23/06/30 22:26:50.25 .net
その意味では同情してもらう作戦は今のところ成功してるなww
332:重要無名文化財
23/06/30 22:27:06.45 .net
>>326
それなら猿翁に払ってほしいわ
333:重要無名文化財
23/06/30 22:27:29.94 .net
>>325
ごめんちょっと下でも書いちまったww
334:重要無名文化財
23/06/30 22:28:23.92 .net
先週と今週の文春をあわせて読むと、どうやら中車は猿之助事件のショックで「猿之助不在のうちは澤瀉屋を預からせてもらう」といった謙虚さで、「怖い」と弱音を吐きやせ細り、6月歌舞伎の初日あたりにはスタッフなどに心配されて食事を強制的に取らされるほどだったが、その後猿之助に面会してからは「澤瀉屋は守っていく」と自分を奮い立たせ、周りに指示を出すほどに覚悟を決めた様子だと。先週の記事だと、「猿之助が帰ってきたとき、中車とで家のトップが二人になっちゃうから、帰りを待った方がいい」と不満そうに考える弟子もいたようだが、この面会で、中車は「猿之助が簡単に帰ってくることはないだろうな」と思うようなことがあったんだろうな。
335:> どんな会話が繰り広げられたことやら。文春さん、もしだれかから内容が漏れてきたら、教えてね～
336:重要無名文化財
23/06/30 22:28:38.81 .net
中車って殆んどの店出禁だったんでしょ？
店に入れたママも悪いみたいに言われてた
酒癖は相当悪かったんじゃないの？
337:重要無名文化財
23/06/30 22:29:17.99 .net
>>326
そんで亀ちゃんは無罪放免で仏門に入ってクラファンで私たち亀ヲタに踊りを見せてー
338:重要無名文化財
23/06/30 22:29:54.35 .net
でもまだ容疑者で取り調べのうちに言ったことがポロポロ出るのは
どの凶悪犯も逮捕されたら裁判まで発言出なくない？立てこもり犯もルフィも色々たくさんの犯罪者の発言出ないよね
有名人芸能人だからといって特別扱いする必要も無いし厳正公正に法に乗っ取って裁けば良いんじゃないの？
まだ容疑者で罪が決定した訳じゃないから守秘義務を守って欲しいけど
339:重要無名文化財
23/06/30 22:30:31.39 .net
中車 目くそ
猿之助 鼻くそ
340:重要無名文化財
23/06/30 22:31:54.07 .net
鼻くそ→ただのくそ
341:重要無名文化財
23/06/30 22:32:40.31 .net
>>331
香川には本当の事を言ったのかな
342:重要無名文化財
23/06/30 22:34:54.10 .net
馬鹿な母親に翻弄されて可哀想
松雪さんの息子経歴に泥付いたね
松雪さんも藪原検校で共演してなければなぁ…
ジェシーと三宅くんも可哀想過ぎる
343:重要無名文化財
23/06/30 22:34:57.22 .net
香川の面会シーン
スクリーンの大画面で見てえ
344:重要無名文化財
23/06/30 22:34:59.40 .net
>>331
もしかしたら猿之助が自分は実刑になると思うとでも言ったのかもね
やった事の重大さはわかってると思うから
引退すると話してたのは最初の報道であったし
345:重要無名文化財
23/06/30 22:35:24.73 .net
>>332
ガーシーが港区全店出禁とか吹かし�
346:ﾄたけど、実際はちょうどその頃港区から転出してるから 単に足遠のいただけかもしれない 銀座に関しては、ママの言い分を信じるなら、ママがホステスに訴えられたことを中車が 銀座中に言い触らして回ったので、じぶんは銀座にいられなくなったらしいよ ママを信じるなら、銀座は入る店多かったんでないの
347:重要無名文化財
23/06/30 22:35:30.53 .net
今年の年明けまではあんなにジェシーと仲良くしてたのに
今までインスタライブ普通に見てたこっちも嘘みたい
348:重要無名文化財
23/06/30 22:37:58.97 .net
暁星で喜熨斗家はタブーだろ
従兄弟２人同窓会除名でいなかったことに
349:重要無名文化財
23/06/30 22:40:08.02 .net
>>337
>>41
350:重要無名文化財
23/06/30 22:42:12.52 .net
>>331
なんでこう逐一文春に喋るヤツいるの？こんな口軽い信用出来ないのどうしょうもないなまじだったら
猿之助がやった事は理解できないが一門の一大事にまだマスコミに喋る関係者がいるってどんだけ腐った組織
351:重要無名文化財
23/06/30 22:42:29.52 .net
事件後の猿之助態度
「家族会議の決定に従い親を殺しただけです。わたしはわるくない」
352:重要無名文化財
23/06/30 22:42:32.91 .net
>>341
銀座中に噂流せるほどなら、中車信用されてるじゃんw
353:重要無名文化財
23/06/30 22:43:54.21 .net
去年の性加害で暁星OBがすごい怒ったときいたな
今年はどんな気持ちだろう？
354:重要無名文化財
23/06/30 22:46:32.56 .net
何でこんな事が現実として起きてしまうの？
あんなにたくさんテレビに出てたのに(´°ω°`)
本当は女性セブンの記事が出てご両親に
結婚の催促されてうんざりしてやったのかな…。
355:重要無名文化財
23/06/30 22:46:59.39 .net
>>348
でも一緒にいたはずの人達の名前は一切もれてないよね
中車が言い訳せず一身に受け止めたからじゃないの
356:重要無名文化財
23/06/30 22:47:08.39 .net
>>346
言いそうなセリフ
357:重要無名文化財
23/06/30 22:48:50.52 .net
>>341
港区マンションから世田谷の稽古場付きの新築に引っ越したのが2019年5月、銀座のトラブルが同年7月
358:重要無名文化財
23/06/30 22:50:02.24 .net
今年の漢字一文字は「猿」か「養」だな
359:重要無名文化財
23/06/30 22:51:46.68 .net
>>345
むしろ文春あたりには担当者作ってわざと適度な情報を出してる気もする
その代わり若い子には凸しないとか約束させて
たぶん宮内庁も女性週刊誌に対して似たような取引してるよね
360:重要無名文化財
23/06/30 22:52:25.60 .net
>>315
そうそう、中車も大概だよ。
来月、代役やるのは賛否あって当然。ミヤネ屋とかが変に持ち上げて、プチ炎上することが容易に想像できる。
猿之助の疑惑とかぶるセクハラ・パワハラスキャンダルの人ですからね、それは一生つきまとうし、客も頭の片隅に置きつつ観ることとなる。
というか、演技自体にもハラハラしそうだから、怖いもの見たさもありつつ、ネットでの評価を様子見することにしてる
361:重要無名文化財
23/06/30 22:54:05.60 .net
>>355
猿ヲタは誰かに怒りぶつけないと気が済まないようだね
362:重要無名文化財
23/06/30 22:54:37.21 .net
>>315
>>355
死者が出ている事件と同じ土俵で語れるわけ無いのに何いってんの
363:重要無名文化財
23/06/30 22:56:52.73 .net
文藝春秋社はジャニーズ関係ない、むしろ対立だから
はじめからゲイの猿之助を書きやすかったんだよ
５月中旬はまだテレビも週刊誌もジャニーズに慎重だったよ
364:重要無名文化財
23/06/30 22:58:46.04 .net
>>339
リアルゆれる
365:重要無名文化財
23/06/30 22:58:47.26 .net
猿之助が病院で中車に言ったセリフ
「家族会議で決まったことを実行しただけです」
「休演へのお詫び? 何も言うことありません」
「代役への感謝 ? 何も言うことありません」
「演出家として復帰? 何も言うことありません」
「澤瀉屋の人たちへの伝言? なにそれ? 食えるの」
中車は絶望して外で待っていた松竹の人に「猿之助さんは『引退したい』と言っていた」と絞り出すような声で語ることしか出来なかった…
366:重要無名文化財
23/06/30 22:58:51.47 .net
>>355
そんでネットで漁った感想をさも見て来た風に5ちゃんで叩くと
367:重要無名文化財
23/06/30 23:00:34.11 .net
>>355
猿がクズなら猿ヲタもクズ
368:重要無名文化財
23/06/30 23:00:51.05 .net
中車と猿之助
ヲタ的にはいろいろあるんだろうけど
ほかからしたら底辺同士比べてもだわ
喜熨斗さんは基地外一族
369:重要無名文化財
23/06/30 23:01:18.51 .net
團子が一番可哀想じゃん
どんな思いで代役やったんか
もっと評価してあげるべき
370:重要無名文化財
23/06/30 23:02:13.28 .net
>>355
スキャンダルにしても中車のは酒の席で悪さした話だろう
それも簡単には許せないこととはいえ…
仕事関係の人間に長年セクハラして関係強要したりしてたとは聞いたことがない
猿之助と肩を並べるクズにするには海老蔵を足しても無理
371:重要無名文化財
23/06/30 23:04:46.51 .net
>>356
>>357
いや、同じ土俵で語りたいわけではなく、そこまで自分は猿オタでもないし、ただ、猿之助が駄目になった澤瀉屋は中車が支える！って流れで応援する人もいるけど、中車もやばいやつであることは、忘れちゃダメ出し、棚に上げちゃ駄目だよねって話。
猿之助の代わりに中車が前に出てくることは、世間からしたら「歌舞伎って、ハラスメントを許しちゃう土壌なんだね」って引かれる案件であり、歌舞伎のイメージにいくらか更に傷がつくことは避けられないだろうってこと。
372:重要無名文化財
23/06/30 23:05:05.34 .net
>>363
本当にね
不倫や弟子への叱責くらいならどうって事ないのにね
373:重要無名文化財
23/06/30 23:07:24.46 .net
>>366
そんなこと言ってたら出れない人いっぱいいる
何寝言言ってるのかと思ったわ中学生？
374:重要無名文化財
23/06/30 23:09:51.40 .net
>>366
1度失敗したらどう頑張っても一生許すなって人なんだ
人殺したわけでもないのに
375:重要無名文化財
23/06/30 23:13:36.44 .net
>>367
御曹司(子ども)が大人の弟子に土下座強要はゾッとしたけど
376:重要無名文化財
23/06/30 23:16:18.79 .net
>>366
それでも今は中車が支えるしかないんだよ
ただし大きな顔して悠々とは支えられないだろう
どうせ歌舞伎界では微妙な存在だ
スキャンダルも蒸し返されるだろうし酷評もされるだろう
それでもアラ還の身体に鞭打って見せ物になってもらうしかない
澤瀉屋のためにできることはそれしかないから
本人もそんな覚悟だろう
個人的に中車のことはそう見てるよ
だから敢えてギャアギャア叩くこともないだろ
377:重要無名文化財
23/06/30 23:16:52.62 .net
>>370
澤瀉屋がそんなことしたら袋叩きにあってるだろう
あそこには誰も文句言わないって怖いな
378:重要無名文化財
23/06/30 23:19:01.55 .net
>>366
だいたい言いたいことは分かったけど、中車が支える！ってことにはならないからなー
だいじょぶだべ
ま、そもそも中車も責任取りすぎるほど取ったと思うけどね
二人とも歌舞伎でメンタルやられてしまうくらい
頭いい人には大変な世界なんかな
379:重要無名文化財
23/06/30 23:19:43.78 .net
この石黒くんの投稿、事件から5日前の日付だね
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
380:重要無名文化財
23/06/30 23:20:25.52 .net
しかし、出てくる情報すごすぎて
さすがの猿婆さんたちも諦めがつくのではないかな
若い隼人オタとかになったほうが楽しいよ
381:重要無名文化財
23/06/30 23:20:40.94 .net
自分はさ�
382:、喜熨斗さんとこはよくあんな いい子が生まれるなあ、と思ってたよ 照之孝彦に比べたら他の御曹司なんてみんなクズじゃん
383:重要無名文化財
23/06/30 23:21:12.71 .net
若手を客演に迎え團子にも主演出来そうなスーパー歌舞伎に出てもらい
香川はちょい役で出演するくらいにして
裏方をしてもらいたい
384:重要無名文化財
23/06/30 23:21:59.90 .net
>>356
中車そんなにヤバイとは思えない
銀座トラブルは店側（ママ）も質が悪いし
あの写真が一種のイメージフォトとして、あらゆるハラスメントや暴力の象徴のようになった
離婚時にすら噂にもなっていないDVまで、あの写真のイメージから語る人もいた
また、報じた新潮も、訴えたホステスと被告ママをわざと混同させるトリック使ってる
