21/06/12 21:01:41.33 .net
>>264
で、企画を進めていくなかで変えたんだってね
企画が通ってからシリーズ構成や脚本やコンテに進むらしいから、かなり前の段階から福原PやKFP公式が言うような一番最後にシナリオが完成するというような狂った作り方が決まってたということじゃないだろうかね
これは特に福原Pが説明するような制作の流れとは矛盾してないと思うけど
429:メロン名無しさん
21/06/12 21:07:43.02 .net
なんか二期の火の付いた紙飛行機でゴチャゴチャ文句垂れてるけどさ
あれ投げたのって長年そこに暮らしているかばんだろ？
だったら経験則で「この状況なら火事に�
430:ﾍならない」と判断して投げたのかもしれないじゃん むしろ火の付いた紙飛行機を投げて責められるとするならば そういう経験則も何も無い状況で投げた一期の方になるんじゃねーのか
431:メロン名無しさん
21/06/12 21:20:31.80 .net
そもそも火を怖がってたサーバルが野生解放したから平気になるってなんか前フリあったっけ?
432:メロン名無しさん
21/06/12 21:27:36.06 .net
>>405
>あれは誰が悪いとかは具体的には言われてなくなかった？
その理屈で言うとたつき監督は吉崎氏が悪いとは言ってないね
総監督(コンセプトデザイナー)だから責任者だっていうなら、てさぐれのアニメーション監督はたつきだから責任はたつきにあるね
ロマンとかいう素人が飛びつきやすい美談にまんまと釣られてこんなところで粘着をしているって悲しいね
ウマの前ではたつきのヒットがすげー小粒になっちゃったし、KADOKAWAにはいつ勝てるんでしょうかね?
433:メロン名無しさん
21/06/12 21:37:34.02 .net
>>398
あとからポストされてる方がなりすましだったってこと？
434:メロン名無しさん
21/06/12 21:43:38.14 .net
>>405
福原が起こした問題ってのは、実質2クール目だったてさぐれ2期の契約が決まっていたことを1期最終話の制作が終わるまで意図的に黙っていたことだ
435:メロン名無しさん
21/06/12 22:06:14.03 .net
>>411
IDないから他人のレスをマルチポストし放題だからな
436:メロン名無しさん
21/06/12 22:30:18.32 .net
>>413
優しくてピュアな性格なんだね
437:メロン名無しさん
21/06/12 22:40:06.45 .net
>>406
タバコの温度は800度くらいだぞ
火の温度は1200度くらい
ていうか火の強さが基本的に熱さだ
燃えてるものがタバコだろうが紙飛行機だろうが関係ない
438:メロン名無しさん
21/06/13 01:20:13.24 .net
>>274
> ヒトの意見を聞く前に自分の論を語るのが先じゃろ
なにその人に名前を訪ねるときは～みたいなマナー
意見を聞くときに自分の論を先に語るなんてのは一般化してる流れなの？
それともあなたのローカルルール？
> 論を持たずにその場その場で言い繕うシー君には無理かな？
論というか、>260にも書いたけど普通に関係者が流れを答えてるし
で、あなたの論ではけもフレのプリプロはどうなってるの？
439:メロン名無しさん
21/06/13 01:23:11.02 .net
>>416
＞意見を聞くときに自分の論を先に語るなんてのは一般化してる流れなの？
残念ながら一般化しています
440:メロン名無しさん
21/06/13 01:26:06.42 .net
どれもこれも問題だーといってもその問題がおきていないんだから何の意味もないよね？
それでも問題だというのなら1期1話でもかばんちゃんが生水飲んでいるから食中毒で非常識な行為とか言い出さないのは何故？
あの水質で無事に済むとは思えないんだけど。
441:メロン名無しさん
21/06/13 02:46:49.99 .net
紙飛行機の前だろうが後だろうが、火が着いた状態で飛ぶ紙飛行機なんてあり得ないので、
あれは火に見える別の何かだとか、そういう風に考えた方がまだマシ。
442:メロン名無しさん
21/06/13 06:46:41.69 .net
返さなくていいって書き込みにもレスつけてマウント取るの大好きなシー兄貴が、>>268みたいなマジレスは見ないふりして飛ばしてるの草
443:メロン名無しさん
21/06/13 08:42:58.13 .net
>>420
興味を持ったものにしか返さないと言い訳してるからシー君理論ではセーフ
なお返さなくていいと言ったレスに噛みついたり(5文字かよ)自分は出さない代わり相手には執拗に証拠を求める模様
444:メロン名無しさん
21/06/13 09:16:05.86 .net
ちょっと回線悪くてプロバイダ乗り換え考えてるんだけど近いうち一回ＩＰ表示スレ立ててシー君のＩＰ拾うトラップやってみてもいい？
445:メロン名無しさん
21/06/13 09:28:21.26 .net
却下
446:メロン名無しさん
21/06/13 10:35:17.84 .net
>>422
誰もレスしなきゃ誰も乗らんだろ
447:メロン名無しさん
21/06/13 14:25:15.83 .net
>>422
ええよ
次スレな
448:メロン名無しさん
21/06/13 16:32:06.51 .net
前もって予告したのではトラップの意味ないじゃん
449:メロン名無しさん
21/06/13 18:28:57.49 .net
珍フレはIP出されるとまずいのばっかりだから立てても誰も寄り付かないぜ
450:メロン名無しさん
21/06/13 18:29:20.95 .net
>>275
> けものフレンズは2単体で終わるものじゃ無いからな
> 多方面展開考えて引きの部分は造っとくだろ
まあ、気になるっていう気持ちにさせるのは成功と言えば成功なのかな？
細谷さんもあえてそうしたみたいなツイートしてたみたいだしぶん投げではないと言うならそれでいいけど、二期という一作品という括りで見るとやっぱり半端な印象になるな…
2クール目の雰囲気なんてまるでないし
漫画版ではそこら辺は綺麗に完結させてたけど、まさか漫画版に後を託したということなんだろうか
> 君含めて珍獣さんが２を蛇蝎の如く嫌う理由はその辺含めて物語の中に考えなけりゃいけない部分が多いからだろうな
別に嫌ってはないし、むしろ考えること自体は好きな方だけれど自分は
海のご機嫌による危機とあの巨大フレンズはそんなに考えさせられるほどの要素ではないと思うけれど
どちらかというとそういうのは人工衛星や謎の柱やイエイヌのラストの絵や人が動物を支配して争わせてたとかアムトラの手枷や風鳥コンビの言動などが担ってた気はする
アムトラ周りや人が動物を支配の話を考えるのは好きだね
けもフレっぽくない暗いテーマ姓が見えて不気味な感じがするけど、だからこそ興味深い
> 1の頃に考察考察言ってたから考察できる部分を制作側が入れてくれたサービスなのにね
海のご機嫌と巨大セルリアンに考察要素ねぇ…
危機が迫ってるって情報で分かるのは海底噴火がもうすぐ起きてパークの危機が迫ってるって事と、巨大船型セルリアンが見た目の割りに細々したことしかしてなくてなんか意思を持ってキュルルの絵にちょっかい掛けた感があったかなとは思わなくもなかったけどね
そういったフレンズの行動が何かの伏線
だったと言われればそう思えなくもないかもだけど
