18/01/15 12:37:53.61 .net
まぁみんな少し落ち着こうぜ。
中国製双眼鏡の品質が高くなれば
日本製双眼鏡メーカーは質を上げざるを得ないし
そこで企業努力をしないのであれば
その程度のメーカーは淘汰されていくだけだ。
業界全体の底上げにもなると思うから
俺は賞月双眼鏡はそういう意味でいいと思う。
ここで中国製だからと一面だけを見て
切り捨てるのは精度の高い軽工業製品を
作り続けている日本にとっては利はないと思う。
476:名無しの愉しみ
18/01/15 13:02:52.16 .net
>>413
こんな事言い出す企業の製品は御免被る
477:名無しの愉しみ
18/01/15 13:04:55.08 .net
おはよう
478:名無しの愉しみ
18/01/15 13:10:44.50 .net
中国製品なんて掃いて捨てるほどあるし
客に逆切れするような賞月が消えても問題ない
479:名無しの愉しみ
18/01/15 13:13:24.42 .net
みんなおはよう！
480:名無しの愉しみ
18/01/15 13:45:08.15 .net
>>470
人はたまに言葉を間違えるだろ。
相手も人間だからしょうがないよ。
個人で売れるかどうかもわからない
自分好みの双眼鏡を作ってまで
仲間も少ない他国で販売する熱意は
いいと思うんだがな。
自分だったらできない。
481:名無しの愉しみ
18/01/15 13:49:33.53 .net
>>413 言葉を間違えるレベルじゃねーし
482:名無しの愉しみ
18/01/15 13:50:11.05 .net
>>471
>>473
はい、おはよう。
483:名無しの愉しみ
18/01/15 13:52:59.30 .net
墓穴掘ったか
やっちまったな賞月
484:名無しの愉しみ
18/01/15 13:55:29.28 .net
>>475
そりゃ弁護し難い言葉ではあるが
自分が頑張って作った好きなものを
貶されたら頭には来るだろ。
その気持ちは理解しようぜ。
消費者としてではなく人として。
485:名無しの愉しみ
18/01/15 13:56:10.19 .net
日本人の恥ｗ
なんのこと？
486:名無しの愉しみ
18/01/15 13:57:45.82 .net
賞月6.5悪くないけど中華らしくスペック優先て感じで
明るくて広いけど中心の見え方は勝間やモナ5のが好き。
コーワポロよりは気にいってるがなあ。
487:名無しの愉しみ
18/01/15 13:58:18.83 .net
>>478
日本企業が >>413 みたいな事をいったらどうなる？
488:名無しの愉しみ
18/01/15 14:00:04.00 .net
日本企業は5chなんかに書き込まない
489:名無しの愉しみ
18/01/15 14:07:25.21 .net
見てくれてるならポーランドのDelta Opticalみたいに
ポロ7x50などにEDとかぶち込んだ奴出して欲しいわ。
8x56なんて超素敵。
490:名無しの愉しみ
18/01/15 14:09:21.37 .net
デカい玉はお金かかる
491:名無しの愉しみ
18/01/15 14:14:09.51 .net
勝間じゃダメなん？
492:名無しの愉しみ
18/01/15 14:18:34.65 .net
一企業が問題点を指摘した客にキレて「中国人の恥」とか言おうものなら
それこそ中国との戦争になりそうだなｗ
493:名無しの愉しみ
18/01/15 14:27:20.98 .net
>>449>>465とかの
本人と決め付ける人間＝>>413
としか思えないのだがｗ
>>474
それ以前に本人と決め付ける時点でおかしい。
494:名無しの愉しみ
18/01/15 14:42:14.90 .net
>>354
大漁ですねｗｗｗ
495:名無しの愉しみ
18/01/15 14:43:39.01 .net
そこが起点？
496:名無しの愉しみ
18/01/15 14:45:19.17 .net
472だけど、そういえばそもそも本人が
書き込んだものなのか。それとも思い込みなのか。
497:名無しの愉しみ
18/01/15 14:51:43.78 .net
>>408
これってなりすまし？
498:名無しの愉しみ
18/01/15 14:52:23.31 .net
>>489その辺
499:名無しの愉しみ
18/01/15 15:15:36.31 .net
盛り上がって良かったじゃないか
>>354と>>364のおかげ
500:名無しの愉しみ
18/01/15 15:35:25.44 .net
>>413は日本語がおかしい。
そしてスワロ10x50レビューの人（35）に絡んでいたやつも日本語がおかしかった。
つまりはそういうことだろうな。
501:名無しの愉しみ
18/01/15 15:38:47.58 .net
明らかに日本人じゃない書き込みがある
それもID晒しながらｗ
502:名無しの愉しみ
18/01/15 16:55:25.58 .net
どうでもいいが蒸し返すなよめんどくさい。
自分の絵日記帳に文句書いて毎日眺めてろよ。
503:名無しの愉しみ
18/01/15 17:36:24.57 .net
スワロ10x50レビューの人ｗ
504:名無しの愉しみ
18/01/15 18:48:45.01 .net
>>488、>>493
自画自賛乙
505:名無しの愉しみ
18/01/15 19:53:53.71 g2Epq+lT.net
>>446
>お前らのパンツ日本製か、俺は残念だがユニクロだ。
俺はワコールの日本製だw
昔はグンゼの中国製だったが、今のは履きごこちも耐久性も抜群。もう昔に戻れないw
下着なんて安いんだし、品質の良いものを選んだ方が絶対いい。
506:名無しの愉しみ
18/01/15 19:54:13.43 NxT2EeWd.net
これからスワロ賛美したら>>35って言われるワケか
507:名無しの愉しみ
18/01/15 20:06:11.35 g2Epq+lT.net
賛美の仕方に依るだろ。
盲目的に賛美してるとそのうち馬脚を現して足元を
すくわれる。
>>35も初めは誰もケチを付けていなかったんだが。
508:名無しの愉しみ
18/01/15 20:21:25.32 .net
アイボール完全否定はエアかどうか目が悪いか頭が悪いとしか言えぬ。
509:名無しの愉しみ
18/01/15 21:16:54.48 .net
>>499
手前のパンツのことなんか知るか
グンゼの中国製とかいってる年齢で
若作りして草なんか生やすな。
510:名無しの愉しみ
18/01/15 21:25:32.23 .net
>>502
まさに恋は盲目
511:名無しの愉しみ
18/01/15 21:26:09.88 .net
>>354
スワロに聞けよ。
512:名無しの愉しみ
18/01/15 21:29:03.80 .net
>>499
おお、ワコールのパンツは国産か
神だな。
俺のワコールのスタビライクス、チャイナ
513:名無しの愉しみ
18/01/15 21:30:26.41 .net
何このパンツスレｗ
514:名無しの愉しみ
18/01/15 21:47:01.65 .net
【仮想通貨バブルへの参入方法】
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
出川のCMでお馴染みのコインチェックならば
認証がすぐ済んで今日から取引できるから登録しておくと便利や
クレカを使って買うと手数料が高いから銀行かコンビニで入金するのがオススメやで。
515:名無しの愉しみ
18/01/15 21:55:11.07 .net
どうせスワロの良さなんて分かってないだろ
周りがいいと言うからその気になっているだけで、何がいいのか本人は分からないパターン
周りの評価が基準の自信のないやつ
516:名無しの愉しみ
18/01/15 22:00:57.53 .net
>>503
黙らっしゃい、この売国奴。
517:名無しの愉しみ
18/01/15 22:01:26.67 .net
と、持ってもいないくせに主張するのでした。
518:名無しの愉しみ
18/01/15 22:05:52.17 .net
>>35はずっと見ているよ
519:名無しの愉しみ
18/01/15 22:20:09.65 .net
それは俺も感じてる。
520:名無しの愉しみ
18/01/15 22:28:07.71 .net
こんな所で工作活動する暇あるなら>>22のオプティック改善しろよ
521:名無しの愉しみ
18/01/15 22:43:56.28 .net
Baby boy 私はここにいるよ
522:名無しの愉しみ
18/01/16 06:19:56.72 .net
いったい誰と戦ってるのか・・・
523:名無しの愉しみ
18/01/16 06:28:27.45 5Md4WeJP.net
>>450はフリーザか
524:名無しの愉しみ
18/01/16 07:23:33.06 .net
スワロ最高と豪語して手持ちが
世界の便所から来た双眼鏡を
使っていて夢の語り場になった
スレ｡
525:名無しの愉しみ
18/01/16 07:24:24.47 .net
賞月が8x54EDフラットナーポロ出してくれれば解決。
526:名無しの愉しみ
18/01/16 07:59:11.18 .net
便所の様な国から来た双眼鏡は可能な限り使いたくない。
527:名無しの愉しみ
18/01/16 10:22:38.51 .net
外面良くても心の中では日本人の恥とか思ってる企業だし
絶対買わねー
528:名無しの愉しみ
18/01/16 11:08:49.89 .net
賞月買ったら日本人の恥ということかｗ
529:名無しの愉しみ
18/01/16 11:34:08.84 .net
ワコールはバブルの頃
二代目ボンボン社長がモータースポーツにはまって
F3000の看板スポンサーになったりバイクの8耐のスポンサーになったり果ては
ボディ自社開発&大排気量エンジン特注のスーパーカーまで企画してだけど
ボンボン社長に故に誰もこの本業を離れた暴走に意見具申出来ず会社がえらい目になった事がある
530:名無しの愉しみ
18/01/16 13:46:45.19 .net
>>521
中華は信じるなとあれ程（ｒｙ
531:名無しの愉しみ
18/01/16 15:30:26.10 .net
また？
532:名無しの愉しみ
18/01/16 17:06:15.70 1fweWbIH.net
〇〇を買った、△△を買いたいけどどう？などという書き込み
↓
レポ乙orどんな具合だったかと質問
↓
質問に答える
↓
自説を語る
↓
逆説が出る
↓
人格を貶す
↓
落ち着く
↓
まったりと雑談
↓
繰り返し
533:名無しの愉しみ
18/01/16 17:18:25.33 .net
中華双眼鏡嫌なら国産双眼鏡スレ建てて
そこに住めばいいんじゃねぇの。
534:名無しの愉しみ
18/01/16 18:04:42.27 .net
賞月6,5を買いたいんだけどどうなの？
535:名無しの愉しみ
18/01/16 18:21:59.42 .net
その場合国内メーカーでも国産のみOK?
