【PSO2】評価値でドロップ率が変動している事が判明at OGAME3
【PSO2】評価値でドロップ率が変動している事が判明 - 暇つぶし2ch576:名無しオンライン
18/08/17 07:35:43.72 vdrSPBUi.net
セガゲームスが提供しているゲームすべてにおいて
これを適応できる "可能性がある" という事実がいちばんヤバイね

577:名無しオンライン
18/08/17 07:35:45.08 FG2Iv/zW.net
ドロ率調整と定量制は公式で認めているしな

578:名無しオンライン
18/08/17 07:43:39.96 PCZ/SWuD.net
レアドロこいこいとかその口でよーほざいてたな(爆笑)

579:名無しオンライン
18/08/17 07:57:59.50 usLPuvaj.net
>>558
評価値の根拠は?
なんかまた評価値発覚でユーザー激減とかコピペ貼ってまわってるSGコピペくんいるけど

580:名無しオンライン
18/08/17 08:02:02.03 /12jjTaZ.net
ユーザー:定量制あるんじゃないですか?
運営:そんなものはありません
実際:ありました
ユーザー:当たりIDはずれIDあるんじゃないですか?
運営:そんなものはありません
実際:ありました

581:名無しオンライン
18/08/17 08:03:38.32 nkD9XmsX.net
>>566
アンチ乙
木村は定量制認めたから

582:名無しオンライン
18/08/17 08:07:37.11 8au4pu/N.net
どうせ他のゲームでも同じ仕組み入れてて、
レアの出ない不信感から課金が減った結果、-94.4%っていう事実に至ったんだろ
ここの社員って本当に無能しかいないんだな

583:名無しオンライン
18/08/17 08:08:17.01 pRdIPrAH.net
ユーザー:これ定量制じゃ無いですか?
運営:あります
ユーザー:ありますwwwwwww は?(ブチギレ
だったよな

584:名無しオンライン
18/08/17 08:08:21.84 x0OgGE7i.net
>>566
こんなの草生えるわ

585:名無しオンライン
18/08/17 08:08:45.55 l3jNZ7e4.net
朝からクソスレage連打入ってるからな

586:名無しオンライン
18/08/17 08:10:01.78 8au4pu/N.net
PSO2をプレイすると時間を損してしまう(事実)

587:名無しオンライン
18/08/17 08:10:52.21 6vre77kH.net
課金する程に評価下がってレア出なくなる訳か・・・なるほどな

588:名無しオンライン
18/08/17 08:12:21.96 x0OgGE7i.net
もしかして史上最大の復帰特典って評価値爆上げのことなのか…?

589:名無しオンライン
18/08/17 08:13:16.14 zwxwi8kB.net
まとめサイトやブログから完全スルーされててワロタ
安さん同士の我慢大会スレになってきてるな

590:名無しオンライン
18/08/17 08:13:17.07 vdrSPBUi.net
仮にPSO2がこれを使っていないと宣言すると
じゃあどれが使ってるんだ?という疑問へ
そこから使ってない宣言をするゲームとしないゲームで分裂で大変なことになりそう
-94.4%なんて霞む未来が

591:名無しオンライン
18/08/17 08:16:35.59 usLPuvaj.net
>>576
評価を自己選択するシステムのゲームがそれにあたるんだろ?何言ってんだこいつ

592:名無しオンライン
18/08/17 08:16:41.84 H0d05sSf.net
>ユーザー:定量制あるんじゃないですか?
>運営:そんなものはありません
>ユーザー:当たりIDはずれIDあるんじゃないですか?
>運営:そんなものはありません
ピザーラお届けでーす
URLリンク(ameblo.jp)
また、一部で話題になっている「レアアイテムの出やすさがプレイヤーIDに依存している」と言う噂や、「一部の方にだけ特別にレアアイテムが多く出ている」と言う噂についても語っておきます。
最初に結論からいってしまうと、これらは、これまでの「レア定量」などの噂話と同様に、まったくの事実無根です。
一部の方のドロップを個別に優遇するといったことは決してありませんし、そもそもそのようなシステムも存在しません。
(一部誤解をされた方がいらっしゃいましたので追記します。レアドロップアップなどの有料アイテムは当然個別に間違いなく適用されています。
有料アイテムなどを使用せず、未公開のシステムでドロップアップなどが勝手に行われると言う事はない、と言う意味です。わかりにくい表現となってしまい申し訳ありません。2013.11.27)
このような噂が流れてしまう事は非常に残念ですが、これまでにも不具合やHDDデータ削除の問題があり、運営や開発に不信感を持たれてしまう事も仕方ないかもしれません。
しかし、これらの噂話は事実とは異なるもので、今後もそのようなシステムを実装することはございませんので、不安になられている方はどうぞご安心ください。

593:名無しオンライン
18/08/17 08:19:09.82 oNg0DDvB.net
腑に落ちないのは
泥率自体公表してないんだから、いままで通り裏でコソコソ操作してりゃーいいのに
わざわざ表に出るような特許なんてとるんだ??

594:名無しオンライン
18/08/17 08:19:40.03 FsGFx3HW.net
>>578
何だシステム実装してないじゃん!

595:名無しオンライン
18/08/17 08:19:41.02 LuXDbD6x.net
この頃はまだ訴えるぞ!とユーザー恫喝したりしてなかったんだな

596:名無しオンライン
18/08/17 08:21:11.47 8au4pu/N.net
>>577
火消しが無駄だって未だに学習できないゆとり

597:名無しオンライン
18/08/17 08:21:15.26 l3jNZ7e4.net
>>578
>「レアアイテムの出やすさがプレイヤーIDに依存している」
そこ違う
>「一部の方にだけ特別にレアアイテムが多く出ている」
それも違う

598:名無しオンライン
18/08/17 08:22:10.55 nkD9XmsX.net
>>579
他の企業に真似されたら僕らが損をしてしまう

599:名無しオンライン
18/08/17 08:23:31.59 vdrSPBUi.net
この特許は真似されたら困るんだろうけど
大本のセガゲームスのイメージは最悪になるデメリットを計算してなかったのかな

600:名無しオンライン
18/08/17 08:24:20.28 3YH6gf/U.net
ソシャゲなんかも似たような事やってると思う
はじめたての人、少し課金してみた人にはレア出して薬漬けにするようなアレ
廃課金は絞れるだけ絞る
でもこれは金であり自己責任
PSO2の場合は金と時間を詐欺している
目的のレアを出すために貴重な休日を割いた社畜の希望を見事に打ち砕く

601:名無しオンライン
18/08/17 08:24:45.05 8au4pu/N.net
>>579
評価値の仕組みの特許を他社が使ってたら金を払わないと使わせてもらえない
防衛の為に取ったんじゃね
>>583
それも違う(笑)

602:名無しオンライン
18/08/17 08:36:33.76 u1jn+lTo.net
>>578
これの半年後に石拾いオンラインが始まる
“結局アーレス出ないんじゃん、ID制あるんだろ?つまんねやめるわ”
これを防止し、アタリID制を誤魔化すために
スレイブならいつかは取れるという保証が付いた
今また騒げば、3ヵ月後くらいにもんじゃをいつでも取れる常設がくるかもな

603:名無しオンライン
18/08/17 08:54:20.07 sLue4z6E.net
これあれでしょ?
マルチで暴言吐いて多数に通報されるキチは通報でレアドロ率がとんでもない勢いで減少してるってことでしょ?
くっそわらうww

604:名無しオンライン
18/08/17 09:12:15.82 CCrF/JO0.net
チャット内容の全てが評価値に繋がっているのです!
白チャも暴言もSAも飛び交わない静寂なる世界!
それがぷそに運営の選択!

605:名無しオンライン
18/08/17 09:17:49.12 /6jsyTd8.net
いちいち通報してくんじゃねーようぜぇ消えろポチ→ゴミID化なんて可能性もある
もう本当に何もできない

606:名無しオンライン
18/08/17 09:20:54.33 /kVHEsVM.net
言論統制オンラインだしなにやってても不思議じゃない

607:名無しオンライン
18/08/17 09:21:44.65 iIiYxSTr.net
>>589
緩和前にアストレアやマイタオルが14拾ってたから暴言煽りは評価値プラスだと思われる

608:名無しオンライン
18/08/17 09:22:55.35 lhpo0BG/.net
クレーマー化する可能性があるから嫌な気持ちではなく満足して辞めさせるために評価値プラスなんだよなぁ…

609:名無しオンライン
18/08/17 09:31:50.07 IBHMRdl1.net
セガのアーケードのメダルゲーとか凄い露骨だからな
Aime作ってない一見にはメダルをガンガン出して、カードありは露骨に絞る
カードありは一定以上メダル突っ込まないと絶対に吐き出さない
スタ


610:ーホースの「漬け」なんかは有名じゃないかな



611:名無しオンライン
18/08/17 09:33:12.43 JC9ucNGd.net
やってないし別にいいよ

612:名無しオンライン
18/08/17 09:33:17.70 J5o7BFke.net
休止して復帰するとレアドロサークルだったって報告が多くなかった?復帰者ブーストなんてないから、これも運営が特定条件でレア率を弄られたら可能性あるのでは?

613:名無しオンライン
18/08/17 09:33:58.32 RA0hDnYs.net
出玉調整オンライン

614:名無しオンライン
18/08/17 09:42:22.99 WPX44CXh.net
糖質が妄想で騒いでるだけなんだから健常者はそりゃスルーだろw
386 774メセタ (スッップ Sdbf-REwy) sage 2018/08/17(金) 06:06:11.43 ID:HnMETSNRd
ボクソンドロップシステム、ハーイッタの頭魚共とかが食いつきそうだと思ったわですけど、案外話題にならないっすね...
424 774メセタ (ワッチョイ cb8e-Gx0A) sage 2018/08/17(金) 09:35:31.37 ID:0edj+gSF0
>>386
だから下手に話題に出すと評価値を下げられるから誰も話題にしないっつってんじゃねーかよ
【定量制】野獣先輩ボクソンドロップシステム特許説 【当たりID】
スレリンク(pso板)

615:名無しオンライン
18/08/17 09:49:23.52 WPX44CXh.net
>>578
なんだもう決着じゃん

616:名無しオンライン
18/08/17 09:51:27.26 J5o7BFke.net
>>600
2013年じゃん、今は2018年だから方針が変わっても不思議じゃないよ

617:名無しオンライン
18/08/17 09:52:05.14 I8rqXl3h.net
ソースは妄想w

618:名無しオンライン
18/08/17 09:53:06.89 xhxMRYyg.net
ああwなんか納得したw
14実装直後に復帰してすぐ出たから一カ月ぐらい遊んだが泥率がどんどん下がってたわw
つまらんかったから辞めたがw

619:名無しオンライン
18/08/17 09:53:59.26 rc9WM5l/.net
むしろだいぶ5年間で変わったぞ?PSO2

620:名無しオンライン
18/08/17 09:54:19.63 FJSM7dzI.net
ネットで信さんが幻影陣して威勢良くても客単価は増えないのが悲しいところ

621:名無しオンライン
18/08/17 09:56:07.20 CCrF/JO0.net
5年前はまだ希望の光が見えたが今はもう真っ暗闇

622:名無しオンライン
18/08/17 09:56:33.15 rc9WM5l/.net
再びハゲが宣言する、生放送でngワードにされるかで対応が大きく変わるね

623:名無しオンライン
18/08/17 09:57:15.78 OLVN7KO0.net
営業利益94.4%減だし信さんはもういないぞ
無課金飽食の貧さんだけが残って何か発言をしているだけだわ

624:名無しオンライン
18/08/17 10:01:53.29 aIPjbENa.net
アーレスタリスTマシ詐欺の時点でここの運営がやばいのわかってたろ
オンメンテで封殺だぞほんまおかしいで

625:名無しオンライン
18/08/17 10:03:48.97 RA0hDnYs.net
あのオンメンテのあとブロック消滅が大量発生して結局緊急メンテ入ったよね

626:名無しオンライン
18/08/17 10:07:28.34 aIPjbENa.net
アーレスタリス、Tマシを画像付きで実装告知
一週間経っても泥報告もレコードもなし
メンテ明けにアンガの進化無しを確認して消費者センター凸テンプレ完成
翌日の木曜日の真昼間にブロック消失しつつオンメンテでアンガ進化&ドロップ
問い合わせ等はガン無視
あほくさ

627:名無しオンライン
18/08/17 10:09:27.84 wE0N/w61.net
なんでアーレスNTのカテゴリ変更はこんな迅速に実装するんだと思ったら過去にそんな事件があったのね
なんか火消しの痕跡もやべーからゲーム内チャットでこの話題触れたら1発で評価値0にされそう