だとしたらキュルルとセルリアンの関係を次回のアニメで掘り下げたりするんだろうかね
451:メロン名無しさん
21/06/13 18:42:46.47 .net
>>428
何バカなこと言ってんの
けもフレってダークな部分をあえて盛り込んでるコンテンツだぞ
452:メロン名無しさん
21/06/13 18:55:11.63 .net
>>276
> 巨大だったり破局的だったりじゃなければキュルルのおうち探しに直接的に関わることはないんだよ
でも風鳥から警告を受け取ったよねキュルル
みんなの事が好きだというのなら何かしらの警鐘を、事情を知るかばんさんや博士たちに伝えてもいい気がするけどあのまま分かれちゃうしなあ…
キュルルもあそこからセルリウムが出てるみたいなことは博士から聞いてたから危機感を察してもよさそうなものだけど
ていうかなぜ風鳥はキュルルの前にしか現れないんだろうか
> 本筋と関係ない、だけども本筋を明確に邪魔する「暗雲」の表現としては最上かどうかはさておき「火口はセルリウムの源」という設定をしっかり生かした表現を用いながら早々から言及することで「これにまつわる事件が起こるんだな」と思わせたことは及第点だとは思うけどね
そこは自分もいいと思う
ただどこからか漠然とセルリアンが出てくるというよりは具体的な危機の形を提示してくれた方がイメージもしやすいし考える方向性も絞れるし
> だから「うみのごきげんどうしたの」って言われると自分も「それ解決してもよかったのか？」って考えることはあるけど逆を考えればむしろ納得って感じ
> 全体的に2Aは良くも悪くも過去作のファンに向ける指向性が強かったなと
自分は別に作中で1期の頃のような解決を求めてはないけど、危険というメッセージを受け取る描写をしといたのにその後は特に触れないというのがなんというか忘れられた感がある
その印象が伏線の放り投げという印象を産み出してるんじゃないかと思うよ
なにか次に繋がる行動をちょびっとでもキュルルなんが見せてくれてたら自分はそんな印象は持たずに居たろうしね
そうしてくれてたらこれは制作者が意図してこうしたのだと素直に受け取れたんだけど
453:メロン名無しさん
21/06/13 19:37:12.39 .net
そういうところとか、サーバルと一瞬喧嘩になったシーンとか、やっぱりキュルルの非万能感というか、幼さというか、本質的な悩みは一人で抱え込みがちで言葉にはできても素直で冷静な言葉にはできないというか、そういうところがある種「パークをまだ知らない、内側に入れてない旅人」感が出ててなかなか自分は楽しめた
加えて自分は「伏線は第三者視点の視聴者がわかるためのもの」で十分ではあると思ってるから伏線問題はそこまで感じなかった
確かにリアタイ時は「万策尽きて回収されなかったら流石に泣く」とか思ってたけど結果そんなことなかったので全然オッケーかなって
イメージのしやすさについても敢えてぼんやりさせたんだと思ってる
キュルルの「ひとりでに疎外されてる」目線にとっては「どこで何かが起こるかわからないけど、なんだか嫌な予感がする」
ぐらいの漠然としたイメージで言語化し難い感覚の方が没入させる力があるかと
逆に具体的な危機に言及されたらキュルルも流石に誰かに相談したり、逆に「嫌なものを見て冷や汗かいてるキュルルに誰かが『大丈夫？』と声をかけたがキュルルは咄嗟に否定してしまう」みたいなシーンが確かに必要になるかもしれない
ここはどっちかが良手とも取れんかなと
お約束の積み重ねで視聴者に理詰めの説明をつけるように進めるならオルト案だし、「それではビーストから逃げないキュルルと反発する」として、さらに手法としては感情を追体験させる方を重視するなら棋譜(なんのだよ)通りでいいと思うし
個人的には後者案でいいと思うし、逆にシーライオンからの閃きでさえなければ前者案を盛り込んだ二次創作は読んでみたかったレベルではある(ビーストから逃げないキュルル像・雰囲気に呑まれやすいキュルル(cf.危険極まりない溝)とどう折り合いをつけるかを勉強したい)
454:メロン名無しさん
21/06/13 19:42:39.22 .net
いや、ビーストの件と同一視したけど、好奇心という駆動力の有無ってことで確かに片付きそうではあるな
具体的な危機を知り、心配されて咄嗟に否定…
うまくつながってるようには見えるけど今度は「そこまで伝えるフウチョウ何者？」過ぎるとなるかなぁ、完全な予言者ポジになって「答えを教えてあげる人」過ぎて「見守り導く者」のポジションとは捉えがたくなる
そのバランスも考えて現案が採られたのかもしれん
455:メロン名無しさん
21/06/13 19:45:13.91 .net
雑なお話作りしてるいつもの自分からすると恐ろしいぐらいやな、岡目何目だよ全く
456:メロン名無しさん
21/06/14 00:22:24.26 .net
>>277
> そもそも1期のフィルターは四神全員+セーバルの身と引き換えでやっと抑えられる代物で同じものを生み出すのはほぼ不可能だし作中でうみのごきげんと言ってるのだから自然災害のような認識で解決できる問題じゃないだろ
作中外の情報も視野に入れていいならけもハーモニーってのが解決の糸口になりそうではあるし、仮にセルリアンに襲われて最悪の結果になっても何とかなるかもしれない可能性はけもフレ3が示していたね
漫画版ではビーストが神獣に類するものとして語られてたし、サーバルやカラカルもそのようになるシーンがあるしで、なんとか解決策は用意できる世界観ではあるんだろうと想う思うけどね
457:メロン名無しさん
21/06/14 00:29:15.67 .net
>>278
> ＞単純にモヤっとする終わらせ方だよね
> ホラー映画とか動物パニック映画とか見たこと無さそうな感想やな
動物パニックというとサメ映画とかだろうか
確かにそっちは馴染みが薄いね
ホラーにせよ最後はそういう描写を入れてくるものと思うけどね
二期でやるなら最後のＣパートでまた海底火山を見せるとかでも良かったと思う
458:メロン名無しさん
21/06/14 02:00:44.70 .net
>>429
でも、けものフレンズ.exe で当時のファンは発狂してたんだよね？
459:メロン名無しさん
21/06/14 05:11:58.63 .net
>>436
その話は聞いたことないな
該当するツイートでも貼ってくれ
お気持ち表明する当時のファン＝珍獣ってこともあるだろうしな
460:メロン名無しさん
21/06/14 07:27:50.24 .net
>>428
アムトラ周りは全く描写を読めてないし、人が動物を支配するっていうのがダイレクトに結びついてる3話を斜め上解釈するシー君がいっても後付のオレスゲーアピールにしか見えない
461:メロン名無しさん
21/06/14 07:34:29.63 .net
傘太郎にもウーバー狼にも無反応なシー君
KADOKAWAにあと乗っかりで異世界系やるかと思ったけど、ビースターズやズートピアみたいな動物ものか
犬の口って3Dでリップシンクやるの難しいし、かと言って腕人形みたいな上下パクパク運動だけとか、モロみたいに口閉じてるのに喋ってるとか、今どきやったら笑われそうだけど大丈夫なんだろうか?
犬ってほっぺたがないから、例えば口笛吹いてる絵とか手描きならカトゥーン的表現で嘘つけるけど、3Dだと嘘つけないしなあ
というか3D畑の人が一枚絵ばっか出したりへんたつも挿絵で補完したり、監督本当は手描きアニメとか漫画家に憧れあったんじゃないのかな?
