VSR-10,L96AWS 35キル目at GUN
VSR-10,L96AWS 35キル目 - 暇つぶし2ch2:名無し迷彩
16/05/22 06:30:46.86 t48QwknI0.net
~HOP関係のテンプレ~(次スレ踏んだ人はコピペお願いします)
<ノーマルパッキン>・・・デフォではホップ突起がマズル寄りで軽いつまづきホップ、ノーマルホップレバーはホップのがかりも弱い。押しゴム追加やSPCで化ける。
<なまこ>・・・上二点支持で精度は良好だが耐久性に難あり、値段もやや高い。
超甘口、甘口、辛口の三種類があるがVSRには甘口以上が適する。
<PDI Wホールド>・・・上二点支持で精度良好、耐久性にも優れ、値段も安い。
ただし導入にあたって自前で押しゴムを追加する必要あり。(※押しゴムが無いと本来の性能が出ない)
純正真鍮とライラ以外の社外バレルでは、HOP窓を少し削らないとHOP突起が綺麗に出てこない場合あり。
なお純正真鍮やライラなど、一応ポン付け可能なバレルでも少し削って微調整すればなお良し、切削作業は自己責任で。

<魔ホップ>・・・長かけによって強いホップがかけられる。
ホップ突起がバレルに干渉するためパッキン側のホップ突起をカットするorバレル側のHOP窓を削る必要あり
<メイプルリーフ>・・・バレル側のHOP窓かパッキン側の突起を削る必要あり


3:精度は?要検証 <KM>・・・可もなく不可もなく <スリックパッキン>・・・情報求む、基本性能は押しゴム(HOPラバー形状)に左右される模様?上級者向け。



4:名無し迷彩
16/05/22 06:31:06.74 t48QwknI0.net
※HOP窓の切削について(更なる性能を求める玄人向け)
 
 バレル内部保護のため、マスキングテープなどで内側をマスキングしてから作業すること!
模型やホビー用の小さな金ヤスリが適す、リューターあれば尚良し。
基本的にはHOP窓内側の角を落としていくのみ。
こまめにパッキンを仮組みし、突起の出具合をチェックする事、失敗しても泣かない!
よくわからない場合は必ず質問するかググって下さい。

5:名無し迷彩
16/05/22 06:31:32.12 t48QwknI0.net
※押しゴムのやり方
 HOPレバーの突起の間に電動用のHOPラバーをカッターなどでカットしてポン付け、又は適当なゴム系の素材を溝に合うように切ってはめる。
前者の方が簡単で安定しているのでお勧め。
(過去スレで押しゴム素材として上がっているもの・・・ホムセンの板ゴムやシリコンゴム、水道などのパッキン、虫ゴムなど)
素材を探して行う場合は各自創意工夫されたし。

6:名無し迷彩
16/05/22 06:40:08.38 t48QwknI0.net
過去スレ一覧
VSR-10,L96AWS 34キル目 [無断転載禁止]©2ch.net
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7:名無し迷彩
16/05/22 06:40:29.64 t48QwknI0.net
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16/05/22 06:40:51.88 t48QwknI0.net
【当たったら】VSR-10 15キル目【気付いて!】
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9:名無し迷彩
16/05/22 06:41:11.29 t48QwknI0.net
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10:名無し迷彩
16/05/22 06:41:28.38 t48QwknI0.net
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11:名無し迷彩
16/05/22 06:41:46.69 t48QwknI0.net
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12:名無し迷彩
16/05/22 06:42:38.52 t48QwknI0.net
【リアルショック】VSR-10【プロスナイパー】
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【リアルショック】VSR-10【リアル関係者】
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★★★VSR-10どないだ?★★★
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ここまで  楽しいVSR-10 L96AWS M40A5(今年発売) ライフを

13:名無し迷彩
16/05/22 07:43:18.16 RDL+C9jS0.net
>>1おつ
タイトルにM40A5入れなかったのな
全スレ終わりの方でbb弾の表面に重心を持ってきたらよく飛ぶみたいなカキコあったけど
そんな弾だと飛ぶときは飛ぶけどほとんどはとんでもない方向に飛びそうだけどな
なんかコマで慣性モーメントの説明してたけどあの重しが軸に近い方が水平から斜めの回転になった時に影響が少ない分球筋がまとまるのは想像に難くない
つまりピーキー過ぎて結局使えなさそう

14:名無し迷彩
16/05/22 07:52:57.18 bwwI5rk30.net
樹脂芯でタングステン多層蒸着とか?
仮に精度出たとしても法的にアウトだろうなぁ。

15:名無し迷彩
16/05/22 09:52:38.22 kWwoGiqd0.net
過去スレ一覧って、なんでつけたんだっけ。
あとわっちょいIP付きじゃないのな。
荒れの原因作った奴の思い通りのスレなんで、利用者はスルー力を発揮できると良いね。

16:名無し迷彩
16/05/22 10:10:58.44 vHbw8c/c0.net
>>12
球体の表面全部に重りがあるんだから斜め回転は全く関係ないぞ

17:名無し迷彩
16/05/22 10:23:35.03 IJr


18:NzUx00.net



19:名無し迷彩
16/05/22 10:30:02.48 waY5gQxd0.net
bb弾の径から考えれば外側だけ重くしても目に見えて飛距離が延びることなんてないだろ

20:名無し迷彩
16/05/22 10:43:42.64 MIG30HLc0.net
むしろBB弾だからこそ影響デカイんじゃね
重さが0.03グラム変わったり、6mm球の僅かな表面積が回転するだけで浮く(ホップアップ)世界だぜ
ほんのちょっとした力で大きく弾道が変わる

21:名無し迷彩
16/05/22 10:49:01.25 LPy6x6UJ0.net
うましかは高性能なんだが、それだけに
HOPの調整、銃が水平かどうか、風の有無なんかに
すんげぇ影響を受けるなぁ

22:名無し迷彩
16/05/22 11:14:54.03 zpuu0o5x0.net
回転エネルギーが高くなるから同じ弾速でも高いエネルギーが加えられると
1発10円ぐらいの値段になりそうだ

23:名無し迷彩
16/05/22 11:20:59.66 /hNwU1VW0.net
スナやってると必然的に弾の消費量は少なくなるから値段は割とどうでも良いかな
1ゲームで2~3発しか撃たないこともあるし

24:名無し迷彩
16/05/22 11:22:39.68 LW6K8bSV0.net
今さっき55連マグポチったわ俺…

25:名無し迷彩
16/05/22 11:23:16.19 zpuu0o5x0.net
あれ?その弾に合わせてジュール調整したら普通の弾だと弾速オーバーするんじゃ…

26:名無し迷彩
16/05/22 11:37:13.21 tdgM7JNJ0.net
やっとショップでもうましかの情報が出てきたな
URLリンク(k-hobby.com)

27:名無し迷彩
16/05/22 11:53:27.45 LW6K8bSV0.net
甘口か~
俺は0.25gと0.28g使用前提で辛口組んだけど、結局どっちがいいのかなぁ。

28:名無し迷彩
16/05/22 11:59:10.79 LW6K8bSV0.net
ところでバキュームとか長掛けとか流速とかパッキンとか、
「○○だと後半伸びる」とかってよく見るけど、
射程は結局ホップ回転と初速が同じなら同じなんじゃないの?

29:名無し迷彩
16/05/22 12:12:43.90 mSBP9HTP0.net
一応、弾と動作時に吐き出す空気の速度もある

30:名無し迷彩
16/05/22 12:18:59.44 fR5ctKi00.net
>>26
せやな
一応吐き出されるエアの効果もあるけど、そういう物理的に説明がつかないものは全部エセ科学だと思うよ
マイナスイオンや水素水と同レベル

31:名無し迷彩
16/05/22 12:25:24.68 LGh8XWrm0.net
>>26
流速チェーンはちゃんと理論も伴ってる
本来ホップをかけるとホップをかけた分だけエネルギーを消費して初速が落ちるんだけども、
ホップで消費されるエネルギーを見越して過大なエネルギーを与えることで高初速、高ホップの両立を実現してる

32:名無し迷彩
16/05/22 12:32:12.56 t48QwknI0.net
>>14
わっちょいIP付きってのはないですね
わっちょいID表示とIPアドレス表示はありますが

33:名無し迷彩
16/05/22 12:36:07.56 QEpTJJKR0.net
各種ガスがン

34:名無し迷彩
16/05/22 12:39:37.10 N/YhyCot0.net
中空弾の話で思ったのは気圧差で外径変わらないかなってこと

35:名無し迷彩
16/05/22 12:40:50.14 LGh8XWrm0.net
中空にせずに軽い樹脂で核を作れば良いんじゃないかな
そっちのほうが製造も簡単だろうし

36:名無し迷彩
16/05/22 12:53:07.15 LW6K8bSV0.net
>>29
流速チューンで0.28g弾初速82m/s、スピン30回転/sと、
普通にスプリングとパッキンいじって0.28g弾初速82m/s、スピン30回転/s、
仮にこんなのがあったとしたら、
精度はともかく射程は同じになると思うんだけど。
射出後にバレルから噴き出すエアっても、
普通の計測方法だと初速が変わるほどあるとは思えないんだけど、
どうなんだろう。

37:名無し迷彩
16/05/22 12:58:31.42 zpuu0o5x0.net
その数値を出せるのが流速チューンの特性ってことだろう

38:名無し迷彩
16/05/22 12:59:44.36 LGh8XWrm0.net
>>34
そのスプリングとパッキンを弄った状態を流速チューンと読んでるだけだよ
より精確に違法ギリギリのラインで安定させるためにバレル長やシリンダーもいじってるけど、基本的な考え方は一緒

39:名無し迷彩
16/05/22 13:22:14.16 kWwoGiqd0.net
>>30
うん、わかってるじゃない。

40:名無し迷彩
16/05/22 13:32:50.52 HFe05AF+0.net
普通はhopをかけると初速が落ちる。
規制値の98m/sに設定しても適正hopでは95m/sくらいになる
そこで、バレルを短くすることで、hopをかけると初速があがる形になる
無hopで95m/sでも適正hopで98m/sが出せるようになる
規制のなかでいかに初速を出すかというカスタムに過ぎない
例のようにギリギリでやると最大ではオーバーする
いいことは少ない。がっつり流速にすると、最大の初速と
適正の初速大きくなるから、プチ流速気味のカスタムにする程度が
いいのかなと思う。バレル短めで、気密とってピストン重めにすると
hopによる初速の落差はかなり減る。
うまくやると、適正hop97、無95、最大96みたいなこともできる

41:名無し迷彩
16/05/22 14:54:35.82 nOkh6znW0.net
科捜研の検査では銃口を上に向けた状態でBB弾を入れ、(火縄銃みたいな込め方)
筒底に落ちた状態でBB弾を発射し初速を量るのでギリチューンは危険。
そんな使い方しねーよと言い訳しても、オーバーしたら
危険な発射機能もった銃を所持したことになるので
きーつけーよ。

42:名無し迷彩
16/05/22 14:57:43.26 Q1CMkAXQ0.net
打ち間違いだろうから言う必要もないんだろうけど気になったから言っとく
>>29流速チェーン

43:名無し迷彩
16/05/22 15:26:11.79 7rSd48SW0.net
フラットホップのほうが使い勝手良くなってきたね
ホップパッキンも市販化されてきたので、そのあたりのレビューも増えると良いね

44:名無し迷彩
16/05/22 17:36:01.39 jpicgFsF0.net
>>40
死ね

45:名無し迷彩
16/05/22 17:51:59.80 96sjdpUR0.net
>>20
1発10円なんて無理だろなー。
核は完全に球体じゃなければならないし、それを外殻の中心に正確に位置させなきゃならない。
偏心してれば外が重い分、スが入ったBB弾より
質が悪くなりそう。
コストが見合わないんじゃないかな?

46:名無し迷彩
16/05/22 18:17:05.61 NKlN/B2k0.net
L96なんだけど、機密UPパッキン入れて、バネ替えて初速95~97m/sになったんだけど
距離伸びない・・ 普通に初速85m/sの次世代の方が飛距離ある。
スナイパーライフルは、やっぱロマン武器かなぁ・・

47:名無し迷彩
16/05/22 18:44:01.34 QxD3zpUU0.net
>>44
0.25gか0.28g使いなよ

48:名無し迷彩
16/05/22 19:10:20.60 82wz1/qY0.net
ホップパッキンは何使ってる?

49:名無し迷彩
16/05/22 19:13:13.08 UVnWATIn0.net
>>44
こういうのって何でなの?
単にホップ回転が足らないだけ?

