17/04/21 21:56:26.42 .net
>>894
診断ありがとうございます。
ちなみに自己評価では、ほぼほぼエニアグラム4w5、MBTI INTP寄りのINFPで固定してます。
全然診断結果の数値と違いますねw
でもためになりました。ありがとうございました。
928:没個性化されたレス↓
17/04/21 22:21:40.78 .net
>>895 おもしろーい！
>>893
＞自分の中ではエニアグラムやMBTIでこのタイプだろうなという予想はあるのですが、
＞側から見たらどういう風に見えるのか興味あるのでぜひ教えてください
このへんがすごく4w5を出していたときの自分の行動と被ります。といってもほんとうのタイプ4は希少らしく、恥ずかしながら意味をよく考えて回答するようになってからは4ではなくなりました
タイプ4はINFPの主流ですね。文芸関係のお仕事です？
929:没個性化されたレス↓
17/04/22 00:51:05.87 .net
>>896
自分は数年前までタイプ５か９でINTPだと思っていましたが、
子供の頃を思い返してみると、物悲しい絵が好きだったり、自然に悲劇的なもの全般に惹かれていたり、いじめられてる子の精神的なケアをしていたり、
生物の死について執着したり、小説好きだったり
タイプ４的な行動をたくさんしていたなぁと気づいて、本当はタイプ４のINFPだったのかなと思っている次第です。
仕事は士業です。
恐らくですが、INFPの苦手な第４機能の外向的思考を鍛えようとした結果、思考が伸びたのかなと。
あとは、中学校くらいの頃から、頭を使った仕事こそがかっこいいと中二病的に思い込んでいたので。
930:没個性化されたレス↓
17/04/22 07:28:29.84 .net
>>897 なるほど
＞子供の頃を思い返してみると、物悲しい絵が好きだったり、自然に悲劇的なもの全般に惹かれていたり、いじめられてる子の精神的なケアをしていたり、
＞生物の死について執着したり、小説好きだったり
確かにINFPらしい気がします。繊細で複雑なものに惹かれるイメージですね
4w5にはキルケゴールを分類する説もあり謎めいた型です
長引いてすみませんが、今も(自分の)心情を大事にしますか？INFPとINTPの記述のどちらに親しみを感じますか
よかったらご回答ください
931:897
17/04/22 07:51:24.25 .net
もっというと、士業で4w5のINFPとなるとそれなりにフラストレーションが溜まりそうですが、どのように対応されてますか
932:没個性化されたレス↓
17/04/22 13:12:06.15 .net
長文失礼します。
25歳女です。自分がよくわからなくて困っています。
子供の頃から変人・コミュ障扱いされ、友達がほとんどおらず、発達障害じゃないかと思うこともあり、客観的に診断して頂けたら嬉しいです。
色んなサイトで診断したところ、INTP, INFP, INFJ, ISTP, ISFPが出たことあります。
エニアグラムは４，５の2つが高く出ます。
・子供の頃、人とのコミュニケーションの取り方が分からずよくいじめられた。
・空想好きで、ファンタジー系の映画やアニメやゲームにどっぷりはまった。好きなキャラに感情移入して、頭の中で二時創作を繰り広げ、2時間ぐらい空想の世界に浸る。でもイラスト描いたり小説書いたりとかはしなかった。
・運動神経が超悪く、体も弱く、音楽とかも苦手だったが、勉強は得意で特に英語や歴史の暗記系、国語の小論文が得意だった。
・初対面の人から「近寄りがたい」「何考えてるか分からない」「怖い」と言われ距離を置かれがち
・↑このことに悩み、大学生の時ぐらいから、化粧をして笑顔を作って、会話の本を読んで勉強し、社交的な演技をするようになった。
・そのお陰で「気さく」「ほんわか」「癒し系」と言われるようになったが、人と話した後はすごく疲れて、家に引きこもる。
・飲み会は誘われたら行くが、基本的に1人で行動する。買い物も旅行も1人で行くのが好き。大人数のパーティとか、居づらい
・でも1人で居すぎると寂しくなって自虐的になる。
933:没個性化されたレス↓
17/04/22 13:12:49.84 .net
続き
・友達からは、繊細でナイーブ、傷つきやすい、思慮深い、優しいと言われる。
・が、自分では自己中であくどい性格だと思う。物事を損得勘定で考える。そしてそれを隠して優しく振る舞うのが上手いと思う。
・例えば、年収の高い人と出会ったので、恋愛心理学の本とか読み込んで実践し、告白させて、学生時代から3年付き合った人と躊躇なく別れた。
・他にも、お金のためなら感情抜きでシビアになるし、目的のためなら手段を問わないところがあると思う。
・25年間怒ったり叫んだり感情を爆発させたことがない。喧嘩しそうな場面でも、心の中で相手をぼろくそ言うが、笑顔を作って喧嘩を買わないタイプ。
・考え込みすぎて頭痛くなるぐらい何事も考え込む。
・趣味は読書(特に心理学やお金儲け関連の本)、旅行、映画、買い物、ヨガ
・目の前の小さなことより、大きな理想を掲げがちで、しかも完璧主義だから理想に届かず、常に葛藤
・マイペースで、何でも先延ばしにして睡眠時間を削ることになったり、締め切りギリギリになるタイプ
934:没個性化されたレス↓
17/04/22 13:48:35.58 .net
>>900 かなり極端なINFPかな。お金にシビアなのは経済的自立や社会で生き抜く難しさをわかっているからでしょう
935:没個性化されたレス↓
17/04/22 15:11:06.82 .net
一番最後の項目はPっぽいものの、INFJもあり得ると思うよ
936:901
17/04/22 15:54:24.46 .net
>>903 へぇ。イメージがつかみにくいINFJ
計算高いもんなの？
937:没個性化されたレス↓
17/04/22 16:14:19.90 .net
というか、INFPが計算高いとは思えない
938:没個性化されたレス↓
17/04/22 16:33:13.73 .net
なるほど？情緒が第1に来るからなのPだからなの？?