まあケムリクサの漫画見る限りは絵がどうこうよりネームが内省的自己完結的過ぎて意味がわからないってのが欠点に見えるけど
462:メロン名無しさん
21/06/14 07:45:37.04 .net
>>292
必要最低限ということは他の辞書に比べてそこまで深い内容を記載してるわけではないという事だね
それじゃあ他の辞書に載ってるようなことが書かれてなくても仕方がない
そういう話でしょ？
463:メロン名無しさん
21/06/14 07:51:43.92 .net
>>295
たつき監督に払ったとは言ってないしね
質問の答えとしては最低限以下でしょと
まあ答えられなくても仕方ない内容ではあるけど、つまるところ答えにはなっていないという事だね
たつき監督の主張とも矛盾する内容ではないしたつき監督が反応するほどの内容でもなかったってことじゃないかな
明確にたつき監督に払ったと断言しててたつき監督が無反応だったら自分もおかしいぞとは思うだろうけどね
464:メロン名無しさん
21/06/14 07:52:02.17 .net
>>440
しかしどんな小辞典においても生活において必要最小限の情報は載ってるわけで、大辞典にしか乗ってない語義は用法が稀・一時は一般的であったが現代生活においては廃れたなどの理由で現在必要とされてない語義ってことです
465:メロン名無しさん
21/06/14 07:54:33.70 .net
>>441
その話はたつきが最初に「貰える権利があること」を証明しなければならないのだが
466:メロン名無しさん
21/06/14 07:55:08.11 .net
>>441
少なくとも恰も義務を果たしていないかのような物言いはそれで回避するべきでしょ
質問がたつき監督に関するもので、それに対して反応があった以上はよしんばゼロ回答だろうと「責任ある場であのような発言がされたことは残念です」程度は言い返さんと
「ゼロ回答ならそれでいいや
467:」程度の感覚だったんだね、たつきさんの後進に対する想いって
468:メロン名無しさん
21/06/14 07:55:08.36 .net
>>298
いや、あかり先生貰ってないって言ってるし
毎日返事もないのにメールを送り続けてたとか常軌を逸した言動や加害者であるという事実と動きを見せたタイミング等を踏まえてみれば、自分はあかり先生の主張の方が信用できるという話だね
469:メロン名無しさん
21/06/14 07:57:07.46 .net
>>301
それは何の話をしているのかによるね
具体的には何の話？
あなたがそう思ってるだけで否定されてる内容であれば当然その例には当てはまらないと思うよ
470:メロン名無しさん
21/06/14 07:57:56.43 .net
>>302
> 脚本家との契約はヤオヨロズがやってるわけだし
とも限らない
委員会の方と契約を結ぶ形もあるらしいよ
471:メロン名無しさん
21/06/14 07:59:29.18 .net
>>307
企画って計画のことでもあるんでしょ？
計画がきちんと立つ前から見きり発車で制作に入るってこと？
ソースが欲しいんだけど
472:メロン名無しさん
21/06/14 08:00:56.77 .net
>>447
頭ごなしにシーライオン全否定したくないのでソースによっては許してくれるわ
473:メロン名無しさん
21/06/14 08:07:22.80 .net
シーライオンくんの証拠の提出楽しみだなー
474:メロン名無しさん
21/06/14 08:11:32.32 .net
>>445
「6月『まで』メールフォーム経由で連絡が届いていた」という発言は当然6月以降は何らかの要因でメールフォームからの受信(連絡)がなかったという含意があるので、そこはあかり先生とも見方が合致、少なくともAGN側の立場を抱合してるのよ
用件に応じて連絡先を分割している自分みたいなのいるので(そら分けるでしょ、創作、他インターネット、プライベート、大学関連、バイト関連)、仮に同一人物だと明言してる創作とインターネットの連絡先だとしても混同して送られてきたら若干キレる
それで適切な連絡先にメールして帰ってこないってことは「先方が怒り心頭でガン無視」と解釈してまあ死ぬまで送るしかないわな(教授陣はスペアの連絡先をいくつか用意してる、まあ学生応対はどうでもいいとはいえ重要な仕事だからね)
今となっては何日連続だったかは知らんけど2,3日もガン無視食らうぐらいならTwitterのDMなり何なりを試してもよかったのかもしれんが
475:メロン名無しさん
21/06/14 08:13:53.99 .net
>>445
台本の件は9月の話なのに「6月まではメールが届いていた」という意味不明な言い分でしたね
476:メロン名無しさん
21/06/14 08:16:20.69 .net
>>447
ソースが欲しいんだけど
477:メロン名無しさん
21/06/14 08:18:36.66 .net
>>441
たつきに払わないといけない義務なんてまだ立証されてないだろうが
何度同じこと言わせるんだ
テレ東もKADOKAWAもビデオコンテからのアフレコ台本が実質脚本だったのか、その前に草稿やシノプシスがあったのかの制作実態なんてわかりようがないから契約のとおりに処理したとしか答えようがない
権利を主張する側がそれを証明するために行動しない限り、大企業が社員でもない個人のためにすでに締められてる決算とか契約などの実態を調査する義務なんてない。調査にも人件費や時間がかかるからタダじゃないし、絶対的に自分たちに否がある案件ならともかくメリットのない行動を進んで取る理由もない
金がほしいなら最初から契約しろ。プロなら貰える金以上の仕事するんじゃねえ。問題提起とか言うが交渉や解決の手段いくらでもある立場の人間がその時まで放置してたことにしかならんから参考になるわけが
478:ない
479:メロン名無しさん
21/06/14 08:22:58.23 .net
>>454
第二段後半はダウト
流石に取引相手が文句つけたならどんなに体力差があれどビジネス同士なら流石にある程度の確認作業ぐらいはするわ
特に総会での回答とかは虚偽回答するわけにはいかんのだから予想できる問答については事前調査をします
だからこそ出てきたテレビ東京の総意「適切に処理した(支払った)」の重さがあるの
480:メロン名無しさん
21/06/14 08:23:29.96 .net
シー君ってネット依存じゃない?大丈夫?
仕事しながらそんなにずっと5ちゃん貼りつくってできるものなの?