それにあの騒ぎの時に、仕事の場や素面の時の話で出てきた話に、大したものがなかった
385:重要無名文化財
23/06/30 23:26:39.04 .net
>>346
きっと今も言ってる
386:重要無名文化財
23/06/30 23:26:46.19 .net
>>378
自分はドラマのスチールようによくできたあの写真が気になる
出来すぎであやしい
でも中車が何も言わないんだからその話はもういいよ
387:重要無名文化財
23/06/30 23:31:37.15 .net
まあ、中車は、時代劇映画に出演予定だったのを、主演やスタッフに説得されたけど自ら降板したって報道だけは、本当か知らないけど、本人なりのけじめなのかなと思って、ちょっと評価した。
388:重要無名文化財
23/06/30 23:33:32.48 .net
しかし、本当に親に雑誌を見せないことが犯行動機だとしたら
自分はほとぼり冷めた頃にとか予定してたんだろうか、、、
犯行もいまいち用意周到なんだか何なんだか
389:重要無名文化財
23/06/30 23:34:47.77 .net
銀座のママやホステスだから何してもいい、対処できなかったママのせいっていう意見はセカンドレイプなんじゃないか
こういう感覚のズレが弟子を家畜と捉える価値観に繋がってると思う
モラハラ・パワハラの温床となる空気感
390:重要無名文化財
23/06/30 23:35:45.64 .net
ブラジャーを剥ぎ取りおっぱいもみもみし
髪の毛を引っ張りセクハラ三昧をした変質者のエロスケベ香川
こんなクズを舞台に立たせるなんて言語道断だろ
391:重要無名文化財
23/06/30 23:37:08.54 .net
>>383
酔客を治めるのもママの仕事
それが出来なかったって事
392:重要無名文化財
23/06/30 23:37:51.56 .net
>>380
中車が一緒に行った人物に撮らせてたんでしょ
動画も送っていたみたいだし芝居していたつもりなんじゃない？
393:重要無名文化財
23/06/30 23:38:01.64 .net
>>384
いつもの香川叩きのF彦か
394:重要無名文化財
23/06/30 23:38:14.99 .net
>>383
猿之助のやったことと一緒にするのは飛躍だよ
対処できなかったママのせい「も」ある
それを棚にあげてホステスを、客を売る
銀座ママの矜持はないんか？職業倫理の一種だよ
395:重要無名文化財
23/06/30 23:38:16.51 .net
>>381
へー猿之助も週刊誌はスルー
パワハラセクハラ被害者には謝罪してから予定していた仕事を完了させてから
名前返上して引退すればよかったのに
396:重要無名文化財
23/06/30 23:39:10.25 .net
>>384
その記載があるホステスの訴状を被告ママは否定したんだよ
397:重要無名文化財
23/06/30 23:40:10.81 .net
対処できなかったママのせいにしてるのは、ネット民で、弟子を家畜は猿之助と菊之助かな？
猿之助と菊之助がママのせいでしょって言ってるならともかく、それは別々の人の意見といえば意見だよね。
まあ、どちらにしろ歌舞伎界のイメージ悪いから、ハラスメント相談窓口を作ったり、ハラスメント講習を開いたり、そういうことを松竹はやるべきだけどね。
398:重要無名文化財
23/06/30 23:40:27.67 .net
>>376
気持ちはわかる
21世紀に役者の家が歌舞伎をになうのは無理＝歌舞伎はもう無理
なんだよな
399:重要無名文化財
23/06/30 23:41:07.30 .net
>>383
そのママが銀座を出ないといけなくなったのは
銀座のママとして失格だからだよ
400:重要無名文化財
23/06/30 23:41:53.29 .net
俺は完全に外野だけどあの画像のインパクトは消せないんじゃないかな
中車の生い立ちには同情するがあのインパクトは忘れない
猿之助と従兄弟で同類だと思う人がいても当然だと思う
もう世襲制は止めたほうがいい
401:重要無名文化財
23/06/30 23:42:27.31 .net
>>384
ババアだけど、水商売ってその程度のことなら
許容してくれるから高い金もらってるのかと思ってた
わりと「きれいな」仕事なのね
セクハラなんて893に比べたら全然怖くないじゃん
402:重要無名文化財
23/06/30 23:47:05.94 .net
ママに売られたということで、仲間内からではないということで、ほっとはした
まぁお水にやられるのは客が悪い…古今東西決まっているよ
403:重要無名文化財
23/06/30 23:47:11.57 .net
>>393
それすら客（香川）のせいにしてるし、（お呼ばれ客の）香川から金払ってもらったことないと
言いにに週刊誌に出てきたからねー
矛盾や問題点を指摘するとセカンドレイプ？
ママは純粋な被害者ではなく、ホステスへの加害者でもある
404:重要無名文化財
23/06/30 23:48:56.65 .net
>>395
金払えばルール破ってセクハラしていいなんて下品な発想だね
胸触りたきゃおっぱぶでも行けばいい
893と比べたらそりゃ大抵のものは怖くないけどそれが何？
405:重要無名文化財
23/06/30 23:49:06.75 .net
>>383
ホステスだから何をしてもいいと思うやつは少ない
だからメディア出禁になったし、それは周囲も本人も納得してる
見せしめにはなっているだろう
この上何につけても醜聞と関係づけるのもどうか
キリストじゃないけど罪人にとことん石を投げ続ける権利のある人間はいないはず
猿之助の件は謎が多いので話題になるのは仕方ないがね
406:重要無名文化財
23/06/30 23:49:19.50 .net
>>385,388,393
ママの責任の範囲と中車のしたことを比べてどっちが悪いとなったら圧倒的に中車だろ
少なくとも同意の上ではない
この感覚のズレが猿之助を助長した一因だと思うよ
まあやってみて失敗するのもアリ
407:重要無名文化財
23/06/30 23:49:53.04 .net
歌舞伎のこととなると、税金の投入についてと、世襲が根源の悪を生み出す論の方が絶対出てくるけど、本当にそれが問題の本質かな？
税金で給料のほとんどが賄われているわけではないし、人間国宝級にならない限り、税金が税金がと言われても、「？」って感じじゃない？
世襲の立場じゃない玉三郎や竹之助もあれだし、歌舞伎界、ひいては芸能のハラスメントに対する問題点が明るみになっていっているって感じじゃない？
408:重要無名文化財
23/06/30 23:49:55.51 .net
>>395はジジイだろw
409:重要無名文化財
23/06/30 23:50:23.32 .net
猿之助と香川両方ともプライド高そうだし
香川の若い頃エピ知ったら感じの悪い男だけど
銀座セクハラ事件のアレコレを聞くと自分の潔白を皆に認めてほしい欲求はない人なんだなとそこが猿之助と違う
410:重要無名文化財
23/06/30 23:50:59.39 .net
>>398
香川は金払ってないそうです
わざわざそれを主張しに出てくるママ自身、金の尺度で考えてるのでは
411:重要無名文化財
23/06/30 23:52:13.43 .net
訴えられたのはママだから週刊誌に書かれた訴状の内容を知ってるのはママとホステスだけ
そのホステスは今回一切出てきてない
ママが腹立ちまぎれに香川を売った
その訴状の内容も取り下げられたから真偽不明のまま
412:重要無名文化財
23/06/30 23:52:32.75 .net
香川のはプライベートでの醜聞だけど
猿之助のは事実であれば仕事仲間へのセクハラパワハラの公私混同案件なわけで
重みが違う気がするかな
413:重要無名文化財
23/06/30 23:55:55.38 .net
ママに注意される香川のふてくされた顔
不細工なうえにむくれると見られたもんじゃねえよ
顔も心も醜い外道だ
414:重要無名文化財
23/06/30 23:56:28.52 .net
>>407
F彦もう寝ろ
415:重要無名文化財
23/06/30 23:57:06.69 .net
>>407
歌舞伎みたいだな
416:重要無名文化財
23/06/30 23:57:29.41 .net
世間一般的には中車も猿之助も類友だよ
中車の方がマシ程度
417:重要無名文化財
23/06/30 23:59:07.45 .net
>>410
世間一般じゃなくあなたの個人的意見でしょ
418:重要無名文化財
23/07/01 00:00:00.63 .net
TBS朝の番組での司会を任され最初にヘンなダンスなんかしやがって
バカじゃねえのと思ったよ 本物のゴミ野郎だ
419:重要無名文化財
23/07/01 00:00:27.89 .net
>>411
なんで中車がテレビ業界から追放されたと思う？
俺の個人的意見のせいか？
すげえな俺
420:重要無名文化財
23/07/01 00:00:46.27 .net
セブンが香川の件を積極的に取り上げなかったのは被害者とされる女性が商売女だからだろうな
セブンの想定読者である一般女性は風俗に従事する女性に対しては冷ややかなので
香川の件を追求しても共感は得難い
421:重要無名文化財
23/07/01 00:02:15.28 .net
>>400
中車は中車
猿之助は猿之助だろ
とにかく猿之助は公演を放棄して客と一門を裏切り、親を手にかけ警察沙汰になった
これはさすがにね……
中車も変態とはいえ、まるでやったことが繋がってるみたいに言うのはやはり苦しいよ
422:重要無名文化財
23/07/01 00:03:07.32 .net
あの写真で発作起こす人がいるらしいよ
その人達はそれぞれ何らかの被害にあってたり、メンタルに問題抱えてるのだろうけど
423:重要無名文化財
23/07/01 00:03:22.88 .net
>>413
底辺の上級への嫉妬だよ
クラブに足も踏み入れたことのない層の
424:重要無名文化財
23/07/01 00:04:30.62 .net
カメラから離れると仏頂面で声をかけるのも気を遣ったというからな
のぼせ上がってたんだよ、あのカス野郎は
425:重要無名文化財
23/07/01 00:04:54.70 .net
>>415
梨園の倫理観と世間一般の倫理観のズレを言ってるんだよ
倫理観がズレていなかったらセクハラ・パワハラも周囲から許されてなかったろう
426:重要無名文化財
23/07/01 00:06:08.75 .net
>>413
中車はメディア出禁になるだけのことをした
そのとおりだよ
でも今回猿之助のしたことと似てるとか幾分マシな程度とは思えないね
427:重要無名文化財
23/07/01 00:06:15.13 .net
>>417
おまえみたいのがいるから梨園はスキャンダルだらけなんだよ
428:重要無名文化財
23/07/01 00:06:56.17 .net
留置所の廊下で
｢お互い皆さんに迷惑かけちゃったね｣
｢いや、ボクの方は人死んでないですから｣
429:重要無名文化財
23/07/01 00:07:00.89 .net
梨園って、たとえばサロンのような実態のあるものじゃないのに
一門それぞれで違うし
梨園のワードを使って何か語った気になるのもね
430:重要無名文化財
23/07/01 00:07:59.10 .net
自称梨園関係者
431:重要無名文化財
23/07/01 00:08:58.46 .net
香川なんて俳優って面じゃねえ
あんなブサイク野郎など公の場に出てくるな
432:重要無名文化財
23/07/01 00:09:08.48 .net
>>419
しかしそこまで梨園だけが特殊かというとなあ
世間一般や普通の芸能界も中々だぞ
BBCが主張しなければみんなジャニーズを許してたわけだしね
433:重要無名文化財
23/07/01 00:09:44.27 .net
なぜ簡単に世襲制を廃止することが出来ないかも分からない梨園関係者かな
434:重要無名文化財
23/07/01 00:10:02.74 .net
>>401
税金はともかく世襲は歌舞伎の強味であり弱みである点が深刻。
５ちゃん見ればわかるけどスレが盛り上がるのは血縁のドロドロ因縁話じゃん。みんな世襲が大好きなんだよ。日本人だけじゃないよ。全人類がそう。身分だの家柄だの世代を超えた怨念が大好きなんだよ。だからハリーポッターが世界的な大ベストセラーになるんだよ。
世襲は歌舞伎の強味でその本質要素。しかし現代社会において生まれる前から歌舞伎役者になる運命が決まっているというのは途方もない人権侵害。歌舞伎の強味と弱味が一致しているからやっかいなんだよ。
435:重要無名文化財
23/07/01 00:10:56.44 .net
時代は変わっても振る舞いは所詮河原●●●
436:重要無名文化財
23/07/01 00:11:52.22 .net
中車
セクハラ→謝罪・示談済み
人→死んでない
やつ
セクハラ→謝罪・示談未了
人→死んだ
歴然とした差があるだろ
