24/04/06 13:26:54.27 .net
O1bの原郷は中国の東夷地方だよ間違いない
越王勾践の鉄剣と同じ作りのさきたま古墳出土鉄剣とか銅鐸とかみなあの地方を示しておるわ
楚と呼ばれた年代ごろにその地域で出る出土物と同じ
697:日本＠名無史さん
24/04/06 13:29:55.59 .net
戦国七雄と呼ばれた国家がありました
秦、魏、趙、燕、韓、斉、楚👈これ
698:日本＠名無史さん
24/04/06 13:45:07.73 .net
さきたま古墳出土鉄剣は越王勾践の時代とは1000年も違うがな（嘲笑
699:日本＠名無史さん
24/04/06 13:47:48.16 .net
越王勾践はウンコも食べるね（嘲笑
〘名〙 (越王の勾践が、呉王が病気の時、その糞を嘗(な)めて、やがて呉王の病が
なおるだろうといった「呉越春秋‐勾践入臣外伝」の故事から) はなはだしく人に
へつらって恥を知らないことのたとえ。
.
700:日本＠名無史さん
24/04/06 14:18:29.62 .net
>>682
コイツ馬鹿丸出しwww
成人用甕棺時代になる前から、既に渡来系弥生人骨が急増してる。
701:日本＠名無史さん
24/04/06 14:29:23.31 .net
有明海や瀬戸内海沿岸地域は、魚介類が豊富、長江河口部と自然環境が似ていた
そういう情報を得て、稲作が得意な江南人が最初は招かれ、後に自発的に来るようになった
702:日本＠名無史さん
24/04/06 14:44:23.35 .net
>>687
だが劇的に増えるのは甕棺墓時代からな
>>688
中国大陸から来た考古痕跡はない
ありません
703:日本＠名無史さん
24/04/06 15:22:45.79 .net
それ漢人と呼ばれたサイドから見ての記録だろ
呉人と自分らを自称している人らは昔から日本まで来ていたし日本でも呉語（中国語）を学びましょうね～😄って言って学校もあったんだぞ
遣唐使のころから漢学の学校などができて廃れただけだ
704:日本＠名無史さん
24/04/06 15:24:07.09 .net
痕跡がないじゃなくてほとんどの中国人らが知らないだけだろ
705:日本＠名無史さん
24/04/06 17:17:02.48 .net
>>690
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
706:日本＠名無史さん
24/04/06 17:20:10.88 .net
>>690
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ遺伝子ｗｗｗｗ
黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
URLﾘﾝｸ(www3.mahoroba.ne.jp)
.
707:日本＠名無史さん
24/04/06 18:14:28.69 .net
シニガイ文化人は九州には来てない。出雲を拠点に北陸・東北地方にズーズー弁を広めた。
成人用の甕棺墓は、江南人の入植痕遺構
方形周溝墓は、衛氏朝鮮人の入植痕遺構
朝鮮製支石墓は、無文土器文化人の入植痕遺構
四隅突出型墳丘墓や積石塚は、高句麗人の入植痕遺構
708:日本＠名無史さん
24/04/06 18:31:32.30 .net
シニガイ信者は歴史歪曲論、デマばかり流す
プロ名無し固定職業レス24時間監視乞食連投荒しチョソ
709:日本＠名無史さん
24/04/06 18:34:18.84 .net
>>692-693
同一コピペ貼り
馬鹿のいっちょ覚え中卒電波ホロン部www
710:日本＠名無史さん
24/04/06 18:47:05.28 .net
>>696
ベーン、ベーン、ベンベンベンベン♪
顔がセロい！
顔がハノい！
顔がクサい！
顔がグロい！
顔がブタ！
顔がニグロ！
顔が東南アジア！
顔がボルネオ！
顔がインドシナ！
顔が汚物！
そ、れ、は、な、に、か、と、た、ず、ね、た、ら、ベン！ベン！
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
南支那ブタチックアフリカーノ
711:日本＠名無史さん
24/04/06 19:14:59.09 .net
ここでの考古学的な見方は、チャイナタウンの様な非常に帰属意識の強い低層中国人のコミュニティではなく、先進技能を持った渡来人が少しずつ流入して来て拡散し、弥生文化への変革が中途半端には終わらなかったと言う事。
712:日本＠名無史さん
24/04/06 19:20:07.65 .net
縄文弥生を通して中国大陸から入植した考古痕跡など一切ない
ありません
713:日本＠名無史さん
24/04/06 19:20:45.32 .net
>>601
俺もそのアホに同じことを言っている。
球状アンフォラのR1bは西ヨーロッパに侵攻した時現地のベルビーカーを使い始めた。
用具だけでは民族の移動は説明できないね。
714:日本＠名無史さん
24/04/06 19:25:49.38 .net
入植していきなり現地の土器を作る事はないね
最初は自分たちの土器を作って徐々に現地の土器に移行していくというステップを踏む
715:日本＠名無史さん
24/04/06 19:33:11.23 .net
日本はそれとは逆の経過を辿っている
716:日本＠名無史さん
24/04/06 19:35:58.07 .net
>>701
つ
丸木船では、1日5kmしか先に進めない。
>>662
直接、九州まで船で来たとしても半年位かかる。
その間に南西諸島で現地の土器に取り替えた。
わざわざ新しい土器を作ったりしない。
717:日本＠名無史さん
24/04/06 19:37:24.18 .net
日本の土器がイカしてたから、ダサい鼎はアッサリ捨てたんだよw
718:日本＠名無史さん
24/04/06 19:45:20.13 .net
朝鮮半島から対馬までは簡単にいけるし、対馬から壱岐、壱岐から糸島までも季節を選べば可能だよ。
元寇は攻める季節を間違えたから大失敗した。
719:日本＠名無史さん
24/04/06 19:45:26.14 .net
そんな中卒詭弁飛ばしてる考古学専攻学者論文など一切ない
720:日本＠名無史さん
24/04/06 19:50:27.42 .net
九州人なんていうのは巡狩に従軍した関西人の子孫だ
いい加減に諦めろ
721:日本＠名無史さん
24/04/06 20:02:35.16 .net
>>703
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
722:日本＠名無史さん
24/04/06 20:03:23.11 .net
>>703-704
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
723:日本＠名無史さん
24/04/06 20:04:05.17 .net
>>703-704
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
724:日本＠名無史さん
24/04/06 20:04:52.58 .net
>>703-704
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ遺伝子ｗｗｗｗ
黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
URLﾘﾝｸ(www3.mahoroba.ne.jp)
.
725:日本＠名無史さん
24/04/06 20:10:06.03 .net
鼎が伝わってないということは、
浙南石棚墓人は、ごく少人数が漂着渡来して、
縄文集落に入居同化して、縄文住居と縄文土器で生活しつつ、
桑畑開墾と養蚕機織りの伝達に全生涯をかけて、
最後は支石墓に埋葬してもらったのだね。
納得！
726:日本＠名無史さん
24/04/06 20:13:17.88 .net
対馬人・関西人は過短頭、朝鮮人クリソツw
九州人とは骨格が違い過ぎる。
727:日本＠名無史さん
24/04/06 20:14:54.03 .net
養蚕機織りを伝えたなら袴（ズボン）のある漢服や布靴が
伝わっちまうだろが馬鹿チンコロ（嘲笑
728:日本＠名無史さん
24/04/06 20:18:53.13 .net
袴（ズボン）のある漢服や布靴が伝わってないということは、
浙南石棚墓人は、ごく少人数が漂着渡来して、
縄文集落に入居同化して、縄文住居と縄文土器で生活しつつ、
桑畑開墾と養蚕機織りの伝達に全生涯をかけて、
なんとか絹織物を作る所まで伝えたのが精一杯で、
最後は支石墓に埋葬してもらったのだね。
服装衣装に関してはそれを学んだ縄文人のオリジナル
しかも島国日本の弥生時代は舟移動がメインだから靴は邪魔でみんな裸足
納得！
729:日本＠名無史さん
24/04/06 20:28:36.76 .net
そんな中卒ギャグ詭弁を信じてくれるヤツは中卒だけだろ（嘲笑
730:日本＠名無史さん
24/04/06 20:32:27.22 .net
アホすぎる。福岡平野が人口増を支えきれず
稲作人は本州を目指した。しかし、南九州へは行かなかった
後に本州でまとまった政治勢力が生まれ同時期
あまり大した勢力ではなかったが統治下にはなかった九州へ西征した
頭の形は人口の問題だ。九州に古い形質が残りやすかったのは
確かだろうがそれはいかなる意味でも外部の影響には無い
731:日本＠名無史さん
24/04/06 20:45:21.87 .net
昭和の初めまで近畿人も中頭だったんだが
短頭化が進んだ原因は粉ミルクの普及が関係してるんだと
乳児期に粉ミルクの利用が多かった子どもほど短頭だという事
732:日本＠名無史さん
24/04/06 20:55:15.75 .net
確かに昭和の子供の頭は丸いな
733:日本＠名無史さん
24/04/06 21:04:30.40 .net
遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか？
実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9％以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである
734:日本＠名無史さん
24/04/06 22:35:38.88 .net
>>717
南九州では弥生前期に水田稲作が始まってる。江南人から技術指導を受けてるのは明らか
その証拠に、宮崎県では弥生中期の石棺墓から鉄製品や玉類と共に玉壁が見つかってる。中国の王侯貴族と隼人の同盟関係を示してる。
>>718
何故、過短頭が韓国や対馬で多く、北部九州では少ないのか？粉ミルクだけでは説明が付かない。
735:日本＠名無史さん
24/04/06 22:49:42.56 .net
「清津港」
日本海に面する北朝鮮北東部咸鏡北道の中心的な港湾都市。
日本の統治時代に満州国の玄関口として京都舞鶴港と主要な航路が設置された。
工業都市として整備され、製鉄や重工業などの基幹産業が集まる。
日本内地より入植家族の多い地域だったが終戦混乱の中、隠れ残留者も多いはず。
最近沿海州、沿海州と騒ぐ連中が多いが、つまり、Y-DNA日本型が多いのは当然なのだ。
736:日本＠名無史さん
24/04/06 23:24:15.68 .net
『後漢書』や『三国志』の挹婁伝（ゆうろうでん）には、つぎのように記されている。
「弓の長さ3尺5寸の短弓（約96センチ）。」（『後漢書』『三国志』同文）
「矢には毒をほどこし、人にあたればみな死ぬ。」（この文は、『三国志』による。
アイヌの弓文化が、短弓で毒矢をもつのに対し、倭人の弓が、長弓(2m近い)で
毒矢を用いないことなど、弓矢、については、文化の系統が異なるようにみえる。
ヒマラヤとみられる毒矢文化を、アイヌ祖先集団に伝えたのは北方の挹婁（ゆうろう）族
であろう。」（『毒矢の文化』紀伊國屋書店、1962。『毒薬』毎日新聞社、1965年刊）
737:日本＠名無史さん
24/04/06 23:25:31.63 .net
.