あとキャラスレのAC見てて思ったんだけどさ、こういう生きづらさを抱えた、仮面を被ってるかもしれないひとに直にMBTIを適用するのが難しいなら
エニアグラムの統合と退行の概念でもってワンクッション置いたら判りやすくなるんじゃないかと
939:没個性化されたレス↓
17/04/22 16:34:02.75 .net
899です。
ありがとうございます！やっぱりINFPかINFJなんですね。。
内向的で理想主義なので、IN××は間違いないと思うのですが、
FTとJPは自分でもよくわからないです。
基本的にはお人好しで、人に譲ったり気を遣ってしまう性格なんですが、
気分によっては冷たい態度をとったり計算高くなったり、嫌いな人に対しては容赦なかったり・・・。
普段はマイペースで優柔不断なのに、自分の興味のあることは規則正しくきっちり行います。
例えば、部屋は散らかっていて後片付けできない、遅刻しがちだけど、
毎日英語を1時間勉強する、毎日欠かさず運動する、旅行の計画
940:は事前に細かく立てるとか・・・。 どうでもいいことにうじうじ悩んでいたかと思えば、1人で海外に行っちゃったりぶっとんだ行動を起こします。 こんな性格だからか、二面性があるともよく言われます。 よくわからないですね・・・。
941:INFJ
17/04/22 16:36:05.38 .net
>>904
表には優しい雰囲気を出しつつ裏ではシビアに計算高く考えてるところも先延ばし癖あるのも私と似通ってる
INFJの可能性もあるかもね
942:没個性化されたレス↓
17/04/22 16:41:08.40 .net
>>906
エニアグラムは初心者なんですが、ネットの検査ではこんな感じです。
複数サイトやってみましたが、どこでも4か5が最も高くなります。
タイプ チェック数 チェック個数
タイプ1 5 ☆☆☆☆☆
タイプ2 7 ☆☆☆☆☆☆☆
タイプ3 7 ☆☆☆☆☆☆☆
タイプ4 9 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
タイプ5 8 ☆☆☆☆☆☆☆☆
タイプ6 5 ☆☆☆☆☆
タイプ7 5 ☆☆☆☆☆
タイプ8 3 ☆☆☆
タイプ9 6 ☆☆☆☆☆☆
943:没個性化されたレス↓
17/04/22 17:23:38.06 .net
>>905
INFPは結果的に腹黒くみえるだけで計算じゃなく天然に思える
二面性あっても黒い方の自覚あまりなさそうだし
944:没個性化されたレス↓
17/04/22 17:54:24.77 .net
自覚がないというより結果的に気にしないだけにみえる
945:没個性化されたレス↓
17/04/23 04:44:05.72 .net
>>907
＞毎日英語を1時間勉強する、毎日欠かさず運動する、旅行の計画は事前に細かく立てるとか・・・。
Jらしいいいとこだよね
対外的には品行方正で有能でも内界で生きづらさを感じるのね。それでさっさと経済的に安定した相手つかまえて家庭に入りたいというところかな
タイプ2と3の点数が高くINFJでいいと思う、自己肯定感が低いけど仮面があるわけではなさそう
>>897さんは遷移ありそう、わたしもエニアグラムは馴染みがなく統合と退行に関してはまだ調べてる段階です
946:没個性化されたレス↓
17/04/25 14:28:04.14 .net
「腹黒い」というのはあくまでも本人じゃなく他人から見た主観だよね
本人からすれば悪意などなく単にそれがベストだからと選んだ選択が
他人の立場から見て迷惑だったり気に障ったりすれば「腹黒い」と評価されてしまう
947:没個性化されたレス↓
17/04/25 16:56:03.60 .net
>>913
＞本人からすれば悪意などなく単にそれがベストだからと選んだ選択が
＞他人の立場から見て迷惑だったり気に障ったり
どんな事態を指してるかによると思うけど、それってどちらかというと傍若無人とかデリカシーがないというのでは
腹黒いってさ本音と建前を使い分けて自分の思い通りに事を運ぶ政治力みたいなもんじゃないの？
948:没個性化されたレス↓
17/04/26 16:55:30.16 .net
どのみち腹黒とかはいうべきでもないんじゃね
949:INTP
17/04/26 20:41:27.50 .net
>>907
かき乱すようで悪いけど、俺に似てるよ