50:名無し迷彩
16/05/22 19:14:00.04 52hFcGib0.net
ホップパッキンも画期的なものが出ないと
この先生きのこれない

51:名無し迷彩
16/05/22 19:17:10.12 LWWPD1EK0.net
>>44はHOPアームがノーマルで押しが足りないだけでは

52:名無し迷彩
16/05/22 19:17:34.12 QxD3zpUU0.net
>>47
まあホップだろうなあ
L96はホップを強くかけると集弾性能が落ちるらしいから、単純にホップを強くすれば良いと言う話でもなさそうだけど

53:44
16/05/22 19:19:12.09 NKlN/B2k0.net
>>45 サバゲでは0.2しか駄目ってなってるんスよね・・皆守ってないんですかね?
>>46 パッキンは純正です、パッキンの外側に金属の薄いリング入れるの使ってます。
>>47 ホップ強めだと30m辺りからギュイ~ンて上に飛んできます、でちょっと弱めるとストーンて落ちるんスんよね・・

54:名無し迷彩
16/05/22 19:36:10.18 tdgM7JNJ0.net
0.2gオンリーとかここの人達絶滅しそうだな

55:名無し迷彩
16/05/22 19:36:57.95 Nq8wREwu0.net
0.25はOKなフィールドあるだろ

56:名無し迷彩
16/05/22 19:37:12.40 anXWFKkL0.net
外圧に弱い0.20gで狙撃なんて苦行だわな

57:名無し迷彩
16/05/22 19:38:51.89 RDL+C9jS0.net
>>15>>16君たちの方がおかしいよ
表面均一に重くできたとして偏心しないってどこのメルヘンランドの住人なの?
文系なのに物理がどうとか言わない方が良いよ

58:名無し迷彩
16/05/22 19:43:28.40 el9mSjl80.net
>>55
君の手元のスマホやPCにも使用されてるIC製造に使われてる蒸着技術なら全方位均一にできるが
精度は数十ナノメートル単位

59:名無し迷彩
16/05/22 19:46:56.75 RDL+C9jS0.net
後多分二次元でしか考えられてないんじゃないかな
理想的に地面に対して平行軸にバックスピンが常にかかれば素晴らしい性能を発揮するだろうけどそれは無理、逆に少しでも傾けは影響は大きくなる
さらに言えば中空にするとどんなに硬い材質の物使っても絶対に変形するから真っ直ぐ飛ばないだろうし距離も伸びないだろうね
…まあ6mmで重さが精々0.3g程度の弾にそんな加工出来ないだろうけどね

60:名無し迷彩
16/05/22 19:48:07.65 RDL+C9jS0.net
>>56
いやbb弾の加工技術は完璧に出来たとしても、だよ

61:名無し迷彩
16/05/22 19:51:32.10 el9mSjl80.net
>>58
加工が完璧なら偏心もしないでしょうに
ナノスケールでの誤差が命取りなら普通のBB弾も使い物にならないよ

62:名無し迷彩
16/05/22 19:53:33.90 RDL+C9jS0.net
>>59
そうじゃなくてさ、エアガンで発射する度に毎回完全同一なホップ回転がかかるのかってこと

63:名無し迷彩
16/05/22 19:54:38.07 QxD3zpUU0.net
>>57
また変なのが湧いたなあ…
理解できる頭がないなら無理すんなって
地面に並行に回転しなければならない必要はないんだけど何故だかわかる?

64:名無し迷彩
16/05/22 19:54:46.70 8nD6IO8Y0.net
だから完璧加工されたbb弾があったとしても
表面に重心があるような弾だと
良い弾道とフライヤーの差が大きすぎないかって事さね

65:名無し迷彩
16/05/22 19:55:45.38 el9mSjl80.net
>>60
それって普通のBB弾でも同じことだよね

66:名無し迷彩
16/05/22 19:58:04.78 RDL+C9jS0.net
>>63
だから普通のbb弾だと慣性モーメントの力が強くならない分ピーキーじゃないじゃんってこと

67:名無し迷彩
16/05/22 19:58:24.36 Lf7Gy88L0.net
「ホップアップ回転が空気抵抗で弱まってしまうのを何とかしよう」という主旨の弾なのに
銃の性能の話になってるあたりが頭悪すぎ

68:名無し迷彩
16/05/22 19:59:29.92 Lf7Gy88L0.net
>>64
慣性モーメントが大きくなったからと言って浮力が大きくなるわけじゃないんだけど、分かってる?

69:名無し迷彩
16/05/22 19:59:48.24 RDL+C9jS0.net
>>65
それが実現げきたとして性能が良くなるばかりじゃなくて良いと悪いの差が激しくなるから使いにくいじゃん
って言ってるだけなんですけど
そんなにおかしいか?

70:名無し迷彩
16/05/22 20:01:07.99 RDL+C9jS0.net
>>66
慣性モーメントが大きくなることによって回転が落ちにくいって話じゃないの?

71:名無し迷彩
16/05/22 20:03:43.70 zpuu0o5x0.net
回転が落ちにくいとピーキーになるの?

72:名無し迷彩
16/05/22 20:05:19.18 Lf7Gy88L0.net
>>68
そこまで分かってて何でそんなズレた結論になるのさ
通常のBB弾であろうと、ホップアップの浮力は撃ち出された直後が一番強い
その回転軸が大きくブレるような銃はそもそもその撃ち出された直後から大きく曲がってしまうから使い物にならないよ

73:名無し迷彩
16/05/22 20:06:10.43 RDL+C9jS0.net
>>69
ホップ回転が常に同じならピーキーにならないけど少しでもずれれば回転が落ちない分逸れる距離も大きくなるんじゃないか?
ってこと

74:名無し迷彩
16/05/22 20:11:20.97 QxD3zpUU0.net
チャンバーカスタムすら満足にできねえのか…

75:名無し迷彩
16/05/22 20:12:57.72 RDL+C9jS0.net
ホップ回転ってかかり具合がバラバラなのがデフォだと思ってる
電動ガン連射しても強くかかってたり弱かったり少し斜めったりしてるじゃん?
その影響が色濃く出ないか?
鬼ホップになったり伸びなかったりって差が大きくならないか?
という事なんだけど

76:名無し迷彩
16/05/22 20:14:12.96 QxD3zpUU0.net
ホップアップの均一化すらできない奴がスナイパーやってんじゃないよ
キャッチボールすらできない人が野球選手になりたいと言ってるようなもんだぞ

77:名無し迷彩
16/05/22 20:14:26.83 RDL+C9jS0.net
>>72
そういう話じゃないんだけど

78:名無し迷彩
16/05/22 20:15:30.84 RDL+C9jS0.net
>>74
お前が思ってるほど均一じゃねぇよアホか
40mでa4にまとまれば均一だと思ってんならそれでいいけどな

79:名無し迷彩
16/05/22 20:16:19.31 Lf7Gy88L0.net
>>73
なんで電動ガンの話が?
ここエアコキのスレなんだけど

80:名無し迷彩
16/05/22 20:18:12.45 RDL+C9jS0.net
>>77
飽くまで例示
ホップ回転のかかり具合が均一じゃない事が連射するとよくわかるから出したまで

81:名無し迷彩
16/05/22 20:19:10.69 Lf7Gy88L0.net
>>78
そりゃ電動ガンで連射したらブレブレになるのは当たり前じゃん

82:名無し迷彩
16/05/22 20:20:28.20 mvIrRpHu0.net
正直ID:RDL+C9jS0は過去の書き込みが的外れすぎて何を言っても信用できない

83:名無し迷彩
16/05/22 20:21:05.79 RDL+C9jS0.net
もういいや
ここは常に一定で完璧なホップ回転がかけるのが当たり前の職人スレだったね

84:名無し迷彩
16/05/22 20:22:09.68 RDL+C9jS0.net
>>80
それはお前が理解できないだけだろ
馬鹿なんじゃねーの

85:名無し迷彩
16/05/22 20:25:10.17 mvIrRpHu0.net
>>82
では>>12を改めて説明どうぞ
重心がなんだって?軸に近いほうが安定する?
中学生レベルの理科すらできてない人が何言ってんだか

86:名無し迷彩
16/05/22 20:29:51.77 RDL+C9jS0.net
>>83
重心が表面
慣性モーメントが効いて回転が落ちにくい
いいホップ回転がかかった時は完璧←ここまでは同意見
だけどホップ回転は常に一定じゃない←これ俺の意見
少しでもずれればその影響も大きくなる
だからピーキー(いい時と悪い時の差が大きい)過ぎて使えないんじゃない
って事

87:名無し迷彩
16/05/22 20:30:54.92 sTP1Ig3k0.net
>>51
フィールドによっては0.25や0.28いけるとこもある
特に0.25はマルイからバイオ弾もでてるから、0.2と0.25両方使えるとこ多いよ

88:名無し迷彩
16/05/22 20:31:13.66 mvIrRpHu0.net
>>84
重心の意味をググっておいでボウヤ
球体の重心が表面に来ることはどんな構造にしても絶対にありえない

89:名無し迷彩
16/05/22 20:32:42.64 RDL+C9jS0.net
>>86
んなこたぁ分かってる

90:名無し迷彩
16/05/22 20:34:05.18 mvIrRpHu0.net
>>87
分かってたら「重心が表面」だなんてそれ単体で矛盾した寝言は出てこないでしょーよ

91:名無し迷彩
16/05/22 20:36:10.76 jsB2nzAA0.net
遠距離撃つ時に重要なのは銃が水平になってるかどうかなんだよ
ちょっとでもずれるとあ


92:らぬ方向に飛んでいく



93:名無し迷彩
16/05/22 20:36:54.68 v9eYIzg60.net
軸がズレた状態で発射された弾は発射直後から左右に曲がり始めるから
通常BB弾だろうと中空弾だろうと的に当たらないのは変わらないと思うんですが
50m先を狙うんだったらホップ回転を安定化させるのは基本中の基本でしょーに

94:名無し迷彩
16/05/22 20:37:49.91 RDL+C9jS0.net
>>88
論点はそこじゃないからいちいち言わなかっただけ

95:名無し迷彩
16/05/22 20:38:22.71 zpuu0o5x0.net
44は東海民か

96:名無し迷彩
16/05/22 20:39:48.80 RDL+C9jS0.net
球の表面重くして慣性モーメントで回転落ちにくい←わかる
ホップ回転は常に一定じゃないからピーキーなんじゃね?
と言っている

97:名無し迷彩
16/05/22 20:40:49.06 v9eYIzg60.net
>>93
その回転を一定化できない人が50m先を狙うスナイパースレにいる事がおかしい
と言われてる

98:名無し迷彩
16/05/22 20:40:58.06 jsB2nzAA0.net
銃をキッチリ水平にして撃てる奴は結構少ない
1度でもずれると遠方では凄い差だ

99:名無し迷彩
16/05/22 20:42:40.63 RDL+C9jS0.net
>>94
そう思うならカッコ良く
おれならピーキーでも使いこなせるけどな
で、いいじゃん

100:名無し迷彩
16/05/22 20:44:47.39 6PcwP2neO.net
なんで皆さんそんなSFの話しで激論できんの?俺の妄想聞いてくれスレでも作れよw

101:名無し迷彩
16/05/22 20:46:06.20 RDL+C9jS0.net
SFでもり上がれるから楽しいんじゃないか

102:名無し迷彩
16/05/22 20:48:29.25 wKmls40y0.net
頭のおかしい奴を黙ってNGできないなら、次からはワッチョイIP表示で建てればいい

103:名無し迷彩
16/05/22 20:59:06.96 Wn8HpRMl0.net
前スレ >>945ちょっと時間置いても
黙ってられずに連投爆発。人間性が
気持ち悪い。我慢もできんのか。
ずっと家に居ろよ。出てくると
一般市民に色々迷惑千万だわ。

104:名無し迷彩
16/05/22 21:01:52.52 RDL+C9jS0.net
急にどうした?