「漆塗り丸木弓」
中国南部の跨湖橋新石器時代遺跡から世界最古の漆塗り丸木弓が出土しており、
この浙江省にある良渚・河姆渡遺跡そば跨湖橋遺跡が漆塗り丸木弓の誕生地と云われる。
原始和弓を含めた太平洋型長大弓の共通祖形とも考えられている。
この「漆塗り丸木弓」は朝鮮半島北部や満州平原からはまるっきり出土しない。
.
738:日本＠名無史さん
24/04/06 23:26:20.62 .net
>出るわ出るわ縄文時代の漆塗り丸木弓、全国から出土。
重要文化財に指定された、東村山市内の下宅部（しもやけべ）遺跡から出土した
漆塗りの丸木弓から、縄文時代の狩猟儀礼を考える内容。
秋田県立博物館 中山遺跡出土の漆塗り丸木弓（縄文時代晩期）
縄文晩期、青森県是川遺跡・奈良県橿原公苑遺跡に漆塗りの長弓がある。
弥生時代 唐古遺跡、登呂遺跡、の出土例では、長短2種の丸木弓がみられる。
埼玉県大木戸遺跡 縄文時代後期の黒漆塗りと赤漆塗り飾り弓が出土しました。
長弓の中には桜皮を巻いて漆を塗装したものなどの製作技術の違いがわかっている。
(国指定)金沢市中屋サワ遺跡（縄文後・晩期）弓本体の握りの部分に細い糸を丹念に
幾重にも巻き、幾何学模様を編みだして、漆塗りの飾り弓が多数出土しています。
739:日本＠名無史さん
24/04/06 23:29:06.16 .net
周王朝の創始者、周の武王が殷の帝辛（紂王）を滅ぼすと（前1046年）、
満州平原の粛慎（しゅくしん）が石砮（せきど）と楛矢（こし）を献上してきた。
（紀元前1016年）成王が東夷を討伐。粛慎が来朝の時、成王は大臣の茉伯を派遣して
『粛慎に命じて作る』（と楛矢に刻印させた）。
『史記』孔子世家（BC500年頃）
粛慎は尺（十寸）一咫（八寸）の楛矢（こし）と石砮（せきど）を貢献しました。
「楛矢」 楛（こ）は、中国原産の牝荊（にんじんぼく）に似た赤い落葉潅木で、
幹が矢幹（やがら）に適している。3尺5寸の短弓で、長さ1尺数咫の楛矢がある。
ツングース族の弓の歴史は、この粛慎の楛矢から始まったと言える。
『晋書』粛慎伝
粛慎氏、一名に挹婁、不咸山（ふかんざん長白山）の北にあり、扶余から六十日の行程。
東は大海に沿い、西は寇漫汗国と接し、北は弱水（じゃくすい）に極まる。
740:日本＠名無史さん
24/04/06 23:39:09.97 .net
粛慎・挹婁って、扶余から六十日の行程。
1000km程か、福岡から東京ほどの距離。博多から水行、陸行で奈良の都まで約30日。
満州平原でも相当奥地に居たと言う事。
741:日本＠名無史さん
24/04/06 23:48:02.99 .net
誰も南九州に稲作が行ってないとは言ってないぞ
福岡平野で人口が爆発する前に稲作は
在来の集落とともに実験的に開始されている
それは福岡平野や本州西部に限られない
福岡平野からの2度目のエクソダスが各地とりわけ
本州での本格的な水稲稲作整備の契機となったと言っているんだ
742:日本＠名無史さん
24/04/07 04:07:18.15 .net
中国北側と縁があるだの言ってるの工作員だろ
743:日本＠名無史さん
24/04/07 08:07:22.04 .net
9500年前に神奈川県と千葉県で始まった貝塚、
9300年前に高知県で始まったソバ栽培、
6000年前に岡山県で始まった陸稲栽培、
5000年前に始まったタロイモ栽培、
南方系民族が早くから日本に来ていた事が窺える
魏志倭人伝には、風俗が海南島に似てたとある様に、
牧畜より労働集約型の水田稲作を生業として選んだのは、
南方系民族が主導権をとりつつ、縄文人との共生社会だったからでは？と指摘する歴史学者は少なくない
高床式建築にしてもそう。
744:日本＠名無史さん
24/04/07 09:32:29.50 .net
短期間何かはあったにせよ
連続して営まれず現代に繋がらない要素が
歴史的に有意味かは分からんな
というかその南方信仰は何なんだ？
学派として北方説を絶対受け入れないマンなの？
正直40年くらい前の説なんでは？
745:日本＠名無史さん
24/04/07 11:55:03.01 .net
>>721
中国大陸から入植した考古痕跡など一切ない
穀壁が副葬されていた王之山古墳は古墳時代から飛鳥時代の遺構
ヤコウガイの流通を握る豪族がヤマトから手に入れたか、半島から
手に入れたかだろうな
>>723-726
16000年前の鏃が青森から出土しているから日本の弓は16000年前に
土器技術とともに樺太経由で入ってるから支那朝鮮なんか関係ないの
旧石器時代終末期から縄文時代草創期の遺跡とみられる日本の大平山元遺跡から、
15,500-16,500年前のものとみられる旧石器時代の特徴を示す石鏃が出ているが、
これは今のところ世界で最も古い石鏃とみられている[2]。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
.
746:日本＠名無史さん
24/04/07 12:39:16.33 .net
>>730
また年代測定に使われなくなったプラントオパールか（嘲笑
プラントオパールは粘土より遥かに小さくて下層に浸透していくので
何千年も古く出てしまうため作物の開始年代測定に使われなくなった
実際はイネは2950年前の菜畑遺跡よりも古いイネは日本にはないし、
サトイモが伝わったのもイネと同じ頃で半島からだし、
ソバが伝わったのは弥生後期頃でもちろん半島からだよ
南方から来てたら三本足の生えた楽しすぎる炊飯器が伝わるだろが
南方の土器は中国土器のコピーなんだから（嘲笑
高床式倉庫は弥生早期に松菊里型住居とともに現れるのが最初だから、
やはり半島から取り入れられている
>>731
その人は南支那ブタチンクの中共五毛党だから日本人のルーツを南支那に
改竄工作する事がミッションなの
半島や北方から入ったと分かっててやってるの
ミッション（国家の仕事）だから（嘲笑
747:日本＠名無史さん
24/04/07 14:01:26.32 .net
>>721-730
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
748:日本＠名無史さん
24/04/07 14:02:08.77 .net
>>721-730
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
749:日本＠名無史さん
24/04/07 14:02:46.47 .net
>>721-730
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
750:日本＠名無史さん
24/04/07 17:11:28.82 .net
>>721-730
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ顔面ｗｗｗｗ
アー ハノイデスネー ミナミシナジンｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jump.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
.