481:メロン名無しさん
21/06/14 08:33:35.95 .net
>>456
朝昼夜だしある程度私生活投げ捨てれば言うほど変ではないだろ
怠惰な学生さんとなんか時間被ってるのは気になるけど
482:メロン名無しさん
21/06/14 08:40:17.88 .net
>>455
書類確認くらいはするだろうが、脚本の著作権確認にはヤオヨロズや吉崎田辺、そしてたつき達にも事情聴取せんといかんし、そこをハッキリさせたならヤオなりたつきなりに結果報告をさせるはずやろ
要は田辺氏がどこまで草稿やプロットを作ってたか、ビデオコンテをどう作ってたか、アフレコ台本がどう作られたか、そこまで調べて初めて「たつきへの支払い義務の有無」を明言できる
だがそこまで調べてやる義務もないし、書類確認やプロデューサー等への聞き取り程度で社としては「適切に処理した」という表現に収まる程度の動きで十分と判断したんだろ
そこから踏み込んで白黒つけたいならたつき本人が動け。テレ東KADOKAWAが能動的に平身低頭動いてやる義務はねーよ
483:メロン名無しさん
21/06/14 09:02:45.82 .net
>>458
「本気でやろうとしたら主要クリエイター全員ヒアリング対象」「ガチの問題なら書類と局Pだけで完結するわけにゃいかんだろ」
それはそう過ぎる
それでもテレ東の回答が「認識」とかの逃げを撃たずに「処理した(支払った)」と言い切りしてるってことはテレ東の過失がないことが書類と局P(とその周り)だけであまりにも明白やったってことやと思うな
ただまあ道義的問題も建前上存在するので「適切に処理した(支払った)」が454の言うことにシーライオン目線で便乗して「『パッパと確認して、終わり！』みたいなゼロ回答に反応する必要なし」って言われてもゼロ回答ではないだろとは思うけどね
たつき的にはあの会社が答えん限りは笑い事として動くつもりなかったのかもしれん
タイミング的には正しい方向にファンネル投げたつもりでも肝心のファンネルがバカすぎて変な方向飛んでったわね
484:メロン名無しさん
21/06/14 10:11:59.06 .net
要は「貰ってないですー(契約したとは言ってないですー)」ってことだろ
そら業界から疎んじられてもしゃーないやろ
485:メロン名無しさん
21/06/14 10:23:33.00 .net
>>309
> amazon販売分を再生産したソース貼ってくれ
たつき監督のツイートで発売前重版したと言ってるよ
どちらも届き始めたようで一安心です（※後ろの２匹はついてません）
発売前重版？したので予約もらった方は大丈夫なはず…ひとまずは今出てる分でおわりー
> そんだけ売れてるなら初日のオリコンデイリーに出るはずだが圏外なんだよ
だから自分も疑問に思ってる
思い当たる節としてはやはりDVDの不具合報告の影響かなと思ってるけど
486:メロン名無しさん
21/06/14 10:24:34.10 .net
>>310
不具合の報告はしないと言う証拠になってないよねそれ
487:メロン名無しさん
21/06/14 10:28:35.19 .net
>>461
単にそこまで売れてないってだけやろ
488:メロン名無しさん
21/06/14 11:46:15.72 .net
>>447
細谷Pのツイートでヤオヨロズたつき間の契約であることが確定してる
489:メロン名無しさん
21/06/14 11:48:45.25 .net
>>316
> 以前言ってた人はどんなこと言って、どうやって同一人物と結論づけたの？
> 証拠の提出お願いしまーす。出来なかったら妄言ってことでよろしい？
単純にこのレスのやり取り元の>70でたつき監督のためにならんとか言い出して、>216で今度はたつき監督のファンのためにならんとか言い出してるからレスの流れ的に同一人物だと判断しただけだけど
しかし、他人のためになるかどうかで書き込みしてる人も居るんだね
義務感なのかな？ だとしたらまるで宗教みたいだね
490:メロン名無しさん
21/06/14 11:54:37.40 .net
>>317
> 適切に処理したに反論しない、法定などで権利を主張しないということは現状「いらない」「権利はない」という結論をたつきが追認してるのと同じだよ
いらないはともかく権利はないは決めつけすぎでしょ
自分の著作物が勝手に使われるのを黙認する＝権利がないではないとはならないんだし
たつき監督憎しでそうなってるのかしらないけど結論が無理矢理になってるよあなた
少し冷静になった方がいいんじゃないだろうか
491:メロン名無しさん
21/06/14 11:57:52.86 .net
>>441
一般的な社会に対する認識を持ってる人には十分すぎる回答だよ
不払いはなく、不払いを仄めかした人物は契約相手では無いってことだからね
492:メロン名無しさん
21/06/14 11:58:10.31 .net
権利を放棄はしてるな
493:メロン名無しさん
21/06/14 12:00:25.37 .net
そもそも権利があるのかどうかすら怪しいが
その権利を主張しないならないのと同じだ
契約書がないなら誰も相手になんかしない
権利があることをたつき自らが証明しない限り誰も金を払う筋合いにない
494:メロン名無しさん
21/06/14 12:01:33.81 .net
>>447
ではたつきとKFPの間で契約が結ばれていたという証拠をどうぞ
可能性なんてクソの約にも立たんから事実を立証するか信憑性の高い仮説を上げてくれ
シー君は可能性可能性いうが、信憑性の低い仮説でしかないのでバカにされてると知れ
495:メロン名無しさん
21/06/14 12:03:36.72 .net
>>461
オリコンデイリーは次ぐ日に発表だから仮に不具合報告が反映されるとしてもその暇はないよ
496:メロン名無しさん
21/06/14 12:05:57.26 .net
>>318
> もっと掘ろうか？
> 権利者の表記と言い出したのは君なんだよ
> 著作者の表記ではなくね
> で、権利者として表記されてるのはQUEEN MUSIC ltd
> これで終わる話だろ
発生の話をしてるとあと何回言えば理解できるんだろうねあなた
現状はそうなってるなんて話はしてないんだよ最初から
QUEEN MUSICはQUEENのメンバーで立ち上げられ、その権利はQUEENのメンバーから譲渡されているわけで、譲渡されたということは譲渡される前の権利はQUEENのメンバーが持っていたというだけの話だよ
自分はそういう話をしている
497:メロン名無しさん
21/06/14 12:07:40.62 .net
>>466
何度も言うが権利を適切な方法で行使していないことは権利の放棄に等しい
498:メロン名無しさん
21/06/14 12:08:12.00 .net
>>472
シー君が発生の話にすり替えてるだけだな
499:メロン名無しさん
21/06/14 12:09:14.73 .net
>>473
シー君にはその考え方は難しすぎて理解できない
500:メロン名無しさん
21/06/14 12:09:25.54 .net
いや、シーライオンは原権利者が商売を妨害したくて頑なに権利を譲らないパターンを考えてるのかもしれない
何に金を払ったんだって話になるけど
501:メロン名無しさん
21/06/14 12:11:00.79 .net
>>475
コンビニで弁当を買った時に代金を床にぶちまけて去ったらコンビニ側は万引きで24したり私人逮捕(?)したりする権利があるんだよなぁ
502:メロン名無しさん
21/06/14 12:11:17.71 .net
>>319
> 君みたいにけもの粘着する対立煽りはさっさと消えてほしいとは思うけど、
対立煽りなんてしてないけど
あなたが過敏すぎるだけでは？
自分はけもフレは好きだけど、気になる部分もあるというだけの話
それを発言するのが対立煽りだなんて思ってしまう思想は健全ではないよ
本気で宗教臭い
503:メロン名無しさん
21/06/14 12:11:25.25 .net
なんか喧嘩売るような安価になっちゃった、ごめん
504:メロン名無しさん
21/06/14 12:12:25.63 .net
>>320
そう見えるってだけでなにがしかの因果関係を証明できるわけではないんでしょ？
証明出来るんなら是非聞きたいけど
505:メロン名無しさん