テレビの復帰は別にどうでもいいけどね
437:重要無名文化財
23/07/01 00:11:58.57 .net
>>426
別に梨園だけがおかしいと言ってるわけでもない
ジャニーズは喜多川が悪人だったがタレントはマトモだった
438:重要無名文化財
23/07/01 00:12:52.20 .net
>>425
顔が良くても運も技能もない奴もいるからね
439:重要無名文化財
23/07/01 00:13:30.09 .net
>>431
芸能界なんてドロドロしたところだろ
歌舞伎に限ったことじゃない
440:重要無名文化財
23/07/01 00:21:50.21 .net
>>433
でも芸能人で中車や猿之助と同じようなことをしでかす奴は極少数派だろ
梨園では許されてもテレビ業界ならすぐ仕事を干される
441:重要無名文化財
23/07/01 00:23:39.85 .net
中車くらいのことしでかすヤツは沢山居るよ
しかし猿之助のは史上初じゃね
442:重要無名文化財
23/07/01 00:23:52.67 .net
中車は、意外とドラマ俳優やっているよりは歌舞伎だけをやっていくほうがましだったりして。
あんだけ売れて、後輩に演技について相談されて、会社のお偉いさんと交流あってで、傲慢な態度をとれてても、歌舞伎じゃほぼ全員自分より経験豊富な先輩だから、ペコペコせざるを得ないだろう。
俳優やってた自分は、テレビに出たい若手歌舞伎役者とかが慕って先輩風吹かしたこともあったかも知れないが、今では外部での稼ぎも少なく、主演するのに精一杯だと推測する。
443:重要無名文化財
23/07/01 00:26:01.20 .net
>>434
バックの事務所が強ければいくらでも揉み消せるだろ
松竹なんか揉み消せる力も無いし各家は中小企業みたいなもので弱すぎて
本当なら出れないような人もテレビに出てるんじゃないのか
444:重要無名文化財
23/07/01 00:26:04.17 .net
猿之助が両親を死なせて舞台に穴をあけてなんの反省もお詫びのコメントもなく警察の聴取に対して家族会議ストーリーを言い張り続けているのは、猿之助が自分は歌舞伎の被害者だと思い込んでいるからだよ。
だから自分を歌舞伎役者として産んだ両親の頭にビニールを養生テープで止められるし休演へのお詫びも代役への謝意もない。
世襲の欠点が最悪の形で現実化した。
445:重要無名文化財
23/07/01 00:26:37.31 .net
>>426
この国は黒船とかマッカーサーが来ないと変わらないのよ。歌舞伎も海外メディアの調査報道始まったら、もう今度こそ真正面から向き合うしかなくなる
446:重要無名文化財
23/07/01 00:26:56.55 .net
>>302
猿翁が離婚してなかったif の場合
そもそも孝彦は今のような尊大な性格にはならないよね
澤瀉屋一門の寵愛が孝彦1人にならないから
447:重要無名文化財
23/07/01 00:27:45.44 .net
>>435
中車程度のことは、普通、表に出てこないだけだよね
さすがに死者が出たとなるとまったく違うわ
448:重要無名文化財
23/07/01 00:28:30.75 .net
>>436
相談とか乗れる人で会社の大物との交流出来る人なら團子を上手く売り出してくれそう
449:重要無名文化財
23/07/01 00:29:06.74 .net
>>431
喜多川も悪人だが、文春との裁判で性加害が判明したのにNHKはじめとするメディアはスルーした
これは世間の大罪だ
おかげで喜多川はその後も少年を漁り続けた
一般世間だってそんなもんなんだよ
だから特定のやつを叩きたいときだけ世間と倫理がズレてると言っても説得力はない
世間関係なしに厳しくありたいというならわかるがね
450:重要無名文化財
23/07/01 00:30:14.76 .net
まあ俺は中車が憎いわけでもないよ
半沢直樹ではいい演技してたし生い立ちには同情する
反省して頑張るならいいと思うしその権利はある
ただ中車と友達になりたいとは思わない
451:重要無名文化財
23/07/01 00:30:28.81 .net
親の因果がなんとやらで
今は健気にかんばっている10代の皆さんも
そのうち隠し子騒動とか起きるんだろうな
452:重要無名文化財
23/07/01 00:30:35.29 .net
中車は團子少年が力を付けると同時に歌舞伎からはフェイドアウトして、ドラマや映画に回帰した方がいいと思うけどな
453:重要無名文化財
23/07/01 00:32:12.18 .net
>>443
ジャニーズは世間一般じゃないんだよ
だから表沙汰になった今叩かれてるだろ
454:重要無名文化財
23/07/01 00:33:36.04 .net
初音爺が中車の吃又ボロクソだね
あの人、猿が中車と一緒に半沢に出てた頃は、歌舞伎の中車を重厚な演技とか名演とか持ち上げてたくせに
455:重要無名文化財
23/07/01 00:33:42.58 .net
>>446
ドラマは無理なんじゃない
456:重要無名文化財
23/07/01 00:33:44.47 .net
>>438
猿之助の個人事務者から世間様への何のアナウンスもないよね
ファンクラブから会員にはあったけど
457:重要無名文化財
23/07/01 00:35:29.35 .net
>>444
大丈夫
中車もあんたと友達になりたいと思わないから
458:重要無名文化財
23/07/01 00:36:15.73 .net
>>447
ジャニーズの中じゃなくてそれをとりまく世間
喜多川の性加害は告発本などでみんな知ってたけどスルーしてた
表沙汰というか外国で取り上げられて、それでもしばらくスルーしたが
しかたなくニュースになるようになった
テレビ界は今でもできたら有耶無耶にしたい空気が漂ってる
459:重要無名文化財
23/07/01 00:36:24.29 .net
>>446
映画見たいな
460:重要無名文化財
23/07/01 00:36:41.41 .net
そうかもなー不祥事からの復帰はVシネマというのが相場だしな。ネットフリックスで相撲界を牛耳る悪のタニマチとか
461:重要無名文化財
23/07/01 00:37:24.03 .net
>>437
もしそうだとしてもそれは世間に知らされないから許されてるだけで世間一般ではNGなんだよ
462:重要無名文化財
23/07/01 00:37:53.81 .net
事情聴取中にコメントなんて出せるの？
だいたい芸能人が捕まった時は起訴されて保釈された時にコメントじゃない？
今回は保釈もないかもしれないけど
463:重要無名文化財
23/07/01 00:39:29.44 .net
>>456
事件から逮捕まで一ヶ月もあった。
464:重要無名文化財
23/07/01 00:40:08.14 .net
弁護士がコメント的なものを仲介することはあるよ
接見中はすっかり憔悴し
ご迷惑をかけた方々にお詫びしたいとを話してたみたいな感じで
465:重要無名文化財
23/07/01 00:40:27.11 .net
>>452
世間一般では噂では聞いていたが本当かどうかわからないという認識だったろ
マスコミも沈黙してた
タレントは被害者だから叩けない
466:重要無名文化財
23/07/01 00:41:35.38 .net
>>457
その間も任意聴取されてたし精神病院に入院してたからコメント出すのは難しいでしょ
467:重要無名文化財
23/07/01 00:41:52.23 .net
>>456
事務所が出せばいいんだけど
でもその事務所も入院中本人と話しも出来なかったのかな
468:重要無名文化財
23/07/01 00:43:30.75 .net
>>459
でも退社が続いてるよね
事務所の中でも何かあるんじゃないの
469:重要無名文化財
23/07/01 00:44:02.31 .net
>>461
今週の文春だと中車しか面会してないみたいだ。その面会も>>360みたいな状態だったのではないか
470:重要無名文化財
23/07/01 00:44:44.15 .net
面会した誰が談話発表しても
ファンが知りたいようなことの発表はないやね
こんな時には誰でもやるお詫びになるね
471:重要無名文化財
23/07/01 00:47:12.06 .net
猿之助には個人事務所があるし番頭もいるし
中車がいろいろ言う立場ではないしね
472:重要無名文化財
23/07/01 00:47:27.83 .net
>>459
20年くらい前に文春のスッパ抜きから裁判になり、被害者の言い分が認められた
それが大々的にニュースになれば被害は広がらなかった
でも各メディアがスルーしたんだってば
元ジャニの告発本もいくつが出たが嘘だと言うやつもいなかった
噂だから確信がなかったなんて信じてるならウブというか無知すぎるよ
473:重要無名文化財
23/07/01 00:48:52.58 .net
>>46
474:2 そりゃ事務所の中でもゴタゴタがあると思うよ ジャニーズ問題の難しいところは喜多川を叩けば被害者のアウティングに繋がるところ それこそセカンドレイプに晒される危険があるから言えなかった面もあるかもしれない まあ部外者の推測だけれども
475:重要無名文化財
23/07/01 00:49:25.41 .net
>>445
今の時点で40歳より下の世代はそういうの聞かなくて
逆に上の世代は、かなりの割合で何かしら
(不倫・隠し子・暴力・法律違反etc)あるイメージだけどどうだろう。
20代そこそこでやらかしてるのも何人かいるから、
年取るとやる、て問題でもなさそう。
もちろん確率は上がるけど。
ただ、今回のは1人で20人分くらいのスキャンダルだよね
476:重要無名文化財
23/07/01 00:51:51.06 .net
文春の昔のジャニ報道はすごかった
記事の結びが
You法廷で待っている
だった
477:重要無名文化財
23/07/01 00:53:30.36 .net
芸能界の枕話もけっこうあるしな
業界なんてそんなもんだとみんな思ってた
ジャニタレはジャニさんの餌食になって売ってもらってる
同意の上でしょ？くらいのもんさ
それが変だったと気付き始めたのは最近のことで
だから梨園のことばかり言えないんだよ
478:重要無名文化財
23/07/01 00:54:22.17 .net
>>466
残念ながら日本の世間一般の人はマスコミに大々的に報道されなければ知らない人が多い
479:重要無名文化財
23/07/01 00:54:39.00 .net
>>469
それ全然覚えてないんだよね興味無かったからかな
でも文春以外のマスコミは知ってて知らんふり見て見ぬふり
言ってみれば加担してたようなもんだよね
480:重要無名文化財
23/07/01 00:58:01.77 .net
>>470
梨園とジャニーズの違うところは表舞台に立ってるタレントがセクハラ・パワハラをしてるかどうか
それと喜多川は少なくともタレントを家畜呼ばわりはしてないんじゃないか
481:重要無名文化財
23/07/01 01:01:11.63 .net
>>471
でも公然の秘密的に知ってる人も多かったよ
少なくともメディアの人間はみんな知ってたろうな
482:重要無名文化財
23/07/01 01:02:11.42 .net
いくら梨園が「ジャニーズもやってるー！」と叫んでも世間一般からすれば目くそ鼻くそ
ちなみにジャニーズで両親を殺した人はいない
483:重要無名文化財
23/07/01 01:03:30.72 .net
>>473
相手がみんな未成年者なのに家畜よりマシみたいなのもどうなの
13才とかもいたらしいのに
484:重要無名文化財
23/07/01 01:05:33.77 .net
>>473
そういや少女を襲った山口達也は追放されたね
そんなふうに表沙汰になったやつもいるし、ならなかったやつもいるだろうよ
金持ってチヤホヤされる人間の集まりだからすることはそんなに変わるまい
個人的に猿之助の一連のことは異常と思ってるけどね
485:重要無名文化財
23/07/01 01:06:05.73 .net
>>476
猿之助は子供に手を出した上に家畜扱いした
486:重要無名文化財
23/07/01 01:06:55.45 .net
猿之助容疑者への警察の忖度は違法級ですね
487:重要無名文化財
23/07/01 01:06:58.08 .net
未成年どうこうって、 ジャニネタのスライド？とも思ったけど、どうなんだろ
女性セブンはジャニ御用達誌の印象がある
488:重要無名文化財
23/07/01 01:07:28.37 .net
>>478
子供に手を出した件ははっきりしてないだろ
やっててもおかしくないが、あいつショタではなさそうだよな
489:重要無名文化財
23/07/01 01:08:00.41 .net
>>477
芸能界ひっくるめて浄化すればいいと思うよ
490:重要無名文化財
23/07/01 01:08:35.99 .net
>>481
目くそ鼻くそ
491:重要無名文化財
23/07/01 01:09:09.36 .net