751:日本＠名無史さん
24/04/07 18:56:07.00 .net
>>721
江戸時代に宮崎県南部「王子谷遺跡」出土の玉壁は、BC2世紀に前漢王から南越王(広州)に贈られたのと同じ形態。
かつて熊襲が海人族と共に、全国各地と提携してヤマト王権に逆らっていた神話から、南方系民族の支配下にあったと推定。
宮崎・鹿児島では弥生中期から鉄加工が始まってる。華南から南九州にもたらされた製鉄法が、神武東征の際に吉備に伝授された。
※直接製鉄法だと製鉄炉跡は残らない。
752:日本＠名無史さん
24/04/07 20:21:31.73 .net
>>738
旧名、王之山古墳な（嘲笑
王之山古墳は古墳時代〜飛鳥時代の古墳だから半島にヤコウガイを大量に
輸出して、その見返りにあちらでも宝器だったものを譲り受けたか、
ヤマトにヤコウガイを大量輸出してヤマトでも宝器だったものを譲り受けたか
だろうな
南方系民族の支配下にあったなら南方系土器が出土しまくりだし、
華南から製鉄が伝わったなら弥生期から漢字が伝わるわな
中国の鉄器は漢字の銘入りのものが大半なんだから（嘲笑
753:日本＠名無史さん
24/04/07 21:01:08.71 .net
>>738
鹿児島では、弥生前期の鉄器や、弥生中期の鉄滓が出土。
海岸の砂鉄を採って製鉄していたと言われてる。
754:日本＠名無史さん
24/04/07 21:18:27.36 .net
日本のQアノンが福岡県民だったようだが
ああいう暗示に罹りやすいのか？九州人
755:日本＠名無史さん
24/04/07 21:22:35.06 .net
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞嘘をつくな！
↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共 五毛党 日本侵略部隊（嘲笑
南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない
例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0％
一方、その地球の裏側の日本列島では3割強
頻度は常に変化しているので、 頻度が高いからといって、そこが起源地だとは限らず、
存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない
同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない
遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
親株、子株もそうだ
起源地で親株が消滅して子株だけになり、遠方では親株しかなかった場合、
遠方の方が起源地に見えてしまう
親株、子株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事はほとんど何も分からないのである
756:日本＠名無史さん
24/04/07 22:22:32.51 .net
南西諸島のヤコウガイを倭の五王は南朝の宋に入貢してたんだな
そのときに宋帝から玉壁を下賜されて、その下賜された玉壁をヤマトが南西諸島の
ヤコウガイを卸している串間の豪族に下賜したんだろう
757:日本＠名無史さん
24/04/07 22:25:24.55 .net
なるほとキサマ並立王朝論者か
どうりで話にならないわけだ
758:日本＠名無史さん
24/04/07 23:36:20.32 .net
着地、チンコロランドから来た来た、来た来た、来た来た、来た来た、来た来た、
来た来た、の中共 五毛党 日本新略部隊のおまえと違うわカス（嘲笑
759:日本＠名無史さん
24/04/07 23:40:28.01 .net
倭の五王というワードを曲解しちまったわクソ
760:日本＠名無史さん
24/04/07 23:41:15.34 .net
俺が言った相手はナンポーナンポー言ってるアホ向けのつもりだった
761:日本＠名無史さん
24/04/08 01:42:05.40 .net
>>738
「王之山古墳」というのは見つかってない。江戸時代に農夫が畑を耕作してる時に石棺墓が出土し、その中から副葬品が30数点発見され、その内の1つとして記録にあるだけ。
国宝級の玉壁を交易で入手するなら相当高く付く。現地の貝殻製品なんかで払える様な安っぽい代物じゃない。爆笑
762:日本＠名無史さん
24/04/08 07:44:29.76 .net
水田稲作と太陽神と海洋性文化は日本では古くから極めて深い結びつきがある。水田稲作をやっていた部族、太陽神を信仰していた部族、海洋性の部族がそれぞれ別々に日本に渡来して日本で融合したと考えるよりも、水田稲作と太陽神と海洋性文化のワンセットを長江河口を原郷とした倭人が朝鮮半島を経由して日本に伝えた、と考えるのが妥当だろう。
紀元前1000～500年の500年間は倭人と縄文人がお互いと妥協に妥協を重ねて政治的な統合を成し遂げた平和な時代で、大規模戦争どころか局地戦の痕跡すら発見されていない。日本文化=和を重んじる文化が自然発生的に出現したと考えにくいので、この時代を出発点として歴史的和解から人工的に作られた、と思われる。とは言ってもこの時期の和を重んじる文化圏は範囲が狭くて効力も弱い無意識の文化圏だったが、長い時間をかけてゆっくり日本列島全域に浸透していった。ヤマトという言葉は元々は山の処という一般名称であったが、それが地域名となり、更に大いなる和=大和という平和を愛する理念にも次第になっていった。
763:日本＠名無史さん
24/04/08 08:52:21.46 .net
やまー
764:日本＠名無史さん
24/04/08 09:21:40.87 .net
日本＝和～だの言ってるキチガイ日本内にいねえだろ
どこの商売人が人を騙すためにそんなことほざいてるんだよバカが
765:日本＠名無史さん
24/04/08 10:56:14.89 .net
【概要】
ニホンヤモリは、日本民家の“隣人”で家の守り神（家守）として親しまれていますが、中国東部にも分布しており、実は在来種ではなく外来種ではという疑いがもたれてきました。しかし、渡来期も含めその来歴は不明でした。
東北大学大学院生命科学研究科博士課程学生の千葉稔氏と東北アジア研究センターの千葉聡教授らのグループは、その日本進出の過程を、ゲノムワイドの変異解析と古文書の調査から推定することに成功しました。
ニホンヤモリは、約 3000 年前に中国から九州に渡来し、平安時代末までに近畿へ、一部が東海道を東進して江戸後期～明治初期に関東へ、また戦国時代に近畿から北陸に移った系統が江戸時代には、北前船の寄港地として栄えていた酒田へと移住したと推定されました。
遺伝子から推定された歴史は古文書の記録と整合的であり、日本社会の発展の歴史との間に見られる多くの共通点は、ニホンヤモリが人や物資の移動に伴って分布を広げたことを裏付けます。
本研究成果は、現在の生物の分布や多様性を理解する上で、近代以前の人と生物の関係が無視できない要因であることを示す重要な成果です。
本研究結果は、2022 年 11 月 30 日の米国科学誌 PNAS Nexus（オンライン速報版）に掲載されました。
＜研究成果の内容＞
本研究では、古文書の網羅的調査、ddRAD-seq というゲノムワイドの変異解析、人間社会の発展と絡めた考察という文理融合的なアプローチにより、ニホンヤモリが辿った歴史を推定しました。
地域集団の系統関係と分岐年代、上記の個体数増減のタイミング（図 2）から、ニホンヤモリの住分散のルートと歴史を推定することができます。
その結果、ニホンヤモリは約 3000 年前に中国から五島列島、さらに九州へ渡来したと推定できました。約2000 年前の弥生時代になると、九州から複数のルートで西進が始まり、遅くとも平安時代末までには近畿に定着していました。
その後、一部が東海道を東に進み、江戸時代後期～明治初期に関東へ達しました。これは 17 世紀にはまだ「関東にはいなかった」という 1697 年の本朝食鑑の記述と整合します。
また、戦国時代には近畿から北陸へと移住し、江戸時代には北陸から北前船の寄港地として栄えていた酒田に移りました。
766:日本＠名無史さん
24/04/08 11:04:42.96 .net
>>748
やっぱヤコウガイ交易を牛耳っていた地元豪族のドンの墓だっての（嘲笑
特別展の展示では、玉璧はもともと、中国・前漢の皇帝から、
朝鮮半島にあった漢民族系の王朝「衛氏朝鮮」に下賜されたものだった、
という仮説が紹介されている。璧は衛氏朝鮮の崩壊後に流出し、
北部九州などを経て弥生時代に串間にもたらされ、古墳時代に
造営された当地の有力者の墓に副葬品として納められたのだという。
博物館の学芸普及担当、加藤徹さんは「串間市を含む志布志湾周辺地域は、
瀬戸内系の土器や南西諸島で採れる貝・貝製品の交易ルートが交わる結節点として、
弥生時代に重要な役割を担っていた可能性がある。玉璧の出土と交易ルートとの
関わりを裏づける今後の考古学研究の進展に期待したい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
南西諸島では弥生時代の九州とイモガイやゴホウラ交易があり[89]、
7世紀以降は日本の朝廷や唐とヤコウガイ交易が行われた[90]。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
.
767:日本＠名無史さん
24/04/08 11:30:49.02 .net
>>749
半島に長江の三本足の生えた楽しすぎる炊飯器はないぞ中共工作員（嘲笑
>>752
その説だと日台中の共通種であるミナミヤモリの説明ができないね
やはりミナミヤモリが旧石器時代にほぼ地続きだった台湾から南西諸島に北上して
弥生時代に貝交易とともに南西諸島から九州南部に上陸して、さらに九州北部や
本州に広がったものがニホンヤモリになっていったのだろう
768:日本＠名無史さん
24/04/08 11:46:59.04 .net
満洲になる粛慎＝挹婁と、アイヌ民族は何も関係がありません
アイヌは元と女真族に追われ、アムール川から消えた民族です
769:日本＠名無史さん
24/04/08 12:51:13.91 .net
>>755
アイヌと縄文人は同じD1a2a系だ。
オマエは縄文人もアムール川から来たと言うのか？
770:日本＠名無史さん
24/04/08 12:57:56.77 .net
ハプログループD1a2a(D-M55)は、主に日本列島で観察される。日本人の約32%[6] - 39%[7]にみられ、
沖縄や奄美大島では過半数を占める。アイヌの80%以上[8]もこれに属する。ハプログループD1a2aは、
日本で誕生してから3.8-3.7万年ほど経過していると考えられている。
771:日本＠名無史さん
24/04/08 13:11:58.62 .net
縄文人の祖先の旧石器人には38000年くらい前から入植が始まった朝鮮半島経由と
2万年くらい前から入植が始まった樺太経由があって、ともに完新世が始まり始める
13000年くらい前まで何波にも亘って断続的に入植していた
アイヌはもちろん後者が祖先
だが女真族の時代にさすがにアイヌはアムール地方にはいないだろ
ニヴフ（ギリヤーク）なら分かるが（嘲笑
772:日本＠名無史さん
2024/0
773:4/08(月) 13:16:20.26 .net
774:日本＠名無史さん
24/04/08 13:16:58.29 .net
>>752
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
775:日本＠名無史さん
24/04/08 13:17:32.70 .net
>>752
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
776:日本＠名無史さん
24/04/08 13:56:55.49 .net
日琉祖語の研究に借用語が多いとは言え必ず引用されるアイヌ語
しかも縄文人との遺伝的な繋がりが日本民族中で最も深い人達だよな
現代では文化への言及に限定したアイヌ成立時期を西暦1300年頃とする声はあれど、一応現状では縄文系のうちかなり縄文人に近いので学術的に貴重な存在だ
主体性の観点から論争が起きたりするが、それは彼らにとっては人権侵害になるのかもしれない
777:日本＠名無史さん
24/04/08 16:08:24.58 .net
アイヌはロシア人に二ヴフだと勘違いされて二ヴフとして
人口に入れらた経緯があります 過去の汚点です
二ヴフの女性が、漢民族の明の役人の妻となったことから
二ヴフはずっと中国側です
二ヴフは早い時期にツングースと接触していて
ツングースは古代中国人なので中国です
778:日本＠名無史さん
24/04/08 16:38:22.98 .net
北朝鮮人と韓国人は韓族（ハン族�
779:jです アイヌ人は在日コリアンと何かをやってるようですが 朝鮮族の言う原始的な檀君神話 熊女から生まれた話は アイヌ民族の熊おくりに関連する神話のようです 親熊から離した子熊をアイヌ人女性の母乳で育てるという風習は 熊（獣）獣の子を人の子と同列に扱っている変わった風習です 日本のアイヌはそれがあたりまえでしょうが 古代中国人のツングースはその行為を絶対に受け入れられません アイヌの顔の入れ墨も、中国人には侮辱的で屈辱であり アイヌ民族そのものを受け入れられないでしょう
780:日本＠名無史さん
24/04/08 17:10:03.11 .net
>>763-764
ツングースはたびたび中国大陸を侵略して、その都度、異民族王朝を
建てた経緯はあるけど、ツングースが古代中国人というのはないな
ツングースの生活文化は土器は中国土器ではないし、住居も中国系住居ではないし、
衣服だって漢服ではなく胡服だよ
781:日本＠名無史さん
24/04/08 17:14:17.41 .net
>>752
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。
見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。
叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。
そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。
.
