996:花咲か名無しさん
15/06/28 22:13:26.87 IRVH0Gek.net
野菜などの食品は、落下細菌や土や埃、排気ガスや煤塵等が、
表面に付着しています。調理前は出来る限り洗って使いましょう。
素材としての野菜を扱う場面と、それを調理する段階での衛生対策は、
おのずから差が生じます。
農家ばかりでなく八百屋さんの掌の細菌数でも調べてみたら、
944さんみたいな方は卒倒するでしょうねｗ
997:花咲か名無しさん
15/06/28 22:13:49.99 RLhdvGGe.net
>>951
つまり「喫煙しながら料理する光景」自体が
イメージわかないくらい、非現実的(殆ど誰もやらないような行為)ってことだよ。
喫煙者だって、料理しながら喫煙しないでしょ汚い。
飲食店で喫煙しながら料理してたら引くでしょ普通は。
さっきのテレビの話じゃないけど、厨房が客から見えない場所ならば、
喫煙してても失礼にはならないから、喫煙しながら調理したとわかってても気にしないわけ？
実際に見ていなくても、何らかのきっかけで喫煙料理だと知ってしまったら、二度と行かないんじゃないの？
998:花咲か名無しさん
15/06/28 22:16:37.76 crXBhH8D.net
こいつ自分の書き込みに酔ってるわ。
いるんだよたまにこういう奴
気持ち悪いからどっかいけよ
999:花咲か名無しさん
15/06/28 22:19:28.69 RLhdvGGe.net
>>950
だったら、テレビが来てもいつも通りに煙草吸いながら作業したらいいんじゃないの。
そうしないのは何故か？
なんで私みたいな個人相手にはそうやって大勢がかりで強く出られるのに
団体が動く可能性がある場合には怯えて喫煙作業を隠すんだろう
嫌煙志向？
法を犯していないし誰にも迷惑をかけていないのだから
嫌煙団体からの抗議があったとしても無視すれば済むよね。
1000:花咲か名無しさん
15/06/28 22:21:55.75 IRVH0Gek.net
そればかりか、どんなお客が触ったのか分からない、
むき出しで売られる野菜、ヘビースモカーが手に取ったかもしれない
陳列棚の商品すべてが気になってしかたない、
しまいには、電車やバスの中の空気の汚染も心配になりますよ。
1001:花咲か名無しさん
15/06/28 22:26:09.59 RLhdvGGe.net
>>955
そうやって出てけだ消えろだ言う自体、反論に窮する余り
プライド潰されそうで不愉快になっているとしか思えない。
こちらを黙らせたいなら、ぐうの音も出ないくらい
「自営農家は喫煙しながら農作業しても良い、誰に見られても全くやましくない」
という正当性を主張してみなよ。
テレビが来たら「失礼だから」「風潮だから」で隠すくせに
個人に叩かれたら大きく出るとか。浅ましい。
それにここは別にあなたの個人所有スレッドじゃないよ
気に入らないなら気に入らない連中大勢がかりで、運営にアク禁申し込んだら？
1002:花咲か名無しさん
15/06/28 22:27:17.68 BcZaNbD7.net
ちなみに自営では事業の財布と過程の財布は明確に線引されてないので
事業主が売上を使い込んでも横領ではなく家事費、事業主賃借という科目で処理されます
また自宅で仕事をしている場合、光熱費や通信費などは逐一線引するのが不可能なので一括してあげたあと
家事按分を妥当な割合で差し引いて処理します、それが認められています
これは自営業が性質上家庭との線引がしがたいという性質からくるものであって、社長や従業員が会社の金を使い込んで借りているだけと言い張ることとは全く違います
あなたの論理では法人でやっていることにならうべき、仕事とプライベートの線引はすべきということですから上に書いたようなこともおかしいとなるわけですよね
1003:花咲か名無しさん
15/06/28 22:32:59.15 RLhdvGGe.net
>>957
またそうやって極端な話にして逃げる。