105:名無し迷彩
16/05/22 21:05:28.97 Wn8HpRMl0.net
>>101 連投キチガイ見てたら、
過去の怒りが収まらなくなってな。
安定剤飲んで寝るとするか。

106:名無し迷彩
16/05/22 21:07:52.95 WvoS7p9d0.net
とりあえずM40A5がどこも弄る必要がない素晴らしい性能である事を望む

107:名無し迷彩
16/05/22 21:14:11.03 tdgM7JNJ0.net
hop…うっ頭が

108:名無し迷彩
16/05/22 21:46:52.64 jqAYx7wy0.net
URLリンク(www.youtube.com)
海外はいいのぉ~

109:名無し迷彩
16/05/22 23:16:34.66 lHEK8F+S0.net
最初のシーンで建物まで70mぐらいあんのかな

110:名無し迷彩
16/05/22 23:29:37.93 t48QwknI0.net
ID:Wn8HpRMl0

こういうのがエアガンもって通行人とか無差別発砲しそうで怖い やめて

111:名無し迷彩
16/05/23 00:50:42.63 mlyV2I9m0.net
この人vsrも使ってるんだよね
もちろんシリンダーなんか即交換だけど

112:名無し迷彩
16/05/23 02:06:29.79 ZOXbPKKP0.net
500fpsもあれば100m先の敵を1発で当てられるらしい

113:名無し迷彩
16/05/23 07:19:13.46 2NOFo39t0.net
500fps→152.4m/s
0.20g 2.323J
0.25g 2.903J
0.30g 3.484J
0.43g 4.994J

114:名無し迷彩
16/05/23 07:58:48.63 mUUVq6Dx0.net
あかんこのスレ
あほしかおらん

115:名無し迷彩
16/05/23 10:05:48.78 A4uKDdly0.net
コスト考えたらそんな複雑な構造の弾なんて無理なのにな。
バイオじゃないから野外じゃ使えないし、凄いコスト掛かるけどデルリンやテフロン球なら普通に売ってるから使ってみたらいい。
ベアリング級だから精度は出てる。

116:名無し迷彩
16/05/23 10:38:29.92 ICN2Q2EC0.net
1ゲームで数発しか撃たないから1発100円までなら許容範囲だな
フルオートでずっとバラ撒


117:きしてる人とコストは大差ない



118:名無し迷彩
16/05/23 12:15:44.44 YVEvMwIC0.net
>>113
実弾並みだな100発1万か…
それでゾンビされたら銃ぶん投げそうだwww

119:名無し迷彩
16/05/23 12:35:41.71 A4uKDdly0.net
>>113
金あるなー。
前に手に入れて使った事あるけど、俺はゲームで撃つより、調整やら練習やらでけっこう消費するからコスト的に常用は出来ないなー。

120:名無し迷彩
16/05/23 22:03:04.95 nnNQgtP00.net
マルイがm40a5を出すって発表されてからオクでVSRを使ったなんちゃってm40が結構売り出し掛かってて笑える

121:名無し迷彩
16/05/23 22:05:45.21 4EUYy6EK0.net
M40A5に合わせるスコープって今何か良いのあるかな?
マルイが出す奴は期待出来ないしS&Bレプリカって無いよね?

122:名無し迷彩
16/05/23 22:11:58.04 wgIMI6Zs0.net
サバゲー経験も、今後サバゲーする欲求も無いのね
ただ、スナイパー動画を見てると楽しそう
VSRはバリエーションあってどれを選べばいいかわからない
かっこいいと思ったものを買っても間違いない?

123:名無し迷彩
16/05/23 22:19:07.76 J2kROIip0.net
お座敷なら見た目で選べば間違いない

124:名無し迷彩
16/05/23 22:26:28.58 gXnh9d600.net
S&Bレプはあることはあるんだけど高いんだよなぁ

125:名無し迷彩
16/05/23 22:31:47.75 5pfgv4a90.net
そもそもマルイのボルトアクションって重量物乗っけても大丈夫な位強度あるの?

126:名無し迷彩
16/05/23 23:03:45.92 SrW2LDdV0.net
>>118
サバゲするにしてもエアコキスナイパーライフルはロマン装備の一種だから、自分の好みで選んじゃって良いよ
武器への愛がなきゃやっていけない

127:名無し迷彩
16/05/23 23:07:27.17 4EUYy6EK0.net
>>120
あるの?
良かったら教えてください

128:名無し迷彩
16/05/23 23:18:43.25 SrW2LDdV0.net
この辺じゃないの? 今の為替だと約3万8千円
URLリンク(m.aliexpress.com)
ただ3ー12倍ってサバゲ用としては過剰だからあまり実用性は…

129:名無し迷彩
16/05/23 23:44:16.08 9SfytuNhO.net
何度も言うがこれの問題点は倍率でも34mmチューブでもなくフォーカスが50m~ってとこな

130:名無し迷彩
16/05/23 23:55:25.33 4EUYy6EK0.net
ありがとうございます
これは…お勧めしないのが良く分かりました
何か別に探します

131:名無し迷彩
16/05/24 01:51:16.66 IskIW6oG0.net
箱田氏のプロスナ、スプリング強化と押しゴム追加だけで50mヘッドショット余裕になった
マルイ凄すぎだろ・・・

132:名無し迷彩
16/05/24 03:00:58.15 4IsRJ3A90.net
>>127
もちろん初速は測ったよな?

133:名無し迷彩
16/05/24 06:31:12.20 w5eowdTr0.net
>>119.122
ありがとう
Gスペックが無闇にかっこいい
スリングをパラコードで編んじゃおうとか、ストック塗装しちゃおうとか妄想しまくり

134:名無し迷彩
16/05/24 07:08:50.41 U95J+gWU0.net
>>128
そいつは脳内だから相手にするだけ無駄。
エアライフルですら50mだと500円玉位に纏まれば良い方。
鉛の鼓弾使ってJで15位出ててもその程度。
野外なら条件次第でもっと散る。
エアソフトガンじゃまあ無理って事だよ。

135:名無し迷彩
16/05/24 09:05:12.39 +h7UxoXW0.net
余裕ではないけど50MのHSは狙って当たることもある程度かな
微風程度なら40M余裕というのもわかるけど

136:名無し迷彩
16/05/24 09:11:49.42 /5eZgpvl0.net
定期
URLリンク(i.imgur.com)
物理法則を超越した魔法でも使わない限り、この理想値よりも良い結果になることはないやろ

137:名無し迷彩
16/05/24 09:24:24.87 TF+WcVLN0.net
「○○余裕」「○○を狙える」ってのが全く当てにならないというのは、
このスレの諸賢には周知の事実ですよね。
散布界内(?)に的があれば、そりゃ撃ってればいつかは当たるという。

138:名無し迷彩
16/05/24 11:15:24.29 rqMGEnRO0.net
高レートSPのハイパワーで重量弾を使いホップは切るもしくは気持ち程度にホップをかけてやる
これですべて解決する
それができない規則になってるからしたがってるわけだけど、
でもそんな規則規則とほざいてるやつがは案外規則になる前からそんなことやってたかというとやってなかったりするんだよな、
なぜかっていうとお金がかかるから
パーツもノーマルだと壊れるからすべて交換、そして維持費、
そこまでお金をかけるなら一丁他の銃が買えるとかそういう詭弁(逃げ)、言い訳を使うやつら
いまの規制でがんじがらめにされた場所だとそういう奴らにとっては居心地いいだろうな
箱だしノーマルで満足できるんだし
それに+して2kくらいのパッキンかって効果あっただなかっただと騒いで満足する
いや、まじ幸せでいいなって思うわ

139:名無し迷彩
16/05/24 11:28:47.08 IskIW6oG0.net
ヘッドショット余裕はかなり盛ったけど一斗缶くらいなら
無風状態でなおかつ銃をきっちり水平に構えられてればほぼ当たる

140:名無し迷彩
16/05/24 11:34:26.92 rqMGEnRO0.net
盛るような人の話は信用できませんね

141:名無し迷彩
16/05/24 11:35:17.60 XZlA12Go0.net
>>135
その調整でゼロインした銃は20m~40mで当たらなくなるから実用性ゼロだわ
>>132を見ろ
お前が重力を無視する超能力者じゃない限り、20m~40m付近で敵の頭上を通り過ぎていく

142:名無し迷彩
16/05/24 12:37:15.36 TF+WcVLN0.net
>>137
0.28g弾で初速84m/sとかのぎりぎりならそうでもないんじゃない?

143:名無し迷彩
16/05/24 12:51:27.63 TF+WcVLN0.net
しかしこの曲線見るたびホップ考えた人すげーよなぁ。
ホップなし時代だと狙えたのなんてせいぜい20mとかだったのに、
倍以上飛距離伸びてるんだもんね。
クソ強いバネ入れて足でコッキングとかして、
無理矢理飛距離伸ばしてたのなんか馬鹿馬鹿しくなるよなぁ。

144:名無し迷彩
16/05/24 15:06:48.34 W1pgn5em0.net
グラフ見ると
40~50くらいが
いまのところの最大有効射程って感じか

145:名無し迷彩
16/05/24 15:15:41.73 TF+WcVLN0.net
ですね。
85m/sなら計測器の誤差考慮しても安心して使えますし。

146:名無し迷彩
16/05/24 15:15:49.04 mibt9N0s0.net
0.25gで25回転がベストっぽいね。
問題は、秒あたりの回転数をどうやって計測するかってとこかな。

147:名無し迷彩
16/05/24 15:30:36.14 mibt9N0s0.net
>>142
自己レスだけど、計測しなくても、実際撃ってみて合わせればいいだけか。

148:名無し迷彩
16/05/24 16:24:49.07 xOllsp5O0.net
うましか辛口買ってきた
次回のゲームが楽しみだ♪

149:名無し迷彩
16/05/24 16:33:07.86 S0kdckFg0.net
>>144
俺もうましか辛口
0.25g使ってるけど、風とか銃の傾きとかHOP-UPの目盛とか
すんげぇ繊細、だけど、ハマった時はすごいぞぉ

150:名無し迷彩
16/05/24 16:36:16.44 YeoTx2XC0.net
これ


151:からの季節のフィールドでの防虫対策どうしてる? 虫よけスプレーと長袖・手袋・フェイスマスク型ゴーグルで行ってるけど 服の上からヤブ蚊が刺してくるんだが… あいつら虫よけスプレーなんて効きゃしない



152:名無し迷彩
16/05/24 16:42:01.95 xOllsp5O0.net
>>145
通常0.28g使ってるんだけどそれでもシビアかな?
VSR Gスペックです

153:名無し迷彩
16/05/24 16:44:19.88 xOllsp5O0.net
>>146
ダンプポーチにヤブカバリアーとかどうかな?

154:名無し迷彩
16/05/24 16:48:43.89 S0kdckFg0.net
>>147
傾きにシビアなのはWホールド系の特性かも?
なまこの形状をそのまま長掛け方向に伸ばした感じだし
風に影響受け易いらしいのは、どうも他の報告から考えるに
弾速が落ちてるっぽい(同距離ならば滞空時間が長くなる)からじゃないかな?

155:名無し迷彩
16/05/24 16:51:21.00 eLQVbBlV0.net
>>146
どこでもベープをベストにでもつけときゃいいよ
スプレーよりかはマシ

156:名無し迷彩
16/05/24 16:56:02.48 VYpYbs/Y0.net
ノーマルパッキンにシールテープで今んとこ満足なんだけどそんなに変わるの?

157:名無し迷彩
16/05/24 18:15:26.76 R8U4n2Q40.net
すまん33キル目で出てた弾速規定値まとめられた資料持ってる人いる?

158:名無し迷彩
16/05/24 18:28:01.05 8K89zfD+0.net
>>149
間違いなくWホールド系の特性で間違いないと思う。
KMの青とPDIの使った経験から。
きちんとしたセンター出しと
水平を保つフォームは気をつけないとね。
慣れてくると真っ直ぐ飛ばせるようになってくるから
体に染み付くまで意識して撃つことだね!
わざとちょっと左右に傾けてみるとわかるよー
ちょっと傾けて真っ直ぐ飛ぶなら
センター出しがずれてるって事
0.28でも0.3でも曲がりますー
そりゃ0.3の方が影響が少ないけどね

159:名無し迷彩
16/05/24 18:28:46.21 8K89zfD+0.net
すまん間違いないを繰り返してしまったw

160:名無し迷彩
16/05/24 18:36:31.69 S0kdckFg0.net
>>153
体感できる位傾いてれば修正しようかな?とも思えるんだけど
分からない位微妙に傾いた地形で撃つと
下がった側に向けて弾が曲がってくんだよね~
マイナーだけど、スコープ内に水平器内蔵してるのが便利かも?

161:名無し迷彩
16/05/24 19:13:28.46 8K89zfD+0.net
>>155
それが一番いいんだろうけどねー
いつでも1発できめるのはまだまだ至難の技ですよ
2発目で修正するしかないよね

162:名無し迷彩
16/05/24 20:44:15.39 eFO5RelL0.net
最近は弾にこだわりだした。G&P0.25gが安定しないマルイ0.28gがいいのか。

163:名無し迷彩
16/05/24 20:46:30.14 ZV7KkcAI0.net
弾に拘っても実戦で使えないんじゃ意味がないからなあ…
近場のフィールドは全部0.2gか0.25gのバイオ弾以外禁止だわ

164:名無し迷彩
16/05/24 21:08:04.56 S0kdckFg0.net
>>157,158
俺は今んとこgallop0.25gで安定してる
純正パッキンとWホールドチャンバーパッキンではマルイが良かったけど

165:名無し迷彩
16/05/24 21:20:14.03 6CF8sItr0.net
重めがいいと思ってたが一概にそうでもないんだな

166:名無し迷彩
16/05/24 22:45:51.86 NVzAcVXZ0.net
VSR購入を機に久々にこの世界に踏み込もうとしてるんだけどみんなの話が
専門的過ぎてサッパリ分からんw
初心者丸出しの質問はしない方がよいですか?