628:名無しオンライン
18/08/17 10:12:18.11 1llrUSrx.net
じゃあ発言してこいよq

629:名無しオンライン
18/08/17 10:21:21.41 .net
アホ臭いゲームだな本当に

630:名無しオンライン
18/08/17 10:24:04.30 .net
上げ

631:名無しオンライン
18/08/17 10:24:53.78 +ZgtcN2o.net
無職IDなし君ちーっす
捏造コピペマンといい安さん側がまた煙たがられて終わるなw

632:名無しオンライン
18/08/17 10:28:49.99 3ctAbnXP.net
実際にあったとしたら信さんは寧ろ大喜びだろ
課金力がそのまま評価値になるんだから、これが真実として文句を言うのは貧さんサイド
要は火消しの多さは貧さんの多さに比例している
信さんの力が強ければ、それこそ「うおおおおおいいね」「安さん評価値幾つw」で終わった話だろう

633:名無しオンライン
18/08/17 10:39:51.75 lxt408H/.net
評価値が課金力ベースで算出されているのならそうだね

634:名無しオンライン
18/08/17 10:41:07.47 WeE6rq2G.net
>>585
困るというかどこでもやってるだろうから特許取って儲けたろって感じ
これmjで特定の人物勝たせたりできるしおもろいわ

635:名無しオンライン
18/08/17 10:44:57.92 rc9WM5l/.net
まとめ
・これってなんなの?
簡単に言えばパチンコの出玉操作みたいなもん
・詳しく頼む
各ユーザーに評価率(値)という裏数値を設定、値によってレア率など確率操作されてた感じ
・なんでわかったの
セガが特許取ってた
・影響は?
セガゲー全体、カードや景品にも該当らしい
・そもそも評価率(値)ってなんなの
ゲームに復帰や課金すれば上がり、違反行為やクレームで下がる感じ
・そんなことしてどうするの
依存性をきっかけを与えたり、値上げの重課金、クレーマー対策にも使われそう
・PSO2との関連性
2013年にハゲが否定してたらしいが5年間で大きくかわってる現状はわからない
ただブーストかかってないのに妙にレア率がいいとか(特に復帰勢)とかあったことが昔からあった
・で、どうすりゃいいの?
明確な情報がないので深く気にする必要はないと思うが、レアブースト使っても一向に★14が出ないとか疑った方がいい
生放送でハゲがこの事に発言するか、ngワードにぶち込まれるかで対応も大きく変わる
仙道「まだあわてる時間じゃない」

636:名無しオンライン
18/08/17 10:45:48.14 3ctAbnXP.net
>>585
今のセガの惨状で露見したのはただのギャグだけど
これ仮にネトゲガチャゲ業界のトップが取ってたら同業種は真っ青になったかも知れない
上手く使えば「一握りのガチャジャンキー」をVIP待遇でがっちり呼び込み囲い込み出来るから
サ終見えるゲームで課金する価値はないが、大正義覇権ゲーで重課金の待遇保証されたら効果は絶大

637:名無しオンライン
18/08/17 10:46:19.10 9cJXznct.net
>>602
頑張れ!

638:名無しオンライン
18/08/17 10:47:44.90 MUqwPUUu.net
ぶっちゃけ疑惑出た時点でやばい代物だよな
頑張れば頑張るほど評価値下げられて手に入りにくいとか糞の極み
他のユーザーと同じドロップ率という平等すらないとかゲームですらないだろ

639:名無しオンライン
18/08/17 10:56:20.14 IBHMRdl1.net
課金して、徳を積めばドロも良くなる神システムやぞ

640:名無しオンライン
18/08/17 10:59:34.34 XptN8tMC.net
課金が少ないとログインし続けたり、クエスト周回すると評価値が下がり
レアドロップのテーブルが劣化する
レアブ使うと劣化したテーブル内でドロップ品が上昇する
(だから無駄じゃないよの言い訳)
課金が多いと評価値が下がりにくくレアドロップテーブルも劣化が少ない
レアブ+40使うと評価値が回復する
課金で評価値回復するタイミングがAC使用よりAC購入時
SGのレアブ+300は当然400より評価値の回復量は低い
たぶんこんな感じ

641:名無しオンライン
18/08/17 11:03:51.39 rc9WM5l/.net
リアル貧富の差があるにしてもレア率は公正だったのが、運営が富民に接待するようなシステム
ゲームの中のレアという夢ぐらい公正であるべきだったと思う

642:名無しオンライン
18/08/17 11:04:18.18 T+/O+FNa.net
毎日やるようなやつ→レア出なくても中毒だからやるやろ
たまにやるやつ→レア出たら続ける可能性あるかも
SEGAのゲームは二度とやらないほうがいい

643:名無しオンライン
18/08/17 11:05:50.02 3ctAbnXP.net
公正とは程遠い人間が作っているゲームですからご理解を
はい、次のスライド

644:名無しオンライン
18/08/17 11:08:13.84 T+/O+FNa.net
イドラも評価値でレアいじるんだろなぁ
それでもやるやつおりゅ?wwww

645:名無しオンライン
18/08/17 11:08:14.77 rc9WM5l/.net
>>627
毎日やるようなやつ→依存性だから続ける
たまにやるやつ→依存性のきっかけを与える
レアレアと煽られるPSO2に評価値は最適な場ではあるかもな

646:名無しオンライン
18/08/17 11:10:22.64 rc9WM5l/.net
ちょいと政治的な話で悪いが
カジノ法案で依存症がどうのこうの議論されてたのに、とうのセガはこんなのを作って特許にしてたという訳だ

647:名無しオンライン
18/08/17 11:14:25.09 rmLdnR9D.net
ソシャゲなんかガチャの排出テーブルいじりまくりなのは明らかだしな
バレるとかじゃなくてやってますよ~とか自白しちゃう大馬鹿が現れるとは思わなかったが

648:名無しオンライン
18/08/17 11:23:30.59 NVve+2RB.net
サ終だからバレてもいいんだろ
セガの他ゲーやPSO3では運営信者になれよゴミ共と言ってんだよ

649:名無しオンライン
18/08/17 11:26:03.12 Xsh1BF4x.net
確率厨見てりゅ~?wwwww

650:名無しオンライン
18/08/17 11:31:07.45 8au4pu/N.net
昔からこういう姿勢でゲーム作ってたって事だろ
セガなんてダセーよな? ダセーどころじゃねえわ

651:名無しオンライン
18/08/17 11:32:51.16 OWo2tEwQ.net
ゲームの根幹なんてこいつらに弄る脳みそないんだから初期からずーっとレア泥率操作してたってことだろ

652:名無しオンライン
18/08/17 11:33:20.67 l3jNZ7e4.net
>>634
100000回試行してから出直して来い(キリッ

653:名無しオンライン
18/08/17 11:33:58.33 8au4pu/N.net
簡単にレアがドロップしたら悔しいじゃないですか (本気)

654:名無しオンライン
18/08/17 11:40:20.92 HZbRoLAF.net
>>638
餌を吊り下げて、走らせて、延命させる
このサイクルで成り立ってきたゲームなんだから簡単にドロップしたら運営側が困るんだよな
定量制やら当たりID、評価値なんてのはあっても疑われても不思議ではない

655:名無しオンライン
18/08/17 11:41:07.55 IBHMRdl1.net
ログインするな、課金はしろ

656:名無しオンライン
18/08/17 11:41:10.62 VvIQ4ZMW.net
このことについて正式に謝罪がないとたぶんそのままゲーム潰れる。
謝罪の後にプログラムの修正をして初めて継続だと思う。

657:名無しオンライン
18/08/17 11:41:22.10 tgnf+BlQ.net
初期の頃にキムチが意図的に泥率絞ってる発言した頃から都度操作なんて確定事項だぞ

658:名無しオンライン
18/08/17 11:43:30.11 kd6Cz9op.net
>>641
何を謝罪すんの?事実無根で騒いでる側が謝罪することになるんだろ?

659:名無しオンライン
18/08/17 11:44:22.20 OWo2tEwQ.net
2鯖だけど☆11武器が激レア時代に一人でエルダー産の☆11を5本くらい持ってたやついたしな
あれも運営の寵愛の結果だったわけだな

660:名無しオンライン
18/08/17 11:45:10.85 HZbRoLAF.net
コレクトシートの伸び率が運営の都合によって緩くなったり渋くなったりしてた頃からもっと騒ぐべきだったな
あれは悪どいやり方だった

661:名無しオンライン
18/08/17 11:45:51.01 ujYHWvAr.net
400%を購入して使っても400%を使って無い日の方がドロップ率が高い日があるって事かこれ

400%を買う意味は全く無い

ってことになるが

662:名無しオンライン
18/08/17 11:46:20.79 VvIQ4ZMW.net
>>643
事実無根なんて眠たいこと言ってるとゲーム終わるってとこまで来てんのよ
知らぬ存ぜぬで逃げてる場合じゃないと言っている。
事実は特許申請した時点でもう関係ない、疑いを晴らすには会見と謝罪しかないよ。

663:名無しオンライン
18/08/17 11:48:09.73 3ctAbnXP.net
酒井「PS4から始めた人が多く離脱したのは、13武器を早期に何本も取れて満足してしまったから」
酒井「完璧な


664:コスがあると、以降が売れなくなりますので。敢えてサンダルとかは履かせてます」 酒井自体が「客を満足させてはいけない」脳だから仕方がない 上手く満足させないが不満を与え過ぎないように餌は時々チラつかせる指針だが、まず餌が美味しくない模様



665:名無しオンライン
18/08/17 11:49:37.68 qXS2JXGz.net
>>643
別にしなくてもいいよ?PSO2に使われてない根拠も出さなくていい
そのまま疑われて94.4%減が続くだけだから俺らは何にも困らない

666:名無しオンライン
18/08/17 11:51:06.59 kd6Cz9op.net
>>647
????

667:名無しオンライン
18/08/17 11:52:00.35 +ZgtcN2o.net
>>649
使われてる根拠は出せないでもネガキャンはする
頭TMRじゃん

668:名無しオンライン
18/08/17 11:52:00.65 Te5bBZf4.net
>>649
むしろセガゲーを出来なきゃこまるわけでもないし、大手がひとつ消えてもゲーマーは何ら困らない

669:名無しオンライン
18/08/17 11:53:13.08 tbrK6eJu.net
>>646
こマ!?
詐欺やん!!

670:名無しオンライン
18/08/17 11:53:20.19 VvIQ4ZMW.net
あくまで火消しに徹するしか無いか、無様だなw
まぁ火消しは不可能だから酒井は真っ青になって待ってろ、必ずゲームは潰れるから。

671:名無しオンライン
18/08/17 11:53:54.05 SyZFvlen.net
一昔前のパチで言えば毎回1000回以上余裕でハマってやっときた当たりが小当たりしか出ない台
サクラだけがガンガン箱積んでる
すぐホールから消えるよね普通なら

672:名無しオンライン
18/08/17 11:54:07.76 OWo2tEwQ.net
元の確率すら提示されてないのにレアドロ400%アイテムとかいう通販番組もビックリの詐欺アイテムを売ってる時点でね

673:名無しオンライン
18/08/17 11:54:07.95 N+DRO/eQ.net
なるほどな
散々定量制とか当たりID説唱えてたチムメンが、ほとんど毎日インしてるのに未だに14武器1本しか落ちてない理由分かったわ

674:名無しオンライン
18/08/17 11:55:03.32 Te5bBZf4.net
>>635
1998年→セガってだせーよな
2018年→セガってひでーよな
20年で進化

675:名無しオンライン
18/08/17 11:56:31.02 HZbRoLAF.net
>>655
明確な当たり確率すら不明だもんな
ゲームのレアドロップにそこまで求めるのも無粋だが今のPSO2は胡散臭い部分が多すぎる

676:名無しオンライン
18/08/17 11:59:36.56 lxt408H/.net
失脚が秒読み段階に入った酒井が後続妨害のためにリークした可能性
建て直されたら恥の上塗りだものな

677:名無しオンライン
18/08/17 11:59:55.85 OtgZchWR.net
>>654
いやちゃんとPSO2と関係ある根拠を言わないと

678:名無しオンライン
18/08/17 12:00:12.61 RA0hDnYs.net
>>658
20年後には「そんな会社昔存在したなぁ」になってそう

679:名無しオンライン
18/08/17 12:00:44.30 tYQOFiVH.net
復帰勢新規にはレアを出るようにして継続させようとする
毎日ログイン奴にレアを出すのはボクソンどうせログインするんだろと思ってるからな
前者が最高レア引いたとして続けるかは別だけどな