でも実際に、野菜でも和菓子でも何でも、パックなら買うけどバラ売りのむき出しは無理って人もいるね。
私は、縁日の露店の食べ物は不衛生な気がして無理だし
同じ考えの知り合いは結構いる…と、書いてて思い出したけど
露店で喫煙しながら調理してるＤＱＮ見たことあるわ…有り得ない本当に。
気持ち悪い。
1004:花咲か名無しさん
15/06/28 22:37:19.98 llL7qPAM.net
スナックエンドウ
シソ
ミニトマト
ナス
素人でもそだてやすくておすすめだな
1005:花咲か名無しさん
15/06/28 22:38:30.10 RLhdvGGe.net
>>959
つまり、事業主が使い込んでも横領にはならないから
仕事中に嗜好品をたしなんでもいいっていう理屈？
こちらは仕事に取り組む姿勢に対して疑問視してるんだけど
個人事業主の農家で喫煙者は皆、喫煙しながら農作業してるって？
1006:花咲か名無しさん
15/06/28 22:41:32.37 00MzLPFk.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
1007:花咲か名無しさん
15/06/28 22:47:27.15 crXBhH8D.net
万遍なく、少量ずつ収穫できるように
より多品種な野菜を育てる
わざと苗の生長を揃わないようにコントロールして
一気に収穫を迎えないようにするのがよろしいかと
1008:花咲か名無しさん
15/06/28 22:48:47.70 BcZaNbD7.net
農業で仕事しながらタバコの話に当てはめると
畑は現場であり自分の土地、自宅は仕事場であり事務所って感覚
自分で自分を働かせてるわけだからぱっとやる、ボチボチやる、一服するみたいな感じで
自分の気持一つでスイッチを入れたり切ったりあるいは半分だけ入れたりみたいな状態なのね
事業主だから労働基準法は適用されないだから仕事とプライベートの線引がものすごく曖昧なわけ
それを杓子定規にタイムカード売ってから切るまでが仕事っていう被雇用者的な常識に当てはめること自体ナンセンスだと思うよ
1009:花咲か名無しさん
15/06/28 22:59:25.65 RLhdvGGe.net
>>965
労働基準法はないし、仕事とプライベートの境界も法的に曖昧だから
農作業しながら喫煙しても良いって理屈？
そこまで個人事業主の農家が全員いい加減なら
もう㈱○○ファームって書いてあるような農業法人の野菜しか買えないわ…
煙草吸いながら作業してるような農家はごく一部だって思いたかった。
1010:花咲か名無しさん
15/06/28 23:03:29.72 BcZaNbD7.net
吸ってるかもね吸ってないかもねそれは知らんよ
自分がなに買うかなんて勝手にすればいい
ただしこうすべきだなんていうからにはその前提になってる認識におかしなところがあれば言うけどね
自営業で仕事と私事の線引はすべきだなんて意見はスルー出来ないよどう考えても言ってることおかしいもん
1011:花咲か名無しさん
15/06/28 23:04:24.35 BcZaNbD7.net
あと全員がどうこうとか言い出すのもどうかと思うよ1bit脳なの？
1012:花咲か名無しさん
15/06/28 23:08:10.98 LsRCtFWf.net
>>966
農作業に携わったことある？園芸でも良いけどさ
本気で煙草のみながら作業できると思ってるの？
端から見たらいっちゃってるか病的な嫌煙家にしか見えないよ
1013:花咲か名無しさん
15/06/28 23:09:15.19 +18EWoLd.net
>>965
これだよね
親戚農家で、親戚しか住んでないような町でやってたけど、じい様とかタバコやってたよ昔は
でもお裾分けで持ってきてくれる野菜や米はどれも格別な美味しさだったな
1014:花咲か名無しさん
15/06/28 23:17:07.35 RLhdvGGe.net