782:日本＠名無史さん
24/04/08 18:00:10.94 .net
>>765
沿海州の古代中国人ですが？血統的に
貴族は漢民族と異民族が婚姻関係を結びました
783:日本＠名無史さん
24/04/08 18:16:41.15 .net
渤海国はツングース系の国
渤海国の公用語は靺鞨語（支配者層）、のちに漢語
靺鞨語はツングース系、扶余語は古シベリア（古アジア）系、
契丹・室韋はモンゴル系、突厥・回紇はトルコ（テュルク）系
784:日本＠名無史さん
24/04/08 18:36:44.74 .net
古代中国人の可能性はあるでしょ
人口の少ない時代だから丸ごと滅ぼされたすれば土器も衣服も消滅
785:日本＠名無史さん
24/04/08 18:56:59.06 .net
仮にそれが事実なら地中から出土するはずだろ
中国土器も中国系住居跡も一切出土しない
言葉もシナチベット語ではない
従ってツングースは2万％古代中国人ではない
786:日本＠名無史さん
24/04/08 21:12:06.42 .net
遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか？
実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9％以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである
787:日本＠名無史さん
24/04/08 23:04:49.24 .net
>>738
>>748
「交易で手に入れた」という想定が間違い
中国南朝の王族が宝を持って倭国に逃げてきたと考えたほうが合理的
788:日本＠名無史さん
24/04/08 23:21:41.00 .net
>>772
逃げるときにそんなもの持ってくる訳ないだろが馬鹿チンコロ（嘲笑
789:日本＠名無史さん
24/04/08 23:36:53.14 .net
>>773
交易で手に入れられるようなものじゃない
交易で手に入れるのが不可能だとするなら王族が持って逃げてきたと考えるしかない
どっちが無理あるか良く考えろ
790:日本＠名無史さん
24/04/08 23:38:50.64 .net
>>774
おまえがな（ウルトラ嘲笑
791:日本＠名無史さん
24/04/08 23:41:25.48 .net
はいはいナンポーナンポー
792:日本＠名無史さん
24/04/08 23:43:34.93 .net
>>776
ベーン、ベーン、ベンベンベンベン♪
顔がクサイ！
醜悪すぎる！
汚らしい！
ウンコ色の肌！
短顔！
ブタ広鼻！
突顎！
巨大なタラコ唇！
ボルネオ顔！
汚物！
ブタニグロ！
そ、れ、は、な、に、か、と、た、ず、ね、た、ら、ベン！ベン！
南支那ブタチックハノイピーノ
南支那ブタチックハノイピーノ
南支那ブタチックハノイピーノ
南支那ブタチックハノイピーノ
南支那ブタチックハノイピーノ
南支那ブタチックハノイピーノ
南支那ブタチックハノイピーノ
南支那ブタチックハノイピーノ
南支那ブタチックハノイピーノ
793:日本＠名無史さん
24/04/09 00:11:36.89 .net
>>748
隼人固有の墓制とされる、地下式横穴墓の原型が山東省・江蘇省・甘粛省で見つかってるし、板石積石室墓の原型も山東省で見つかってる。
箱式石棺墓は朝鮮製支石墓から派生した。
794:日本＠名無史さん
24/04/09 03:04:01.50 .net
中国だと商殷の王族(子氏)がC2って事になってる
795:日本＠名無史さん
24/04/09 06:14:59.27 .net
>>779
その根拠となるなんらかの調査結果はあるの？
796:日本＠名無史さん
24/04/09 06:50:45.84 .net
C2は王族ですよ
ツングースの血統は特別扱いされて王族と結婚してる
そのため妬みも多く買ってる
797:日本＠名無史さん
24/04/09 07:00:06.38 .net
>>780
URLﾘﾝｸ(m.toutiao.com)
URLﾘﾝｸ(www.zhihu.com)
殷商王室、孔子：根据孔姓等子姓衍生姓氏高频、C-F10036支系共祖年代比较符合殷商的创始年代、其下游C-F13136共祖年代又较符合微子宋国的创始年代，而C-F13136支系下游C-MF1920支系的孔姓为中国孔姓最大的支系，衢州南孔和曲阜北孔计算共祖于约1250年前，与孔仁玉生活的年代较为相符，推测C-F10036是殷商王室和孔子的父系。
798:日本＠名無史さん
24/04/09 07:00:09.13 .net
>>778
地下式横穴墓＝山東省の斉人
朝鮮製支石墓＝無文土器時代の朝鮮人
甕棺墓＝江南人
四隅突出型墳丘墓＝高句麗人
方形周溝墓＝衛氏朝鮮人
799:日本＠名無史さん
24/04/09 08:33:30.85 .net
>>783
斉人はチベット系羌族
遺伝的に近い南九州に来て当然
800:日本＠名無史さん
24/04/09 08:53:40.36 .net
高句麗は朝鮮人じゃないですよ
若甦王の王族直系が言ってるので確実ですよ
801:日本＠名無史さん
24/04/09 09:05:16.37 .net
>>783
斉から墓が伝わったなら鼎が伝わらないのはおかしいね
中国の墓にはあの世でも食べていけるようにと奴隷から王まで
必ず鼎が副葬されるんだから
古代中国では墓と鼎はセット
甕棺墓は朝鮮南部の壺棺墓を取り入れて独自発展したものだし、
それ以外の墓も単に半島から取り入れただけで在来人のものだね
外来人の入植痕遺構がないんだから
802:日本＠名無史さん
24/04/09 12:34:59.94 .net
外来人がいないは地図見ればありえんよ
803:日本＠名無史さん
24/04/09 12:38:33.42 .net
ジャポニカ米や日本ヤモリの遺伝子は渡来人が長江付近から来たことを何よりも物語っている。
804:日本＠名無史さん
24/04/09 12:39:09.64 .net
>>783-784
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
805:日本＠名無史さん
24/04/09 12:39:52.08 .net
>>783-784
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
806:日本＠名無史さん
24/04/09 12:40:58.27 .net
>>783-784
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
807:日本＠名無史さん
24/04/09 12:47:08.51 .net
呉の太伯は日本人の先祖
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
808:日本＠名無史さん
24/04/09 12:47:11.01 .net
呉の太伯は日本人の先祖
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
809:日本＠名無史さん
24/04/09 12:47:13.57 .net
呉の太伯は日本人の先祖
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
810:日本＠名無史さん
24/04/09 14:29:46.19 .net
↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共 五毛党 日本侵略部隊（嘲笑
南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない
例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0％
一方、その地球の裏側の日本列島では3割強
頻度は常に変化しているので、 頻度が高いからといって、そこが起源地だとは限らず、
存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない
同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない
遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
親株、子株もそうだ
起源地で親株が消滅して子株だけになり、遠方では親株しかなかった場合、
遠方の方が起源地に見えてしまう
親株、子株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事はほとんど何も分からないのである
811:日本＠名無史さん
24/04/09 17:43:33.51 .net
ファンタジーでも何でもなく、現実世界の考古事実ですのでね
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
論文41ページ目の興城文化の20、21、25、31、32、35、36
論文42ページ目のザイサノフカ文化新2段階の28、ザイサノフカ文化新3段階の
21、26、33、45、46、47、54、55
論文43ページ目のプフスン上層類型期の3、7
論文45ページ目の石灰場下層期の19、21、22、32、西安村東F1期の42、50
このように刻目突帯文土器の数々が沿海州南部から出土しているが、興城文化は
沿海州南部に隣接する満州東端の文化になる
こう見ると沿海州南部の刻目突帯文土器文化はザイサノフカ文化末から
シニ・ガイ文化初頭頃の土器型式だったのではないかと思われる
細かな事はまだよく分からないが、とにかくその頃に刻目突帯文土器が沿海州南部の
土器型式になった時代があった訳だ
弥生人はその沿海州南部の土器型式が刻目突帯文土器だった時代に出雲地方に
入植した集団だったと考えられる
812:日本＠名無史さん
24/04/09 18:33:27.38 .net
違いますよ
日本から土器が伝わり彼らも土器の作り方を覚えたのだ
813:日本＠名無史さん
24/04/09 19:00:14.84 .net
>>797
冷静に考えてみりゃそうだよな。
縄文人が１万年以上前から縄文土器を作っていたのに、
朝鮮半島ではついぞ4000年前まで遺跡が全然ない無人時代があったという。
814:日本＠名無史さん
24/04/09 19:58:20.32 .net
>>796
それ弥生人じゃなく縄文人だろ
815:日本＠名無史さん
24/04/09 21:16:00.04 .net
>>797-799
おまえらの考古学力って偏差値30くらい（嘲笑
もっと死にものぐるいで勉強しろ中卒チンク
816:日本＠名無史さん
24/04/10 01:33:59.27 .net
下戸って縄文遺伝子なんだな
しょうもないな
817:日本＠名無史さん
24/04/10 05:06:50.46 .net
縄文時代は母系社会、
男は狩りをし、女は土器を作る。
