24/05/14 06:48:02.01 rHyNrsMo0.net
辻野怒ってるじゃん
鮫島もう騎手人生終わったかもよ
辻野は有能で評判良いし社台からもノーザンからも期待されてる有望株なわけで、、
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:02:16.30 4eZt8PrJ0.net
外国人信者という奴はアレだ
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:08:30.39 VyMQFcqq0.net
>>412
別に辻野とは大した付き合いも無いし良い馬回して貰ったことも無いから怒っていても大して影響無い
そもそも川田と組んでノーザンの社台潰しに使われただけであってむしろノーザンポイント上がってるまであるしな
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:09:17.76 rHyNrsMo0.net
冷静な辻野があんなに怒るとか初めて見たわ
あの不利に納得がいかないってよ
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:11:44.04 rHyNrsMo0.net
>>414
川田よりも立場的に辻野の方が権力あるんだからどうかな？
辻野が鮫島に対して怒ってるから、クラブ側も鮫島はそういう騎手のレッテル貼られるよ
社台からもノーザンからも
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:11:49.39 VyMQFcqq0.net
>>415
アレはあんな位置に突っ込んだモレイラを怒らないとダメ
有力馬の前を蓋するのは戦術として当たり前なんだし鮫島に当たり散らしてる時点で話にならない
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:13:14.11 rHyNrsMo0.net
>>417
間違いなく勝ってたとモレイラからも言われたと答えてるし、勝つためのプレイではなく潰すためのプレイと受け取られてる事が問題よ
もう少し上手くできなかったんかね鮫島も
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:13:51.64 VyMQFcqq0.net
>>416
ノーザンの意向で蓋をしてるのだから辻野が怒ってもそれは天に唾吐いてるのと変わらん
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:15:34.09 VyMQFcqq0.net
>>418
そのままなら間違いなく勝ってたという馬を負かすためには当然の戦術だよ、潰さないと勝ちの目ゼロだからな
これ言うとそれで4着ガーと喚く奴居るけどそれは結果論でしかない
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:16:20.92 CEIe7oQX0.net
下手に乗った上に危険行為で他人に被害与えても名前がカタカナなだけでろくな制裁もなくバカ信者に絶賛されるんだから楽な商売だよな
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:16:59.95 rHyNrsMo0.net
>>419
ノーザンの意向なわけないだろ
鮫島はこの前モレイラにやられたから執拗にやったとしか思われない
だからやるならもっと上手くやらないとダメなんだよ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:26:11.59 VyMQFcqq0.net
そもそも根本的なところの認識からズレてる
有力馬を蓋して押さえ込むのは正当かつ合法な戦術であって格上馬に勝つための作戦と言える
それをさも私怨による嫌がらせかのように語ること自体がおかしいんだよ
これがまだ百歩譲って外に寄せてサウンドに当ててモレイラの進路を完全に消した川田に怒るならまだ分からんでもないけどな
文句があるなら辻野は川田に言えば良い、それをしないのは川田が怖いからか？
川田に言えないから鮫島に八つ当たりとかむしろ恥ずかしくないのか？
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:29:25.52 rHyNrsMo0.net
>>423
川田は制裁受けてないしそんな騎手を怒るとかそれこそおかしいだろw
制裁を受けたのは鮫島なんだよ
起因がどうであれな
とにかく鮫島はダークなイメージがついてしまったわ
騎手人生に光がもうないかも
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:32:01.65 rHyNrsMo0.net
勝つための手段と言えば聞こえはいいが、こういうダークプレイヤーは軒並み干されていってるのが現実よ
岩田やミルコなんかその典型例だろう
だからもっと狡猾に上手くやらないとダメなんだよ
世界のスミヨンみたいにな
ブエナで斜行してもフルボッコにされたのは被害騎手の方だったように
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:42:11.17 VyMQFcqq0.net
>>424
鮫島は制裁受けてないぞ？制裁を受けたのは戒告のモレイラだけ