21/06/14 12:15:23.48 .net
>>326
> それにたいして「契約通りに払った」とテレ東はちゃんと株主総会で答えているから
> 監督はさらにそれについて語る義務があったんじゃない？
別に義務はないでしょ
テレ東側に訴えられたわけでも株主総会で質問された訳でもないんだしたつき監督の方は
テレ東も株主総会で質問されなければ答える義務はなかったろうし
506:メロン名無しさん
21/06/14 12:17:23.73 .net
ファンネル誘導して燃やしておいて説明する義務ないとか
507:メロン名無しさん
21/06/14 12:22:10.55 .net
>>481
義務はないけど道義的責任はあるでしょ
少なくともファンは適切な対価が得られていないことを心配してるんでしょ？君だって心配かはさておき、行く末を気にしてる、そうだとおもうけど
神官と信徒のような関係でもない限りはその心理を鎮めよう、宥めようとするものじゃないのかい？
「何か手違いがあったかもしれません」
「悪いのはテレ東じゃないので責めないで」
「あかり先生が心配だっただけで誰かを責めたいわけじゃないのであんまり深掘りしてほしくないです」(これは批判浴びそうだけど)
「いや、テレ東は嘘をついてます(真実を話してないです)」
「契約で騙されて権利を取られたんです、それをあんな言い方をされるのは心外」
いろいろあると思うんだけど
508:メロン名無しさん
21/06/14 12:23:04.97 .net
>>480
仕事が来ないので解散
スッキリしてるね
509:メロン名無しさん
21/06/14 12:24:00.58 .net
>>482
社会的責任を「曖昧」の二文字で切り捨てる「法律は行動主義、不文律はお気持ち主義」の社会構造に待ったをかけるシーライオン御大だ
ははぁー(土下座)
510:メロン名無しさん
21/06/14 12:25:00.53 .net
まあ結局たつき監督のやったことは悪質な殴り逃げにしかなってないんだよね
厳密にはたつき監督の支持者がテレ東に質問をして適切に支払っていると回答されたせいで他人に迷惑かけるだけの殴り逃げだったことがバレただけのこと
511:メロン名無しさん
21/06/14 12:29:41.16 .net
>>330
> それを企業の体質だと全体論にして素人がバカみたいにヘイト撒き散らすことで何が直るんだ
企業体質と言えば似たような話で福原Pは
「アニメ業界は契約書より業界慣習の方が優先される変なところがある。僕は異業種出身なので気がついた。」
みたいな話をしてたっけね
こういうのがトラブルの原因だったりする案件の場合、こういった習慣が見直されることで改善がなされると言えるかもしれないね
あくまで一例だけど、そういうこともあるんじゃないかとは思っているよ
512:メロン名無しさん
21/06/14 12:35:06.62 .net
徐々の未払い問題は制作会社のPが告発後すぐに支払って
制作会社が体制を見直すと声明を出した
一方ヤオヨロズは何かしましたか？
513:メロン名無しさん
21/06/14 12:35:21.93 .net
>>487
その異業種とやらのノリで動いて辞退する羽目になった上に解散することになったのか
514:メロン名無しさん
21/06/14 12:36:59.55 .net
>>487
つまりテレ東が契約に則って支払いしてると明言してるから、たつき監督のもらってない発言は契約書より業界習慣が優先されるべきとした変な人が起こしたトラブルということだね。
こうした契約への蔑視は見直されていってほしいよね
515:メロン名無しさん
21/06/14 12:37:37.39 .net
？？？「仕事はしたのに請求書出さないクリエイター多いんだけど、みんなお金いらないのかなぁ…」
516:メロン名無しさん
21/06/14 12:38:52.75 .net
>>488
ジョジョの未払いも未払いでなく、制作会社が請求書ベースの支払い体系に変わったのに請求書出して無かったというアニメーター側の不備だからなぁ
517:メロン名無しさん
21/06/14 12:41:58.96 .net
尊師に続けとKADOKAWAを告発()したグナココナも所属先の請求書の不備っていうオチがついちゃったしなー
本人はそれが原因で業界から離れることになったし
契約や書類手続きの確認は重要よねー
518:メロン名無しさん
21/06/14 12:44:13.29 .net
仙台初売りが有名だけど慣習が法律より強い事もあるからね
519:メロン名無しさん
21/06/14 12:49:19.33 .net
ヤオヨロズは会社を清算して全ての法律関係をチャラにしてしまいました
520:メロン名無しさん
21/06/14 12:59:38.71 .net
>>488
解散しました
521:メロン名無しさん
21/06/14 14:45:49.76 .net
たつき 「脚本費ぃぃぃ！」
福原 「私は田辺さんの脚本通りに作られたものだと認識していました」
おわり
522:メロン名無しさん
21/06/14 15:25:35.07 .net
>>336
> もう矛盾してやがるな
> お前数百レス前に「金目的ではなしにツイートした」と言ったばかりだな？
> それならもらえるはずの脚本費全部弁護士費用に突っ込んで賠償求めればよかった
お金が欲しいんじゃなくて知ってもらうのが目的だったんじゃないかって話をしてたのだけど
賠償請求でもそれは実現するだろうけど手段をどうするかなんて当人が決めることでしょ
あなたが勝手に決めることではないよ
それで、何が矛盾するって？
523:メロン名無しさん
21/06/14 15:27:42.16 .net
>>342
実態を見るまでは断言できないでしょ
もしかしたら意図せずそう読み取れる文章を自分が書いていた可能性もあるかもだし、まずは確認してからと思うので
それで、説明はないんだろうか
524:メロン名無しさん
21/06/14 15:35:36.36 .net
>>345
> マレーシア航空機って飛行途中の事故だと思っていたけれど目的地に到着してから消息不明になったのか？
目的地といってもおそらく地球上空という広い範囲で、さらに船の外の描写を見るに事故後に移動しながら墜落した節もあるため、ワカバの船も移動途中の事故と言えるだろうね
実際たつき監督もイベントの時の質問にたいして船が移動してるというような発言をしてたらしいし、ワカバの船は移動しながら作業してたと見ていいだろうね
あなたはワカバの船が空港のような場所で1ヵ所に留まって作業してたと思い込んでたんだろうか？
525:メロン名無しさん
21/06/14 15:52:57.02 .net
>>500
星間飛行出来る程地球とは比べ物にならない科学力が高い連中に対し
地球の科学力をベースに「遭難したら見つからない」と言われても説得力皆無
526:メロン名無しさん
21/06/14 16:07:14.60 .net
話変わるんだけど、けもフレ全般について語れるようなスレをアニメサロンに立てても大丈夫かね？
一応ニュー速にけもフレ総合スレあるけどあそこ実質角煮みたいなもんだし、何より落ちやすくてちょっと不安定なもんで
けもフレってソシャゲや舞台やVも含むからけもフレ「全般」となるとアニメサロンだと板違いかもしれないけど
527:メロン名無しさん
21/06/14 16:19:08.30 .net
けもフレ全般について語るスレを立てたいって話は4年以上前からあったけど結局適当な板はないって結論しか出なかったからこの板に立ててもいいんじゃね？
528:メロン名無しさん
21/06/14 16:19:44.43 .net
>>502
荒れネタ無しなら参加してみたい
529:メロン名無しさん
21/06/14 16:29:29.66 .net
>>503
>>504
意見サンクス
立ててみるね
530:メロン名無しさん
21/06/14 16:55:18.89 .net
建てた
けものフレンズ総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
531:メロン名無しさん
21/06/14 17:46:19.04 .net
>>346
> ワカバの目的地も知らず連絡手段もたせずってそういうことだぞ
> 依頼主はワカバの安否や仕事に無関心てことだ