ビニールとか養生テープとかなんか大層な事のようにさわいでるけどさ
医科学的に死因は向精神薬中毒と特定されてるのに
なんの意味があるの？(笑)
いくら手詰まりだからって、まぬけな印象操作ばかりしてんじゃないよ
無能な警察と軽薄なマスコミは
492:重要無名文化財
23/07/01 01:09:28.97 .net
リークは警察上層みたいねどこと手を結んでるのかな
893が入ってるな
493:重要無名文化財
23/07/01 01:11:11.67 .net
歌舞伎は裏が893なんだな
マツタケさんが仲介ですか？
494:重要無名文化財
23/07/01 01:16:56.08 .net
警察は市川猿之助にまったく忖度してない
むしろ警察が点数稼ぎに利用しようとしているのが現実なんだよなー
495:重要無名文化財
23/07/01 01:21:01.21 .net
>>481
事実だと仮定して、子供といっても18くらいなんじゃないか
496:重要無名文化財
23/07/01 01:21:40.06 .net
まあ10年以上の実刑ですから
不起訴というオタの甘えた願望が大外れしたようにね
497:重要無名文化財
23/07/01 01:23:55.44 .net
>>488
ローティーンだから子供だよ
498:重要無名文化財
23/07/01 01:25:28.01 .net
18でも気持ち悪いけど
もっと下だと本当に軽蔑するレベルですわ
本当にやってることが気持ちが悪い
499:重要無名文化財
23/07/01 01:33:48.60 .net
何でこんな事現実に起こるの？
何かの悪い夢であって欲しい 解せない…
500:重要無名文化財
23/07/01 01:37:13.18 .net
>>458
今回の事件はあまりにも異常だから俺も途中まで気にしなかったけど，そういうテンプレコメントすら今回は出ていないんだよな。これは相当に異常なこと。
501:重要無名文化財
23/07/01 01:38:43.35 .net
>>490
ローティーンはさすがに信じられないなあ
やっちゃいけないこと、というのがはっきりしてるから
502:重要無名文化財
23/07/01 01:39:36.65 .net
>>400
圧倒的に中車が悪いなら、ママは今からでも被害届だすといい
うなじと脇の匂い嗅がれて強制わいせつ？証拠写真もあることだし
7月の代役主演中に中車ﾀｲｰﾎされたりしてな
503:重要無名文化財
23/07/01 01:47:42.29 .net
>>493
2024年2月に予定している『スーパー歌舞伎II 鬼滅の刃』に演出家として戻ってもらうという計画です。ところが猿之助さんは、この構想を『もう引退させてくれ』と、かたくなに拒否しているそうです。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
俺が異常さに気が付いたのは２週間前に↑を見たとき。
これだけの事件を起こしたのだから「引退したい」と思うのはよくわかる。しかし日本人ならその前に一言テンプレでもいいから「皆様にはご迷惑をかけておりますが・・・」という謝罪が入るはず。松竹は間接的にせよ猿之助と連絡が取れているようなのにそんなテンプレコメントすら出てこない。
さらに今週の文春では「松竹関係者」が語る中車が病院に面会にいった話が載っているが，肝心の「猿之助の様子はどうか？」「猿之助は何をかかったか」が全く書かれていない。１００歩譲って事件については今後の法廷対策があるから文春の記者にしゃべれないのはわかるが，歌舞伎について一言もないのは信じられない。
504:重要無名文化財
23/07/01 01:51:00.77 .net
ビニールに養生テープまできたら
さすがに供述の信ぴょう性を疑うのがまともな感性と知性の持ち主なんだけど
馬鹿な警察とその提灯持ちのマスコミは伝書鳩さながら
そのまんま世間に垂れ流してどうですか悪いやつでしょー？だってよ
あいつらほんと脳みそ腐り過ぎててなんか笑えてきた
505:重要無名文化財
23/07/01 01:58:45.48 .net
警察もさんざん引っ張って逮捕までいっちゃったから今さら引くに引けないから悲惨だなー
自白偏重は冤罪の温床
すこしは学習しろよ小役人
506:重要無名文化財
23/07/01 02:05:23.31 .net
>>376
単に地頭がいいだけ
猿のようなプライド肥大症に育ってしまうなら意味なし！！
今の平成生まれの子たちとかほんといい子じゃん
507:重要無名文化財
23/07/01 02:07:13.71 .net
>>402
私もBBAだけど>395と同じ発想
悪いけど、銀座のママといったってただの雇われ
キャバ嬢に毛が生えたというか、歳食ったくらいにしか思わん
508:重要無名文化財
23/07/01 02:08:29.17 .net
>>401
歌舞伎を見たことのない庶民の発想だよね
上級叩きしてるつもりになってる
文楽とごちゃ混ぜなのかも
大して税金の恩恵には預かってない
509:重要無名文化財
23/07/01 02:10:37.93 .net
>>411
いや、この人は控えめに言ってくれてるだけで
中車のほうが1億倍マシだよ、今となっては…
前代未聞の殺人犯かもしれないんだぞ…
510:重要無名文化財
23/07/01 02:12:24.18 .net
>>481
絶対ショタじゃない
おっさんとショタ両立しない
猿は中年好き
511:重要無名文化財
23/07/01 02:22:04.26 .net
市川猿之助と交わした警戒心という名の握手 ミッツ・マングローブ
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
512:重要無名文化財
23/07/01 02:23:55.66 .net
いつもカメプロクラブ入ってたファンの人たちなら
お母さんの延子さん名義の口座にチケット代振り込むのよ
何でこんな事になってしまうのか。これは悪い夢で。
いつも通りテレビやバラエティ番組にたくさん出たり
歌舞伎座で元気に舞台に立ってる姿を見られないのかな？
513:重要無名文化財
23/07/01 02:24:32.24 .net
激辛のカレーが好きな人はお刺身を食べないのかというとそうではなく、たまにはさっぱりとした和食を食べたくなるのと同じで、中年好きだからといってショタをつまみ食いしないということはあり得ない
514:重要無名文化財
23/07/01 02:32:34.56 .net
ダメだやっぱりショック過ぎる…不倫とかならまだしも
芸能人の薬物とかもたまーに報道あるし
両親殺して人殺しなんて耐性ないファンは耐えられない…
515:重要無名文化財
23/07/01 02:39:47.02 .net
養生テープのインパクト凄まじい
でも母親に無理やり薬物飲ませた証拠がないと自殺幇助のままかな
516:重要無名文化財
23/07/01 02:43:51.42 .net
物心ついたときから何十年も猿婆みたいな連中に媚を売る生活を続けてきたら逆噴射したくもなるよなあ
517:重要無名文化財
23/07/01 02:46:37.78 .net
向精神薬中毒といっても、その症状が死体から確認されたというだけで
それが直接に死亡原因になってるとは限らないのでは
つまりは、その薬の中毒が具体的に身体にどういった作用をもたらし死に至ったのか・・
それ次第では、他の要因が入り込む余地もあるんじゃないのかと
518:重要無名文化財
23/07/01 02:50:03.64 .net
>>401
「物心ついたときから何十年も猿婆みたいな連中に媚を売る」
世襲が悪であることは↑の一言で証明される(ｗ
519:重要無名文化財
23/07/01 03:11:14.19 .net
>>508
養生テープはうどんを凌ぐインパクト
衣装とめたり
試しに撮影したり
身近に常備してたんだろうか
520:重要無名文化財
23/07/01 03:18:49.29 .net
自宅で介護してたんだ
医療用テープを
点滴のチューブやガーゼに貼ったのかも
521:重要無名文化財
23/07/01 03:21:56.64 .net
>>512
ビニール被せたって聞いた時の方が衝撃だった
テープはビニールの端括るより効果的だなとしか
まだ息のある両親にビニール被せてテープで留めて動かなくなるまで見てるサイコパス
522:重要無名文化財
23/07/01 04:51:00.89 .net
ビニール袋・養生テープを含め
どこの誰が情報ポロポロ出してるのか、と思う。
遺書の詳しい内容は特に。
523:重要無名文化財
23/07/01 05:01:05.81 .net
>>376
勘九郎もクズか？弟は問題あるけど
524:重要無名文化財
23/07/01 05:13:19.86 .net
>>515
本当のことを聞かされると腹が立ちますよね
525:重要無名文化財
23/07/01 05:18:55.81 .net
もともと薬の量が少ないから砕いた薬飲ませるのは抵抗されるほどじゃない。苦いっても抹茶飲める人にはたいしたことない苦さだよ。
でも意識は失うからそこにビニール袋で養生テープ止めなら酸素不足で徐々に窒息。薬の作用に呼吸抑制ってのがあって大量服薬したときと同じ検死結果になるらしい。
スキャンダルで動揺する親そそのかして↑なら幇助というより教唆だし理解力おちてる認知症パパなら殺人だよ。
526:重要無名文化財
23/07/01 05:22:41.31 .net
>>10
山下きのしじゃん
527:重要無名文化財
23/07/01 06:04:27.82 .net
弁護士と相談のうえで無罪は諦めて両親とも幇助で執行猶予付きを狙ってるんだって
だから黙秘じゃなく素直に取り調べに応じてる
528:重要無名文化財
23/07/01 06:13:13.82 .net
こないだの名古屋の例からも執行猶予は無理だね
しかも２人だしなあ
529:重要無名文化財
23/07/01 06:18:34.27 .net
>>521
名古屋のは弊助+同意殺人になったので執行猶予付かなかった
両親とも弊助ならギリ執行猶予つく
弁護士はそこ狙ってる
530:重要無名文化財
23/07/01 06:31:35.70 .net
そうなんだ
この先の展開を生温かく見守りたい
531:重要無名文化財
23/07/01 06:50:40.93 .net
猿之助の根性は刑務所に行っても治らない
532:重要無名文化財
23/07/01 06:54:11.36 .net
警視庁が事実関係の裏付け進める TBSテレビ
警視庁は、実際に両親が服用した量など事実関係の裏付けを慎重に進めています。
また、猿之助容疑者は「睡眠薬を飲んで眠った後にビニール袋を被せることにした」とも話していて、警視庁は死因を向精神薬中毒の疑いとしていますが、ビニール袋を被せたことが母親の死期を早めた可能性もあるとみて捜査しています。
幇助で逃げ切るのは無理だな
533:重要無名文化財
23/07/01 06:59:22.43 .net
自殺幇助罪になるように猿之助が供述し、それを警察がリークし、それを報道する
歌舞伎役者
松竹
警視庁幹部
おまえらもグルだぞ
殺人だろ
534:重要無名文化財
23/07/01 07:04:41.24 .net
猿之助容疑者「動かなくなったのを確認し、かぶせていたビニール袋を取ってごみ集積所に捨てた」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
動かなくなったのを確認ってヤバすぎ
つまり苦しんで動いてたってことだ
535:重要無名文化財
23/07/01 07:04:49.45 .net
自殺幇助罪には絶対してはいけない
本当は殺人罪だが最低でも嘱託殺人罪か同意殺人罪にしなくてはだめだ
536:重要無名文化財
23/07/01 07:13:10.46 .net
歌舞伎が上級だから忖度されてるんじゃないぞ
893を使ってるからだろ
どこの医学部出身の医者が司法解剖したんだ？
また慶應か？
三浦春馬も慶應がしたそうじゃないか
537:重要無名文化財
23/07/01 07:14:55.26 .net
それは無いんでないの
何の得にもならない
心身とも傷つけ名声もお金も失い借金人生
ただ自分を追い詰めるだけのことを
人気者がわざわざやらない
538:重要無名文化財
23/07/01 07:17:57.70 .net
ファンを大切にして来た人が明らかに表沙汰になるような事はしない
内輪揉めは内輪でやってほしい
539:重要無名文化財
23/07/01 07:19:29.15 .net
きれい好きだから？
部屋のゴミ箱へ捨てたんじゃないぞ
何回も夜中にゴミを捨てに行ったんだろが
捨てに行く必要がなんであるんだ？
540:重要無名文化財
23/07/01 07:19:32.89 .net
>>529
どっちがよｗ
541:重要無名文化財
23/07/01 07:24:49.81 .net
今回は政治家への忖度ではない
マスコミは岸田に合わせて箝口令を守っているだけ
警察庁に忖度させてるのは歌舞伎界自体、松竹、裏にいる893だ
