09:54:19.89 qRGA5LCc.net
>>624
まー電子タバコでも肺に何かしらの影響はあるだろうからね
ちょっとニコチン入ってたりするし
医療機関なら駄目だろう
ただ受動喫煙をそれなりに防げてタールもない電子タバコの存在は大きいよ
663:774mgさん
16/03/24 18:10:52.14 su/xXZoh.net
長年煙草吸ってても生きてるジジババもいるから判断難しいね。
煙草吸ってても60歳過ぎてガンも手術も経験ないんじゃ尚更。
あげくに酒も大好きな長生き爺さんとかいるし。
664:774mgさん
16/03/24 21:27:21.99 oZ4ZS+RI.net
>>626
そりゃこれだけ人間がおったらそういう人もおるやろ。
長年煙草吸ってても癌にならん奴はならんやろうけど肺気腫にはなってるやん。
階段を登っただけで「ゼエゼエ」と呼吸の音が出てる奴は肺気腫や。
体の中は >>623 のように真っ黒になっているやろな。
タバコなんて吸うもんじゃないわ。
665:774mgさん
16/03/25 00:47:16.81 WEr0Kjnr.net
>>627
なら何故にこの板にいる？ｗ
666:774mgさん
16/03/25 02:10:33.58 mUVV2QIB.net
>>628
スレタイがデタ
667:ラメやからに決まってるやんｗｗｗ 正しくは「タバコが身体に悪いと云うのは本当である。」
668:774mgさん
16/03/25 03:16:49.42 1JR2UoUD.net
文字が読めてるか？
スレじゃなくて板と書いてあるはずだが。
669:774mgさん
16/03/25 09:55:29.19 mUVV2QIB.net
>>630
はぁ？
板で何であろうが公序良俗に反するデタラメなスレが立ってたら
その誤りを指摘するのは当たり前のことやないか。
厚生労働省 喫煙と健康問題について簡単に理解したい方のために（Ｑ＆Ａ）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
670:774mgさん
16/03/25 14:00:26.97 WEr0Kjnr.net
この板は煙草を吸う者の板であり
嫌煙はたばこ板にでも行くべきだな。
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
現状でお前はあらしであり、ローカルルールさえ守れない無法者だ。
そんな無法者の言うことなんざ誰が聞く？
671:774mgさん
16/03/25 16:35:54.81 mUVV2QIB.net
>>632
>>632
ウソはあかん！
「たばこ」に関する板やったらなおさら「たばこ」に対する正しい情報
を記すべきであり、公序良俗に反するデタラメな情報は慎まなあかんやろ。
喫煙してる人間は肺癌や喉頭癌のリスクを理解した上で嗜んでいるはずや。
理解力の無い未成年者がこういうデマ情報を信じてしまう影響も考えろ！
× タバコが身体に悪いと云うのは嘘である。
○ タバコが身体に悪いと云うのは本当である。
厚生労働省 喫煙と健康問題について簡単に理解したい方のために（Ｑ＆Ａ）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
672:774mgさん
16/03/26 04:36:22.66 jVPMQlX9.net
体に悪いのは、タバコそのものじゃなくて、燃焼促進剤だろ
673:774mgさん
16/03/26 07:50:30.68 tHPTUncR.net
たばこは薬
674:774mgさん
16/03/26 11:47:46.07 kOZsykhQ.net
>>634
燃焼促進剤だけと違う。
タバコの葉を燃焼させてこれら毒性のある成分を直接体内に吸引してる。
こういうことを理解し、リスクを承知でルールを守ってタバコを吸うの
は個人の自由やけど、スレタイのようなデマを流してタバコを普及させよ
うとする行為はダメやろ。
タバコの成分
アクリロニトリル 毒物
アクロレイン 毒物
アセトアルデヒド 危険物第4類特殊引火物
アセトン 危険物（第四類 引火性液体、第一石油類）
アンモニア 特定悪臭物質（悪臭防止法）
キノリン 毒物、悪臭物質
クロトンアルデヒド 毒物
シアン化水素 毒物
ダイオキシン 発癌性物質
トルエン 危険物（第四類 引火性液体、第一石油類）
ニコチン 毒物（毒物および劇物取締法）
ニトロソアミン 発癌性物質
ヒドラジン 毒物
プロピオンアルデヒド 悪臭物質
ベンゼン 発癌性物質（IARC Type1）
ベンゾピレン 発癌性物質
ホルムアルデヒド 毒物
675:774mgさん
16/03/26 22:08:56.49 msyoPo5f.net
そんな有害だったら
肺より口のほうが、先に
ガンになるだろ。
676:774mgさん
16/03/26 22:38:43.31 yrAKcLSF.net
詳しくないので口を挟むのもどうかと思うんだか、ただの枯れ葉を燃やすのと成分に大差はないんじゃね？
677:774mgさん
16/03/26 22:53:29.99 kOZsykhQ.net
>>637
オレは医者では無いから何で口腔癌、舌癌、食道癌にならんと先に肺癌
になるのか専門的なことはわからんけど肺がタバコの成分に弱いんやろな。
アスベストも口の粘膜や食道の粘膜より先に肺にダメージを与えて癌に
なる理由があるんやろ。
とにかくこのスレタイは事実に反するからあかんやろ。
肉親の多くが肺癌になっているような人は正しい情報を得るのが大切や。
タバコを吸う人間はそういうリスクを受け入れて嗜むべきでウソを信じ
たり、拡散したらあかんやろ。 <
678:774mgさん
16/03/26 23:12:41.73 kOZsykhQ.net
>>638
タバコ単なる枯葉を燃やしたものに見えるけど実は違う。
色は茶色いけどあれはもともと緑色のタバコの葉を乾燥させたり、発酵
させたりして加工してできあがる色と香りや。
たばこ事業法という法律によって個人で勝手に栽培したりタバコを製造
したりすることは禁じらているからそのへんの枯葉とは違うということや。
679:774mgさん
16/03/27 01:21:08.08 9dX51wST.net
>>640
もの自体が違うのはわかるのだけど、言ってしまえばただの植物なわけで。煙草を燃焼させて出てくる毒性と、枯れ葉を燃やして出てくる毒性に大差があるように思えないのですよね。
もちろん巻き紙を除いての話。
680:774mgさん
16/03/27 01:24:48.68 UpcMtQ9s.net
アメスピの巻紙外してパイプで吸うと、焼き芋みたいな匂いだよ
681:774mgさん
16/03/27 03:07:56.84 aoX6TPHN.net
>>641
そのへんに落ちている枯葉と含まれている成分が違うタバコをいっしょ
にするなんてあまりにも馬鹿げてるわ。
紙巻きたばこは３本（成人男性のニコチン致死量 60mg）ほど食べると
急性ニコチン中毒で死ぬけど、そのへんに落ちている枯葉にはニコチンは
含まれてないからどれだけ食べても急性ニコチン中毒にはならんがな（笑）
喫煙は食べることに比べてニコチンの摂取量が少ないから急性ニコチ
ン中毒にならんだけや。
682:774mgさん
16/03/27 13:06:49.78 DvM6LmVq.net
ネイティブアメリカンはその毒物を紀元前から吸ってるわけだが、
もしたばこが本当に身体に悪いなら
ネイティブアメリカンはもっとはやく滅びていなきゃいけない。
だが本当に滅亡寸前にまで追い詰めたのは、
キリスト教徒じゃなかったか。
683:774mgさん
16/03/27 13:12:23.44 9dX51wST.net
>>643
ヒント 燃焼
684:774mgさん
16/03/27 14:30:25.28 WkQagW/J.net
>>643
ニコチンは分解される速度も早いから余程のヘビースーモ―カーじゃない限りそこまで気にすることもないんじゃないの？
個人的にはタールのほうが難物だと思ってる。
なおそこらの枯れ葉の方がタバコよりタールが多いから、黒檀の葉っぱで巻いたインドのビディや禁煙補助名目で売られているヨモギ煙草なんかは下手なタバコより体への負担が大きいと思うぞ。
685:774mgさん
16/03/27 23:10:15.09 Y6rnaFkN.net
タバコは体に悪いものとは知っているが、なぜ普及させるのがダメなんだ？タバコは違法薬物ではないんだからタバコの良いところを述べるのはいいんじゃないか？
686:774mgさん
16/03/27 23:33:57.01 aoX6TPHN.net
>>647
> タバコは体に悪いものとは知っているが、なぜ普及させるのがダメなんだ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だったら、このスレタイのようにウソを付いて普及させるのはダメってわかるやろ。
687:774mgさん
16/03/27 23:41:47.62 WkQagW/J.net
体に悪いって点ならジャンクフードとか酒も大概だぞ。
酒はまだともかくジャンクフードなんて材料の素性は不明だわ添加物の塊だわ脂肪分の塊だわで良いところ探すこと自体不可能レベルだ。
そんな毒物をTVCMバンバン流してるマクドナルドなんかにも同様に物申してる？申してないなら悪いけどダブスタ野郎はここには必要ないのでどっか行ってくれ。
688:774mgさん
16/03/28 00:04:54.76 74C3emoR.net
>>649
ジャンクフードや酒を持ち出して屁理屈を並べてるだけやん。
このスレタイのようにウソを付いてタバコを普及させるのはダメやろ。
特にこれから成人して喫煙しようとしている未成年者にはタバコのリス
クは理解させてから判断させるべきやし、喫煙マナーも心得てもらうべき
やろ。
ＪＴの認識を貼っとくけど、もちろんこのスレタイとは真逆の認識や。
ＪＴ公式サイト 喫煙と健康
URLﾘﾝｸ(www.jti.co.jp)
689:ities/responsibility/health/index.html 厚生労働省は、「21 世紀における国民健康づくり運動」において、た ばこは、肺がん、心筋梗塞等の虚血性心疾患、肺気腫等の慢性閉塞性肺疾 患など多くの疾病や、低出生体重児、流・早産など妊娠に関連した異常の 危険因子 ※1 であるとしています。私たちも、喫煙は特定の疾病（妊娠 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ に関連した異常を含む）のリスクを高めると認識しています。また、喫煙 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ とそれらの疾病との関連を具体的に解明するため、今後の更なる研究が必 要と考えています。※2
690:774mgさん
16/03/28 03:07:26.38 wgFAJxSj.net
>>650
JTなんて世の中の風潮に流される糞企業だってこと、愛煙家はみーんな知ってますよ
添加物混ぜ物ばっかりの紙巻煙草の販売をやめて、刻み煙草に煙管を世の中に流行らせたらJT見直すけどね～
691:774mgさん
16/03/28 06:44:55.84 +yRslXg9.net
ん?屁理屈と決めつける根拠を述べてくんないかな。ジャンクは無害なとでも言いたそうだが、無害というソースは?