制裁受けてないから川田に怒らないと言うなら同じ理由で鮫島も怒れない、怒れる相手はモレイラだけだ
この時点でお前の主張がおかしいことに気付かないのか？
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:44:02.56 rHyNrsMo0.net
>>426
あ、調べたら本当だわ
鮫島にごめんなさいするしかないわ
合法的に犯罪やったようなもんか、なら鮫島を責められないわな
でも辻野があんなに怒るてのはモレイラからよほど言われたんだろうよ
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 07:48:49.08 VyMQFcqq0.net
>>427
合法的に犯罪やったとは？
合法の時点で犯罪ではないしそもそも蓋をするのは犯罪ではない
犯罪でないものを犯罪呼ばわりとかお前おかしいぞ？どんだけモレイラに忖度してるんだよ
最初から言ってるが辻野はあんな位置に突っ込んだモレイラに怒らないとダメなんだわ
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:00:28.48 rHyNrsMo0.net
>>428
蓋されたからそこ突っ込むしかなかったわけだろ？
ウオッカの包囲で蓋した奴が責められた事実なんてないし、詰まった騎手がフルボッコにされたけどモレイラは擁護の声が大きいのが答え
鮫島みたいなGI未勝利の奴がドヤ顔で蓋したって、責められるのは鮫島であり庇われるのはモレイラなんだよ
どちらを関係者も競馬ファンも信頼してるかは明白だろ
それがこのスレの中身であるように
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:07:25.87 VyMQFcqq0.net
>>429
外人コンプ丸出しでそれ言っても何の意味も無い
制裁を受けたのはモレイラだけという事実の前には感情論丸出しで語っても「でもそれあなたの感想ですよね」で終わる話
それで何の制裁も受けてない鮫島を犯罪者呼ばわりしてるんじゃ世話無いわな
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:11:51.87 rHyNrsMo0.net
>>430
外国人コンプな流れを作ったのは日本競馬とそのファン達だろ？
自分だけは違う視点だなんて通用しないよ
そんなのは周りの声に掻き消される
辻野が怒ってるように、鮫島の騎手評はもうガタ落ちなのが事実
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:17:48.96 VyMQFcqq0.net
>>431
何言ってんだこいつ？
そんな感情論だけで語られても何の意味も無い、こちらは事実に基づいて語ってるだけだからな
流石に鮫島が制裁受けたとか嘘まで吐いて事実を捻じ曲げようとしても無理なんだわ
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:19:56.63 VyMQFcqq0.net
こういう嘘を重ねてまで日本人騎手を貶めようと必死な外人コンプを見るとモレイラは落としておいて正解だったと実感するわな
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:21:20.46 rHyNrsMo0.net
>>432
鮫島が制裁受けてると思ってたからその点は謝るよ
お前じゃなくて鮫島にね
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:22:36.84 VyMQFcqq0.net
あとこういう奴ほど日本人騎手が海外で同じ目に遭うと日本のゆとり競馬しか経験してない甘ちゃん日本人騎手が悪いとか
世界では当たり前のテクニックでその程度でぎゃあぎゃあ喚くから日本人騎手は上手くならないとか散々言ってそうだよな
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:24:03.42 rHyNrsMo0.net
>>433
モレイラだけじゃないだろ？お前が述べてるコンプ論は、ルメールやその他外国人にも同じ現象なわけで
根本的に日本人は信頼されてない、ブエナのスミヨンから何も変わってないって事
あん時も俺は、スミヨンが悪いと言ったよ？
でもフルボッコにされた事実がある
もう長いものに巻かれた方が楽だと覚えたよね
いくらお前が事実がと批判したとこで、鮫島は評価ガタ落ちの事実しか残らないってこと
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:24:42.20 VyMQFcqq0.net
>>434
どういう状況で何が起こってその結果どう処分されたかすら知らない奴が語ってる時点でお話にならんわな
知ってれば制裁受けたモレイラではなく何の制裁も受けてない鮫島に対して八つ当たりしてる辻野が大人気ないという感想にしかならん
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:26:43.73 VyMQFcqq0.net
>>436
×ガタ落ちの事実
○ガタ落ちして欲しい
お前のはこうなｗ
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:33:33.04 ymVXNgnZ0.net