167:名無し迷彩
16/05/24 22:50:09.79 y+/mjSuw0.net
いや別に問題ないと思うけど最初にテンプレだけは確認したほうがいい

168:名無し迷彩
16/05/24 22:52:54.30 S0kdckFg0.net
>>161
ふっふっふ……泥沼へようこそw
ちな�


169:ンにモノは何ですか? まったり楽しく参りましょう



170:名無し迷彩
16/05/24 22:57:19.04 GdMEfkWG0.net
弾が重い方がって言っても0.3だけど
その方が同じ距離でも弾道が安定するから
遠い距離の時は狙いやすいな
森の時はブッシュを抜きやすいってのもある
自分はホップきつくかけてピストン重くしたセッティング
でも0.25までしか使えないならそれに合わせたセッティングになるわけだよね
同じセッティングだと通用しなそうだなー
0.25の時ってどんなセッティングが適してるんだろ?

171:名無し迷彩
16/05/24 23:03:00.06 S0kdckFg0.net
>>164
流速っぽいセッティングかぁ
やった事ないからよぉわからんw
重量ピストンは弾の重さに関係なく速度安定に貢献しそうだし
単純にhop軽めにかけるだけじゃダメ?

172:161(出戻り)
16/05/24 23:03:32.97 NVzAcVXZ0.net
>>162
ありがとう。
>>163
Gスペックと迷ったあげくプロスナイパーを選びました。
今の所ゲームに参加する予定はないけど昔のエアガン(KG9やM16)との
性能の違いに驚いてますw
Gスペとプロスナを比べて飛距離や精度はどれほど違いますか?

173:名無し迷彩
16/05/24 23:05:18.11 GdMEfkWG0.net
>>161
ちなみに俺は今年からVSR デビューのの新参者だけど
探求心と好奇心があればある程度はすぐ分かるようになるよ
サバゲも楽しいけど、ただ単純にバラすのも楽しい
ここでは凄くお世話になってるよ
みんな泥沼なんて謙遜して言ってるけど
その泥沼が心地よいんだよな
次世代とか全く興味ないもんなー

174:名無し迷彩
16/05/24 23:11:21.09 S0kdckFg0.net
プロスナとGスペとの違いは
バレルが短めな代わりにシリンダーに使われてるばねが強めで
最初から6.08mm径真鍮バレルなんで、6.1mmアルミバレルよか精度が高めかな?
一説にはgスペは短いバレル長に対応した結果
軽く流速チューンっぽくなってるとも?
純正バレルと新型チャンバーのセットを入れても
強めのばね部分はどうにもこうにも(^^;)

175:名無し迷彩
16/05/24 23:14:57.93 guwV/g2N0.net
>>165
好みの問題というか、各々信じれるセッティングがあると思うんだよね
流速にしてるけど単純にhop軽めにってのとあまり変わらなかったりしたら悲しくなるからやりませんw
自分はいかに遠くへキレイな弾道を出せるか追求してる馬鹿なので・・・
フィールドのシューティングレンジで
綺麗な弾道ですねーなんて言われて内心喜んでるのは自分自身アホだなーって思う
横では次世代の、これ箱出しですーって人とそんなに飛距離変わらなかったりねw

176:161(出戻り)
16/05/24 23:27:28.87 NVzAcVXZ0.net
>>167
皆さん怖そうだったけど優しいので安心しましたw
これから勉強していきたいと思います。
>>168
そうなんですね。Gスペックにすれば良かったですw
今は主に室内で的に当ててるだけなんですが強化したくなりますもんねw

177:名無し迷彩
16/05/24 23:37:26.19 rB6IaKAM0.net
最近ポート加工にはまった
エアガンでも効果あるのにびっくり

178:名無し迷彩
16/05/24 23:40:43.44 S0kdckFg0.net
>>169
綺麗に飛んでく弾、かっこいいなー
俺は「遠くに正確に」が目標
只今うましかに変えて喜んでる所です
>>170
俺もプロスナです
買った後「gスペかリアルショックにしとけば」とか思ったクチですな(^^;)
でも、いろいろ手を入れてく内に
「これぞ我がライフル、多くの似た物あれど、これぞ我唯一の物」
って気分になれるよ

179:名無し迷彩
16/05/24 23:41:58.06 oesHnT/U0.net
ツレと初めて夜戦をしたところ俺氏一方的に


180:狩りまくる 相手の銃声はすれども弾が飛んでこないから「何をしてるんだ?」と言ったら、 「弾がどこに飛んでいるのか見えん」と泣き言を言い出した 日頃、ろくにゼロインもせずフルオートで弾道を見ながら狙点を調整しているようだったから、 わざわざ夜戦に誘って思い知らせたわけだが フルオート使いも一度はエアコキを使ってバリスティックデータの把握の大事さを知るべき こっちは伊達に射程ごとの修正ミル量を把握しているわけではない ところで、風に対する修正ミル量を把握してる人っている? 俺は風力を正確に読めなくてあきらめた スナイパー教本に載ってるような大雑把な風の読み方はBB弾には通用しないな わずかな風の差で弾道の曲がりが大きく違う



181:名無し迷彩
16/05/25 00:10:15.97 mbXn6r0d0.net
>>172
次世代で同じくらいの飛距離でも
やっぱり乱暴な弾道だなって思うからね
うましかは喜べるくらい効果あったってことかー
正確なことは一番重要だよね
それにしても最近段々慣れてきて
アンブッシュも上手くなってきて
命中率も上がってきたんだけど
ヒット取った後の
あれ?どこから撃たれたんだろ??
って顔をスコープ越しに見届けるのがたまらなく楽しいよね
でも距離が遠いとき当たっても気づかれないときがあるって実感するようになってきた
笑うしかないわ

182:名無し迷彩
16/05/25 01:22:37.84 nILFt+Sp0.net
当てて気付かれるのは二流
当てても気づかれない距離から当てるのが一流だからな

183:名無し迷彩
16/05/25 01:52:39.83 sWUQItsj0.net
モップみたいなギリー着てる奴は気付いてくれない。

184:名無し迷彩
16/05/25 01:55:25.90 /iDmhYV70.net
>>166
両方持ってるけど、箱出しでゲーム使用前提なら体感できる精度の差はないよ。
ただし、プロスナはレール、スィベル、ボルトハンドルと追加や交換するのが実用的かな。

185:名無し迷彩
16/05/25 02:19:34.74 /xUq9Irk0.net
Gスペ附属のサイレンサーって14mm逆ネジ対応ですか?

186:161(出戻り)
16/05/25 03:08:16.99 hobwjdcM0.net
>>177
ありがとうございます。良ければ教えて下さい。
「プロスナとGスぺを比較して片方は50m先の空き缶に当たる。
 もう片方は50mは無理だけど45m先の空き缶には当てられる
みたいな表記でそれぞれの特徴を教えていただけませんでしょうか?
また、初心者はGスペック、玄人はプロスナを好む的な選別はされて
いますでしょうか?

187:名無し迷彩
16/05/25 03:35:17.44 JwJyRd1Z0.net
Wホールドのパッキンは傾きにシビアだってレスがあったけど本当?
逆に言うと普通のパッキンは多少水平じゃなくても真上にホップがかかるってこと?

188:名無し迷彩
16/05/25 04:02:44.27 mbXn6r0d0.net
>>175
当てた時の相手の目線で居場所がバレたりするから
当てても極力静かにしてる
当たり前か。
サイレンサー無くてもバレづらいから
ほんっとボルトアクション大好き
スナイパーいるぞ!
って騒がれたりするのもたまらんw

189:名無し迷彩
16/05/25 04:22:01.82 /iDmhYV70.net
>>179
俺は3~40m先の人間に当たれば充分なんで、細かい比較は難しいw
ゼロインは30mでするけど、どっちもほぼ同じ。40mくらいになるとGスペのほうが弾道伸びる気がするけど、屋外のフィールドだと風や使うBB弾による差のほうが大きいから気にしてないし。
あくまでもゲーム使用での感想なんで、期待に添えなかったらゴメン。

190:名無し迷彩
16/05/25 04:37:28.81 hobwjdcM0.net
>>182
ありがとうございます。あまりに差が
大きいならgスペの購入も少し考えよう
かと思いましたが、そんなに差がない
ならやめときますw

191:名無し迷彩
16/05/25 05:06:12.24 /iDmhYV70.net
>>183
繰り返すけど、あくまで俺の個人的感想w
プロスナの形が好きなんで、メインはプロスナだけど。断言できるのは、アルミバレルだからって当たらないとか、すぐに傷がつくとかはない。6年選手だけど、内部清掃と気密取り、パッキンの定期交換くらいで今でもゲームで現役バリバリw
ボルトアクション楽しんでくださいね。

192:名無し迷彩
16/05/25 08:16:00.55 oMqXe3LP0.net
サイトの視野内で弾がス~っと伸びるのを見るのは気分いいもんで

193:名無し迷彩
16/05/25 08:25:29.30 P9IeTmdG0.net
Gスペサプは正ネジだぞ

194:名無し迷彩
16/05/25 10:12:52.24 mbXn6r0d0.net
>>179
Gspec買うこと考えるなら、その分プロスナ弄った方がいいと思うけどなー
人の楽しみ方はそれぞれだけど
あっちもこっちも弄るの大変じゃない?
最終的にはプロスナの方がいいって人もいるし
あまり弄らないならGスペックの方がいいって人もいるし
とりあえずせっかく買った一挺に愛情を注いであげたらいいと思うよ!
>>182
俺は50m~60mも狙うけど
ゼロインは30mだなー
距離離れてると数発撃っても場所の特定されづらいから
修正する時間あるんだけど
さすがに30mは1ショット1キルしとかないと危ないからね

195:名無し迷彩
16/05/25 11:33:46.89 dt1N92GU0.net
URLリンク(upload.wikimedia.org)

196:名無し迷彩
16/05/25 11:45:32.59 qxa4rX8R0.net
俺はゼロインは40m
弾は0.28オンリー
Gスペはサプ付きのながさがちょうど良いのでプロスナより出番が多い

197:名無し迷彩
16/05/25 11:50:46.82 sQ+I8jNB0.net
マルゼンのSGM0.29使うとよりグルーピング上がって楽しいよ
プラは入手性やレギュの問題があるので新バイオ弾でもいい
マッチグレード弾と言える精度だよ

198:名無し迷彩
16/05/25 13:34:39.18 auVb2+bW0.net
>>190
新バイオってアキュラシー?
俺はあれ全然合わなかったなぁ。
重量弾とは思えないフライヤー出て。

199:名無し迷彩
16/05/25 21:22:24.76 6HEEYFT50.net
プロハンターは誰も居ないの?
俺は先月デビュー。

200:名無し迷彩
16/05/25 21:23:32.21 V5zh73lr0.net
悪いがプロハンターってリアルショックの(若干)豪華版にしか見えない

201:179
16/05/25 21:57:41.59 hobwjdcM0.net
>>184
俺もプロスナの外見の方が好きなんです。シンプルでカッコいいですよね。
これからジワジワ弄っていきますw
>>187
プロスナ一本で行きたいと思います。
しかし触れば触るほど完成度が高い銃ですね。人気があるの分かります。

202:名無し迷彩
16/05/25 23:35:31.79 UuF+Hwv80.net
みんなプロスナのピストンって純正以外何にしてる?
7年前に買った奴が無性にいじりたくなったんだけど当時のカスタムパーツとはだいぶ変わってるみたいで追いついていけてない・・・

203:名無し迷彩
16/05/26 02:23:12.34 AVlflwnM0.net
リアルショックってかなり強い反動あるのかな?