680:名無しオンライン
18/08/17 12:06:38.93 /Cm0D5IM.net
もうゲームでは儲からないから、ガチャやってる会社が皆やってる事を
先に特許とって特許侵害の損害賠償で小遣い稼ぎでもしようとしてんじゃね?
名前の商標登録を関係ない業者が先に登録して飯食ってる連中が頭に浮かんだわ

681:名無しオンライン
18/08/17 12:08:19.49 l3jNZ7e4.net
「Huは人気職だからバランス調整しなくても使用率は高い」
なんてのもあったな

682:名無しオンライン
18/08/17 12:14:22.86 Te5bBZf4.net
>>664
むしろ近い将来どこの運営もこれをやると踏んでの特許だろう、クソが考えたことを各運営が真似をするってのがオンラインゲームの歴史でもあるしな

683:名無しオンライン
18/08/17 12:17:34.34 UMNwi9wH.net
>>65


684:3 元々レア泥+250がゲーム内で手に入るのに 3個(3時間)で1000円ってコスパ悪い所の話じゃないけど +50なんて意味無い買わない奴は評価値爆下げだったんでしょ で、買うと一定期間(?)評価値が回復し+300にするアイテムと考えると 「こんなアイテムを買うような情弱によくレアが落ちる」 理由も腑に落ちる ハフドがあるのにスケドがあるのも同じ もしかすると250もハフドも使うと評価値下がるアイテムかもな



685:名無しオンライン
18/08/17 12:17:54.88 3ctAbnXP.net
これ一番の問題て、大元のスレ1が内部の人間の可能性あることだよな
「終戦の日に」「特許を調べる」「そんな特許ありました」は熱心なアンチにしてもエスパーかよと思うレベル
8/15に登録された出来たてほやほや特許ならどや顔で新ネタ晒してくるアンチはいるかも知れないけど
出願2年前登録1年前の特許を掘り当てるとかどれだけの確率だよって話に
あとこのポータルサイトは個別特許直リンできるけど、2017年以前の特許は
このサイトに登録ログインするか、大元の特許の公報番号から検索しないと「たどり着かない」気がする

686:名無しオンライン
18/08/17 12:19:44.73 iO1GAcKT.net
内部かともかくどうやって見つけたのかは気になる

687:名無しオンライン
18/08/17 12:22:25.07 MptiTv9l.net
確率について特許を調べるかとか、まず思わないよな

688:名無しオンライン
18/08/17 12:22:31.24 Te5bBZf4.net
>>668
レアは偶然、人の行動も偶然
偶然が重なっただけと思うわ
むしろその偶然のおかげで
こんなクソを知ることが出来きた
感謝感謝

689:名無しオンライン
18/08/17 12:25:43.29 vOhBdHoD.net
特許リークは内部だろ。
酒井が終了でサ終で次は木村Pになる。
酒井はイドラにかかわる可能性ありかな。

690:名無しオンライン
18/08/17 12:26:57.77 8au4pu/N.net
>>668
IPForceのほうが探しやすいんだな
内部の人間なら特許系の事知ってそうだからJ-PLATを使うと思ったけど

691:名無しオンライン
18/08/17 12:28:42.08 Cly12eG7.net
>>668
内部リークだろうね。

692:名無しオンライン
18/08/17 12:29:56.33 /kVHEsVM.net
正直確率操作なんてどこでもやってるけど明るみに出たなら徹底的につるし上げないと

693:名無しオンライン
18/08/17 12:32:24.89 nVWWulaW.net
たった+50で評価値が回復し+300なら、
今キャンペーン中のネットカフェ行ったらどうなるの?

694:名無しオンライン
18/08/17 12:33:57.01 RA0hDnYs.net
誰かさんのオフパコ貯金が増えて喜ぶ

695:名無しオンライン
18/08/17 12:34:03.47 AjVfXqya.net
こんな馬鹿みたいな事をわざわざ公言するバカ丸出しのバカを叩かない方がおかしい
もう二度とセガゲー出来ないな

696:名無しオンライン
18/08/17 12:35:23.85 8au4pu/N.net
特許を取りたいけど取るとその方法を公開する事になるから
敢えて取らない、取れない案件もあるって聞いたことがある
この件については見事に失敗だろ
でもそのおかげで運営叩きのネタになったから俺としては大歓迎

697:名無しオンライン
18/08/17 12:40:00.90 cSkPvNCN.net
まじかよ…丸一日篭って成果無しなのは乱数生成器を全プレイヤーで共有してるせいだと思っていたが
ドロップ排出に独自アルゴリズム入れられてる可能性が浮上したら怪しすぎてプレイできないだろ!
信頼も信用もない状態でとんでもないのが出てきたな…

698:名無しオンライン
18/08/17 12:41:20.49 D+eSkMq4.net
他のソシャゲでも確率操作されてそうなのはいくつかあった
イベント最終日等の特定のタイミングでレアドロ率が異常に上がるが1度出ると出なくなるやつ

699:名無しオンライン
18/08/17 12:46:12.95 OuL74gBZ.net
セガ 特許とググるだけでトップに
株式会社セガの特許登録一覧 2017年 - IP Force
URLリンク(ipforce.jp)


700:.htm 素人でも根気あればこの特許には行きつく 発行日が2017年11月29年 EP5からの安さんが毎日ここをチェックしてたかも



701:名無しオンライン
18/08/17 12:47:26.39 Te5bBZf4.net
>>682
むしろ信さんだろ

702:名無しオンライン
18/08/17 12:51:01.94 3ctAbnXP.net
実は内部にしろ安さんにしろ、発想が違う気もして来た
サイト見たら、その15日と翌16日に計6件追加で登録されている
木を見て森を見ずと言うか「目晦ませ」で本命はその6件の中にあるのでは

703:名無しオンライン
18/08/17 12:51:39.78 k+TxtKko.net
生放送で評価値をNG掛けられたら…
つまりあるって事です

704:名無しオンライン
18/08/17 12:55:12.23 tbrK6eJu.net
SEGA最低だな

705:名無しオンライン
18/08/17 12:55:31.69 W6V6GTH/.net
客を評価するとはセガ様は凄いな
俺たちユーザーは恐れ多くもpso2をプレイさせて頂いてるって事を忘れずに
今後もセガ様に評価されるようたくさん課金しないといけないな

706:名無しオンライン
18/08/17 12:59:47.57 3ctAbnXP.net
【請求項1】
コンピューターを、
ユーザーが所持する複数のゲームデータを前記ユーザーに関連付けて記憶するユーザーデータ記憶手段、
進化合成によって進化可能に設定されたゲームデータを、進化後となる別のゲームデータに関連付けて記憶するゲームデータ記憶手段

進化可能のゲームデータとかパワーワードかよ
PSO2とesとイドラの評価値を記憶して、次回作PSO3の評価値を設定しますとか可能じゃん

707:名無しオンライン
18/08/17 13:06:32.47 Te5bBZf4.net
>>688
むしろセガでやってるからセガIDで評価値の可能性

708:名無しオンライン
18/08/17 13:11:15.25 I8rqXl3h.net
運営語録動画上げまくってたやつが14ボロボロ出てた減少にはどうこじつけんの?

709:名無しオンライン
18/08/17 13:11:46.41 nrwbv5nc.net
課金してるのにレア出ない、の答えでてしまった
esで課金した?ワルエクでお布施した?
TCGもコンプしてる?ボダブレ買った?

710:名無しオンライン
18/08/17 13:12:20.31 zRTUZhlc.net
>>690
確率が収束したとか適当に言い訳するゾ

711:名無しオンライン
18/08/17 13:14:29.19 NWtWzz35.net
創造は生命、いまのセガって腐ってんなぁ

712:名無しオンライン
18/08/17 13:14:48.25 3ctAbnXP.net
>>690
幻滅しました今日から安さんになります

713:名無しオンライン
18/08/17 13:21:29.20 B1/HhPw9.net
ドロップ個数が均一になってる時点でおかしいんだよ

714:名無しオンライン
18/08/17 13:23:13.51 5DYt9oxY.net
>>668
終戦は関係なくない?

715:名無しオンライン
18/08/17 13:25:20.16 l3jNZ7e4.net
>>695
それ大数の法則だからお前が数学知らないだけだし(キリッ

716:名無しオンライン
18/08/17 13:27:18.96 mzH/41PV.net
チェスタ見てるかー

717:名無しオンライン
18/08/17 13:31:27.07 w0n9bmlB.net
菅沼が前に言ってたよな
人気のないクエストは人気のあるクエストより少しレアが出やすくなっていますと
評価= PSO2運営がユーザーにしてほしいこと
つまり今は課金

718:名無しオンライン
18/08/17 13:31:28.44 lONykz42.net
もしかしてTGSで発表予定なんじゃないの?

719:名無しオンライン
18/08/17 13:32:05.28 XptN8tMC.net
運営を敢えて擁護すると
グラブルのようにガチャして武器とキャラクターを取るシステムのソシャゲよくあるじゃん
セガならFGOとかチェンクロとかがそうかな?
やってなしから知らんけど
そう言うゲームで同じキャラクターばかりでると萎えて辞めるプレイヤーいるから
1回出たら評価値を下げてそれ以降出にくくする
ってシステムだぞ
本来の目的は
キャラクターへの評価値はプレイヤーが


720:次にガチャで求めるキャラクターって意味で 運営がプレイヤー(が操作するキャラクター)への評価って意味じゃないぞ 本来の目的では でも他への使用拡大出来る項目あるから疑われるのは仕方ない 今までもマターボードやCOやビンゴの対象になる度にキャラクターごとの エネミー出現率、レアエネミー出現率がいじられてきた過去(今も)があるし 復帰者ブーストや新人ブーストもずっと噂されてきた 何が言いたいかと言えば キャラクターを動かすゲームもあるのに キャラクターへの評価値を連呼するセガってセンスねえなwと



721:名無しオンライン
18/08/17 13:41:12.74 lONykz42.net
他社の確率隠ぺいしたグレーガチャはゲーム業界=詐欺業界のイメージが強くなってるし
それを打ち破るシステムとしTGSにあわせて発表しそうだが・・・・

722:名無しオンライン
18/08/17 13:52:18.75 kMugzdAT.net
は?
TGSにガチャシステム発表する企業があるの?

723:名無しオンライン
18/08/17 13:54:59.72 9BWUqbMV.net
課金へのこだわりで炎上してシリーズ終わらせたなんとかブレスみたいな

724:名無しオンライン
18/08/17 13:56:45.58 YDHhEjSI.net
仕事で夜中に1時間くらいしか遊べないがリュミエルが10種類完成してる俺としてはこれはPSO2に使われていると断言できる

725:名無しオンライン
18/08/17 14:01:39.00 3ctAbnXP.net
百歩譲ってTGSで発表()するにしても去年でしょ
こう言う特許申請してます→うおーいいね→年末に通りました登録です!ムーヴでよかっただろ
あとそうなら貧さんはうおーすげー特許だSEGAは神!みたいに拡散しないと駄目でしょ

726:名無しオンライン
18/08/17 14:04:24.76 FVMthSy/.net
>>695
詐欺師が詐欺の証拠を馬鹿正直に知らせてる
これのおかしさに気づかないんだな

727:名無しオンライン
18/08/17 14:07:07.98 UOd3OnZd.net
ソシャゲの特許で騒動発生これがPSO2

728:名無しオンライン
18/08/17 14:08:03.48 HDi6/2cH.net
もうユーザーからの課金が期待できないから
この特許で儲けようって事なのかな
操作がバレてもかまわんってくらい追い詰められてるんじゃないのw
まああの収益減だもんなぁ焦ってるんだろうなぁ

729:名無しオンライン
18/08/17 14:10:00.32 Te5bBZf4.net
セガ神「我が想像の失敗は、新たな想像で取り戻す」

これ

730:名無しオンライン
18/08/17 14:17:47.69 OWo2tEwQ.net
そりゃこんなことしてたらユーザーに対して「何故か偉そうなんですよね(笑)」なんて言い放つわけだよ
本当に色んな点と点が繋がってクソ運営の歪な正体が露わになっていくな

731:名無しオンライン
18/08/17 14:29:02.33 SyZFvlen.net
クソハゲ「俺がお前ら()をコントロールしてやってるんだよ!」→プレイヤー激減
何か漫画やアニメに出てくる典型的なクソ雑魚臭がするわ