542:重要無名文化財
23/07/01 07:41:44.95 .net
自身は本来の潔癖症で細やかな性格もあり（性格は逆に忖度に欠ける不器用な人ぽい）
澤瀉自体も893は苦手だと思う
作品も昔から社会�
543:Iメッセージ性の高いものが多いので 客層も老若男女と幅広く一般家庭のお客さんが多く感じる 勿論、三代目猿之助さんからの代々のご贔屓もいらっしゃるけど これまでの澤瀉屋オリジナルのスーパー歌舞伎などもし見られるなら見てほしいんだけどな…
544:重要無名文化財
23/07/01 07:46:33.88 .net
>>534
そう言うの嫌いな人よ
政治家とつるんでる写真や話は出てこない
時には逆に突っ込む方だからｗ
普段の服装もユニクロか人に貰ったものばかり
澤瀉の他の役者達も普段はユニクロ率が高い ギラギラしていない庶民派が多い
服装に表れるからね
545:重要無名文化財
23/07/01 07:47:02.43 .net
テープの件サンケイ独自だったけど他社の後追い来ないね
546:重要無名文化財
23/07/01 07:50:08.55 .net
謎が多いので憶測や妄想を呼ぶんだろね
547:重要無名文化財
23/07/01 07:53:24.23 .net
日本相撲協会≒歌舞伎興行主○○タケ
これだけ893と絡んでいたら両方滅びることはないわ
548:重要無名文化財
23/07/01 07:57:03.65 .net
昨今は反社撲滅運動が広がり
役者や作品のダメージが大きいので避ける傾向がどこも強いってのに
逆に狙われたかと思ったわｗ
（中車の件と言い）
549:重要無名文化財
23/07/01 08:03:38.99 .net
警視庁捜査一課(殺人担当)、検察庁 VS 警察庁トップ、警視総監、歌舞伎界、松竹、三田会、歌舞伎お抱え893
はっきりしてきた
550:重要無名文化財
23/07/01 08:15:07.53 .net
司法解剖で死因は向精神薬の中毒と確定してるのに
ビニールとか養生テープで殺人で立件とか無理無理(笑)
思い返せば発生時からずーっとパシリのマスコミを使ったネガキャンばっか
自白頼りで身柄を押さえたけど出てくるのは相変わらずの防犯カメラとビニール(現物無し)のワンパターン
いっこうに捜査が進展してないね無能警察さん
551:重要無名文化財
23/07/01 08:17:42.62 .net
彼が心中した月の波濤を越えて
皆の犠牲になって死んで生れかわろう的なものだと聞いたけど（残念ながら観に行けなかったので違ってたらごめんなさい）死生観へのメッセージが強かったのかな
その影響もあったのかな
憑依型の役者らしいし
552:重要無名文化財
23/07/01 08:19:56.27 .net
>>537
ローティーン嬲りの件は今の所新潮独自だな
養生テープはフジ TV→サンスポだけどまあ同じグループ
どっちも警察リークだけどリーク先振り分けてる？
553:重要無名文化財
23/07/01 08:20:33.27 .net
>>542
捜査は進展してるよ
だから逮捕したんでしょ
途中で検察から喝いれられたよね
捜査現場から流す情報と自殺幇助罪で裏で手を組んだ警察関係者が流す情報をきちんと区別してください
554:重要無名文化財
23/07/01 08:21:59.30 .net
猿婆
罪状がレベルアップしそうだから必死だなw
いくら冷笑装っても毎回同じ事しか書かない(書けない)んだから無駄よ
555:重要無名文化財
23/07/01 08:22:26.91 .net
>>527
自分は死ぬつもりじゃないからビニール袋を捨てたんだろうけど薬のシートはその場に残してビニール袋は庭に埋めれば防犯カメラに映らなかったのに
556:重要無名文化財
23/07/01 08:23:12.70 .net
NHK、読売系、タレント弁護士、タレント医師
ここらは完全に箝口令敷かれてシナリオどおり話してる
557:重要無名文化財
23/07/01 08:25:49.11 .net
>>544
ローティーンは警察リークじゃないだろう
558:重要無名文化財
23/07/01 08:30:33.69 .net
>>549
捜査幹部だから創作じゃなければリークだろう
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
その過程で捜査1課の刑事たちは、猿之助周辺の関係者に対して慎重に事情聴取を重ねてきた。別の捜査幹部が声を潜めて語る。
「猿之助は複数の人間に手を出していましたが、実はその中には未成年者が含まれていたという情報がある。しかも被害に遭ったのはローティーンで、その親は“まだ判断力も乏しい子どもになんてことをしてくれたのか”と強い被害感情をあらわにしているという話です。現時点で被害届こそ提出されていませんが、今後、出させる可能性は十分にあります」
「強制性交罪での立件も視野に」
社会が性加害の問題に厳しい目を向けている世相を背景に、捜査員の間にも「放置していい問題ではない」という空気が醸成されており、
「最終的には警察上層部の判断になるものの、強制わいせつ罪ないし、強制性交罪での立件も視野に入れ慎重に捜査を続けている」
と、この関係者は言うのだ。
559:重要無名文化財
23/07/01 08:31:09.01 .net
政局大事件が起きないかぎり次に動くのは７月中旬
それまでの報道は話半分でみてください
560:重要無名文化財
23/07/01 08:33:43.40 .net
>>548
清原弁護士と東国原は同じ事務所
忖度発言指示されてる
561:重要無名文化財
23/07/01 08:39:10.41 .net
ローティーンの件は被害届も出てないんで
猿之助が心中の件で証拠隠滅をいい事に今までの供述を翻すみたいなナメた事した場合に
ローティーンの件立件しちゃうぞっていう隠し球かも知れんね
強制性交罪は初犯でも一発実刑だしね
562:重要無名文化財
23/07/01 08:39:17.50 .net
>>520
弁護士と打ち合わせ出来るほど意識は明瞭なのに松竹や中車や澤瀉屋に対しては>>496の態度なんだな
563:重要無名文化財
23/07/01 08:39:24.22 .net
7月に香川も逮捕すれば面白くなるのに
564:重要無名文化財
23/07/01 08:40:23.78 .net
>>554
そりゃもう顔向けできないからだろうね
565:重要無名文化財
23/07/01 08:41:56.04 .net
香川は猿翁殺してないぞ
同居したくないぐらいにお互いに複雑な感情はあるだろうけど
566:重要無名文化財
23/07/01 08:42:47.59 .net
>>552
勝手な事を並べるなよ
本人も隔離され知らないことだし混乱させるのはやめてほしい
567:重要無名文化財
23/07/01 08:43:36.45 .net
香川は強制わいせつ罪
非親告罪で時効もまだ
警察がんばれよ
568:重要無名文化財
23/07/01 08:44:24.52 .net
>>559
ホステスには謝罪して示談したはず
569:重要無名文化財
23/07/01 08:44:59.68 .net
>>557
もういいってばｗ
そんなの当たり前じゃん
澤瀉潰しの意味は知りたいけどね
ただのアンチ活動か気狂いの愉快犯か
関係者か
570:重要無名文化財
23/07/01 08:46:53.26 .net
>>560
非親告罪だから示談関係ないし、ママは許してないんだろ
571:重要無名文化財
23/07/01 08:47:02.39 .net
>>559
罪がない人に罪を着せるのは犯罪ですよ
警察に変な応援するなよ
572:重要無名文化財
23/07/01 08:49:03.88 .net
>>542
警視庁は死因を向精神薬中毒の疑いとしていますが、ビニール袋を被せたことが母親の死期を早めた可能性もあるとみて捜査しています。
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
573:重要無名文化財
23/07/01 08:50:24.39 .net
>>556
息子の犠牲になって殺されたご両親はいまだに荼毘にも伏してもらえずあの世とこの世の境をさまよっておられるのだが…
574:重要無名文化財
23/07/01 08:50:41.20 .net
そもそもホステスに訴えられてたのはママなんだが
香川に社会的制裁受けさせたのでちょっとは気が済んだろ
そんなのに今さらハナ突っ込むほど警察も暇じゃない
575:重要無名文化財
23/07/01 08:52:29.35 .net
>>565
供養もしてもらえずにな
これじゃ転生どころじゃないわ
576:重要無名文化財
23/07/01 08:53:41.10 .net
まあここはセブンの記者逮捕しろ言い出すキチ婆の巣窟だから別ベクトルで同レベルのキチがいても不思議は無いかなw
577:重要無名文化財
23/07/01 08:58:48.61 .net
>>564
文春のネタ元は捜査一課の幹部クラスだろうな。
新潮のネタ元は末端の刑事っぽい。未成年わいせつの件は今回捜査一課が集めた膨大な情報の中に含まれてはいるんだろうけど捜査当局の大戦略の中でどの程度の重要性があるのかはまだわからない。
578:重要無名文化財
23/07/01 08:59:48.95 .net
>>567
供養は絶対にするよ
神社仏閣ヲタで信心深い人みたいだし
後片付けも仏様に対する礼節なのかも
元来の綺麗好きなのもあろうが
579:重要無名文化財
23/07/01 09:02:04.42 .net
綺麗好きなら床のゴミ(両親の死体)もちゃんと片付けろよ
580:重要無名文化財
23/07/01 09:03:08.83 .net
>>570
来世で生まれ変わってると信じてるので供養は必要ないと思ってそう
581:重要無名文化財
23/07/01 09:03:31.84 .net
>>571
そこに愛がある
582:重要無名文化財
23/07/01 09:04:35.46 .net
>>572
輪廻転生は本来仏教用語
583:重要無名文化財
23/07/01 09:05:14.37 .net
>>570
信心深い仏教徒は性的に乱れたことしたり大酒飲んだりまして殺生はしない
戒で禁じられてるから
猿之助は輪廻転生とかのファンタジー要素だけ憧れたなんちゃって仏教徒だろ
地味な供養とかどれだけやることが
好きな骨董の仏像でも手に入れたら励むかもしれないが
今はそれどころじゃないな
584:重要無名文化財
23/07/01 09:05:40.08 .net
愛に満ち溢れいるよなあ>>346
585:重要無名文化財
23/07/01 09:13:23.26 .net
>>575
なまくさ坊主って知らないんだねｗ
586:重要無名文化財
23/07/01 09:25:01.91 .net
>>559
中車の不祥事を見過ごさないという姿勢を示したいなら、たぶん動かないだろう警察よりも、松竹に「舞台に出すな」と抗議でもしたほうが、まだ制裁が与えられる可能性あるだろうね。
「ハラスメント対策を」と署名活動するのもいいかも。
587:重要無名文化財
23/07/01 09:29:27.56 .net
松竹に倫理観はまったくありません
猿之助からきいて真っ先にリーク犯人探しをした企業です
588:重要無名文化財
23/07/01 09:29:42.98 .net
>>577
信心深い生臭坊主となw
589:重要無名文化財
23/07/01 09:35:17.07 .net
松竹は事件と週刊誌報道の直後に「歌舞伎役者とは雇用関係に無いからセクハラパワハラの件は把握してない」
と逃げを打ちつつリーク犯探しだからな
一方で猿之助は猿之助で自分が加害者と疑われているのに自ら口止め工作
週刊誌報道が出た時点で揉み消しは無理だと悟って誠実な対応を取るべきだったね
590:重要無名文化財
23/07/01 09:39:45.03 .net
>>536
猿之助たち役者本人の交友関係とは無関係で
534は、歌舞伎の興行企業としてマツタケが裏で893とつるんでる可能性に言及してるんでは？
令和の今は知らんけど、昭和時代ぐらいまでは各種興行には893は付き物だったからなあ
591:重要無名文化財
23/07/01 09:41:41.33 .net
取り調べで私は悪くないって言って本当にそう思ってそうな態度なら
警察も頑張っちゃうな
592:重要無名文化財
23/07/01 09:43:56.84 .net
２月～３月が松竹対セブンで修羅場だったんだでしょう
これはまずいとなって４月に迫本社長が社長辞任発表
１月からセブンは取材、周囲から証言取りをしていたそうで
５月に急に出てきた話ではありませんよ
593:重要無名文化財
23/07/01 09:45:09.44 .net
>>583
本当に言ってれば心証悪すぎなんで記事にリークされると思うぞ
まだそれが記事になっていないから、流石にそこまで猿之助が開き直ってるとは…
594:重要無名文化財
23/07/01 09:47:17.39 .net
実刑の可能性高いんだって!