204:名無し迷彩
16/05/26 02:25:08.18 EH9Pzr8e0.net
いいえ

205:名無し迷彩
16/05/26 06:16:14.86 k/RwpA2Z0.net
結局、うましかってどうなの?
Kホビーのレビュー胡散臭いよ
気密しっかり取ってちゃんとHOP掛かるようにすれば同じくらい飛距離出そうなんだが

206:名無し迷彩
16/05/26 07:36:15.25 kOwoqXJ60.net
ブルってレベルのリコイル
しっかり握ると消える

207:名無し迷彩
16/05/26 07:49:15.48 6BqojJQ60.net
>>198
大した金額でもないんだから、買って試すのが手っ取り早い。

208:名無し迷彩
16/05/26 07:54:39.83 H7Aq7gD00.net
ディンプル加工のBB弾ってどうなんだ?
HOPのかかりが良くなって真っすぐの弾道で飛距離を稼げるんじゃないか?
ふと思ってちょっと調べてみたら、過去に発売されたことあったんだね
BB弾では小さすぎて効果なかったそうなw

209:名無し迷彩
16/05/26 08:30:38.65 aPRQ0JM80.net
>>196
リアルショック(実銃並とは言っていない)かな?

210:名無し迷彩
16/05/26 08:36:26.57 sE4oaocx0.net
201はタイムリープ中みたいね

211:名無し迷彩
16/05/26 08:47:55.27 H7Aq7gD00.net
>>203
それを言うならタイムリープ中じゃなくてタイムリープ後でしょ

212:名無し迷彩
16/05/26 08:51:26.25 60GAvOVk0.net
>>202
リアル(と思ってると)ショック(を受ける)

213:名無し迷彩
16/05/26 09:42:22.26 oDl8v0br0.net
プロスナに押しゴムとスプリング交換だけして、
適正ホップ時0.25g弾で初速86m/s位にすると、
ノンホップ時は初速88m/s超えちゃいますかね?

214:名無し迷彩
16/05/26 10:07:26.73 zGMyblD00.net
余裕で越えるだろうな
と言うか、設定ギリギリ過ぎだろ
適正ホップ時で0.9Jぐらいに抑えときな

215:名無し迷彩
16/05/26 10:12:52.25 aPRQ0JM80.net
>>205
座布団一枚

216:名無し迷彩
16/05/26 10:26:35.96 oDl8v0br0.net
やっぱそうですか~
今バネいじらず82~3m/sだからこのままでいっか。
ありがとうございます。

217:名無し迷彩
16/05/26 11:14:59.82 HUfzpPNw0.net
ホントそれ俺は箱出0.25で87~89で毎回ヒヤヒヤしてる
せっかくサバゲー行ってVSR使えないのは嫌すぎる

218:名無し迷彩
16/05/26 11:37:14.46 X5kWDshD0.net
おいおい…
例え自宅の中での試射であろうと、一発でも0.989Jを越えた時点で抵触するのが銃刀法だぞ
あまり不用意な発言はするな
怖いお巡りさんがやってきて↓みたいになるぞ
URLリンク(www.asahi.com)

219:名無し迷彩
16/05/26 11:44:00.92 VIEcuX0f0.net
>>211
自治厨かえっていいよ

220:名無し迷彩
16/05/26 11:47:35.79 Nihh5V9d0.net
>>212
法律は自治以前の問題だろ
法律守れない人は日本から出ていけ

221:名無し迷彩
16/05/26 11:49:20.47 zYBw5oQT0.net
0.9Jと1.0Jだと、それほど飛距離が変わらないよ
初速の高さよりも、ホップのバランスが重要

222:名無し迷彩
16/05/26 11:55:16.52 Uv0YLg3Z0.net
スプリング交換言ってる人は、バネレート表記しないと。
リアルショックってネーミングは上手いもんで、錘は前に移動なんだよなw

223:名無し迷彩
16/05/26 12:05:28.74 Z4O+HY930.net
>>215
ストック内にリコイルバッファ設けて
後方に向かう衝撃を出せるように作り直して欲しいわな

224:名無し迷彩
16/05/26 13:44:04.87 njtXrNY90.net
33キル目で初速資料作った者だけど需要がありそうなんで計算プログラム作ってみたよ。
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)

225:名無し迷彩
16/05/26 13:50:47.53 uaNr7eOI0.net
>>217
こ、小森さん?

226:名無し迷彩
16/05/26 13:52:57.97 njtXrNY90.net
>>218
おう、小森さんだがどうかしたか?

227:名無し迷彩
16/05/26 13:58:01.93 aPRQ0JM80.net
VSRプロスナとリアルショックに合う重いバレルってないのかな?
ぐく

228:名無し迷彩
16/05/26 13:58:40.49 aPRQ0JM80.net
>>220
ごめん続き
ぐぐっても出てこないんだよね

229:名無し迷彩
16/05/26 14:04:59.97 1daRS56S0.net
>>221
聞いたこと無いなぁ。
もし無いんだったら釣具店で鉛買ってきてアウターとインナー隙間に仕込んでみてはどうだろう?

230:名無し迷彩
16/05/26 14:06:38.51 zYBw5oQT0.net
PDIのファットバレルは?

231:名無し迷彩
16/05/26 14:17:49.90 1daRS56S0.net
ファットバレルってこれ?
使用感知りたいんだけど使ったことある人いる?
URLリンク(www.x-fire.org)

232:名無し迷彩
16/05/26 14:21:51.01 aPRQ0JM80.net
>>223
フロントブルバレルってやつ?

233:名無し迷彩
16/05/26 14:23:52.84 zYBw5oQT0.net
URLリンク(www.x-fire.org)
外径10mm 04インナーバレル

234:名無し迷彩
16/05/26 14:30:18.45 1daRS56S0.net
>>226
全部在庫切れでわろた

235:名無し迷彩
16/05/26 17:31:59.93 VIEcuX0f0.net
>>213
うわw
法律厨w

236:名無し迷彩
16/05/26 19:17:27.41 1WJ4u2Yp0.net
インナーバレルはマルイ純正真鍮が結構良いんだよね。

237:名無し迷彩
16/05/26 19:33:32.09 9OhvjaG90.net
マグナス買った俺涙目

238:名無し迷彩
16/05/26 21:02:04.72 yRn2Zthi0.net
>>226
これいいなあ…
教えてくれてありがとう!!

239:名無し迷彩
16/05/26 23:55:08.82 T/7vBPLB0.net
>>213
きもっ
ネトウヨみてーだな きっしょ

240:名無し迷彩
16/05/27 00:00:30.34 n84q6hMU0.net
>>230
ルーズバレル?
ルーズバレルでBB弾撃つと初速下がるからって、スプリングを強化するのはやばいよな
"BB弾では”規制値以下でも、BB弾よりちょっと径の大きい、ルーズバレルにぴったりの
ペレットを撃つと規制値を超えてる恐れが高い
法に照らせば明らかに違法になる

241:名無し迷彩
16/05/27 00:33:04.36 EzgRSTm80.net
>>224
それブルバレル部分が2分割されてるやつだっけ?
ベースと、延長用のをねじ込んで1つとしてレシーバにねじ込むタイプ
こういうのって剛性どうなんだろ

242:名無し迷彩
16/05/27 00:36:55.97 EzgRSTm80.net
>>234
※使用にはPDI製ブルバレルベースが必要です。
って書いてある通りやっぱり剛性が問題だわ
これだったら一体型のほうを買うかな俺は

243:名無し迷彩
16/05/27 01:19:24.69 ijNnRzcv0.net
>>233
買ったのはこれね
URLリンク(orga-inc.jp)
ちなみに強化シリンダーに変えたら弾道がランダムになると言う最悪の結果になったよ…
おそらくバレル内壁に当たって変な回転になってるっぽい。
おまけにノーマルシリンダーだと10mぐらいしか飛ばないから完全にゴミだね。

244:名無し迷彩
16/05/27 02:04:18.71 DxAr6S3z0.net
>>233
流速狙ったんだろ。
>>236
散々カスタムした結果、ノーマルにパッキン交換くらいに落ち着くのはVSRあるあるだなw

245:名無し迷彩
16/05/27 02:20:51.02 u25x7ajK0.net
>>233
いつもわけわかんない妄想垂れ流してウゼエんだよバーカ

246:名無し迷彩
16/05/27 04:11:42.63 BfAOvrUr0.net
いろんなブログを見たけど、ロングレンジでは
高額バレルが無意味だと思う。
バレルスペーサー届いたばかりなのに
鹿先生が効果なしだと言ってた。
無駄な買い物をしてしまった。

247:名無し迷彩
16/05/27 07:03:10.42 DfVDbvqh0.net
ピーポーは嘘はつかないだろうけど、壮大な勘違いが気になる

248:名無し迷彩
16/05/27 07:07:43.04 i1MlR3+C0.net
結局ノーマル気密取り押しゴム追加と変わらないんだよね
特にゲームならこれで十分

249:名無し迷彩
16/05/27 07:53:45.09 DU14kQZn0.net
>>232
いまどきサヨクなんてアホかと

250:名無し迷彩
16/05/27 08:19:55.76 BqLrlmGw0.net
ノーマルパッキンでゲーム使用には十分な集弾性出ているけど
射程が5M伸びたという書き込みに期待してうましか中を注文した。

251:名無し迷彩
16/05/27 08:52:21.53 jVK9IHmf0.net
うましかってホップ掛けると初速落ちるのかな?
それならこのパッキン欲しいぞ

252:名無し迷彩
16/05/27 09:56:44.88 O3UpP3uj0.net
>>244
流速にしてなかったら初速落ちると思うよ

253:名無し迷彩
16/05/27 10:44:35.24 CFvY7Ezi0.net
SUSの肉厚インナーバレルって昔システマがやってたよな PSG-1用フルレングスが未使用で部屋に立ってるわ

254:名無し迷彩
16/05/27 11:21:23.22 PAoQWCgZ0.net
明日、耐久ゲームにワンマグ戦があるので、G&Pの55連マグ買った。
一部で入らないとか給弾できないとかの悪評ついてるけど、
ちょっと寸法狂ってるとこすりあわせるだけで問題ないね。
しっかし箱開けたらオイルベタベタ過ぎてワロタwwwwww

255:名無し迷彩
16/05/27 11:29:24.26 JIBeLhIp0.net
うましかL96にも使えるのかよ早く言ってくれよ!?

256:名無し迷彩
16/05/27 12:05:15.23 Lk5YKmlz0.net
ファイアフライの社長が使えるって言ってるんだから使えるんじゃないの?

257:名無し迷彩
16/05/27 12:21:54.99 JIBeLhIp0.net
>>249
だったら何で公式にHPに書いてないんだろ?

258:名無し迷彩
16/05/27 12:27:07.50 R8QgVuZg0.net
>>245
Gスペ初速ぎりなんで適正ホップノーマルパッキンで95スリックパッキン入れると99とか出ちゃうんで興味がありました
サンクス

259:名無し迷彩
16/05/27 12:32:23.66 BfAOvrUr0.net
>>248
>>24にあるじゃん。
かなり大変!当店にどうぞて。

260:名無し迷彩
16/05/27 12:43:38.07 JIBeLhIp0.net
>>252
そうそう、そこ見て気づいたんだよね!そこ以外だとL96なんて一文字も見当たらなかった。
ダイレクトマーケティングすぎんだろw
博多に支店作ってくれたら行ってやるよw

261:名無し迷彩
16/05/27 13:18:15.58 BfAOvrUr0.net
パッキン名は忘れたけど
チャンバーを紙ヤスリで広げてたブログは見た。

262:名無し迷彩
16/05/27 14:27:39.50 9HUOiNXO0.net
スレチがわかんないんですが、ターゲットで、当たると倒れるやつがあるじゃないですか、あれを作ってみたんです。
3段あって下から大きい丸、小さい丸、で一番上の段もさらに小さい丸にしようと思ってたんですがなんだかつまらないなと思い、なにか面白い的無いだろうかと思いまして。
ここでアイデアを頂けたらなと。
スナイパーライフルによる射撃を想定しているので小さい感じがいいんですが。
ふと思ったのが爪楊枝とBB弾、書いてて思い付いたのが金属の棒を縦と横に吊るす。とかです
何かないでしょうか?