モナ7までダメになるな。
536:名無しの愉しみ
18/01/16 18:41:03.45 .net
大丈夫だよ別スレ立たないから
騒いでるのは奴ひとり
537:名無しの愉しみ
18/01/16 18:52:41.97 .net
>>528
ここだとアンチが湧くのでコチラへどうぞ
初心者格安双眼鏡日記その２
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
賞月6.5のオーナーさんもいらっしゃいますよ
538:名無しの愉しみ
18/01/16 19:16:16.72 .net
>>528
安い割には広く明るく見えるけど値段なりの範囲は越えないから
過度に期待しちゃダメ。
後デカい。42mmクラスに近い。
良像範囲広いの好きな人向け。
中心はモナ5とか勝間とかのがいいと思う。
モナ禿なみとか期待しちゃだめ。
コーワで言うとSVよりはいいと思うがBDのが俺は上に思える。
539:名無しの愉しみ
18/01/16 19:55:17.87 .net
>>528
>>398
540:名無しの愉しみ
18/01/16 19:55:56.80 .net
>>531
そっちだと誉めてばかりで逆によくない。
俺は賞月8x42を持ってるけど、>>532とほぼ同じ印象を持ってる。
解像度は並。大きいのであまり使ってない。
あと、どうも個体差が大きいようだ。
541:名無しの愉しみ
18/01/16 20:07:11.68 .net
URLﾘﾝｸ(www.eyebell.com)
ソロモンの双眼鏡はどんな感じか知ってる人がいたら教えてください
8x42EDとか10x56とか何でもいいです
542:名無しの愉しみ
18/01/16 22:05:11.82 .net
>>532
同じ意見だわ。
目当ての長さ足りてないのとピントリングがネチャネチャ追加で。
543:名無しの愉しみ
18/01/16 22:13:51.48 .net
そもそも安いからな、期待しすぎちゃダメ
544:名無しの愉しみ
18/01/16 22:16:06.70 .net
>>536
それ本当にそうだわ
545:名無しの愉しみ
18/01/16 22:20:44.76 .net
持ち上げすぎるレスが多かったのが気持ち悪い
実際のところ価格相応なんだよ
546:名無しの愉しみ
18/01/16 22:23:52.82 .net
バドフェスの時だっけ？
たいしたことないって書き込みあったのは
547:名無しの愉しみ
18/01/16 22:32:33.29 .net
BDXDも国産なら少し高くても買うけどチャイナだとどうも、あの値段では買う気にならない。
以前のBD8×32はまだ使っている。
コーワはBDで儲けようとして
失敗したね、よく見えるとかの問題じゃないんだ、
所有欲がでるかどうかなんだ。
モナークもそうだ。
原点回帰してくれ。
548:名無しの愉しみ
18/01/16 22:36:04.24 .net
>>所有欲がでるかどうかなんだ
はげどう
549:名無しの愉しみ
18/01/16 22:36:13.74 .net
>>541
BDXD安いやん。モナもHGなら国産やん。
550:名無しの愉しみ
18/01/16 22:49:39.89 .net
賞月は“値段のわりに”良いだからな
値段が高かったら論外だし、安物の中ではマシという意味で双眼鏡として優れている訳じゃない
“値段のわりに”というところを飛ばして良い良い言ってるからおかしい
551:名無しの愉しみ
18/01/16 22:49:50.66 .net
モナHGのプリズムのコートはBDのC3コートには遠く及ばない。あの色は
俺には合わない。ジｪネシスもあるのでニコンならEDGなら周辺は少しいいかな。
552:名無しの愉しみ
18/01/16 22:51:10.51 .net
俺はカメラ趣味から双眼鏡趣味に来た口だけど
光学系のスレってのは本当に面倒くさいよなぁ
553:名無しの愉しみ
18/01/16 22:53:43.36 .net
最近、nikon8x40DCFを手に入れたんだが
年代相応でそんなに見えはよくないが
所有感がぱない。
554:名無しの愉しみ
18/01/16 23:38:28.06 .net
>>546
カメラも双眼鏡も消費することでしか自己を確立できないバブル趣味のおっさんの集まりだからな
高いほうが偉い大きい方が偉い国産のほうが偉いで身の丈にあった消費というものを知らない下品
555:名無しの愉しみ
18/01/16 23:42:23.91 .net
>>548
なにその偏見に凝り固まったレスｗ
556:名無しの愉しみ
18/01/16 23:49:15.01 .net
>>548
こういうのがいるから面倒くさくなる
557:名無しの愉しみ
18/01/17 00:08:41.08 .net
”おっさん”ってキーワードにやたら拘るヤツがいるw
そんなに自己否定するほど自分に自信が無いのか、暗いヤツだなw
558:名無しの愉しみ
18/01/17 00:12:48.00 .net
いろんな双眼鏡買えないだけの貧乏人じゃねｗ
559:名無しの愉しみ
18/01/17 00:16:01.35 .net
面倒クセェ
560:名無しの愉しみ
18/01/17 00:18:21.23 .net
>>548
その身の丈にあった中国産を買い
また買い直すと言う負の連鎖。
日本のGDPはシナに奪われ、パンツ
1枚でもシナ産をみんなが買えば日本のGDPの底上げにならない。
以前は中国産双眼鏡は初級クラスしかなく、気にしなかったが今や中級まで伸し上がり、日本の消費に貢献すらしないレベルになった。
そして中国は屑潜水艦で日本を侵略しようとしている。
中国の2050年国家戦略を見れば
良質の国産を啓蒙するのは自然的なのだ。
561:名無しの愉しみ
18/01/17 00:19:38.80 .net
>>554
日本語変だよ？ メンドクサイ人？
562:名無しの愉しみ
18/01/17 00:23:11.22 .net
IDが???なのを良いことに自作自演でスレを引っ掻き回す奴がいるようだな
563:名無しの愉しみ
18/01/17 00:39:43.26 .net
以前からこのパターン
バレバレなのに
564:名無しの愉しみ
18/01/17 00:42:51.29 .net
ちなみに靴下も３足980円から1足980円になったが、
耐久性が高いので逆に靴下に１年間に
掛かるコストは下がったぞw
565:名無しの愉しみ
18/01/17 00:43:36.02 .net
>>548
高い方が偉い、大きい方が偉いは
戦中からじゃね。
566:名無しの愉しみ
18/01/17 00:44:14.65 .net
まあさ、2本に1本は国産買えばいいんじゃない。
実際中国の軍事費は日本の数倍だしな。技術がないから潜水艦も日本のそうりゅう型には今は勝てない。
安く作りたいな
567:ら、日本なら部品の アッセンブリ化や産業ロボット化で ある程度はコスパになるとは思うのだが。
568:名無しの愉しみ
18/01/17 00:45:50.20 .net
ヘンなのが湧いてきたｗ
569:名無しの愉しみ
18/01/17 00:56:40.27 .net
安いだけのチャイナ製はいらない。
トランプ万歳＼(^-^)／
ボルテックス双眼鏡の高いヤツは
鎌倉光機製。
おすすめ。
570:名無しの愉しみ
18/01/17 01:42:10.14 .net
結果荒れてしまってごめんなさい
ここで聞いた僕が馬鹿でした
初心者スレに行きます
571:名無しの愉しみ
18/01/17 04:20:09.32 .net
賞月ってオリジナルなのになんでマニュアルが中国語？本国で名前変えて売ってたりするの？
それとも量産双眼鏡製造販売用の雛形セットかなんかが中国工場にあってそれをちょこっと弄ってるだけなのか？
572:名無しの愉しみ
18/01/17 05:56:31.28 .net
>>564
賞月ってブログやってんだろ
そっちで聞けよ
573:名無しの愉しみ
18/01/17 07:26:58.67 .net
中国ダメって書いてる人には国内メーカー中国製の安いモナークやBDXDと
海外メーカー日本製のボルテックスやツァイスTerraEDのどちらが良いんだろね？
574:名無しの愉しみ
18/01/17 09:07:56.17 .net
中国企業の中国生産品は買う気が起きない
575:名無しの愉しみ
18/01/17 09:47:54.57 .net
中国企業のブツは何処で作ろうが買う気にならないんじゃね？
それ以外は現物の出来次第
576:名無しの愉しみ
18/01/17 21:29:54.61 .net
ボルテックスはバイパーとレーザーが日本製、TerraEDも日本製だと思ったけど、モナとBDXD絡めると価格が違うから難しいな。
BDXDは双眼鏡としてはほとんど欠点がないから、欠点はシナ製と言う事かな。ジｪネシスあるからまあ、パスした、国産なら8×32をまた買いたい。旧BD使っている。
577:名無しの愉しみ
18/01/17 22:53:08.66 .net
賞月はな、
ヤフオクのカテ違いに平気で出品している時点で
日本人的には無理だな。
誠意がまるで感じられない。
578:名無しの愉しみ
18/01/17 23:54:39.98 .net
あれが中国人の常識なんだろう
終わってる
579:名無しの愉しみ
18/01/18 00:11:14.51 .net
中国人の恥だなｗｗｗ
580:名無しの愉しみ
18/01/18 00:50:13.95 .net
賞月本人への感想はツイッターか
ブログかメールで直接言えば良いのに
581:名無しの愉しみ
18/01/18 00:53:55.90 .net
常駐
582:名無しの愉しみ
18/01/18 00:57:05.04 .net
賞月自身がスレに出没してる時点で説得力ゼロ
583:名無しの愉しみ
18/01/18 00:57:43.82 .net
ところで>>35はまだ見てるかい？
584:名無しの愉しみ
18/01/18 01:29:47.70 .net
>>575
思い込み本人断定お疲れ様です。
585:名無しの愉しみ
18/01/18 01:34:35.60 .net
またそうやって煽る
586:名無しの愉しみ
18/01/18 01:38:01.55 .net
過去スレに出没してたのは事実。
587:名無しの愉しみ
18/01/18 01:38:46.94 .net
賞月の人気に嫉妬ｗ
588:名無しの愉しみ
18/01/18 02:05:15.01 .net
最近ポロの中級国産出さないね。
ポロは接眼処理を良くすれば、
ダハより見やすく、安く作れるのに、メーカーもジミな儲けの少ないポロは作りたくないのかな。
ニコンのE2もアイレリーフが17mm あれば購入候補になるのに、
でもちょっとポロにしては高いなあ。
589:名無しの愉しみ
18/01/18 07:53:45.90 .net
>>575
だよなwww
590:名無しの愉しみ
18/01/18 09:55:39.80 .net
賞月のせいでスレがカオスｗ
591:名無しの愉しみ
18/01/18 11:50:10.99 .net
>>581
個人的には7倍で見かけ55度以上の30mmのポロとか欲しい
592:名無しの愉しみ
18/01/18 15:17:01.59 .net
>>584
35mmじゃあかんの？
セレストロンの7x30 8度チョイの海外通販まだあるで
593:名無しの愉しみ
18/01/18 15:18:35.77 .net
国産ポロか、失敬
594:名無しの愉しみ
18/01/18 15:35:38.78 .net
あら…
595:名無しの愉しみ
18/01/18 17:56:36.67 .net
>>585
まじでか、探してくるサンクスコ！
596:名無しの愉しみ
18/01/18 18:48:20.95 .net
>>588
安物
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
セレストロン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
597:名無しの愉しみ
18/01/18 20:30:20.33 .net
アリババやタオバオで検索すると
1万以下がこれでもかと出てくる。
気になるのが細かな仕様が解らない。まじ中国はバッタもん双眼鏡のホームラン王だな。
昔の板橋みたい。買わないが
見るのはおもろい。
598:名無しの愉しみ
18/01/18 20:44:14.79 roM9EPPM.net
完璧に中華スレｗ
599:名無しの愉しみ
18/01/18 21:59:28.14 .net
嗚呼・・・世界はこんなに美しいのに
人の心はこんなにも醜いのか・・・
鳥を観るウスラハゲ
星を観るウスラハゲ
等しくハゲ同士なんだから仲良くしろ
600:名無しの愉しみ
18/01/18 22:57:17.48 .net
7x30、シュタイナーで結構有るね
お値段高いので、見て納得しなきゃ買う気しないけれど
601:名無しの愉しみ
18/01/19 00:35:52.44 .net
タオバオにそのシュタイナーに似た物が8100円位で、出ている。
勿論戦車に踏まれた絵もある。
こうなると、どっちが正規品か
混乱してくる。チャイナのがシュタイナーに行って、エンブレムだけ変えて、売っているのではとも、
思えてくる。
602:名無しの愉しみ
18/01/19 01:26:15.24 .net
シュタイナーの高級ラインはドイツ製が明記してあるが、安いのは何も刻印されてない
なんにせよ良くも悪くも軍御用達メーカー
でもそのシュタイナーでさえポロはどんどん廃版になっている
603:名無しの愉しみ
18/01/19 15:05:43.65 .net
そしてムギギは今日も自分の中国製双眼鏡で
世界を見るのであった。
ムギギの双眼鏡のしらべ
604:名無しの愉しみ
18/01/19 15:35:57.14 .net
戦争映画ではよく見るんだけどねSteiner
605:名無しの愉しみ
18/01/19 18:15:14.14 .net
シュタイナー7x50コマンダー持ってる
なかなか見やすいぞ鏡餅みたいで可愛いし
クリックロックストラップと視度位置のマーカー固定が便利
まあfujinonの方がよく見えるんだろうけど。
606:名無しの愉しみ
18/01/19 19:13:06.05 .net
ムギギの思いで。
ムギギがサイパン、レイテに配属され、大東亜戦争の最中双眼鏡で歩賞
607:名無しの愉しみ