Y-DNAより、ミトコンドリアDNAの方が重要な意味を持つ。
818:日本＠名無史さん
24/04/10 06:32:03.55 .net
やっと分かったが考古学馬鹿の立ち位置って、沿海州から出雲に渡来して来た縄文人が朝鮮半島に行って稲作技術を習得して、また日本に舞い戻って弥生人になったという主張か？ありえないwww
819:日本＠名無史さん
24/04/10 10:21:17.27 .net
>>803
沿海州に縄文人がいる訳ないだろがセローイ・バカ・チンク（嘲笑
出雲あたりに外来土器たる前池式の刻目突帯文土器が登場する時代と
菜畑に最古稲作遺構が登場する時代とでは少なくとも50〜100年くらいの
時代差があるんだが
稲作を半島から取り入れた在来人は山ノ寺式の刻目突帯文土器だから祖先は
渡来人だろうけど既に在来人だよ
渡来人と稲作伝来は全然時代が異なる別々の出来事だぞ
ブタボルネオ顔したセロイひと
820:日本＠名無史さん
24/04/10 11:57:25.91 .net
朝鮮半島の稲作は陸稲w
水田稲作は長江付近からの渡来民が伝えた
821:日本＠名無史さん
24/04/10 12:18:03.79 .net
だからみんな言ってたろ
822:日本＠名無史さん
24/04/10 12:28:08.63 .net
>>805
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
823:日本＠名無史さん
24/04/10 12:28:57.33 .net
>>805
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
824:日本＠名無史さん
24/04/10 12:29:34.25 .net
>>805
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
825:日本＠名無史さん
24/04/10 12:47:58.19 .net
考古学馬鹿が批判ばっかりして、自分の立ち位置を主張しないのは最初から理論が破綻しているからw
1.陸稲から水田稲作は生まれない
2.渡来人と水田稲作を伝えた部族は同じ
3.朝鮮半島から対馬までは目と鼻の先。渡来人がいないわけがない。
以上のことが全く分かっていない馬鹿w
826:日本＠名無史さん
24/04/10 13:16:36.41 .net
九州では、弥生前期初頭から水田の水位を調節する排水路が出現、弥生中期には、用水路が備え付けられるようになり、原始的な天水農業から完全に脱皮。この様な劇的な進歩は、江南人の技術指導抜きでは有り得ない。
827:日本＠名無史さん
24/04/10 13:20:25.73 .net
何を持って弥生時代の開始とするかは
学者の間でかなり議論して合意が形成されている
ぜひ「弥生時代」を検索することから復習してほしい
828:日本＠名無史さん
24/04/10 13:28:14.45 .net
弥生時代の始まりは水田稲作の伝来からだよ
それ以外の要素も水田稲作なくしてはありえないから
829:日本＠名無史さん
24/04/10 13:34:03.65 .net
>>811
交流していた朝鮮南部から取り入れたり、独自発展していっただけの話（嘲笑
チンコロランドとは、なーーーーーんにも関係ない
だいたい水路の前にチンコロランド中粒種や石スキや陶鼎の一つくらい伝えたらどうだ？
中共五毛党日本侵略部隊の汚物すぎる南支那ブタボルネミーのおまえ（嘲笑
830:日本＠名無史さん
24/04/10 13:34:26.62 .net
そもそも考古学馬鹿がおかしいのは沿海州から出雲へのハードルの高いルートが可能なのに、朝鮮半島から対馬へのイージーなルートは不可能と思ってることだな。沿海州よりも中国の方がはるかに文明度が高いのにw
831:日本＠名無史さん
24/04/10 13:44:07.26 .net
沿海州からって漂流でもしてきたのか？
佐渡あたりにも漂流民の末裔らいたみたいだからな
832:日本＠名無史さん
24/04/10 13:45:53.81 .net
815
朝鮮、九州間が難しいのは海流の影響だ
瀬戸内に入れば渦潮が発生するから飲み込まれたらその次は海の底だぞ
833:日本＠名無史さん
24/04/10 13:48:27.70 .net
朝鮮半島から対馬は海流も穏やかで距離も近いから簡単だわ
834:日本＠名無史さん
24/04/10 13:48:50.30 .net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これが渦潮だ
835:日本＠名無史さん
24/04/10 13:50:19.73 .net
ジャポニカ米や日本ヤモリの遺伝子は渡来人が長江付近から来たことを何よりも物語っている。
836:日本＠名無史さん
24/04/10 13:50:35.36 .net
対馬から北九州も一年中海流が激しいって訳でもない
837:日本＠名無史さん
24/04/10 13:55:54.54 .net
縄文人は丸太船で航海しながら、潮流・風向き・天候・季節を読む事が出来た。
シニガイ文化人にそんな芸当ないだろ？
普通に考えたら分かる。
出雲に招致されて来た、雑穀農業技術者に過ぎない。
838:日本＠名無史さん
24/04/10 14:01:52.43 .net
対馬はかつて歴史上韓国領だった事がなく、文化風習は日本文化そのものだ。
対馬→壱岐→北九州→出雲→伊勢の順に神社の神話や祭祀が新しくなっている。
要するに中国朝鮮半島の沿岸部から北九州に渡って広大な倭人の勢力圏がかつてあった。
日本列島で倭人が縄文人と平和的な統合を果たした後にヤマト政権→律令制へと発展している間に、大陸や朝鮮半島の倭人は他の勢力に殲滅させられた。
839:日本＠名無史さん
24/04/10 14:01:57.69 .net
>>816
7500年前に半島から沿海州系隆起文土器を使う集団が対馬の越高遺跡に
入植していると言っている俺が朝鮮半島から対馬へのイージーなルートは
不可能と思ってるってか（嘲笑
さすがはウソレッテル貼りが文化の中華人民共和国ブタニグロ（ウルトラ嘲笑
840:日本＠名無史さん
24/04/10 14:03:26.87 .net
>>815
7500年前に半島から沿海州系隆起文土器を使う集団が対馬の越高遺跡に
入植していると言っている俺が朝鮮半島から対馬へのイージーなルートは
不可能と思ってるってか（嘲笑
さすがはウソレッテル貼りが文化の中華人民共和国ブタニグロ（ウルトラ嘲笑
841:日本＠名無史さん
24/04/10 14:13:47.92 .net
>>820
長江から来たなら、最低でも長江の中粒種のイネ、長江の石刃のスキ、
長江の炊飯器の陶鼎、長江の戸建て住居、長江の袴（ズボン）のある漢服が
伝わるはずだろ
長江から来た考古痕跡など一切ない
ありません
842:日本＠名無史さん
24/04/10 14:16:36.48 .net
>>824
その時代は弥生時代ですらないよ、お馬鹿さんww
843:日本＠名無史さん
24/04/10 14:19:07.47 .net
>>814
陸稲から水田稲作へはどうやっても独自発展なんか出来ないから
844:日本＠名無史さん
24/04/10 14:21:18.41 .net
>>827-828
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
845:日本＠名無史さん
24/04/10 14:21:59.65 .net
>>827-828
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
846:日本＠名無史さん
24/04/10 14:22:37.76 .net
>>827-828
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
847:日本＠名無史さん
24/04/10 14:32:40.32 .net
論破されると発狂してコピペマシーンwww
848:日本＠名無史さん
24/04/10 14:48:23.78 .net
>>814
交流していた朝鮮南部から水田稲作を取り入れた？w
じゃあ何故朝鮮南部で水田稲作みたいな高度な文明を持っていた部族が目と鼻の先の対馬に進出してないんだ？w
北九州から対馬よりも朝鮮南部から対馬の方が圧倒的に簡単だぞw
849:日本＠名無史さん
24/04/10 15:02:53.54 .net
>>833
対馬に進出しなきゃならない義務でもあるのかよ馬鹿チンク（嘲笑
850:日本＠名無史さん
24/04/10 15:13:13.35 .net
考古学馬鹿の立ち位置が大体分かったよw
普通のネトウヨが朝鮮半島経由自体を否定してるが、流石に考古学をかじってるだけあって、そこは否定せず沿海州から朝鮮半島と一捻りしている。
まあ浅知恵だけどなw
851:日本＠名無史さん
24/04/10 15:43:01.36 .net
渡来人は朝鮮半島なんか何にも関係ないが
沿海州から出雲あたりに直接来ただけなんだし
稲作なんてものはそのずーっと後の話
単に朝鮮南部から取り入れただけの事
だから最古稲作遺構に新たな渡来人の痕跡が何にもない
852:日本＠名無史さん
24/04/10 15:57:34.27 .net
だ～か～ら～、ジャポニカ米や日本ヤモリの遺伝子は長江付近からなんだよ。何度も言わせるなよw
853:日本＠名無史さん
24/04/10 16:30:42.26 .net
>>837
ニホンヤモリは中国から来たと言ってるだけで長江からだとは断定してないね
しかも、それだと南支那と南西諸島と九州南部に共通種のミナミヤモリの説明が
できないね
だから南支那から南西諸島に広がっていたミナミヤモリが3000年くらい前に
九州南部に入って九州北部や本州に北上したものがニホンヤモリに
なっただけの話だね
854:日本＠名無史さん
24/04/10 16:46:12.62 .net
朝鮮半島の南部でぴたりと止まるとか有り得んわw
855:日本＠名無史さん
24/04/10 16:58:16.82 .net
対馬海峡があるからだろ（嘲笑
最古稲作遺構の菜畑に新たな渡来人が入植した痕跡はないね
ただイネの粒種や耕作用農具や海外から搬入されている数点の土器から見ると、
その稲作は朝鮮南部から取り入れられたものだという事だけは間違いないがな
856:日本＠名無史さん
24/04/10 17:04:49.35 .net
それはない。
水田稲作と共に太陽神も伝わってるからな。
縄文人はオオクニヌシの様な森の奥深くの水源地に住む大蛇神を信仰していた。
太陽神とは相性が良くないから、縄文人からは太陽神は出てこない。
857:日本＠名無史さん
24/04/10 17:08:24.01 .net
>>841
そんなものは交流だけで伝わるね
858:日本＠名無史さん
24/04/10 17:09:06.53 .net
＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
.
