編物界隈総合ヲチ7at NET
編物界隈総合ヲチ7 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/31 23:12:42.60 CzzMbIhO0.net
>>1
スレ立て乙です

3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 01:39:40.43 y+i2MQ3La.net
いちおつ

4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4bbe-AkqV)
20/04/01 02:31:03 t5mXMjto0.net
>>1
いちおつ

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 03:15:37 o82FFS8N0.net
いつのまにか7

6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d5d-TSBc)
20/04/01 03:22:05 S8eNb+S00.net
>>1


ほぼSだけで7まできてるのすごいねw
Sがコミュとかで暴走すると一気にスレ加速していくもんね

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp01-2KnE)
20/04/01 03:33:12 6ALCyxQLp.net
スの人コミュ消しまくってるね

8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp01-2KnE)
20/04/01 03:33:55 6ALCyxQLp.net
消してもあんまり意味ないんだけどな

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 03:54:41.17 od0T1lPW0.net
PCから見てるけど
コミュ全部あるよ

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 04:03:50 o82FFS8N0.net
ないよ。暴言コミュなくなってる

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9bc3-jTrp)
20/04/01 05:17:16 U9XqHm2z0.net
私はAndroidからだけどコミュ見えてるなぁ
一体どれが消えたんだろう?

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 05:24:11.79 S8eNb+S00.net
暴言コミュってどれのことだろ?
今確認したら特に変わりない気がするけど

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 06:06:21.94 OEqsi2/y0.net
消えてるわ

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 06:08:07.77 OEqsi2/y0.net
著作権に関してのコミュから前全部消えてる

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 06:11:09.25 ImXA5zeA0.net
んん?
私はコミュ全部見れるよ。
でも昨夜はオリジナルタグより前のコミュ投稿が見れなかったよ。

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 06:13:17.39 +N3Eb10a0.net
PCからだけど、コミュ見えてる

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 06:18:40.43 EF7UBZhP0.net
iPhoneのYouTubeアプリからだと見れないけど、SafariでYouTubeをデスクトップ表示にしたら全部見れたよ
制限がかかってそう

18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 06:41:17.60 OEqsi2/y0.net
>>17
なるほど

19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 07:30:25.95 dt3SVXDQa.net
壮大な胸毛ショール完成しました

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 07:36:41.97 JGuLx6vG0.net
ウイルスでしか作品出来ない。馬鹿のひとつ覚え

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 07:38:34.92 aA664tyA0.net
iPhoneのアプリだけど全部見れる
初めて過去のも見たけど
作ってみたい!がない。
ゾウさんのブランケットのゾウさんは
目が怖い

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 07:45:10.39 DzjG9MVz0.net
>>19背中から腕まで成長してるwww

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 08:15:40 V4mXgKsp0.net
>>21
鼻も怖い

24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sae9-KHrt)
20/04/01 08:35:31 wKgC/+cda.net
>>20
あと松編み
飽きないのかねぇ。

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4b34-2KnE)
20/04/01 08:49:20 rQvLtKbU0.net
前スレにあった芸の人のマスク動画見たけど、
花粉症の人はマスクの中鼻水ぐちゃぐちゃになるんでしょもひどいけど
「このマスクして外出るのかと思ってたんですけど~w発案者の人に聞いたらするって言うし…腹巻帽子を顔まで上げるような感覚かしら、なら全然アリよね、私はマスクはしないんですけど。」
要は動画のネタでしかないってことかね?
思っても発案者に言う神経が嫌。

26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sae9-KHrt)
20/04/01 09:02:29 wKgC/+cda.net
>>25
うわぁ…
なんかとても無神経な人だな。
そういうのって例えば友達にも言わないよね?
ネットにあげるにあたっての配慮が足りない!とかいう以前の問題だね。

27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 09:12:59.04 u29eWXeaa.net
>>26
無神経だし
自分より優れた事をした人を無視
謙虚さないよねぇ

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 09:29:39.52 kawa8FV60.net
小町さんの動画が来たよ!

29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e374-EqHK)
20/04/01 09:34:02 DzjG9MVz0.net
Dさんが始まった!

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 09:34:35 V4mXgKsp0.net
>>25
KYなだけじゃない?リアルでも嫌われてそう

31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 09:35:22 V4mXgKsp0.net
手遊び小町さんの動画見てきた。安心したよ。

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 556c-2KnE)
20/04/01 09:42:30 FO29pQ400.net
小町さんの動画に低評価1件。
Sお疲れ!

って書くと別垢でもうちょい増やすんだよね。

33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2d96-0QQj)
20/04/01 09:47:26 Sl1c0GYo0.net
Sの新作、ドレープカーディガンて言ってるけど要はジレ? しかも続くんだ
あとまたお得意の引っ張って伸ばしてゲージ取り
パターン描いてる紙、明らかに縦組の文章が透けてるけど何の紙裏返して使ってるんだろ

スクエアのバイラス編みたかったから編み始めが違うのは確認出来て良かった
安心してバイラス祭り参加してくる

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8d17-tb4t)
20/04/01 09:50:38 yUCPQkQw0.net
小町始まったね
有言実行なDさん、その点はすごいと思うわ

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4b34-7z+R)
20/04/01 09:52:17 rQvLtKbU0.net
マスクの外に花粉がついてるからこまめに洗濯しないといけないのかーって言う、花粉症になった場合の妄想をしてますね(ディスり?の字幕)
コートに花粉がついてるから玄関で払い落とさないといけないのかーって言う、花粉を感じないけど、妄想したりしてます。ぜんっぜんわからないけどね!
いち早く感じる人っているじゃないですか、全然花粉症って時期じゃなくても、そろそろ来てるなーとか、カッコイイーってw(ディスりだな、の字幕)
絶対バカにしてるわけじゃないですけど

…は?

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5dae-nUxr)
20/04/01 09:55:56 BADvOEa50.net
>>35
文字起こし読んだけでも不快になる。
私は今のところ花粉症じゃないけど、花粉症の人を見てると本当に大変だと思うし、辛そうだし気の毒にしか感じない。

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 09:57:41 V4mXgKsp0.net
Sが大人しくなってコロナと共に消滅してほしいな

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 10:17:19.77 U9XqHm2z0.net
Dさんやっぱりすごく大変だったんだね…
会員さんやファンクラブの人がいっぱい増えて、尚且つ継続していって欲しいと願うよ
せめて自腹切らなくてもやっていけるくらいの会社でありますように
これ以上Dさんに精神的にも金額的にも負担をかけちゃいけないよね

39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 10:17:49.25 JGuLx6vG0.net
>>33
パターン書いてる裏紙さぁ、声明文じゃない。

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-4pNu)
20/04/01 10:30:45 3wGCbo/30.net
Sってライブとかやってなかったっけ?サムネみてチラッと覗いて閉じたから内容知らないけど、やっぱり信者的な人達っていたんだよね。
そういう人達は今どういう気持ちでSのこと見てんだろ

41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a3b5-MsFs)
20/04/01 11:09:01 tpD/ZwD30.net
Dさんが大変なのはこれからだから自分はファン会員で協力するよ
年間あの金額で少しでも心穏やかに動画見られるなら安いし
投げ銭より良いと思うからね

皆もこんな時期だから心身共に大事にして欲しいぞ
真面目に言ってみた、はずかし〜

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sae9-KHrt)
20/04/01 11:18:26 wKgC/+cda.net
>>32
今見てる~
低評価2になってる。
もしかして?w

43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b29-rEj8)
20/04/01 11:21:42 CLPpVxGj0.net
>>42
Sとその別垢?w
いつも不思議なんだけど、Sのとんでも発言コミュに20~30のイイネ付いてるけどあれって支援者なのかな?

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f5c7-2KnE)
20/04/01 11:22:5


45:8 ID:CM1ku89F0.net



46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 11:34:39.03 hUHZKooIa.net
芸の人は60分お話し権利3000円とか、いらない物高額販売とか、いろいろやらかして離れた人もいるみたいね
スピリチュアルみたいな事も好きなのかな?
早目に登録外して正解でした

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 11:48:34.59 wKgC/+cda.net
>>43
あれは不思議だよね。
わたしは何かを崇めるタイプではないので全く意味がわからない…
モの愚痴動画でさえも擁護する人いるし。
彼女たちってそもそも一般人でしょ?教祖とかじゃなくて。
Sのとんでも発言読んで、一ミリも「うわぁ…」って思わないのかなぁ。
仮にわたしが応援してる人のあんな見苦しい姿を目の当たりにしたら疑問符浮かぶけどな。
実生活で敬愛してる人でも距離置くなり落ち着くように促したりすると思うけど、YouTubeの投稿主にああも妄信的になれるものなの?

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-4pNu)
20/04/01 12:16:03 3wGCbo/30.net
>>45
お話権利3000円??引くわ~

49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sae9-2KnE)
20/04/01 12:25:11 9qmNBCINa.net
Dさんの最初の方のバイラスショール動画、コメント欄に変な奴湧いてるね
御本人なのか信者なのか知らんけど

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Saf1-DyVu)
20/04/01 12:29:01 TJLdCIh6a.net
>>40
最初はライブ参加したりしてたけど、聖書動画の時に??ってなって、段々うわぁってなって、今ココでヲチってる

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Saf1-DyVu)
20/04/01 12:34:18 TJLdCIh6a.net
芸の人のおちょぼちゃん見たとき、完全にスライムで、周りに見せても何その変なスライムって返って来てから動画あんまり見なくなったわ

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 12:37:04 +sVktFs30.net
>>45
おちょぼちゃん編もう会もお金とってやってるけど、全部視聴者が用意して全部出してさらに会費とってレクチャーじゃなくて勝手に編むだけでしょ?