>>963
法で規制されてて当たり前だよね…
食べ物を触りながら煙草を吸うなんて普通のことではない
そんなシンプルな普通の衛生観念が
野菜畑には当てはまらないとする、ここの住人の理屈・衛生観念は
どうしても理解できない。
1015:花咲か名無しさん
15/06/28 23:18:21.44 RLhdvGGe.net
>>969
1016:花咲か名無しさん
15/06/28 23:20:12.75 RLhdvGGe.net
>>969
こちらから見たら、
煙草をくわえながら農作業とか、病的な喫煙家にしか見えない
気持ち悪い、露店でくわえ煙草で焼きそば焼いてるＤＱＮとどう違うの
生理的嫌悪感は全く同じ。
1017:花咲か名無しさん
15/06/28 23:22:18.62 RLhdvGGe.net
>>968
だって
「こんなのと一緒にされたくない」と思ってる同業者がいるかもしれないって可能性を
全く無視しているよね？ここのスレの農家は。
「こんなの普通」と言わんばかり。
1018:花咲か名無しさん
15/06/28 23:25:19.35 +18EWoLd.net
>>973
タバコくわえながら作業はできないでしょって書いてあるじゃん
自分のちょっとした休憩時間にチェックするくらいだよ
1019:花咲か名無しさん
15/06/28 23:26:22.70 RLhdvGGe.net
>>970
生まれながらそういう環境だと疑問を持たないというのは仕方ないのかもね。
嫌味とかじゃなくて。
親が喫煙者だと、子供も喫煙に対するハードルが低くなるっていうし。
1020:花咲か名無しさん
15/06/28 23:28:22.02 crXBhH8D.net
リアルで自分の近くにこんな基地外がいたら
煙吹きかけて苛め抜いてやるわ
1021:花咲か名無しさん
15/06/28 23:29:58.90 +18EWoLd.net
>>976
自分で作って食え
1022:花咲か名無しさん
15/06/28 23:31:04.90 RLhdvGGe.net
>>975
菜園家の>>902は作業出来てるようだよ。
プロは出来ないの？
というか、なんで>>975が喫煙しながら作業は出来ないからと言って
他の農家も全員そうだと言い切れるの、しかも今ごろになって。
1023:花咲か名無しさん
15/06/28 23:36:50.06 9iy+fmVc.net
これも数年前に見たテレビの番組だけどさ、中国の田園風景みたいなのやってたんだよ
その中で農家のおっさんが肥溜めの上澄みをバケツで汲んで柄杓で畑にバッシャバッシャかけてるシーンがあったのよ
しかもアブラナ科の葉物っぽい畑で、おもいっきり可食部に直接当たるよう上からビシャー、って
ID:RLhdvGGeはこれに近いレベルの嫌悪感を感じてるんでしょ？
タバコに対してそれほどの嫌悪感を示すのは一般的では無いからお互い共感できないんだよ
調理と農作業に同レベルの衛生観念を求めている人も極少数だろうし
もう全然かみ合ってない
1024:花咲か名無しさん
15/06/28 23:37:58.96 nSpOlYcn.net
すげえレス数w
病気再発かよw
1025:花咲か名無しさん
15/06/28 23:40:17.49 BcZaNbD7.net
>>974
普通と普通じゃない全てとそうではないの違いも区別できないの？
あなた言葉の使い方が雑だね
1026:花咲か名無しさん
15/06/28 23:40:23.52 qHPqgykY.net
>>979
逆だろw
なんでたった一人の話を
農家全体に広げてんの？
1027:花咲か名無しさん
15/06/28 23:41:04.47 RLhdvGGe.net
>>977
そんなことしたら迷わず股間をアイスピックでめった刺しするよ、何百回もね。
大変だね、急所が剥き出しで。
などと言っても、匿名だから本音書いてるけど、リアルだったら
気持ち悪くてこちらからは絶対に近付かないだろうから