体に悪いものを普及させるなと言うなら他にも体に悪いもの色々あるのに何故それらはスルーなのか理由を聞きたいな。
JTのエクスキューズなんてそんな訴訟対策いらねえからさ。
692:774mgさん
16/03/28 10:19:19.35 74C3emoR.net
>>652
相変わらず、ジャンクフードとか酒とかタバコと無関係なことに論点逸らしているだけやん（笑）
693:774mgさん
16/03/28 11:03:27.12 74C3emoR.net
>>651
ＪＴは「世の中の風潮」では学術的な調査されたこういった喫煙による
健康への影響をしっかり認識しているがな。
国立がん研究センターがん対策情報センター 喫煙とがん
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
厚生労働省 喫煙の健康影響について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
たばこというのは人体への影響があって病気のリスクを高めることは否
定しようが無いし、それを受け入れられる人が吸うものや。
ＪＴは「たばこ」を事業の柱にしているからこそリスクを正しく伝えて
それを理解したうえでマナーを守って喫煙してほしいと公言しとる。
このスレタイのようにウソを広げて普及させようとする詐欺的な発想と
は真逆で、ＪＴは事実を認識しているむしろ良識ある「まともな企業」やろ。
禁煙の場所で喫煙したり、吸いがらをポイ捨てして街を汚したりするだ
けや無くて、スレタイのようなウソを広げてたらそれこそ社会的な反感を
かって世の中から喫煙が許される場所がさらに減ることになる。
間違った発想によって愛煙者がさらなる不便を強いられるということを
理解せんとあかんやろ。
694:774mgさん
16/03/28 13:57:21.33 2i2wR0/z.net
では、「タバコは身体に悪いが、そんなに悪くない」
ならOKなのかな？
そもそも、未だにタバコが原因で癌になるメカニズムは分かっていないし、
何故か、タバコの喫煙率は下がってるのに、
肺ガンは増えている事実の納得のいく説明がない。
695:774mgさん
16/03/28 14:31:18.06 +yRslXg9.net
>>653
ふーん、根拠なしソース無しなんやね。
ももええわあんた帰って。気持ち悪いから。
696:774mgさん
16/03/28 14:33:03.32 74C3emoR.net
>>655
> では、「タバコは身体に悪いが、そんなに悪くない」
> ならOKなのかな？
ウソが書かれたスレタイを正すんやったらこうやろ。
「タバコが身体に悪いと云うのは本当である。」
> そもそも、未だにタバコが原因で癌になるメカニズムは分かっていないし、
癌になるメカニズムの解明って難しいんやろうけどそれは専門家がやる
ことや。
でも、わかってないからといってウソを広めていい理由にはならんやろ。
> 何故か、タバコの喫煙率は下がってるのに、
> 肺ガンは増えている事実の納得のいく説明がない。
年齢�
697:\成の変化の影響を取り除いた「がん年齢調整死亡率」の推移で 肺癌の死亡者数は確実に減ってるがな。 がん年齢調整死亡率 http://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/annual.html タバコによる病気のリスクについてこれだけ疫学的なデータが揃ってる のに未成年者が誤解するようなウソはあかんやろ。 タバコを吸う人間は病気のリスクを受け入れて、マナーを守って吸わな さらに吸う場所を無くすだけや。
698:774mgさん
16/03/28 14:36:13.01 +yRslXg9.net
>>656
>肺ガンは増えている事実の納得のいく説明がない。
まあ普通考えると大気汚染だろうね。特に日本の場合隣国から毒ガスが流れ込み続けているからね。
699:774mgさん
16/03/28 14:38:39.62 74C3emoR.net
>>656
「気持ち悪い」っていうセリフはそのまま返すわ。
ジャンクフードとか酒とかタバコと全く無関係なことに必死になって論
点を逸らそうとしている方が気持ち悪いわ（笑）
700:774mgさん
16/03/28 14:42:05.42 +yRslXg9.net
まだおったんかいw
なんで「体に悪いもの」を糾弾したいならなぜ煙草「のみ」を糾弾するの？という疑問に回答でないの？
何がどう無関係かも回答できてないよね。
必死とか逸しとかそういう君の個人的感想なんて求めてないから。
701:774mgさん
16/03/28 15:03:07.40 74C3emoR.net
>>660
スレタイの「タバコが身体に悪いと云うのは嘘である。」そのものがデ
マやから指摘しているのであってジャンクフードとか酒とかの議論はこっ
ちの方やろ。
Ｂ級グルメ
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
お酒・Bar
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
的外れな反論はあかんがな。
702:774mgさん
16/03/28 15:14:57.38 +yRslXg9.net
>>661
少し上の646のタールに関する書き込みしたのは俺だけど、基本的に全く無害とは思ってない。
というか無害な嗜好品なんて存在しない。
タール吸い込んで体に良いなんて本気で思ってる奴はほとんどいないだろうな。
その一方で根拠が薄弱なままでの過剰な叩きと、叩きの影で背後に忍び寄っている糖尿病の危険性が軽視されているのが奇っ怪。
酒と高カロリー大好きで非喫煙者だった親が糖尿で死んだけど、失明から始まって肝硬変やら諸々併発してそれはもう酷いものだった。
数年で死ぬガンよりもずっと医療費かかったしな。
体にわるいものを普及させてはいかんという崇高な意志があるなら、たばこ「のみ」に固執するのはおかしいって話だ。
体云々は建前で単に自分が嫌いだからというなら、「悪いが俺の近くで吸わないでくれ」と一言言えばいいだけ。
703:774mgさん
16/03/28 15:24:36.41 74C3emoR.net
>>662
全然わかってないがな。
スレタイがデマやからそれがダメやと言うてるのにジャンクフードとか
酒とか論点から逸れてるやん（笑）
スレタイが「たばこ」に言及してるデマやから「たばこ」について誤り
を指摘してそれを論点にするのは当たり前のことでジャンクフードや酒の
ことが論じられんのはあたりまえやん。
704:774mgさん
16/03/28 15:28:46.88 +yRslXg9.net
>>663
論じろとは言ってないがな
同じように体に悪いものであるジャンクものに対しても同じ姿勢で望んでいるのか？と聞いているんだけど。
論じなくても良いからスタンスを聞かせろって話。
煙 草 と 同 じ よ う に 物 申 し て る の ？
そ れ と も 煙 草 叩 き だ け で 他 は ガ ン 無 視 ？
ハイかいいえ。
答えは2つに1つ。簡単な話だよねw
705:774mgさん
16/03/28 15:36:31.46 +yRslXg9.net
例えるなら戦争反対核兵器反対と米軍基地の前でデモしてる奴に、
「それと同じスタンスで中国やロシアにも臨んでるの？」
と質問してるだけなんだな。
それに対して
「ロシアや中国は関係ないだろ!!!!」
と意味わからん反応返されたからええっ？と驚いてるのが現状。
706:774mgさん
16/03/28 16:24:25.02 2i2wR0/z.net
>>657
誰も癌で死亡率の事なんか言ってないし。
そりゃ医学が進んでるんだから癌で死亡する人は減るさｗ
おまえさん、ただ問題そらししたいだけじゃない？
問題にしてるのは癌に掛かる人の数、つまり罹患する人の事。
おまえさんの出した資料でさえ、癌は増加してると書いてあるぞ
しかも、タバコに関係のあると言われている肺がんは
男性で横ばい。女性で増加だとさ。
707:774mgさん
16/03/28 17:24:31.56 74C3emoR.net
>>664
やっぱりわかってないやん。
スレタイのようにタバコに対するデマを拡散させるのはダメやと言うてるのに
ジャンクフードとか酒とか論点から逸れてるやん。
ジャンクフードや酒がどれだけ体に害があろうがスレタイのようまデマ
を拡散させることを正当化できんやろ。
708:774mgさん
16/03/28 17:35:50.97 +yRslXg9.net
>>667
>ハイかいいえ。
>答えは2つに1つ
二択を拒否するってことは、拒否しないといけない理由があるからだね。了解。
709:774mgさん
16/03/28 17:38:06.47 +yRslXg9.net
74C3emoRがただの感情論で煙草叩きしてるだけの荒らしと確定されました
710:774mgさん
16/03/28 17:47:43.37 74C3emoR.net
>>666
> 誰も癌で死亡率の事なんか言ってないし。
> そりゃ医学が進んでるんだから癌で死亡する人は減るさｗ
> おまえさん、ただ問題そらししたいだけじゃない？
論点を逸らすつもりなんて全く無い。
>>655 が「何故か、タバコの喫煙率は下がってるのに、 肺ガンは増え
ている」と指摘しているので年齢構成の変化の影響を取り除いた「癌年齢
調整死亡率」の推移では肺癌の死亡者数は確実に減ってるという事実を指
摘しているだけや。
「癌年齢調整死亡率」が減少しているということは癌の罹患率も減少し
ているわけで>>655 の疑問に正面から反論しているやん。
> 問題にしてるのは癌に掛かる人の数、つまり罹患する人の事。
> おまえさんの出した資料でさえ、癌は増加してると書いてあるぞ
> しかも、タバコに関係のあると言われている肺がんは
> 男性で横ばい。女性で増加だとさ。
違う違う。
見るところはその下の「がん年齢調整死亡率」や。
年齢構成の変化の影響を取り除けば肺癌も徐々に減少していることがは
っきりわかる。
同じことを繰り返すけどウソによって知識の浅い人たちをタバコを普及
させようとする行為は悪質やろ。
既に喫煙している人間も含めて癌のリスクを理解したうえで、マナーを
守ってタバコを嗜むべきであってウソはあかん。
良識の無いタバコの普及工作は批判されて結果的にタバコが規制される
だけやで。
711:774mgさん
16/03/28 17:55:56.83 2i2wR0/z.net
>>670
いや、その資料では癌の罹患率は下がっていない、むしろ上がってる。
今は癌＝死ではない。死亡率を持ってくるのはそれこそ卑怯だろ。
というかオレの父親も80超えて癌になったが、癌と一緒に生きている。
ちなみに親父は今まで一切タバコを吸わなかった。
712:774mgさん
16/03/28 18:01:21.73 2i2wR0/z.net
でも、確かにこのスレの「タバコが身体に悪いと云うのは嘘である」
というのは挑戦的だなｗ
実際、身体に良くは無いわけだから。精神的は別として。
まあ、次スレで
「タバコはそんなに身体に悪くない」とでも変えればいい。
713:774mgさん
16/03/28 18:55:28.40 74C3emoR.net
>>671
癌に罹患しないと癌による死亡に計上されないし、そもそも超高齢化に
よって年齢構成が大きく変化してるのに年齢調整死亡率を無視する方がお
かしいわ。
多くの資金と人材を投じて調査された統計結果をタバコ吸わない家族が
肺癌になった個人の身の上話では否定できんよ。
とにかくリスクをしっかり理解し、ＪＴのＣＭのようにマナーを心がけ
ていかんと自分たちの喫煙場所をますます減らすだけやろ。
714:774mgさん
16/03/28 19:35:44.36 2i2wR0/z.net
どうも話が平行線になっているな。
他人の話を理解できない人間のように思う。
こちらが理解しようとしても、結局向こうは否定でしか話を持ってこない。
これではどうしようもない。
715:774mgさん
16/03/28 19:36:12.96 2i2wR0/z.net
正直あきらめたｗ
716:774mgさん
16/03/30 00:09:47.64 AUoZy2uR.net
／:::,. -／, -'―::ﾆニ｀＝ｰ- .._
/:::／::::/／:::::／::::::::::, -‐''´::＞､｀ヽ
/:::/::::::／:::::／::::::::::／:::::::::／::::::::::',::::ヽ
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!:::!::!::::::',::, -|::::::!:|/ ﾘ∠ヱ_ノ/::／ ｿ-― l!::!::!
|:::|:::!::l::::｀i ｀ﾞ!:::::|:! ﾍ:ﾞｰ'ﾉ ｀;／ rｲ:ｸ''ゝ!:!/ 帰りなさい
!:::|:::|::!::::::::'､く!::::ヾ ｀￣￣ i｀￣´/:/ ここはその方のような嫌煙猿が来る場所ではない
!:::|::::!:|:::::::::::ヽ|:::::|ヽ､ 丶 /ｲ
|:::|::::|:|!::::::::::::::|!:::::! ／ ,ｲ:::|
!:::l!:::|:|',:::::::::::::|',:::::ﾄ､ -‐-‐ ／ |:::::!