263:名無し迷彩
16/05/27 14:56:08.64 A90srbhk0.net
プラレールに的つけてバリケードから出た所をスナイプ

264:名無し迷彩
16/05/27 15:10:15.76 s1NgpX3b0.net
>>256
名案だな
よし、息子のプラレール借りてくるか

265:名無し迷彩
16/05/27 15:15:23.25 JIBeLhIp0.net
これに的を付けて回転させてみてはどうだろう?
URLリンク(www.tamiya.com)

266:名無し迷彩
16/05/27 15:20:12.13 9HUOiNXO0.net
おお、動く的ですか
良いですねぇ、ありがとうございます

267:名無し迷彩
16/05/27 18:27:41.85 DU14kQZn0.net
>>257
やめてあげてw

268:名無し迷彩
16/05/27 20:36:36.83 +ZfqOqkd0.net
>>257
外したら子供泣くから練習になるなw
ついに重量ピストン手に入れたわー
これでやっと自作の鉛板巻き重量ピストンから卒業できるわー

269:名無し迷彩
16/05/27 20:43:40.64 7qCB9RQ80.net
アウターバレルを探してるんだけど純正以外ではどこのメーカーから出てるの?
PDIから一本の筒になってるのと二本に分かれるタイプの2�


270:嵭゙が出てるのは知ってるけどほかに一体型(一本の筒)になってるのって出てるのかな



271:名無し迷彩
16/05/27 20:52:14.47 80qt3+2J0.net
お前ら夜勤明けとかプローンしたまま寝たりしないの

272:名無し迷彩
16/05/27 20:56:29.85 Xlu3uKcc0.net
ポローンしながらならたまにある
たまだけに

273:名無し迷彩
16/05/27 21:47:57.66 KiaTLRmT0.net
>>264
たまんねぇ

274:名無し迷彩
16/05/28 00:50:41.78 e9qZjDymO.net
携帯からだから10レスくらいしかみれんが
的なら今度クリスタル弾出す所が同時?に出す、空気で浮かすあの的はダメなん?

275:名無し迷彩
16/05/28 08:17:34.62 RKn/OCpG0.net
Gスペックがそろそろ到着…
楽しみだ

276:名無し迷彩
16/05/28 09:43:25.84 Cnb3L7+m0.net
>>266
に、日本語でok

277:名無し迷彩
16/05/28 10:00:47.85 aTGfC8wG0.net
これこれ
URLリンク(www.hitecrcd.co.jp)

278:名無し迷彩
16/05/28 10:18:12.89 MstK8o9F0.net
>>269
無風の場所じゃないと使えなさそうだな

279:名無し迷彩
16/05/28 10:43:57.06 o4c/y/Ed0.net
>>269
ターゲットの方が変形しそうじゃないか…?
発泡素材って普通に穴空くだろ

280:名無し迷彩
16/05/28 10:56:11.29 hpo6Lw2W0.net
>>262
ActionArmy VSR10/ワンピースアルミアウターバレル
フルーテッドアウターバレル 純正サイズ エンターブレイン
ほかにも出てると思う
ここにいるやつは貧乏人だからノーマルのプラで満足してるんだろw

281:名無し迷彩
16/05/28 11:42:59.77 sTJBOJZ20.net
バカやろー、スナイパー買っちまったじゃねーか

282:名無し迷彩
16/05/28 12:36:21.85 ZOvf7Zs10.net
>>273
いじる前提なら一番いい選択

283:名無し迷彩
16/05/28 13:10:14.71 Cxqdkdek0.net
>>272
ノーマルのプラwwwwwwwwww

284:名無し迷彩
16/05/28 13:27:22.59 627BsUCP0.net
アウターバレル、プラじゃないんだが
マルイ純正
おまえ、VSR持ってねえだろ

285:名無し迷彩
16/05/28 13:47:02.65 TgHS+7by0.net
>>272
これは恥ずかしい
貧乏人と言いながら、vsrすら買えない貧乏人という
買うのを悩むような値段じゃないだろうに

286:名無し迷彩
16/05/28 14:00:20.57 hpo6Lw2W0.net
>>275
>>276
>>277
ノーマルで満足してるとかだせー

287:名無し迷彩
16/05/28 14:04:35.96 97fY77Rt0.net
>>278
日本語わかんないのか?
おまえの「ノーマルはプラ」というバカ発言にみんなツッコミ入れてるんだがw
ノーマルがいいとか俺はノーマルだとか誰も言ってねえよ
ノーマルはプラじゃなくて金属なんだよ
持ってねえんだろ?VSR

288:名無し迷彩
16/05/28 14:04:54.31 s+lAhjNW0.net
ノーマルをプラだと思っている奴も中々ダサいけどなw

289:名無し迷彩
16/05/28 14:05:49.05 627BsUCP0.net
>>278
自分の間違いに気がつかないとかガチでクソダセェwwww

290:名無し迷彩
16/05/28 14:08:01.25 UlFVOwmB0.net
本気で勘違いしてた事を隠そうとして必死だな
そろそろ後釣り宣言が出る頃だw

291:名無し迷彩
16/05/28 14:11:53.00 hpo6Lw2W0.net
>>279
これから買うもんねーww

292:名無し迷彩
16/05/28 14:15:13.21 MstK8o9F0.net
>>272
むしろノーマルでプラってストックとピストン周りとかぐらいしかないと思うんだが

293:名無し迷彩
16/05/28 14:16:19.46 NoQVspXQ0.net
>>282
可哀想だから逃げ道ぐらい残しておいてやれよw
病気発


294:動大爆発作戦かIDコロコロ擁護作戦か顔真っ赤逃走作戦か悩んでるんだろうから



295:名無し迷彩
16/05/28 14:16:36.54 70HohL/Z0.net
VSR-10Gスペックの、ボルトハンドルのとこのキャップネジが絞めても撃ってるうちに、だんだん緩むのだが、みんなのVSR-10はどう?
やっぱ緩む?
↓の赤で囲ったネジです。
URLリンク(imepic.jp)

296:名無し迷彩
16/05/28 14:16:44.34 7v12jdvt0.net
やっぱ持ってねえじゃん
ダッサダサだなww
しかも草の生やし方おかしいだろ
自虐か?
とりあえず知ったかぶりのカスはお呼びじゃねえからくだ質スレか初心者スレにでも行ってろw

297:名無し迷彩
16/05/28 14:17:07.84 MstK8o9F0.net
>>283
ガキは大人しく10禁のU10やTSRで我慢しましょうね~

298:名無し迷彩
16/05/28 14:17:18.96 DVNPr6Yu0.net
恥の上塗りを重ねてくスタイル

299:名無し迷彩
16/05/28 14:17:37.91 mAxFYPuJ0.net
実物もまだ持ってない人が脳内カスタムで妄想してんの?www

300:名無し迷彩
16/05/28 14:19:05.93 97fY77Rt0.net
>>283
他人を貧乏人呼ばわりしといて結局VSR持ってなかったのかよ
どんだけ頭悪いんだ?クソガキ

301:名無し迷彩
16/05/28 14:20:56.53 ZOvf7Zs10.net
>>286
そこねw
んで、緩まない様に締めたら締めたで締めすぎで動かんとかw

302:名無し迷彩
16/05/28 14:24:53.64 NoQVspXQ0.net
>>286
穴の中とネジを一回きれいに掃除して固定しても緩むなら
低粘度ロックタイトを少し塗っとけばいいよ

303:名無し迷彩
16/05/28 14:25:27.69 70HohL/Z0.net
>>292
まったくその通りです。
どうにかなりませんかね?

304:名無し迷彩
16/05/28 14:26:12.41 70HohL/Z0.net
>>293
ありがとうございます。
やってみます。

305:名無し迷彩
16/05/28 14:36:24.03 hpo6Lw2W0.net
ノーマルじゃなくて5Jがほしいわけよ

306:名無し迷彩
16/05/28 14:44:02.41 MstK8o9F0.net
>>286
ネジロックで一発解決だぞ

307:名無し迷彩
16/05/28 14:56:37.74 EDA6MEft0.net
そのネジ箱から出して最初にアロンアルファで固めたわ

308:名無し迷彩
16/05/28 14:58:18.66 70HohL/Z0.net
>>297
ありがとうございます。
早速、Amazonでネジロック(ロックタイト)を注文しました。

309:名無し迷彩
16/05/28 15:01:16.08 8llj0AI90.net
ネジロック塗ったら外せなくならね?
スプリングワッシャじゃね?

310:名無し迷彩
16/05/28 15:05:31.78 s+lAhjNW0.net
ネジロックは加熱すれば外せるよ
半田ごてをネジに当てれば解決

311:名無し迷彩
16/05/28 15:10:56.33 70HohL/Z0.net
>>298
www
アロンアルファはやばくないすか?
まぁ滅多に分解しないけど・・。

312:名無し迷彩
16/05/28 16:29:05.09 hpo6Lw2W0.net
ノーマルのアウターバレルはプラだからな
金属製のリアルなものに交換する必要がある
PDIのフロントブルバレルシリーズというのはブルバレルベースに拡張のアウターバレルをねじ込むことシステム
拡張するねじ部分できしむからおすすめはしないってことだ
フルートにしたけりゃ変えてもいいがねじ部分のきしみで剛性が失われる
わかるな?

313:名無し迷彩
16/05/28 16:37:54.54 MstK8o9F0.net
>>303
はいはいお薬増やしておきますねー

314:名無し迷彩
16/05/28 16:40:14.16 kVpYKEby0.net
VSRのアウターバレルがプラとかクラウンのU10ジュニアしか持ってないからVSRも同じだと思っちゃったんかなぁ

315:名無し迷彩
16/05/28 16:42:29.70 EGZGy5fR0.net
実物を持ってすらないこのお子ちゃまは懲りずにまだ妄想してんのか…
ママに買ってもらえなくて妄想するしかないのか?うん?

316:名無し迷彩
16/05/28 16:52:04.04 hpo6Lw2W0.net
だが俺が手に入れたらおまえらが今度は指をかみかみすることになるな
そしてこう言うんだよ
このくらいのもの買えて普通だってなw
パーツひとつ買うにしてももう一丁銃が買えるとかいって躊躇う貧乏人が多い


317:からな



318:名無し迷彩
16/05/28 16:53:47.44 cXKGSoSx0.net
ここまで来るとちと可哀想になってくる

319:名無し迷彩
16/05/28 16:55:22.73 8llj0AI90.net
ピストンを探してます。
1.ノーマルシアで使える。
2.太径SPが使える。
3.バキュームでは無い物。
よろしくお願いします。

320:名無し迷彩
16/05/28 16:58:53.64 MstK8o9F0.net
>>309
PDIのピストンでどれがいいかって話?

321:名無し迷彩
16/05/28 17:01:11.47 EGZGy5fR0.net
最初から最後まで妄想しかできねえのな
このお子ちゃまは

322:名無し迷彩
16/05/28 17:08:54.75 s+lAhjNW0.net
念願のVSRを親から買ってもらうのにワクワクしてる所や
このスレの住人達に追い付きたい気持ちで一生懸命に背伸びしてレスしてる所は可愛いもんだな
気持ちは分かるが、やり過ぎは良くないから少しROMってた方がいいよ

323:名無し迷彩
16/05/28 17:12:14.01 xo2jiGVN0.net
>>304
強いのに変えて下さい

324:名無し迷彩
16/05/28 17:38:39.06 F6Nwgiz80.net
>>307
俺はお前がかわいそうに思える。
VSRは対象年齢18才以上のおもちゃだ。万が一、自分または他人が怪我でもしたら…という想像も出来ない親を持つ子供という点でな。
もしお前が18才以上なら、幼稚すぎてかわいそうだ。

325:名無し迷彩
16/05/28 17:59:31.17 8llj0AI90.net
>>310
バキュームでは無い物を探してます。
pdi見てみます。ありがとう。

326:名無し迷彩
16/05/28 18:02:40.57 hpo6Lw2W0.net
>>309
PDIでいいだろう
とりあえず高レートSPで試すべきだ

327:名無し迷彩
16/05/28 18:16:58.24 8llj0AI90.net
ごめんなさい。間違ってました。
ピストンヘッドに穴が有るからHDもバキュームだと思ってました。
何のための穴だろ。

328:名無し迷彩
16/05/28 18:30:48.30 8llj0AI90.net
>>316
俺も足コキの時代からのUターンだけど
極悪に行き着くとしても、流速を見極めたいの。
Wポップパッキンと魔ハード、ソフト、ライラのスリックを買った。
バレルはノーマル。
軽い手コキも楽しいぞ。

329:名無し迷彩
16/05/28 19:21:14.15 EDA6MEft0.net
vsr-10gを買って早速付属のサプ付けて撃ってみたら弾が出ない
そして黒いプラがポロポロと銃口から落ちてくる…
1発目でサプ壊してしまった…
幸いスポンジは無傷だったからまだ使えるけど
サプの中の黒いパーツ全部ボロボロになってたわ
なんなのこれ

330:名無し迷彩
16/05/28 19:47:44.47 hMtfMlpR0.net
保護ハイダー付けっぱなしじゃね?