あなたに煙草を吹き掛けられたり苛め抜かれるような事態になるはずもないけど。
あなたも、他人相手に煙草をわざと吹き掛けたり出来るって
どうせリアルじゃできもしない、ネット上だからこその虚勢で書いてるだけなんだろうけど
ガチならガチで、どんだけモラルが低いんだろうねぇ。
1028:花咲か名無しさん
15/06/28 23:43:31.71 BcZaNbD7.net
食品衛生法を農作物に適用すべしってのも一悶着ありそうな話題だなあ
当然のように一般化できるようなもんじゃない
衛生観念云々言い出したら野菜自体大半が野ざらしで地面に転がってるものって時点でアウトだわ
不潔だから野菜はすべて工場でつくろうよって話になる
さすが前時代的が口癖だけあって未来人みたいな衛生観念だｗｗｗ
1029:花咲か名無しさん
15/06/28 23:47:59.59 RLhdvGGe.net
>>985
あなたは一番最初、私の「前時代的」という言葉には同意した上で擁護していたけど>>910
随分と意見が変わったね
1030:花咲か名無しさん
15/06/28 23:53:13.65 RLhdvGGe.net
>>980
近い近い。
過食部に糞尿散布と比べたら嫌悪感は煙草のほうがいくらかマシな気はするけど
食べるのに抵抗があるという意味では同じ。
「知らなかったら気付かずに食べてしまっている」
「知った以上は絶対にもう無理」
これも同じ。
安いトマト缶と同じ。
1031:花咲か名無しさん
15/06/28 23:59:09.10 BcZaNbD7.net
>>986
変わってねえよ前時代的だ
ただ農業の性質上単純にそれを今風に変えろって言えるようなもんじゃない
何よりもう本来なら息子が後ついで引退してるであろうご老体になんの頓着もなくそれを言い放つお前に反感持ってるだけ
そしてお前は喋ればしゃべるほどおかしなことを言い出すツッコミが追いつかないしかも突っ込んでも反論できる所以外はスルー
まあ典型的な基地外2ちゃんねらーってことだ
1032:花咲か名無しさん
15/06/28 23:59:52.89 RLhdvGGe.net
>>983
じゃあ>>902は常人には出来ないような、とんでも芸当をしてるの？
「物理的に無理ではないんじゃないの」という例として>>>902のレスを挙げたんだけど。
そして、実際には煙草を吸いながら作業なんか出来るわけないだなんて
どうして「今ごろになって」言い出したのかって話だよね
1033:花咲か名無しさん
15/06/29 00:04:52.35 mIUQKfkL.net
まずは50年もご苦労様だろ尊敬と想像力がねえわ
あるのはひとりよがりのイデオロギーだけしかも間になんのクッションも噛まさず潔癖思考を一般化
1034:花咲か名無しさん
15/06/29 00:05:35.57 MFQvzJHW.net
>>989
何がじゃあなんだ？
接続詞の使い方がおかしいぞw
1035:花咲か名無しさん
15/06/29 00:20:07.75 mIUQKfkL.net
50年前なんてまだDDTが農薬登録されてた頃だぞ配給されたニシン粕をすきこんでたのも昔話じゃないような頃だ
それが今になってDDT見直しとか言ってやがる
50年の間今までやってよかったことがあれはダメこれもダメでもまれもまれて続けてきたのが想像できんのか
お上にも付き合ってられないなかなんとか付き合ってるのに口うるさい若造の必要以上の要求に答えてられるかよ
変えれるところは変えてきゃいいが変えるのはその世代じゃなくて若い世代だ誰も農業やらねえからこんなことになってんだろ
1036:花咲か名無しさん
15/06/29 00:23:30.62 9+w66Yn2.net
>>988
婚約直前になって相手の父親の重罪歴が発覚し破談を申し入れたら
「私にとっては良い父だ！父の犯罪歴だけで決めつけるな！」と相手がストーカー化した。
というコピペを思い出した。