!:::!!:::',:!:ヽ:::::::::! ',::::! 丶､ ／ |:::::|
|:::||:::::',:::::ヽ:_/__ ',:::! ｀丶 ／ |::::::!
!::! !:::,∠´---- ､',::ﾄ､ / !:::::|
|::! Y｀`丶､￣￣｀:',:ﾄ､＼ /､､ |:::::!
!:! ,!: : : : : : ＼ : : :',:! ＼＼ヽヽ､ !::::!
,ヾ'-- ､ : : : : : ＼: :',:! : : ＼ヾ ',:＼ |::::!
/: : : : : : ＼ : : : : : ヽ',:| : : : :ヽヽﾄ､: ヽ !::|
／: : : : : : : : : ヽ: : : : : : :',:! : : : : :ヽヽ',ヽ:ヽ !:|
／ : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : :',:!ヽ: : : : : ヾ',ヽヽ:|::!
717:774mgさん
16/03/30 10:17:07.14 eSPsjJne.net
まあ煙草が悪いってイメージはだいたい道徳の授業でのすりこみだからな
718:774mgさん
16/03/30 16:51:04.86 XUQMRFIK.net
>>676-677
スレタイのようなウソはそんな屁理屈では正当化できんよ。
719:774mgさん
16/03/30 17:14:37.20 vymRCYzK.net
信じるも信じないも自分で判断したらええねん
ひろゆきの「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」じゃないけど、こんな文責も何もないところの情報鵜呑みにするような奴は
どのみち世間では生きていけへん
720:774mgさん
16/03/30 19:42:11.51 XUQMRFIK.net
>>679
そんな屁理屈でスレタイのようなウソは正当化でけへんわ。
721:774mgさん
16/03/30 22:45:44.74 vymRCYzK.net
また屁理屈くんか
春休み早く終われ
722:774mgさん
16/03/31 00:27:06.52 ont7uwe8.net
ほんとスレタイしか読めないんだな
723:774mgさん
16/03/31 00:45:48.22 Ks0jJTdi.net
もし「タバコを吸ったら一秒で死にます」ってスレ立てたら来てくれるかな？
もちろん一秒で死ぬわけ無い大嘘だから来てくれるよね？
724:774mgさん
16/03/31 02:22:05.30 vQar765f.net
>>681-683
そんな屁理屈でもスレタイのようなウソは正当化でけへんわｗｗｗ
725:774mgさん
16/03/31 12:50:50.79 Ks0jJTdi.net
屁理屈botｲﾗﾈ
726:774mgさん
16/03/31 13:18:38.82 IeyzxbbA.net
スレタイだけ見てを嘘と決め付けるのは愚か者でしかない。
まあ、このスレのレスを1から論破していけば
スレタイが嘘というのを証明できるけどね。
たとえばオレが書いた
紀元前から吸ってるネイティブアメリカンが
身体に悪いというタバコで滅びなかったのはどうしてなのか？
コレについて論破してみてくれ。
727:774mgさん
16/03/31 14:25:54.14 vQar765f.net
>>686
スレタイが事実と異なると指摘してるのに「タバコで滅びなかったのは
どうしてなのか？」なんて飛躍する方がおかしいやろ（笑）
全員が一気に紙巻きタバコ３本分（成人男性のニコチン致死量 60mg）
ほど食べたら急性ニコチン中毒で全滅するやろうけどそんなバカなことを
するする部族がいなかったということやろ（笑）
728:774mgさん
16/03/31 15:08:46.61 IeyzxbbA.net
>>687
飛躍してないだろ。
身体に悪いなら西洋の侵略の前に滅びてるはずだ。
なぜなら日常的にタバコを吸っていたのだから。
それに、お前のほうが飛躍してるだろ。
そもそもタバコを食べるなんてことは通常ありえない。
729:774mgさん
16/03/31 15:16:35.20 IeyzxbbA.net
それにな。タバコを吸いすぎて死んだ例はないし、
タバコから癌になるメカニズムはまだ分かっていない。
ところが
酒の呑みすぎで死んだ例、カフェイン飲料の飲みすぎで死んだ例や
水の飲みすぎで死んだ例（水中毒）はたくさんあるし、
メカニズムも分かっている。
というわけで
酒は身体に悪い。
カフェイン飲料は身体に悪い。
水は身体に悪い。
タバコは酒やカフェイン、水よりは身体に悪くない。
730:774mgさん
16/03/31 16:27:42.81 vQar765f.net
>>688
飛躍してるがなｗｗｗ
そんな稚拙な屁理屈でスレタイのウソが正当化できるわけないやろｗｗｗ
731:774mgさん
16/03/31 16:30:06.59 IeyzxbbA.net
>>690
飛躍してるならお前も同等
というかお前自身が嘘つきだろｗ
お前が出してきた資料はほとんどが信用できない。
JTの資料も「云われている」がほとんどで
証明されていない。証明されたものをもってこい。
732:774mgさん
16/03/31 16:38:12.79 vQar765f.net
>>689
最初からロジックが破綻してるやんｗｗｗ
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾗｲﾃｪ～！
'` .( ⊃ ⊂) '`
>>688
> 飛躍してないだろ。
> 身体に悪いなら西洋の侵略の前に滅びてるはずだ。
> なぜなら日常的にタバコを吸っていたのだから。
733:774mgさん
16/03/31 16:41:50.29 IeyzxbbA.net
そうだな。
というか最初から頭のロジックが破綻してるお前もな
そもそもタバコが身体に悪いって事柄自体、論理が破綻してる。
734:774mgさん
16/03/31 16:43:20.61 IeyzxbbA.net
そうそう、嘘つきや詐欺師の逃げ口上の大半は
「論理的じゃない」なｗ
735:774mgさん
16/03/31 17:13:52.03 vQar765f.net
>>693-694
タバコの人体への影響をいまさら否定するなんてココだけにしとけよ。
周囲にそんな発言してたら社会的信用を失うのはおまえ自身やで（笑）
ＪＴの認識を貼っとくけど、もちろんこのスレタイとは真逆の認識や。
ＪＴ公式サイト 喫煙と健康
URLﾘﾝｸ(www.jti.co.jp)
厚生労働省は、「21 世紀における国民健康づくり運動」において、た
ばこは、肺がん、心筋梗塞等の虚血性心疾患、肺気腫等の慢性閉塞性肺疾
患など多くの疾病や、低出生体重児、流・早産など妊娠に関連した異常の
危険因子 ※1 であるとしています。私たちも、喫煙は特定の疾病（妊娠
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
に関連した異常を含む）のリスクを高めると認識しています。また、喫煙
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とそれらの疾病との関連を具体的に解明するため、今後の更なる研究が必
要と考えています。※2
736:774mgさん
16/03/31 17:34:10.17 IeyzxbbA.net
つか、そのページに書かれていることは、
タバコが身体に悪いかどうか、リスクを高めると認識はしているが、
結局は分からんって事じゃん。
でリスクって言葉の意味分かってる？
なに自分に不利になるようなこと貼ってんの。馬鹿？
737:774mgさん
16/03/31 17:38:58.37 IeyzxbbA.net
とにかく、そんな
「リスクを高めるとか」
「云われている」
とかあいまいな言葉に逃げたものじゃなく。
つか、そんなのって都市伝説レベルの表現じゃないか。
はっきり証明して断定したもの持って来いって言ってるんだ。
738:774mgさん
16/03/31 17:50:36.19 vQar765f.net
>>696-697
肺がん、心筋梗塞等の虚血性心疾患、肺気腫等の慢性閉塞性肺疾患など
多くの疾病や、低出生体重児、流・早産など妊娠に関連した異常の危険因子
と具体的な悪影響を記してそれに対して「リスクを高めると認識していま
す」と明確にしているのに屁理屈を並べて必死でそれを否定している方に
無理があるやろ（笑）
「馬鹿？」と質問されたけどその質問はそのまま返すわ（笑）
739:774mgさん
16/03/31 18:02:19.04 IeyzxbbA.net
そもそも屁理屈はお前もだろ。
実際は身体に悪いと証明されていないのに
何あやふやな資料を乗っけてるんだ。
あやふやな資料を提示したぐらいで、
信用されると思うな。
ちなみにオレが馬鹿なのはオレ自身認識してるwww
740:774mgさん
16/03/31 18:10:49.69 IeyzxbbA.net
そして、馬鹿なオレから馬鹿だと思われているお前は
かなりの馬鹿だｗｗｗ
741:774mgさん
16/03/31 18:22:11.12 vQar765f.net
>>699-700
喫煙による人体への影響はタバコを製造しているＪＴでさえ正しく認識
しているのに「証明されていないから影響が無い」かのような屁理屈を並
べる発想そのものがナンセンスやろ（笑）
もう少し現実というものを認識せんと恥をかくのはおまえ自身やで（笑）
国立がん研究センターがん対策情報センター 喫煙とがん
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
厚生労働省 喫煙の健康影響について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
742:774mgさん
16/03/31 19:06:23.74 Ks0jJTdi.net
横からあれだけどネイティブの人達に取ってのタバコの位置づけがどうだったか気になる。
現代人みたいに日がな一日煙草咥えっぱなしで肺喫パカパカだったのか、それとも儀式や客人をもてなす時に吸うだけで口喫だったのか。
その辺も検証しないとなんとも言えないと思うよ。
煙草自体加工に手間がかかるものだし、ペリクなんて更に手間がかかる訳で、当然現代と違って加工中に黴にやられたりして全滅なんてことも珍しくなかっただろうから貴重品だったような気もするんだな。
743:774mgさん
16/03/31 23:48:06.89 Px4hm5FT.net
いやね
そんな危険な煙草を
なぜ、即禁止にしないのかな?