18/01/19 19:24:20.04 .net
双眼鏡で歩哨に立ち、安物で敵がこないか見張り、月日は流れインパールに配属され朝日を眺めていたら
撃沈されたのだ。
あの時逆光に強いシュタイナーコマンダーがあれば、逃げていたのにと
ムギギは思うのであった。
ムギギ、インパールの船上で。
608:名無しの愉しみ
18/01/19 19:56:02.78 tVAaaiwt.net
協栄で安くなってるジェネはホビーズワールドでアウトレットで出してるKR コート無しの旧モデルと同じ？買った人いる？
609:名無しの愉しみ
18/01/19 21:30:49.35 .net
>>22
・秋葉原ビック：★★／◯ （フロアやや広く試見良好。店員は近くにいない。）
610:名無しの愉しみ
18/01/20 12:39:43.01 .net
大河で撃沈されたムギギは双眼鏡も
水没したが暫くすると見える様になった。上官と共に岸に流れ付き、上官はムギギに敵が解らなかったのか
問われた、ムギギは逆光ですと言ったが実は対岸で洗濯してる少女を見ていた。ムギギはそんなこと言えない、ムギギがこのインパールに
いるのは、日本の元帥が悪いのだ、
いつか日本にもジｪネシスが来る、
創世の中の新たなジェネレーションが日本にもムギギにも夜明けを夢見るのであった。
ムギギ懐古録、ジｪネシスを待ち望む
611:586
18/01/20 13:32:25.02 .net
7倍機についていろいろレスありがとう。
少しネットでも見て来たけれども
見�
612:|けが広くなるとアイレリーフも短くなるから 格安モデルは難しいね。 家家捜ししてたらアドラブリックの 7x42出てきたんだけどカビてた… シュタイナーは、手元にクラなんとかていう 逆ポロあるけどめーどいんゲルマニーだったよ。
613:名無しの愉しみ
18/01/20 14:15:35.70 .net
その頃のムギギのケンコーは些か状態に疑問があった、ともすると視力も落ちかけていた、栄養が足りない、しかし、日本人としてこの厳しく頼りない7倍過酷なプロフィールドで、生き抜く決意を改めてするのであった？
ムギギのプロフィールド新たな決意、ロングアイポイントを求めて。シンガポールを目指す。
614:名無しの愉しみ
18/01/20 15:52:19.44 .net
アドラブリック7x42は視界が狭いからなぁ
615:名無しの愉しみ
18/01/22 00:28:28.53 .net
ムギギは疲れていた。マレーを南下中上官は敵に怯え海岸線近くを歩いたがほぼジャングルで毒虫に悩まされ、たまに視界が開けても45度程の
天空しか見えなかった。猿は吠え
決まってスコールがある。
ムギギはその狭い星空に南十字星を
探すが見れなかった。後のアドラブリックの視界と同じとは知るよしも
なかった。
ムギギ、星に願いをしそんじる。
616:名無しの愉しみ
18/01/22 01:19:09.08 jJrgbzSP.net
月の兎は実在しますか？
617:名無しの愉しみ
18/01/22 16:31:18.08 .net
しまし
618:名無しの愉しみ
18/01/22 16:32:12.89 .net
します
619:名無しの愉しみ
18/01/22 17:24:03.31 .net
しますた
620:名無しの愉しみ
18/01/22 17:32:06.30 .net
しますん
621:名無しの愉しみ
18/01/22 22:19:41.90 fxk7AprL.net
御三家＞＞＞国内メーカー国内産＞＞＞国内メーカー中国産＞＞＞＞＞＞中国メーカーって
いう価値序列には違和感があるんだが
スワロフスキーとかライカとかって、そもそも光学メーカーじゃないし
そんなのを崇めてるのもどうかと思うし
この価値序列に入ってない、旧ソ連圏とかのので良い物もあるし
中国製っていってもピンきりなんで、是々非々で認めないのはどうかと思う
622:名無しの愉しみ
18/01/22 22:33:16.48 .net
>>613
ソ連のいいの詳しく。
ツァイスイエナとかよりいい？
623:名無しの愉しみ
18/01/22 22:48:32.69 fxk7AprL.net
ツアイスイエナに接収したソ連軍は、めぼしい技術者をソ連に連行した
残った人たちがツアイスを守り、さらにそこから西ドイツ・ツアイスに移動する人たちがいた
東西ドイツ統合以前のツアイスイエナは国策会社で半導体メモリーまで作る巨大企業だったけど、
その技術力を上回る人たちがソ連に散らばったということ
旧ソ連のはブランドによる区別が困難で分類とか分析も難しいけど、
手持ちの旧ソ連のものは、しっかりした作りで東西ツアイスに引けを取らない
革が臭いとかグリスベタベタとかツッコミどころもあるけどねｗ
624:名無しの愉しみ
18/01/22 23:50:15.92 .net
＞スワロフスキーとかライカとかって、そもそも光学メーカーじゃないし
＞そんなのを崇めてるのもどうかと思うし
面白いことを言うね
625:名無しの愉しみ
18/01/22 23:58:50.40 2cwOMtXQ.net
>>35の揺り返しか
626:sage
18/01/23 00:09:27.63 ca2JXrP4.net
KOMZ社のbaigish BPOcは有名。軍用で視野はかなり黄色い。この黄色さが悪環境で
コントラストを高める。勝間のほうが軽量で着色も無く、ラバーの質も高く扱いやすい
雨天薄暮でサバゲーするならともかく、実際に使うことを考えれば
無難にツァイスイエナが勝ると思う
>613
確かにSwarovskiの本業というか祖業はガラス製造だけど
Leicaが光学メーカーでないとはこれいかに
627:名無しの愉しみ
18/01/23 00:12:30.04 .net
鉛入りレンズ採用してくれないかな
欧州や日本ではできないでしょ
628:名無しの愉しみ
18/01/23 01:12:03.00 .net
こんなに題材があるとムギギは困ってしまった。ムギギが上官とマレーを南下していた頃、インパールは陥落し、ソ連軍もベルリンに責め込む所であった、日本は焦土化され、
ベルリンのヒトラーもエバブラウンと共に最期の攻防戦をしてた。
一方でムギギは星や月を見ながら、
たぶんビクセンと思われる双眼鏡で
これがビクトリーだったら、イエナだったらイエナーと密林の中で思うのであった。密林は草木がコムズってうざくムギギの安物だが国産の
双眼鏡にささやかな夢を見るので
あった。
ムギギ舶来品は夢の夢。
629:名無しの愉しみ
18/01/23 01:48:07.33 .net
メオプタの双眼鏡は一度覗いてみたい。けっこういい値段するんだよなー
あとLeitzは立派な光学メーカー。もちろんライツ社からのライカ各メーカーも光学屋だぞ
630:名無しの愉しみ
18/01/23 07:07:15.75 .net
光学屋じゃないとかの話題はスルーで。
メオプタは視野が黄色いらしいよ。
Tentoほどではないと思うが。
631:名無しの愉しみ
18/01/23 07:51:06.06 zxo8J4Yk.net
そもそもエルンスト・ライツが光学メーカーと言えるほどのレベルだったかいう話
西ドイツツアイスとすら比べるべくもない
さらにライカ社とエルンスト・ライツには直接の関係はない
スワロフスキーの高コスト体質は、製品原価よりも
宣伝広告販促費に反映されてるかと
現ツアイスの双眼鏡使ってるが、コストに見合ってるとは思わない
高い＝いいものに違いない＋ドイツ語圏のものをありがたがる、という信仰に支えられてるだけ
632:名無しの愉しみ
18/01/23 08:09:53.26 zxo8J4Yk.net
別に、本格的な光学メーカーじゃないと、立派な双眼鏡を作れないと言ってるわけじゃないから
逆に、双眼鏡なんてのは枯れた技術なんで、コストを睨んだ設計と一定の品質管理が
徹底されれば、きちんとしたものを作れる
だからこそ、御三家とか崇めてる事自体がおかしいと言ってる
それに中国メーカーの中国ブランドのものにもいいものがあるはずだし、
日本とか、アメリカとかの同じブランドでも、機種によってそうとう品質のばらつきがある
それをおしなべて、○○は一流だとか、まじめなメーカーだとかいうのも
おかしなことだと思っている
633:名無しの愉しみ
18/01/23 08:58:11.07 .net
>>624
中国メーカーの良いもの具体例出てこないと妄想しか言えないよ。
製造中国と言われるポーランドDeltaOpticsは評価高いので欲しいけど。
634:名無しの愉しみ
18/01/23 09:27:11.89 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おっさんのメオプタのレポ
635:名無しの愉しみ
18/01/23 11:26:36.12 .net
なんで唐突に中国メーカー云々を語りだすのかね
636:名無しの愉しみ
18/01/23 11:52:14.48 zxo8J4Yk.net
あまりに中国メーカーの情報が少なすぎるってか全く見ない
唐突にっていうが、
むしろ買って失敗したとか案外良かったとかなんで書き込みがないのかが不思議
中国、ドイツ語圏、アメリカ以外でも取り上げたらいいと思うが
いま国内で入手容易なのは、中国製
それに御三家アゲってのが本当に異常
637:名無しの愉しみ
18/01/23 12:17:12.37 .net
ここは安いのも高いのも色々話す場所だったけど
鳥板から変なの来て困ってる所
638:名無しの愉しみ
18/01/23 12:21:54.23 .net
>>628
単純に中国メーカーの双眼鏡を買う奴が少ないからだろ
639:名無しの愉しみ
18/01/23 12:52:57.27 .net
>>625
deltaに直接問い合わせたけど
最近出たチェイスはポーランド設計の中国製だって返答来た
640:名無しの愉しみ
18/01/23 13:11:03.89 .net
>>621
メオプタ覗いてみたくなるね、あの個性的な形
未だ見たことすらない
641:名無しの愉しみ
18/01/23 13:50:41.35 .net
メオプタは俺も欲しい
双眼鏡の接眼部側キャップの蓋を開けると顔の左右の遮光板になるキャップとか
iPhoneを直付け出来るアダプター
ブースターと呼ばれる追加光学系の筒を双眼鏡の片方にねじ込んで倍率を上げられるギミック とか
凄く面白い
軍用アサルトライフルのスコープ等の大口注文を各国軍隊から受けてるガチの軍需企業なのも変わってる
642:名無しの愉しみ
18/01/23 18:33:00.11 .net
チェコ製というとおっさんにはGUN誌でベタ褒めされてたCz75しか思い浮かばん
643:名無しの愉しみ
18/01/23 20:41:48.56 .net
カメラレンズの方の話で、イエナツアイスは、米軍がソ連軍の占領よりも
早くやってきて、若いエンジニアを西側へ避難というか逃亡ほう助、
家族とかあるので居残り組の古いエンジニアと工場ををソ連側が保護というか接収と
前に見たかな。結果として熟練工と既存の設備ががイエナに残留。
新興ツアイスには若い有能なエンジニアが集結はしたけれども経験はないし、
良い設備もなく不作続き。とくに、カメラレンズは硝材が命の状態で、優れた硝材を製造できる
設備と熟練工が皆イエナに残留したので、西側ツアイスはアウトの状態。
そのうちに、設備が良くなってエンジニアも経験を積むと技術力のすぐれる
西側のツアイスが有利になるけど、それは東西ドイツ統合の直前くらいだった
とかなんとか。
644:名無しの愉しみ
18/01/23 21:16:04.08 zxo8J4Yk.net
東西ツアイスの分離は、冷戦の縮図そのものなんで、
そんなに単純じゃないし、
常にイデオロギー的なバイアスがかかる
一日早く、米軍が「助けだした」とかのエピも
その後の東西の進展をみると、「若い」はともかく
「優秀」な人たちを連れ出せた（拉致とする立場もありうる）のかは疑問
実際に、本家論争がおこって、ついに東は負けてCZJという商号を強いられることに
コンタックスブランドも失った
そもそもアッベの作ったツアイスという会社（正確には特殊な財団）は、社会主義的な色彩が強く
ツアイスの主力が、その後の東ドイツの悲惨な運命を正確に認識してたかすら怪しい
ともかく、東ツアイスは、東ドイツの中核企業として、光学だけじゃなく、
弱電を含めた軍事・宇宙技術にも関わる巨大企業だったので、
東西統合に際して、国家レベルと同様に、単純に西ツアイスが吸収すればいいと
考えていた西の連中は度肝を抜いた
過去の名前にすがって
単なるメガネ・双眼鏡、売れないカメラレンズのB2C企業に過ぎなかった
西ツアイスとは、そういう意味では格が違ってたということ
それはそうと、今のツアイスの製品をありがたがってる人って
実際に双眼鏡とか覗いたことないのかな
単に買っても毎晩磨いてるだけなのかもな
645:名無しの愉しみ
18/01/23 21:18:30.96 .net
>>636 実際に双眼鏡とか覗いたことないのかな
なんでそうやって決めつける？
そんなに中国メーカーをヨイショして欲しいのか？
646:名無しの愉しみ
18/01/23 21:19:00.99 .net
長文きめぇ
647:名無しの愉しみ
18/01/23 21:22:46.86 zxo8J4Yk.net
>>637
むしろ収差とかかなりひどいのがあるのに、
「高価」なツアイスだから悪いはずがないと決め付けてる
人が多いように思われる
648:名無しの愉しみ
18/01/23 21:23:31.16 .net
ID:zxo8J4Yk ←連投しまくりで草
649:名無しの愉しみ
18/01/23 21:24:10.25 .net
>>639
それ、お前の思い込みだよな。
バカかよ
650:名無しの愉しみ
18/01/23 21:26:06.48 .net
こういう奴は相手するだけ無駄
651:名無しの愉しみ
18/01/23 21:43:22.53 ZiURh4mq.net
面白いもんだな
盲目的なスワロ愛を示すヤツが現れたかと思えば
スワロ・ライカをそもそも光学メーカーじゃないから崇めるなというヤツも出る
直接対決しなかったんで格安みたいに口喧嘩にならなかったのはこれ幸い
652:名無しの愉しみ
18/01/23 21:44:54.40 .net
これだけ長文を投下しても誰からも共感を得られない。
そりゃそうだ、具体的な機種名が何も出てこないからなw
結局何が言いたいのか分からん。
ちなみにメオプタの双眼鏡は火災がホテルで内覧会をやった時に色々見たけど、
日頃御三家を使ってる連中が手を出す程でもないなと感じた。