331:名無し迷彩
16/05/28 19:52:41.74 EDA6MEft0.net
そんな初歩的なミスせんわ!
べつにグルーピングにも満足してるし付けた時と外した時とで
消音効果も大分実感してるし
むしろそんなヤワなパーツ早々に取っ払えて
満足してるんやで

332:名無し迷彩
16/05/28 20:12:48.79 KrEtrCGq0.net
池沼が湧いてますね…

333:名無し迷彩
16/05/28 20:31:39.68 u2hiztiF0.net
ついにVSR買ってしまった
登場した頃はスーパー9と迷ってたけどあっちは廃盤なんか
俺もおっさんになってしまった
年のせいか6時頃の薄暗さで試射したらどこ飛んで行ったかわからん
ところでリアルショックっていうのが安かったからこれにしたけど
もしかして他のモデルに比べて音が大きいとかあるんだろうか

334:名無し迷彩
16/05/28 20:39:03.15 MstK8o9F0.net
リアルショックはピストンにウエイト入ってて反動がある以外は他のモデルと変わらないよ

335:名無し迷彩
16/05/28 20:46:20.94 CjFNJ6hD0.net
>>323
新次元システムなら、もっと音大きいよッ!

336:名無し迷彩
16/05/28 20:50:13.00 MstK8o9F0.net
>>324
ピストンじゃねえなシリンダーか

337:名無し迷彩
16/05/28 20:52:48.02 MstK8o9F0.net
>>326
ピストンだった許してくださいなんでもしますから

338:名無し迷彩
16/05/28 21:10:59.76 u2hiztiF0.net
>>324>>327
そのウエイトのせいで音が大きいかなと思ったけど
よく考えたらガスガン基準で考えてたからエアコキならどれもこんなもんか
さて、素人でも出来るとりあえずやっとけってチューンでも教えてもらいましょうか
テンプレは優先順位や難易度が分かりにくいし
>>325
ステンレスのやつかっこ良くて悩んだけど
さすがに単なる射的遊びに2万超える金出す踏ん切りつかんかった

339:名無し迷彩
16/05/28 23:35:26.93 3VN8g41v0.net
>>296
銀玉鉄砲スレにでも行け
ストライカ式だからパワー規制は無いぞ

340:名無し迷彩
16/05/28 23:38:20.66 BMLyd8UD0.net
スナイパーライフルでは近すぎる、ハンドガンでは遠すぎる
そういう距離で敵に遭遇した場合、どうやって反撃する?

341:名無し迷彩
16/05/28 23:42:52.69 2YXI+L400.net
FPSじゃあるまいし…
ハンドガンで良いでしょ
エアガンの射程に武器種ごとの差はほとんどない

342:名無し迷彩
16/05/28 23:58:56.32 mJ4ndIm20.net
SRの他にSMGだったりPDWだったりを携帯してワンマンアーミーすればええやん、軽量なVSRだったら苦じゃないで

343:名無し迷彩
16/05/29 00:02:08.36 ztvr+QFD0.net
FPS?
ハンドガンで咄嗟に撃って確実に当てられる距離って15mがいいところでしょ

344:名無し迷彩
16/05/29 00:10:58.35 Vi7BXdAM0.net
ハンドガンにドットサイトでも付けたらもうプライマル並だもんな
vsr1発も撃たない事もままある

345:名無し迷彩
16/05/29 00:17:51.93 cIqBn1OJ0.net
>>333
なんで咄嗟に撃つことを後付けしてるんですかね
狙えよ
狙うのが苦手ならドットサイト載せとけ

346:名無し迷彩
16/05/29 01:12:02.84 vtL/KnRm0.net
>>330
背負ってるMP5Kを撃つ

347:名無し迷彩
16/05/29 02:39:08.11 q0YIJsvW0.net
>>333
バカか?
咄嗟に撃てばVSRだって15mでも当たらんわ
くだらねえ後付け条件増やしてんなボケ

348:名無し迷彩
16/05/29 03:12:33.87 zhb74EtM0.net
マイクロドット上とセカンダリ両方につけたい欲はありますね

349:名無し迷彩
16/05/29 05:50:02.82 LuJE8w300.net
18Cでも腰にぶら下げておけば他はいらんだろ

350:名無し迷彩
16/05/29 06:32:09.87 2lp2Z6vS0.net
>>333
銃をスイッチする余裕はある癖に、狙いもつけずに撃つ状況ってなんなんだよ
脳に障害でもあるの?

351:名無し迷彩
16/05/29 06:44:48.90 1AZt5aVa0.net
>>333
反撃しないで逃げた方がいいよ、君の場合は。

352:名無し迷彩
16/05/29 07:34:18.58 LuJE8w300.net
5Jくらいにセッティングしたものをつかったら射程でアドバンテージがとれます
そういうことですね

353:名無し迷彩
16/05/29 08:04:54.34 vcVZ0DuS0.net
潔く逃げること覚えるとまた違ってくるよね

354:名無し迷彩
16/05/29 09:27:49.29 cpXV9Kuz0.net
気付かれたとなればまず離脱することを優先するな
サブ抜いて応戦しつつ逃げられそうなら逃げる感じかな

355:名無し迷彩
16/05/29 09:36:05.93 b1bPclbz0.net
>>342
プラ野郎は黙ってろボケ

356:名無し迷彩
16/05/29 10:37:10.91 YEdOFHCh0.net
デザートイーグルの伝説のスナイパーが
少しだけ大人になって、VSRスレにおいて
華麗に復活したな。
おんなじ匂いプンプンするね。

357:名無し迷彩
16/05/29 11:18:10.19 LuJE8w300.net
>>345
おっ貧乏人か?

358:名無し迷彩
16/05/29 11:32:01.57 9MKcmTuV0.net
>>347
VSR持ってないおまえがダントツ貧乏人だよ
ノーマルアウターがプラだと本気で思ってた馬鹿だし
それを誤魔化そうと必死になってるのが見え見えでこっちまで恥ずかしくなる

359:名無し迷彩
16/05/29 11:33:54.33 vQgs5RKt0.net
>>347
>>282>>285

360:名無し迷彩
16/05/29 11:41:22.48 cpXV9Kuz0.net
>>347
はいはいお薬強いのにしておきますねー

361:名無し迷彩
16/05/29 12:04:15.92 LuJE8w300.net
>>348
お前って先の先が見えないタイプだろ
絶対に種明かしはしてやらねーから

362:名無し迷彩
16/05/29 12:07:30.64 msG9A/rD0.net
プラの種明かし(意味深)

363:名無し迷彩
16/05/29 12:36:58.59 1kLiN2rl0.net
この前まで暴れてた極悪連呼の犯罪予告バカ親父に似てるなコイツ

364:名無し迷彩
16/05/29 12:40:25.74 av7GbFgr0.net
>>351
黙ってろよ真性包茎
もう痛々しくて見てらんねえわ
種明かしはおうちの人に見てもらいなさい
割礼が済んだらまた来い

365:名無し迷彩
16/05/29 12:47:12.54 nryV9hzu0.net
>>353
その馬鹿親父の息子だったりしてなw

366:名無し迷彩
16/05/29 13:05:21.97 HYHg8Qmy0.net
割礼じゃ治らん宮刑で

367:名無し迷彩
16/05/29 13:27:39.49 Pmx+0BvJ0.net
>>353
似てるも何も本人だろ
前スレにこいつがVIPで立てた荒らし成果自慢スレ貼られてたじゃん
「専門板は専門知識がないと無視されるから荒らすのにも知識が必要だぜ」とか吹いてたやつ
まあその自慢の専門知識が「ノーマルのプラ」レベルだったんですけどね

368:名無し迷彩
16/05/29 13:49:05.94 6i9iNtVN0.net
ノーマルと同じ形状のプラアウターでも作ったんでしょ( )

369:名無し迷彩
16/05/29 14:14:01.76 LuJE8w300.net
>>357
なんJにも立てたけど
それともいまから立てて呼ぶ?w

370:名無し迷彩
16/05/29 14:19:14.06 oSwkrgqF0.net
基地外には日本語が通じないし会話不可能だよ
だからIP表示のワッチョイ付きでスレ立てしろと言ったのに…
ほんと学習しない奴らだなあ

371:名無し迷彩
16/05/29 14:19:56.90 RvO7Q+m+0.net
構わず徹底スルーしろよ

372:名無し迷彩
16/05/29 14:38:46.07 Pmx+0BvJ0.net
あっさり認めたな
煽り耐性ゼロじゃん

373:名無し迷彩
16/05/29 14:45:17.02 y3F2rLI10.net
徹底スルーか徹底ブッ叩きか
皆様どちらがお好みかしら
マッチポンプ混ざると厄介だな

374:名無し迷彩
16/05/29 15:11:24.48 0MpX4m980.net
構われることで勃起射精する変態オヤジにレスは餌でしかないわな。
構われなかったらマッチポンプだし自演に飽きるまで放置を俺は推す。

375:名無し迷彩
16/05/29 15:23:20.49 LuJE8w300.net
日曜日だからスレが伸びる

376:名無し迷彩
16/05/29 15:24:07.38 LuJE8w300.net
>>360
閉鎖的が好きな奴はだいたい独占欲が強いお前だよ

377:名無し迷彩
16/05/29 15:24:53.93 LuJE8w300.net
単発IDが多いな
飛行機びゅんびゅんか

378:名無し迷彩
16/05/29 15:29:04.18 RlacfFA00.net
とっくにNG入れてるのに何かレスしてらwww
バーカ♪

379:名無し迷彩
16/05/29 15:30:32.85 LuJE8w300.net
こっちもID変えて別人演じることも可能なんだぜ
すでにやってるけどな
それと浪人使えばID非表示でNGすらできん
やってもいいんだよ?
温情でやってないだけだ貧乏人

380:名無し迷彩
16/05/29 15:34:28.09 MLTcpImT0.net
俺も放置がいいと思う
NGID登録すりゃ内容読まないで済むんだし

381:名無し迷彩
16/05/29 15:35:37.61 LuJE8w300.net
結構結構
日曜は金に飢えてる学生がほえる訳か
どんどんやれ
潤沢な金があるとやはり余裕が違う

382:名無し迷彩
16/05/29 15:57:52.34 oRQ/+5Ba0.net
VSRはもっと重ければなーって思う今日この頃

383:名無し迷彩
16/05/29 16:02:55.41 cpXV9Kuz0.net
>>


384:372 ストックとかに隙間が沢山あるしそこにおもりでも詰めたらいいんじゃないかな?



385:名無し迷彩
16/05/29 16:10:56.24 Pmx+0BvJ0.net
長物は軽い方が良いなあ
タナカの三八式とか3.5kg以上あるぞ
実銃とほぼ同じにしてあるみたいだけどこんな重いものよく担いで行軍したと思うわ

386:名無し迷彩
16/05/29 16:14:30.33 LuJE8w300.net
本当に貧乏臭いよな
ピストンに鉛板とかな
銃床におもりとかな
中高生ならしゃーなしだよなぁ
いい大人でもそんなだよなぁ
見ててこそばゆい

387:名無し迷彩
16/05/29 16:14:31.83 2lp2Z6vS0.net
ようやく発狂タイムが終わったのか

388:名無し迷彩
16/05/29 16:14:43.75 2lp2Z6vS0.net
と思ったらまだ終わってねえ

389:名無し迷彩
16/05/29 16:17:05.77 AzSedztV0.net
VSR一丁すら買えない奴が他人を貧乏人呼ばわりとかブーメランぶっ刺さり過ぎだろ

390:名無し迷彩
16/05/29 16:33:53.08 67JI/4wu0.net
もう触れんなって

391:名無し迷彩
16/05/29 16:37:29.68 LuJE8w300.net
そして買ったのを見せたらおまえらはキイーーーーと発狂するのだろ
それが見たい

392:名無し迷彩
16/05/29 16:55:23.56 AzSedztV0.net
>>380
お前の妄想話はどうでもいいから今すぐ買って来いよ
閉店までまだ4時間ぐらいあんだろ
今から買いに行って20時ぐらいには写真をうp出来るはずだ

393:名無し迷彩
16/05/29 17:03:58.46 LuJE8w300.net
遅かれ早かれキーーーと発狂するんだろうから、そう急がせるなよ貧乏人学生さん

394:名無し迷彩
16/05/29 17:10:30.24 1AZt5aVa0.net
ID変えようが独り芝居しようが、貧相な文章で正体晒してれば意味が無い。
同じワードを繰り返すのは何とかの一つ覚えってやつな。
荒らしてるつもりだろうけど、スレ住人にA5が出るまでの暇潰しにされてるだけだよ。
因みに今は発売日が決まるまでの中弛み期間って所だし。

395:名無し迷彩
16/05/29 17:13:01.06 LuJE8w300.net
では同じワードを出さなければいだけなんだけど
というかM40A5が出るまでって気が長いな

396:名無し迷彩
16/05/29 17:34:10.37 P34B6rn30.net
ノーマルgスペにシールテープと虫ゴムで気密取りしたら1j超えそうなんですが
取り払うならどちらがいいでしょうか?