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 12:39:16 +sVktFs30.net
>>41
ファン登録早速してきた安心の為とニッターさんを守るために

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 12:42:39 +sVktFs30.net
加◯弁護士ユーモアがある 
Sを煽ってるよ
弁護士がいないのにいると言ったり
裁判するつもりがないのにすると言うのは脅迫罪です



さあSもう勝ち目のない裁判するか 
脅迫で訴えられるかの二択になったわね

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d5d-TSBc)
20/04/01 12:49:49 S8eNb+S00.net
芸の人あまりよく知らないけどここ見てると相当やばい人に思えるんだがw
詐欺師ではないけど集まりやグッズとかで金儲けしてるの宗教みたい
Lさんと仲良くなかったっけ?以前おうち訪ねて一緒に動画撮ってたような

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2d96-0QQj)
20/04/01 12:54:13 Sl1c0GYo0.net
>>48
あー、自分は正義の第三者的な…
言ってること(論点ずらし)がSと同じ論調

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:02:36.55 DHHdaWgJ0.net
>>45
占いが30分3000円ってとこなので似たようなもんだと思えば……

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:07:08.12 9qmNBCINa.net
>>55
騒動のきっかけの被害者がどちらかわかりかねる みたいなこと言ってる時点でお察しですよね

59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:12:42.42 +sVktFs30.net
>>54
気の良いおばちゃんだけど、お金返さないよ余ったとしてもって感じの人
頭はそんなに良くないから悪知恵は働


60:かないけど 自分は良くて人も悪く思わないよ 好きにしていいよ気楽にみたいな考えの人 喧嘩や争いが苦手な人だから触らなければ実害はない



61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:13:34.18 BADvOEa50.net
>>56
喜んでお金払う人がいるんだから、一応は個人の勝手よね。

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:13:38.08 +sVktFs30.net
>>56
おせっかいおばちゃんと雑談カウンセリングかな

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:15:41.01 +sVktFs30.net
>>59
全く関わり合いないから芸の人はどうでも良い感じ。
サークル活動のカリスマおばちゃんなんだし
Sみたいに突撃してくることも怒り狂う事もないし
気にならん

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:19:43.65 xj+/DRkAa.net
>>57
当人同士で解決しかけてるとか言ってるけど、まだ復活していない人もいるのにね。
把握してないなら口を出すなって思う。

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:20:09.08 3wGCbo/30.net
>>49
そうなんだ、やっぱりあの動画で離れたんだね。
でも今ライブやったらコメ欄と言い合いになりそうww

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:22:28.29 S8eNb+S00.net
>>58
なるほどねー
結構このスレだと芸してないだとか金儲けだとかで叩かれてるからやべー人なのかと思ってたけど攻撃してこないだけSよりはマシか
信者が好きでお布施してるのね
にしてもお話権利3000円は引くけどw

67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:28:10.95 wKgC/+cda.net
お話権利3,000円はひくw
「権利」って!!!

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:33:41.63 qoizTL5l0.net
>>54
まあのほほん&ざっくりなおばちゃんだよね
いろいろ考えの足りないとこはあるけど
普通のおばちゃんそのもの
ライブもおばちゃんおしゃべりサークルだし
害とかなんとかと別の世界の感じ

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:37:12.46 qoizTL5l0.net
>>45
権利って言ってたっけ?
参加費だったと思う

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:41:11.62 pVJbt23r0.net
>>66
おばちゃんって感じのおばちゃんで
楽しい事がすき
喧嘩しない
気楽に楽しくみたいな感じで
Sとは真逆でおおらかで大雑把
Sは病んでる人や知的に問題がある人ばかりが信者だけど
芸の人はおばちゃん同士が集まってる集会所みたいな感じで編み物サークルみたいなもんかな
著作権振りかざさないだろうし、人の動画の作品を一緒に編もうみたいな感じよ

71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:41:29.73 hUHZKooIa.net
ごめん権利じゃなくて
こみぃとひとりおはなし会
オンライン(zoomというアプリ)にて
こみぃと2人でおはなしする
60分!
3000円~
になってた
すまん!

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:41:47.02 23k9ko710.net
Dさんの小町も私はSの件で応援はしてるけど参加する気持ちはない
YouTubeは楽しいものではあるが、その世界にどっぷりつかりたくない気がするから
自由な身分でヲチだけしていたいw

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:42:13.91 pVJbt23r0.net
おちょぼちゃんお話し会じゃなかった?
権利とかSくらいしか使わないでしょ

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:43:24.80 wKgC/+cda.net
今Dさんとこのバイラスレクチャー動画のコメをざっと見てきたんだけど、ナイフ持ちを否定された人のコメに応援コメが届いててジーンとしちゃった。
あと、20年近くバイラス編みは避けてましたって人がいたんだけど、Sさんが見つけた起源である論文()てもっと最近だったよねぇ。
大分歴史あるじゃんね。

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:44:41.96 VXmG6bR+p.net
Sには悪いけど、すでにウイルスのショールって呼び方に違和感ある。
初めて知った時のインパクトは大きいけど、メジャーになって自分で編んだりするとバイラスのほうがしっくりくるわ。

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:45:06.90 S8eNb+S00.net
【S】
要注意人物。攻撃的で猫、旦那と怪しい古物商を経営しており架空弁護士を利用して他チャンネルを潰そうと脅迫してくる。
サブ垢多数。日本語不自由。
「手腕に期待します」
【モの人】
ややS要素があり思い込みでパクられたと言い出す。Sほど攻撃的ではないが過去に動画を削除させたこともある。器用でそつなくこなすが愚痴が多く、ほどいたりカットしたりと編み方動画ではない。
「これ、めっちゃ可愛くないですか?」
芸の人はよくわからん
Mたんぐさんは書くと叩かれそうだからやめとこw

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:47:17.45 pVJbt23r0.net
>>70
YouTuberじゃないけど
編み物動画がなくなったら嫌だからファン登録だけした

クラウドファンディングや本会員
準会員ならどっぷりってわかるけど
なんかどっぷりという単語が可愛すぎよ
編み物動画なくなっても良くてヲチ専門の方は
登録しない方がいいかもね
無駄なお金になるし

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:48:22.84 pVJbt23r0.net
>>74
まとめ上手

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:53:36.35 vhbM/Utj0.net
Mさんツイフォローしたらリツイートの嵐で自分のページじゃないのかと思ったわ
お祭り中なのかしら

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 13:53:38.67 924aVtS50.net
Eさん編み物Youtube界参入

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 14:00:36.71 S8eNb+S00.net
>>77
わかる
動画は見るけどツイッターはすぐフォロー外したよ
タグ一気にRTするよね

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/01 14:20:44 /i97q2G/0.net
>>78
みてきた!
何の先生だったか知らないけど
もし古文や歴史なら完璧に寝てるな私

83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 550d-ab5X)
20/04/01 14:21:48 kawa8FV60.net
で。草◯氏は10万回とうに突破してるのだが、YouTubeにご意見してくれたのだろうか?


せめて『意見しましたー』的なツイートくらいは欲しい

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 14:49:56.83 Uo2mKQp4p.net
>>81
だよねSと変わらんするする詐欺やんけ

85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 550d-ab5X)
20/04/01 15:18:46 kawa8FV60.net
>>82
あれだけ偉そうに言ったんだから

嘘でも『報告しました』くらい言えばいいのにね

本当に報告したかどうかなんて、視聴者にはわからんのだし

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b29-rEj8)
20/04/01 15:22:09 CLPpVxGj0.net
>>81
それってなんの話?
草◯って誰?

87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:33:10.31 WU5E2a5Y0.net
総合スレの921と924
Sだろw
別人のフリでもしてるのかね

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:40:37.88 wAmBzK/q0.net
920と921じゃなくて?
いつも編集するくせがあるから、つい連投しちゃったのかなw

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:41:00.74 6Vshg6T1d.net
>>72
私です(笑)

90:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:41:23.09 6Vshg6T1d.net
>>72
あっ20年避けてた方の書き込み。

91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:49:46.82 hUHZKooIa.net
ちゃ◯さんを告訴したって脅したSは脅迫罪にならないのかな?

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:52:41.93 WU5E2a5Y0.net
>>85
>>86
920と921と923だね
ごめんレス番号表示たまにズレるんだ

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:53:44.60 qoizTL5l0.net
>>81
ツイ見たよ
Youtubeに持ってったけどコロナの影響で
人手不足ですぐには対処できないと言われた
って見たけど

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:55:53.18 pVJbt23r0.net
>>85
ん?

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:57:53.80 pVJbt23r0.net
どういう意味かわかんないんけどSが現れたの?

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 15:59:36.55 pVJbt23r0.net
>>85
見てきたけど文章の書き方ちがうくね?