レイ法律事務所の河西邦剛弁護士
「自殺ほう助、同意殺人の量刑はいずれも6か月以上7年以下の懲役または禁錮です。両親に対してそれぞれ自殺ほう助の場合でも懲役3～4年以上、段四郎さんに対して同意殺人が適用された場合はさらに重くなるでしょう。仮に殺人となった場合は法律上の規定は5年以上から無期懲役、あるいは死刑もありますが、情状によって大きく変わってくるので刑期については何とも言えません。いずれにせよ、実刑となる可能性が高いです」
595:重要無名文化財
23/07/01 09:48:02.45 .net
４月に迫本社長が辞任発表したとき
段四郎さんも奥さまも終わったと思ったかもしれません
慶應同士でしたからね
596:重要無名文化財
23/07/01 09:50:18.40 .net
>>585
開き直るつか、謝罪の言葉はないみたいよ
597:重要無名文化財
23/07/01 09:51:21.73 .net
松竹はやばいから、ジャニーズのように非難されるべき。
雇用関係にないけど役者の謹慎や演目決定には関わってて、歌舞伎の会社って売り方もしてきたのだから、役者のスキャンダルだけ責任をとらないって、おかしい。本当に責任を取らないなら、歌舞伎役者に舞台を貸すだけの、不動産屋的な関わりしか、持っちゃ駄目でしょ。歌舞伎の未来のためにも、歌舞伎ファンはもっと松竹を非難すべきだ。株主の方々も、もっと「ハラスメントに厳しくしろ」と総会で言ってほしかった。
598:重要無名文化財
23/07/01 09:51:59.34 .net
刑事「詫びろ詫びろ詫びろ詫びろ詫びろ」
599:重要無名文化財
23/07/01 09:56:09.85 .net
>>589
同意
諸悪の根源はマツタケにあり
マツタケ擁護している人は利害関係者？と思うよ
600:重要無名文化財
23/07/01 09:56:55.47 .net
>>504
「そんなことくらい」で人は死ぬっていう文は重い
同世代、同じ大学か…
601:重要無名文化財
23/07/01 09:57:13.93 .net
２つ不思議な点
・動かなくなったのを確認してから（つまりは死んだのを確認してから）ビニール袋を捨てたというけど、
発見時、まだ父親は生きていたらしい感じなのはどういう事なのだろう・・・ 猿之助が死んだと勘違いした？
・そもそもビニール袋は処分されその事は猿之助しか知らない筈なのに、どうして供述してしまったのだろうか
殺害を隠ぺいするつもりなら、ビニール袋の事は言わなければいいだけな気がするけど、警察の方で他の証拠を掴んでいたのかね
602:重要無名文化財
23/07/01 10:02:29.44 .net
処分したところがカメラに映っていたなら誤魔化しようがないんでは
603:重要無名文化財
23/07/01 10:05:27.00 .net
ずっと住んでたなら外に監視カメラがある事くらいわかってそうなのに何で何回も捨てに行ったんだろうね
計画的犯行で証拠隠滅のつもりならそんなアホな事する？
やっぱり衝動的だったんじゃないかな？
何もかも杜撰過ぎて
604:重要無名文化財
23/07/01 10:07:08.99 .net
>>593
>>62からレス読んでいけば分かる
605:重要無名文化財
23/07/01 10:11:12.43 .net
映像だけで何を処分したか具体的に特定できるわけがない
そんな高解像度の防犯カメラあるわけない
ここでも亀ちゃんの自白頼りか
無能警察とパシリの破廉恥マスコミの暴走が止まらないね
606:重要無名文化財
23/07/01 10:12:37.02 .net
>>595
ある程度の計画はあっても、いざ実行したら冷静では
いられず杜撰な行動をするって、ありふれたことだと思う
人間だから行動に穴があってそこから捜査が進むんじゃないの
完全犯罪を目指す気はなかった、もしくは学力試験や役者の能力はあっても、生来の犯罪者ではなかった
607:重要無名文化財
23/07/01 10:18:22.53 .net
猿之助の悪行が酷すぎたせいで香川が相対的に評価を上げてるな
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
香川照之が10月スタート「TBS日曜劇場」で復帰？ 市川猿之助容疑者の“穴埋め”で評価急上昇
「局内では香川はすでに社会的制裁を受けたという声もあって、直近で有力候補として挙がるのが10月スタートの日曜劇場。ドラマはスポ根もので、主演は鈴木亮平（40）。他のキャステイングは正式に決まっていません」（前出・TBS関係者）
608:重要無名文化財
23/07/01 10:18:55.60 .net
防犯カメラに映ってたんじゃ、逃れようはないか・・
俺だったらそのビニール袋そのまま外に捨てにいかないで、生ごみかなんか入れる袋として使って偽装するなｗ
生ごみ入ってる袋見て、それが殺害に使われたとは思うまい
609:重要無名文化財
23/07/01 10:19:31.63 .net
今後慶應卒のコメントは無視して正解
どの分野でもわかりやすい三田会コメントになります
慶應卒関係者一覧
松竹名誉会長 大谷信義
松竹会長 迫本淳一
三代目市川猿之助
明治座社長 三田芳裕
中村鴈治郎
中村壱太郎
中村扇雀
中村虎之介
コメンテーター
石原良純
ミッツマングローブ
当事者
被疑者 四代目市川猿之助
被害者 四代目市川段四郎
610:重要無名文化財
23/07/01 10:19:57.96 .net
現代なんて嘘ばっかりの記事読むな
本人だって歌舞伎のことでいっぱいだろう
誰得記事
611:重要無名文化財
23/07/01 10:20:56.94 .net
歌舞伎よりドラマのほうがギャラは良いからな
612:重要無名文化財
23/07/01 10:23:09.70 .net
おそらくセブンに未成年へのアレの件がバレたと知ってもうダメだと思ったのでは？（あくまで想像だけど）
じゃなきゃあんな記事だけで死のうと思わない
613:重要無名文化財
23/07/01 10:23:29.21 .net
>>600
養生テープから皮膚片が出て詰められる
614:重要無名文化財
23/07/01 10:23:38.84 .net
中車は映像作品に復帰するとしても映画からでしょ
ドラマは不特定多数が見るからリスクが高い
615:重要無名文化財
23/07/01 10:26:53.44 .net
>>593
素人の死亡の感じ方と
医学的な死亡診断は一緒じゃないでしょう
一般人は死亡したのかどうか、死者の目を見開いて瞳孔の様子を確認したりしないし
以下6つの基準を満たさないと死亡と判定されないそうですよ
1.意識レベルが300である
2.呼吸が全く感じられない
3.脈拍が全くない
4.体温が異常に低く、冷たくなっている
5.瞳孔が散大している
6.死後硬直もしくは死斑が出ている
616:重要無名文化財
23/07/01 10:26:53.89 .net
>>606
映画はなんかマイナーなのにもう出るよ
悪役一筋に生きた俳優の話かなんか
まあ中車らしいっちゃらしいやつ
617:重要無名文化財
23/07/01 10:27:46.16 .net
極めつけは
未成年と未成年飲酒強制、薬物コンボと推測
すべて証拠写真つき
618:重要無名文化財
23/07/01 10:30:11.39 .net
>>607
救急隊員は心肺停止状態でも病院に運ぶしね
だから芸スポでは母親が発見時に死亡判定されたのに驚いてた
こっちは死後硬直始まってたので判定するしかなかったんだね
619:重要無名文化財
23/07/01 10:31:25.10 .net
>>601
慶應卒関係者追加
渡辺保
犬丸治
620:重要無名文化財
23/07/01 10:32:34.18 .net
>>604
本人が詳しく自供しないと納得しない人がいるみたいだけど
実際自殺未遂したのだから、あんなレベルの記事内容でも猿之助には衝撃で
恥ずかしくて、あるいは悔しくてたまらなかったんだろ
621:重要無名文化財
23/07/01 10:33:32.95 .net
>>608
それは、エキストラ役者の人生を描いた「宮松と山下」のことかい？
あれなら、不祥事発覚前に撮ったやつで、発覚したけど上映されただけ。
ほかに時代劇にでる予定があったけど、不祥事発覚して、スタッフや主演に降板を止められたけど、自分で降板したって記事で読んだ。
622:重要無名文化財
23/07/01 10:35:34.48 .net
47歳児w
623:重要無名文化財
23/07/01 10:35:42.56 .net
>>579
>>581
それな
624:重要無名文化財
23/07/01 10:37:45.47 .net
>>613
そうか
悪役じゃなくて殺され役の話だね
625:重要無名文化財
23/07/01 10:39:53.39 .net
未だに留置場で「猿之助は止め名にする」とかほざいてるのかな
この期に及んでそれ決めるのお前じゃないからな
とね
626:重要無名文化財
23/07/01 10:44:23.70 .net
>>613
宮松と山下は長編デビュー作主演に香川迎えて勝負かけた監督トリオが気の毒だった
賞レースに絡んできてもおかしくない出来だったが、キネ旬で20なん位だったかな？
審査員もあまり観てないなって感じだった
627:重要無名文化財
23/07/01 10:45:31.40 .net
>>548
小川とやらは殺人殺人と言ってるようだが
猿ヲタ婆はワイドショーや週刊誌を漁って辛い辛いって言ってるけれどウソ
猿之助の事で悲しんでる可哀そうな自分が好きなんだろう
ワイドショーも週刊誌も見なければいい新事実ならニュースの脚色されてない事実だけ見ればいい
628:重要無名文化財
23/07/01 10:47:16.16 .net
>>565
それを頼めるのは中車しかいないのにね
629:重要無名文化財
23/07/01 10:49:12.72 .net
「死にたい…死にたい！」は今までの記事であったっけか？
「移送されるまで」ってのが「(逮捕されて)移送されるまで」
だとしたらよく逮捕に踏み切れるなと
病室で歌舞伎の動作してたいうからこの後落ち着いたのかな
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
移送されるまで入院していた病院では、「死にたい…死にたい！」と繰り返し、半ば錯乱状態だったとも捜査関係者から聞いています。
その理由は自分だけ残ってしまったことへの後悔なのか、もう2度と舞台に上がれない無念なのか、モラハラやセクハラが公になってしまったことや離れて行った最愛の人への懺悔なのか…。
個人的には大名跡の歌舞伎一家が家族会議で“3人で死んで生まれ変わろう”を決めるのか…とさえ思ってしまいます。
輪廻転生を信じているというような話もしている喜熨斗容疑者ですが、宗教的概念や家族関係とは最も遠いポジションに位置していた役者だという印象を、私は今までの取材から勝手に感じるのです。
630:重要無名文化財
23/07/01 10:50:25.30 .net
>>577
瀬戸内寂聴のこと？
631:重要無名文化財
23/07/01 10:50:45.37 .net
>>621
『芋澤貞雄』って人は信頼できる人？
632:重要無名文化財
23/07/01 10:51:54.86 .net
>>579
結局犯人探しにはなったけど事情を聴くためには特定するしかない
633:重要無名文化財
23/07/01 10:53:59.67 .net
東京雨☔
原宿警察署、ゼミ教授の家がそばだったからあの辺りの明治通りよく行ったわ
634:重要無名文化財
23/07/01 10:56:18.38 .net
>>624
事情を聞いたのはいいけど、それを松竹はどうするつもりなんだ
結局、表に出さずに放置だろ？
週刊誌どおりなら、被害者は証拠まで提出したんだから、松竹に少しは期待して、待ってると思う。
かわいそうだ
635:重要無名文化財
23/07/01 10:56:35.60 .net
>>508
死因がビニール袋による窒息死と確定できたら変わるだろうけど
この分析も完全にできるかどうかは謎だからね
ただ、溶かして飲ませたなら抵抗も何もないか
やはり殺人罪はお父様に絞るかな
あとは本人の供述内容とか、矛盾や変遷だな
636:重要無名文化財
23/07/01 10:56:52.97 .net
>>610
ドクターカーが来てたと何度言えば
637:重要無名文化財
23/07/01 10:57:46.99 .net
その�
638:､ち売り出す事故物件猿之助宅を高値で買ってやる贔屓こそ本当の贔屓だぞ ３億くらい出してやるババアが出てきてほしい
639:重要無名文化財
23/07/01 10:58:31.64 .net
>>516
女癖が悪かった程度ですね それすら他の役者から比べたら赤ちゃん
640:重要無名文化財
23/07/01 10:58:40.74 .net
>>617
松竹と市川宗家が決めることだわな
641:重要無名文化財
23/07/01 10:59:13.70 .net
>>621
宗教概念や家族関係とは最も遠いポジション…って意味わからん
信心深さや家族愛が感じられないとタイプと言いたいのかな？
言葉の扱いが雑な書き手だな
642:重要無名文化財
23/07/01 10:59:32.67 .net
養生テープのほうがインパクト強かった
ビニール袋ならまだ何かの儀式かなwって妄想の余地があった（；д；）
643:重要無名文化財
23/07/01 11:00:29.20 .net