税金どうのこうの問題じゃないだろ
744:774mgさん
16/04/01 00:16:48.95 mBCM7M3A.net
>>703
やっぱり、そう思うやろ。
まあ、普通に考えたら誰もがその疑問はもつやろな。
戦前からタバコは国の専売事業で財務省（旧大蔵省）の理財局が独占し
ている天下りの巨大利権や。
ところがタバコの人体への影響が研究されていくと医学の進歩によって
検査や治療の技術が飛躍的に向上して不治の病であった癌などが徐々に治
療が可能になりその医療費が膨大になって国民皆保険制度を採用している
日本の医療費は財政を大きく圧迫することになる。
世界保健機関（WHO）の報告から世界的にタバコによる健康被害を削減
させよううとする機運が強まり日本も「たばこの規制に関する世界保健機
関枠組条約」に批准することになった。
これによりタバコの規制が徐々に強化されてきたというのがこれまでの
流れけど前述の利権が関係していることもあり、日本のタバコ規制は急速
には進んでいないというのが実情や。
簡単に言うと、社会の問題は急激には解決しにくいということや。
745:774mgさん
16/04/01 00:57:22.20 qzovPgHj.net
その体に悪いと言っているタバコを世の中の医者や看護師はスパスパ吸ってるわけだがｗ
746:774mgさん
16/04/01 01:03:55.70 tvgTKMnS.net
そういや、泉重千代も煙草スパスパ吸ってたな
747:774mgさん
16/04/01 02:15:45.09 mBCM7M3A.net
>>705-706
「医者や看護師にタバコを吸う奴はいない」なんて誰も主張してないし、
実際にはそりゃおるやろ。
おるけど一般とはケタ違いに少ないはずや。
特に喉に穴をあけてボンベで生活を続けたりしてる患者の胸を切り開い
て黒い肺を直接目にしている呼吸器系の医師や看護師はまずタバコは吸わ
んやろ。
タバコを吸っている超高齢者に勇気づけられてタバコを吸おうがそんな
ことは個人の自由にしたらええことや。
１日に４０本吸おうが６０本吸おうが運が良ければ１００歳まで生きて
るかも知れんけどその可能性は吸わん奴より少なくなるということや。
全く吸わん奴より病気のリスクが高くなるのは >>701 に示したよう
にもう否定できんやろ。
このスレタイのように事実で無いことでタバコを普及させようとするの
は良識の欠片も無いし、そんなことは正当化できんということや。
748:774mgさん
16/04/01 06:14:00.58 Q1ygLAuH.net
麻とかもそうだけど根本的に医療的な意味があるんじゃないかな
製品化されて添加されるものを抜けば悪くないかも?
749:774mgさん
16/04/01 08:18:36.36 tvgTKMnS.net
一般的な紙巻煙草の煙って、かなり目に沁みるけど、
アメスピの巻紙をほぐしてパイプで吸うと、全く目に沁みない。
結論、燃焼促進剤がアカン。
750:774mgさん
16/04/01 13:32:25.20 BNMhYw6h.net
泉重千代さん
きんさんぎんさん
森繁久彌さん
水木しげるさん
市川崑さん
は喫煙者あるいは元喫煙者なんだが結構長生きされたと思う。
逆にタバコを一度も吸わなくて長生きした
751:人はいないのかな？
752:774mgさん
16/04/01 13:43:57.20 u4zUeCrP.net
そういや 解剖学者の養老孟司さんは歳をとればタバコを吸ってても吸わなくても肺は黒くなると著書に書いていたなあ
753:774mgさん
16/04/01 14:14:17.51 kcH45DbS.net
上でも挙げられてるけど、年齢調整を行ったガンの脂肪率の推移ね。
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
これ、煙草が関係ある肺癌に限って言うと、
・最初の時点で低いのがそもそも煙草が主因ではない証左。当時の喫煙率といい強くてフィルター無しのものが多かったことといい、タールとかそういうのが原因とは思えない。副流煙も関係ない。
・ピークは男女ともに90年代。特に女性の場合、喫煙率の男女差を考えると主因が煙草と言えるか？？むしろ今の方が上がってるべき。
・ピークに向かうカーブよりも、ピーク過ぎの2000年代のカーブは漸減となり緩い。良くタイムラグが・・なんていうけど、それならここはまだ上昇を続けてるくらいでは？
・今後10年程度で禁煙・卒煙してからのタイムラグ問題は決着がつく。喫煙が占める要因が巷間で言われるほど大きくてタイムラグ理論がホントならガクッと落ちるよね。
正直、タバコがどうこうよりも、圧倒的に環境的・食生活的な要因の方が大きいと思うわ。
754:774mgさん
16/04/01 15:04:06.78 mBCM7M3A.net
スレタイのようなウソは今日だけにしてくれ。
755:774mgさん
16/04/01 16:53:27.97 h5np9gGN.net
余談だが日本はリケンガー、アマクダリガーで煙草天国みたいに言う奴がいるけど、例えば日本の税率はEU諸国(EUはEU内の統一基準で煙草や酒の税金が決められている)に次いで高い部類だよ。
税率順にEU諸国を1つずついちいち全部羅列すると表記のマジックで日本が下の方に見えるけど、それは無知な情弱を騙すためのトリック。
756:774mgさん
16/04/01 21:47:20.90 y1VnOhP6.net
>>704
嫌煙坊は、喫煙者にギャーギャー言わず
財務省へも、ぎゃーぎゃ―いえよｗ
757:774mgさん
16/04/01 22:00:31.89 mBCM7M3A.net
>>715
財務省にも「ぎゃーぎゃ―」言うてるよ。
「タバコ税はもっと上げるべき」やとｗｗｗ
758:774mgさん
16/04/01 22:04:46.97 h5np9gGN.net
>>716
そろそろオーストラリアみたいに1500～2000円にしろとか言い出すなw
ちなみにオーストラリアは『最低賃金』が日本の2倍で物価は3倍位だからね。
卵1パックが500円する国だから、それを基準に日本の物価に合わせると精々1箱700円程度でしか無いんだなあ。
759:774mgさん
16/04/02 01:07:33.49 +PXpNQ9J.net
有毒な
タバコは製造販売禁止にして
タバコ税収減ったら、消費税1-2％上げればいいじゃないかｗ
760:774mgさん
16/04/02 11:14:38.30 raC3ISGv.net
というか宗教とパチンコから徴税したら財政問題ほぼ片付くよ
761:774mgさん
16/04/02 12:30:42.17 B6socpBM.net
宗教だけじゃなく、任意団体もな
762:774mgさん
16/04/02 14:46:56.91 FwaVA/+4.net
>>717
オーストラリアでは一箱20本のタバコが16～26豪ドルやから
豪ドル／円の為替レートが85円とすると1,360～2,210円
オーストラリアの最低賃金が時給17.29ドル豪ドルやから1,500円弱
東京都の最低賃金はおよそ900円で一箱20本のタバコが250～470円
最低賃金を考慮しても日本のタバコはオーストラリアの価格の半分やん。
763:774mgさん
16/04/02 17:12:38.96 raC3ISGv.net
>>717
だから700円程度って言ってるじゃんw
世界一タバコに厳しいと言われるオーストラリアでその程度の値段なんだから1000円にしろとか言ってる奴はもうカルトレベルの嫌煙だわね。
で、オーストラリアという「国」の最低賃金と、東京という「一地方」の最低賃金をドヤ顔で並べる意味不明っぷりは何ww
あ、屁理屈ですかw国と地方は同列じゃないと屁理屈になるんですかwwww
ふーんwww
なお一ヶ月で手巻き40g袋1つぶんくらいしか吸わない俺は別に倍になってもたいして困らん。
764:774mgさん
16/04/02 17:22:43.28 raC3ISGv.net
あとアメリカの通販サイトだけど、
URLﾘﾝｸ(www.smokingpipes.com)
ここ見るとタバコの値段が日本の半額とか、ものによっては1/4とか。
これでも日本がタバコ安すぎるって言っる奴等は無知か馬鹿かのどっちかだ。
765:774mgさん
16/04/02 19:08:28.86 FwaVA/+4.net
>>723
ここまで「紙巻きたばこ」を前提にしてるけど突然「刻みたばこ」を持
ち出したのは関税の対象にならんと思ったんか？ｗｗｗ
個人輸入したらいずれにしても関税の対象とはならんでも「たばこ税」、
「たばこ特別税」は課税されるがなｗｗｗ
日本に輸入するにはさらに輸送費がかかるけどそれでもええんやったら
個人輸入したらええやんｗｗｗ
766:774mgさん
16/04/02 23:32:08.96 PqQkqDTi.net
>>707
>>701のデータがどうこうなんてほとんど意味ないね。
何故ならガンの統計なんて患者の聞き取り調査で出してるだけだから。
別に喫煙でガンになるなんて実験で分かったわけじゃない。
早い話、過去に喫煙していたという人がいたなら、ヘビースモーカーだろうが
ほとんど吸わないようなライトスモーカーだろうが、ほんの一時の間、例えば昔一年ぐらいだけ
吸ってたことがあるよう人も全部入れて、そしてタバコのせいにして「喫煙でガンになる」なんて言ってるだけ。
じゃあタバコを吸わない人がガンになった場合、原因は何かと聞かれたら医者も答えようがない。
タバコを吸えばタバコのせいにし、酒を飲めば酒のせいにする。
どっちもやらない人になら「理由は分からない」「もしからしたら食事に関係があるのかもしれない」
などと適当なことを言うだけ。
767:774mgさん
16/04/02 23:50:52.05 FwaVA/+4.net
>>725
> 別に喫煙でガンになるなんて実験で分かったわけじゃない。
実験でわかったことやんｗｗｗ
タバコが癌のリスクファクターであるというのはタバコを製造・販売し
ているＪＴでさえ認めとるのにいまさら何を言うとるんやｗｗｗ
ＪＴ公式サイト 喫煙と健康
URLﾘﾝｸ(www.jti.co.jp)
厚生労働省は、「21 世紀における国民健康づくり運動」において、た
ばこは、肺がん、心筋梗塞等の虚血性心疾患、肺気腫等の慢性閉塞性肺疾
患など多くの疾病や、低出生体重児、流・早産など妊娠に関連した異常の
危険因子 ※1 であるとしています。私たちも、喫煙は特定の疾病（妊娠
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
に関連した異常を含む）のリスクを高めると認識しています。また、喫煙
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とそれらの疾病との関連を具体的に解明するため、今後の更なる研究が必
要と考えています。※2
そんな稚拙な屁理屈ではスレタイのウソを正当化できるとでも思ったんかｗｗｗ
768:774mgさん
16/04/03 02:34:30.26 fS0gfSfC.net
>>726
どこにどんな実験をしたって書いてある？マウス実験がなんだって？ｗ
何匹のマウスに対しておこない、何匹に症状が出たとかどこにも記載がないんだがｗ
発生率の記載もなし。
むしろ人体に対してはよく分かってないから研究が必要だとしかないが。
平山雄のように膨大な数のマウスに無理やりタバコを立て続けに吸わせ、ほんの僅かなマウスがガンになったら
「タバコを吸えばガンになる」という理論と同じ。
具体的にどれだけタバコ吸ったらどういう害が出るのか言ってみな？
769:774mgさん
16/04/03 04:08:31.80 i87vF5rx.net
>>727
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