小鮫は三浦、小猿と同様にG1勝てるイメージが湧かない騎手だわ。ワンチャン、杉原や斎藤辺りの方がありそうだわ。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:33:56.83 rHyNrsMo0.net
>>437
辻野からしたらモレイラに言われたことを考え判断するのだから、何も間違ってない
現にこういうスレが立てられて、ほぼ鮫島が批判されてるのが答え
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:36:14.52 rHyNrsMo0.net
>>438
分かるよ？俺もスミヨン批判したらフルボッコにされた過去があるし
競馬ファンてのは真実よりも、自分にとって好都合なものだけを信用するんだよ
鮫島は居なくても何も誰も困らないが、モレイラやルメールは違うからな
これが日本競馬の答えだから
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:38:07.55 bH+e2h8Q0.net
サメカツ来てたらツムツムとのワイド成立してたのに
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:56:24.93 rHaWRNVf0.net
実績を積み上げていることが騎手としての信頼度に影響するわけでな
川田が油断騎乗しても、ルメールが危険な進路取りしても、それまでの実績があるから大した批判もない
鮫島が普段からキレッキレの騎乗で勝ちまくってる騎手なら擁護も増えるが、実際は鮫島何やってんだよ、って声のほうが多いやん
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 08:58:50.40 VyMQFcqq0.net
>>440
間違ってるから現実の制裁内容とズレた話になってるんだよ
辻野は唯一制裁を受けた加害者側の発言だけを鵜呑みにして無実の人間に八つ当たりしてると言わざるを得ない
あとモレイラも別に居なくなっても誰も困らないよ？実際モレイラが居ない19～22も別に誰も困ってない
おそらくこのままGI勝てずに二度と短期資格も取れないだろうけどそれでも別に困らない、代わりの外人は幾らでも居るからな
JRAもそう思ってるから忖度無しで通年免許試験で落とした
当時競馬板でモレ基地は社台ノーザンの意向だから名前を書けばそれだけで合格とか豪語してたのにな
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:01:18.55 aqOJM5Pg0.net
それなかったらテンハッピとモレイラのワイドがなかった
よくあんなとこから抜けてきた！って俺は称賛だったわ
いなかったらそれはそれでテンハッピの複勝が跳ねたけどね
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:05:19.08 rHaWRNVf0.net
>>444
モレイラいなくなると馬券ファンは困るよ。鮫島がいなくなっても馬券ファンは全く困らないが
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:07:15.53 VyMQFcqq0.net
>>446
別に困らんよ
モレイラが居ない19～22も馬券売上は右肩上がりだったからな
モレイラが居なくなって馬券売上ガタ落ちとかならともかくそうでない時点で何の影響も無い
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:13:04.04 rHaWRNVf0.net
>>447
馬券の総額の話じゃない。モレイラがいるだけでレース見るのが楽しい。馬柱みて予想するときのワクワクがぜんぜん違う。自分が狙ってた馬にモレイラが乗ってるってだけでめちゃくちゃ心強い
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:14:20.71 aqOJM5Pg0.net
かつてデットーリで言われてた現象がモレイラで起きてるからなぁ
掲示板継続中の馬を昇級させてくれちゃう力は頼もしいの一言
それが働いて無理ゲーの馬すら過剰人気させて馬券を荒らすとこも頼もしいw
できたらいてほしい
けどその条件は…
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:14:31.50 VyMQFcqq0.net
>>448
馬券売上が下がってない時点でそういうのは少数派の塵芥だということ
切り捨てても何も困らないレベルの話
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:22:25.03 OkAzZ8sT0.net
馬券の売上目的でノーザンが馬を作ってると勘違いしてるのはダメだよ
そんな事を考えるのは組織の仕事、競馬ファンも大手陣営も全く意識してないから
大手てのは、如何に高く馬を売り、良血を海外から買うのが仕事、
だからノーザンクラブ側は騎手選択にシビアなんだよ
馬の履歴書に傷をつけるジョッキーは乗せない
馬と人のドラマ？そんな陳腐なものにも興味はない
鮫島如きの騎手がいくら抵抗したって、イイ馬には乗せられない
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:32:41.57 VyMQFcqq0.net
>>451
ノーザンもその気じゃないんだよ