653:名無しの愉しみ
18/01/23 22:08:22.66 zxo8J4Yk.net
共感とか、そういうもので御三家が成り立ってるということがここでも示される
つまり共同同調でしかない
みんなそうだよな？という共感がそんなにほしいのか
御三家とか崇めて、なけなしで買った代金が、銀座のビルの賃料とか
くだらないセレブタレントの懐を潤しているということに思いを致してみたら良い
かたや、板橋メーカーの関係者はいまだ、そういう御三家の下請けに甘んじて
「実際には自分たちがあれをつくっている」というささやかな自負だけを支えに
低賃金長時間労働しているわけだ
そのあげくに、IMFで労働生産性が低いとかってその御三家の本国の連中から
バカにされている
そのあたりをよく考えたらいい
654:名無しの愉しみ
18/01/23 22:09:50.42 ZiURh4mq.net
ふたりとも
ELの良像範囲は100％！とかましてみたり
ツァイスありがたがる人って双眼鏡覗いたこと無いのかな？と挑発したり
スレを盛り上げるための煽り屋さんか、さびしんぼうの構ってちゃんと思われ
655:名無しの愉しみ
18/01/23 22:11:19.54 .net
>>645
他人を非難するばかりだなオマエ
お前のおススメ双眼鏡を書いてみろ
656:名無しの愉しみ
18/01/23 22:16:35.96 .net
また荒れるから俺は言ってほしくない
流れ的に勝間の名前が出そうで怖いよ
657:名無しの愉しみ
18/01/23 22:17:47.84 .net
ID:ZiURh4mq は中国メーカーの双眼鏡の話が出てないことにお怒りのようだｗ
658:名無しの愉しみ
18/01/23 22:18:54.91 .net
やっぱり賞月が自演してるの？
659:名無しの愉しみ
18/01/23 22:19:11.51 .net
>>649
おっと間違えたｗ
お怒りなのは ID:zxo8J4Yk だったな
660:名無しの愉しみ
18/01/23 22:23:57.67 zxo8J4Yk.net
>>647
像面を拡大するだけで、あとは空気のように
無色透明というのを理想とするならば、
現実の双眼鏡はその理想とは程遠い
したがって、何を犠牲にして何を残すか、による
ただ、ダハ主流になって、かえって選択は狭まりつつある
色収差とかって、今はあまり気にしないのかな？
あと内面反射とかは、鳥見の人はあまり
気にしないんだろうし、実際鳥見メーカーは
むしろそれを意図的に残して、色彩の華やかさの
一部としてるようにも見える
星見にとっても、実際にはハロとか、フレアが
少しはあったほうが、星の見やすさになるということもあるのかもしれない
日本製なら６万円ぐらい出せばそういうトレードオフを語る
レベルにだいたい達しているかと
御三家崇拝者って、そのあたりが全くかけてて
まるで１００％の完璧なものみたいに思ってるようだから
それはちがうだろと、ていうか、かなりレベルは低いんだっていうこと
661:名無しの愉しみ
18/01/23 22:24:57.10 .net
>>650
賞月のブログ読んでみろ御三家信奉者だぞｗ
ツァイスやスワロへの憧れを滔々と書いてある
いつも使ってるのはdialyt7x42や旧EL8x32だ
662:名無しの愉しみ
18/01/23 22:25:43.26 .net
>>652
で？ お前のおススメ双眼鏡は？
663:名無しの愉しみ
18/01/23 22:27:22.62 .net
>>653
わざと御三家コキおろしてるんじゃね？
中国メーカーの話をさせようとしてるし
664:名無しの愉しみ
18/01/23 22:28:09.05 zxo8J4Yk.net
>>654
予算と用途と主義主張、嗜好による
っていうことをすぐ上で書いたのだが…
つまり、寿司とラーメン、どっちが上か
ということを語っても意味がなかろう
665:名無しの愉しみ
18/01/23 22:29:41.98 .net
>>656
だからお前が使っている用途でいいから
具体的に言ってくれと書いている
666:名無しの愉しみ
18/01/23 22:31:29.75 .net
もうやめとけ。
こいつ、他人の口から賞月と言ってほしいだけだ
667:名無しの愉しみ
18/01/23 22:35:48.81 .net
>>655
そこまで疑えばキリがないよｗ
いま賞月は8x25の1軸と2軸（光学系は別設計）の開発でてんやわんやだ
>>613の口調はどこかで見た記憶がある
まえに出てきたポロ信者じゃないか？
668:名無しの愉しみ
18/01/23 22:36:24.82 .net
先入観丸出しのバカと議論しても時間の無駄
669:名無しの愉しみ
18/01/23 22:37:17.82 zxo8J4Yk.net
中華を貶めて、ドイツをありがたがる、のは嫌だなとは思っている
それは、ドイツの下請けから脱却できないでいることの裏返しでもあるからだ
ドイツの光学メーカーにも真面目にやってる人もいる（のかもしれない）
中国でも真剣に頑張ってる人たちがいる（と信じてる）
だが、ドイツの連中が、Urlaubしか考えていないとか
中国のメーカーの、実にいい加減さとかはうんざりする
なので、たまには中国のメーカーの情報もあったりしたらいいと
考えたのだが、よくよく考えると、日本の名の通ったメーカーが
中国の広告自体からして怪しげなところと価格でかぶっている現在、
人柱になろうっていう人はかなり奇特なんだということに気がついた
もう少し、日本のメーカーはブランディングとか考えたらどうなんだろう？
製品のデザインや、メーカーロゴを含めて、きちんと金払って、専門家に頼めよと
本当はバカにされがちな中国無名のメーカーの収差より、
御三家のほうがひどいのがある、ってことを書くつもりだったが、
これ以上書けば、更に荒れるだろうな
670:名無しの愉しみ
18/01/23 22:39:44.63 .net
アスペルガー障害って知ってる？
671:名無しの愉しみ
18/01/23 22:43:38.72 .net
症例
1. 場の空気を読むことができない、空気に沿った対応ができない
2. 冗談が通じず、会話の行間や間を読むことができない
3. 曖昧なことを理解できない
4. 相手の気持ちをおもんぱかれない
5. 急な変更にうまく対応できず、だまされやすい
6. 好きなことは永遠とやり続けてしまう、話し続けてしまう
672:名無しの愉しみ
18/01/23 22:55:48.60 .net
日頃ポーシェに乗ってる人にルノースポールのスポーツカーなんて格落ちだよ！あんなの‼︎って言われた所で気にしない
御三家からは格落ちだと言われようとも
俺はメオプタが欲しいったら欲しいのだよ～
ガワも好きだしロゴも好き～
673:名無しの愉しみ
18/01/23 22:57:02.06 .net
>>661
単にかまって欲しかっただけみたいだな。
具体的な機種も挙げられないようだから別にどうでもいいわ。
674:名無しの愉しみ
18/01/23 23:19:40.43 .net
先入観なく判断しろって主張には同意できるんだけどなぁ…
愛憎渦巻き過ぎててどうにもこうにも
双眼鏡好き同士仲良くしろっての
675:名無しの愉しみ
18/01/23 23:27:40.56 .net
なるほど、値段のわりにいいのが賞月なんですね
盲目的な舶来信仰から卒業しろという事なんですね
676:名無しの愉しみ
18/01/23 23:36:42.49 .net
>>667
これは高度な賞月ネガキャンレスｗ
677:名無しの愉しみ
18/01/23 23:43:07.50 .net
またかよ
678:名無しの愉しみ
18/01/24 01:06:20.71 .net
中国はそろそろ旧賞月だな
679:名無しの愉しみ
18/01/24 01:10:38.02 .net
そこまで賞月を貶めたいのか
680:名無しの愉しみ
18/01/24 02:04:14.74 .net
ムギギがマレーのコタバルを通過しトレンガヌの海岸に近い所辺りで
マレー虎に出くわした。
虎は我等を見て心配ないさー、お前らみたいな不味そうな日本の犬はワシは喰わん、コタバルの日本兵は
退却したのに、お前らは何してんねん。ムギギ達は、インパールから撤退したことを話した。虎は果物屋を
していて、いくらかのスターフルーツを分けてくれた。ムギギの双眼鏡を見て、虎は日本製かええな、わいも、米軍からかっぱらったセレストロンを見せてくれた。虎は言った、
これがライカだったらツｧイスだったらなあ、
フランスのアランが言っている、
自分の嫌気に無神経になれ。
その夜、上官とムギギと虎は南十字星を見て、早く平和が来るのを願った。
ムギギ虎のセレストロンを見る
681:名無しの愉しみ
18/01/24 08:07:17.51 .net
イエナ讃美の人本当に具体的に教えて欲しいわ。
予算10万以下、20万以下、無制限のそれぞれ。
小さめと大きさ無制限。できれば視野黄色でないのがありがたい。
とりあえず1Qの1980年以前、ぐらいしか思いつかん。
682:名無しの愉しみ
18/01/24 09:35:57.37 .net
>>639
高いから、御三家だから、良いはずだという
強い先入観で見たとこもないのに盲目的に信仰するのは良くないと思うが、実際に品質は高いというか駄目なのが少ないのでぶっちゃけ、その値段で納得できれば良いと思う。
個人的には真面目に作っていて
コストパフォーマンスも重視したその製品を
お国柄や人種で蔑むのは良くはないと思う。
683:名無しの愉しみ
18/01/24 10:19:42.19 .net
「日本人の恥」とか言っちゃう企業は論外だがな
684:名無しの愉しみ
18/01/24 11:54:04.34 .net
やっぱり賞月がいいんですね
>>個人的には真面目に作っていて
コストパフォーマンスも重視したその製品を
お国柄や人種で蔑むのは良くはないと思う。
685:名無しの愉しみ
18/01/24 12:32:09.93 .net
憎悪の対象が
勝間→日の出→賞月に移り変わっていきます。
686:名無しの愉しみ
18/01/24 12:53:39.61 .net
>>675
俺はこの一言で完全に無視することにしたわ
687:名無しの愉しみ
18/01/24 13:09:39.97 8KfN/qAK.net
それでいいんだよ
もうここで賞月の話題出すとキレるやつがいるから出さない
勝間、ヒノデと同じ扱いにすればいい
やるならせめてIDの表示される天文板でなｗ
688:名無しの愉しみ
18/01/24 15:05:44.81 .net
はげどう
自分もここでは賞月の事は語らない
たとえ賞月っぽい奴が出てきても。
荒れるだけだし
689:名無しの愉しみ
18/01/24 16:16:32.87 .net
賞月専スレの方がいいのかもな。
690:名無しの愉しみ
18/01/24 17:08:02.26 .net
だれが賞月専用スレをID表示で建ててお願い（女子
691:名無しの愉しみ
18/01/24 18:57:57.04 8KfN/qAK.net
それじゃあ、とりあえず今後賞月の話題は格安スレでな
【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart28
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
賞月は勝間を販売してたり関係も深いからこっちでもいいんじゃないか過疎ってるし
勝間光学を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
賞月愛用者も叩かれることは不本意だろうし、アンチも口の端に上らなくなって納得だろ
692:名無しの愉しみ
18/01/24 19:20:56.28 .net
Pleasingという名称で6.5倍の良質な中国製双眼鏡が有るらしいのですが
評判はいかがでしょうか。
693:名無しの愉しみ
18/01/24 20:27:25.29 .net
懲りずにアンチが煽るねえ
694:名無しの愉しみ
18/01/24 20:58:38.50 .net
>>684
生ぬるい。やりなおし。
695:名無しの愉しみ
18/01/24 21:22:27.87 .net
>>683
賞月は勝間はあまり評価されてないから出てきたら
揉めると思うんで格安スレのが安全だなあ。
レベル的にも格安の中では上位、ぐらいだし。
>>684
お前わざとだろ。性格悪いな。
696:名無しの愉しみ
18/01/24 21:29:55.43 .net
>>684
そういうことをするから、なりすまし疑惑が出たんだぜ
697:名無しの愉しみ
18/01/24 22:06:42.73 3AYcUS9C.net
排他的で、上にはヘコヘコ、下には威張りまくる
そういう日本社会の縮図みたいなスレだな、ここは
ぬるま湯的に常連で会話を回して、そこに少しでも異質なものを感じるとよって
たかって叩きまわる
ライツとライカの区別すら知らなかっただろうにそういう知的な刺激にはパブロフの犬的な
反発しか示さない
メーカーにとってはありがたい存在ではあるんだろう
それはさておき、
日本のメーカー、商社（大中小全て）に対しては、「いいもの（なんだからそれ）を高く売る」努力しろといいたい
このスレに、ある中小商社の宣伝が常に表示されてて、
一応高く売るということでは成功しつつあるようだが、そのダサいロゴとか
差別化に乏しい製品デザインについて一度でも考えたことがあるんだろうか？
同じことは、大メーカーについてもいえていて、「御三家」みたいにそれだけ、ってのも
どうかと思うが、もう少しブランディングとか考えたらどうなんだろう？
中国のメーカーに対しては、ちょっと似てるけど「高くていいからいいものを売れ」といいたい
双眼鏡なんてのは先端技術とかではないので、あとは丁寧に作ってその信用を勝ち取るだけ
まあそれが難しいといえば難しいのだろけど、
近い将来、ブランディングに成功した中国メーカーの下請けを
日本の国内業者が引き受けることになることも、
このスレのレベルをみていると十分にありうる、そんな気がしている
698:名無しの愉しみ
18/01/24 22:09:20.38 .net
>>684
すげーアンチｗ マジ根性入ってるなｗｗｗ
699:名無しの愉しみ
18/01/24 22:23:48.08 .net
>>684
格安スレに転載しといたからそっちでやってね
>>689
現実世界でなにか嫌な事あったんだろうけどさー、ここに持ち込まないでくれるかな？ ねっ、お願い