>>725 に出典として厚生労働省「21 世紀における国民健康づくり運動」
って書いてあるやろ。
厚生労働省 健康日本２１（たばこ）
喫煙が及ぼす健康影響
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
770:774mgさん
16/04/03 10:53:03.85 /Yvucmix.net
お前が紙巻きって言及してるのは>>687で、しかも「経口致死量」の話だなw
前もって紙巻き限定の話しますとは言ってない以上煙草類はスヌースに至る�
771:ﾜで範疇だわなw え？屁理屈？いいよ屁理屈でwもうその逃げ口上聞き飽きたしww >個人輸入したらいずれにしても関税の対象とはならんでも「たばこ税」、 「たばこ特別税」は課税されるがなｗｗｗ は？日本の煙草税は諸外郭に比べても高い水準であるという話してるのに何言ってんだこいつww馬鹿かwww > 日本に輸入するにはさらに輸送費がかかるけどそれでもええんやったら 個人輸入したらええやんｗｗｗ 話が全く関係ない方向にwwwwww何こいつ全く意味わかんねえwwwww さあ思う存分ﾍﾘｸﾂｶﾞｰと喚いてくれ。
772:774mgさん
16/04/03 14:49:36.66 i87vF5rx.net
>>729
「経口致死量」がタバコわずか３本というのは事実やんｗｗｗ
773:774mgさん
16/04/03 15:05:32.40 /Yvucmix.net
煙草食う奴なんか痴呆老人位だろw
774:774mgさん
16/04/03 15:55:08.58 i87vF5rx.net
>>731
食べることに言及してるけど現実にそんなことをするのは事故や自殺行
為なのはあたりまえやんｗｗｗ
重要なのはわずかタバコ３本で成人男性のニコチン致死量 60mg が含ま
れており、それを燃焼させた煙を吸引するということはニコチンが体内に
取り込まれるのであって、行為そのものがスレタイと辻褄が合わんという
ことや。
スレタイには「嘘」って書いてあるけど「本当」というのが正しい。
「嘘」はスレタイそのものということや。
775:774mgさん
16/04/03 16:11:05.94 i87vF5rx.net
見た目にもこれだけの違いがあるのにスレタイそのものが嘘やということや。
左の肺でも健康に見えるんやったらそれこそどうかしてるやろｗｗｗ
sssp://o.8ch.net/9x6j.png
776:774mgさん
16/04/03 16:17:22.35 /Yvucmix.net
>>732
>ニコチン致死量 60mg
これ急性中毒の致死量ね。
で、3本吸ってニコチン中毒死した人いるの？
タバコ会社が隠蔽しているとかそういうのは無しで。
777:774mgさん
16/04/03 16:32:18.17 i87vF5rx.net
>>734
そもそも「3本吸ってニコチン中毒死した」なんて誰も主張してないがなｗｗｗ
778:774mgさん
16/04/03 16:34:51.26 /Yvucmix.net
あれ？3本で死ぬんだろ？
擦り替えて逃げんなよw
779:774mgさん
16/04/03 16:41:41.19 GfXZYlZQ.net
>>733
それな、歳をとった人間は喫煙者だろうが非喫煙者だろうが肺が黒くなるんだぜ。
これは解剖学者の養老孟司さんが実際に著書で書いてるんだ。
つーかさ、その写真、嫌煙が必ず貼ってくるが、
同じ年齢、性別、出身地、生活習慣
・・・というか同じ人間の肺じゃなきゃ何の意味も無くない？
しかも、この写真、この肺の持ち主のパーソナルデータ何にも書いてないんだぜ。
信憑性も何も無い詐欺師のトリックだよな。
この嘘つき野郎がwww
780:774mgさん
16/04/03 16:44:53.38 /Yvucmix.net
ま、嫌煙連呼リアンは日本語通じないってのはよくわかった。話が噛み合わないもんな。
わざわざ日本のネットに来なくていいから自分とこでやれよと思う。
781:774mgさん
16/04/03 16:51:16.00 GfXZYlZQ.net
『タバコが問題になるのは、肺ガンや循環器疾患と関係するという、
疫学のデータがあるからである。
これを「肺ガンの原因はタバコだ」と表現する人があるが、
その人にはノーベル医学賞をさし上げる必要がある。
ガンの原因を世界で初めて確定したからである。
関係があることと、原因であることとは、同じではない。』
養老孟司著「からだの見方」より
782:774mgさん
16/04/03 17:22:55.16 i87vF5rx.net
>>737
> それな、歳をとった人間は喫煙者だろうが非喫煙者だろうが肺が黒くなるんだぜ。
それもデマやろｗｗｗ
肺が黒くなるのはタバコに含まれているタールが原因やのにタバコを吸
わない人間の肺が黒くなるはずないやんｗｗｗ
まあ、これだけ黒くなってたら運よく肺癌になってなくてもＣＯＰＤ
（慢性閉塞性肺疾患＝肺気腫、慢性気管支炎など）、喘息などの呼吸器系
の疾患は確実にあるやろなｗｗｗ
デマにデマを重ねてどうないすんねんｗｗｗ
783:774mgさん
16/04/03 17:30:59.87 GfXZYlZQ.net
はい、ダウト
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
林：ところで先生、さっきからたばこをスパスパ�
784:ｨ吸いですけど、それはこれまでたくさんのご遺体を解剖された結果、たばこを吸っても吸わなくても人間の肺には関係ないことがわかったからですか。 養老：僕が解剖した人、みんな真っ黒だったもん。じいさんもばあさんも。肺が黒くなるのは、消化できないゴミが入って、細胞が食ってためてるからなんです。 林：たばこを吸おうと吸うまいと……。 養老：大差ない。
785:774mgさん
16/04/03 17:55:40.74 i87vF5rx.net
国立研究開発法人国立循環器病研究センター
喫煙はどんな害があるの？
URLﾘﾝｸ(www.ncvc.go.jp)
＜図３＞は、吸わない人と比較したたばこを吸う人の死亡率です。たばこ
の煙の通り道である咽頭（いんとう）がんや喉頭（こうとう）がん、ある
いは唾液（だえき）と一緒にたばこのヤニが飲みこまれることにより、発
がん性物質の影響で、食道がん・胃がん・肝臓がん・膀胱（ぼうこう）が
んが起こりやすくなります。たばこを吸う人の肺と吸わない人の肺を比べ
てみると、吸う人の肺は黒いススでおおわれています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
786:774mgさん
16/04/03 17:59:08.29 i87vF5rx.net
大気汚染と呼吸器疾患
虎の門病院 呼吸器センター内科
岸 一馬
URLﾘﾝｸ(www.guangzhou.cn.emb-japan.go.jp)
１５ページ
たばこを1日20本、40年吸った人の肺
黒いところは肺が溶けています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
肺気腫で膨らんでいます。
787:774mgさん
16/04/03 18:06:07.17 GfXZYlZQ.net
ちなみに養老孟司さんは
日本の解剖学者。東京大学名誉教授。専門は解剖学
以上wikiから。
商売でやってる医者と
東大の医学博士どっちを信ずるかじゃないかｗ
788:774mgさん
16/04/03 18:24:48.80 i87vF5rx.net
タバコを美化している御用学者は信用したらあかんやろｗｗｗ
789:774mgさん
16/04/03 18:34:18.39 GfXZYlZQ.net
もし嘘を言ってるなら博士号なんか取り消されるだろうなwww
本当に何百の人の身体を解剖された実学だからな。
これに勝る事実も無かろう。
年寄りの肺は黒くなるというのは。
790:774mgさん
16/04/03 18:38:37.53 GfXZYlZQ.net
まあ、それにこれだけタバコを吸ってる養老さん自体が、
すでに78歳で、髪の毛ふさふさなのも
タバコの害がたいしたこと無いのを証明してるんじゃないかｗ
791:774mgさん
16/04/03 18:42:37.70 GfXZYlZQ.net
あと、養老さんはタバコを美化してはいない。
著書では
「タバコ程度」とか「たかがタバコ」とお茶やコーヒーレベルの扱いだぞ。
まあ、言葉を借りると
タバコなんか本来その程度の害なんじゃないか？
792:774mgさん
16/04/03 19:43:43.87 i87vF5rx.net
>>748
> タバコなんか本来その程度の害なんじゃないか？
~~~~~~~~~~~~~~
害があること認めてるやん
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾗｲﾃｪ～！
'` .( ⊃ ⊂) '`
793:774mgさん
16/04/03 19:45:07.97 i87vF5rx.net
>>747
たった１人の事例だけで証明ってどんな統計理論やねん
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾗｲﾃｪ～！
'` .( ⊃ ⊂) '`
794:774mgさん
16/04/03 19:50:13.05 GfXZYlZQ.net
そうそう、お前のようなキチガイの嫌煙が発生する害ねｗｗｗ
795:774mgさん
16/04/03 19:51:10.39 GfXZYlZQ.net
そしてお前はその一人の言ってることさえも論破できないのな
796:774mgさん
16/04/03 19:52:15.04 i87vF5rx.net
>>752
論破ｗｗｗ
たった１人の事例だけで証明ってどんな統計理論なんか答えろやｗｗｗ
797:774mgさん
16/04/03 20:05:46.33 GfXZYlZQ.net
一人の事例？
有名どころで言えば>>710の人たち
泉重千代さん（享年120歳、最近では100歳前後と云われている）
きんさんぎんさん
成�
798:cきんさん（享年107歳） 蟹江ぎんさん（享年108歳） 森繁久彌さん（享年96歳） 水木しげるさん（享年93歳） 市川崑さん（享年92歳） で、一生タバコを吸わなかったり嫌煙で長生きした人は？
799:774mgさん
16/04/03 21:42:22.53 /Yvucmix.net
ナベツネ、竹村健一この辺も喫煙者ですな。
あと吉田茂も90歳まで生きました。
800:774mgさん
16/04/03 21:53:46.24 /Yvucmix.net
嫌煙教徒が崇め奉る平山雄は72歳でガンで死んでますw
801:774mgさん
16/04/03 21:54:24.15 i87vF5rx.net
>>754
>>747 は養老自体が証明していると書いてるのに、おまえは後だしで８人も
追加するんかいｗｗｗ
卑怯にもほどがあるけどまあ、ええわ。
それで９人の事例だけでタバコの無害性を証明するってどんな統計理論やねん
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾗｲﾃｪ～！
'` .( ⊃ ⊂) '`
802:774mgさん
16/04/03 22:01:53.94 i87vF5rx.net
>>755
チョビ出しせんともっと勢いよくドバァと出してくれやｗｗｗ
２０１４年の癌の罹患数は ８８万例もあるからタバコ吸っても癌になってない
後期高齢者を２～３０万人くらい出したら説得力あるんと違うか？
それだけ出してくれたらオレもう泣きながら土下座したるわ
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾗｲﾃｪ～！