397:名無し迷彩
16/05/29 17:36:22.36 LuJE8w300.net
そのままでいいですね。
放置し続けることで劣化して規定値に戻るでしょう。

398:名無し迷彩
16/05/29 17:38:01.74 5PibjxwRO.net
皆が既に持ってる物を買ったところで誰がそれを羨むのだろうか???あとID非表示をNGにできることは知らないのかなw

399:名無し迷彩
16/05/29 17:42:23.65 AzSedztV0.net
>>385
微調整しやすいシールテープじゃないかねえ
ちなみに1J超える銃は倉庫で放置してても「所有してるだけで逮捕」だから、お子ちゃまの意見は無視していいからね

400:名無し迷彩
16/05/29 17:43:23.22 LuJE8w300.net
>知らないのかなw
お前が今ご親切に教えてくれたじゃん
浪人使って遊んでるんだ対策されることくらい知らないでいてどうする
むしろ逆にIDを消すことで他より目立つしここの連中には意味がないかもな
でも「もっと他の方法」でNGにさせないように出来るんだけどな
逆にそれを知りたいか?意地でも教えないが

401:名無し迷彩
16/05/29 17:57:21.24 0MpX4m980.net
また構う、申し訳ないw
金持ちが貧乏人を馬鹿にして遊んでるつもりだろうけどホントの金持ちなら
たかがトイガンやそのカスタムパーツ程度なんか歯牙にもかけないレベルだろう?
本物なら高級車(笑)やそのパーツで車種板にでも煽りに行ってほしいものだよw

402:名無し迷彩
16/05/29 18:01:54.10 AfDWTY/v0.net
金持ち気取りのド雑魚沸いてんの?

403:名無し迷彩
16/05/29 18:03:53.32 LuJE8w300.net
具体的に書くと自分の金を自由に�


404:gえない学生君を貧乏人と称してるだけで、 本物の貧乏人ならこんなニッチな趣味み手を出すわけねーだろ。 それとこんな場所で金持ち気取るなら高級車とか他へ行けというのは筋違い詭弁ってやつだぜ。 あとサバゲトイガン関係によくある詭弁はハイパワーの話をすると実銃の話を持ち出すタイプな。 いずれにせよ愉しくいこうや。



405:名無し迷彩
16/05/29 18:05:37.88 G50wBRE60.net
サバゲーフィールド行ったことねえのか
30代40代のオッサンだらけやぞ

406:名無し迷彩
16/05/29 18:13:33.65 eU5XOwzJ0.net
草を生やすと必死に見えますね

407:名無し迷彩
16/05/29 18:13:49.41 LuJE8w300.net
だがこのスレッドにいるやつが全員30代40代とは言い切れないな。
余裕w

408:名無し迷彩
16/05/29 18:33:25.49 aTjM08wv0.net
>>372
VSR-10Gスペだけど、木製ストックと金属製トリガーガードに変えたら、3Kgくらいに成った。
ただ、その二つ買うお金で、VSR-10がもう一丁買えるw

409:名無し迷彩
16/05/29 18:41:25.39 tsSZhW/D0.net
>>396
だよねー
トリガーガードはアルミのに変えてあるんだけどストックは中々しっくりするからODにして使ってるんだ。
元々電動からだからエアコキに関しての共通の認識に乏しいもんでw

410:名無し迷彩
16/05/29 19:01:08.18 LuJE8w300.net
トリガーガードはプラだからね。ね。

411:名無し迷彩
16/05/29 19:58:33.78 1AZt5aVa0.net
>>398
よぉ貧乏人。

412:名無し迷彩
16/05/29 20:03:15.41 LuJE8w300.net
>>399
はい貧乏人ですが。

413:名無し迷彩
16/05/29 21:21:09.66 +zdn99Sg0.net
L96しか持ってないんだけど、トリガーフィールってVSRも同じ?
あの"キレ"が分かりにくいフィーリング
M40がどうなるか気になってな

414:名無し迷彩
16/05/29 21:50:39.26 cpXV9Kuz0.net
VSRとL96はトリガー機構はほぼ同じでトリガーフィールも同じだよ
M40A5はVSRより良くなるって言ってたな
おそらくνトリガーのような垂直シアー方式だと思われる

415:名無し迷彩
16/05/29 21:54:42.84 VXpKrTpJ0.net
>>401
同じですよ。
ケイホビーがそれを改善するカスタムしているようです。
URLリンク(k-hobby.com)
URLリンク(k-hobby.com)
おそらくトリガーかシアーどちらかに、トリガーが落ちる直前の位置にヤスリで僅かな段差をつけているんじゃないかと。
誰か似たようなカスタムしてる人いませんかね。

416:名無し迷彩
16/05/29 21:59:55.29 hMadroOE0.net
遊びゼロに調整したら
マルゼンとかの垂直式には負けるかもしれんけど、それなりにキレあると思うけどな

417:名無し迷彩
16/05/29 22:47:26.32 2XIAbLhU0.net
どこのフィールドでもVSRを使う俺としては、ある程度の強度があるならプラのアウターバレル欲しいな。

418:名無し迷彩
16/05/29 23:09:57.79 ztvr+QFD0.net
軽量化したいならバレル半分に切ってしまえばいい

419:名無し迷彩
16/05/29 23:51:50.87 RGmdNJgF0.net
おまえらおもちゃで遊ぶのもいいけど加減しろよ、すぐ消耗するぞ

420:名無し迷彩
16/05/30 07:25:44.58 3Op0PTXO0.net
>>403
いるよ。
シアーの研磨と並んである意味定番だし。
居るか居ないか確認する意味が判らないけど。

421:名無し迷彩
16/05/30 07:37:44.29 RlVX3w5G0.net
>>408
ハンマーとシアーどちらをどんな感じに削ったか教えて欲しいです!

422:名無し迷彩
16/05/30 08:13:45.23 SGu2LWEi0.net
フェザータッチにしてるとシアが直ぐに摩耗してしまうぞ
PDIのスチールに替えたりで対策しとかな

423:名無し迷彩
16/05/30 08:44:24.44 MkdxgnBt0.net
νトリガーでいいんじゃないですかね

424:名無し迷彩
16/05/30 08:48:58.98 xrFqAvZI0.net
>>409
純正はプラアウターの残念頭な子か?
VSRの何処に�


425:nンマーがあるん?



426:名無し迷彩
16/05/30 09:26:20.75 mcSVPI7H0.net
>>410
フェザータッチっていうのはストロークが短くてフィールが軽いことを言うの?
それともフィールが軽かったらストロークが長くても言うの?
先日トリガー周りいじったから磨耗が…とか気になる

427:名無し迷彩
16/05/30 09:53:04.65 MkdxgnBt0.net
だからνトリガーでいいんじゃないですかね

428:名無し迷彩
16/05/30 10:30:24.52 xrFqAvZI0.net
>>413
かなり個人の好みが反映される所だから難しいけど、一般的には
・不必要に重くない
・ゴリゴリ…やズズズ…みたいな妙な引き摺り感が無い
・無駄にストロークが長くない
・シアーの切れる瞬間が分かり易い(薄いガラスを折った時、シャープペンシルの芯を折る感じっていう人もいる)
っていう具合らしい。
VSRだと、
・シアー類全交換して鏡面加工
・内部のスプリングテンションをお好みに
・落ちる時に掛かる部分を微妙に凸にする
ノーマルシアー類使うなら磨いたろう後に、多弾マグのゼンマイを接触部分に埋め込む。

429:名無し迷彩
16/05/30 10:43:42.79 nJ5UQLO50.net
想像で書くと
トリガーの上のシアーが落ちる寸前に
段を付けるんじゃね?
後ろから1mmとかで深さはほんの少し。
失敗しても泣かない。700円だしな。
ファーストシアーは鹿先生が安くなったて買ったけど
広すぎたから削りかけたけど、諦めた模様。

430:名無し迷彩
16/05/30 14:25:54.00 MkdxgnBt0.net
だからνトリガーでいいんじゃないですかね

431:名無し迷彩
16/05/30 17:58:27.19 pzP7C2LF0.net
>>417
ライラックスにもzerotriggerがあるけど
やっぱ、パーツはPDI一択?

432:名無し迷彩
16/05/30 19:48:01.05 8MJhhNeZ0.net
うましか実戦投入してきたが、じっくり狙えれば40Mで外す気しない
それくらいブレの無いまっすぐ伸びる弾道になった。高いけど入れる価値あるね

433:名無し迷彩
16/05/30 20:23:41.71 nJ5UQLO50.net
>>417
高額でしよ?
ピストンあるいはエンドを交換しなくちゃなんないし。
シリンダーヘッドを外すのが嫌な人もいるだろうし。

434:名無し迷彩
16/05/30 20:50:43.41 pzP7C2LF0.net
>>420
そもそも、今のモデルはシリンダーヘッドがカシめてあり
ピン削った程度じゃ外れないらしい

435:名無し迷彩
16/05/30 21:22:30.16 eIgtKOBL0.net
たしか、コピー商品が中華で販売していたね

436:名無し迷彩
16/05/30 21:23:35.51 xrFqAvZI0.net
>>417
値段は置いとくとして、シリンダー一式が交換になるよ。
丸ごと交換は純正ピストンがダメになるまで楽しんだ後で充分だし、今はM40A5が控えてるのにそこまで金掛ける?

437:名無し迷彩
16/05/30 21:43:19.01 le5z7jk50.net
>>418
俺の見落としかもしれんけどzeroのほうは保守部品の単品販売されてないからね
>>420
シリンダーSETを買えばいい

438:名無し迷彩
16/05/30 21:46:01.51 le5z7jk50.net
>>423
掛ける
なお俺はM40A5にそれほど興味がないので(銃床のデザイン本当に嫌)

439:名無し迷彩
16/05/30 21:50:28.42 RlVX3w5G0.net
>>416
トリガーにその加工してみました。
ヤスリでほんのちょっと段をつけただけ。
これだけで2ステージトリガー化出来ました。
感覚がとてもつかみやすいです。ありが㌧

440:名無し迷彩
16/05/30 21:51:29.43 le5z7jk50.net
>>303
>>272
>>262
>>235
>>234
それといまさらだけどここまでが自演です
やっぱり種明かししておかないとね
いやさ、アウターバレルどうしようかなって考えたわけよ

441:名無し迷彩
16/05/30 21:58:51.20 le5z7jk50.net
>>427の件はフルート加工には興味がないという点で解決した。
それと>>4


442:24に追記(>>418宛)だけど普通に使う分ならどっちでも良いと思うわ



443:名無し迷彩
16/05/31 01:46:36.23 NDsCxkIX0.net
>>421
4月末にGスペ買った
カシメてないよ
2chは偽情報もあるね
PDI Wホールドチャンバーパッキン推しとか謎
ノーマルと変わらん、騙されたわ

444:名無し迷彩
16/05/31 03:04:13.89 eMAFF2q10.net
室内にて11mの距離から撃って胡椒の瓶に8割くらいの確率で当てられるように
まりました。プロスナですがスコープは持っない為、リヤサイトから覗き込んで
打ってますw
難易度はいかほどですか?

445:名無し迷彩
16/05/31 03:18:08.58 LDWKENU/0.net
>>427
プラのアウターバレルがおすすめ!

446:名無し迷彩
16/05/31 08:07:18.89 gFMAWUQk0.net
VSR用のアウターバレルで軽いのってPDI意外で何があったっけ?

447:名無し迷彩
16/05/31 08:25:05.75 S/nuTib/0.net
>薄いガラスを折った時、シャープペンシルの芯を折る感じっていう人もいる
エアガンでこんなフィーリングってあるの?
実銃だと本当にそんな感じだけど、
エアガンではそういう経験ないな…
どれもストローク自体が長い感じで。
νトリガーとかだと実銃みたいなフィーリングになる?

448:名無し迷彩
16/05/31 08:43:48.69 tdO+8EXb0.net
>>421
昨年はかしめピンありだった

449:名無し迷彩
16/05/31 09:49:45.47 O1Y1pTZE0.net
>>433
νトリガーはAPSと同じ前倒れ式シアーだから傾斜型のVSRよりはパキッで感じに近いような気もするけど、要はシアーの開放される瞬間が分かり易いかどうかって話だし、個人の好みだから満足できるかは判らないよ。
ゼロトリは軽いけどベアリングのお陰でクググ…ズルンッで感じで落ちるからあんまり好きじゃないなー好みだけど。

450:名無し迷彩
16/05/31 10:03:44.43 OLVpccsY0.net
>>435
ありがとう。
機会あったらνトリガー試してみるよ。
ゼロはその感想の時点で除外するw


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