自分の不遇を人のせいにしてはいけないよ
700:名無しの愉しみ
18/01/24 22:30:01.74 .net
>>684
良質のコーティングを採用してるからか低価格ダハの割に驚く程透過率が高い。
俺はお買い得だと思った。
701:名無しの愉しみ
18/01/24 23:09:03.86 p18GwmZg.net
なんか利害関係のレスばかりでつまらないスレだな
長文は自分のブログでやれよ
702:名無しの愉しみ
18/01/24 23:16:55.70 .net
マニアにとって一番の恐怖…
それは、大枚はたいて購入し、さすが高級品は違うぜ、それを選んだオレも一流だぜという密かな自尊心が覆えされる時だ
大事な愛玩物に欠陥があるかもしれない…
しかもその指摘に対して、自分の知識では反駁できない…
愛用品への執着が一気に冷めると共に、自分のアイデンティティが崩壊する恐怖なのだ
だから、こういう恐怖を臭わせる書き込みは全力で排除にかかるのだ
703:名無しの愉しみ
18/01/24 23:26:57.56 .net
あっ、sageちゃった
704:名無しの愉しみ
18/01/24 23:27:24.50 .net
「～なのだ」 というレスは信用しないようにしてる
705:名無しの愉しみ
18/01/24 23:29:15.36 .net
>>695
お前、目一杯自作自演してるんだなｗｗｗ
706:名無しの愉しみ
18/01/24 23:37:24.75 .net
ageたり、sageたり、大変だなｗｗ
707:名無しの愉しみ
18/01/24 23:45:22.26 .net
案の定、全力で排除キターw
スレの流れからいうと、>35が>373で愛機に疑問を呈された末>379でトドメを刺された
これに有効な反駁ができないから、代償行為としてみんなで賞月氏を叩いてるんでしょ？
708:名無しの愉しみ
18/01/24 23:47:30.40 p18GwmZg.net
賞月スレあれば全て解決なんじゃねえの？
別スレ立ててそっちでやって欲しいわマジで
709:名無しの愉しみ
18/01/24 23:48:15.30 8KfN/qAK.net
いや、もう賞月の話はIDが出る板でやりましょう
710:名無しの愉しみ
18/01/24 23:54:12.57 .net
賞月じゃなくて、>379のグローブ効果指摘が違うと思うなら、スワロの話をすべき
賞月に矛先を持っていくのは、全然筋違い
711:名無しの愉しみ
18/01/24 23:57:39.37 .net
もういいよ賞月の話は
荒れるだけだし、よそでやってくれ
蒸し返すな
712:名無しの愉しみ
18/01/25 00:27:00.03 aHbNN91J.net
>>694
ちょっとなに言ってるかわかんない
713:名無しの愉しみ
18/01/25 00:34:47.97 .net
ガス封入式の双眼鏡使ってる人に聞きたい。
夜間ゼロ度以下で使った後、家に入る時双眼鏡入れたバッグそのままにして放置してから出すんだけど
ぶっちゃけ温度差ってどれぐらいまで大丈夫？
714:名無しの愉しみ
18/01/25 00:54:58.08 .net
そもそも御三家はちょっと高いなあ、たかだか、口径3～5センチ2本の筒で30万とかありえないわ。
日本の双眼鏡人口って100人に１人位じゃないかな。最近はジャニオタやアイドルオタクで若者が底上げしてるけるが、スワロ使いはまだまだ
先が長いなあ。
いいとこニコンのモナかBDXD位だし
この2本でいいから国産になれば
とも思う。
内需拡大しないとそのうち中国さんが沖縄や九州地方を侵略するかもね。実際中国は構想図はあるし。
彼等はただ売れればいいだけ。
勝間は接眼がなあ、良品ではあるが
なんか古くさいな。
ニコンもやたら高いだけでしょうもない。
715:名無しの愉しみ
18/01/25 01:20:13.34 .net
エンスー風な方が多いのでききづらいが、ナシカ双眼鏡は値段なりか？
国産でがばってるし安いので、一個買おうと想ってます
URLﾘﾝｸ(www.nashica.com)
常用はペンタのパピリオ、これはマジ使いやすいので倍率違いはナシ化にしようかなーと
716:名無しの愉しみ
18/01/25 02:32:59.63 .net
ナシカで個人的に評価が良かれと思われるのはナイトビジョン7×50だけ、国産となっていて使えるみたい。
小型ならアリーナM8×25これ、BK7だがほんと良くみえる、あとはウルトラビュー8×25、これはBak4です。
717:名無しの愉しみ
18/01/25 06:46:48.86 .net
>>706
モナ禿買えば解決。いい双眼鏡よ。
718:名無しの愉しみ
18/01/25 11:15:59.34 N2M10bG7.net
HGよりはEDGの方がマシだと思うが
ただ、あの１００円ショップ的デザインのところで二の足を踏むな
HGの方がデザインはまとも
719:名無しの愉しみ
18/01/25 11:22:55.67 .net
ナシカはいい話聞かないし俺にとっては無しか・・・
しかしながら世の中には上には上が有るように
下には下があるって事が双眼鏡の世界でもあって
さいたまスーパーアリーナとかで店出しる業者のワゴンに入ってる双眼鏡よりはこのナシカの双眼鏡の方がマシ
恐ろしい話やで～
720:名無しの愉しみ
18/01/25 13:40:57.73 .net
有るか無しかでいったらナシカか…
721:名無しの愉しみ
18/01/25 15:57:34.91 .net
風の谷の・・÷
722:名無しの愉しみ
18/01/25 17:46:30.34 .net
幸水 ＞ 二十世紀 ＞ 豊水
723:名無しの愉しみ
18/01/25 18:21:55.92 r1iy8+xR.net
ＨＧとアルテスＪを見比べたが明るさとシャープさはアルテスＪのが上と感じた。
比較したのはともに８ｘ４２。
724:名無しの愉しみ
18/01/25 18:28:18.01 .net
そうですか、よかったですね
725:名無しの愉しみ
18/01/25 20:12:34.70 .net
>>710
そんなに違う？
726:名無しの愉しみ
18/01/25 22:47:51.25 .net
ムギギと上官はクワタンまで南下していた。マレー虎はムギギ達をシンガポールまで案内をしてくれる事になった。旅好きでフルーツ好きの
ヘルシーな奴であった。
クワタンで米軍に出くわし、上官は
玉砕を志したが虎が止めた。
生きてまたマレーに来い、生きていれば、いろんな双眼鏡で世界がみれる。やせこけてるムギギ達は心ナシカ虎の意を察するのであった。
虎は網にムギギ達を入れ口で
くわえ、米軍の猿の間を俺の食だと言いどうどうと通りすぎるのであった。米軍の猿も近づきはしなかった。これは俺の餌でアルデス。
その夜の月は笑っていようだった。
ムギギ(笑)月を見る。
727:名無しの愉しみ
18/01/26 09:55:09.07 .net
>>717
色と明るさ以外はほぼ同じ。
HGLはかなり赤茶黄色。
雪を見るとちょっとピンクっぽい。
728:名無しの愉しみ
18/01/26 09:56:24.27
729:.net
730:名無しの愉しみ
18/01/26 11:08:04.08 .net
モナークHG･･･
731:名無しの愉しみ
18/01/26 11:23:38.64 .net
現行HG Lの一つ前のものかもよ
732:名無しの愉しみ
18/01/26 16:29:01.00 .net
安いのはサファリかタンクロで良くない？
賞月騒ぎで手持ち引っ張りだして見たら
サファリの軽さと程々の見えに癒されたわ。
以下チラウラ。
久しぶりに直接比較したらモナ禿明るく広くシャープで良かったわ。
ビクトリーSFよりは明るさや立体感が少し落ちるが
値段考えたら上々。
8X32SEより視野の広さで使いやすいのが素敵。
BDXD8x42も見えっぷり上々だが視野少し狭い。
勝間8x40よりは広いが。
国産BD8x25は視野狭いが真ん中綺麗。
ツァイステラED8x25は視野広くシャープで
俺はとても良い双眼鏡だと思うんだが。
SV25は前はもうちょっといい印象あったけど
BDとは比べ難いな。
勝間は8x40より6x30のが像が綺麗だが個体差か？
モナ5 8x42は狭めだが綺麗。
プロスタッフ7s8x30はそのまま少しずつ
劣る感じだが十分使える。軽いし。
やっぱり賞月6.5はプロスタッフよりはいい、ぐらいだったな。
モナ5相手で微妙。
733:名無しの愉しみ
18/01/26 17:01:17.56 .net
安いのから高いのまで玉石混交
おまえは俺かｗ
734:名無しの愉しみ
18/01/26 17:09:28.73 .net
>>724
玉石混交派がいてくれて嬉しいわw
735:名無しの愉しみ
18/01/26 17:37:25.76 .net
玉石混交オフを誰か開いて。
736:名無しの愉しみ
18/01/26 18:01:10.35 .net
>>723
チラウラとはいえ、これは良いレポ。
激しく同意です
737:名無しの愉しみ
18/01/26 20:20:37.87 .net
天文ファンとか
バーダーとかじゃなくて
双眼鏡マニア
クセがあるとか
二流とか言われると
自分で試したくなる
シュタイナーとか
ミノックスとか
ボルテックスとか
ゼンレイとか
738:名無しの愉しみ
18/01/26 21:07:51.62 .net
3流ファンならおいらも使っているアルティマZからどうぞ。
739:名無しの愉しみ
18/01/26 22:17:54.13 .net
>>723
具体的なインプレありがとう
俺ツァイス好きだが酷使するようにプロスタッフいいなと思ってたんだよね
使い潰し用に賞月と考えてたんだけど、ちょっと借りたプロスタッフが意外に良かったので
740:名無しの愉しみ
18/01/27 05:36:37.36 .net
人間の目って色々収差が有るやろ？色でも収差が有って
俺も片目づつ比べて見ると左右で微妙に色温度が違って見えてる それは普通なんだと
だから人それぞれ見えてる色は微妙にズレてるのが普通だと思われる�
741:ｯど カメラ板だとよくニコンのデジイチは上がりが黄色いだのって煽りを聞く事が有るけど双眼鏡スレでも あの製品は黄色い！って話題が有るのがちょっと面白い 俺らモンゴロイドとちがって逆にコーカソイドからみたら アイツらのこの会社の製品は総じて青いんだよなぁ～検品どうなってんだよ！的にネット等でボヤいてたりするもんなの？ それとも黄色評価ってのは世界的共通で これ黄色いわ～って事になってんの？
742:名無しの愉しみ
18/01/27 06:39:09.52 .net
>>731
軍用の黄色ならガチ黄色
743:名無しの愉しみ
18/01/27 08:09:42.06 .net
軍用の黄色はガチ黄色は知ってるよ
仕事上で港湾の入港してくる船の船籍や番号見てる人が
色付きの方が目が楽だと言う理由から軍用双眼鏡使ってたりするよね～
航空の管制官の方は色無し
更に脱線するけど対物側にねじ込むフィルターが付属してたポロとかも有ったね
そうじゃ無くて瞳の色が青とか茶色で 眩しさの感度が違うらしいけど 色の感じ方も暖色や寒色にズレてたりすんのかな？って事
744:名無しの愉しみ
18/01/27 08:19:41.73 .net
更に脱線して軍用双眼鏡と言えば
今時の武器は誘導用にレーザーを使う奴が有るんだがこのレーザーが目に入ると一発で失明する
わざわざ敵の斥候とかにブチ当てると言う事が戦法として有るので
今時の軍用双眼鏡は耐レーザー入光コートとかしてる奴も有る
745:名無しの愉しみ
18/01/27 10:12:20.99 .net
>>713
ナシカか…
746:名無しの愉しみ
18/01/27 12:30:51.12 .net
君たちがあまり評価しない勝間の8×30は、陸自のミルスペックから、対レーザーフィルタに除いただけの本物の軍用品
だから、単なる民間マニア目線で論評するなよ
747:名無しの愉しみ
18/01/27 12:41:26.86 .net
>>736
対レーザコートありで買えないかなあ？
748:名無しの愉しみ
18/01/27 13:13:32.72 .net
そもそも軍関係の人はあんまり張り切った
双眼鏡使ってないよね～
海自とかもケンコーだったりもするし
東京のロシア大使館を警護してる警察官が
一人用屋根付きのキューポラ的な物から
近づいてくる街宣車やら不審車両やらを見るために
時々双眼鏡使用してるの見かけるけど
これもなんだかケンコーっぽいんだよな
749:名無しの愉しみ
18/01/27 13:21:51.06 .net
ケンコーいいじゃないか。
俺はウルトラビュー630、プロフィールド735とOP842MK2の三台持ちだ。
750:名無しの愉しみ
18/01/27 19:30:24.03 .net
>>731
風邪の時に氷枕で頭の左側だけ冷やしてたら
がっつり左右の色温度変わったことあるよ。
温度関係あるか知らんけど。
751:名無しの愉しみ
18/01/28 01:00:27.19 POV7PDoY.net
>>731
スワロELは最初の頃、北米のバードウオッチャーから「視界が青い」
と言われていたという話は聞いた事が有るな。
今のELはどうだか知らんが。
752:名無しの愉しみ
18/01/28 07:52:46.81 .net
歳を取ると青系が見えにくくなるらしいけどそれは関係ある？
753:名無しの愉しみ
18/01/28 09:06:49.03 .net
三流好きとしてはケンコーいいよ！
ケンコーMCSG8×25、NewMirage7×50、ウルトラビューM8×25、ウルトラビュー6×30,8×30WP、Artos10×50、Artos12×50、8×42DHmarkⅡ60th、どれも価格以上の満足感。
特にMCSGとウルトラビュー6×30とArtosのコスパ。
双眼鏡好きはケンコーだから買わないだろう価格のOP8×42DHmarkⅡはコリメート撮影で試したらBDより像がシャープ！
防振はケンコーらしくないコスパの悪さ。
754:名無しの愉しみ
18/01/28 09:51:10.61 NU7pIAhz.net
アイドル好きで12x36isiiiを2年くらい使っているのですが解像感みたいなのが不十分に感じ始めました
この頃はサブに買ったpen ad8x36wpのクリアな像を楽しんでるのですがやっぱり防震は欲しいです
日本では防震が売れに売れてるようですし各社本気になって防振双眼鏡の強化を推し進めてもらいたいものですね
といっても防振の段数は十分で光学性能の強化だけでいいのですが...