732:名無しオンライン
18/08/17 14:34:08.80 9y1YwB8V.net
特許で儲けるどころか特許のせいでPSO2に限らずSEGAのガチャ全滅で更に収益マイナスもあり得るけどな
ガチャ当選確率も評価値で変動してるだろう
人気色が極端に出ない色別コスの偏った排出率とかもこれで説明できる

733:名無しオンライン
18/08/17 14:39:20.15 JoMC1TYs.net
むしろゲームへの不信感しか与えない

734:名無しオンライン
18/08/17 14:40:14.21 UpCPtTN0.net
>>682
探す対象が明確に判明してる現在ならそら根気あればいけるやろ・・・
イッチはこれが出回ってない状態で見つけてるわけで・・・

735:名無しオンライン
18/08/17 14:45:41.90 lxt408H/.net
>>712
でもハゲにいいようにコントロールされてるユーザーも居ることは居るんよ

736:名無しオンライン
18/08/17 14:49:57.72 qrpcnEdZ.net
信さん発狂しまくってて草

737:名無しオンライン
18/08/17 14:51:59.97 PA7KkQ9r.net
大体ある程度の運や強さってのは課金で手に入るもんだが
これが事実�


738:ネら課金者を馬鹿にしてる



739:名無しオンライン
18/08/17 14:54:13.99 6WDpVhpT.net
これ実はセガと仲の良さそうな覇権神ゲーFGOで使われてたりしてな
向こうのスレに投下でもしたら大炎上しそう

740:名無しオンライン
18/08/17 14:55:19.63 Xm6sZ/L0.net
課金者どころか全プレイヤー馬鹿にしてるわこんなん
運営の機嫌でレア配布してます!と何が違うんだ

741:名無しオンライン
18/08/17 14:55:52.31 BC4RuqeX.net
過去現在レアと煽ってた連中が全員セガバイトという可能性
むしろPSO2みたいにレア→神みたいな風習を与えないと成立できない

742:名無しオンライン
18/08/17 14:57:20.22 kY0SuYIj.net
>>719
雑に飛び火させようとするのはダメですよ~それは(笑)

743:名無しオンライン
18/08/17 14:58:05.70 fMlE+v0d.net
パチンカス企業だぞ
今更何言ってんのって話だわ

744:名無しオンライン
18/08/17 14:58:14.04 3ctAbnXP.net
向こうは普通にうおーいいねしそう
あっちはガチで宗教と言うか貧さんでなく信さんが多数派だから

745:名無しオンライン
18/08/17 14:58:32.39 BC4RuqeX.net
セガと書いてあるゲームは全て適応可能よ

746:名無しオンライン
18/08/17 14:59:13.21 FJSM7dzI.net
>>721
昔から○○がいくらで出た!とかレスしてるのはバイトって散々言われてたぞw

747:名無しオンライン
18/08/17 15:00:12.45 .net
セガのゲームは今後避けないと駄目だな
レア掘して好きな武器で遊ぶがメインコンテンツのファンタシースターシリーズ完全に終了wwwwwwww

748:名無しオンライン
18/08/17 15:02:10.05 6WDpVhpT.net
>>722
評価値下がっちゃうー(

749:名無しオンライン
18/08/17 15:02:32.46 vFCT5/+S.net
アーレスの時の煽りブログは言い訳できない大アウトだからな

750:名無しオンライン
18/08/17 15:03:44.53 BC4RuqeX.net
生まれた場所が悪かった←ファンタシースター

751:名無しオンライン
18/08/17 15:04:10.76 PA7KkQ9r.net
アーレスの時なんかあったんです?

752:名無しオンライン
18/08/17 15:05:14.05 JoMC1TYs.net
サンダーフォース6と
ファンタシースターオンライン2は
似た境遇なのかもしれない

753:名無しオンライン
18/08/17 15:21:01.42 kwj0/4jJ.net
エフェクトがペラッペラだったり唐突にトルコ行進曲が流れたりしてないからセーフ

754:名無しオンライン
18/08/17 15:22:08.95 EGixd6OQ.net
確率隠蔽ガチャ=詐欺のイメージを強めるだけの特許だな
課金の有無関係なくもう不信感しかない

755:名無しオンライン
18/08/17 15:24:18.54 qrpcnEdZ.net
苦行だったけど試しに再インストールして森を周ってみた
確かに始めて2時間まではバカスカ13がでたわ
でも段々出なくなっていって遂には2時間にボンバなんちゃら?魔物系武器とやらが1個でるか出ないかになった
14はなし

756:名無しオンライン
18/08/17 15:25:41.81 qrpcnEdZ.net
↑ちなみに昨日の話
単に定量に達する前と後の狭間にいただけかもしれんが

757:名無しオンライン
18/08/17 15:26:21.82 TT/SsnLZ.net
>>735
まったく俺と同じ状況で草

758:名無しオンライン
18/08/17 15:28:58.71 FVMthSy/.net
試行回数1

759:名無しオンライン
18/08/17 15:46:45.56 Sfa4nv3K.net
平等にランダムにした方がユーザーからの評価値上がるのにアホやな~
努力怠ってますね

760:名無しオンライン
18/08/17 15:50:59.38 JoMC1TYs.net
銭ゲバ

761:名無しオンライン
18/08/17 15:52:24.11 wztqAuid.net
まだついていける奴おるんか?信者というより
もう癒着勢くらいしか擁護できる奴おらんやろ流石に

762:名無しオンライン
18/08/17 15:53:52.59 OFyQY5cq.net
洗脳っていうのは恐ろしい
信さんからしたらむしろやってないこっち側の人間が理解できないんだろ
新興宗教だってなんであんなのに?って思うだろ?

763:名無しオンライン
18/08/17 15:55:01.15 HGbt7pSb.net
屍人かよ

764:名無しオンライン
18/08/17 15:56:56.18 UPsyo2mZ.net
装備が重要がゲームでも
ここまで酷いレア煽りはないね

765:名無しオンライン
18/08/17 15:57:31.00 UPsyo2mZ.net
むしろレアレアって気持ち悪い

766:名無しオンライン
18/08/17 16:14:32.11 XptN8tMC.net
>>735
そこから課金したら13バカスカに戻るか戻らないかまで調べてよw

767:名無しオンライン
18/08/17 16:19:00.91 BC4RuqeX.net
>>746
特にブーストかけられてないのになぜレアサークルになる
という疑問無視かよ

768:名無しオンライン
18/08/17 16:26:57.90 C3L2nHx2.net
引退期間は?今までの課金額は?
あと再インストールしたら再評価される前に課金フルブーストしないと

769:名無しオンライン
18/08/17 16:29:44.14 FVMthSy/.net
サイコロを6回振って1が1回も出なかったのでインチキだ!と騒いでる
1万回振れよと言われてもやらない

770:名無しオンライン
18/08/17 16:33:51.21 LrptLVbh.net
評価値によってサイコロの数が変わる
イカサマゲーム

771:名無しオンライン
18/08/17 16:39:46.86 LrptLVbh.net
お前が評価値15ね、サイコロ1個
キミは評価値53か、サイコロ2個だよ
貴方は評価値96ですか、サイコロ3個になります
こんな感じマジうんこ

772:名無しオンライン
18/08/17 16:40:39.53 AttbcJI6.net
俺たちはモアだったのか・・・

773:名無しオンライン
18/08/17 16:42:00.23 xYNodrd0.net
キャラクターデータの評価に再インストールが意味あるわけなくね?
再インストールしてる奴は目的はなんなん?

774:名無しオンライン
18/08/17 16:42:11.12 xWUkcLwj.net
モア(おっさん)

775:名無しオンライン
18/08/17 16:44:03.82 JUMJxwLw.net
>>215
【請求項1】
『評価されていないキャラクターをユーザーに獲得させる場合には、当該キャラクターを予め対応付けられた抽選確率に基づき選択する抽選』
つまり実装最初の緊急で拾えなければ後はほぼノーチャンスと思っていい
KMRも言ってたでしょ?初☆14実装のマザーで1本も出なくてバグじゃないかって開発が焦ったって
実装直後に確率低く設定しすぎて誰も出せなかったから、2回目の緊急で評価値上げたってことだよ

776:名無しオンライン
18/08/17 16:45:58.74 l3jNZ7e4.net
>>749
ひねり出した反論がソレってあたまヤバない?

777:名無しオンライン
18/08/17 16:47:08.17 ijWrGSC6.net
>>755
違うだろ
基本ドロップ率を低く設定しすぎると、評価値が高くない人には絶対に出ないようになるんじゃね
出たことない奴は「いつか自分にも」長くやってる奴は「そろそろ自分にも」と思って続けるから出なくても続ける

778:名無しオンライン
18/08/17 16:52:46.68 tSTS+cr2.net
普通の人間はそこでゲームを辞める
残ったのはチンパンジーのみの動物園

779:名無しオンライン
18/08/17 16:53:51.58 +C1mj9P/.net
きっとキーワードを入力してアイテムゲットとかで評価地が上がるワード入ってるんだね
なすなかが広めてる変な呪文もその類かな

780:名無しオンライン
18/08/17 16:54:17.60 LrptLVbh.net
宝くじを10000枚買ったからって優遇されるわけねーわな
提供者が客を選んで確率操作なんて許されることじゃない

781:名無しオンライン
18/08/17 16:55:42.80 yE1GUXCh.net
文句言いながらやってる安さんが一番アホ
そんなパチンカス身近にいない?w

782:名無しオンライン
18/08/17 16:56:16.07 UlIbJLaC.net
>>749
くそ2貧者はくそみてーな意見しかひりだせねーのか…w

783:名無しオンライン
18/08/17 16:59:54.29 yE1GUXCh.net
>>749
レア14のレコードが横並びなことに難癖付ける安さんに
確率とか統計の話は無理w

784:名無しオンライン
18/08/17 17:04:37.57 eMyQr3Fl.net
>>763
客と提供者の間に君の席はないから
便乗するキミは誰?

785:名無しオンライン
18/08/17 17:05:28.74 FJSM7dzI.net
>>761
やってないから94.4なんだが現実見よう

786:名無しオンライン
18/08/17 17:06:35.90 UPsyo2mZ.net
店が客に対し評価値を付けるだけならともかく、数値によって差別される

787:名無しオンライン
18/08/17 17:08:48.88 LDhFE8y/.net
PSO2完全に終了と聞いて
当たりIDなんかありませんと公言してたハゲの動画があったと思ったけど
誰かまだ持ってる人おる?

788:名無しオンライン
18/08/17 17:09:32.07 UPsyo2mZ.net
射�


789:bノ例えると お得意様だからもう一回サービスならともかく、当たりやすく景品の位置を変えると舐めてんの



790:名無しオンライン
18/08/17 17:09:45.74 /6jsyTd8.net
何にせよもうセガのゲームは買わないしやらない
FGOアケも相当やばいようですね、今回の件がゲーム事業撤退のきっかけになってくれたらなと思いました

791:名無しオンライン
18/08/17 17:11:12.38 l3jNZ7e4.net
「ウチは一切の告知無しで当選確率操作してます」
この1行で十分

792:名無しオンライン
18/08/17 17:11:14.64 amhtTTG+.net
>>765
やってないなら気にすんなよw
スレオン安さん(いたらねw)もその次にアホだと思うけどな

793:名無しオンライン
18/08/17 17:11:56.75 uyUdZr4V.net
バーチャロンは別の理由で買わなかったが、SEGAのゲームは買わなくて良かった
後から"良かった"が付いてくるからSEGA関係の物は様子見するようにする

794:名無しオンライン
18/08/17 17:13:31.87 8au4pu/N.net
この状況でなお火消しバイトが沸くんだからSEGA本当に救いようのないクソ企業って事だ

795:名無しオンライン
18/08/17 17:14:35.42 eUwi1GOX.net
メンテ開けたらネ実3が閑散となり
しばらくしたらクソクソ連呼のスレが乱立
う~ん、やっぱり安さんアホかなw

796:名無しオンライン
18/08/17 17:25:06.62 uj9v5slE.net
マダヤッテタウンって
ホントは安さんに向けて言う言葉だと思う
そこまで恨んでて信用してなくてマダヤッテタウン?w

797:名無しオンライン
18/08/17 17:25:46.92 YGZc9zmN.net
1レスで何ポイント評価値上がるのですか?

798:名無しオンライン
18/08/17 17:33:55.18 Okx7LyuI.net
評価値低いユーザーとチャットしたら評価値下がるまであるんじゃね?