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:00:18.90 wAmBzK/q0.net
ここじゃなくて編物総合スレの方にね
S確定ではないけど

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:01:24.63 xj+/DRkAa.net
>>93
口調と言うかSが書きそうな文章だったよ。

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:07:35.07 95pRvZq10.net
>>81
視聴回数が増えそうだし、その顛末を動画にして報告してくると予想してる

100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:12:55.56 +421+uCH0.net
総合のSと思われる書き込みのメール欄[あ]がじわる

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:23:10.38 pVJbt23r0.net
モの人、コロナ関連でプラス思考の発言をしようって動画出してるね。悪い言葉は良くないってS関連の話かな?モは動画とか嫌なもの見ないタイプだから違うのかな?
編み物スレ見てくる

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:23:43.10 Sl1c0GYo0.net
>>85
それっぽかった
もしくはS信者

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp01-2KnE)
20/04/01 16:29:37 Uo2mKQp4p.net
今日表で暴れられないから湧いたのかな

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:34:30.22 2aJDvOyo0.net
モの動画見てきた。
字幕に切り替わり早すぎてチカチカするし、自己満足の動画だった。

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:41:04.43 3wGCbo/30.net
モは大したこと言ってなさそうだから2分で閉じた。
最近ネタ切れなのかな
編み図読めないらしいから作るものも色のパターン変えてポーチかがま口ばっか

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:46:42.04 JQL6jPJd0.net
それはあるかもね
モといい芸の人といい、スピリチュアルっていうか自己啓発系の本から影響を受けた内容の発言が多いよね
編み物系ってそういう人が多いのかしら

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:47:54.14 pVJbt23r0.net
>>104
救いを求めるのか、病んでる人多い印象

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:50:40.48 RLBF4hOX0.net
モコタロウか
過去に削除させたことあるんだ
同じ穴の狢じゃん
性格悪いんだね

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:50:42.19 pVJbt23r0.net
>>103
内容がめちゃくちゃ薄かったし、いつも言ってる愚痴の時に話してるのと同じ内容で言霊の話と、成功してる人はやってるみたいな内容で薄っぺらかった。

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 16:51:01.32 FO29pQ400.net
ポエマーだね。
ママ友と話すようなことを動画で全世界に発信しようと思うのがすごいわ。

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp01-2KnE)
20/04/01 16:54:51 Uo2mKQp4p.net
モコさんは熱狂的信者がいちいちチクるから
もこさんも頭にきてんやろ
前にモコさんの顔流出ってどこにのってたん?見たいわ

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp01-2KnE)
20/04/01 16:55:51 F+LuyXYtp.net
がーりーが連ツイしてるけど何と戦ってんの?
お前だって部外者のくせにポコチャで散々茶化してバカにしてニットの神どうこうやってるやろ忘れてへんぞ

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b23-8H9x)
20/04/01 16:56:36 23k9ko710.net
持ち上げられると人はどんどん上がっていくのね

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e3c0-2KnE)
20/04/01 16:58:33 OEqsi2/y0.net
>>85
書き方がSだ

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp01-2KnE)
20/04/01 17:00:48 Uo2mKQp4p.net
>>110
メイクが個性的な人は精神疾患あるやつおおいで
被害者意識強いやろっーか自分も批判ツイート散々してたやんけ

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Saf1-2KnE)
20/04/01 17:01:37 JE4pybdxa.net
今日のスレの流れ面白いなぁ
よく覚えておこう

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/01 17:05:00 pVJbt23r0.net
>>85
見たら癖がそのままで出てた
寝た方がいいよ夜中起きてんでしょ

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:13:55.81 74ge4zrfM.net
がーりーは会社やめてニットで食べて行こうと思ってたけど伸び悩んでるんでしょ
ホビーショーの資金もなかったと言ってたし、自作キットも食えるほど売れてない
でも悪口言わないし他人の足を引っ張る事もしない

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp01-2KnE)
20/04/01 17:16:27 F+LuyXYtp.net
ツイでパンピ晒し始めたながーりー

120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:24:41.71 q23L


121:0YfN0.net



122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:26:23.90 F+LuyXYtp.net
>>117
ツイ消し
ここ見てんのか?

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:32:29.71 C8QgQORC0.net
まぁ、知ってるけど言えないニュアンスで書くならスルーしておけばいいのにね

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:38:29.22 1n40TU9XM.net
がーりーは名前に伏せ字して欲しくなさそうね

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:41:07.50 pVJbt23r0.net
ここ見ちゃって病んでるのかな

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:43:44.75 WD5EN+O90.net
中途半端な綺麗事だな
本当に沈静化させたいならハッキリと説明せや
悲劇のヒロイン気どりに見えるわ

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:45:59.49 pVJbt23r0.net
がーりーって小町のチャンネル欄にいる人?NHKで見たことあるけど変なテンションの方だったイメージがあるけどたぶん緊張してたのかな?
テレビ出ても編み物で食べていけないのかな
ニットの貴公子先生の方は編み物界の天使だと思ってる

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:47:46.42 pVJbt23r0.net
>>123
最初は自分も面白がってたけど、Sの病的な暴れ方を見て怖くなったんじゃない?

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:49:28.60 JQL6jPJd0.net
あの人、どういう経緯でステハンに出たの?
どんな作品作ってるんだろうと思ってググったけど、なんかパッとしないなーと感じた

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 17:54:35.42 C8QgQORC0.net
がーりー編み目がきれいだと思うわ

131:sage
20/04/01 17:58:54.11 F+LuyXYtp.net
>>127
編み目は綺麗よねさすがプロって感じ
ただ配色センスがnot for meなのでキット買うかって言われたら買わない

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 18:02:12.79 CLPpVxGj0.net
がーりーって奥さんいるんだよね。
初めて見たときはそっちの方かと…

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 18:04:25.86 OJ4ARTjha.net
がーりー、喋り方がなぁ。
色々ガチャガチャしてうるさい。

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 18:06:01.02 1n40TU9XM.net
>>128
色選び合わなくて登録してないわ

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 18:08:47.43 XNdPTzBH0.net
がーりーはああいうキャラ作ってるの?
編み方動画みたけど、なんか馴染めなかったよ

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 18:10:44.87 3wGCbo/30.net
>>118
動画を見て覚えたタイプなんじゃないかな

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1596-nr9G)
20/04/01 18:15:13 qoizTL5l0.net
がーりー普通にやってれれば
まだいいのに
ニットの神ってキャラはちょっとなあ

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1596-nr9G)
20/04/01 18:16:00 qoizTL5l0.net
>>133
以前教室に通ってたらしいよ

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/01 18:21:35 5Rbn2srQ0.net
DさんのところにコメしてるYさんって人、
著作権に関して何を主張してるのかはっきり~みたいなこと言ってるけど、
最初からこの件を見てきた人じゃないのかな?
Sの主張がしれっと変わってきていたりして惑わされてるのか?
まるでDさんとS、どっちもどっちみたいに思ってるところが解せないんだが

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 18:53:17.37 wKgC/+cda.net
>>88
わお!ご本人登場☆
先生と生徒って相性みたいなのあると思うの。
おばあさまを悪く言いたいんじゃなくて、きっとDさんと相性良かったんだよね。
因みにわたしはSさんの説明はダメw
なんにせよ、出来なかったことが出来るようになるってほんとすばらしい!
存分にバイラス祭りしましょー!

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 18:53:42.85 wAmBzK/q0.net
>>114
同意
おもしろすぎる

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 18:57:26.18 OJ4ARTjha.net
>>136
ここではLのパターンのみ一緒の動画をSが侵害報告した件をメインで怒ってる人が多いと思うけど、DもEもそこをあまり明確にしてないように思うんだよ。Lの動画が一時期見れなかったせいもあるけど。
他のC、CP、A、Y、それぞれSとの問題は微妙の違っても、全部が著作権侵害したかしてないかの一括りになってるようで、そうなると見方によってはSばかりが悪いの?って思う所があるかもしれない。

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:04:20.15 BADvOEa50.net
>>103
編み物何年もやってて、編み図読めないってあるの?
数字とか記号の脳の処理能力が欠如してる人とか?

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:05:12.50 yUCPQkQw0.net
>>139
言いたいことは分かる
でも、それならばまずSさん側がはっきりとどの部分がダメなのか言わないと、と思う
じゃなきゃそもそも話が始まらないじゃん?
DさんEさん、その他の部外者ははっきりさせようがないよ

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:12:18.16 +vlefDw90.net
今さら確認ごめん。ウイルス編みって名付けたのはs?
ウイルスが、バーっと広がっていくイメージでしょって言ってたけど。

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:13:17.83 BADvOEa50.net
>>139
Dさんは他の3人についても言及してたよ。
難癖付けられて動画削除させられたり、販売した作品を買い戻させられたりしたって言ってた。
3人の動画や作品がSの著作権(があるかはわからないが)を侵害したものではないってことを言っているんだと思うよ。

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:19:48.44 pVJbt23r0.net
>>143
3人の話をしてたよね。そのうち1人が動いていますと、名前は出さずに報告してくれてた

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:20:36.21 pVJbt23r0.net
>>140
動画見て編んでる人は編み図読めない人多いよ

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:21:23.49 kawa8FV60.net
正直L氏も、もう少し説明してくれてもよかったのになー、とは思ってる
大人な対応で復活したのは素晴らしいとは思うんだけど
なんか、こう、1抜けた感が否めないというかなんというか

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:21:45.26 3wGCbo/30.net
>>140
編み図読めないから数字と記号(V、V、2Vみたいな)のメモ書きみながら編んでるんだ、と思ったけど。
でもMさんも本人のラジオで編み図読めないって言ってたよ~な?
親とか人から教わった人ってそういう人もいるんだなと思ったし動画見てるだけでも編めるようになるのかもね