そういうことだぞとか言われても、作中で目的地も知らせてないとか連絡手段がないなんて描写なかったでしょ？
532:メロン名無しさん
21/06/14 17:50:13.42 .net
>>352
> 吊るし上げを食わないなら同人誌にわざわざ「特別の許諾」をなんて話にはならんよ
特別の許諾を貰う＝吊し上げという発想が結び付かないんだけど
権利者が特別に良いよと気前良く許してくれた可能性もあるよね
何で吊し上げられたなんて事実であるかのように語るのかその根拠を教えて欲しい
533:メロン名無しさん
21/06/14 17:58:21.55 .net
同人誌にわざわざ製作委員会の許諾を貰うひといないよ
たつきだって春の同人誌に許諾貰ってないんだし
534:メロン名無しさん
21/06/14 18:00:32.75 .net
>>507
作中で言われてない妄想をずっと垂れ流してるのシー君で、シー君の妄想を元にするとそうなるって話だな
ケムリクサはいかんせん描写説明ともに情報が少なすぎてお話として、はあそうですか、としかならんのよ
535:メロン名無しさん
21/06/14 18:01:49.12 .net
>>508
可能性はいい加減にやめようぜ
536:メロン名無しさん
21/06/14 18:03:45.57 .net
>>508
＞権利者が特別に良いよと気前良く許してくれた可能性もあるよね
福原が言うには権利者が気前よく許してくれたのではなく
権利者ではない吉崎が特別許諾を提案したとあるね
537:メロン名無しさん
21/06/14 18:16:10.42 .net
>>507
目的地を知らせてたり連絡手段があるなら救援に向かうだろうって何度も言われてるやろ
538:メロン名無しさん
21/06/14 18:43:17.32 .net
>>512
吉崎先生は原作者のＫＦＰの一人だから他のメンバーを説得してくれたんだろうな
福原Ｐも感謝してたしさすがに吉崎黒幕説、嫉妬説はありえないだろ
539:メロン名無しさん
21/06/14 19:07:48.57 .net
>>514
それを感謝するどころかまるで逆恨みしているように
ネット上で吉崎が叩かれまくっているのに
笑いごとで済ませている人間のクズみたいなのがいますわね
540:メロン名無しさん
21/06/14 20:57:55.23 .net
吉崎先生をたつきがｂ（ブロック）したの本当最悪だなって今でも思う
541:メロン名無しさん
21/06/14 21:01:01.49 .net
>>356
> 読解力が無いのは皮肉も理解出来ない君じゃないの？
的が外れてて皮肉の体になってないよね
> 引っかくと引っかき傷ができるは別だよ
> フレンズは丈夫だから引っ掻いても傷はできず傷に似た形の泥の跡がついたって方が自然だろう
てことは爪痕ってことだね
ゴロゴロと地面を転がっても消えない跡ということは相当な力でつけられた爪痕ということになるか
圧力によって変形しているのならそれもまた傷痕と呼ぶこともあるので、やはりあの姿を傷だらけと評するのは間違ってはいなかったということかな
> 泥まみれになるくらい取っ組み合いの遊びでもしてたなら説明がつく
取っ組み合ったならアムトラにも泥が付くはずだけどその描写はないね、手も綺麗だし
であれば爪による強い引っ掻き攻撃を結構な数受けたと思われるね
> 明確に描写されてるのはイエイヌがサーバルとキュルルが仲良くしてる光景を見たことさ
サーバルとキュルルが仲良く談笑するのはイエイヌが倒れた後だけど
> それであんなに仲のいい子達を引き裂こうとした自分の罪深さに気付いて精神的なショックを受けたってのは自然の成り行きだな
吹き飛ばされて転げた後に起きるのに手間取ってたのとあんな跡が付くほどの爪による攻撃を受けてたことを考えると、肉体のダメージによって倒れ込んだと考える方が自然かな
542:メロン名無しさん
21/06/14 21:06:08.58 .net
>>516
珍獣は当初「吉崎がたつきをブロックした、疚しい証拠！」とほざいていたけれど
どうやら逆だったっぽいことに気づいて「ブロックする程嫌な思いをしたんだ！」とほざきだす有り様
543:メロン名無しさん
21/06/14 21:20:10.68 .net
3D畑の人のはずなのに3D技術的な
544:話はせず、作画やキャラデザ面では伊佐氏がいるのに何故か機会があれば自分でも描こうとしたり、下手な漫画に挑戦したり、へんたつでは挿絵で補完したり、明らかに背景別の人が担当してるイラストをらくがきとして出してきたり、シェーディングじゃなく手描きで補線したり… どうも手描きアニメーションへの憧れとか、3Dアニメーションの技術的限界とかが感じられてもっと頑張って欲しいんだけどなあと ネットで信者があまりに吉崎嫉妬だと言いふらすものだから当人もそれを真に受けて、手描き表現で対抗しようとムキになっちゃってたりしないかな?
545:メロン名無しさん
21/06/14 21:32:48.99 .net
>>517
ズレてる君から見たら外れてるように見えるんだろうね
傷になってないから爪痕のように見える泥の汚れってことだね
9話を再確認したけどイエイヌが倒れたシーンの前にキュルルとサーバルが談笑してるよ
肉体にダメージを受けた証拠が何もないからそれが原因ってのは妄想でしかないね
傷一つすらついてないし
546:メロン名無しさん
21/06/14 21:34:40.27 .net
珍獣さんは本当にピュアというか驚いたり褒めたりすることのハードルが低いくせに専門知識が乏しいのがな
へんたつのプリウスでフロントに景色が流れてるのが映り込んでるのを指してすげえ!とか言ってる人も確かいたけど、
あれってテイオーの2個目の勝負服にあるマフラー?の炎と同じでUVアニメーションっていう3Dの基本効果だから言うほどそんなすごくはないんだよな
547:メロン名無しさん
21/06/14 22:21:45.95 .net
>>521
(そこは本題じゃないからどうでもいいけど)
プリウスじゃなくて初期型アクア。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
548:メロン名無しさん
21/06/14 22:59:45.39 .net
シーくんずっと居座ってるけど、君は働いてるの？
549:メロン名無しさん
21/06/14 23:54:33.80 .net
働いてたら取引先の代表が事前の交渉も申請もなく曖昧な情報でヘイト誘導して、門外漢の無産の素人やワナビや無職疑惑連中ばかりが無責任に騒いで、それを業界を良くしようと思ってのことです(ｷﾘｯ)とか居直って、真相ハッキリさせないまま勝手にとんずらこくって、純粋に不快感不信感しかない案件だと思うけどねえ
書類や契約書の確認を軽視して個人の善性を信じて話を鵜呑みにするって奴に仕事任せたくねーわ
550:メロン名無しさん
21/06/14 23:55:54.79 .net
>>519
単にいかに楽をしてチヤホヤされたいかに特化しているようにも見える
楽→慣れたやり方
551:メロン名無しさん
21/06/15 07:37:18.92 .net
>>455
マジで、あの一文がIRに書かれてることの意味を理解してない珍獣が多すぎる。
552:メロン名無しさん
21/06/15 07:59:14.61 .net
>>526
そら「監督交代については製作委員会の総意」って説明したら「公式声明と矛盾している！」と喚くアホの集まりだし…
553:メロン名無しさん
21/06/15 08:06:29.66 .net
実際はヤオ解散をわざわざ福pが統合って口だけで言い替えて
珍獣がそれに乗っかる事で
たつきクビを確認することから
逃げてるだけだと思う
554:メロン名無しさん
21/06/15 08:43:50.08 .net
シー君含め珍獣一同には是非会社をクビになった時に
有能なる人物を辞めさせた代償（）として社内の未発表企画とか人事をSNSに流してみてほしいわ
どうなるかは知らんけどな！
555:メロン名無しさん
21/06/15 15:13:30.74 .net
>>357
> コンテってのは指示書でそれを元に作画するもの
> テレビ東京にも一切情報をだせないほど現場は混乱してる
コンテの指示書？ 構成の事かな
構成はたつき監督と吉崎さんが作ってそれをまとめるのに田辺さんも関わってるってイメージだけど