799:名無しオンライン
18/08/17 17:35:55.83 zcwhRg1P.net
>>761からの>>765でほんと草
貧はやってないなら気にするなしか言えないもんな、草しか生えないわ

800:名無しオンライン
18/08/17 17:38:35.87 5EZJvs3F.net
>>778
>貧はやってないなら気にするな
これ効いちゃったんだw

801:名無しオンライン
18/08/17 17:41:44.55 5EZJvs3F.net
安さんやさしいから…
自分はスレオンだけど
他の安さん仲間が馬鹿にされるのは黙ってられない性分だから

802:名無しオンライン
18/08/17 17:42:23.03 8au4pu/N.net
特許は公開されるものだからこのスレが都合悪くなる理由はないよな

803:名無しオンライン
18/08/17 17:43:39.48 NOr8LRSA.net
やさしいなあーw

804:名無しオンライン
18/08/17 17:46:50.34 Cl0JeU+b.net
スレオン(自己申告)

805:名無しオンライン
18/08/17 17:47:25.08 FJSM7dzI.net
幻影陣使わないとマウント取れない信さんw
客単価は幻影陣じゃ増えないのが悲しいところ

806:名無しオンライン
18/08/17 17:58:12.65 kmZdymq0.net
今思ったんだけど・・・カジノの機器もこれ使われるん?

807:名無しオンライン
18/08/17 18:05:18.73 An7pwcvB.net
>>763
確率統計って
頭の良し悪しが出やすいところだよなw

808:名無しオンライン
18/08/17 18:05:30.91 XptN8tMC.net
>>785
パチンコ屋で遠隔操作してないの?って聞くぐらいの愚問

809:名無しオンライン
18/08/17 18:07:42.17 yBU7Nj5R.net
これ「こう言う事実が出てきましたが、それでもセガのゲームでガチャしますか? レア掘りしますか? 遊びますか?」って方に広がっていくんだよな
もう別ゲーのスレでも話題になってるようだけど「セガのゲームはやばい、特にガチャとかレア掘りゲーとか絶対やっちゃダメ」がゲームする人の共通認識になっていく可能性だってあるんだし
サミーは悪材料が出きったと見られていたところにセガの悪材料が追加で出て来たわけだが、恩を仇で返すってのはこういうのを言うんだろうな

810:名無しオンライン
18/08/17 18:15:31.29 Cq9JADlF.net
またクソスレ乱立してるし、よほど都合が悪いらしい

811:名無しオンライン
18/08/17 18:19:49.01 pNl6h0fh.net
良くわからないけど自分の評価値上げまくればドロップしやすくなるんだろうし信者は安さんとか煽ってる暇があるなら課金して評価値上げればいいなw
課金画像SSでも拡散すれば特別補正あるかもしれないぞw

812:名無しオンライン
18/08/17 18:20:11.45 2SPV0x8e.net
課金しまくれば当たりIDにしてくれんだから信さんうれしょんレベルで大絶頂やろ

813:名無しオンライン
18/08/17 18:22:37.90 l3jNZ7e4.net
信さんは早くログアウトして一月ログイン絶ちしないとw
評価値ageいらないなら今まで通り毎日ログインどうぞ

814:名無しオンライン
18/08/17 18:23:27.03 yBU7Nj5R.net
>>790
ですが「そのレアをすぐゴミにしてくるので掘る意味あるのか、いつまでスコップでスコップを掘るのか、すまんもうクリファドネメスレでよくね というか今年度越せる?」と言う意見も頂いています

815:名無しオンライン
18/08/17 18:23:33.31 kmZdymq0.net
実際この評価値が適応されていたらどうなるん?
返金になるん?
ガチャでこれが適応されていた場合は返金になるのはわかる
レアドロップについてどうなるんだろうか?いまSGあるからややこしいのよね

816:名無しオンライン
18/08/17 18:24:17.58 Jn6JbzAk.net
インチキイカサマ企業セガサミー

817:名無しオンライン
18/08/17 18:25:02.48 yMt+kqLd.net
小麦粉を焼く傍で火消しをさせられる社員とか居るのかと思うと悲しみしかないな
火消しじゃなくて企画やプログラミングさせたれよ

818:名無しオンライン
18/08/17 18:25:29.36 +C1mj9P/.net
課金しまくれば上がるとか本気で思ってるの?
体感としてはむしろ下がってるような気がするんだけど

819:名無しオンライン
18/08/17 18:25:35.38 NiLcRUHJ.net
>>794
>ガチャでこれが適応されていた場合は返金になるのはわかる
w

820:名無しオンライン
18/08/17 18:28:44.28 tDLtqbSU.net
悪質な釣りだって話出てるけど?
104 名前:名無しオンライン (ワッチョイ 2b06-hE18)[] 投稿日:2018/08/17(金) 15:40:13.48 ID:RCFrz2Pc0
このマイクロコード中村さんは基盤修理もしたり
SEGAの難波アビオンでイベント主催されてる凄い方だぞ
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

821:名無しオンライン
18/08/17 18:29:17.91 EZRKQ2P7.net
返金になるようなの特許出すわけがないw

822:名無しオンライン
18/08/17 18:32:11.96 yBU7Nj5R.net
釣りで特許申請とはたまげたなあ、広めた人セガに訴えられるんじゃない???

823:名無しオンライン
18/08/17 18:34:03.77 1BshGHS6.net
釣られる魚(安さん)がいるからねえw

824:名無しオンライン
18/08/17 18:36:04.66 kmZdymq0.net
釣りだという事にしたい貧さん
見苦しくない?
もしも釣りだったならSEGAが公式に告知しているはずだけどな

825:名無しオンライン
18/08/17 18:36:41.17 J9jTkcWz.net
ボクソンとハゲがというよりセガが終わってる

826:名無しオンライン
18/08/17 18:39:28.48 TmMi1Kbi.net
やっぱり運営に矛先が向く内容だと信vs安にがんばって誘導するんだなって

827:名無しオンライン
18/08/17 18:41:04.63 mWxLnzdE.net
これは次スレも必要だな!

828:名無しオンライン
18/08/17 18:41:25.09 i0vLGA18.net
運さん…w

829:名無しオンライン
18/08/17 18:42:08.96 2rwlMd/Z.net
評価してください

830:名無しオンライン
18/08/17 18:42:20.87 SGubFv++.net
マイクロコード中村
確率操作の検証データもなく公開されたセガサミー社の特許請求項をミスリードした上に憶測で書かれた恣意的な釣り記事。
特許自体はまともで「コンテンツ拡大で増えたハズレで当たりが出にくくなる事象を抑制」なんだそうだ。 確変対象を人気度で決める事を強調してた。

マイクロコード中村を信じるか
匿名安さんを信じるか
答え出ちゃったねw

831:名無しオンライン
18/08/17 18:43:16.46 yBU7Nj5R.net
「セガの名前で評価値を設定し排出率を操作する特許が取得されている」なんて悪質なデマを振りまく知財ポータルサイトIPForceを潰さなきゃ…(信さん感

832:名無しオンライン
18/08/17 18:43:41.43 kmZdymq0.net
次スレは↓のでいいだろ、内容が同じ
【PSO2】ドロップ調整?謎のプログラム特許 その2
スレリンク(ogame3板)
別に一つのスレの勢いを伸ばしたくないからとか拡散目的でとかなら次スレ作ってどうぞ

833:名無しオンライン
18/08/17 18:43:59.91 y7lKrtAT.net
>>809
このスレ終わるまでお前がID変えなかったら負けを認めよう

834:名無しオンライン
18/08/17 18:45:45.44 mSjOPd4N.net
今度はワッチョイスレに誘導して勢い殺す作戦か
信さん、尻尾見えてるよ

835:名無しオンライン
18/08/17 18:48:11.07 L8L8N6QR.net
信さん、幻影陣とか使って話題逸らしするからねえ

836:名無しオンライン
18/08/17 18:48:12.58 aoXW/vOg.net
サイコロ云々言い出すとここの運営はアーレスタリスTマシ詐欺で出目が2つない状態で炎上しても誤魔化して隠蔽するような運営だぞ

837:名無しオンライン
18/08/17 18:48:20.22 klTGMUlK.net
これについてはPSO2側からは何もアクションは起きない気はする
酒井なんていう下っ端よりもっと上の人らしか話せない事だろうし

838:名無しオンライン
18/08/17 18:48:21.80 wjJu5KJz.net
安さんこんなので嬉しくなっちゃってたの?笑

839:名無しオンライン
18/08/17 18:49:09.03 yBU7Nj5R.net
信さん…、問題は「セガがそれを本来の目的通り正しく使っているかどうか」なんだ…
「他の人が行ってないクエ程出やすい」と言う木村の発言はいらないし、ラッピースーツミニかなんかについて聞かれた時に「出過ぎたら調整する」と言う必要もない
正しく使っているならわざわざ強調する必要もなければ手を入れる必要もないし、クエストごとに出やすい出にくいなんて自体が生じる事自体がありえないんだからな
じゃあなんで木村や濱崎はこんなことを言ったんだ?

840:名無しオンライン
18/08/17 18:50:06.30 RoPsk2ur.net
>>817
お気持ち、お察ししますw

841:名無しオンライン
18/08/17 18:50:15.04 Vf8arjVt.net
>>817
貧さんくそ2やらずに一々レスしてスレ伸ばしてくれてありがとうな

842:名無しオンライン
18/08/17 18:51:04.49 klTGMUlK.net
何故IDが赤い信さんが一人も居ないんだろ
おかしくね?

843:名無しオンライン
18/08/17 18:51:07.71 i0vLGA18.net
そういえばレア14緩和前に癒着勢に14が複数出たりとかあったな
やっぱりそういうことだったんだな

844:名無しオンライン
18/08/17 18:52:17.44 6Vc6z0Ai.net
>>809
また安さん負けちゃったか~w

845:名無しオンライン
18/08/17 18:52:55.59 kmZdymq0.net
どちらにせよ評価値というものは設けるのな・・・
評価値によりガチャ1回目の確率と10回目の確率が違うという事でいいのか?

846:名無しオンライン
18/08/17 18:53:04.02 mSjOPd4N.net
>>819よ、もう一回書き込んでみてくれ

847:名無しオンライン
18/08/17 18:55:00.62 wjJu5KJz.net
>>820
最近騒ぐ人も減ってきたから安さんも立派な村民なんじゃよいつもありがとな

848:名無しオンライン
18/08/17 18:55:54.45 klTGMUlK.net
>>823
この一年はずっと信さんの連敗続きだと思うんだけど?
あ、もうそのIDの信さんいないかな

849:名無しオンライン
18/08/17 18:55:58.78 PGB56lHi.net
またバイジが安信舞踏で話題逸らし

850:名無しオンライン
18/08/17 18:56:04.86 mzH/41PV.net
ひでーなこの会社

851:名無しオンライン
18/08/17 18:56:35.94 wjJu5KJz.net
>>828
悔しいか?