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:22:12.70 xb0vs9gRr.net
>>141
禿同。
S氏が複数のYouTuberに対して著作権侵害の申告をしたのは間違いなくて、Lさんはそれを繰り返されたために一時はチャンネルごと消滅するかもしれないところまで追い込まれた。
で、Lさんのファンが立ち上がったといつ経緯も然ることながら、これからYouTubeを始めようとしている人やSNSで自分の作品を見てもらう事を楽しんでいた人も もしかしたら自分のところにも何か言われるのではないか?と不安になり、編み物自体出来なくなる人まで出てきた。
私的には、Lさんや他の攻撃を受けたYouTuberよりも純粋に編み物を楽しんでいた一般の人がむしろ「巻き込まれた」と思っていて、それが一番の罪なんじゃないかと。
がー〇ーはツイで無関係な人って言ってたけど、傷ついたのは必ずしも当事者だけじゃないのよね。
今まで楽しんでいたことを奪われた人も多数いるよ。

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:22:32.36 pVJbt23r0.net
>>128
編み目は綺麗だけどセンスはないよね

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:26:37.11 pVJbt23r0.net
>>147
モは動画で覚えてあみ図読めないからワークショップの編み物講座で持ち方悪いと言われて二度と行かないキーっ、編み物を、楽しむって気持ち先生にないんだわ!って行かなくなったらしいね。
そりゃレッスンだもの基本を教えるよね。障害があって握れないならわかるけど、モは頑固過ぎて旦那と喧嘩壮絶そう。モの写真見てきた。地味な30代って感じだったよ。

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:26:56.63 OEqsi2/y0.net
>>141
同意
向こうは相手側のことばかり「説明せよ」みたいに言ってるけど自分は「アテクシは言わないわ、判断基準はあるけど教え�


155:ネいわよ」だから進む話も進まない Sがはっきり言わないからややこしくなってる



156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:27:57.74 pVJbt23r0.net
>>146
話がちがうわよ!ってSが出てくるから言わないんじゃない?私が譲ってあげたスタンスだし

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:29:26.79 OJ4ARTjha.net
>>141
それは思うよ。
でもSはやらないし、コメも弾かれるし。
小町がどう動くかわからないけど、何らかの結果が出るまでは、ああいう意見も多少仕方ないかな?って思うんだ。

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:30:24.30 xb0vs9gRr.net
>>151
そういえば、少し前にSのコメ欄で どこが著作権に当たるのか明確にしてください、それならそこは避けて編めるからって言ってた人いたね。
返事あるかなってほんのり期待してたけど、さっき見たらコメ消されてた

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:32:52.27 kawa8FV60.net
>>152
うん、それはわかってるよ
わかってるんだけどね、確かに口挟んだのはD氏なんだけど、
D氏があんなに苦労してるの見ると、ちょっとね……

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:32:54.69 OJ4ARTjha.net
>>146
著作権に関する動画閉じてるし、概要からも著作権云々を消してるのが気になってる。

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 19:45:12.10 Ty/oFpZk0.net
>>136
多分だけど
「Sさんが自分に著作権がないと理解していながら嫌がらせでやっているとしたら、力技で抑え込むしかないけど
Sさんの著作権についての認識が誤っているのなら、それを正す説得をしないと解決にはならない」
ということでは?
あちらに話し合う姿勢がないと後者の対応は取りようがないのだが

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 20:02:07.02 BADvOEa50.net
>>145
>>147
動画から編み物を始めたとしても、そのあとに編み物の本を読んだら自然と編み図って理解していくものだと思ったから、結構な人が編み図読めないことにびっくりした。
読めた方が便利ではあるが。
でも私も自分で編み方の書くときは編み図ってよりも、(X5,V1)6とか記号だけで書くわ。

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 20:06:38.98 FpkfNrsX0.net
Lさんは弁護士立ててるんだったら全部が終わるまで何も言わないように
指示されてるのかもしれないですね。

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 20:07:28.26 c/O9Dz/60.net
Lさんは公式見ると弁護士に依頼しているよね。
何かしてても報告できないと思う。
後で報告してくれるかも結果次第かな。

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 20:09:00.91 c/O9Dz/60.net
あ、かぶった、

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 20:17:20.80 Sl1c0GYo0.net
>>142
そもそもがかなり昔の編み図を参考にしてて、その大元が「virusshawl」って名前で出してたはず。同じ模様がどんどん増えてくのがウイルスが増殖してくみたいだからって。
それを日本語の動画で紹介したのは私、だから著作権は私にある! って叫んでるのがS

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 20:17:42.77 95pRvZq10.net
>>114
このスレの主流派がバイラス編みで忙しくて、ここでの不満をヲチヲチスレで晴らしてるであろう方々が連投してる感じかな
確かに面白い
でもヲチスレの民度なんて本来こんなもんでしょう

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 20:36:30.28 CM1ku89F0.net
>>150
モさんの写真、昨日ググってみたんだけどみつけられなくて、どう検索したら出てくるのか教えてもらえますか。

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 20:56:56.86 q23L0YfN0.net
>>150
あ、そうなんだ
なんだか生きるのに不器用な人ね

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:02:50.12 6Vshg6T1d.net
>>137
当時子供だったってのもあるだろうけど、バイラスだけは本当にダメだったから嬉しい!

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:06:45.95 3wGCbo/30.net
>>158
ほぼ同意。私も編み図読めないのはもったいない気がする。
でも今の時代、動画だけ見て覚えられちゃうからいいよね。海外の人の模様編みとか知らないのいっぱいあるし�


172:潟t編みやスタークロッシェも動画で知ったよ。



173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:07:48.19 6Vshg6T1d.net
>>154
それも私だ
1日で2件も書き込み引っ張られると思わなかった


174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:09:24.98 6Vshg6T1d.net
>>168
ごめん>>166の件ね。

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:19:41.22 Q2yTydgta.net
く○の氏動画上がったよ。

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:21:07.71 R51JxfhWp.net
>>170
見たけど しょうもなかったで

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:23:17.32 ImXA5zeA0.net
Lさん、詳細を語らないのは弁護士の指導だと思ってる。インスタもツイッターも全然更新しなくなったし。

178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:26:38.13 6Vshg6T1d.net
>>154
因みに返信は来た。
私が言ったのは
◯著作権の主張ポイントを明確にしてほしい事
(当時は模様編みの著作権を主張してたからシェブロン、トリニティ以外にもあるのか)
◯そのいくつか持ってる著作権があるなら登録番号を教えて欲しい事
◯確認出来ればその編み方を避けて、他の編み方で私達は楽しめる
だったかな?
それに対しての返信が
「誰も今まで法律を調べなかった結果で、コ◯ナウイルスで学校が休校になっても首相は経済補鎮しません。それと同じ。」
って答えが返ってきた。
で、すぐ消された。

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:31:53.06 7+enSBUNa.net
どんな状況でも著作権だけは自分にあるという前提なのが草
それならなおさら権利の所在と理由は自分で証明するのが筋なのにな

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:32:39.05 q23L0YfN0.net
>>173
wwwwwww

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:35:26.63 pVJbt23r0.net
がーりーが、ここと交換日記してるw

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:38:30.66 OEqsi2/y0.net
>>173
ちょっwww

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:38:56.08 wKgC/+cda.net
>>166
そうなんだ!!!
それはわたしもなんだかうれしい!わくわくするというか!
ものづくりって、そういうところが楽しいよね!

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:39:55.47 d6dVmFim0.net
>>129
がーりーさん、娘さんもいるけど今は独身のはず。ステハン見た時に受けた衝撃でなんか色々検索してた時に見た情報です。

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:51:29.29 wKgC/+cda.net
>>158
わかる。
他にも編みたいな→あらこれ素敵→なにこれ編み図?わからん→この記号の編み方は…どれどれ
って調べようという気にならなかったのかな。
本じゃなくてもそれこそネットでも編み方解説あるし。
ずっとYouTubeに張り付いてるわけにもいかないから編み図の方が楽なときあるよね。
わたしも簡単なのしか読めないけど編み図あればどこででも編めるようになるから頑張って自力でいろんなのを解読したよ。
でも動画みて覚えられる人なら編み図はいらないのかな。
モは結局ほぼ細編みのみだもんなあ。

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 21:55:28.20 FO29pQ400.net
>>173
3回読み直したけど質問部分しか理解できなかったw

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 22:00:11.84 S8eNb+S00.net
>>173
質問は明確でわかりやすいのに回答がさっぱり理解できない
私バカになっちゃったのかな、、、

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 22:05:47.22 kJdIiKhv0.net
>>143
Dさんのすべてが正しいというわけではないことにため息ついてます。

189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 22:44:44.34 NYl1e+9x0.net
>>183
まるで自分は正しさの全てを知っているかのようだけど、
Dさんが擁護した中に嫌いな人でもいるの?

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 23:32:22.32 R51JxfhWp.net
>>181
同じく回答が意味不明だった

191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 23:33:03.26 R51JxfhWp.net
>>183
どういう意味?