本気でノーザンがモレイラを欲してるなら形振り構わず頭下げてでもジャスティンミラノやアスコリピチェーノ辺りを乗せてるよ
そうしない時点でそこまでして欲しい訳じゃないと態度で示してるに等しい、もう後が無いことはノーザンも分かってるからな
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:36:16.01 OkAzZ8sT0.net
結果的に、鮫島の努力は無駄になったな
相手陣営からは批難され、競馬ファンからも批判され、鮫島に残ったものって何がある？
今後鮫島が、川田クラスの地位に行けるか？
ないよなそんなことは
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:37:43.09 rHaWRNVf0.net
鮫島は川田の以外の人気馬にフタするのはよくやってるけどさ、目的と手段が逆転してんのよ
勝つためじゃなくて人気馬の邪魔することが目的になってる
今回のだってちょいとフタしてその後全力で勝ちにいってるならわかるが、明らかに邪魔するほうを優先してんじゃん。そういうの要らんのよ
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:42:41.86 OkAzZ8sT0.net
これ鮫島じゃなくてミユキや和田だったらもっと擁護されていたと思うよ
彼たちはそれだけのファン人気があるし、鮫島なんて何もないからね
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:48:19.64 VyMQFcqq0.net
結局やったことの是非で反論できないから鮫島が擁護されるかどうかに必死で論点ずらしてるのが笑えるな
幾ら鮫島を叩いてもそれでモレイラだけが制裁を受けた事実と制裁を受けた側の調教師が八つ当たりしてる事実は変わらないのに
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:49:42.38 OkAzZ8sT0.net
最も信者数が多い武豊でさえも、ウオッカ安田で批判されたわけだし？
誰も蓋した人間らを責めなかったよね？それだけ、彼に信頼度があったらだよ
彼なら楽に勝てるだろうというね
進路が空くのをあれだけ待てたのはユタカだからだと横山典は発言したが、ファンはそう思ってない、あれをクソ騎乗だと言う奴がいる
でも今回分かったろ？モレイラでさて包囲されたら制裁まで受けて、やっとこさ3着なわけ
不利がなければ間違いなく勝ててたと発言してるけど、不利受けた騎手はモレイラだけですよ？て話しね
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:51:54.57 XZEKi0BO0.net
>>62
中途半端なゴミだな。マスクトとドゥアイが最後まで喧嘩して共倒れなら8-2-11当たってたわ。マジで死ねばいい
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:51:58.21 VyMQFcqq0.net
>>457
キズナでオルフェに蓋した時はボロクソに叩いてたよ？
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:54:02.60 OkAzZ8sT0.net
結局ね、正当な判断てなんなのかな？てなるわけよ
それは競馬村と、ファンと、組織、全てそれらの見方が異なるわけ
俺たちは競馬ファンでしかないのだから、馬券と、ドラマ？だかを優先して擁護する
その相手が誰であるかによって意見も異なる
鮫島に残ったものはなにがあるの？
ここまで批判されてる鮫島に、なにが残ったのか、擁護してる奴は答えるべき
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 09:57:31.95 OkAzZ8sT0.net
>>459
ジョッキーが逆ならオルフェの騎手が批判されたろうな
サムソンの時みたいに
それだけ、世界のスミヨンと武豊では、いくら日本で信者が多いとはいえ、敵わない結果だった
スミヨンの方が信頼度が高いのだから仕方ないのさ
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 10:01:01.79 A/b7sq+T0.net
前壁モレイラwじゃなくてモレイラ様の邪魔をしやがってなのが怖いね外人信仰
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 10:04:39.40 KsHQabh+0.net
>>460
スポーツ側面で見れば有力馬に蓋しちゃだめなんてないし裁定出てるからモレイラがやらかした
で終わるけど
残念ながらJRAの決めたルール以上に馬主やら社台やらNFの思惑ありきが今の競馬やからな
あれでじゃあ下手くそモレイラめ、二度と俺のとこの馬乗せんとはならんし、下手したら鮫のがヤバそうという面もある
結果的に自分とこ生産のテンハッピー勝ってきんにくんとニコニコしてた照哉がどう見てるかとかね
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 11:08:48.22 3yUExZZ40.net
>>204
鮫島最後武の邪魔してたよ
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 11:31:08.90 OkAzZ8sT0.net