852:名無しオンライン
18/08/17 18:56:41.98 FHLiwsFU.net
>>716
蓼食う虫も好き好きって言うからね

853:名無しオンライン
18/08/17 18:56:57.38 4MFSEE3Z.net
消費者庁コラボ、今回もなしw

854:名無しオンライン
18/08/17 18:57:59.34 i0vLGA18.net
評価値下がってるぞ

855:名無しオンライン
18/08/17 18:59:04.87 pNl6h0fh.net
>>821
むしろ信者の俺の評価値低いわけ無いしプラスの内容
とかいうやつ少しぐらいいてもよかったのにな

856:名無しオンライン
18/08/17 19:00:27.40 aYvaHwtU.net
>>809
>匿名安さんを信じるか
そりゃ飛行機飛ばせる安さんのいうことだからねw
ワッチョイ安さんのがまだマシ

857:名無しオンライン
18/08/17 19:01:56.38 mSjOPd4N.net
>>835
飛行機ビュンビュンしてる自分の事棚にあげるのやめろや
乾いた笑いしか出んわ

858:名無しオンライン
18/08/17 19:02:52.21 i0vLGA18.net
まだプレイヤーの奴はワーナのライブをちゃんと見に行って花も送るんだぞ
行かなきゃ評価値下がるからな

859:名無しオンライン
18/08/17 19:03:34.02 klTGMUlK.net
信さんが単発だらけで恐ろしい
マジでガチの信者って一人しか残って無いということか

860:名無しオンライン
18/08/17 19:06:13.46 A1NoKJxq.net
>>832
やめたれw

861:名無しオンライン
18/08/17 19:07:30.57 yBU7Nj5R.net
<<837
ちゃんと(運営への)ファンレター(現金)や(運営への)プレゼント(現金)も用意しろ

862:名無しオンライン
18/08/17 19:11:10.80 aUJVTGNJ.net
信者はアンチと違って仕事だから大変なのだ
ちゃんと休憩取りながらやってください

863:名無しオンライン
18/08/17 19:12:58.34 mSjOPd4N.net
信さんも飛行機飛ばさず書き込んでくれたらなぁ
飛行機飛ばしまくるから熱量が全くない

864:名無しオンライン
18/08/17 19:17:50.76 gv2UncYc.net
ヒキニートで、予告専門緊急ほぼ全参加、かつ他鯖またぎしてるけど
そんな俺より週2,3回緊急参加してる社会人のフレの方が14引いてる

865:名無しオンライン
18/08/17 19:20:08.40 kmZdymq0.net
信さんvs安さん
の図にしたい貧さん

866:名無しオンライン
18/08/17 19:21:19.89 JoMC1TYs.net
ほくだらねー争いしてないで評価値言えば済む話だろ

867:名無しオンライン
18/08/17 19:21:55.31 yq3/ViSm.net
まぁこんな特許取ってる時点でユーザーの利益になることはないわな
どんどん課金辞めてけ

868:名無しオンライン
18/08/17 19:23:11.94 klTGMUlK.net
400%は絶対に買う意味が無い事は解る

869:名無しオンライン
18/08/17 19:23:41.49 9B6m+Stm.net
>>809
>マイクロコード中村を信じるか
>匿名安さんを信じるか
信用って大事だね~w

870:名無しオンライン
18/08/17 19:26:08.19 kmZdymq0.net
SEGAが悪用するか
安さんの通りになってしまうか
信用って大事だな

871:名無しオンライン
18/08/17 19:26:58.04 mSjOPd4N.net
また単発の単芝信さんか…
どうしてそんなに飛行機飛ばすんだ?同じIDで書き込めばいいのに何で?

872:名無しオンライン
18/08/17 19:27:46.17 aUJVTGNJ.net
SEGAの悪意を信じるか
SEGAの良心を信じるか
ホント、信用って大事だね

873:名無しオンライン
18/08/17 19:29:36.84 klTGMUlK.net
マイクロコード中村とやらの発言を持ち出したとしてもトラブには何の意味も無いという証明だけはされてしまう事には気づいてないのかね

874:名無しオンライン
18/08/17 19:32:35.35 yq3/ViSm.net
>>851
四馬鹿と一太郎のせいで信用なんてものはない
悲しいね

875:名無しオンライン
18/08/17 19:32:49.21 UMNwi9wH.net
告発や疑惑に対して否定する意見が多いと
「世論としては拮抗している」
ように見えるからそのようにして下さい
っていうオーダーなんでしょ
工作が入ったスレによくある
なんでそこまですんの?→お仕事だから
いわゆる運営バイトとか甘いもんじゃないピックル的な

876:名無しオンライン
18/08/17 19:34:16.68 TCU4Ma/p.net
必死にログインすればするほどドロップ率が下がっていくのがSEGA仕様
過去のSEGA製スマホゲーがそんな感じだったしな

877:名無しオンライン
18/08/17 19:35:57.23 TCU4Ma/p.net
サーバに負荷をかけずにたまにログインしてガチャに金だけ払ってくのが上客ってことでFA

878:名無しオンライン
18/08/17 19:37:23.73 FJSM7dzI.net
>>850
飛行機飛ばしても貧さんの客単価は微塵も増えないから生暖かく見てやれw

879:名無しオンライン
18/08/17 19:38:06.85 XptN8tMC.net
>>843
今までの結果
ガッテン頂けたでしょうか?

880:名無しオンライン
18/08/17 19:40:24.70 3ctAbnXP.net
なんか猫アイコンでフォロー/フォロワー三桁でそう大層な人物に見えないけど
その人が何を言ったとか大した意味合いってそんなにあるの?

881:名無しオンライン
18/08/17 19:44:48.84 kmZdymq0.net
>>858
\ボクソン/

882:名無しオンライン
18/08/17 19:48:51.20 wmY+DFwe.net
アンチは客だった奴ら
信者は客と運営の関係に一番関係ないその他
よく分からん勢力
何でその他が騒いでるの?

883:名無しオンライン
18/08/17 19:51:47.20 r+AEeB1r.net
疑われるようなもんを特許までして出す方がアホ、自業自得

884:名無しオンライン
18/08/17 19:52:48.15 kSYfuucO.net
信さんが静かだと思う時は信さんが立てたスレがageられてる時

885:名無しオンライン
18/08/17 19:56:14.70 31ObDOiu.net
この話題に必死に抵抗したい人はどんな立場の人間なのか、ちょっと考えればわかるな
アンチはやっぱりなって感じだろうし、信者は静観か知らんぷりするでしょ

886:名無しオンライン
18/08/17 19:56:31.86 aIPjbENa.net
アーレスタリスTマシ詐欺事件とか属性10%とかの件から察するにやばいけどもみ消せるレベルのもんは揉み消すからな

887:名無しオンライン
18/08/17 19:57:54.35 YcXnVqvC.net
チームのニートと社会人でドロ限レアの所有率が変わらないとかあったし
長時間プレイするほどだめなんだろうなというのは予想ついてたわ

888:名無しオンライン
18/08/17 20:03:01.54 lQ8k+98o.net
クソスレ乱立やべぇな
どんだけ効いてるんだこれw

889:名無しオンライン
18/08/17 20:04:45.98 D8IYxW3p.net
ヘイト逸らしスレ全開で草
ロナーは対立ネタとしては最高だからな

890:名無しオンライン
18/08/17 20:06:01.44 kSYfuucO.net
効いてる証明でしかないな

891:名無しオンライン
18/08/17 20:06:24.29 D8IYxW3p.net
こっちもあげとこ

892:名無しオンライン
18/08/17 20:07:58.65 lQ8k+98o.net
クソスレの割合が増えすぎて
このスレがくっそ目立っているのは草

893:名無しオンライン
18/08/17 20:08:10.50 s0Ig5PvE.net
24時間クソスレ立ててクソスレage続けてるからな
明らかに異常事態w

894:名無しオンライン
18/08/17 20:08:13.48 eQT1bMo/.net
×対立ネタとしては最高
○現行環境で対立を煽れるネタがロナーぐらいしかない
あんな使い回しにクソオーダーなんてコンテンツをプレイする気になるって時点で
ハードル高すぎやしません?

895:名無しオンライン
18/08/17 20:12:38.45 QsJECW+O.net
最低だなSEGA

896:名無しオンライン
18/08/17 20:14:44.59 ZGBcaxP+.net
ちょうど盆休みで帰省していたので約1週間ぶりのログイン
どうせなら評価値さらに上げてやろうとレアブ400購入
幻惑入って10分足らずでジュティス2本出てリュクロスが出た
そのあと3時間魔物の1つも無し
14出た瞬間一気に評価値最低に戻されるのかもな、ksが

897:名無しオンライン
18/08/17 20:16:24.71 kmZdymq0.net
アンチは既にこのゲームをやっていない
一般は死滅状態で数が減少
という状態なので対立煽りとしては不十分だと思う
それで評価値という意味不明なもので何かは知らないけど確率を変更するという物でいいのよね?

898:名無しオンライン
18/08/17 20:17:16.67 lQ8k+98o.net
あのさあ
そんなんで引退者が「じゃあ俺もやってみよう」ってなると思うの?

899:名無しオンライン
18/08/17 20:18:44.33 yBU7Nj5R.net
>>875
デイリー +1
プレミア30日購入 +10
レアブ400購入 +10
星14ドロップ -999
こんな設定が裏でされている可能性が微レ存どころじゃない確率で存在している…?

900:名無しオンライン
18/08/17 20:20:38.40 s0Ig5PvE.net
デイリー+50%=毎日ログイン罪で評価値-1000%

901:名無しオンライン
18/08/17 20:25:24.22 ZGBcaxP+.net
レアドロップが特定のIDに偏らないよう調整してるなら
14出た瞬間に評価値が最低になるのはある意味当然だろうな
何か拾ったらそのアカウントはもうログアウトしてクールダウンすべきなのかもね

902:名無しオンライン
18/08/17 20:26:36.53 kmZdymq0.net
評価値の更新ってメンテ毎でいいのかな?

903:名無しオンライン
18/08/17 20:28:09.28 0Ygv85qJ.net
まあ正直これに近い仕様はあるだろうし、そういうシステムが必要だろうとは思ってた
このゲーム、やたら緊急やコレクトの期限が厳しいし一日12時間遊べ�


904:髏lと2時間しか遊べない人 両方を同じテーブルで管理するとニートが要らない武器を延々作り続けたあげく 飽きてログインしなくなるかそれとも社畜が+30のコレクト武器で延々寄生し続けるかにしかならんからな まして潜在やらエキスパ装備条件がある以上、どこかで意図的にテーブルを変えてバランスを取るしかない ただ、これを最初から公表しておけば社会人ももっとストレスを感じなくて済んだのにとは思うわ



905:名無しオンライン
18/08/17 20:28:19.79 TISLJQnx.net
朝5時でリセットされるんじゃね

906:名無しオンライン
18/08/17 20:28:44.39 s0Ig5PvE.net
一週間でリセットは無い感じ
半年休んだ後のレア泥率が異常過ぎるからな
そしてメンテ明け水・木・金とログインすると評価値は死ぬ

907:名無しオンライン
18/08/17 20:32:30.69 P5eJtZhD.net
今も結構スクラッチ回してたけど無課金の奴のが☆14出るしやっぱ評価下げられてたんかな…てか金だした奴まで損するシステムとか真剣萎える…

908:名無しオンライン
18/08/17 20:35:20.45 lQ8k+98o.net
なになに?ザッとまとめると
「無課金で半年休止して1日遊ぶのを繰り返すとレアが出るゲーム」ってこと?
クソゲーどころじゃねーなwww

909:名無しオンライン
18/08/17 20:37:42.22 3ctAbnXP.net
評価値最高にされると僕らが損してしまうので、2か月くらいで復帰キャンぺで(ログインさせて)リセットしますね

910:名無しオンライン
18/08/17 20:40:54.22 yBU7Nj5R.net
>>886
ツイッターと連動させてるとその間に運営の悪口言ってたりすると評価値が下がる可能性もあるし、そもそもプラスされていない可能性もある

911:名無しオンライン
18/08/17 20:41:46.30 koDBL4yY.net
ログインしなければしないほど評価が上がってしまう

912:名無しオンライン
18/08/17 20:46:18.91 YTioQMGU.net
どれだけ信者が喚こうが、発狂しようが数字は正直。ユーザーは皆信者みたいに馬鹿じゃない
94.4
あれだけイキッてたハゲキムらが別人のように帰って来て下さい、反省してます連呼
全鯖オールグリーン
結局これが全て、現実は厳しい

913:名無しオンライン
18/08/17 20:46:35.40 S/4ne/H2.net
昔毎日pso2やってたときはでなかったのに
しぱらく休止して始めたらレアがぽんぽん出たのはそういうわけか

914:名無しオンライン
18/08/17 20:50:14.59 CCrF/JO0.net
マイクロコード君のツイート見てきたけど
なるほど特許という道具そのものはまともかもしれない
しかし道具は使用者によって善にも悪にもなり得るものだがな

915:名無しオンライン
18/08/17 20:51:52.06 s0Ig5PvE.net
実際は-133%
利益10億がマイナス3.3億なんだよなあ

916:名無しオンライン
18/08/17 20:57:02.80 aUJVTGNJ.net
刺身包丁は役に立つ
しかし邪悪な人間が持つとホラー
包丁に罪はない、悪いのは殺人鬼だよな

917:名無しオンライン
18/08/17 20:58:21.99 lQ8k+98o.net
4馬鹿がまとめて消えたら復帰してやってもいいと考える奴もいただろうが
こんなんあるなら絶対復帰しねーだろうなw

918:名無しオンライン
18/08/17 21:06:31.09 ZDzbOV/d.net
>>699
人が回ってないクエストは評価値が高いですよって意味だったのか
ですぎたアイテムは調整するって公式で言ってたし
まぁ普通の確率ドロップだけじゃないよね

919:名無しオンライン
18/08/17 21:14:48.82 yoQ/k7d5.net
>>882
それなら有料のバフと装備でいいんじゃないの
運営が勝手に個人のテーブル弄るより金で時間短縮できるシステム作ったほうがいいと思うけどな

920:名無しオンライン
18/08/17 21:22:27.25 bi3XWl4L.net
プレミアコースアシストコース狩人…アークス応援コースか

921:名無しオンライン
18/08/17 21:27:19.48 TVl4TZ52.net
>>895
会社ごと腐ってた衝撃の展開
宇野ストーリーと違って先が読めない、楽しみですらある

922:名無しオンライン
18/08/17 21:33:21.28 eQT1bMo/.net
いや、運営共がまともに処分くらった形跡がない時点で
会社レベルで腐り果ててたのは明らかだったんでは……?
サイコハゲの大和怪文書とか、木村の僕損発言とか、普通の会社なら処分モノですがな

923:名無しオンライン
18/08/17 21:40:32.05 VxeGJlIJ.net
>>1
これは広めないとな
夏休みや盆休みだからあちこちに拡散しないと
悪徳商法もこれまでだなクソ禿

924:名無しオンライン
18/08/17 21:46:43.79 FJSM7dzI.net
信さん、飛行機ビュンビュン飛ばしても一斉に消えたらバレバレやんけ
マジでチンパンジー以下の知能かよ

925:名無しオンライン
18/08/17 21:47:42.81 7mYC2W0T.net
ワッチョイスレ誘導は荒らしだから気をつけろ

926:名無しオンライン
18/08/17 21:48:01.51 qBrp4HNO.net
>>900
アンチ乙公文書改竄しても責任者の手が後ろに回らない国家だというポジティブな意見もあります

927:名無しオンライン
18/08/17 21:48:57.74 UOS6f0Le.net
飛行機ビュンビュンがいいの?