＞ 何よりもう本来なら息子が後ついで引退してるであろうご老体になんの頓着もなくそれを言い放つお前に反感持ってるだけ
何言ってんの？
誰か、老体に鞭打って続けることを強制してんの？
悪いけど、前時代的なままのやり方を変えず、自分の意志で行っているのだから
客観的に見てみなよ、これは「ただの老害」でしょ？
あなたはきっと、その「老害」の、良い部分も尊敬出来る部分もたくさん知っているから
私に反感を覚えるのだろうけど
そこまで察しろ、察しないのは侮辱だというほうが無茶でしょ。
あなたがやることって、跡継ぎがいなくて老体に鞭打つかわいそうな老害を叩く人間を
2ちゃんで言い返すだけなの？
本当に気の毒と思うなら、何らかの手を差しのべて隠居させてあげたら？
1037:花咲か名無しさん
15/06/29 00:28:38.55 mMzuzbP1.net
こんなんでギャーギャー騒いでたら野菜はもちろん買えない
海産物も肉もなーんも他人から買えなくなるわ
無人島で自給自足生活でもした方が良いレベル
1038:花咲か名無しさん
15/06/29 00:33:20.56 9+w66Yn2.net
>>990=>>988？
口だけ星人だね。
感謝の言葉だけじゃ御飯は食えないよ。
侮辱するなと2ちゃんで他人に噛みついたところで老害は老害のままだよ。
私が改心(笑)したところで、あなたの大切な尊敬に値する御老体は、何か救われるの？
私を言い負かせたら、あなたの胸がスッとするだけでしょ。
結局、全部自分のためじゃない。
本当に本気で救ってやりたいと思うならやってみせたらいいけど、まあ無理だろうね。
1039:花咲か名無しさん
15/06/29 00:37:43.74 9+w66Yn2.net
>>994
知ったら買えないよ。
あなたはペヤング買える人かもしれないだろうけど、私はもう無理だね。
「衛生面を徹底した」のではなく「より上手に隠すスキルを身に付けたのかもしれない」と思ってしまう。
1040:花咲か名無しさん
15/06/29 00:37:51.49 mIUQKfkL.net
>>993
残念俺はすでに就農してるよ
んでさあ自営業と法人の本質的な違いを上で書いたわけだけどそれについてはどうなのよ華麗にスルーされたけど
都合のいいことにだけ答えてまで守るイデオロギーになんの価値があるの？
あんた「普通の」食品衛生の観念をそのまま農作物に適用しろって言ってるけど土に転がってる農作物は食い物として売るな工場で作れってことだととられてもおかしくないよ
だって厨房で床に落ちた料理を3秒ルールで出すなんて考えられないからね
そこらへんちゃんと考えて喋ってんの？
1041:花咲か名無しさん
15/06/29 00:42:16.19 T/e8xMwA.net
>>995
＞私を言い負かせたら、あなたの胸がスッとするだけでしょ。
え？
君、既にその人に言い負かされてるのに
自覚、無いの？w
1042:花咲か名無しさん
15/06/29 00:43:33.37 mIUQKfkL.net
農作物の衛生＞食糧危機
ってことでしょ？日本なんてかなりマシな部類だからね
恒常化されたハイドロカルチャーのシェアはどれくらいのもんかな？
まあ現状1%にみたないだろうね
あんたの潔癖で地球がやばい
1043:花咲か名無しさん
15/06/29 00:58:32.74 9+w66Yn2.net
>>997
うわああやっぱり農家か…。
何が残念なの？
就農したのに老害は救われてないことが残念なのかな？
こちらもまず再度言わせてもらうけど
今の時代に沿おうともしないくせに辞めずに続けているのは本人の勝手だから。
だからこその老害であり、これの老害を「老体に鞭打って」とか擁護するほうがおかしな理屈だから。
辞めたらいいし、むしろ辞めてほしい。
あと後者については、野菜に根っこが付いて土から栄養を採っているうちは
野菜自身に強い免疫力があるでしょ？
だから畑で健康に育っているうちは「雑菌」には汚染されないと考えてるよ。
動物(畜肉)だって同じでしょ。