859:日本＠名無史さん
24/04/10 17:14:11.26 .net
>>842
考古学馬鹿は人類学や民俗学のセンスがないw
それまで信仰していた神話や神様を変えることは余程の事情がなければありえない。
土器なんかとは違うw
土器に部族のアイデンティティがあるわけではないしwww
860:日本＠名無史さん
24/04/10 17:23:06.29 .net
出雲に渡来したシニガイ人は渡来人でありながら
区分上は縄文人なんだよ
渡海に優れた彼らが半島南部の水稲稲作を見よう見まねで
取り入れた可能性がある
シニガイ人が渡海に優れていたのか、
そしてそれはどうしてなのかが分かれば
ここの文藝春秋らを納得させることができるだろう
861:日本＠名無史さん
24/04/10 17:32:34.92 .net
>>845
朝鮮南部から稲作を取り入れたのは渡来人1世じゃなくて、
彼らの50〜100年くらい後の子孫だね
菜畑の刻目突帯文土器の土器型式は出雲の前池式ではなく、次の段階の
山ノ寺式だから
862:日本＠名無史さん
24/04/10 18:29:39.21 .net
>>844
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
863:日本＠名無史さん
24/04/10 18:30:44.12 .net
>>844
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
864:日本＠名無史さん
24/04/10 18:31:39.48 .net
>>844
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
865:日本＠名無史さん
24/04/10 18:43:06.31 .net
シニガイ文化人は外来系の墓制や祭祀を出雲に持ち込んでない。
866:日本＠名無史さん
24/04/10 18:46:00.65 .net
>>850
で、シニガイ文化人の墓制や祭祀は？
867:日本＠名無史さん
24/04/10 19:15:37.77 .net
縄文人よりも文明度が高く航海技術�
868:ﾉ優れた倭人がそれまで中国や朝鮮半島の沿岸部を航海して朝鮮南岸に到達したのに、肉眼で目視出来るほど近くて海流の穏やかな対馬に渡来せずに朝鮮南岸に止まり続けるなんてとても信じるわけにはいかないなぁ。
869:日本＠名無史さん
24/04/10 19:41:33.00 .net
シニガイ文化人が渡来したなら、当然彼らが信仰していた神様も日本列島に伝わったはず
870:日本＠名無史さん
24/04/10 19:46:17.91 .net
>>852
朝鮮半島にも来てないな
チンコロランドから沿岸航行で朝鮮半島までまったりやって来たって数ヶ月だろ
だが朝鮮半島にチンコロランドから入植した事を意味する中国土器遺構は一切ない
871:日本＠名無史さん
24/04/10 19:52:17.65 .net
>>853
で、シニガイ文化人が信仰していた神様って何？何？何？何？何？
で、シニガイ文化人の墓制と祭祀は何？何？何？何？何？
早く言えよ中華人民共和国の日本侵略部隊の醜悪汚物すぎる
南支那ブタニグチンクのおまえ
872:日本＠名無史さん
24/04/10 20:16:15.35 .net
＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
.
873:日本＠名無史さん
24/04/10 20:19:39.52 .net
>>855
お前に聞いてるんだよw
874:日本＠名無史さん
24/04/10 20:22:37.19 .net
シニガイに詳しい考古学オタクがシニガイ文化人の信仰していた神様を教えてくれるそうだ。
楽しみだなぁw
875:日本＠名無史さん
24/04/10 20:24:20.77 .net
>>857
で、シニガイ文化人が信仰していた神様って一体何？何？何？何？何？
で、シニガイ文化人の墓制と祭祀は一体何？何？何？何？何？
早く言えよ中華人民共和国の日本侵略部隊のグロすぎる 南支那ブタニグチンクのおまえ
876:日本＠名無史さん
24/04/10 20:26:49.40 .net
>>851
玉器を副葬した石棺墓
877:日本＠名無史さん
24/04/10 20:26:51.00 .net
お前に聞いてるんだよ
早く言えよ
878:日本＠名無史さん
24/04/10 20:35:29.94 .net
>>861
言い出したおまえが言うもんだろがバカチンク
で、シニガイ文化人が信仰していた神様って一体何？何？何？何？何？
で、シニガイ文化人の墓制と祭祀は一体何？何？何？何？何？
早く言えよ中華人民共和国の日本侵略部隊のグロすぎる 南支那ブタニグチンクのおまえ
879:日本＠名無史さん
24/04/10 20:37:33.12 .net
馬鹿の一つ覚えは飽きた
880:日本＠名無史さん
24/04/10 20:45:19.47 .net
>>863
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
881:日本＠名無史さん
24/04/10 20:46:14.12 .net
>>863
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
882:日本＠名無史さん
24/04/10 20:46:52.15 .net
>>863
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
883:日本＠名無史さん
24/04/10 20:49:59.97 .net
そうやってすぐにムキになる
もう子供じゃないんだからw
884:日本＠名無史さん
24/04/10 21:07:19.81 .net
＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
.
885:日本＠名無史さん
24/04/10 21:08:00.41 .net
遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか？
実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9％以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである
886:日本＠名無史さん
24/04/10 21:16:05.62 .net
.
DNAなんだろうな〜 。DNAはウソ付かない 覚えてる祖先たちの行動を！！！
NASA韓国人職員、6人の性的暴行容疑で起訴される…勤務先を前面に出して接近
.
887:日本＠名無史さん
24/04/10 21:20:58.88 .net
NASA韓国人職員が勤務先を前に出し女性に接近
→薬物で眠らせ性的暴行→動画で脅すなど6件の容疑で起訴
米国航空宇宙局（ＮＡＳＡ）に勤務する韓国人職員が女性数人に性的暴行を
加えた容疑で起訴された。
９日（現地時間）、テキサス州ハリス郡検察によると、ＮＡＳＡのエンジニアである
Ｓ（３７）は現在合計６件の性的暴行容疑で裁判を受けている。
ハリス郡のキム・オッグ検事長は３日の記者会見でＳを「連続性犯罪者」と称した。
オッグ検事長は「ＳがＮＡＳＡに勤務している点を前に出して女性たちに接近した�
888:v とし「日本、英国、カナダなどの海外にたびたび旅行していた点で 追加の被害者がいるとみられる」と話した。
889:日本＠名無史さん
24/04/10 21:23:39.27 .net
.
俺は、日本人ニダーーって、言ってない事だけを願うニダーーーーーー
.
890:日本＠名無史さん
24/04/10 21:29:37.50 .net
>>870
遺伝学は解釈次第でいくらでもウソが付けるけど考古文物は一切ウソは付かないね
見たまんまなんだから（嘲笑
891:日本＠名無史さん
24/04/11 00:00:27.43 .net
遺伝学が気に入らない、スレ違いのプロ荒しウザい(爆笑
892:日本＠名無史さん
24/04/11 00:01:54.77 .net
遺伝学そのものを否定して、学問的だと主張するカエル
893:日本＠名無史さん
24/04/11 00:06:15.75 .net
遺伝学側にまともな論客がいない
口を開けばしょーもねえナンポーナンポーと
894:日本＠名無史さん
24/04/11 00:14:23.11 .net
いくら論文やNHKの研究成果、
提示しても信じないだろ基地カルトだからな
895:日本＠名無史さん
24/04/11 00:17:52.60 .net
自分の信じたい事だけしか信じない、原理主義カルトの典型
896:日本＠名無史さん
24/04/11 00:27:46.97 .net
東夷だの言われたことはあるが朝鮮人だの言われたことねえわ
どこのキチガイが日本人が朝鮮人だのほざき始めたんですかねえ？
897:日本＠名無史さん
24/04/11 00:29:10.47 .net
とにかく自分らの利益のためなら勝手に仲間扱いしたり自分らの知ってる歴史のみでくくろうとしたりな
キチガイの沙汰ですよこれ
898:日本＠名無史さん
24/04/11 00:46:30.79 .net
おっ、ガムバッてるな南支那ブタボルネオニガーの中共国策工作員（嘲笑
899:日本＠名無史さん
24/04/11 04:13:23.51 .net
このスレで終わりにしよう
900:日本＠名無史さん
24/04/11 10:13:17.69 .net
エベンキ族 ナナイ族は蘇申の王族の血統です
シベリアのエベンキ族は王族がいます
ツングースは、完全に支配層です
901:日本＠名無史さん
24/04/11 12:05:42.62 .net
>>874
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑
長江下流域で出土した土器（南京博物館）
URLﾘﾝｸ(ak-d.tripcdn.com)
.
902:日本＠名無史さん
24/04/11 12:06:35.43 .net
>>874
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑
越の遺構から出土した土器（浙江省）
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
.
903:日本＠名無史さん
24/04/11 12:07:21.44 .net
>>874
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
.