928:名無しオンライン
18/08/17 21:52:17.91 Xsh1BF4x.net
試行回数が足りないんだよね信さん(^^)

929:名無しオンライン
18/08/17 21:53:03.24 yBU7Nj5R.net
>>897
例えば「装備に付ける能力集める手間も惜しいが強化したい」層向けに「ほんのちょっと弱いアスソエーテルリタ5をはじめとした下位互換能力を付けられる課金アイテム」を実装します
同時に能力付けの時に使えるアイテム枠を6に拡張し1回で6個特殊能力付与アイテムが使えます、ですがサイキョーがいいなら頑張って素材を集めて欲しいし作成に挑戦してみて下さい
こういうのなら『時間短縮のための課金アイテム』としては正しいアプローチだと思うし、俺は使ってたと思う
実際にはノーブル系すらスクラッチ送りな上に暇人超有利な仕様を加速&リターナー増殖バグ利用お咎めなしのクソ対応等、能力付けが面倒くせぇって印象を加速させただけだったが

930:名無しオンライン
18/08/17 21:54:29.45 rBB1wfHk.net
こんなん内部リークやん

931:名無しオンライン
18/08/17 21:55:20.94 8au4pu/N.net
スレめっちゃ伸びてるな

932:名無しオンライン
18/08/17 21:56:20.82 lQ8k+98o.net
分断工作見たばっかりだからワッチョイどうのこうのは無視
また勝手に立てるだろうからそれも無視しておk
てか、乱立させたのも知ってるよ?w

933:名無しオンライン
18/08/17 22:17:52.20 kmZdymq0.net
>>900
HDDバーストの時点で酒井と木村が生き残っているという事が不思議だった

934:名無しオンライン
18/08/17 22:21:22.58 ZDzbOV/d.net
なんていうか
公式の定量制発言もあるしね
緊急実装後の初日~3日くらいボロボロ虹が落ちるのがデフォ設定値なんだろうなーって感じはする

935:名無しオンライン
18/08/17 22:24:37.80 3N6EUN44.net
今日もレア出なかったわ運営の文句描いたから評価値低いのかな

936:名無しオンライン
18/08/17 22:27:18.45 6nHyj0J9.net
報酬期間中に真面目に緊急参加しても14がゼロの奴は評価値最低クラスなんだろうなw

937:名無しオンライン
18/08/17 22:30:36.12 C0l1lCz5.net
課金力200万超えてるのにオメガ14出たことないからぷそに評価も糞もないぞ

938:名無しオンライン
18/08/17 22:51:51.96 evy+KhI7.net
>>896
むしろ人がいないクエストを回すと評価値が上がるんじゃね。今思えば当たりIDの生主が気分転換とか言って他のみならずクエをレア堀の合間に挟んでたわ

939:名無しオンライン
18/08/17 22:56:11.62 UMNwi9wH.net
>>


940:915 金出すIDにレア出してもしょうがない レアが出なくても課金するんだから絞ったままにするでしょ普通 継続ログイン・継続課金・長時間プレイは絶対に評価値マイナス レアドロ+300%なんて250%に毛が生えたようなアイテムを 3個で1000円とか強気価格で売ってるのは意味があるからでしょ 評価値リセットアイテムに改名して販売しろよ



941:名無しオンライン
18/08/17 23:08:53.32 aUJVTGNJ.net
>>915
課金しまくると評価値どん底だぞ
今のお前はブラック企業ならぬブラックゲームに捕まってしまっている
早く目を覚ませ

942:名無しオンライン
18/08/17 23:15:25.78 VG9Q/YoV.net
勝手に無料ゲームにしといて偉そうにするとか頭いかれてんだろ、とっととサしろ
オンラインゲーム作るの大変?なら作るなよ

943:名無しオンライン
18/08/17 23:15:34.71 ejTKlVPZ.net
アップデートのたびにリセットされるものとされないものの2種類がある説

944:名無しオンライン
18/08/17 23:19:11.07 dd6le0Zk.net
そのうちこいつら訴えられそう
まあ無職なんだろうけど

945:名無しオンライン
18/08/17 23:20:02.79 3ctAbnXP.net
>>915
これセガIDで遊べるゲーム全てで評価値稼がないと駄目だから
PSO2でだけ90点/100点くらいとっても意味ないよ

946:名無しオンライン
18/08/17 23:36:25.64 c7v8ocIf.net
もしも評価値が存在するのなら
評価値は上がる程良いと思いがちだがそこを突いて、上がった所に罠を張る事も可能でもある
以前、道中を進むタイプのクエストで終了後に赤箱で全部のアイテムが出るケースだと
ドロップ枠の制限からか、レアドロアップを使う事で逆にアイテムが枠から押し出され?
特定のレアアイテムが出にくくなる事があったんだが
こんな感じでやるのなら、評価値が高い程アイテムが出にくいシステムにもできるんだろう
レアドロを販売している以上、レアに掛かる変数(評価値)をユーザーに見えない形で実装や追加し
確率を改変してはならず、少なくてもスクラッチの様に確率表記が必要って事なのかな?
厄介なのはリアルタイムでソースが見られないので、ユーザー側から評価値の存在は確認できず
もし使っていても分からない上いつでも消せる、
若しくは初めから使っていない事まで想定しないといけないんだな

947:名無しオンライン
18/08/17 23:43:49.66 ceVHTOps.net
当たりIDの真実

948:名無しオンライン
18/08/17 23:46:33.09 0Qp8VPlE.net
>>915
熱心な信者には塩対応。
新興宗教の常識。

949:名無しオンライン
18/08/18 00:13:49.07 NIjHFi23.net
全知Tレアブ期間中トラブ150使って50周くらいしたけど何も出ないわ
プレ垢にしか課金してない継続ログインだから評価値低いんだろうな

950:名無しオンライン
18/08/18 00:14:40.83 WkJ4YT93.net
課金力高めの人は生かさず殺さず対応でしょう。
いいカモだからな

951:名無しオンライン
18/08/18 00:31:54.38 332/d9Ao.net
なんか大企業がこんな事すると呆れちゃうよなあ
うちのような中小でもこんなことしない

952:名無しオンライン
18/08/18 00:38:25.09 e4eILiIX.net
>>519
>まさに妄想が加速して現実をぶっ飛ばしたRPG
この場合のRPGって肩に担いでブッ放す方のRPGでいいんだよな?

953:名無しオンライン
18/08/18 00:39:14.58 GocT5oS7.net
レイドでぽんぽんレア出す人は評価高くされてんだろうブログやったり
だから嫌いなんだよレイド抽選会
まるぐるで抽選回数多いほうがまともに感じるわけだ

954:名無しオンライン
18/08/18 01:01:16.11 BMnfffv9.net
まるぐるも定量制ですが

955:名無しオンライン
18/08/18 01:02:20.73 .net
これは余りにも酷いわ
プレイヤーは確率論を信用してデイリーブーストの維持とか課金ブーストアイテムの購入を行っている訳で、
裏で操作されてるならこのゲームをプレイする意味がない

956:名無しオンライン
18/08/18 01:06:19.40 fBN2uIWT.net
流石に失望した
こんなふざけた仕様廃止しない限りセガのゲームはやらない

957:名無しオンライン
18/08/18 01:16:27.85 xdmuGNIM.net
やはりパチンカス企業
ゲームまで操作するに決まってるわな

958:名無しオンライン
18/08/18 01:20:08.65 3vuiYWVr.net
10年ぐらい前だけど完美世界ってネトゲでも似たようなことがあったな
レアドロだかガチャだかのテーブルに課金額がパラメータではいってた

959:名無しオンライン
18/08/18 01:20:13.28 wEtxiiui.net
サービス初期から熱心にやってた俺は当たりIDはあると思ってたし、散々言われてた通りのシステムだったみたいだな
まあもう一切プレイしてないけどほんと開発陣が終わってるな

960:名無しオンライン
18/08/18 01:22:05.90 54DdV8NL.net
感謝の森周回してた連中に黙とう

961:名無しオンライン
18/08/18 01:27:10.02 HQ2tljXX.net
ガヤとサクラってのが居るんよ
サクラってのは良く工作のために雇われた人みたいに言われるけどネトゲにおいては情報発信能力の高い人の事で
いわゆるブロガーとかグループの中心になるチームマスターみたいなコミュニティ能力の高い人ね
こういう人の発信能力の高さはうまく使うと広告になる訳だから慎重よ
対してガヤってのはいわゆるソロで他と繋がりの薄い人ね
こういう人は発信能力が無いからレアを出にくくして、レアの価値を高めるために云々ってね

962:名無しオンライン
18/08/18 01:41:49.40 eSyXePq/.net
ここのみんなガヤだったんだね

963:名無しオンライン
18/08/18 01:42:12.25 TA46cpuk.net
   | ̄ ̄酒井  ̄|
   |______|
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|< 信さん、あなたの働きぶりだけれど・・・・
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| \_______________
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\


 | ̄ ̄酒井 ̄ ̄|
 |______|
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 全く褒められたものではないわ
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \____________
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

964:名無しオンライン
18/08/18 01:50:45.65 yh0L9uIQ.net
>>932
確率論っていっても運営はドロップ確率なんて一回も公表した事ないからなw
レコードは出た個数を出してるだけで確率なんて一言も言ってないし確率が変動しまくってても全く詐欺じゃないぞw

965:名無しオンライン
18/08/18 01:52:01.18 6tQoaK2S.net
状況証拠が多すぎんだよ馬鹿運営

966:名無しオンライン
18/08/18 01:54:43.03 H+VdX5AC.net
チムチャで運営批判してるチムメンは☆14持ってないんだよなぁ・・・
口は災いのもと。評価値高い奴は余裕で☆14ゲットしてる

967:名無しオンライン
18/08/18 02:01:59.20 3fO7hP16.net
判明してなくね

968:名無しオンライン
18/08/18 02:25:11.02 56qdL2DS.net
アホ沸きすぎだろこのスレ
今度はくだらないオカルトに話展開させて反らす手法でも使ってんのか

969:名無しオンライン
18/08/18 02:27:15.54 kmvhktAe.net
休止明けのフレがやたらレア拾うのは確かで、それは確実にある
ただ期間的には数日なのか1週間なのか1ヶ月なのか不明
上がった評価は今なら14武器を数本くらいは拾わないと底打ちしない
課金にもおそらく類似の評価があって
しばらく課金してなかった奴がAC入れるとレア出してる気がする
これは非プレのフレが固定に合わせてプレミアム入れると
そのあと数日かなりレア拾うのでそう思った
逆に、定常的に課金してる奴と全く課金しない奴は評価が底打ちしてる
同じようなことがクエストにもあって、
しばらくプレイ人数の少ないクエストは内部で評価が上がっていて
ブーストとかで人が詰めかけると最初の2、3日だけやたらレアをばらまくのかと

970:名無しオンライン
18/08/18 02:44:04.73 ojcEn9nf.net
ゲーム内で運営をディスったりするとめっちゃ評価値さがりそう

971:名無しオンライン
18/08/18 02:45:21.61 MzT5sPWY.net
ソシャゲでもたまに起動すると最高レアが出るように
ぷそでもそれはある、気に入らないのはレアブ400パー使おうが課金者のプレミアがあろうが条件に当てはまると出ないって事だ
課金者を馬鹿にしてる、時間がないから金で買ってるのにそれが効かないってもう課金する意味ねーじゃん
札束で強くなりたいんだよこっちは課金限定のs級くらいぶっ込んでくれんともうダメだわ

972:名無しオンライン
18/08/18 02:50:45.21 imwaL1B8.net
サ終になったらどこ行く?