なんか全然本人が泣いて詫びているとか、泣いてて話にならないとか、そういうのが全然入ってこなくてつらい
不安定くらいな話だったよな、逮捕前も
644:重要無名文化財
23/07/01 11:00:53.92 .net
>>626
松竹に直接言って
645:重要無名文化財
23/07/01 11:03:11.14 .net
>>629
ここの猿婆は貧乏人しかいないからなクラファンで集めるんじゃないのか
て言うかそんなに好きならやってやれよって思う
646:重要無名文化財
23/07/01 11:03:12.20 .net
>>633
ビニール袋で一番びびったよ
でも結んだ形跡がなさそうで不思議だった
テープで止めたなら納得だ
647:重要無名文化財
23/07/01 11:04:38.76 .net
松竹が弟子を集めて犯人探ししたとき
リークした弟子達が泣き出しても責め続けた松竹ですからね
猿之助と共犯ですか？
648:重要無名文化財
23/07/01 11:05:28.64 .net
>>638
あなたその場で見てたの？
649:重要無名文化財
23/07/01 11:06:37.89 .net
今月出てない弟子達って限られてるんだけど
650:重要無名文化財
23/07/01 11:06:49.57 .net
>>633
白ビニールなら向精神薬中毒で既に亡くなった両親の死に顔を見たくなくて被せた
の言い訳も出来るからな
養生テープの醸し出す圧倒的な殺意
651:重要無名文化財
23/07/01 11:07:02.71 .net
>>639
リークされてたよ
松竹の犯人探しは見せしめ
とっくに犯人知ってたよ
652:重要無名文化財
23/07/01 11:07:08.02 .net
>>638
その情報は初だ<リークした弟子達が泣き出した
653:重要無名文化財
23/07/01 11:08:04.34 .net
>>641
最初顔を見たくないからだと思ってたな
654:重要無名文化財
23/07/01 11:08:24.79 .net
>>638
松竹「詫びろ詫びろ詫びろ詫びろ詫びろ」
誰か動画隠し撮りしてたらまた経営陣入れ替えやな
655:重要無名文化財
23/07/01 11:08:32.36 .net
>>640
平静を装おってるだけ
口止め料もらったのかもね
656:重要無名文化財
23/07/01 11:08:46.00 .net
>>642
週刊誌？
657:重要無名文化財
23/07/01 11:10:24.52 .net
>>642
ソースの記事お願い見たことないので
658:重要無名文化財
23/07/01 11:11:29.10 .net
>>624
そうだよね
企業としては事情きかなきゃならない
659:重要無名文化財
23/07/01 11:11:44.42 .net
>>638
被害者を魔女狩りか
恐ろしいわ
660:重要無名文化財
23/07/01 11:12:04.41 .net
>>646
他の人が許してもここまで大事になったらリークした本人の方が嫌だろ
661:重要無名文化財
23/07/01 11:13:17.57 .net
松竹も鬼畜だな
そりゃ猿之助も親殺すよ
662:重要無名文化財
23/07/01 11:16:03.55 .net
外部に売ったことで松竹が失った経済的な損失だけでもとんでもないことになるものな
事実の把握はしたいだろう
それが魔女狩りになっちゃ、再発防止にならないけど…
663:重要無名文化財
23/07/01 11:16:30.62 .net
海老蔵が半グレにボコられた時、警察に通報した麻央さんが責められたような倫理観だからね
歌舞伎の世界って異様だよ
664:重要無名文化財
23/07/01 11:19:25.99 .net
続けたいなら変わらなきゃね
問題を訴えられる窓口があればいきなり下世話な雑誌に売られることは減るんだし
歌舞伎界も過渡期にあると思いたいよ
665:重要無名文化財
23/07/01 11:19:30.05 .net
>>634
Ｍにはあって謝りたいって言ってるようよ
市川猿之助容疑者 俳優Ｘに「会って謝罪したい」願望 歌舞伎界には戻る気ナシ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
666:重要無名文化財
23/07/01 11:20:44.15 .net
愛するMにもう一度会って話したいのかぁ…
667:重要無名文化財
23/07/01 11:21:54.43 .net
病みホモレターでアウティングされたMも激おこですよ
668:重要無名文化財
23/07/01 11:26:30.82 .net
>>656
誤りたいっていうのがMだけっていうのが終わってる
まずは大迷惑かけた歌舞伎関係者や映画関係者や両親だろうに
669:重要無名文化財
23/07/01 11:26:36.25 .net
猿ヲタから真犯人にされたり遺産目当てに事件に関与してる黒幕扱いされてたからね
670:重要無名文化財
23/07/01 11:28:07.84 .net
セクハラパワハラを許すような世界のままだと良い人材がいなくなってそのうち消滅するだろう
世間から「歌舞伎界には近づくな」と言われても仕方ない
松竹は潰れていい
671:重要無名文化財
23/07/01 11:28:20.72 .net
中継ぎだからこんな事しでかしても謝罪もない
672:重要無名文化財
23/07/01 11:30:02.34 .net
ほんと松竹はクソだわ
673:重要無名文化財
23/07/01 11:31:16.61 .net
>>663
猿之助のしたことを松竹にすり替えてる？
674:重要無名文化財
23/07/01 11:32:03.19 .net
>>664
いいや
猿之助もクソ
675:重要無名文化財
23/07/01 11:32:04.09 .net
>>565
本当にお気の毒。今朝、うちの仏壇にお線香あげた時に思い出したから、1本余計に火つけたわ。早く供養してあげてほしい
676:重要無名文化財
23/07/01 11:32:16.88 .net
罪の分散作戦にも気をつけような
677:重要無名文化財
23/07/01 11:32:48.72 .net
>>609
未成年に薬飲ませたなら母親は死んで詫びろ私も死ぬからとか言うかも
父親は巻き添え
678:重要無名文化財
23/07/01 11:33:30.36 .net
セブンだったり、警察だったり、松竹だったり常にオタは責任転嫁ですから
決して猿之助のやったことに真正面から向き合おうとしませんね
見る勇気がないのでしょう
679:重要無名文化財
23/07/01 11:33:56.48 .net
猿之助もクソだが松竹は曲がりなりにも企業だろ
やっていいことと悪いことの区別はつけるべきだ
コンプライアンスはどうなってんだ
680:重要無名文化財
23/07/01 11:36:04.89 .net
セクハラやパワハラされても前には猿之助、後ろには松竹
逃げ道がないだろ
681:重要無名文化財
23/07/01 11:37:24.04 .net
逃げ道＝タレコミ？
682:重要無名文化財
23/07/01 11:37:37.38 .net
腐ってる
683:重要無名文化財
23/07/01 11:38:37.76 .net
松竹は興行主であって各家に仕事を発注してる側だからな
段四郎一門の最古参のお弟子さんも見て見ぬふりしてしまったのか
本当なら旦那代理みたいな一門のお目付け役なんだけど
684:重要無名文化財
23/07/01 11:38:57.29 .net
向こうのスレでお母さんを人殺しにしたい猿婆が
「かかりつけの精神科医のせい」まで言い出しててわろた
猿之助以外全部悪人
685:重要無名文化財
23/07/01 11:39:37.83 .net
>>672
だね
もうタレコミしかない
仮に松竹が相談窓口作ったって逆切れされてもみ消されるだけ
686:重要無名文化財
23/07/01 11:41:36.67 .net
興行主なのに事務所と間違われるほど仕切り感の強い松竹の半端さがな
687:重要無名文化財
23/07/01 11:45:00.77 .net
東宝ミュージカルによく出てる俳優が犯罪やらかしても東宝には責任ないものな
688:重要無名文化財
23/07/01 11:45:03.24 .net
梨園に組合みたいのはないの？
松竹とは別に待遇改善を訴えられる団体が必要だな
689:重要無名文化財
23/07/01 11:48:52.55 .net
e＋の南座プレオーダー始まったんだね
盛況を祈る
690:重要無名文化財
23/07/01 12:04:33.01 .net
>>679
日本俳優協会はあるけど
理事長は菊五郎だ
691:重要無名文化財
23/07/01 12:12:44.26 .net
松竹は、今後事務所っぽい働き（スキャンダル起こした時に謹慎させたり）は抑えて深入りせず、興行主ですよって、態度を強めていくかもな。
コロナ禍の影響あって、舞台に立っていない月は役者へ給料を渡さなくなったんだっけ？それも、興行主感覚としては、普通だろう。
692:重要無名文化財
23/07/01 12:19:18.32 .net
> 舞台に立っていない月は役者へ給料を渡さなくなったんだっけ？
それはコロナ禍以前から決まってるルールなはず
だから三階さんは薄給で休めなかった
旦那が休みの月でも、三階さんは他所の座組みで立ち回り要員で働くことが多い
693:重要無名文化財
23/07/01 12:22:33.54 .net
猿之助喜び組誕生の遠因は松竹の塩対応だったか
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
一行は、その後都心のスペイン料理店で食事を楽しみ、帰路についたのは深夜。雨が降っていたため、猿之助の移動車で、隼人や若手出演者をそれぞれの自宅近くまで送迎するほどの手厚さだった。ところが「立場の弱い者」に対しては態度が一変する。
「猿之助の“行為”を受け入れ、頻繁に猿之助のパーティーに顔を出す面々がいるんです。彼らは興行でいい役柄に抜擢されたり、仕事をもらったりするので、一部では『猿之助の喜び組』と呼ばれていました」（前出・別の歌舞伎関係者）
ただし、こうした「喜び組」の面々のなかにも、「悩みながら、やむを得ず猿之助を受け入れていた人」が少なからずいる。
「コロナ禍で、仕事が激減し収入が減ってしまい、“少しがまんすれば仕事にありつける”と、猿之助の『喜び組』になってしまった人もいました。そういう人たちは、猿之助にとって都合がよかったのでしょう。一方、拒否した人の末路を見ると、苦悩を抱えたまま、声を上げることはできません」（前出・澤瀉屋関係者）
悲劇を悲劇のままで終わらせれば、歌舞伎自体が早晩、終わりを迎えることになる。
694:重要無名文化財
23/07/01 12:25:51.06 .net
『猿之助の喜び組』
セブンは実名を出せ
695:重要無名文化財
23/07/01 12:38:29.44 .net
わたしの記憶が確かなら
5月14日日
ネットで生配信トーク
歌舞伎夜話
猿之助壱太郎隼人米吉
5月13日月
猿之助が帰り道にセブン記者から今週発売予定の記事について突撃取材受ける
5月14日火
松竹が弟子を集めて犯人探し
明治座出演者に取材に応じないように指示
5月15日水
明治座休演日
セブンの下刷りが夕方までに各出版社、テレビ局に届く
翌日の自宅へ押しかけるマスコミを予想して10時にマネージャーが自宅へ迎えに行くことにした
5月18日水
10時18分警察へ通報
696:重要無名文化財
23/07/01 12:39:42.35 .net
>>685
セカンドレイパー乙
697:重要無名文化財
23/07/01 12:40:32.03 .net
曜日訂正
5月15日月
5月16日火
5月17日水
698:重要無名文化財
23/07/01 12:41:41.32 .net
猿ゆかはガチ勢の歌舞伎座まで猿ゆかTシャツ着て行くような私たちは特別よグループのノリが嫌いで見に行かなかった
ナミダドロップスは見たけど感想は控えたいほど
だから喜び組のメンバーはとんと思いつかない
699:重要無名文化財
23/07/01 12:44:48.04 .net
>>686
確かじゃないね
15日に突撃取材
17日が休演日
700:重要無名文化財
23/07/01 12:47:10.14 .net
>>690
688で訂正しました
701:重要無名文化財
23/07/01 12:50:49.20 .net
魔女狩りした松竹の担当者の名前が知りたい
702:重要無名文化財
23/07/01 12:53:12.71 .net
>>692
担当者は業務命令だろ
あんた怖いね
703:重要無名文化財
23/07/01 12:55:37.42 .net
>>678
ステージ俳優は芸能事務所に入ってるからね
冠婚葬祭に毎回東宝社長は来ないでしょ
まして結婚お仲人までしないでしょ
704:重要無名文化財
23/07/01 12:57:08.85 .net
>>693
被害者を魔女狩りして泣かせるヤツのほうが怖いだろ
鬼畜以外の何者でもない
705:重要無名文化財
23/07/01 13:00:42.22 .net
>>695
魔女狩りって言うけど告発した本人から真実を聞かなければ動けないだろ
週刊誌に書いてあることがすべて真実が通るなら裁判でも尋問いらなくなるよ
週刊誌記事出せばいいだけになる
706:重要無名文化財
23/07/01 13:02:14.31 .net
弟子は警察から事情聴取受けてすでに正直に話してると思うよ