755:名無しの愉しみ
18/01/28 11:43:14.66 .net
>>742
耳の話だと加齢でモスキート音が聴こえなくなるとか有るから
眼も加齢とか体調とかあるいは人種の違いで特定の色の感じ方も弱くなったりするかもって話は有るのかな・・・それとも無いのか
まぁ俺がこの製品がこう見えるから気に入らん！お前らもそうだろ？ってのが正しい時も有るしズレてる場合も有って事やな
756:名無しの愉しみ
18/01/28 20:57:18.15 .net
歳とると赤、青とも眼の感度が落ちるよ。
20代のころ分光器を通してハッキリ見えてた青側の390nm付近と、赤側の660nm付近が
アラカンの今は見えない
757:名無しの愉しみ
18/01/28 22:24:16.72 .net
あ～ら、かんちゃん久しぶり、
よばれて、飛び出て、ジャジャジャジャ～ん、
大魔王です。
758:名無しの愉しみ
18/01/28 23:02:11.26 .net
>>747
誰？ 人間違いしてる？
759:名無しの愉しみ
18/01/28 23:29:14.28 .net
ケンコーもウルトラビューM8でなく、ウルトラマンM78なら少しは
笑えたのにおしい
760:名無しの愉しみ
18/01/28 23:38:51.89 .net
ケンコーならやりかねない。
ウルトラビューM78×25Www
761:名無しの愉しみ
18/01/28 23:51:59.17 .net
ババーが髪の毛を青紫に染めてることあるけど
あれは加齢で本人には青に見えてないって言ってた
762:名無しの愉しみ
18/01/29 00:17:55.00 .net
60越えの人の記憶だから分光器とか言ってるけれどただのプリズムかもしれないし、万華鏡と勘違いしているかもしれない。
実は岩崎宏実の万華鏡聴いて双眼鏡と記憶力の中で交錯しているのかも。
763:名無しの愉しみ
18/01/29 00:22:46.72 .net
60越えで思い出す、天城越え
石川さゆり。
764:名無しの愉しみ
18/01/29 00:38:11.16 .net
おまいらホント疑り深いのねｗ
こういうのだよ
直視分光器
URLﾘﾝｸ(domani.main.jp)
765:名無しの愉しみ
18/01/29 00:45:20.83 .net
ダハじゃないのかぁ
しかもＦＭＴに似てるし
766:名無しの愉しみ
18/01/29 07:35:23.21 .net
>>755
どれの話？
767:名無しの愉しみ
18/01/30 09:32:19.36 8Q5AI5O4.net
ダハは、色収差がひどいのが多いな
御三家でもかなりあるのに誰も言わないのは、
比較してみたことがないからなのかな
星を見る分には色収差は気にしなくていいと思うんだけど、
つまり大きな対象物だと目立つけど、点像で色収差を検知するのは困難
月とかは別ね、てか双眼鏡で月見てもあまり楽しくないはずんだがな
768:名無しの愉しみ
18/01/30 11:02:15.81 .net
ま た お ま え か
769:名無しの愉しみ
18/01/30 11:21:37.39 wQ9LWzdN.net
懲りない人だねえ
誰かに話きいてほしいのだろうけど
770:名無しの愉しみ
18/01/30 11:48:51.79 .net
御三家に批判的な書き込みにはすぐに反応があるのはなぜなんだろうな笑
イメージ戦略は大事なんだろうな
771:名無しの愉しみ
18/01/30 12:01:48.17 .net
毎回同じ論旨でうざったい長文だから目の敵にされてるんだよ
御三家ブランドどうのこうのじゃない
772:名無しの愉しみ
18/01/30 13:23:33.92 wQ9LWzdN.net
>>760
疑心暗鬼になってるな
スワロ大好き100％が現れた時を見てみろ
みんな即レスだぞ
773:名無しの愉しみ
18/01/30 15:38:33.92 .net
しばらく万以上の品物の話題禁止にしたら楽しそう
774:名無しの愉しみ
18/01/30 15:52:40.41 .net
ツァイスやスワロを標榜した良質な双眼鏡が3万以下で買えるのに、御三家に踊らされているのが馬鹿みたい
ネームバリューではなく見え味で語ろうよ
775:名無しの愉しみ
18/01/30 16:01:10.24 .net
そんな貴女の為のスレです
初心者格安双眼鏡日記その２
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
・他スレと違って日記的書き込みも推奨します
→双眼鏡の性能は数値化できないので、誰が何を見てどう感じたかが評価の手がかりになります
自分と似たような感覚を持っていそうな人の日記を参考にしましょう
些細なことが誰かの役に立つこともあるので遠慮なく日記を投稿しましょう
・書かれる日記はその人の体験談なので間違い指摘はNGです
→間違っているとどれだけ言葉をぶつけても体験した事実は覆りません
間違い指摘ではなく、自分はその人と違った体験をしたのだという日記を投稿をしましょう
776:名無しの愉しみ
18/01/30 16:09:18.09 .net
それぞれのユーザーに合わせたスレの棲み分けです
向こうは個人的主張に対して批判されることはありません
間違い指摘もNGです。こちらとは正反対ですね
もちろん御三家の話題も基本ありません
よりよいスレの棲み分けでみんなで仲良く5ちゃんライフ
777:名無しの愉しみ
18/01/30 16:55:53.78 .net
>>764 ツァイスやスワロを標榜した良質な双眼鏡が3万以下
具体的にメーカー名と製品名を書いてくれ
778:名無しの愉しみ
18/01/30 16:58:12.63 .net
どーせ書けないんだから放っとけ
779:名無しの愉しみ
18/01/30 17:06:51.28 .net
>>767
相手しちゃダメ
また某メーカーの名前が出てきてアンチが反応する
同じことの繰り返しだって
780:名無しの愉しみ
18/01/30 17:35:16.51 .net
御三家スワロ大好きです！んほおおおおおぉー！
781:名無しの愉しみ
18/01/30 18:02:56.33 .net
荒らしたいだけか
782:名無しの愉しみ
18/01/30 18:12:02.18 .net
ごめん、スワロから修理上がってきたから
自制が効かなかった。ごめん。
コーティングがあたらしくなってりゅー。
783:名無しの愉しみ
18/01/30 18:29:29.83 .net
「でゅふふ」っての忘れてるで
784:名無しの愉しみ
18/01/30 18:38:39.78 .net
そんなことより外見ろスーパームーン
785:名無しの愉しみ
18/01/30 20:07:12.98 .net
標榜を自慢げに語る国民性が嫌い
786:名無しの愉しみ
18/01/30 20:08:10.59 .net
でゅふふ♪スーパームーン♪♪
（逃げてスーパームーン！犯されるわよ！）
787:名無しの愉しみ
18/01/30 21:09:10.67 .net
リョウゾウ
今日は来ないのかな～
788:名無しの愉しみ
18/01/31 14:33:18.80 .net
東洋リビングの防湿庫（ED-120、140、160）
去年末にいきなり実売価格が2割値上がりしたんだが、
唯一据え置きだったED-80も2月末で値上げとのこと。
狙ってる人は今のうちに。
789:名無しの愉しみ
18/02/01 00:05:03.03 .net
双眼鏡って見方のコツあるんかな
どんなふうにみても今日の月が2重に見えてしまうんです
790:名無しの愉しみ
18/02/01 01:00:51.20 .net
月蝕ば12x50SEで見てきた。
息を飲むような不気味さだったぜ。
791:名無しの愉しみ
18/02/01 01:09:52.33 .net
>>779
どんな双眼鏡使っているの？
電線とか水平の線を見ながら見口から目を離して眼幅調整を動かして、水平の線が上下にズレていたら、再調整が必要です
792:名無しの愉しみ
18/02/01 07:02:42.38 .net
月蝕 10×42で観てたけ今朝起きたら両腕がダルい
793:名無しの愉しみ
18/02/01 07:17:31.16 .net
>>781
パピリオⅡ 6.5x21です
なるほど電線ですか早速試します
近くからピントがでるので苔、
昆虫、旅行に使用してます
小型で綺麗に見えるのでお気に入
りです
ありがとうございました。
794:名無しの愉しみ
18/02/01 20:22:36.92 2pGi+mCa.net
クソスレ
795:名無しの愉しみ
18/02/01 22:17:09.61 .net
恨むな
妬むな
固執するな
796:名無しの愉しみ
18/02/02 01:33:09.51 zs0stLGH.net
明るい恒星だけが、点像にならずに、ぐちゃぐちゃっと見える
片目で覗いても同じ
昼間とか月とか、あと、暗い恒星はまともに見える
何が問題と考えられる？
797:名無しの愉しみ
18/02/02 08:00:12.79 .net
>>731
スマホのスレで
日本人はテレビの色温度も9300Kだし青白いのが好きな国民性なんだろう なんてやり取りを見かけた
カメラ板では ニコンは撮って出しが黄色と煽られ ihoneなんかは尿液晶と煽られ 双眼鏡スレでもこの双眼鏡は薄っすら黄色に色付きに見えるって話が出てくる事で
逆に色々辻褄が合って来た気がしてわ
798:名無しの愉しみ
18/02/02 08:08:52.58 .net
>>786
乱視。俺もそう。
799:名無しの愉しみ
18/02/02 09:24:57.57 zs0stLGH.net
>>788
ある特定の双眼鏡だけがそうなんで
観測者側の問題ではないんだけど
800:名無しの愉しみ
18/02/02 09:35:30.95 .net
>>789
特定の双眼鏡だけならモデル名書いた方がよくね。
801:名無しの愉しみ
18/02/02 09:42:59.10 zs0stLGH.net
>>790
なにも急にここで学歴も知識もないことを
自分語りしなくてもよいのでは？
802:名無しの愉しみ
18/02/02 09:59:15.01 .net
789がいきなりファビョりだしたwww
803:名無しの愉しみ
18/02/02 10:08:10.35 .net
>>792
発達障害の良い事例だよね これ
804:名無しの愉しみ
18/02/02 10:35:58.30 zs0stLGH.net
孫もいるであろうアラカン世代にもなって
ファビよるとか発達障害とかっていう覚えたての２ｃｈのプロトコルを
なんの恥じらいもなく書き込んで得意げというのはどうなんだろうか
805:名無しの愉しみ
18/02/02 10:54:03.37 .net
>>791
特定の双眼鏡なんてどこにも書いてないし
俺エスパーとかじゃないし君のこと何も知らない
806:名無しの愉しみ
18/02/02 10:56:46.70 .net
>>789
相談するなら現状ぐらい書かないと
答えようがないだろ
807:名無しの愉しみ
18/02/02 13:41:59.75 .net
なんかへんな奴が住み着いてる
808:名無しの愉しみ
18/02/02 13:47:16.52 fPl3RhOW.net
いつも来ても賑やかだなｗ
>>780
いいなあ西は曇天だったよ。SEは手持ちで？
809:名無しの愉しみ
18/02/02 14:23:46.15 .net
>俺 双眼鏡覗くとこんな風に見える なんでだろ？
>乱視じゃないかな？
>ある双眼鏡覗くとそうみえんだけど！
>なんて双眼鏡？
>なにも急にここで学歴も知識もないことを自分語りしなくてもよいのでは?
>いきなり怒ってる
>ちょっとおかしんだよ
>孫もいるであろうアラカン世代が～
この流れが意味わからんwww
810:名無しの愉しみ
18/02/02 18:17:25.06 .net
>>798
三脚につけて見ましたよ。
蝕の月の後ろに見える星々がなんかもう
宇宙ドラマチックだった。
811:名無しの愉しみ
18/02/03 01:03:37.64 .net
>>789
781です
もしかして、特殊な形した双眼鏡
ですか？目幅よりも狭い対物側み
たいな
確かに星空よりも昼間のほうが
綺麗に見えます。
もしそうなら星見に適した物を
いつかは買います。この事だと
すればアドバイスありがとうご
ざいます。
812:名無しの愉しみ
18/02/03 01:38:12.24 .net
ムギギの戦いはまだ続く、
ムギギと上巻と虎はコタ.ティンギまで来ていた、シンガポールまで行けば日本軍の水補給基地があり、かえれる、これまでいくつものドラマチックな体験談をマレー虎のリョウゾウ君と上官のｱﾗｶﾝと語り夜は
宇宙を見、敵をかわして来ただろうか、まだ知り得ぬ世界をこの30mmの
双眼鏡と共に、旅するのである。
あ～、スワロが欲しい、その見栄と
視界はきっと宝石箱なんだろうな。
ムギギはビクセンで星を見ながら
しかし、女性のうなじを良く見て
妄想するのであった。
ムギギただの双眼鏡に妄想する。
813:名無しの愉しみ
18/02/03 03:47:20.11 .net
>>779
斜め上のものを見る時、頭の傾きが足りないと
変に見えます。
特に三脚に固定した時はそうなりやすいです。
814:名無しの愉しみ
18/02/03 06:50:36.55 .net
>>803
確かにあの寒さでは上を向き続け
る事がしんどかったです。
よく調べながら星見も趣味にして
いきたいです。
815:名無しの愉しみ
18/02/03 13:35:43.87 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)＝1m03s
NMB48の まさかシンガポール のＭＶで山本彩ちゃんが使ってるダハ双眼鏡は
Solognac 500 8×42 とお見受けするが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
双眼鏡出したいにしてもなんでまたコレなのか？シンガポール現地で買って突っ込んだのかな？
こう言うアウトドアギア屋さんの双眼鏡ってのはどんなもんなのかなぁ？
この双眼鏡説明してる人は帽子や服から靴までSolognac製品だけど
フィールドうろつくのにこんな蛇柄カモフラスーツをワザワザ着たりするの人も
日本人には居なさそう
816:名無しの愉しみ
18/02/03 14:19:06.48 NnMf2fGQ.net
アイドル見るなら防振一択だ
他に選択肢はないよ
817:名無しの愉しみ
18/02/03 14:20:41.56 NnMf2fGQ.net
高級防振双眼鏡に一脚が最強
818:名無しの愉しみ
18/02/03 14:41:23.21 .net
わたしの一脚は双眼鏡まで届かないのです・・・・
819:名無しの愉しみ