904:日本＠名無史さん
24/04/11 12:34:05.78 .net
遺伝子学の成果が自分の望んだ内容じゃないから、と遺伝子学を全否定するのはお猿🐵さん並みの知能だなw
905:日本＠名無史さん
24/04/11 13:03:19.49 .net
オマエの大好きな山東半島人との同祖を否定はしない
ただもっと北からの分岐ってだけだな
歴史が開闢してから山東半島から
半島を経由しての渡来というのは考えられない
土井ヶ浜の弥生人と当時の朝鮮半島人の遺骨は
似ていないし生活痕も異なっている。
その朝鮮半島人よりは山東半島人と土井ヶ浜人は似ていた
よろしいか。遺伝学と人類学やらは上の因果関係だけで
「山東半島からの渡来」を推測しやがる
しかし誰よりも正直な生活痕がそれを否定しているのだ
ならば土井ヶ浜人と山東半島人はもっと(時間的な)上からの
(場所的な)北からの別れと判断するしかあるまいよ
906:日本＠名無史さん
24/04/11 13:21:34.96 .net
遺伝学は医療用には使えるがルート探査には考古学の力を借りなければ
デタラメな解釈ばかりになるただのゴミ
907:日本＠名無史さん
24/04/11 14:03:25.77 .net
>>888
比較対象が山東省の古人骨だけで渡来系弥生人骨と形質とDNAが一致したから
弥生人は山東省から渡来したと公表したのが国立科学博物館
これが天下の科学者様のレベル（ウルトラ嘲笑
908:日本＠名無史さん
24/04/11 14:14:54.67 .net
>>890
国立科学博物館が発表すればNHKだって疑わずに取り上げる。
学問の世界であってもその程度の推測を
メディアで言及すること自体は批難されはしないだろうが
学者らの身内でやりあう議論が常にアップデートされるのに
誰が過去にテレビで何を言ったかなどいちいち省みられないだろうから
視聴者としてはその情報にいつまでも囚われることになる
たけしの万物創世記の時点で日本人の原郷として
バイカル湖畔はすでに言及されていたよ
その後山東半島の話が出てきたのかは分からないが
通俗的にあるいは一般的な可能性として言える程度のことは
厳密に検討すれば大抵否定されてきたのが
日本人の起源に関するこれまでの議論だな
909:日本＠名無史さん
24/04/11 14:35:19.52 .net
平安時代までは母系社会
通常は女が家業を継いだ
結婚と言う制度自体なかった
したがってY染色体ハプログループが民族性を表してるとは思えない。
910:日本＠名無史さん
24/04/11 15:02:13.88 .net
>>891
むかしNHKでやってた「日本人はるかな旅」とかいう番組は本当にヒドかった
弥生人は中国の戦国時代の落武者で山東半島あたりから来たとかいう内容だった
あとスンダランドから黒潮に乗って渡来人が来たとか
番組のエンディングロールにはやはり天下の中卒ギャグマシン、
国立科学博物館の文字が（ウルトラ嘲笑
911:日本＠名無史さん
24/04/11 15:09:53.80 .net
>>891
バイカル湖というより、百済人 高句麗人が日本人になってる影響のほうが
大きいと思いますね
912:日本＠名無史さん
24/04/11 15:12:21.69 .net
>>893
なんだそれは笑
学芸員が片手間に書いたレポートか何かか
この間もマニ族の放送があったばかりだが
あんなのもリテラシー持ちながら見ないと
ああ縄文人は南に親戚がいてそこから来たんだなと
思うわなアホなら
そこまでポンコツなのは逆に興味が湧いてくるわ
国立科学博物館
913:日本＠名無史さん
24/04/11 15:14:59.96 .net
どの細石刃もバイカル湖を経由してるから旧石器時代から列島人は
バイカル湖系なんだが
914:日本＠名無史さん
24/04/11 15:15:00.94 .net
バイカルはタタールだの柔然だの鮮卑族だの匈奴だのと
フン族 ウイグル キルギス モンゴル エベンキと民族が入り乱れて
ますからね
915:日本＠名無史さん
24/04/11 15:18:49.78 .net
>>894
ほらほらほらほら
また、そういうことを、なんとなくフンイキで、
言ってしまう貴方
現代朝鮮人だろうが古朝鮮人だろうが
日本人には、何一つ、似ていませんから、
扶余豊璋は藤原不比等ではありません
扶余の言語の倭語との類似は、
倭語によく似た先半島語との類似によるものであり
高句麗語と倭語をイコールで結ぶことは
最近の言語学はしておりません
百済と倭の接近は、新羅と親しかった
蘇我に対する天智と中臣の政略の中に位置付けられ
百済も新羅に対抗する必要があったからなのであり
それ以外に両者を繋ぐ血縁も同質性もありません
916:日本＠名無史さん
24/04/11 15:26:54.70 .net
ツングース覇権
917:日本＠名無史さん
24/04/11 15:26:57.47 .net
ツングース覇権
918:日本＠名無史さん
24/04/11 15:27:01.98 .net
ツングース覇権
919:日本＠名無史さん
24/04/11 15:28:52.31 .net
倭が任那に権益をもっていた時分には
百済に押されて領地を割譲するなりしています
それが大王(天皇)に伺いを立てずにした
管理者(大友だったかな、とにかく豪族)の独断だったので
大王の怒りを買っております
そんな時代もあったのです。倭と百済には
味方なわけないんですよ外交なんだから
920:日本＠名無史さん
24/04/11 15:33:41.80 .net
けっきょく考古学の力を借りなければ遺伝学でのルート探査なんてものは
ろくな解釈にならないという事
でもそれって、ただ単に考古学だけ勉強してればイイって事になるわな（嘲笑
ルート探査において遺伝学は無用の長物どころか害悪でしかない
921:日本＠名無史さん
24/04/11 15:35:18.94 .net
高句麗人の高麗家は、源頼朝の親戚の娘と結婚して
鎌倉幕府の御家人となり、鎌倉武士だったのですよ
驚くべき事実ですけど
922:日本＠名無史さん
24/04/11 15:35:23.92 .net
遺伝学において同じ遺伝子に近いから勝手なや仲間扱いみたいなことも始めてるしな
923:日本＠名無史さん
24/04/11 15:37:49.27 .net
904
へ～そ～なんや
うちの祖先は摂津源氏の母方の方の子孫
924:日本＠名無史さん
24/04/11 15:39:23.86 .net
高麗人の名字は日本人にたくさんいる名字で
名字で高句麗人だとわかるようになってます
925:日本＠名無史さん
24/04/11 15:43:45.98 .net
一部の源氏の方の母方に関わってるから最初は源氏を担いだみたいだけどな
926:日本＠名無史さん
24/04/11 15:52:24.31 .net
黄河も長江中下流流域も、しょっちゅう洪水被害にあって、その度、周辺地域に住民が避難していた。
江南地方から来た渡来人だからといって、古くから江南地方に定住していたとは限らない。彼らにとっては単なる通過地点だったのかもしれない。
927:日本＠名無史さん
24/04/11 16:00:51.30 .net
魏志倭人伝には海南島に似ていたと記録されてる。華南から北上して来たのかもしれないし、湖南省から長江を渡って来たのかもしれないし、朝鮮半島を経由して来たのかもしれないし、ルートは色々あるだろう。
928:日本＠名無史さん
24/04/11 16:03:13.88 .net
社家が武装して鎌倉の下に入ったなんていくらでもあるがな
関東では小野家なんかもそうだろ
諏訪大社は自分のところで武士団(諏訪神党)を持っていた
>>909
それは彼らが遺跡を残さなかった指摘を
受け入れての提案なんだろうが
そこで無理をしなくても単に北から南へ
きわめて一方的な人の動きがあったんだ、で
充分だと思うんだがな
江南のコメと、人が一緒に来る必要はないんだよ
929:日本＠名無史さん
24/04/11 16:09:14.14 .net
いや、北方系民族の支配力が強かったら、もっと早く父系社会になっていただろう。
930:日本＠名無史さん
24/04/11 16:12:20.22 .net
そうじゃないよ。日本人自身が北方系だったという話
縄文人の移動ルートにしてもね
モンゴル民族やツングースといった集団とは
大陸時分から日本人の祖先はほとんど
関わりを持っていなかったんじゃないか
我々が話しているのは新石器時代の話なんだ
歴史時代以降の話を混ぜるのはやめた方がいい
931:日本＠名無史さん
24/04/11 16:30:52.28 .net
旧石器時代にすでにバイカル湖周辺にいたみたいです
中国で人気の鄂温克族（エベンキ族）
932:日本＠名無史さん
24/04/11 16:36:16.55 .net
青銅器・鉄器・絹・管玉・ガラス玉、こういった渡来系遺物が無数に出土してますよ、特に九州で。
933:日本＠名無史さん
24/04/11 16:37:56.54 .net
エベンキは言語交替してしまっているが
元々はウラル系の民族だったと思うぞ
それこそ高麗神社の敷地に立っているトーテムポールは
遼河文明の本流により近かった朝鮮民族が受け継いだものだろう
上で言われるように新モンゴロイドの南下が
遼河文明の形成時期と一致してる
日本人の祖先はそこで言語を含めた大きな影響を
受けたに違いないがメインストリームからは少し距離があった
934:日本＠名無史さん
24/04/11 16:43:53.88 .net
現在のバイカル～モンゴル～黒竜江省の
少数民族の女性たちは
衣服は普段着が刺繍入りのシルクのコートです
髪飾りやネックレスがビーズや宝石や
中国の皇后の髪型をアレンジした大きなヘアスタイルに
じゃらじゃらとしたビーズの宝石をのせたりして
清王朝のソロン族を現代風にしたファッションです
冬はふわふわっとした素材の大きな帽子です
あの人たちは韓国人とは違います
935:日本＠名無史さん
24/04/11 16:45:21.47 .net
>>915
この話の流れからは、せめてシニガイ人渡来時期の
時代に絞って話をしよう
「後に」弥生人化した北部九州が大陸文化の
玄関口になったのは知っての通りだ
936:日本＠名無史さん
24/04/11 16:47:20.79 .net
>>910
ほれ、湖南省の戦国時代の遺跡から出土した三本足の生えた楽しすぎる炊飯器（嘲笑
湖南省の戦国時代の遺跡から出土した土器
URLﾘﾝｸ(lh3.googleusercontent.com)
.
937:日本＠名無史さん
24/04/11 16:48:45.57 .net
>>917
違うな。逆にそいつらはトーテムポールを持っていないだろ
極地に近いエベンキ族の文化の方が朝鮮民族に近いんだ
それはむしろ韓国人がツングース系ではない証拠になる
エベンキ人が今はツングース語を話していても
かつてはウラル語を話していたかもしれないからな
938:日本＠名無史さん
24/04/11 16:51:33.11 .net
尿で顔を洗っていたのは野人女真か何かの祖先で
韓国人とは何の関係も無いということだ
939:日本＠名無史さん
24/04/11 16:56:53.34 .net
噓つきです 鄂温克族は中国人領土に住む中国政府が
保護してる少数民族であり、トナカイは買ってますが
鄂温克族は旧石器時代以前にはバイカル湖に先祖がいて
街に住み、祭りがあり、観光客が来る衣服にお金をかけて
豪華 ゴージャスな人々です
940:日本＠名無史さん
24/04/11 16:58:13.08 .net
ホワイトハウスでバイデンと共同記者会見上、岸田首相「同盟国たる中国」と言い間違え
941:日本＠名無史さん
24/04/11 17:01:27.82 .net
遼朝はモンゴル契丹族の王朝でしたが、
契丹から分かれたのが女真族の金王朝です
北宋と共に遼を滅ぼし、女真族が金 後金 清になります
942:日本＠名無史さん
24/04/11 17:02:11.91 .net
>>909-910
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ人種ｗｗｗｗ
d.パレモンゴリーデ(南蒙古人種)
茶黄色、低身短頭で、顔は丸くやや広鼻。中国南部から東南アジアに広く分布。
.