小学館からの事情聴取と合わせて経緯を警察は確認済と思う
707:重要無名文化財
23/07/01 13:03:39.49 .net
「歌舞伎は治外法権」だの「芸の肥やし」だとか言われちゃう原因はは、それを許しちゃう松竹が片棒を担いでるからだ。
松竹をなんとかしたい。歌舞伎が好きだからこそ、好きな俳優がいるからこそ、職場環境が心配だ。
708:重要無名文化財
23/07/01 13:05:05.91 .net
>>697
魔女狩りに絡まれて困ってる
なぜ解決への筋道を立てるのが魔女狩りなのか分からない
709:重要無名文化財
23/07/01 13:13:46.76 .net
>>696
「猿之助は雇用関係にない」と知らぬフリをした松竹がなぜ雇用関係にない者の魔女狩りをするんだ
事情を聞くにしても被害者を泣かせるなんてことはありえないだろ
710:重要無名文化財
23/07/01 13:13:46.88 .net
『猿之助の喜び組』
セブンは実名を出して全員から被害状況を調査しろ
パワハラとセクハラの状況を世に白絞め、業界を改善するにはこの方法しかない
がんばれセブン
正義の味方セブン
悪を懲らしめてくれ
711:重要無名文化財
23/07/01 13:15:20.66 .net
松竹と893の違いがわからない
712:重要無名文化財
23/07/01 13:17:16.45 .net
実名実名うるさいねぇ
被害者がリスクを負う方法をとりたいと思うかしら。
もちろん、そうしたい人がいるなら応援するが、「実名でやりませんか」って週刊誌が迫っていったりしたら、被害者のプレッシャーになりかねんし、それこそ異常だろう。
713:重要無名文化財
23/07/01 13:19:29.46 .net
>>698
猿之助が「俺は何でもできる」と言った理由がそれだな
松竹が事件の後猿之助に10月以降の復帰を促してると聞いておかしいと思った
714:重要無名文化財
23/07/01 13:19:41.14 .net
匿名「実名を出せよオラァ」
これほど滑稽な事が世の中にあろうかw
715:重要無名文化財
23/07/01 13:22:53.94 .net
893だよね
716:重要無名文化財
23/07/01 13:25:08.43 .net
セブンは取材源の秘匿を理由に告発者を晒す事は無いだろうけど
事件化した事だし警察とはギブアンドテイクの関係だし
絶対バレないように事情聴取する条件で警察には教えてるだろうね
そんで調べてるうちに浮かび上がったローティーン疑惑は新潮だけに流したと
717:重要無名文化財
23/07/01 13:26:52.03 .net
今後松竹の映画や芝居は一切見ないと決めた
718:重要無名文化財
23/07/01 13:28:17.50 .net
ハラスメント被害者の実名出せって言ってる輩はその実名が分かれば
事件起きたのはこいつらのせいだ許さない！
お前達がハラスメントくらい我慢しないのが悪い！って暴れて加害したいだけだよね
719:重要無名文化財
23/07/01 13:29:39.59 .net
必殺スペシャルで今回の事件をドラマ化しよう
セクハラパワハラ被害を奉行所や瓦版に訴えずに仕事人に持ち込む被害者
仕置きされる猿之助役は香川
720:重要無名文化財
23/07/01 13:35:02.59 .net
ここの基地外信者が犯罪者脳なのも893だからか
721:重要無名文化財
23/07/01 13:35:07.98 .net
>>700
松竹にとって猿之助＞＞＞＞＞＞＞＞弟子
雇用関係がどうだろうが圧倒的に猿之助に味方するに決まってるだろ馬鹿か
722:重要無名文化財
23/07/01 13:37:15.12 .net
ここはまともだよ
あっちが殺人擁護の集まり
723:重要無名文化財
23/07/01 13:38:53.25 .net
>>709
被害者未成年かもしれないのに裁判所に立って顔出せって書いてて猿オタこわいね
実名ばれたらなにされるか
724:重要無名文化財
23/07/01 13:39:06.95 .net
>>712
そういう893な関係だから
725:猿之助が助長して事件を起こしたんだろ おまえみたいな馬鹿がこんな事件を生む温床になるんだよ
726:重要無名文化財
23/07/01 13:47:30.42 .net
セブンなんか応援してる馬鹿がいるよ
他スレで見たけど編集長は女の名前だった
ジャニーズのことは全くやらないくせに何が正義だよ
727:重要無名文化財
23/07/01 13:48:21.35 .net
>>713
あっちってどこ？
728:重要無名文化財
23/07/01 13:48:43.55 .net
やっぱり、中車や猿弥とか、知ってたのかなあ、猿之助の加害について。
加害について裁判になったら、澤瀉屋の面々も大変だねぇ。もちろん、放置してきた面もあるのだろうから、因果応報だけど。
729:重要無名文化財
23/07/01 13:49:33.83 .net
あの感情的な物言いの小川の発言聞いてると
警察は思い込みや決めつけで捜査してることありそう
730:重要無名文化財
23/07/01 13:49:48.49 .net
松雪さん去年のくらんくいんの動画
何で消したんだろ？ハイライトも消してるし笑
しかし共演者が人殺しなんて経歴に泥付いたね
731:重要無名文化財
23/07/01 13:50:12.30 .net
ゲイ役者一覧を世間に公表するのが松竹の誠意と思うんどけど、どうかな～
732:重要無名文化財
23/07/01 13:51:17.51 .net
刑事のカンとはつまり思い込み決めつけ
昔なんて冤罪だらけだったんだろうな
733:重要無名文化財
23/07/01 13:51:43.19 .net
>>718
段四郎一門の事だからね口出しにくいと思うよ
猿弥さんだって猿之助にはすごく遠慮したもの言いだし
734:重要無名文化財
23/07/01 13:52:43.43 .net
去年の12月末頃も猿之助スレに何故か全てがウケるって
書き込みあったw 今も同じ事思うんだろうなw
735:重要無名文化財
23/07/01 13:53:39.27 .net
判決出る前から人殺し人殺し言ってる人大丈夫？
ログ取ってるしテレビの録画もTwitterのスクショも
してるよ
他のファンの人も殺人発言の記録を個々で残しておいた方がいいよ
736:重要無名文化財
23/07/01 13:53:56.66 .net
>>716
女の編集長が作ってる女性向けNo.1雑誌だからな
性犯罪者の猿之助には容赦無いよ
ジャニーズに関してはジャニーズタレントをコンテンツに使う以上は忖度があるのは否定出来ないが
それ以上にジャニーズさんの被害者が現役タレントしているうちは深掘りするとセカンドレイプになるという問題もある
性犯罪者の猿之助が大好きな猿婆さんには理解出来ないだろうが
737:重要無名文化財
23/07/01 13:54:55.55 .net
>>723
あの猿弥をして、対中車よりまだ距離がある感じするもんな
738:重要無名文化財
23/07/01 13:55:24.22 .net
猿婆の脅迫始まったw
739:重要無名文化財
23/07/01 13:56:08.13 .net
BBCはできるのに
選んで糾弾するセブンは信用できないね
私的感情入ってるわけでしょ？
740:重要無名文化財
23/07/01 13:56:15.93 .net
>>727
中車の事はdisったりしてるのにな
猿之助とはすごい距離がある
741:重要無名文化財
23/07/01 13:56:22.66 .net
擁護出来る人の気がしれない まともな人が
両親の頭にビニール袋被せて養生テープで止める
睡眠薬とビニール袋はゴミ収集所に破棄とか出来ますか？
742:重要無名文化財
23/07/01 13:56:31.22 .net
>>725
脅迫はしないほうがよい
743:重要無名文化財
23/07/01 13:57:36.92 .net
>>725
脅迫罪で捕まるのはおまえ
744:重要無名文化財
23/07/01 13:57:47.56 .net
猿之助の代わりに訴えを起こす猿之助ヲタのババアか
本当に頭悪いんだろうね
745:重要無名文化財
23/07/01 13:58:14.12 .net
>>725
キチガイなん？
746:重要無名文化財
23/07/01 13:59:19.42 .net
>>729
性犯罪者は許せないという私的感情はベースにあるだろうね
同時に性犯罪被害者も守りたいという気持ちもある
猿婆にとってはいつまでも可愛い亀ちゃんなんだろうけど
今いるのは性犯罪者の47歳児
747:重要無名文化財
23/07/01 14:00:08.79 .net
セブンて雑誌が売れるってことは国民もそういう
レベルの頭ってこと
748:重要無名文化財
23/07/01 14:01:59.80 .net
>>725
テレビでああ言うのが受けるセンセーショナルな物言いが
ワイドショーや週刊誌を読む層は真実なんかいらない人の不幸でストレス発散してるんだよ
749:重要無名文化財
23/07/01 14:02:39.71 .net
報道が既に殺人罪での立件を視野に
となっているのにその記事の感想で人殺しはという表現をしたら名誉毀損だから何十万人が対象になってでも訴えてやる(誰が？)いわれてもねぇ
750:重要無名文化財
23/07/01 14:03:17.81 .net
殺人とか人殺しとか言って動画再生させてお金儲ける人に
偉そうに言われたくないよね
751:重要無名文化財
23/07/01 14:03:34.20 .net
猿之助が引き起こしたご両親の死という不幸
752:重要無名文化財
23/07/01 14:04:50.22 .net
>>739
報道にワイドショーや週刊誌も入るのか
自分はニュースしか見ないから
753:重要無名文化財
23/07/01 14:06:30.86 .net
「週刊誌報道」
754:重要無名文化財
23/07/01 14:07:08.11 .net
どういう人がセブンなんかで働くんだろう
記者目指す人が第一志望にするわけないだろうし
755:重要無名文化財
23/07/01 14:08:55.89 .net
基本は小学館の採用試験に受かって配属された人だね
フリーの記者とかもいるだろうけど
756:重要無名文化財
23/07/01 14:10:50.51 .net
せっかく優秀でマスコミに採用されたのに
あんな雑誌書く仕事いやだな誇り持てない
757:重要無名文化財
23/07/01 14:12:10.71 .net
>>725
若狭弁護士に挑戦状出すとはｗ
758:重要無名文化財
23/07/01 14:17:11.76 .net
まあ
子供騙しのワンピ鬼滅歌舞伎の元ネタ提供の集英社の株式51%持ってるのは小学館なんですけどね
759:重要無名文化財
23/07/01 14:19:29.06 .net
猿婆だって猿之助の件が起きるまでは美容院でセブン愛読してたくせにぃw
760:重要無名文化財
23/07/01 14:19:51.38 .net
小学館は演劇界の最後の出版元だから梨園をよく知っていたはず
猿之助も松竹も知り合いいただろうから最初はナメてかかったかもね
761:重要無名文化財
23/07/01 14:21:49.34 .net
>>641
そうそうそうそう！
これはもうほんとあかん
証拠隠滅も逆に冷静であったことの証拠になってしまう。。
762:重要無名文化財
23/07/01 14:22:41.11 .net
猿之助のパワハラ・セクハラの悪事を暴き
歌舞伎界の現状を知らしめたセブンの功績は非情に大きい
ＮＨＫや民放では不可能だった
圧倒的取材力に裏付けされたセブンの実力は報道機関でナンバーワンでしょう
763:重要無名文化財
23/07/01 14:22:44.75 .net
セブンの編集長はこのスレのログ保存しておいた方がいいよ
逆恨みで暴走しそうな人いるから
764:重要無名文化財
23/07/01 14:23:25.84 .net
>>732,733
さては心当たりがお有りか
765:重要無名文化財
23/07/01 14:23:50.51 .net
ビニールで親の息の根を止めたと猿之助自身が言ってるんだから人殺しで間違いない
766:重要無名文化財
23/07/01 14:23:56.25 .net
>>656
何これww 何を謝るの？？
結局、Mへのセクハラがリークされてたってこと？
仕事干された人がいるというのはぼかすためで
Mがリークしたと思ったなら猿の自殺も理解できるんだけど
変な遺書も
767:重要無名文化財
23/07/01 14:24:55.78 .net
>>752
文春の取材力でしょ
文春はあえて危険を冒さなかった
どこか飛びつくのを待って後追い記事を出した
768:重要無名文化財
23/07/01 14:25:32.48 .net
>>752
あとなんで雑誌とテレビを比較するの？
役割も責任も権限も違いすぎる
769:重要無名文化財
23/07/01 14:25:50.93 .net
>>754
前にも言ったが訴えることのできない第三者が「訴えられるぞ」と人の表現の自由を奪うのは脅迫罪に相当する
770:重要無名文化財
23/07/01 14:26:40.69 .net
>>749
セブン置いてある美容院て地元密着型の店だな
771:重要無名文化財
23/07/01 14:26:47.59 .net
Mが真犯人だとかMが遺産目当てで主導したとか言われてしまったことに対する謝罪じゃね