金にシビア、って所だけ違うけど、それ以外はほぼ同じ感覚
女性的な柔らかい文章だからFっぽく見えるだけじゃないかな
INFPは何よりも「本当」を追い求めるから計算高いとは言えないし、
INFJは「普段」を規則正しく過ごすと思う
950:没個性化されたレス↓
17/04/26 20:49:19.08 .net
>>915 つまりその他人が腹黒いとか偽善者といった時点で負け犬の遠吠えになる一方、当人はそのように評された時点で失策を犯したことになり
さらにそれを上書きするかのような裏もあり得るということを考えれば
言わずもがなであると
951:914
17/04/26 21:18:24.60 .net
曲解してたらすまぬ。単に「そこまでいうほどのものじゃなくね？」てことなら
952:没個性化されたレス↓
17/04/26 21:22:44.71 .net
>>916 エニアグラムどう出る？
確かに
>>901
＞・考え込みすぎて頭痛くなるぐらい何事も考え込む。
ここはINXPらしいよね
953:914
17/04/26 21:43:07.23 .net
>>918
名前欄間違えてるよ
954:915
17/04/26 21:58:55.08 .net
>>919
URLﾘﾝｸ(shining.main.jp)
ここでやってみたらタイプ５（８点）だった
タイプ１とタイプ９が７点で同点２位
955:916
17/04/26 22:12:
956:38.38 .net
957:没個性化されたレス↓
17/04/26 22:16:59.63 .net
>>916
本当を追い求めたり普段を規則正しく過ごすのと計算するしないは関係なくね？
958:915
17/04/26 22:17:09.55 .net
そもそもIJにしては文章が長い
これはおそらく、
・書きたいことが次々浮かんでくる（Ne）
・より正確な判定をしてもらいたい（内向判断）
という感じかな、と思った
IJならもっとシンプルにまとめようとする気がする
TとFは難しい
感情を冷静に制御できているところはFっぽいが、
会話術や恋愛心理学を活用して人と接しようとするあたりはTっぽい
959:没個性化されたレス↓
17/04/26 22:17:12.00 .net
>>919 ありがとう。>>909みると2と3が高くてINFJのパターンに合うなと思ったの。特に2はINXPには薄いよね
960:没個性化されたレス↓
17/04/26 22:40:01.97 .net
>>923
普段を規則正しく過ごすのと計算が関係あるなんてどこに書いてある？
961:没個性化されたレス↓
17/04/26 23:03:10.07 .net
>>926
INFXは計算しないだろうという>>926の願望に読めたんだがどういう根拠なのかと聞きたかっただけだが
962:没個性化されたレス↓
17/04/26 23:19:30.29 .net
>>900
＞自分がよくわからなくて困っています。
＞・空想好きで、ファンタジー系の映画やアニメやゲームにどっぷりはまった。好きなキャラに感情移入して、頭の中で二時創作を繰り広げ、2時間ぐらい空想の世界に浸る。
＞・でも1人で居すぎると寂しくなって自虐的になる。
このへんがINFJ的。一行目は共感性による自我拡散かも。INTPであればTiが第1に来るからよくわからなくても「困る」ことはあまりないかと
文長いのは自分を理解してほしいというFeのあらわれと解釈できる
963:925
17/04/26 23:20:52.53 .net
>>927
だからINFXは計算しないなんてどこに書いてあるの
俺はINFPに関してのみ、計算高くないって書いたんだよ
伝え方が下手だったかもしれないが、
INFJに関してはむしろ計算高いと思ってるよ
964:没個性化されたレス↓
17/04/26 23:58:24.16 .net
まぁ。INFPは計算しない説は904からの一貫した流れだよね
926はほとんど流れ関係なく独自に899を解釈した視点から意見を言ってるかもしれないけど、個人的には>>915の「べき」でひかかった。これは「ほど」に置換えるほうがいいらしい
965:没個性化されたレス↓
17/04/27 00:39:48.89 .net
考え込む性格で、知的な感じで、計算高いとこはTだけど、T型の女性は社会では女らしくないと評価されてしまう。