973:名無しオンライン
18/08/18 03:13:16.12 yP1IRRVl.net
次スレ
【PSO2】ドロップ調整?謎のプログラム特許 その2
スレリンク(ogame3板)
立てたかったら>>960どうぞ
まぁ立てたい奴は合流を防ぎたい奴ぐらいかな?

974:名無しオンライン
18/08/18 03:15:31.75 MFMcjqtL.net
PSO2好きすぎだろどいつもこいつも
普通ここまで必死になれねーぜ

975:名無しオンライン
18/08/18 03:24:36.28 6gHOIrCW.net
エーご理解をッお願いします
ご理解いただけたようでw何よりです。(笑)

976:名無しオンライン
18/08/18 03:31:14.74 X/d1B8sl.net
「セガが特許を持っているから、多少は他のメーカーの牽制になる」とか
「まあ少なくてもセガよりマシだろう」って発想も付け入る隙になるんだよな
外からソースが見えないんだから、別メーカーのゲームでも流用や似たプログラムは使い放題だし
「今遊んでいるゲームはセガのゲームよりマシ」と安心して、楽観した雰囲気が広がれば
これからもっと酷いガチャゲーに振り回される恐れが出てくる
「セガがあれだけやって大丈夫なんだからウチも大丈夫」と考えるメーカーの存在も考慮しないといけないし
これからもっと取り巻く状況が酷くなるんだと思う

977:名無しオンライン
18/08/18 03:31:55.02 jGzA9YBU.net
ワッチョイスレは勢いが低いから工作しやすいからな
ワッチョイありなしで分けて良いと思うよ

978:名無しオンライン
18/08/18 03:33:42.23 pSqjki0I.net
分けるのはともかく
工作しやすさはワッチョイなしでしょ

979:名無しオンライン
18/08/18 03:34:45.16 .net
確率論が崩壊した今、出切ることは評価値を上げるためにオカルト行動を取ることだけだから
そういうの嫌いな人とか貧さんはマジで引退期だよ
もし課金もブロガーも出来ないのであれば
クエスト行く前に運営を誉めるとか、250%をザウーダンで無駄焚きしてから本命の緊急に望むとか
そういうの信じる人だけがPSO2をプレイ出来る

980:名無しオンライン
18/08/18 03:36:23.08 jGzA9YBU.net
ワッチョイ付けてスレの勢い落として何事も無いように振る舞う工作ってのもある
と言うか本気で工作する時は串だの何だの使いまくるからワッチョイどころかIPも意味ないよ

981:名無しオンライン
18/08/18 03:36:45.21 .net
これは大変な事だと思うよ

982:名無しオンライン
18/08/18 03:38:28.96 1NNLoLIS.net
>957
>ワッチョイ付けてスレの勢い落として
誰の書き込みが減るの?

983:名無しオンライン
18/08/18 03:40:02.35 .net
スレタイこっちの方が良いから2スレ体勢でも良いよ

984:名無しオンライン
18/08/18 03:42:33.17 bvy9pGV9.net
1スレにまとめとけ。合流でいい
そんでこっちのスレは評価値コピペで貼り付けろ
火消しする気満々のバイジに流されず寝実をこの話題で埋め尽くせ

985:名無しオンライン
18/08/18 03:


986:47:44.54 ID:BFKjk8nd.net



987:名無しオンライン
18/08/18 03:49:47.61 bvy9pGV9.net
どうせ3スレ目行くからテンプレの関連スレにこのスレを入れとけ
ワッチョイ無しはワッチョイスレに串ガイジが沸いてきてから立てれば良いのよ

988:名無しオンライン
18/08/18 03:50:57.92 e0ouqFRp.net
まぁ危惧してるだけで実際の証拠がないから燃やすにも燃やせないんだけどな

989:名無しオンライン
18/08/18 03:51:08.98 6gHOIrCW.net
こういうスレを潰すには下手にクソスレ乱立するよりも、2スレ目に移るタイミングでワッチョイありなしで対立煽って
結局両方のスレが立ってどっちも伸びずに風化するのを狙うのが一番効果的
同じタイミングで対立煽りスレ乱立すれば一層潰しやすい

990:名無しオンライン
18/08/18 03:55:03.18 56qdL2DS.net
>>946
むしろプレミアは評価下がるんじゃね
プレミア切れるとレア出てモチベ上がったり倉庫増やしや何かしら課金したら出なくなる
釣った魚には餌やらないのは酒井の性分でもあるからな
ただ個人的に300%には評価が付いてる気がする
250%+トラブ50%より明らかに300%のみの方が出てたわ
まじであこぎなヤクザ商法となんら変わらないから
一般常識を逆手に心理的に駆け引きするのは上手いと思う

991:名無しオンライン
18/08/18 04:24:45.57 X/d1B8sl.net
次スレ見たんだが疑問が出てしまう
>公表されていない元のドロップ率部分が変動してる「だけ」だからレアチケは良いのよ
>レアチケとかトライブースト自体の効果はちゃんとプレイヤー一括で400とか150増えてるから詐欺ではない
公表されていないなら尚更、ユーザーに分からない形でドロップ率を変動させたらまずいんじゃないの
つーかこれが本当ならこんなにガバガバな法律だったのか?
>やらかすのはセガゲームスだけ
ソースが見られないのに何故ここだけと言い切れるのだろう

992:名無しオンライン
18/08/18 04:35:30.97 56qdL2DS.net
課金レアブやイベントレアブは違法だろう
射幸心を煽って購入させてる景品表示法の有利誤認に当たる
だが実際にノクスやキューブが増えることから、目玉商品の13や14とは言ってないし、キューブも立派なレア扱いになるから、ユーザー側の実質的な損失を証明するのは不可能に近い
起訴しても精々警告レベルで終わるからこそ堂々とやってるんだろう

993:名無しオンライン
18/08/18 05:32:32.76 dvv70NG5.net
この評価値プログラムの実験のためにレア入手以外の楽しみ方を潰してきたんかね
その結果、残ったレアに執着するようなプレイヤーは客単価低いってどんなギャグだよ

994:名無しオンライン
18/08/18 05:40:40.01 v7K8oIHA.net
【田村発狂】FF14アプリDL数、全世界あわせて3万
スレリンク(ogame3板)
1 名無しオンライン 2018/08/17(金) 10:22:30.85 ID:OEj9Ji750
FF14ゴミアプリ
インストール 10,000+

2 名無しオンライン 2018/08/17(金) 10:22:51.83 ID:rCM6GZdna ※ au
"運営評価値"という目に見えない数字によって、レアドロップ確率がプレイヤー毎に操作されている事が発覚。

16 名無しオンライン 2018/08/17(金) 10:58:08.48 ID:ATyLPYKWd ※ docomo
"運営評価値"という目に見えない数字によって、レアドロップ確率がプレイヤー毎に操作されている事が発覚。
コピペタムチョン即降臨
ID:rCM6GZdn
URLリンク(hissi.org)
ID:ATyLPYKW
URLリンク(hissi.org)
> 田村認定きてるじゃんw
> URLリンク(tamura.webcrow.jp)
> URLリンク(tamura.starfree.jp)
> URLリンク(tamura.webcrow.jp)

995:名無しオンライン
18/08/18 05:55:52.65 bApyI8h+.net
SEGA「ドロ率表示しないものは独自の操作システムにより確率操作します!!」
アホ

996:名無しオンライン
18/08/18 06:22:50.22 BJnutq/r.net
まんま出玉操作で笑える
癒着とハズレIDもこれで辻褄が合う

997:名無しオンライン
18/08/18 06:38:52.97 YiqYDXHi.net
評価値あげ

998:名無しオンライン
18/08/18 06:46:13.42 bApyI8h+.net
セガの評価値=△94.4

999:名無しオンライン
18/08/18 06:52:49.70 DAi1uYFA.net
評価値公開してるなら別にいいけどなw

1000:名無しオンライン
18/08/18 07:31:13.18 ZY+B1Zni.net
ゲーム内チャットでネガキャンしたら下手するとSEGAすべてのサービスで評価値下げられるんやろ
アホくさ

1001:名無しオンライン
18/08/18 07:54:03.64 v7C5h/yP.net
その気になれは連帯責任という八つ当たりで全員の評価値を下げることも可能ということ

1002:名無しオンライン
18/08/18 08:03:26.73 bApyI8h+.net
その気になれば評価値0ドロ率0の状態で課金レアブ買わせることも可能ということ

1003:名無しオンライン
18/08/18 08:05:38.99 Tb1vz5kH.net
泥率0のレアを餌にレアブ買わせるのはもうアルチ実装時にやってるんですけどね

1004:名無しオンライン
18/08/18 08:05:50.34 qycsr8eN.net
アリーナの胡散臭いランダムとかランカーが毎回同じようなメンツってのもこの辺の評価が影響してそう

1005:名無しオンライン
18/08/18 08:05:54.06 q2g9r2ka.net
評価値最低だとそもそもテーブルに14なんか入ってないんだろうな

1006:名無しオンライン
18/08/18 08:09:16.54 xdmuGNIM.net
怪しい評価値セガサミーさん

1007:名無しオンライン
18/08/18 08:19:43.77 mBLKLdYN.net
これをガチャでやったら違法で訴えれるのかね?

1008:名無しオンライン
18/08/18 08:23:49.82 NIjHFi23.net
ガチャじゃなくてもレアドロのドロップ率いじってるならレアドロ400%の価値が一定でないことになるから景品表示法に引っかかるぞ

1009:名無しオンライン
18/08/18 08:25:34.50 mBLKLdYN.net
あーなるほど既に違法ってわけか
セガにクレーム入れて消費者庁に通報しとくわ

1010:名無しオンライン
18/08/18 08:32:11.45 OPYpbuzZ.net
(基本確率xレアブ)x評価値で基本xレアブが先に適用されてるから一定ですー違法じゃないですーとか

1011:名無しオンライン
18/08/18 08:39:07.95 2kwIBaLs.net
ここに来てるお前らはまず低評価だから安心しろ(あ、俺もか

1012:名無しオンライン
18/08/18 08:39:35.72 jGFtajK+.net
癒着だの当たりIDだの馬鹿馬鹿しいから置いとけ
そっちの話に膨らませて揉み消す工作か?
間違いなく定量制の出土制限が証明されたんだから叩くならまずここだろ
レアブに関しちゃ出始めかリセットされたタイミングで使わないと意味が無いし、
全員が使えば結局出土制限されてる以上奪い合いになるだけってこったな

1013:名無しオンライン
18/08/18 09:09:13.75 N8a0H3jg.net
>>988
>間違いなく定量制の出土制限が証明された
w

1014:名無しオンライン
18/08/18 09:12:03.05 UqqEZpKC.net
クソスレ乱立してるし低俗な茶化しも増えてるから
運営も相当都合が悪いらしいな

1015:名無しオンライン
18/08/18 09:16:03.92 AI8qFdYk.net
営業利益低下からのこれだしそりゃ必死だろな

1016:名無しオンライン
18/08/18 09:28:45.58 C6NR3GBB.net
こっちも完走してしまったンゴねぇw
そのうちIDみたいに忘れ去られないようにしないとな

1017:名無しオンライン
18/08/18 09:30:37.71 dSA/8eye.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

1018:名無しオンライン
18/08/18 09:32:50.86 KEjlxJ2Y.net
PSO2に限らずセガが終わってるんだな

1019:名無しオンライン
18/08/18 09:34:13.27 6c90cB0U.net
BUTAちゃん記事にしちゃったのか

1020:名無しオンライン
18/08/18 09:44:58.84 SQJtG6XO.net
論破されてるじゃん
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

1021:名無しオンライン
18/08/18 09:49:56.44 aeZwb+Ji.net


1022:名無しオンライン
18/08/18 09:50:32.52 jzfS13NV.net
ただのオタクのおっさんの一言で論破とか言われても困るんだが

1023:名無しオンライン
18/08/18 09:50:43.67 AI8qFdYk.net
なにをどう論破なのか

1024:名無しオンライン
18/08/18 09:52:11.72 6c90cB0U.net
利害関係にある人間はそら擁護するだろう

1025:1001
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