今回、鮫島にとってプラス要素はあったか？
何も無いだろう
何も残らなかった、あんなに努力したのにな
誰にも認めて貰えないんだよ
そこで、切替が出来れば鮫島は助かる
できなくて、藤田伸二みたいになれば終わる
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 13:31:05.91 NbMg65yP0.net
鮫島は勝負所が分かってないよね
慢心、環境の違い…
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 13:54:40.12 DkyOjEG+0.net
川田の馬がよれてたのが根本原因？
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 14:01:06.67 oCSLyc5B0.net
あれだけ機会をもらって逃し続けたのが鮫島
短期間で津村なんて余裕で超えちゃうぐらい良い馬に乗りまくって結果を出せなかった
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 16:14:28.69 FHsGhKFU0.net
鮫島って根に持ったことなら一年でも二年でも腹の底に溜めてそうな感じあるよね
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 17:28:51.16 WFy/xwyG0.net
まぁ蓋されて詰まる方が悪いからな
モレイラがやらかしただけの話よ
471:
24/05/14 17:36:47.15 XZiwq0060.net
やられたことやり返されただけ
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 18:08:34.91 EJf8ghkA0.net
ノリもずーっと武の外で塞いでたよな
自分がそれで惨敗してるんだから本末転倒もいいとこ
そういうことするならちゃんと上位入線しろよって思う
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 19:00:31.85 3yUExZZ40.net
>>472
息子の元お手馬だしそりゃ恥かかせないため妨害するよ
邪魔に徹するやつはG1勝てないけどな
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 19:02:50.50 OkAzZ8sT0.net
>>472
息子のために父親の顔見せてたな、あれは武豊も何も言えないよ
珍しくメモリアルにも来なかったし初めから狙ってたんだと思う
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 19:03:39.05 5aBViueo0.net
正直やったもん勝ちやろ
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 20:43:40.90 RtEOZlkM0.net
>>276
ルーラーの子供だから勝てる時に勝っておかないと馬自体どうなるかわからん上に運も向かないから無冠もマジ有り得る
それだけに腹立たしいんだわ
大阪杯スキップした陣営がまずアタオカだけど
そもそも去年エリ女使っておけば取れてた可能性が高いし
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 20:49:05.31 +uApvWKH0.net
まともな騎手確保できないから女王杯つかっても勝ってないよ
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 20:57:33.85 RtEOZlkM0.net
まあ子猿なら怪しかったか、、
3歳秋の時点でリバティにそこまで差がない能力発揮し続けてるのに鞍上も運も向かないな
前哨戦で抜けた力見せてしまったのが不利受けることにも繋がってしまったか
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 22:11:09.68 KsHQabh+0.net
やられたこと
NHKマイル斜行→ゴンバデ4着、ディスペ7着
やりかえしたこと
VM外蓋→マスクト3着、ドゥアイズ4着
結局先着されてやがるからなぁ
480: 警備員[Lv.7][初]
24/05/14 22:51:21.80 jMiUTQkH0.net
鮫島は中谷と同じだよ
デットーリの進路をバチンと塞いで気持ちよかったけど競馬村にいられなくなったね
次も同じ様なことしたら誰も相手にしてくれない
勝てば許されるけどな
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/14 23:32:00.81 dJXkxDVJ0.net
ナミュール凡走、マスクト不利でレースレベル低かったな
時計も馬場を考えると遅かったしさ
まあ本来このレースはアモアイやウオッカみたいなバグ級が出走しなければG2級だしこんなもんか
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/05/15 00:25:22.04 kwU4M3Jo0.net
>>481
ついでにウンブライルも凡走したからな
なので阪神牝馬Sの5着6着が1着4着に繰り上がっただけ
レベル的にはそんなもん