まさに「近寄りがたい」「何考えてるかわからない」「怖い」という第一印象が、子供の頃＝素の自分だったから、
笑顔や社交術を身につけてF型を装うようになったとか。
でも本当の自分じゃないから人と話したあとに疲れるのでは。
あとは、読んでたらPっぽいけど、
P100％の人は「玉の輿に乗りたいな～」「海外1人で行ってみたいな～」で終わりそう。
でも実際に恋愛心理学勉強して金持ち捕まえてたり、毎日英語勉強して1人で海外行ける計画力・行動力はJかなぁという気がする・・・。
でもINTJはしっくり来ない。
診断やみんなが言ってるとおりINTPかINFJな感じがする。
966:没個性化されたレス↓
17/04/27 01:23:45.26 .net
>>931
個人的見解だけど
Q.自分の未来をよくする為にどうする？
INFJ'sA.迷惑をかけない程度には自分のことは自分でして、他者の意見を積極的に参考にして自分にあった考えで生きる
こちらは内面がかなり脆い
INTJ'sA.個人の努力や改善で結果を出す、底知れないエネルギーによって突き進むこと
こちらは結構タフ
知っている彼らはそのようだった
967:没個性化されたレス↓
17/04/27 01:24:12.46 .net
>>930
INFPが計算高いかどうかは本人らの口からはでないだろうしな
自分も診断結果にINFPでるからそう思えるんだが
>>929
あーすまん文脈から計算しないがINFJにもかかってるかと勘違いしてたわ
968:没個性化されたレス↓
17/04/27 01:33:53.51 .net
>>931は他人に接すると相手の気持ちが流れ込んできてそのまま染まってしまいそうなのが怖いという感じではない？
969:914
17/04/27 07:52:52.44 .net
置き換えなくていいよ
趣旨が変わってしまうし
970:没個性化されたレス↓
17/04/27 09:02:37.88 .net
>>935 そう?じゃ「自覚がないなら」ということかな
971:935
17/04/27 10:38:32.03 .net
>>935 連投ごめん。ただ「別に計算してない、裏や腹、悪意さえそもそそもない。だから腹黒とはいわない」の意かな、特に深い意味はないぽ？
自分N型かも怪しくなってきた。感覚で捉えてるのかもしれない。通じなくてすみません
972:没個性化されたレス↓
17/04/27 12:49:15.45 .net
なんだか話が分からなくなってきたな
部外者の俺の見解としては、たぶん914は
「腹黒」という言葉の持つネガティブさに引っ掛かったんじゃないかと思う
腹黒ってのはつまり悪巧みだからな
一方「計算高い」はそこまで主観的な非難の意味合いはない
あくまで自分の損得を考えるというだけの話だから、
イコール悪いとか、他人に損害を与えるとかいう意味はない
むしろ頭の良さの一つと言ってもいい
腹黒いという言葉に一種の非難の気持ちが込められているのを考えれば、
両者を同一のように使うなと思う914の発言は理解できる
、、、と解釈しましたがたぶん的外れですねはい失礼いたしました
973:没個性化されたレス↓
17/04/27 13:05:46.71 .net
特定タイプに向かってネガティブなレッテル貼りをするのは
MBTIスレでは荒れる原因だよな
本人にその気がなかったとしても
言葉狩りは嫌いだけどできるだけ中庸な単語を選んだ方が無難
974:935
17/04/27 14:41:24.34 .net
>>938 あーそうなんだ？一種の老獪さを目指してる者としては腹黒という言葉に毒を感じないあたりで既に一般と語感ズレてたのかも
ありがと～
975:没個性化されたレス↓
17/04/27 16:30:09.39 .net
INFJの偏見的特徴。
眉毛が太い
女ならどんぶり勘定なところがある、男なら繊細で女々しい
自分のことは～って呼んでという強制
家ではひたすら動かない
人間関係フェードアウト癖
自分の感情がわからない
ほとんど憶測による謎理論を展開する
自分を社交的に見せるのが上手い
行動が謎でその理由を聞いても理解できない彼ら自身にしか分からない理屈で生きている
だいたい直観でわかるが他者の心の動きを推理して行動している
他者評価に敏感になるためメンタルが弱い
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