'` .( ⊃ ⊂) '`
803:774mgさん
16/04/03 22:09:33.95 /Yvucmix.net
自動車普及率のグラフと肺がん罹患グラフの曲線が同じような山型を描いてるのが面白い。
そして10年ほど前にこんなニュースが出た(元記事は既に削除されているが検索すれば見出しは一杯出てくる)
幹線道路から５０メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高いことが、
千葉県がんセンター研究局疫学研究部の三上春夫部長らの調査で分かった。
男性の肺がんで１．７６倍、男女の胃がんで１．６８倍、それぞれ発生率が高くなっているという。
２９日から福岡市で開かれる日本癌（がん）学会で発表する。
804:774mgさん
16/04/03 22:16:21.08 fS0gfSfC.net
ID;i87vF5rxは苦し紛れのAAに逃げ出したなｗ
顔とID真っ赤にして「ﾊﾗｲﾃｪ～！」ってかｗ
結局スレ荒らしにきただけの嫌煙猿だったな。
805:774mgさん
16/04/03 22:16:52.38 /Yvucmix.net
腹痛いなら病院行ったほうがいいなw
806:774mgさん
16/04/03 22:40:32.27 i87vF5rx.net
後出しで喫煙高齢者をチョイ出しして統計理論もクソもロジックが破綻して
挙句の果てにＡＡ攻撃って
ｧ ∧＿∧ ｧ,､ ﾔｯﾊﾟ
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾗｲﾃｪ～！
'` .( ⊃ ⊂) '`
807:774mgさん
16/04/03 22:41:21.52 i87vF5rx.net
ｧ ∧＿∧ ｧ,､ ﾔｯﾊﾟ
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾗｲﾃｪ～！
'` .( ⊃ ⊂) '` ﾄｳｹｲﾘﾛﾝ ﾀﾞｼﾃｪ～
808:774mgさん
16/04/03 22:45:56.13 /Yvucmix.net
無様だな
809:774mgさん
16/04/03 22:56:03.07 i87vF5rx.net
早く画期的な統計理論を出せよｗｗｗ
810:774mgさん
16/04/03 22:58:59.39 /Yvucmix.net
効いてる効いてるwww
811:774mgさん
16/04/03 23:02:11.37 i87vF5rx.net
後出しでもええからタバコ吸ってる後期高齢者を３０万人くらい集めてこいやｗｗｗ
812:774mgさん
16/04/03 23:03:40.37 GfXZYlZQ.net
いやー、面白い
正直AAに走ったら負けだな
つか、お前がこちらの要望に答えずAA荒らししてるのに
なんでこちらがご丁寧にお前の要望に答えねばならんのか。
813:774mgさん
16/04/03 23:07:55.93 GfXZYlZQ.net
んで、嫌煙の名の知れた長寿者はいたの？
814:774mgさん
16/04/03 23:09:13.41 i87vF5rx.net
チョイ出しでもええから早くタバコ吸ってる後期高齢者を出せや
もうネタ切れか？
それやったらスレタイはデマのままやで
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾗｲﾃｪ～！
'` .( ⊃ ⊂) '`
815:774mgさん
16/04/03 23:20:28.01 GfXZYlZQ.net
確実な証拠のある最高齢者のフランスのジャンヌ・カルマンさんは122歳まで生きたんだが、
117歳までタバコを吸い続けてたんだそうだ。
で、やめた理由が健康の為ではなく、火をつける介護スタッフに悪いからって事だったらしい。
816:774mgさん
16/04/03 23:27:09.93 /Yvucmix.net
煙草なんて江戸時代からあるし、がんの統計も戦前から取ってた訳で、煙草=肺がんなら1950年から急
817:に増えるんじゃなくて、 それ以前から高水準じゃないとおかしいんだよな。まして昔の煙草はニコチンもタールもきっついからな。
818:774mgさん
16/04/03 23:33:01.22 GfXZYlZQ.net
ホセ・アギネロ・ドス・サントスさん
喫煙暦50年のヘビースモーカーが世界最高齢に!?
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
世界最高齢男性 百井盛さん（享年112歳）
大往生112歳・百井さん 90歳からの禁煙とストレスフリー
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ヘンリー・アリンガムさん
欧州最高齢の英国人男性、長寿の秘訣は？
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ドロシー・ハウさん
「生涯吸ったタバコの数は46万本！」それでも元気な100歳のおばあちゃんが話題
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
819:774mgさん
16/04/03 23:35:00.10 GfXZYlZQ.net
ちょっとネットを検索しただけで、
これだけ出て来るんだよなあ、愛煙家の高齢者の方々。
820:774mgさん
16/04/03 23:38:26.34 /Yvucmix.net
>>774
どうせ「２～３０万人出せ」の一点張りで突破しようとしてくるから・・・
821:774mgさん
16/04/03 23:49:03.53 i87vF5rx.net
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｴﾉ・・・
'` .( ⊃ ⊂) '`
822:774mgさん
16/04/03 23:54:08.51 /Yvucmix.net
かわいそうな奴だよな
823:774mgさん
16/04/03 23:54:44.15 GfXZYlZQ.net
>>775
レベル的に子供だよね。どういう生き方をしてきたんだろ。
タバコ吸わないからストレス溜まってるんじゃないかねｗ
でも、おかしいよね。
嫌煙の高齢者が「長寿の秘訣はタバコを吸わないことです」とか
どや顔で答えるニュースがあってもおかしくないのに。
出てこないってのは。
824:774mgさん
16/04/03 23:57:09.18 i87vF5rx.net
>>771
>>773
おいおい、こっちが>>758で示した癌の罹患数は８８万例は日本国内の統計やけど
そっちはもう外国人まで取り上げんとネタ切れなんか？ｗｗｗ
こっちは２～３０万人ぐらい要求したけど全世界にまで勝手に広げるん
やったらそれこそ２～３億人くらい必要になってまうでｗｗｗ
825:774mgさん
16/04/04 00:02:47.62 N4E6GVjk.net
>>779
あ、もうお前は用なしだからｗｗｗ
実際に出来ないことを要求した時点で、
お前の幼稚さが分かったからなｗ
826:774mgさん
16/04/04 00:22:37.38 a6+Kk3oH.net
>>780
無理な要求されるような屁理屈を言うからやんｗｗｗ
827:774mgさん
16/04/04 00:25:49.32 N4E6GVjk.net
すまんな
子供は相手にしない主義なんだ。
828:774mgさん
16/04/04 01:30:38.05 a6+Kk3oH.net
>>782
ごまかしはもうええわ。
公的機関が出している統計をひっくり返すまでタバコを吸ってる超高齢者を
チャッチャと出し続けろｗｗｗ
１０人かそこらで根拠にするなｗｗｗ
829:774mgさん
16/04/04 14:59:22.15 2TjuD5m2.net
排ガスやアスファルトの粉塵、工業排煙。最有力の容疑者はこいつらなのは火を見るより明らか。
830:774mgさん
16/04/04 15:19:46.54 a6+Kk3oH.net
>>784
排ガス規制のなかった時代にマフラーの近くで吸い続けたらそ
りゃ肺癌になるリスクは高いやろうしそれこそ自殺行為や。
まぁ今は当時と比較にならんほど排ガス規制が厳しくなってるけどな。
だから、ニコチンまで含まれている毒性の高いタバコの煙を直接吸引す
るなんて自虐行為ということや。
増してやココのスレタイのようにウソを広めようとするなんて許されへ
ん行為やろ。
831:774mgさん
16/04/04 16:03:35.51 2TjuD5m2.net
排ガス規制が厳しい欧州では未だにスモッグが発生している件。
それにマフラーの近くどころか幹線道路50メートル以内というデータが出てる。
都市部なら大半のエリアがそれに該当し、しかも日がな一日中暴露されてる訳だ。
832:774mgさん
16/04/04 16:04:16.37 N4E6GVjk.net
>>784
嫌煙の相手なんかしなくてもいいよ
すぐ死ぬんだから
833:774mgさん
16/04/04 16:20:17.54 a6+Kk3oH.net
>>786
じゃあ欧州に住まんかったらええやんｗｗｗ
もちろんニコチンまで含まれている毒性の高いタバコの煙を直接
吸引するなんて自虐行為やでｗｗｗ
834:774mgさん
16/04/04 16:21:45.29 a6+Kk3oH.net
>>787
先に死ぬ可能性が高いのは確率的に喫煙者のやでｗｗｗ
厚生労働省 健康日本２１（たばこ）
喫煙が及ぼす健康影響
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
835:774mgさん
16/04/04 19:29:46.21 2TjuD5m2.net
>じゃあ欧州に住まんかったらええやんｗｗｗ
で、でた―!!意味不明な回答wwwww
あんだけ環境にうるさい地域でもスモッグが立ち込めるわVWみたいな排ガスの改竄がまかり通るわなんだからアジアなんてお察し状態だよって話。
排ガス規制なんていくらでも抜け道がある。上で出た沿道沿いの肺がん問題なんて21世紀になってからの話だからなw
836:774mgさん
16/04/04 22:18:38.36 a6+Kk3oH.net
>>790
意味不明もクソもそれはおまえに理解力がないだけやん（笑）
その前に「欧州でスモッグ」とかの方が意味不明やろ（笑）
具体的にどこの都市でいつ発生したんや？
欧州全域にスモッグが発生したんか？ｗｗｗ
１００歩譲って欧州全域にスモッグが発生したとしても欧州に居住して
無かったら関係無いやん。
「意味不明」って言葉はそのまま返すわ（笑）
837:774mgさん
16/04/05 11:26:56.68 kDq+jIv5.net
>その前に「欧州でスモッグ」とかの方が意味不明やろ（笑）
具体的にどこの都市でいつ発生したんや？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
はいはいよりどりみどりだよ―。
無知って罪だなあ。
838:774mgさん
16/04/05 13:01:41.20 VChAXvyy.net
>>792
ワロタ。「無知って罪だなあ」というのはそのまま返すわｗｗｗ
それ「スモッグ ヨーロッパ」でググってるだけやんｗｗｗ
モータリゼーションが発達している国ではクルマの普及に比例してある
程度大気が汚染されるのはあたりまえやん。
人口密度が低いカナダやロシア、それから中央アジアやアフリカのよう
な後進国はそりゃ環境汚染は少ないやろ。
世界でもっとも深刻な大気汚染の地域を抱えているのは中国や。
Air Pollution in World: Real-time Air Quality Index Visual Map
URLﾘﾝｸ(aqicn.org)