細谷さんが言うには通常の順番としては構成→脚本→コンテ→台本の流れで、脚本とコンテで会議があるという感じらしいけど細谷さんが詳しい話を知るのは台本からだったという話は見たことあるな
けもフレは構成→コンテ→脚本→台本と普通の流れではなかったらしいから、やはりそこで混乱が起きたのかもしれないね
各現場の人の話を見るに、ビデオコンテがかなり癖があったっぽい
> 総監督なんて人がいて1話分のビデオコンテを見せてるなら福原にもテレビ東京にもそれが伝わるからそんなことは起こらない
コンテを漫画みたいに下書きして修正しての作業の繰り返しで作ったとか言う話をたつき監督と吉崎さんが語ってたね
>103が丁度その部分か
だから丸々完成したコンテなんてのは本当に最後の最後までなかったんじゃないかと思うよ
総監督はその途中経過を見てOKを出してたのかもね
> こう書くとシー君は総監督の責任だと言いそうだがそんな人は居なくてたつきが現場最高責任者でたつきがゴーを出す立場にある
とか言っても実際総監督の人が自分で仕切ると言ってたわけだし
あなたの意見よりは総監督の発言が重視されるよね
> 脚本が最後ではなくて、たつきが作ったのはアフレコ用台本
脚本が最後だなんて言ってないし思ってもないけど、アフレコ用台本もたつき監督が作ったって証言はあるの？
それともあなたがそう思うだけ？
> ビデオコンテに時間かかるのはそのとおりでスケジュールがキツイTVシリーズでやるようなモノじゃない
でも吉崎さんの意見を汲んで企画でそうやると決まっちゃったんでしょ？
しんどくなった原因のひとつは吉崎さんのアイデアって事になるのかな
まあそれに答えたヤオヨロズは良くやったと思うよほんと
> たつきのはビデオコンテとは言っているが実際には1話分のビデオコンテでは無くシーンごとのアニマティクス
アニマティクスって要はビデオコンテの事じゃないの？
円盤の特典でたまに付いてたりするやつだよね
カットされたりNGにされたりしたCGシーンとかのやつ
> 1話分のビデオコンテが作られているなら内田彩が言ったような急な台本変更や収録したセリフをカットしたり別のシーンで使うといったようなことは起きない
収録した台詞を編集されてたって話は自分も見たね
台本変更の件は福原Pが忘れてたからみたいな話も見たけど
とはいえ全話がそうであったと言う話は聞いたことないよ
12話しか自分は知らないな
556:メロン名無しさん
21/06/15 15:18:17.90 .net
>>530
誰がどんな権限で何をどのように仕切るって言ったんだよ
5W1Hしっかりぃ
557:メロン名無しさん
21/06/15 15:20:16.82 .net
普通に田辺の脚本に従ってVコンテに起こせば良いだけだが
558:メロン名無しさん
21/06/15 15:50:58.81 .net
>>530
シー君はアニメ制作の流れを全く理解してないということがわかったのでもう聞く耳持たなくて良いな
その程度の理解でたつきを擁護するのは無理
アニメ制作の流れも商品の流通も金銭のやり取りは当事者間の契約で行うということもわからない
それでよく騒動にいっちょ噛みしようと思ったな
傍からみて君は社会生活をしてる人間が持つ社会認識を持って無いのでまずは働くことだ
その際に営業職を選べば騒動について理解をより深めることができるぞ
559:メロン名無しさん
21/06/15 15:53:48.57 .net
>>532
シー君はコンテおこすのに脚本が必要だと言うことがわかってない
シー君の頭の中ではいきなりコンテ切ってセリフもそこで書き起こしてると思ってるんだろう
560:メロン名無しさん
21/06/15 15:55:29.35 .net
>>530
じゃ、聞くがアフレコ台本は誰が書いたと思ってるんだ？
561:メロン名無しさん
21/06/15 16:31:09.48 .net
>>530
＞とか言っても実際総監督の人が自分で仕切ると言ってたわけだし
あなたの意見よりは総監督の発言が重視されるよね
本当？じゃあ１期がヒットしたのは吉崎先生の功績じゃん。あの人が仕切ってたんだろ？
562:メロン名無しさん
21/06/15 16:41:21.31 .net
>>530
＞でも吉崎さんの意見を汲んで企画でそうやると決まっちゃったんでしょ？
しんどくなった原因のひとつは吉崎さんのアイデアって事になるのかな
まあそれに答えたヤオヨロズは良くやったと思うよほんと
吉崎先生はヤオヨロズに雇われてコンセプトデザインの仕事をしてるだけだから
無理そうならヤオヨロズは断ればよかったんだよ。ＯＫだしたならもうヤオヨロズの責任だわな
563:メロン名無しさん
21/06/15 17:28:59.53 .net
>>534
そもそもコンテがなんのために必要かわかってない説
絵付きの脚本とか思ってそう
564:メロン名無しさん
21/06/15 18:05:20.89 .net
>>363
> 違うぞ
> 手描きアニメと違って3Dは物理的なパースから逃げられない（手描き絵コンテを3Dで再現しようとすると微妙にズレるしカットごとに設定を変える必要がある）から、実際に3次元空間に素体を置いてカメラの焦点距離を何十mmにするかを決めるんだよ
そういう意味合いもあるのかもしれないけど少なくとも関係者の話では、
> たつき：先ほどの話にもあった、しぐさや動きを大事にしたいというのがありました。それに吉崎先生との打ち合わせのなかで、「間や感情も大事にしたい」という話が出たんです。それなら間や空気感を先行してしっかりつくれるVコンがいいんじゃないという話になりました。
と言われているからね
であれば自分の言う動きに拘ってる人のためのビデオコンテというのも間違ってると言いきれるものでもないでしょ
何をもって違うと断言したの？
> 動き（モーション）はそれが決まってからだ
> Vコンでしか作れないっていうのは、ヤオヨロズが用意できるモデリングやモーションに限界があるからだよ
ヤオヨロズがビデオコンテでしか作れないってどこの情報？
それともあなたがただそう思うだけ？
> そしてそのＶコン作るにも数人のスタッフ総出で作ってるし、最初にある程度のプロットがないといけないし、コンテにダメ出しして監修したなら吉崎氏の創意がそこに含まれることになる
これ、みんなで作ったから脚本の著作権はたつき監督にないって言いたいのか
ビデオコンテと脚本は違うでしょ
台詞は後からいれると関係者のインタビューでも言われてるし、別作業だよそれは
> だから法廷で証明しない限り未払いがあった、たつき個人に著作権がある、ということは立証されてないがFA
たつき監督が脚本を担当したことは関係者のインタビューや公式の対応から判断できるし、関係者からそれを否定する話も出てきていないのでたつき監督に著作権があると認識することに問題はないでFAだよ
むしろ否定したいが話がきちんと否定できる根拠を持ってこないと始まらないよ
565:メロン名無しさん
21/06/15 18:07:17.77 .net
>>366
> >吉崎さんはAよりBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」なんて主張はしていない
> それシーライオンが理解できてないだけだぞ
理解できてると言うなら説明して見せたらどう？
そのコピペに付き合わせたいならそれがあなたの妄想でないことを証明しないと
566:メロン名無しさん
21/06/15 18:13:48.63 .net
>>374
> 答えないのは自由だけどそこで個人情報だからっていう理屈つけてきたのが謎なんだよな
微妙に改編してるね
個人情報だから、ではなく個人情報は無闇に公開したくないって言ったんだよ
もちろんこの程度は公開しても特には困らないだろうとは個人的にも思うけど、自分には想定出来ないな形で不利益を被る事があるかもしれない可能性は否定できないしね
そもそもそんな話を語って聞かせたい相手でもないしね
なりすましや他スレに自分の書き込みをコピペして荒らし紛いの事をする変な人がこのスレにはいるし
気持ち悪くて些細な情報でも提供するのを躊躇ってしまうよ
567:メロン名無しさん
21/06/15 18:16:19.30 .net
>>380
言ってるよ
８月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
568:メロン名無しさん
21/06/15 18:22:11.67 .net
>>383
> 情けないなー