18/02/03 14:48:02.09 NnMf2fGQ.net
そういう話最低
820:名無しの愉しみ
18/02/03 15:47:06.44 .net
ソニーも高級双眼鏡出さないかな
録画機能はなしで
821:名無しの愉しみ
18/02/03 17:56:46.29 .net
超高級双眼鏡に一脚で終了。
そもそも一脚が必要になる防振双眼鏡とか
意味が無いに等しい。
822:名無しの愉しみ
18/02/03 18:01:59.43 .net
またそういう決めつけをするとヤツが来るよ
823:名無しの愉しみ
18/02/03 18:16:15.58 .net
召ーーーーーーー喚っ！
824:名無しの愉しみ
18/02/03 18:24:48.12 .net
＞ミュージックビデオの中でアイドルが変わった双眼鏡使ってるよ このメーカーかな？
＞アイドル観るなら防振双眼鏡だよ
の流れが意味わからん
825:名無しの愉しみ
18/02/03 18:44:20.63 .net
我田引水
826:名無しの愉しみ
18/02/03 19:55:47.90 .net
>>810
近年の高価格に重点おいてるやり方で自社レンズも進めたそうだから
高級双眼鏡乗り込んで欲しいね
827:名無しの愉しみ
18/02/03 21:26:20.44 .net
いいこといった
828:名無しの愉しみ
18/02/04 16:37:46.36 KJ5SPQ6z.net
7x42と10x32をセットで譲って貰ったんだけど、7x42を親にとられてしまった
10x32の何かいい楽しみ方ってありませんかね？
普段は18x70とかでお月見してるくらいです
829:名無しの愉しみ
18/02/04 16:43:40.18 .net
>>818
他人に楽しみ方を聞くってどうなの？とは思うがｗ
鳥見、旅先での風景とか
間違っても他人の家とかはやめておけ
830:名無しの愉しみ
18/02/04 17:23:35.03 KJ5SPQ6z.net
>>819
アドバイスありがとう
お月見用と観劇用に双眼鏡を持っているのだけれど、10x32はどちらの用途にも中途半端に感じていたのです
(7x42を星見に使いたかったのに取られてしまったので)
鳥は詳しくないけどまずは観察してみます！
831:名無しの愉しみ
18/02/04 17:30:32.42 .net
親にとられた物を奪い返せばよい
子の物は親の物などと言う道理は無いであろう
832:名無しの愉しみ
18/02/04 17:42:43.89 .net
取られて質に入れられたので無理です
833:名無しの愉しみ
18/02/04 18:13:15.60 .net
ｗｗｗ
834:名無しの愉しみ
18/02/04 18:14:05.00 .net
嗚呼
法治国家なのにかような蛮行が許されて良いのだろうか
835:名無しの愉しみ
18/02/04 18:59:27.73 .net
>>822
本当に質草なら10倍の方でも良いやないかい
質草入れ替えとか、金入れて質から出したらダメなの？
836:名無しの愉しみ
18/02/04 19:07:51.79 .net
FL7×42です
837:816
18/02/04 19:44:31.15 .net
816=818です
質には入ってないですよ、旅行とかで活用されてる模様
ウチにあるより出番が多いみたいでモヤモヤ…
838:名無しの愉しみ
18/02/05 11:07:01.95 .net
バンコランが好きなんですか、
だ～れが盗んだクック双眼鏡。
839:名無しの愉しみ
18/02/05 11:18:13.35 .net
♪パタリロよーソバにいてー凍える私の蕎麦にいてよー、～ん、
その話が冗談だよと言ってほすいのよー。 完結編
840:名無しの愉しみ
18/02/06 02:18:44.12 .net
パタリロ！
841:名無しの愉しみ
18/02/06 10:36:28.42 Ra+bNU5j.net
>>783
もういないかもだけど
パビリオは大変に素晴らしい双眼鏡だとは思う
だが、近距離を見ていて、遠距離に転じると二重に見える
これは瞳間距離が、近距離と遠距離で違う
（近くのものを見るときは自然と寄り目になる）というのが
双眼鏡を覗いてもそうなりがちだということで、
眼福を変えると多分解消する
ただ、パピリオはそもそも遠距離性能の解像を
かなり見捨てている感じがある
月見は、ある程度高倍率だとよいかも
皆既月食は通常の天文用でいい
842:名無しの愉しみ
18/02/07 20:04:39.17 UQMquULs.net
住民のレベルがよくわかるクソスレだな
草しか生えない
843:名無しの愉しみ
18/02/07 20:33:08.31 .net
良かったね草生えて
844:名無しの愉しみ
18/02/07 22:16:47.01 .net
アトレックⅡとコールマン HR8x32WP
って良く似てるけど どちらが無難でしょうか？
845:名無しの愉しみ
18/02/07 23:35:09.78 .net
アトレックⅡ
846:名無しの愉しみ
18/02/08 00:50:35.62 .net
>>831
目から鱗が落ちたようです。
今までは接眼部を近づけたり遠ざけたり、角度をいろいろ変えながら遠くの物を近くで見たいと必死過ぎました。寄り目で見てました。
遠くの物は遠くを見るように見方を変えればと思い、昔スポーツ紙に載っていた立体視の見方をお思いだし、試したところ今まで左右の丸い縁が2重になっていたのですが、一つに重なり今までよりも見やすくなりました。
星も景色も見る時間をもっと取って慣れていこうと思います。
今まで返信下さった方々にも感謝致します。予算の範囲で機器もレベルアップします。
ありがとうございました。
847:名無しの愉しみ
18/02/08 14:24:18.29 .net
解決おめ
848:名無しの愉しみ
18/02/08 15:09:02.04 OjWd5M1t.net
>>836
お役に立てたようでよかった
眼を鍛えるのもいいけど、とにかく
こまめに眼幅の調整を
瞳孔径とか、瞳間距離というのは、
実はそれが安定するには結構な時間がかかる
星見の場合、なるべく暗いところでじっと見ていると、
だんだん見える星が増えていく
レベルアップとかはあまり考えなくても
適材適所なんで、天文用途なら、
実はかなり安いポロ７×５０とか６×３０
で十分だったりする
とにかくあまりリジッドに考えず、
いろいろ実際に試してみるといい
849:名無しの愉しみ
18/02/08 20:28:44.20 .net
横からだけど勉強になったわ
850:名無しの愉しみ
18/02/08 21:01:14.03 .net
PENTAX AP 8x30 WP これはOEMでしょうか？
851:名無しの愉しみ
18/02/08 21:36:29.83 .net
>>840
詳しく知らんが
全部OEMなのではないかと思っている。
852:名無しの愉しみ
18/02/09 00:12:28.81 .net
>>840
どこもOEMだよ自社で作ってるのはほんの一握り
853:名無しの愉しみ
18/02/09 08:58:45.36 .net
そうなのか…
854:名無しの愉しみ
18/02/09 11:37:47.51 .net
まぁ、OEMといっても販売メーカーが
デザインとか仕様書を工場側に発注して
どれぐらいのコストで作ってもらうかで、
同じOEM元でも販売メーカーによって差が
出ないわけじゃないんだろうけど…
個人的にかなり攻めてて好きだったのは
宮内光学だったんだけどなぁ。
855:名無しの愉しみ
18/02/09 22:57:02.83 unJIr2uA.net
あるサイトで、KITEっていうブランドを、スワロ、ライカの次に有名ブランドとして
挙げてるんだけど、誰か使ったことある人いますか？
856:名無しの愉しみ
18/02/10 13:23:06.05 .net
そんなウソ情報にいちいち惑わされるなよw
857:名無しの愉しみ
18/02/10 16:28:20.81 la1PQAE8.net
www.teleprisma.com/binoculars-all-you-need-to-know/?lang=en
ですが、ここでウソ書いても、という気がします
新しい会社で、家族経営、メーカーというより、日本でも流行り（？）の
商社的に、工場に発注して…という感じかと
BBRとかでも、結構好評価のようだし、フラッグシップは日本製であることを誇ってるみたい
858:名無しの愉しみ
18/02/10 17:58:43.49 .net
allbinosに載ってない…逆にallbinosでペンタックスのZDが
評価高いなあ。
859:名無しの愉しみ
18/02/10 21:56:31.04 la1PQAE8.net
質問変えます
このスレ的に、ナショナルジェオグラフィックのはどうですか？
だいたいは、ケンコーの本歌に対応してるんでしょうか？
860:名無しの愉しみ
18/02/10 23:37:09.12 .net
値段なりだよ
861:名無しの愉しみ
18/02/11 00:43:42.67 .net
コラボというかバッジ商法というか
そんなのが良いものと思うの？
フェラーリ公認腕時計とかハーレー公認革ジャンとか、そんなの有り難がるタイプ？
862:名無しの愉しみ
18/02/11 03:44:31.73 .net
中国製と言う欠点しかなくなった
BDXD、32mmでも42mmでもいいが買った方が無難だよ。安いのならモナ5
モナ7は広いが微妙だな、より広いのが良ければモナ7だけれど、
旧BDは所有、まあ悪くはないが特に
良くもない、癖は少ない。
今度買うにしてもBDになるだろうが
シナ製で触手がでない。
ジｪネシス8、5所有、重意外には
多分満足出きるとは思います。
863:名無しの愉しみ
18/02/11 04:39:56.74 .net
その重さがネックなのよ
ひ弱だから
864:名無しの愉しみ
18/02/11 06:50:20.29 1z7DQCgc.net
では、Bresser は？ ドイツのメーカで、ナショナルジェオグラフィックブランドでも
出してる
おそらく日本製か中国製だと思うけど、対応機種が見当たらない
865:名無しの愉しみ
18/02/11 06:56:29.78 1z7DQCgc.net
あと、質問ばかりだけど
Fuji KF 8x42 H の新旧の違いと、ケンコーの対応機種
KとFってのは、ケンコーとフジっていう意味？
実際に試したくても近所の大型量販店にはフジ置いてない
ニコンもわずか、
で、ずら〜って、ナショナルジェオグラフィックが置いてあった
ニコンの安いのよりはマシだと思った
866:名無しの愉しみ
18/02/11 07:10:14.49 1z7DQCgc.net
>>851
なんでわかったんですか？
フェラーリのIDケースは買いました
すごく高かったけど、中国製で金具が１００均レベル、すぐに壊れた
ハーレーの革ジャン、カタログ取り寄せて買おうと思ったことあります
あと、ベンツのかばんとか、小物多数
ベンツショップで買った
でも、ナショナルジェオグラフィックって
そういうブランドとはちょっと違う気もするけど
ただ、ケンコーってネームがついてるよりは
全然恥ずかしくないっていう意味ではブランド商法なのか
あまりレスつかないなら、格安スレってのを
発見したのでそっちで聞きます
867:名無しの愉しみ
18/02/11 09:52:30.31 .net
>>856
バッジ商法とは自社の商品力がない三流メーカーが、一流メーカーにライセンス料払ってブランドロゴを借りる行為だぞ
ライセンス料が高くても、その分商品の値段を上げればいいだけで
一流メーカーのロゴが付いていい値段すれば、いいものと勘違いする素人いるからね
フェラーリやベンツは自動車メーカーで小物なんて作ってないから
ナショナルジオグラフィックはテレビ番組で、どう双眼鏡と繋がってるの？
868:名無しの愉しみ
18/02/11 10:57:07.36 .net
KFはお察しの通りケンコーフジって事だよ
869:名無しの愉しみ
18/02/11 11:11:17.03 .net
ナショナルジオグラフィックはネーチャー系写真グラフ誌で映像の方もやってる
その関係でアパレルやフィールドギアのグッツ展開もしてて双眼鏡もそのアイテムのひとつ
870:名無しの愉しみ
18/02/11 11:18:57.12 1z7DQCgc.net
>>857
と、申されましても…
実際にベンツのディーラー、フェラーリのオフィシャルショップで買ったので
ベンツの革ジャンとかも買いました
行ったことないんですか？ベンツのディーラーとかに？
ご存じなかったもしれませんが、
ナショナルジェオグラフィックは歴史ある有名な雑誌です
そこから番組も作ってるし、グッズも売ってるんですが…
871:名無しの愉しみ
18/02/11 11:26:10.91 .net
>>860
ナショジオが作ってるわけじゃなくて・・・・
872:名無しの愉しみ
18/02/11 11:41:24.27 1z7DQCgc.net
>>861
ええっと…
885では、番組も「作ってる」し、グッズも「売ってる」と書きました
もっともより正確には、この場合、売ってるのは
ケンコー社で、安いブランドとしてナショナルジェオグラフィック
の名前を使ってるとみるべきかも
実際調べたのですが、ダハタイプでケンコーブランドに
対応する安いものがないのです
もちろん、ナショナルジェオグラフィックも
雑誌や直営ショップなんかでこれを売ってるのかもしれないけど
その場合は、OEMとみることになるでしょう
とにかく知りたいのは、Bresserがメーカーである
ナショナルジェオグラフィックブランドのものなんですけど
もちろん、Bresser 自身が「作って」いない可能性がある
というか、可能性が高いですが、
873:名無しの愉しみ
18/02/11 11:43:17.45 1z7DQCgc.net
885 × 858 ○
ナショナルジオグラフィックと書くのが普通みたいなので以降はそうします
874:名無しの愉しみ
18/02/11 12:13:37.04 .net
Bresserの双眼鏡も自社製造じゃないよ
例えばBresser Montana 8.5×45 EDなんかは日本製(鎌倉光機)とかだったりするし CONDOR 8×42なんかもケンコーウルトラビューEX8×42DHと同じ商品
でナショジオの奴はこれらよりも廉価なダハなので
中国か何処かのOEMだろうな
875:名無しの愉しみ
18/02/11 13:19:41.43 .net
気に入ったのならば買えばよいかと。
ナショジオの番組に出てくるガイドとかはスワローを使っているのを良く見かける。
876:名無しの愉しみ
18/02/11 13:49:23.36 1z7DQCgc.net
>>864
>>865
853 で書いてますが、bresser が作ってるとは