日本は急激なモータリゼーションの発達によってかつては大気汚染で深
刻な問題があったけど環境基準がケタ違いに厳しくなった今の日本で大気
汚染が肺癌などの呼吸器系疾患の原因と決めつけるには無理があるやろ。
工場の排ガスやアスベストなど規制が厳しくなった今の日本でそれが原
因で病気になるなんて極めて稀や。
今や呼吸器系疾患のほとんどがニコチンやベンゾピレンなどの有害物質
が含まれている煙を直接体内に吸引するタバコが主な原因とみた方が現実
的やがな。
839:774mgさん
16/04/05 19:53:08.68 kDq+jIv5.net
>>793
効いてる効いてるww
お前の反応見てわかったことがある。
一つは、きちんとリンク先の記事を読んでないこと。
ちゃんと読めばフランスなどはスモックが立ち込めて車の利用の制限が出ている事がわかる。
見出しだけでも見れば北京の汚染を笑えないレベルだというのも判る。
なぜググったのだ仕方という
「検索しただけでこんだけ出てくる情報すら知らなかった」お前に対する嫌味なんだけどw
特定の記事１つや2つ出してもﾄｸﾚｲﾀﾞｰﾍﾘｸﾂﾀﾞｰとほざくの目に見えてるから、敢えてこんなにたくさん事例があるというのを示した。
きちんと読めばPM2.5値がかなり高いことも判るはず。
>環境基準がケタ違いに厳しくなった今の日本で大気
汚染が肺癌などの呼吸器系疾患の原因と決めつけるには無理があるやろ。
じゃあ自動車普及台数グラフと肺がん罹患患者数グラフの上昇曲線が相似形を描いている理由は？
どっちも1950年台から急増している。
たばこは江戸時代から普及しているから、煙草のみに原因を求めるなら統計を撮り始めた昭和初期からすでに肺がんが突出してないと整合性が取れないんだが、その辺に関する屁理屈を是非聞かせて欲しい。
840:774mgさん
16/04/05 21:00:04.72 VChAXvyy.net
>>794
負け惜しみ言うなボケ！ｗｗｗ
841:774mgさん
16/04/05 21:30:36.95 kDq+jIv5.net
つまり説明できないとw
所詮この程度のやつか・・・いやまあ予想よりは食い下がってきた方だとは思うけどw
842:774mgさん
16/04/05 21:46:16.65 VChAXvyy.net
>>796
「じゃあ」とか言って論点を逸らす前に欧州のスモッグで肺癌になる根拠を出せや（笑）
この卑怯者！
843:774mgさん
16/04/05 22:21:42.43 VChAXvyy.net
欧州の大気汚染程度で次々と肺癌になってたら中国は人口が半減してるやろ（笑）
Air Pollution in World: Real-time Air Quality Index Visual Map
URLﾘﾝｸ(aqicn.org)
844:774mgさん
16/04/06 11:54:08.67 ABcqVQ/b.net
ん？俺は肺がん増加最大の要因は排気ガスだと最初から言ってるから何も逸れてないしブレてないが？
理由は上でさんざん述べた。
>中国は人口が半減してるやろ（笑）
半減は知らんがこれから肺がんはじめ呼吸器疾患爆増えなのは間違いないと断言できるね。インドもそう。
中国の大気汚染が深刻化してきたのはここ10年だからこれからタイムラグが発動して21世紀中盤ころに地獄モード突入だろう。
まあその頃には画期的な治療法が発明されているかも知れんが。
845:774mgさん
16/04/06 17:02:42.28 UH+BpUdp.net
>>799
それみろ！
欧州の大気汚染が肺癌の原因やったらケタ違いに深刻な大気汚染が問題
になっている中国では大量に肺癌になって人口が激減するような事態に陥って
無いがな。
大気汚染が呼吸器系の疾患の原因になるというのはかつての日本で発生
した光化学スモッグなどクルマや工場の排ガスが充分に規制されていなか
った時代に問題になったことであり、今の日本で人が居住する地域で基準
値を超える有毒ガスを排出したら逮捕されてブタ箱に入るだけや。
深刻な疾病リスクのあるニコチンやベンゾピレンなどの有害物質が含ま
れた煙を直接吸引する行為は「たばこ」しかないがな。
日本では根拠に乏しい排ガスなどの大気汚染に責任転嫁してもＷＨＯ、
厚労省、医師会が警告しているタバコの危険性を否定なんかできんわ。
World Health Organization
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
厚生労働省 健康日本２１（たばこ）
喫煙が及ぼす健康影響
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
日本医師会 たばことがん
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
846:774mgさん
16/04/06 19:47:32.12 ABcqVQ/b.net
アスベストですら直ぐには発症しないというのに、何鬼の首取ったみたいな顔してそれみろやねんwwwww
心配しなくてもこれから日本が通った道と同じく右上りの上昇曲線描くから。これだけは絶対保証出来る。
いつまでも同じリンク貼って相手が根負けしたら勝利宣言するつもりか知らんが、日本だと1950年を境に急増した理由を誰も説明してないし説明できてないね。
所詮その程度の話ってこった。
847:774mgさん
16/04/06 22:07:10.60 UH+BpUdp.net
>>801
そんな屁理屈でこのスレタイのデタラメは否定できんわｗｗｗ
848:774mgさん
16/04/07 01:02:19.75 zQkXtJcx.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
849:774mgさん
16/04/07 15:11:19.72 t0MGNAZZ.net
へんな関西弁ばっかりでどっちがどっちだか分からないから、
コテハンつけてはくれないか？
850:774mgさん
16/04/07 16:04:15.00 6YhFr9tF.net
知ってるかい？屁理屈って言葉は反論できなくなった奴が使う言葉なんだぜ？
851:774mgさん
16/04/07 17:22:57.56 t0MGNAZZ.net
なるほど、この回答も興味深い
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「屁理屈」のような言葉を使う人は、
理屈が通じない人（＝論理的思考ができない人＝理性的でない人）です。
完璧な理屈は存在しないから、
理性的な人ならどんな理屈にも理屈で反論するものですが、
論理的思考ができない（ある意味で頭が悪い）人は反論するだけの思考が
できずに「いらいら」し感情的になります。
そして、反論できない自分を認めるかわりに相手の理屈を否定したくて罵倒します。
そのときに用いる言葉が「屁理屈」です。
つまり、「屁理屈」という言葉は、理屈で負けたときの敗北宣言の言葉なんです。
相手が「屁理屈ｊという言葉を使ったら、そのときは自分の勝ちです。
そのとき相手は感情的になっているので、それ以上話をするのはやべるべきです。
自分が勝っただから、話を続ける必要もありません。
そういう人を見たからといって、腹を立てることはありません。
「論理的思考ができない＝頭が悪い＝理性的でない＝感情が抑えられない＝素直でない」というのは、
可愛そうな人だから。
852:774mgさん
16/04/07 18:52:22.24 zQkXtJcx.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:774mgさん
16/04/08 16:03:55.07 4l+OgRED.net
その動画見たけど、結局その肺の持ち主の年齢とか詳しいデータいってないじゃん。
年齢を言うと都合でも悪いのかな？
上のスレで、歳をとればタバコを吸おうが吸うまいが肺は黒くなると言う
養老センセの話があったが、
タバコを吸った肺が高齢者の肺で
タバコを吸わなかった肺が、タバコを吸えない未成年者の肺の
可能性もあるわけだよな。
もし本当に比べるのなら同年代の肺を比べなきゃいけないし、
納得させたいのならそういうパーソナルデータも提示しなきゃいけないはずなんだけどね。
なんかさ、センセーショナルな部分だけを強調して
大事なデータを隠す手法って詐欺師とか路上販売と変わらないんじゃない？
854:774mgさん
16/04/08 18:10:44.93 ApHnlHyC.net
上で言われてる1950年台から肺がんが突如急増した原因を煙草に求めるとしたら、いわゆる紙巻たばこ…シガレットの普及が関係しているかもしれない。
シガレットは長期保存のための防腐剤、防カビ剤、保湿剤、更に化学香料などなど様々な添加物が入っているので、それまでの刻煙草とは別物。
またパイプや煙管や葉巻は口腔でふかす吸い方だけどシガレットは肺まで深く吸い込む吸い方なのも関係しているかも。得体の知れない化学薬品を大量に吸い込んで害が無い訳はないよねえ…
855:774mgさん
16/04/08 19:48:28.04 3rAIxqg2.net
>>809
日本に限っていうと、文豪太宰治が「煙草は両切に限る。特にバットに限る。」なーんて言ってたように、紙巻文化は長い。
日本だと明治・大正期には既にポピュラーになってたよ。バットの発売だって1906年だ。
近現代日本における刻み煙草なんてのは、一過性のブームが起こるくらいで主流じゃない。
紙巻の普及というより添加物の問題ってのはあるかもしれないけどね。
ただそれでもメインの理由とまではいかないんじゃないかな。
何故なら個人差でなるかならないかの方が大きい程度なら、クリティカルな原因とは言えないのだから。
例えばアスベスト問題くらいクリティカルなら、最早危険薬物として販売禁止こそ求められるレベル。
856:774mgさん
16/04/08 20:33:58.07 C+89Md67.net
>>1
タバコは猛毒のニコチンが含まれているのに
スレタイのようなデマを主張している奴は頭がおかしい。
857:774mgさん
16/04/08 23:53:07.23 4l+OgRED.net
水も酸素もカフェインもアルコールも致死量を超えれば人を殺す猛毒ですよ
というかアルコールはどれだけ人を殺してるんだか
858:774mgさん
16/04/09 00:03:48.00 /TKYZBmc.net
これは興味深い
高度8000m、水6リットル、塩小さじ48杯など、あなたを殺す予想外の物あれこれ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
859:774mgさん
16/04/09 02:35:42.90 n3Z4vhw+.net
>>812-813
論点を逸らしているだけやんｗｗｗ
860:774mgさん
16/04/09 03:45:22.61 B/Q/UNcC.net
論点を逸らしているのではなく、
酸素や水、アルコール、カフェイン、
塩分を経口摂取した場合の有毒性を示して、
ニコチンを煙で摂取する事の方が
いかに無毒か示しただけ
861:774mgさん
16/04/09 04:58:26.18 n3Z4vhw+.net
>>815
そもそもニコチンを煙で摂取する事が無毒というのは科学的に間違ってるやろｗｗｗ
水やコーヒーにはタバコのように有害なニコチンやタールは含まれてないから
やっぱり論点を逸らしているだけやんｗｗｗ
862:774mgさん
16/04/09 16:22:16.45 Z/+6Bp8V.net
ニコチンは決して無毒ではないが常軌を逸した摂取量じゃない限りは尿から排出される
一方タールは体内に残りやすい
燻製やマテ茶(ロースト加工したもの)の高い発がん性が指摘されているのもつまるところタール