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 23:36:19.04 paYprhyi0.net
隙あらばお金の話題をねじこみたい事しか理解できない・・・
どうやって2つの文がくっつくんだ

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 23:44:25.67 23k9ko710.net
Dさんのコメント欄でわいてるyuなんとかってSのサブ垢?
なんか必死すぎない?ファンなのかな

194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 23:50:02.83 23k9ko710.net
>>187
今まで著作権を気にせず好き放題やってきたくせに
いまさら何をいうてるの?著作権のことを知ってるならそのくらい
わかるでしょ?
コロナで学校が休校になったからって騒ぐんじゃないわよ
一人ひとりがもっと前から、コロナのことを勉強して防疫してないから、そうなったのよ
だから経済補填なんかされないわよ
って感じ?

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/01 23:52:15.70 6Vshg6T1d.net
173だけど私も何言われてるか分からなかった。
マスクの話もしたと思う。
手作りができる人がいろんな方法で大量に作って人にあげたり、作り方を教えたりすればいいんじゃないか。
時期的にも命がかかる問題である。
著作権が存在するなら、人助けだと思って答えて欲しい。
って書いた。だんだん思い出してきた。
マスクの話から首相に吹っ飛んだのかもしれないけど
私が聞きたいのは登記番号だけだった
数字だけ書いてくれればこっちでやったのに

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 00:14:35 bJUKXGUU0.net
>>190
ないんだろね、番号

197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1596-nr9G)
20/04/02 00:15:23 5zqzqirh0.net
>>190
著作権に登記番号なんてないよ

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1596-nr9G)
20/04/02 00:19:00 5zqzqirh0.net
著作物と認められる作品を発表した時点で
発生するんだよ

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2547-8H9x)
20/04/02 00:22:42 2qug8Fer0.net
>>184

ピンポーン
sの暴走で全てがムダになったわ

200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 00:42:30.03 SnGzXPTM0.net
>>192
そのことをSが説明出来なかった時点で、S自身が著作権に対する知識がなかったってことだね。

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 01:37:17.83 H+cFpbQjd.net
>>192
ごめん登記じゃないや登録番号。
題号やらまで聞くのはあの段階だと責めるようになっちゃうなぁと思って。
今となっては幽霊探しだったけど

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 02:22:09.33 qHR8FXHl0.net
バイラス編みが20年前からあったという話、当たり前だよね
こんな単純な編み方が20世紀を10年も過ぎてようやく開発されるなんてそっちのが不自然。

203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 04:04:56.70 5zqzqirh0.net
>>195
そういうこと
だから問題はまずそれが著作権法に言う
「著作物」かどうかというところから
はじまる
編み方は著作物ではないので
著作権は発生しない
権利の保護の仕方はいろいろあるけどね

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a336-9HFD)
20/04/02 05:22:29 /XTDyKie0.net
S氏、朝も早よからコミュ書き込みしてる。編集前のを読むの初めてやわw

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-1xkR)
20/04/02 06:03:36 DY4pOhCa0.net
なんでSが被害者みたいになってんの!?
オ、オリジナルで色々編めるようになった???妄想と現実の境が分からなくなる病かな?
てか手元からミシンが無くなるってどういう状況?カネコマで売っぱらったとか???
朝からお腹いっぱい

206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-1xkR)
20/04/02 06:06:35 DY4pOhCa0.net
ハグ&キス頂きました

207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 553d-roWo)
20/04/02 06:11:41 5bl9i4qB0.net
>>200
コロナの影響でイベントは軒並み中止だし日常生活に必要のない茶道具も買い控えるでしょうし
元からカネコマの上に安定収入のない家庭は苦しいだろうね

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-1xkR)
20/04/02 06:19:18 DY4pOhCa0.net
>>202
Sの場合カネコマの原因を自分で作ってる事に気付いてなさそう。
子どもが気の毒だわ

209:sage (ワッチョイ a3e1-DMBR)
20/04/02 06:20:52 pTdu90yS0.net
E知り合いかも

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 23a1-5kP9)
20/04/02 06:21:45 rkUzfKli0.net
折り畳んでフカフカのカーペットって
どんだけキングサイズのブランケット?

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:29:13.11 5bl9i4qB0.net
>>203
気づかないし現実受け止めてなさそう
今出来る事は間違いを認めて迷惑をかけた事を素直に謝罪する事だよね
垢BANとかじゃなく、まず謝罪して騒動落ち着かせる事だと思う

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:33:09.22 ZTWmKa2o0.net
大群で低評価爆弾??
いやいや、大群て。笑。
おてて繋いでセーのってか?
おのおの個々の考えでポチとしてますが?

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:36:23.55 7Ct1EEQj0.net
事態がますます悪化してって、意味不明な名指しコミュ書込みしたり、Dさんの所で暴れたりしてるからじゃないの??
オリジナルで色々編めるようになったようだが、Sのオリジナル作品ってどれ??
胸毛ウィルス動画でも、これオリジナルなんですけどーって言ってたんだけど、最初の円からじゃなくてループ4つで始まるところを言ってるのかしら??

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:37:01.51 ZTWmKa2o0.net
>>200
離婚されて放り出されたとか?
『ミシンも子供らも渡さんぞ!』

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:43:31.21 rqpykFsj0.net
Sコミュに載ってるバルキーヤーンて結構最近の糸じゃないっけ? 今でも大切に使ってる.......って長年愛用してるみたいに書いてるけど.......w

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:44:43.36 arXSZUX10.net
自分に有利な発言してくれるような人が少ないんだろなぁ…
大勢の応援コメの中にSさんのコメがあっても消さないD氏を見てると、Sさんのコメント欄は正反対なんだろね
非公開にするしかないほどの状態なんだろな~

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:48:46.38 ZTWmKa2o0.net
折り畳んでふかふかのカーペットww
多分アクリル。もうへたってるしニットを床置きなんざ滑って危なくてしょーがない!
ふかふかもそうだが、輸入やらハワイやらリッチ感を混ぜ込んで来るところが逆に貧乏臭い!

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:55:19.66 MlxJ8Kmj0.net
今日も妄想ポエムだった…

219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 06:55:53.81 ZTWmKa2o0.net
4月になったことだし 
色々と動き出すだろうし
今後の展開に注目してるーー

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 07:00:44.86 SS78yleV0.net
ツッコミどころ満載だったwwwww
歩きながら編むって出来るわけない

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 07:06:15.08 oGc5vHvm0.net
別に大群で示し合わせての低評価ではないから
止むことはないよこのままでは

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 07:07:00.02 qLiwhy/E0.net
>>210
ルームツアーのときにあったから、2年前のものをたいせに使ってるって意味かな

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 07:14:01.39 DY4pOhCa0.net
>>209
母親側が親権監護権取れないって相当じゃない?
勝手な想像なんだけど躁鬱か何かしらの精神疾患があって子どもに加害のおそれがあるから引き離されてるとかかなと思ってた。

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 07:16:15.23 DY4pOhCa0.net
>>206
ほんそれ。
でも自分が悪いと思ってないから無理だろうなぁ

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a3b5-MsFs)
20/04/02 07:25:44 CSuZRv4J0.net
>>183
合わない部分があるのは当然でしょ
人間なんだから

本当にDさんの行動力には頭が下がるよ
自分にあそこまで動けて形に出来る気がしない
しかも無駄に矢面になるしね

少なからず嫌な役回りさせてる自覚は自分に�


226:ヘ あるので出来る協力はしたい あとは当事者でないから全面的にS氏はガン無視決めますwww 相手にされないのって結構辛いからね ここにはいますけどねwww



227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/02 07:38:43 ROB+cVTs0.net
Dさんのとこでグダグダやってるyum…って人、
結局のとこ言葉を濁してて何が言いたいか良く分からない。

著作権が何なのか説明しなきゃいけないのはSだって言ってるのに、そこには返信せず。
動画を見てて誰に対するメッセージか分からないのかと反論したり。
話し合いができないからこんな流れになってるのにね。
てか、なんでSは未だにココが著作権!ってはっきりさせないの?

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 07:39:02 U/TakEU80.net
Sに被害者面されないよう無視した方がいいけど
自己愛性人格障害の特徴の
自分が加害者なのにまわりを洗脳して自分が被害者であるように振る舞って
まわりを味方につくて攻撃させる

第二段階に入ったし
完全無視してDさんらに任せようよ

低評価は押してもいいと思うけど
Twitterとかだと、どんどんSが被害者ぶるのも嫌だし
がーりーも5日までSNS自粛するらしい

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 07:40:50 U/TakEU80.net
>>218
離婚して親権が元旦那で、Sは家を飛び出してるからミシンもないんでは?