943:日本＠名無史さん
24/04/11 17:02:13.87 .net
中国本土のエベンキの男系はC2が多いんでないの？
どうなの？極北のエベンキはトーテムポールを持ってて
言葉はツングースだけど男性はNが多数なの
どっちのエベンキが本流かは俺は知らない
だけど韓国人との関係を評価するなら
中国国内のエベンキよりはシベリアのエベンキの方が
韓国人と共通項が多い。そしてその共通項は
遼河文明が関わっていると言っているだけよ
944:日本＠名無史さん
24/04/11 17:03:29.70 .net
女真にも熟女真と生女真と野人女真とかがいてね
中華文明との距離によって生活や性格が違っていたのよ
945:日本＠名無史さん
24/04/11 17:06:33.22 .net
韓国人と女真族は無関係です
高句麗の王族の血をひく百済が朝鮮半島を支配し
ツングースであるためにややこしくなってますが
高句麗は鎌倉武士になってるわけだから
日本人で、大陸とは関係がありません
946:日本＠名無史さん
24/04/11 17:11:03.81 .net
鄂温克族（エベンキ族）は中国政府が保護してる
中国の少数民族です ソロン鄂温克族は
豪華な衣服 古代中国王朝の皇后の髪型をアレンジした
ヘア飾りが美しいファッションの民族です
947:日本＠名無史さん
24/04/11 17:12:32.79 .net
小野篁とか名前が残ってるね
948:日本＠名無史さん
24/04/11 17:13:16.76 .net
たりめえじゃん
国司の下に郡司（国造）がいるんだからよ
949:日本＠名無史さん
24/04/11 17:13:58.35 .net
>>919
遠賀川式土器が搬入され、
遠賀川系土器が東北地方まで広まってる。
950:日本＠名無史さん
24/04/11 17:20:50.80 .net
>>929
ごめんごめん
俺がずっと言ってたのヤクート人だったわ
「ツングースの」エベンキ人と韓国人との関係は
ちゃんと議論されてるのね
951:日本＠名無史さん
24/04/11 17:22:36.74 .net
遠賀川式土器が突帯文土器の系譜上にある
弥生土器なんだが
これが北部九州からの2度目の稲作民移動時の土器だ
952:日本＠名無史さん
24/04/11 17:31:16.02 .net
ヤクートにもトーテムポールと女性シャーマンがいる
ヤクートはチュルク語に交代したN系統の民族
ちょっとこれだけでは韓国人とツングースと
ウラル系の関係の判断はできかねるな
エベンキと混同したのは俺の勘違いだけど
953:日本＠名無史さん
24/04/11 17:35:59.64 .net
>>933
ヤクートはシルクは着ません
ヤクートはヤクートでテュルク系であれば
テュルク系遊牧国家突厥として中央アジアに国家が
形成されるので、韓国は関係ありません
954:日本＠名無史さん
24/04/11 17:36:05.99 .net
ハプロNってのは後期高麗建国時の皇帝がそれだったはず
あとNなら山東半島にも入り込んでる痕跡あるし沿海州にも混ざり込んでるだろ
955:日本＠名無史さん
24/04/11 17:37:27.05 .net
日本では東北の津軽地方あたりを中心としてやはりNがおる
そのN系統の人々に銀髪だの碧眼が現れることがある
956:日本＠名無史さん
24/04/11 17:38:26.26 .net
東北の雪女の伝説とかあるだろ
髪の毛の真っ白な女性な
そのモチーフとなった人々かもな
957:日本＠名無史さん
24/04/11 17:39:44.74 .net
どっちかってえと北欧的な感じの人々と同じような特徴よな
金髪ってよりもう完全な銀髪
958:日本＠名無史さん
24/04/11 17:41:53.61 .net
中国内におる顔は東洋人だが髪の毛など西洋人に近いようなのもおるだろ少数民族とかでよ
それと共通
だから東洋における白人的特徴を備えた人々とも言われる
959:日本＠名無史さん
24/04/11 17:42:29.22 .net
>>936
言葉はチュルクだけど男の系統はNなんです
遼河文明を作ったN
NなんだからO系統には関係ありませんが
文化と言葉は伝わります
朝鮮民族はその影響の直下にあったと考えます
漢民族も日本人もトーテムポール作らないですから
韓国人が遼河文明ではなくツングース系の
何らかの影響にあったということなら
そのための説得力あるパッケージが必要です
青銅器時代の朝鮮半島は遼河文明系の無文土器が
席巻していたんですから
土器以外にその影響があったと考えるのは自然かと
960:日本＠名無史さん
24/04/11 17:44:05.42 .net
>>932
青森の砂沢遺跡だね
青森の砂沢遺跡は前7C頃の水田遺構で中部地方や関東地方よりも
先に稲作が始まっていた
搬入された遠賀川式土器が数点見つかっているが九州北部から入植した痕跡が
ないため、九州北部との交流を通じて稲作を取り入れて自ら稲作を始めたものと
見られる
けっきょく菜畑遺跡もこれと同じ
交流していた朝鮮南部から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話
だから外来人の入植痕跡がない
朝鮮半島の稲作も同じだろう
交流していた遼東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話
だから外来人の入植痕遺構がない
遼東半島の稲作も同じだろう
交流していた山東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話
だから中国から入植した事を意味する中国土器遺構がない
稲作渡来民なんて幻想
そんなものは存在しない
961:日本＠名無史さん
24/04/11 17:44:41.45 .net
>>937
高麗は後高句麗の将軍の王建が建国した
国民が朝鮮人の王朝で、将軍なので血統は関係がない人です
962:日本＠名無史さん
24/04/11 17:46:04.24 .net
ツングースC2とかで考えてるんだろ
C2が東洋北部に広がるのはもっと後だぞ
モンゴルとか女真がそれだからな
ツングースが多くなり始める前には大勢いたがその前に彼らは東洋において激減した
963:日本＠名無史さん
24/04/11 17:47:20.44 .net
中国のツングースは龍神信仰で
皇帝の子は龍の子だという人たちです
964:日本＠名無史さん
24/04/11 17:49:54.12 .net
系統的には古代から東洋においても主力となった人々
そりゃそおだろ
周王朝（ハプロN）と東夷（ハプロO1b）は紀元前700年ころに戦争🪖やったりしてるからな
この東夷討伐があったから弥生人なども日本まで渡り出すことになったのだろ
後世の中国人らには関係ない話だけどな
漢帝国ですらそれから500年後の話だ
965:日本＠名無史さん
24/04/11 17:50:21.29 .net
946
なら後世になってから出来たもんだよそれ
966:日本＠名無史さん
24/04/11 17:53:20.23 .net
中国史はここ2000年の話だな
日本に影響を与えたのはここ3000年の話
967:日本＠名無史さん
24/04/11 17:57:11.72 .net
夏王朝の伝承を伝える先住民などは台湾の現地部族にいたんだよ
その人々の遺伝子はハプロO1aだ
中国史では夏王朝が初めに存在し殷王朝が立ってそれを滅ぼした周王朝とある
968:日本＠名無史さん
24/04/11 18:03:49.31 .net
山西省で発見された周代倗国（中国語版）遺跡の人骨からは、
ハプログループQ (Y染色体)が約59％の
高頻度で観測された[30]。
なお、現代漢民族の晋語話者にも
約14%程度のパプログループQが観測されている。[31]
殷(商)の遺伝子の言及はどこにもないんだな
昔はあった気がしたが
969:日本＠名無史さん
24/04/11 18:05:50.52 .net
匈奴王がハプロQだったはずよ
中国にもごくわずかに残っておるが
970:日本＠名無史さん
24/04/11 18:06:54.66 .net
>>934
突帯文土器は伊勢湾までしか広まってませんね、ハイ
971:日本＠名無史さん
24/04/11 18:07:26.84 .net
殷王朝が滅んで草原地帯に後退したのかな？と予想してたりしたんだが
初めは漢民族も匈奴に従っていた
独立して始皇帝が万里の長城を作ったり侵入させないようにしたのかと予想
972:日本＠名無史さん
24/04/11 18:08:09.88 .net
『帝王世紀』には「伏蒙は成紀に生まれる」とある。「伏蒙」は三皇（中国最古の三人の皇帝。ほかの2人は神農と黄帝）の1人目で、「成紀」は今日の甘粛省南部天水地区、古くは「方羌の地」とされる。
『史記・補三皇本紀』では、炎帝は「姜水で育つ」という。姜水は甘粛省定西市渭源県の方渭河、その支流の歧水で、今日では渭河という。渭河の源はすなわちチャン人の本拠地である。『国語・晋語四』の解釈では、「昔少典は有嬌氏を娶り、黄帝と炎帝を生んだ。黄帝は姫水で育ち、炎帝は姜水で育つ。育った場所を異にするため、黄帝を姫、炎帝を姜と呼ぶ」。つまり、黄帝と炎帝は兄弟で（一説には異母兄弟）、2人とも間違いなくチャン族部落の人である。これは、なぜ古字の「羌」と「姜」が同じ文字であるかを説明している。ここから今日我々がいう炎黄子孫は、実はチャン人の末裔であると分かる。
『史記・六国年表』には「禹は西羌に興る」とあり、また『孟子・離婁下』には「文王は歧周に生まれ、畢郢で没す、西夷の人である」とある。西夷は間違いなく西羌のことである。そこで歴史学者の翦伯賛氏は「炎帝の姓は姜……西戎チャン族の一系統で、西から遊牧して先に中部に入る」という。