アスファルトももちろんタールで、微細粉塵は常に周辺を漂っているため吸い込めば肺に吸着してがんを発症させる
863:774mgさん
16/04/09 16:41:05.94 B/Q/UNcC.net
>>816
水もカフェインも有毒だが、
お前も事実を捻じ曲げるようだな。
864:774mgさん
16/04/09 17:04:56.08 n3Z4vhw+.net
ニコチンを煙で摂取する事が無毒というのは科学的に間違ってるやろｗｗｗ
水なんていう人間が生きていくのに欠かせないものを持ち出すのも間違ってるしｗｗｗ
865:774mgさん
16/04/09 21:56:25.45 /TKYZBmc.net
私もたばこには身体に害があると思って
いままでビクビクしながら吸っていたのですが
このスレを読んで意外とそうでもない事がわかりました。
喫煙者の方は相手の意見を読んで資料をだして反論しているのに
嫌煙の方のレスは否定しかしていなくて 正直信用できませんね
866:774mgさん
16/04/09 22:15:19.50 n3Z4vhw+.net
>>820
「タバコに害が無い」と主張している人間はこれらの公的な機関が警告
している内容を一切覆せていないやんｗｗｗ
おまえがデマを鵜呑みにしているだけやろ。
World Health Organization
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
厚生労働省 健康日本２１（たばこ）
喫煙が及ぼす健康影響
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
日本医師会 たばことがん
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
867:774mgさん
16/04/09 23:16:00.00 6gsPTcoQ.net
まだやってんのかよｗ
毒物毒物って、だから嫌煙猿はどれぐらいのタバコを吸ったらそれらの毒物が作用して
死に直面したり人体に影響が出るのか言ってみろ。話はそれからだ。
868:774mgさん
16/04/10 03:40:44.26 4vobAHLi.net
WHO、厚労省、医師会などの公的な専門機関がその危険性を警告してるのに
頑なにその害を否定するなんてもう頭がおかしいとしか思えない。
869:774mgさん
16/04/10 03:54:03.11 OGB/bMLC.net
子宮頚癌ワクチン「せやなｗ」
870:774mgさん
16/04/10 04:14:27.28 4vobAHLi.net
スレタイと同じようなことを主張している患者がおるけどＣＯＰＤによ
る体調悪化でもタバコ以外に原因があると決めつける正常性バイアスが働
いて正しい判断ができんようになってるんやろな。
ようするに頭がおかしいわけや。
871:774mgさん
16/04/10 10:48:01.54 GZt7lVvm.net
>>823
頭がおかしいと思うなら相手にしなければよろしい
君が思ってる頭がおかしい連中を相手にするなら
君自身も頭がおかしいのと同等だぞw
モンスターと闘う者は
自分もモンスターにならないように心せよ
君が深淵の闇を見つめれば、
闇もまた同じように君を見つめるのだから
872:774mgさん
16/04/10 14:26:48.36 4vobAHLi.net
人々の健康を守ることを目的にしているＷＨＯ、厚労省、医師会などの
公的な専門機関がその危険性を警告してるのに何の裏付けも無く頑なにそ
の害を否定するなんてもう頭がおかしいとしか思えない。
873:774mgさん
16/04/10 19:13:36.72 L1jQq931.net
俺の爺さんは酒とタバコ両方やってた。そして胃癌になって胃を全摘出した。でも爺さんはタバコはやめたけど酒だけはやめれなかったね。依存性でいうなら酒の方が害じゃね？って思った。
874:774mgさん
16/04/10 19:17:13.78 L1jQq931.net
喫煙者だけど完全に無害であるとは思わない。でも世間で騒がれてるほどの有害であるとも思わない。多少は有害なんだろうけれども消費する量や吸ってるタバコの重さもそれぞれ。だから「喫煙者が○○で死ぬ確率は非喫煙者の○倍」とかは信用しない。
875:774mgさん
16/04/10 19:19:47.27 L1jQq931.net
まあそもそも非喫煙者が肺癌や脳卒中やらで死ぬ確率が何%なのか。その人たちはどのような環境下で暮らしてたのかっていうのは不明だしな。
876:774mgさん
16/04/10 19:47:46.79 4vobAHLi.net
>>828
だからと言ってスレタイのようにデタラメはあかんがな。
877:774mgさん
16/04/10 19:50:25.03 L1jQq931.net
本数はほどほどにって
どこまでがほどほどになんだ？
個人的には10本以内と思ってるけど
みんなはどうかね？
878:774mgさん
16/04/10 19:51:57.39 4vobAHLi.net
>>830
非喫煙者のことを心配するより喫煙者の健康を心配する方が先やろ。
879:774mgさん
16/04/10 20:27:34.30 L1jQq931.net
>>833
非喫煙者の健康を心配してるんじゃなくて非喫煙者=健康な人みたいな感じで比較してるのがおかしいんじゃないかっていう話。わかりにくくてすまんな。
880:774mgさん
16/04/10 20:46:12.28 4vobAHLi.net
>>834
そりゃ非喫煙者でも病気を抱えている人は腐るほどおるがな。
特にぜんそくとか呼吸器系の疾患の人はまず医師から喫煙を止められる
からココのスレタイとか明らかに事実誤認やろ。
881:774mgさん
16/04/10 20:48:48.25 L1jQq931.net
>>835
喫煙者だか確かにタバコが完全に無害であるとは思わないな。
882:774mgさん
16/04/10 22:32:24.81 DQ4ZJatd.net
スレタイを文字通りの意味に取っていちゃもん付けてんのかｗ
典型的なアスペじゃん
883:774mgさん
16/04/10 22:38:52.45 2xBcRnhD.net
スレタイとは違うと思うんだけど、俺はタバコは有害だと思う。
問題はタバコ以外にも有害なものはあるのにどうしてタバコだけ集中砲火を受けているのかということだ。
喫煙者に厳しくなってきた世の中、多くの人はマナーを守ってると思うしぎゅうぎゅうの喫煙室でも文句も言わずに吸っている。
次は嫌煙家の過剰な禁煙運動を自粛するべきではないのか。
884:774mgさん
16/04/10 22:39:09.10 4vobAHLi.net
>>837
アスペであろうがなかろうがスレタイはデマ
885:774mgさん
16/04/10 22:55:51.78 L1jQq931.net
>>838
それな。
886:774mgさん
16/04/10 23:02:31.16 4vobAHLi.net
>>838
そりゃココやったらタバコが集中砲火を浴びるやろｗ
酒や飲酒運転のスレに行ったら酒が集中砲火を浴びてるやろｗ
887:774mgさん
16/04/10 23:04:09.49 L1jQq931.net
>>841
世間での話をしてるんだが？
本物のアスペかよ。
888:774mgさん
16/04/10 23:09:41.32 4vobAHLi.net
>>842
世間では飲酒運転の問題が取り上げられたら酒を叩いているし、受動喫
煙による健康被害が取り上げられたらタバコを叩いてるやろ。
常にタバコが叩かれてるなんておまえの方がアスペか妄想型統合失調症
やからやろｗｗｗ
精神科に行け！ｗｗｗ
889:774mgさん
16/04/10 23:10:35.01 P+S+mwEY.net
体に悪いって保険の授業で習ったからなw
890:774mgさん
16/04/10 23:14:17.72 L1jQq931.net
>>843
タバコだけ増税されたり
喫煙所で吸ってるのにキレるキチが
いたり酒は適量ならいいけどタバコはダメ！みたいな風潮があったりしてんだろ。それに飲酒運転ではドライバーが叩かれて酒自体の危険性については触れられてねえだろ。少しは部屋から出ろよ。
891:774mgさん
16/04/10 23:21:39.14 DQ4ZJatd.net
>>839
逆だろ
アスペだからデマに思えて頭に血が上るｗ
892:774mgさん
16/04/10 23:24:01.54 4vobAHLi.net
>>846
世の中がタバコばかり叩いているなんておまえの頭がおかしいだけやろ。
妄想型統合失調症やから精神科で診てもらえ（笑）
893:774mgさん
16/04/10 23:36:55.98 2xBcRnhD.net
>>847
いやお前さっき自分でタバコは公的機関によって危険性が警告されてるって言ってたろ。
確かに叩かれているのはタバコだけじゃないかもしれんが、ここ10年でこんだけ値上がりして自販機も変えられたのはタバコ以外にはないだろ？
894:774mgさん
16/04/10 23:41:49.23 4vobAHLi.net
>>848
消費税や酒税かって上がってるやろ。
１箱４００円程度の負担が厳しいような経済力の人間がタバコなんか吸うなｗｗｗ
895:774mgさん
16/04/11 00:34:59.01 B+kgognX.net
>>849
お前本当のアスペだなw
消費税は全部のものにかけられるものだろw酒税はタバコ税の税率と比べればはるかに安いわwそれにタバコ代高くて生活が苦しいなんて一言も言ってねえよw
896:774mgさん
16/04/11 01:01:10.80 dDt80kie.net
>>850
だったら文句言うなｗｗｗ
897:774mgさん
16/04/11 01:08:55.91 l3FCs/JR.net
スレの話題と直接関係ないけど酒といえばいいちこのCM、酒のCMなのに海で泳いでるシーンは、あれ真に受けて飲んで海に入るアホが出かねないからどうかと思う
898:774mgさん
16/04/11 10:22:54.76 zUpkBXLM.net
タバコも適量ならストレス的な面で優秀
899:774mgさん
16/04/11 10:29:35.15 dDt80kie.net
適量はゼロやけどｗｗｗ
900:774mgさん
16/04/11 10:38:17.94 HZlPCg/M.net
喫煙者、嫌煙豚
お前らにとりあえず言っておくが
「身体に悪い」と「有毒性がある」は意味が違うからな。
ここで何度も書いてるが
身体に良いはずの、
・・・というか必須であるはずの水や酸素、塩分でさえも有毒性がある。
はっきり言うと、ほとんどの物質には致死量がある。
パラケルススは言う、全ての物質は有毒だ。
で、タバコに有毒性があるってのはみんな分かっている。
嫌煙豚が言うように大人のニコチンの致死量は紙巻たばこ3本。
だが、食うか？食わんだろ。つか吐く・・・終了。これで自殺するのは難しい。
むしろ、水を飲みすぎて水中毒とか、醤油一リットル飲んで塩分の取りすぎで腎障害で死ぬとか、
コーヒー75杯飲んでカフェイン中毒で死ぬとかのほうが頑張ればいけそうだ。
まあ、話はそれたが、
このスレで問題になるのは、本当に身体に悪いのかってことなワケだ。
ぶっちぇけていえば健康被害。
なんかガンとか他の病気の原因だとか、豚が言うように公共機関でさえ言われてる。
うーん、でもガンになるメカニズムって分かってないんでしょ？・・・イエス！！
タバコを吸うと肺が黒くなるんでしょ？・・・年取れば誰だって黒くなります（養老センセ）
ギネス級の最高寿命のお年寄りって・・・喫煙者のほうが多いです。
で、本当に「身体に悪いの？」ってのがこのスレの本題。