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 07:42:07 U/TakEU80.net
>>221
それをしたら認められない場合自分が負けるから、どんどん変えていってるよぬ

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 07:44:21 U/TakEU80.net
ミシンないのに、ミシンで縫ったマスク。。

手作りではないしどこから仕入れたかも怖くて使えないSのマスク

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 07:44:24 U/TakEU80.net
ミシンないのに、ミシンで縫ったマスク。。

手作りではないしどこから仕入れたかも怖くて使えないSのマスク

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8596-Mu5X)
20/04/02 07:49:09 MlxJ8Kmj0.net
>>226
手作りだったら、余計に怖くて使えないマスク

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/02 07:54:50 ZTWmKa2o0.net
>>225
茶碗や名刺同様、転売とか

235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワキゲー MMab-uNOC)
20/04/02 07:58:35 yX/Sg4djM.net
>>189
非常事態宣言が出てないと補填はないのに
無知が「保障」「保障」と騒いでるって言いたいんでしょ

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 08:01:29 U/TakEU80.net
>>229
よくあの文でわかるね
全くわからなかった

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e374-hJI7)
20/04/02 08:04:33 g9im42jj0.net
Dさんのとこで暴れてるYさん
ここまでしないといけない状況なのが、なぜわからないんだろう
S氏に正当な権利があれば、Dさんのレクチャー動画を違反申告すればいいだけ
しない・できないのは正当な権利がないからじゃん
それを先陣きってやったんだから

これが十分な説明と思うけど、こういう意図が読めない方なのかしら

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b29-rEj8)
20/04/02 08:14:48 WIDDeOql0.net
Sって裁縫は苦手って言ってなかった?どこで言ってたか忘れたけど…動画内かな。裁縫は出来ないけどかぎ針ならできるみたいな事言ってた。子供にブラックドレス作る技術あるんだろうか。

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5dae-nUxr)
20/04/02 08:17:04 SnGzXPTM0.net
>>232
タグの縫い付け方酷かったよ。
少なくとも手縫いは下手だと思う。
ミシンの腕前は知らんが。

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d69-CuPJ)
20/04/02 08:22:57 BgKKQb0F0.net
ミシンあるか謎なんだよなぁ。持ってるならルームツアーで紹介しそうだし

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sae9-UhOU)
20/04/02 08:31:12 H/mWX4Eya.net
米〇家ではミシンなんてないのでは?

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/02 08:31:43 ZTWmKa2o0.net
しかしあの六畳くらいの一室のみをぐるっと見せて『ツアー』ってww

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 857f-rHHO)
20/04/02 08:34:39 2/RwuQRx0.net
YコメにDさんからの返信きたよ

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/02 08:35:34 ZTWmKa2o0.net
今のご時世にキス&ハグは



245:ダメダメよ~~



246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8d17-tb4t)
20/04/02 08:41:17 arXSZUX10.net
へ~
結局著作権侵害申告を取り下げたんだね~

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2533-6mNe)
20/04/02 08:53:30 oGc5vHvm0.net
D米読んできた
S思ってたより酷いなこれ

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 553d-roWo)
20/04/02 09:05:14 5bl9i4qB0.net
米の場所が分からない

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8549-I27G)
20/04/02 09:06:48 5fMWYn3J0.net
視聴者に見えてないところでは、何倍もやらかしてたんだ

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 65f0-2KnE)
20/04/02 09:13:53 7Ct1EEQj0.net
申告→取下げを繰り返してたのか。
もっと被害者がいそう
Sにとっての誤算は、L氏に手を出した事だろうな。

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 65f0-2KnE)
20/04/02 09:15:26 7Ct1EEQj0.net
>>241
Dさんのバイラスショールのお話。米数が多いやつ

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d69-LlK+)
20/04/02 09:17:52 BgKKQb0F0.net
示談金狙いで警察通報・会社所属・裁判って脅して金巻き上げてたんだろうなぁ

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 553d-roWo)
20/04/02 09:17:55 5bl9i4qB0.net
>>244
ありがとう
見てきたけど思っていた以上に卑怯だった
ギリギリで取下げて告訴回避とか

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5dae-nUxr)
20/04/02 09:21:33 SnGzXPTM0.net
>>246
明らかに示談目当てだよね。
Sコミュにて異議申し立てする前に示談の相談をするのが常識みたいな発言、あれがSの手口そのままだったんだね

255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-FtwR)
20/04/02 09:22:36 g6PUQACZ0.net
>>246
ギリギリで取り下げた場合には告訴されなくて済むってことなのか。
もし申告→取り下げを繰り返してたとして、YouTube的にはもんだいないのだろうか?

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/02 09:27:36 ROB+cVTs0.net
Dさんの返信はっきりしていて良かった。
あの動画がなぜ必要なのかよくわかった。
Yってコメ主の返信楽しみ。
でもってSも反論してくるだろうね。
コミュ更新はよw

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 09:31:03 AyvAhKAw0.net
取り下げたことは言わない、さすがSだよww

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 09:42:24.55 ZTWmKa2o0.net
Dさん加筆!
驚いた!示談に応じなかった人は動画を削除させたと。
じゃぁやっぱ示談金として支払った人物がいたのね。
ちゃ●とか…??
おいくら万円払ったんだろ…
怖すぎるs女史!

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 09:43:11.13 HD/sy3op0.net
事の経緯、時系列、法の判断。大事なくせにね。

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 09:44:37.89 w7btxlZs0.net
ありもしない著作権で脅してお金取れる人からは取って、取れなきゃ逃げるってことね。
たまたま編み物を使っただけで悪質な詐欺じゃん。
何が、hugs & kissesだよ。

261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 09:46:46.66 UyPfy8P50.net
まさかここまで悪質とは思わなかった…

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b29-rEj8)
20/04/02 10:01:27 WIDDeOql0.net
Yum◯ってひとはつまり騒動についてつい最近知ったという事かな。
双方コミュや動画をあげたり消したりしているし、今このタイミングから見た人はSが徹底的に叩かれているだけのように見えるとか?にしても被害者ヅラで示談金てヤ◯ザじゃんか…恐怖。

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 55b9-8H9x)
20/04/02 10:06:56 JaRjD3fA0.net
>>251
本人のコメントが消されてるのでよく分からないんですが
どこかのやりとりでお金は払ったんですか?の質問があって
本人コメ消えてるけど、そのあとに「払ってないんですね、良かった」と
いうのがあったので示談金は払ってないみたいです。
その代わりミンネで売ったのは取り消して返金したようです。

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 553d-roWo)
20/04/02 10:12:01 5bl9i4qB0.net
ひょー!
編物当たり屋だわ
はなから著作権の真偽はどうでもいいんじゃないのと思ってしまう
示談に持ち込むことが目的だったの?

265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-/I61)
20/04/02 10:15:37 ItrmXlzV0.net
なんで〇ーりーわざわざ余計な事言うんだろうね。
このまま黙ってた方が静かになったろうに、これ以上はやめて!とかいうわりに自分で燃料投下したよね。

266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MM81-roWo)
20/04/02 10:20:38 NiIzoWFLM.net
>>258
がーりーが知ってて匂わしてる事はDさんも知っているのでは?と思った
それもあって言える範囲で加筆したのかなと勘ぐってしまった
そういう人が他にいるか分からないけど匂わせ発言するのは無駄だわ
ならば最初からtweetしなければいいのに

267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2d96-N39T)
20/04/02 10:22:47 IkiAi/cR0.net
>>258
自分が直接関わる案件じゃないけど情報聞いてると苦しいから、アタシの目に触れないところでやるか表面上は静かにしてて! ってことだよね、あれ。
Dさん寄りなのかと思ったら風見鶏だった

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2533-6mNe)
20/04/02 10:23:39 oGc5vHvm0.net
>>251
えええええええ
凶悪じゃん…

269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 10:24:27 AyvAhKAw0.net
Yuの人、編み物動画ひとつも登録してないんちゃう?w

うさんくせー

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 233f-37Fl)
20/04/02 10:39:15 HD/sy3op0.net
こういうときにピシッと行動しないと、人はついてこないと思うけど。

271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8596-Mu5X)
20/04/02 10:43:08 MlxJ8Kmj0.net
>>231
なんでも誰とでも”話し合えばわかりあえる教“にでも入ってるんじゃなーい?
Yさんが直接Sに聞いて解決してくれればいいのにね!

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 556c-2KnE)
20/04/02 10:45:24 w7btxlZs0.net
yuの人、なんかタイムマシンで昔から来たみたいな浮世離れ感がある。
ちょっとちゃ◯さんみたいな。

273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 556c-2KnE)
20/04/02 10:47:06 w7btxlZs0.net
>>265
あ、タイムマシンで昔から来るのは無理かw
ごめんどうでもよかった。

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 10:51:55 AyvAhKAw0.net
>>265

なんかちゃ○さんまともになったみたいよw

275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8596-Mu5X)
20/04/02 10:53:46 MlxJ8Kmj0.net
S…ほんまもんの詐○師やん!

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2d96-N39T)
20/04/02 10:58:00 IkiAi/cR0.net
Yu…の人、コメント消した?
今行ったら見られない

277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/02 10:59:15 ZTWmKa2o0.net
ぁあアカン!

がーりー、楽しいオッチャンで嫌いやなかったのに
あの一連のツイ見て一気に冷めたわ

本当本当、あれは油に火を注いでるし。

またそのツイには『センセ素敵!優しい!』的な信者がもれなく付いてくるしw

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 11:13:26.24 oGc5vHvm0.net
あれかな編み物界の上地雄輔

279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 554d-8H9x)
20/04/02 11:18:36 LTduW6mH0.net
消えてない
dさん固定してくれてるから位置変わった

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2d96-N39T)
20/04/02 11:23:20 IkiAi/cR0.net
>>272
ありがとう、見つけた
1番下までスクロールして見てたから咄嗟にないって思っちゃった

281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 550d-ab5X)
20/04/02 11:28:31 buVOf0+s0.net
がーりーも批判と悪口の区別、つかん人なんな?