ひと言も書いてません
それだったらスワロフスキーだって
自分のところで作ってるって言えるのかどうかなんで
そういうブランド背負って、どの程度のレベルなのかを
知りたいあけです
CONDOR 8x42 が、ケンコーと同一だというのは
実際に使ってみてのことなんですね？
まさか、スペックが似てるとかじゃないですよね？
877:名無しの愉しみ
18/02/11 15:33:17.43 .net
淀でイロイロ見て来たがナショジオの10倍は狭す�
878:ｬダメ、馬鹿な若い女が安物買っていたが、淀店員はこちらも一応見ませんかとアリーナMすら薦めない、俺が親ならアリーナM 8倍を勧める、たぶんジャニオタだろうが親が馬鹿だとあんな娘になるのかと思うとゾッとする。 てか、娘なら俺のアリーナ双眼鏡やって 俺はウルトラビットに行くかな。
879:名無しの愉しみ
18/02/11 15:48:37.96 .net
面倒臭い奴だなぁ
関係ない他人の育て方がどうとか
しまいには聞いてもいない自分語りでウルトラビットだって
こんな人格破綻者が見れるのが双眼鏡スレの面白いところです
880:名無しの愉しみ
18/02/11 15:51:24.88 .net
>>867
賢かろうが双眼鏡や光学の事を知りなきゃ安物買う人は多いでしょ
881:名無しの愉しみ
18/02/11 15:57:05.58 .net
↑親の教育に失敗した例だな。
物選びの基準を知らないと安物買いの銭失いになるぞ。
失敗して教訓とすれのも良し。
882:名無しの愉しみ
18/02/11 16:11:02.51 .net
シナ製のヤバさを知るべきだな、
特に安物は。1年位は壊れないかも知れないがな。材質、接着剤、耐久性、変な物が混じっている事も。
883:名無しの愉しみ
18/02/11 16:25:02.41 1z7DQCgc.net
>>867
ちょと意味がわからないです
もう一度落ち着いて書きなおせば言いたいことが伝わるかもしれません
ところで、日本の量販店での扱いは
ナショナルジオグラフィック物はダハだけです
自分が興味あるのはポロです
おっしゃるとおり、NGのダハのは視界が狭いのですが
その程度のものは有名ドコロでもあるので
例えば、YFなんたらも見かけ視界５０度以下だけど
大絶賛だったような
ですので、「狭すぎてダメ」ならNとかKも
かなりダメということになりそうです
884:名無しの愉しみ
18/02/11 16:39:18.12 1z7DQCgc.net
>>871
完全チャイナ・フリーは光学分野では不可能だと思います
S、Z、Lでも部品レベルで排除したら買えるものは
皆無でしょうね
たとえば、原産地呼称はある西欧国だとしても、
これは、原価に占める付加価値が最大のところに
準拠するわけで、西欧以外の場所で西欧以外の
生産部品を使って組み立てた上で、
その西欧国内に持込み、出稼ぎ外国人労働者によって
安い賃金で検品させたあげくに、
その管理監督名目で、その西欧国内人に
対する巨額の人件費等を上乗せすることで、
その西欧国内製ということになっているかもしれない
わけです
まあ、先ほどご批判のあった「バッジ」商法、
有名な双眼鏡ブランドの場合、自らのブランド力を利用した一種の
自己バッジ商法なのかもしれませんね
885:名無しの愉しみ
18/02/11 20:59:12.33 .net
中国の会社の製品はヤバくて買う気にならないといってんだろ、アホか。
886:名無しの愉しみ
18/02/11 21:17:28.81 .net
そんなにメーカー出どころや製造過程の労働力までこだわるなら自分で作ったらいいよ。
お前何が言いたいんだよ
887:名無しの愉しみ
18/02/11 21:30:32.36 .net
ぶっちゃけ日欧メーカーの製品なら安心できるし買ってもいい。
たとえそれに使われている部品が中国で生産されていたとしても、
それは日欧メーカーの品質管理下にあるからね。
でも中国メーカーが作るものは論外なんだ。
888:名無しの愉しみ
18/02/11 21:41:57.25 .net
ジェオグラフィック君があんまりナショジオ推しするからヨドに行ったついでに見て来ちゃったじゃねーかw
8x42も10x42も時代遅れのチープな接眼レンズに、ここまで手を抜くかってくらいあきれる程低品質のコーティング。
8x42は昔で言う標準視野だからまだ見れるが、10x42はアイレリーフ短過ぎるし周辺ボケボケで価格を考えると粗悪品レベル。
同じ価格帯で比較すればPentax AD 8x36の方がはるかに良い。
ナショジオのはいかに手を抜くかって考えて設計された「引き算」の双眼鏡。
ペンタADは限られた予算でいかに性能を上げるかっていう考えで設計された「足し算」の双眼鏡。
889:名無しの愉しみ
18/02/11 21:42:28.44 .net
必死に中華製品勧めてんのは何？
また賞月なのか？
890:名無しの愉しみ
18/02/11 21:43:36.22 .net
煩いしウザいし、絶対賞月買わねー
アンチになってやる
891:名無しの愉しみ
18/02/11 22:42:35.21 .net
買わねーじゃなくて酸っぱい葡萄だろw
ゲラゲラ
892:名無しの愉しみ
18/02/11 23:07:38.32 .net
ずっとアンチのくせにｗ
賞月じゃなくてナショジオの話しろよ
893:名無しの愉しみ
18/02/11 23:22:36.02 .net
腐った葡萄の間違いだろ
ゲラゲラ
894:名無しの愉しみ
18/02/11 23:24:12.44 .net
やっぱり悔しかったようだなw
895:名無しの愉しみ
18/02/11 23:25:15.27 .net
賞月とかｗ
貧乏人のための中華双眼鏡の代名詞か？
896:名無しの愉しみ
18/02/11 23:34:39.88 .net
大して双眼鏡も持ってないヤツが貧乏人とかよく言えたもんだw
897:名無しの愉しみ
18/02/11 23:35:16.33 .net
スゲーな全部自演に見える
898:名無しの愉しみ
18/02/11 23:36:07.84 .net
>>885
あんまり反論すると却って賞月を貶めることになるが良いのか？
899:名無しの愉しみ
18/02/11 23:37:30.82 .net
ここは日本であって中国じゃないんだぜ？忘れてもらっちゃ困る
900:名無しの愉しみ
18/02/11 23:40:30.67 .net
あっは
は、賞月とかどうでもいいわw
面白いから弄ってんだよ
901:名無しの愉しみ
18/02/11 23:42:19.21 .net
ところで賞月って何？
902:名無しの愉しみ
18/02/11 23:50:41.09 .net
松月庵とか中国に怯えるバカはほっとけ
903:名無しの愉しみ
18/02/11 23:52:04.01 .net
個人的に中国製品は避ける
異論は認めない
904:名無しの愉しみ
18/02/12 00:00:01.17 .net
その前に賞月の何がダメかくらいは分かってないとな。
905:名無しの愉しみ
18/02/12 00:05:01.42 .net
議論する前に「嫌中国派」は一定数存在するからそういう輩に説いても無駄
906:名無しの愉しみ
18/02/12 00:06:10.87 .net
いつまで続けるんだ？ いい加減にしてくれ
あの固有名詞でると必ず荒れる
907:名無しの愉しみ
18/02/12 00:15:18.94 .net
荒れるのを楽しむのもまた一興
そういうスレだからw
908:名無しの愉しみ
18/02/12 00:45:44.26 .net
ここは駄目だ
賞月の話は格安で話すか
909:名無しの愉しみ
18/02/12 02:09:25.64 .net
ナショジオで煽ってからの奴が
全て自演に見える。
この間ここらたかってたやつか。
楽しかったか？
自分の顔、鏡で見てこいよ。
910:名無しの愉しみ
18/02/12 10:32:51.68 .net
良い製品
911:名無しの愉しみ
18/02/12 13:35:25.44 O63VXgH5.net
単層コートのナショジオなんていらねえ。
BDXDかモナ5を基準にしたらええ。
912:名無しの愉しみ
18/02/12 17:08:41.21 .net
ナショジオとかコールマンとか、初心者には魅力的だよね
ニコンの安いのも、良いものだと思うだろうし
913:名無しの愉しみ
18/02/12 19:46:40.42 .net
>>901
ナショジオはともかく、ビクセンコールマンの32mm、42mmはまぁまぁじゃない？
海外通販なら120ドルとか150ドルで買えそうな仕様だけれど
914:名無しの愉しみ
18/02/12 20:40:04.83 .net
まぁナショジオネタ振ってきた奴は
何度もこのスレに来てる例のアスペだろ
品を変え・・・ってのはまさにこの事で
今回の品はナショジオ双眼鏡だった
915:名無しの愉しみ
18/02/12 20:42:19.50 .net
病んでるなあ
916:名無しの愉しみ
18/02/12 20:44:07.39 .net
例のアスペとか意味分かんないよ・・・
見えない敵に執着し過ぎでは？
917:名無しの愉しみ
18/02/12 22:07:02.42 .net
いいからいいから、次いこ
918:名無しの愉しみ
18/02/12 22:31:40.04 LbpEEPMp.net
このスレって
沼のヌシみたいな数名がいて、
その人たちの気に入らないメーカーの名前が出ると
全力で叩くのが仕様なんですか？
それだと全然知識も深まらないし
常連だけの間で単なる馴れ合ってるだけになりますが
自分が気に入らない書き込みを見るのが嫌なら
ブログでもやってコメントを制限すればいいのにと思います
919:名無しの愉しみ
18/02/12 22:34:26.68 AR3XA8h7.net
もうナショジオはいいの？
920:名無しの愉しみ
18/02/12 23:09:32.97 .net
キチガイ居着いて面白くなってきた
921:名無しの愉しみ
18/02/12 23:36:17.01 .net
居つかなくていいｗ
>>907
君は>>856に書いてるように格安スレに行った方がいいよ
あっちはみんな暖かい人ばかりだよ
きっと君の期待に応えてくれる
922:名無しの愉しみ
18/02/13 00:45:48.94 .net
ナショジオも思ってるよライセンス貸したけど
あの双眼鏡はないよなと。
そういえばこの前NHKの深夜にやってた
エスキモーだかなんだかの北極圏生活の
番組でアザラシ狩る時にシュタイナーぽい
双眼鏡使ってた
923:な。モデル名は分からん。 あの気温で使うとかやっぱりシュタイナーの 頑丈さはんごいんだろうか。
924:名無しの愉しみ
18/02/13 06:55:17.66 .net
>>907
オイオイ、ここは2ちゃんねるなんだぞw
何を勘違いしておるのだ
925:名無しの愉しみ
18/02/13 07:31:28.43 .net
中華双眼鏡を日本のスレ民全員にマンセーしろと言いたいんだよきっと
926:名無しの愉しみ
18/02/13 09:57:28.34 7Yo2v88N.net
>>913
きめえ…
いい歳して、小学生か、お前は
927:名無しの愉しみ
18/02/13 12:12:54.89 .net
>>914
中国人は国へ帰れ
928:名無しの愉しみ
18/02/13 14:34:09.22 .net
モルゲッソヨ(^ω^)
929:名無しの愉しみ
18/02/13 14:41:52.15 .net
ナショジオは単層コートだよね、
今どきレンズ前面と接眼前面単層じゃ反射して見にくいってんじゃない。鉛入りは基本的にしないし。
中国は知らんけど。
930:名無しの愉しみ
18/02/13 15:41:31.72 .net
ナショジオ双眼鏡はゴミ双眼鏡スレでやってくれ…
1円でもゼニスでもないけど人いないから適所だろ
931:名無しの愉しみ
18/02/13 17:00:55.59 .net
人いないと耐えられないよ彼は
格安でいいんじゃない
932:名無しの愉しみ
18/02/13 20:26:53.51 .net
すまん、笑ってしまった失敬。
933:名無しの愉しみ
18/02/13 22:11:31.31 .net
>>877を書いたものだけど、ナショジオのコーティングは膜厚が薄いんだろう。
とにかくノンコートかと思えるような白い反射が目立つ、質の悪いコートだよ。
接眼もちっこいアイレンズがちょこんと付いてる昔の設計。
あんなのを１万いくらも出して買っちゃいけない。
しかしせっかく感想を書いたのに、
>>907みたいな思い込みで文句を言うヤツは感謝もせず実に不愉快w
もうレポしないよ
934:名無しの愉しみ
18/02/13 22:54:42.02 .net
>>921
コーティングの膜厚は設計波長で換えるんだよ
厚けりゃ良いわけではない
935:名無しの愉しみ
18/02/13 23:04:25.57 .net
トリノビット8×20を買いたいけど、後からウルトラビット8×20が欲しくなるかな。
見比べた感じは、値段差ほどの違いはなかった。
値段差を言ったらニコンもすごく良かったけど外見とピントリングの位置がライカの方が好み。
936:名無しの愉しみ
18/02/13 23:39:59.67 .net
トリノビットお勧めだよ。
ウルトラビットや他社高級機が高くなり過ぎたから相対的にコスパが良い。
ライカならではの視野の鮮やかさがGOOD。中心解像度はウルトラに引けを取らないし、
視度補正はウルトラより操作し易い。ウルトラは防水だけれど長期信頼性はあまり当てにならない。
トリノビットに愛着を持って使いこなして行くのは良い選択。
>>922
えらそうな事言ってないで、現物を見てみなよ。
937:名無しの愉しみ
18/02/14 00:06:04.74 .net
軽量で良質なコーティング、高性能を低価格で御三家を越えるような双眼鏡ありますか？
938:名無しの愉しみ
18/02/14 01:17:34.12 .net
>>925
ない、以上。
939:名無しの愉しみ
18/02/14 03:45:05.05 .net
モナ5とBDXDは双眼鏡としては
水準以上の見えは確保されてると
思うよ、中国製なので耐久性などは
解らないけど悪くないよ。
940:名無しの愉しみ
18/02/14 07:48:41.20 .net
>>925
そんなものがあったら、高い金出して御三家オーナーになったマニア憤死
実はなくは無いけどな
941:名無しの愉しみ
18/02/14 08:56:17.92 .net
>>928
思いつかないから教えてくれ。
ヴァンガードはallbinosのスコア良くて期待したが
視野狭くブラックアウトし易く今三だった。
賞月は重いしそこまで良くない。
BDXDは良いが結構重い。
視野の広さだけ抜くと個人的にはモナ5が一番近い。