そして食べなきゃ免疫力が低下し弱くなる。
だから厨房で落下した食品は(冷凍や加熱調理した食品なら尚更)汚染されるから
当然三秒ルールなんて有り得ない、洗っても絶対に。
煙草のヤニとか毒素は「雑菌」じゃないのだから、いくら健康な野菜でも
免疫力でどうにかできるものじゃない。
汚染されたらおしまいだし、煙草を吸いながら収穫した野菜
吐いた煙が野菜に直撃したかもしれない。
そんな野菜は無理！！！！！！！
1044:花咲か名無しさん
15/06/29 01:04:33.93 9+w66Yn2.net
>>998
なに？あなたは彼の家来かお取り巻きですか？
よく漫画とかで、強いチンピラの後ろにいてイキがってるスネ夫みたいな雑魚キャラいない？
あれみたいだね
1045:花咲か名無しさん
15/06/29 01:04:35.28 vZ2I8Dxk.net
タバコ吸わないけどアイス食べながら庭のミニトマトの脇芽取り位ならするわｗ
食べたアイスはパルムだ
美味かったぞ
1046:花咲か名無しさん
15/06/29 01:05:29.20 mIUQKfkL.net
>>1000
典型的な基地外2ちゃんねらーじゃなけりゃまず口だけやろうってゲスパーしたんだから所撤回して謝罪してね
私が根拠の無い想像でレッテル貼りをしましたってね
上半分はまあ具体性にかけるが論理的だとしても下半分が全く科学的じゃない
結局自分の感覚に収束してるじゃんニコチンの残留量がどうとか理屈つけてよ
経時的暴露評価とかADIって観念知ってる？
1047:花咲か名無しさん
15/06/29 01:13:40.66 T/e8xMwA.net
>>1001
あらあら、そういう悔しがりだけはできるんですねw
無農薬馬鹿の、ひたまん烈士さんw
1048:花咲か名無しさん
15/06/29 01:13:50.82 9+w66Yn2.net
>>1003
あなたもやっぱり人格攻撃にシフトしたね。
反論に窮すると絶対に人格攻撃に移行してうやむやにしようとする。
あと後半についての説明は何回も書いてるから説明するまでもないと省略したけど
一番強いのは「生理的嫌悪感」だから。
私自身の書いた理屈で言えば、可食部に糞尿散布された野菜だって
健康ならば免疫力があり問題ないはずなんだよ
でも絶対に無理、糞尿が触れたことのある野菜なんか気持ち悪いから食べられない。
これは理屈じゃなくて生理的嫌悪だからどうしようもないし煙草も同じだし
中国産もペヤングも同じ。
1049:花咲か名無しさん
15/06/29 01:15:08.00 MFQvzJHW.net
>>1005
自分の行為を擦りつけるだけ？
1050:花咲か名無しさん
15/06/29 01:16:20.39 9+w66Yn2.net
>>1003
あとゲスパーも何も
就農したってだけで老害を救った実績なんかないから
私に文句ぶっこいてたんでしょうが。
あなた、具体的に老害に対して何かしてあげたの？
1051:花咲か名無しさん
15/06/29 01:16:33.37 RKXvKQv4.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
1052:１００１
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└─ｙ───────
｜ 新しい鉢を用意してくださいです。。。
└─ｙ────────
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└───y────────
。 ∴ 。ﾟミ __ ∧＿∧
∧∧ ∧∧ 。ﾟヽ＼_（´∀｀ ）
(*ﾟーﾟ) （ﾟДﾟ ） ∴ ﾞＬ___]と ）
lﾆﾆUUﾆXﾆUﾆヽ)ｺ / （ く
ﾞ､＿＿/ ﾞ､＿＿/ ﾟ 。 （＿（＿__）
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