中傷はいかんと思うが、批判くらいしてないと視聴者のストレスはどんどん溜まると思うのだが

Twitterは人によっちゃ、チラ裏

282:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b29-rEj8)
20/04/02 11:31:22 WIDDeOql0.net
あのコメントだけは絶対に消えて欲しくないね。

283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:01:16.43 5bl9i4qB0.net
いまになってコメント固定したのは何故何だろ

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:09:30.33 buVOf0+s0.net
てか、がーりーこそ、もうちょっと真剣に捉えろよ
渦中の業界の人間が『楽しく編みたいだけ』って、現実逃避で無責任に捉えられかねない発言しちゃダメだろ

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:16:02.98 P/zE351qM.net
その楽しく編みたい人に脅しをかけて回ったのがSなんですが

286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:20:15.51 Q59U5OKSr.net
Sはコメント非公開にするんだったら
評価もできないようにすればいいのにね。
「低評価爆弾」は今後もずーーっと続くと思うよ。

287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:25:29.03 PP4uodbt0.net
SがDさんの会社に発狂する理由がよくわかったわ
自分ルールの著作権が脅かされるとか�


288:Aそういう意地とかプライドwの次元じゃなかったんだ 弱者から金を絞りにくくなるから、誰かのもとに集われると困るんだね ただの基地外じゃなくて犯罪者じゃん ポリス案件じゃないの



289:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:31:44.72 IkiAi/cR0.net
今日はSのコミュ長文だけどまだ編集入らないね
たかだか「間もなく新作公開で~す」って1文でさえ編集入ってるのにwwwwww

290:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:31:50.61 fsQeIdyHa.net
>>210
私が知ってるのダイソーの去年終わりか今年出たばっかの新商品よwww

291:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:33:11.83 H/mWX4Eya.net
>>279
アタシ可哀想アピールだよ

292:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:44:21.90 d9tLlNoi0.net
>>277
手遊び小町にも参加していて、編み祭り?のイベントも企画、キットも販売する(Dさんのコミュに書かれてました)なら、むしろガッツリ当事者なので、Twitterにいい子ちゃん発言書き込む立場ではない気がしてます

293:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:46:21.25 H5Z5ODUKM.net
すまね、y氏とやらが未だに誰かわからぬ

294:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:51:23.15 buVOf0+s0.net
>>284
ですよね。
D氏を背中から撃つ行為でもあるのでは、と思う

295:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:52:57.48 tGB3wWcZa.net
>>285
ユキゴヤさん。

296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:54:11.53 jukHhE6X0.net
あんなことSNSに書くから
それ利用してSが被害者アピールしだしてるってことに気付いてほしいわ
ハートの人

297:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:54:37.21 tGB3wWcZa.net
>>285
ゴメン、Dさんとこにコメした人ならyum○39

298:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 12:56:14.46 P/zE351qM.net
がーりー小町に入っててあの発言なのか
とんだコウモリ野郎だな

299:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:01:38.26 H5Z5ODUKM.net
>>289
アリガト

300:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:01:48.65 gEPOYU7P0.net
Dさんの米読んで恐怖したわ
憶測でそうだろうなぁとは思っていたけどやっぱり示談で安くすみます、弁護士相談しないほうがいいですよとか脅してたんだ
これもう完全に脅迫で警察沙汰なんじゃないの?

301:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:03:00.29 jEaQFIb0d.net
キャシー中島さんに一気に近付いた気がした。
とか、心の中で思ってもいいけどコミュに書くとか
本当に失礼だから全力で謝ってほしい。

302:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:05:56.63 ZTWmKa2o0.net
>>284
で、発言だけして
サヨナラ~バイバイして5日までもぐると

303:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:06:28.14 w7btxlZs0.net
がーりーの立ち位置がわからんね。
ツイでは、残念ながら皆さんが知らないことも全て知っていますので、とか。
そのくせその知ってることは結局言わないから余計混乱させてる。

304:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:06:56.85 gEPOYU7P0.net
好きな人には申し訳ないけどがーりーみたいなこと言い出すやつって世界平和を唱えるだけでなんもしない無責任極まりない人間って感じで本当に大嫌い
波風立てずに関わりたくないなら口出しせずに黙ってればいいよ
Sが何もしないならともかくSが原因で動画に出来ない人、編めない人もいるんだから少なくとも今現在の当事者だけの問題ではない

305:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:11:56.75 gEPOYU7P0.net
あと思わせ振りな私はみんなが知らない深いことまで知ってるアピールもうざい
事情があろうがなんだろうがどうせそれを説明出来ないなら下手に発言すんなよ
みんなを納得させられる説明出来ないやつがただ批判やめましょう平和に~なんて言ってもなんの説得力もないよ

306:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:12:54.83 Ex0ST19Y0.net
>>296
最初は調子のって�


307:齒盾ノなって叩いてたのに急に良心が痛んだんだろう



308:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:13:03.88 uhPbntm2a.net
がーりーは逆張りしてるだけでしょ
気にすることないよああいうやつよくいる

309:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:13:55.92 ROB+cVTs0.net
そもそも昨日ここで自分の名前も出てたからじゃない?
編み目は綺麗だけど糸がうんぬん言われててしw

310:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:15:14.29 buVOf0+s0.net
あれ?がーりー、あのツイート消した?
見れない

311:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:15:19.57 a2kLNDBy0.net
がーりーは問題の投稿消してる?

312:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:16:20.22 Ex0ST19Y0.net
>>280
そうだと思う。身動き自分が取れなくなるからじゃないかな

313:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:17:34.91 Ex0ST19Y0.net
>>258
メンヘラなんだと思う

314:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:19:29.07 ROB+cVTs0.net
マジで消してるw
炎上覚悟みたいなこと書いてたのにもう消したよw

315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:19:47.89 Ex0ST19Y0.net
>>288
ほんとそう!

316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:21:03.58 Ex0ST19Y0.net
>>270
めちゃくちゃ嫌いになったわあのツイート。

317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:21:35.88 w7btxlZs0.net
なんでこんなにキャラ濃いというかメンタルがアレな人ばっかなの。

318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:21:50.70 8gi5x0Pma.net
今までなぜ告訴されないのか不思議だった
計算済みだったんだ
神はあなたを許さないよSさん

319:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:21:55.62 2/RwuQRx0.net
>>300
急になんやねんと思ったけど
そういうことかー

320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:22:32.69 Ex0ST19Y0.net
話し合いが出来ない人だから事務所立ち上げたのに、がーりーは今更何言ってんだろ
放置でいいや
Sは被害者装い出したね。全ての原因はあなたですよ!

321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:24:50.66 3N1+NT/xp.net
>>280
どこにかいてあんの?

322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:26:19.08 gEPOYU7P0.net
がーりー消したな
どこが批判覚悟なんだよw
てかリプで永久追放するんですか?そこに利益ありますか?って言ってるけどむしろSのせいで編み物出来なくなったって人もいたくらいだし、みんなSが編み物界隈から消えることを望んでるよw

323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:26:33.10 buVOf0+s0.net
えぇぇぇえ!!がーりー、メンタル弱すぎだろ!
削除して、なかったことにするならSと同じメンタルじゃん

324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:27:06.68 3N1+NT/xp.net
>>292
どこにかいてあんの?

325:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:27:34.41 w7btxlZs0.net
>>313
むしろ永久追放は利益しかないかと。

326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:28:34.42 NIBsZGeQ0.net
>>301
見そびれた!なんて書いてあったのか気になる

327:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:28:59.14 gEPOYU7P0.net
>>315
Dさんのバイラスショールのお話の返信たくさんついてる米

328:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:30:20.95 NIBsZGeQ0.net
>>292
見てきた。ただの承認欲求強めのかまってちゃんかと思ってたら思った以上に極悪で驚いた

329:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:30:24.83 3N1+NT/xp.net
>>318
ありがと
さがしてくるよ

330:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:30:35.56 Wx+6Hh/Fa.net
今回のことは喧嘩両成敗とかどちらも悪くないでは終わらせたらいけない案件
現に被害が起こってるわけですし、安易にみんな仲良く!!!はちょっと違う
プロだったらこれまでの経緯をしっかり把握して発言された方がいいんじゃないかな
あともし身内に同じことされてみんな仲良く!!って言えるのかね

331:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:36:00.16 3N1+NT/xp.net
見てきたよ
他の人が1番目に付くように
被害者が出ないように固定にしたんだ
きっと

332:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:36:40.16 Cpu0wOFa0.net
S問題の初期、Lさんが動画削除されてざわざわしてた頃、Dさんが現れて勇気ある行動しだして期待が高まった頃にガー○ーが突如出てきたよね。
小町に参加とか始まってYouTubeで編み物の匂わせタイトルの動画出したから、TV出た人だし何か言ってくれるのかと期待して見�


333:スら、話はまとまらないし何言いたいか分からずそっ閉じしたの覚えてる。 Tweetも匂わせたりうるさいわ。関わってくんな。



334:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:41:39.01 buVOf0+s0.net
>>317
編み物好きな者同士、喧嘩するのはよくない
まして、関係ない外野が誰かを批判するのはもっとよくない
だから、編み物だけを楽しみましょ♪
という、D氏を背中から撃ちつつのお花畑発言だったよ

335:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:45:26.27 zQvd7NZn0.net
Sが今までの周りに対しての嫌がらせや暴言、虚言を吐いたりしているのを見ているので
コミュできれい事を言っても素直に受け止めることができないわ

336:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:47:32.74 EvYIhvr50.net
>>323
去年から知ってたけど
高みの見物
Dさんが出てきて参戦
カスだなカス

337:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 13:57:55.98 5bl9i4qB0.net
がーりー削除してないよ
ツイ残ってるけど

338:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 14:10:29.60 tGB3wWcZa.net
>>327
いくつか消してる。
イニシャルトークやめてとか、編み物で優しく!みたいなの。
最初は自分も動画で言ってたらしいのにね。
Dさんに近づいたのも、YouTube進出の足掛かりやリスナー増やしたい下心だったんじゃ?と思えてくる。

339:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 14:17:30.23 w7btxlZs0.net
がの人が本当に他の人も知らないことを知っていて、その上で批判はやめましょうって言ってるならその根拠を示してよって思う。
外野としては何が事実か知る手立てがないわけで、DさんがSのしたことに言及してくれなければ本当にSも被害者って流れになりかねなかった。

340:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 14:20:30.02 2rDr7Itz0.net
がーりーもsにコミュに名指しでラブコール送られたら自分がどれだけええかっこしいかわかるんじゃない。

341:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 14:21:46.57 w7btxlZs0.net
>>330
がーり◯さんには才能がありますっ キリッ

342:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4d5b-yzs9)
20/04/02 14:27:52 eBObHpYm0.net
ハートの人と話をしたことがあるけど、なんの脈絡もなくファンの悪口を言ってきたので信用できない人だって思った。

343:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b29-rEj8)
20/04/02 14:32:58 WIDDeOql0.net
>>332
ファンへの悪口は炎上への入り口なのにね

344:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 550d-ab5X)
20/04/02 14:41:33 buVOf0+s0.net
>>332
あの人は感情的な上に知的にちょっと問題があるみたいに思える

(馬鹿にしているわけではない)

345:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 553d-roWo)
20/04/02 14:43:10 5bl9i4qB0.net
でも編み目は確かにきれいだよね
ハートの方

346:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Saf1-6mNe)
20/04/02 14:46:00 ooAoZU0Za.net
前にここに来てたゲイのおっさんってガーリーなんじゃないのw

347:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 553d-roWo)
20/04/02 14:46:22 5bl9i4qB0.net
ゲイではない

348:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 235a-8H9x)
20/04/02 14:56:07 zQvd7NZn0.net
米〇堂の看板にイベントプロデュース・ヘルスコンサルタントと書いてあるが
一体だれがするんだろう・・・・・
ヘルスコンサルタントに資格は必要ないのだが・・・
もしSがやってるなら怖い変な洗脳されそう

349:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 554d-8H9x)
20/04/02 14:58:50 LTduW6mH0.net
理想論を強要されても ね
寧ろ何も言わない方が終息が早いと思う

350:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8532-CuPJ)
20/04/02 15:09:33 WiNQkfJT0.net
編むのに夢中で騒動忘れさせるくらいの作品を教えてほしいね
プロの作家なら無駄口叩くよりそういう方向で頑張ってよ

351:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 15:18:36.46 mfE1+r4v0.net
>>222
同意
今後YouTubeで実害を受けた方々は法的な対応するとなると
ネット上ではLさんみたいに沈黙すると思う。
そしたら表面上はSがたたかれているだけのような状況になるんだよね。
Sが被害者ぶるための糧を与えないようにした方がいい。
がりは嫌い

352:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd43-2KnE)
20/04/02 15:34:40 gzZIv96Md.net
>>324

ありがとう!そりゃお花畑だw

353:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b29-rEj8)
20/04/02 16:21:16 WIDDeOql0.net
今日からバイラスショール編み始めた。Dさんの動画始めて見るんだけど、昔おばあちゃんに編み物教えてもらってた時思い出して懐かしい。全然難しい事ないでしょ!って、うちのおばあちゃんもよく言ってて、当時は難しくて投げ出しちゃったけど今度は頑張るよ。

354:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5dae-nUxr)
20/04/02 16:34:34 SnGzXPTM0.net
>>343
楽しいよね。
私は模様編み10段目まできて結構大きくなってきたよ。

355:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e59d-2KnE)
20/04/02 16:37:26 ZTWmKa2o0.net
yさんコメントしてる!

うーん…ごもっともな内容だが
会話のキャッチボール出来てない
論点違う

356:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 16:51:58 VfvEkaQf0.net
>>341
同意すぐる

357:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b59d-2KnE)
20/04/02 16:52:45 VfvEkaQf0.net
>>345
誰かさんもいつも論点違うよね
Sの信者はみんなそんなん。

358:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 16:53:22.26 VfvEkaQf0.net
>>343
可愛いぞ君は

359:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:02:47.83 IkiAi/cR0.net
>>345
というか何だってあんなに私が正しいの、間違ってるのはアナタ方って前提で話を進めようとするんだろう
そりゃ話も通じないわ

360:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:06:30.20 w7btxlZs0.net
>>345
争いは見たくないって、自分が当事者になっても言えるのかな?
Lさんが感じたであろう恐怖を想像しただけでも、批判はやめましょうなんて軽々しく言えないわ。

361:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:17:28.37 b0Vk7/+qa.net
>>343
前におばあちゃんに教えてもらってダメだったって書いた者だけど(仲間ですね笑)
なんで難しく感じたかって、相手のペースでどんどん進んでっちゃうからなんだよね
理解するまでその部分を何度も聞き返すのもし辛いし
その点YouTubeは一時停止も巻き戻しも出来て繰り返し見れる
分からない場所をまとめて質問できる点が理解を高めるんだと思う。
もちろんDさんの教え方は上手いのもある。
難しく考えない!大丈夫大丈夫。って
いい意味の洗脳も効果的だった。
編み物に限らず人に何かしらの知識を与える、与えられる権利を不当に制限したり奪ったりするの行為を見逃しちゃいけない。
く◯のさんが言いたいのもそういう事じゃないかな

362:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:19:03.67 b0Vk7/+qa.net
>>351
奪ったりする行為。だ。
外国人みたいになっちゃった

363:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:21:15.58 VfvEkaQf0.net
がーりー嫌いになった。完全にただのメンヘラ、
自分は散々Sの悪口言ってたしツイートでさんざん匂わせて
解決する良い方法見つかったとか言って何もしてないし、
だれも悪口なんかかいてないよ、ただ本人が発信したものを見て発言しているだけ
あーまじ嫌いになったわ
Sも被害者のフリしてめんどくさいしよ

364:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:23:28.38 VfvEkaQf0.net
がーりーはどうでもいいんだけど、今回でちょっと嫌になったがSは編み物からいなくなってくれないと、また脅されそうでこわい

365:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:45:51.64 LrbOdYbW0.net
Dさんの不要毛糸・布回収いい考えね
誰かさんは時系列でアウト、また人真似してるわって言いだすのかな

366:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:49:14.26 EqWvdgbX0.net
>>354
Sの手口ややり方は大体わかってるんだから、そんなに恐れなくても大丈夫だと思うけどねー
脅すっていっても、基本キチなメール来るだけでしょ

367:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 17:56:56.66 SS78yleV0.net
どんどん状況が悪化なのはSだけでは、とコミュ読み返して思ったのだが

368:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 18:07:52.79 yNyJO6c1a.net
>>356
私はバイラスみたいに良いパターンにSの手垢が付くのが嫌なんで消えていただきたいw
Lost in timeも編みたいと思ってたらSが編んでて、気分乗らないんだよね。
自分で見つけたのを後から編まれても嫌。
お祓いしたくなる。

369:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 18:10:49.36 WjSI22TuM.net
北風と太陽みたいね
北風もさすがに示談金は求めてなかったけど

370:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 18:18:41.53 LTduW6mH0.net
>>357
ほんとにね。
誰かさんが言動を慎めば全体的に落ち着くだろうし

371:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 18:22:04.79 RY7SyQ+E0.net
>>358
私もlost in time編んでみたかったのにSがしてんのかー、編み目見たろーと思ったら
字幕が
「あのーキャンプ今アンチさんなお夜間キャバちゃんねらー、
皆さんこんにちは、◯ザンナです♪」
って出てフイタ

372:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 18:24:45.16 EqWvdgbX0.net
>>358
あぁ、それはわかるw
同じもの編みたくもないし編まれたくもないw

373:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 19:28:28.69 Mb1kx+DJ0.net
さっきスのコミュ見たら1分前(編集済み)だったわ。
オリジナルってw

374:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 19:46:02.99 IkiAi/cR0.net
viruspattern jacket でググるだけでも大量の画像が引っ掛かるとゆーのに何を以てオリジナルなのか。私が編んだからオリジナルなのか。

375:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 19:48:34.52 g9im42jj0.net
最初にアレンジって言ってたよね
編みたい!ってならない

376:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 19:50:57.40 Mb1kx+DJ0.net
>>364
胸毛モジャのオリジナルかね。
編みたいと思う人いるのかな。

377:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 19:52:03.35 IkiAi/cR0.net
新しいコミュ上がってた
余り毛糸でブランケット編んでポンポンつけたら可愛いよ! だそうです
そんな使い古されたネタをよくまぁあんなに誇らしげに新発見! みたいに書けるなぁ
あの神経の太さと鈍さはある意味羨ましい

378:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/04/02 19:55:01.34 WIDDeOql0.net
>>364
自分で考えたから?(他の人が同じようなの編んでても知らん!)とか。
その後にコミュに載せてるブランケットも、概要欄にインスピレーションを受けたものとして無料パターン載せてるんだけどモチーフの色と向き変えただけで、パクリにしか見えんのだけど。
インスピレーションを受けるって、ある物を見て感じた事を自分のやり方で表現するって事でしょ?


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