> 自分の発言には全部逃げ道作っておいてデマ垂れ流しかー
断言できないものを断言できないと言ったら逃げ道になるのか
特殊な認識をお持ちのようだね
これが読解力のない子の書き込みだとしたら、そりゃ話を理解できないし噛み合わないよなと納得出来るね
569:メロン名無しさん
21/06/15 18:32:08.19 .net
>>536
気づいてしまいましたか（画像なし）
570:メロン名無しさん
21/06/15 18:35:25.00 .net
>>384
> 可能性も何もKFP側がそこまで明言していてヤオヨロズも一切反論していない時点で
してるよ
辞退ではなく降板だったと
3月には2期の依頼があり実制作を続けていたと
> シー君が幾ら妄想を垂れ流しても「ヤオヨロズが辞退した」で終わりなんですわ
そういうことにしたくて仕方ない人なんだろうなというのは察するよ
571:メロン名無しさん
21/06/15 18:41:05.51 .net
>>545
それ福原の感想であってヤオヨロズの言い分じゃねーぞ
572:メロン名無しさん
21/06/15 18:41:46.53 .net
>>545
自分から辞退することも降板というよ
それに本当に制作していたならすでに契約は済んでるんだから「今後続投はない」なんて言われないよね
制作の契約をしていたんだから「契約を破棄する」というニュアンスの発言になるはずだけど
どうして福原Ｐはまだ契約が済んでいないかのような物言いをしたのかな？
573:メロン名無しさん
21/06/15 18:50:11.30 .net
>>545
シー君さぁ…
個人のツィーターと公式HPに載った声明
どっちが信憑性有ると思う？
ちなみにヤオヨロズとしての回答は今に至るまで
担当者不在の為無回答だぞ？
574:メロン名無しさん
21/06/15 18:54:57.55 .net
>>542
敢えて核心に触れない文章だからなぁこれ
ばすてきコミティア田辺氏のクレジット降板
どれをとっても致命的な問題なのに
575:メロン名無しさん
21/06/15 18:58:01.79 .net
>>542
これKFPに言われたのは「今後続投は無い」で
それを聞いた福原が「降板を宣言された」と認識しただけなんだな
576:メロン名無しさん
21/06/15 18:59:10.48 .net
>>543
断言できないようなあやふやな情報を公にしても突っ込まれて言い訳に終始するか恥かくだけってここで学んだよね
577:メロン名無しさん
21/06/15 19:01:01.72 .net
契約も結ばずに勝手に制作始めてたら「お前んとこ続投ねえから」って言われちゃったんだな
企画会議も脚本会議も全部すっ飛ばして勝手に制作始めてた可能性あるなこれ
578:メロン名無しさん
21/06/15 19:01:22.88 .net
>>550
条件飲めなけりゃ仕事貰えないのは当たり前の話だがシー君に理解できる筈も無し
579:メロン名無しさん
21/06/15 19:05:06.37 .net
>>552
そこは何の制作を続けてたか明言してないから2期と誤解して欲しかったんだろうな
JRAやら日清やらの制作進めなきゃならんのにたつきのペースで2期のプリプロと実制作なんて無理
過去の90秒の同人作品のカッティングでひーこら言ってる御仁だぞ
580:メロン名無しさん
21/06/15 19:06:25.61 .net
「続投はない」は委員会の回答として「降板」は本人の感想
つまりは契約前って意味になるがそれをシー君や珍獣が理解出来るのはいつの事だろうな
581:メロン名無しさん
21/06/15 19:07:56.56 .net
>>545
依頼があっても契約とは言ってない
続投はないと言ってるが契約破棄とは言ってない
シー君にしろ少しは言葉の裏を考えた方が良いよ
その内詐欺師に騙されるよ
582:メロン名無しさん
21/06/15 19:10:23.19 .net
>>555
頭は理解してるけど理解したと心が受け入れると脳が破壊されちゃうので…
583:メロン名無しさん
21/06/15 19:10:59.20 .net
>>554
・企画会議も脚本会議も全部すっ飛ばして勝手に制作始めた
・コラボ動画の制作をしてただけなのをミスリード狙って曖昧にツイートした
どっちでもいいけどシーライオン的にはどっち選ぶ
584:んだろうな
585:メロン名無しさん
21/06/15 19:24:11.02 .net
たつき監督はけものフレンズから離れられてよかったってたつき監督のファンがよく言ってたけど、
ならもう、けものフレンズから離れてたつき監督についていけばいいのにいまだにけものフレンズ関係に付きまとってネガキャンしてるのが本当に理解できない
自分もたつき監督が監督の2期の方が見たかったけど、さすがにツイッターでの有名人までいくと異常な行動としか見えない
586:メロン名無しさん
21/06/15 19:30:06.07 .net
>>555
続投は無いと言われてるなら当然条件も提示されてるわけだが、交渉担当が何を言われているか要領を得ない無能ｐだからな
よくもまあ、自ら無能だと暴露するツイートしたもんだよ
587:メロン名無しさん
21/06/15 19:39:07.53 .net
KFP「情報は事前に共有してほしい」
福原「何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑」
KFP「続投はない」
福原「降板を宣言された」
契約破棄を通告されたというよりも
次の仕事の契約に失敗した人がいただけに見えるな
588:メロン名無しさん
21/06/15 19:40:48.52 .net
もっといえばけもフレの今までの作品群みれば作品毎にそれぞれ別の人や会社が手掛けるものだというのがわかるのに。1期が売れたから特例として続投しようかなという案が出ただけ。けどやっぱり従来通りになっただけ。
589:メロン名無しさん
21/06/15 19:43:07.15 .net
例えばワンパンマンも一期と二期で制作会社変わってるが
だから何だ？でみな済ましてるからな
その程度の事を一大炎上事案に仕立て上げたどっかの誰かは凄いねとしか
現状は見ないものとする
590:メロン名無しさん
21/06/15 19:54:02.33 .net
>>559
最初はたつきがいなくなったけもフレは年内に終了するとはしゃいでたのにもう４年になろうとしてるからな
すでにたつきのことよりも自分たちのプライドを守るのに必死なんだよ。ケムリクサのときもそうだったけど
たつきを応援するのははっきりいってけもフレへの当てつけ以外の何物でもないんだ
591:メロン名無しさん
21/06/15 20:15:39.48 .net
応援なんかしている奴いるか？ほとんどはたつき監督は成功している！大手がバックについている！とかすでに何かした設定ばかりでこれからを期待している人なんていないと思うが。
592:メロン名無しさん
21/06/15 20:16:07.84 .net
>>540
これQ1でサクッと済ませてQ2、Q3に行くつもりだったのに、ここで躓くとは想定外すぎた
これすら分からないとかシーライオンの読解力は壊滅的すぎる
シーライオンは自分の読解力がゼロであることを肝に銘じてほしい
>著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
>この形を自分はすごく望んでいました。
>こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
>利害関係の外から
>遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。
A）著作権＋著作者人格権
B）著作者人格権のみ
・AではなくBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」のは何故か理由を述べよ
→利害関係の外にいるから
・何故AではなくBの方がIPの質を保てるのか？その理由を述べよ
→損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができるから
じゃあ続けてQ2、Q3ね
Q2
・利害関係の外とはどういう意味か？
・利害関係の内とはどういう意味か？
Q3
損得勘定は誰がするのか？
593:メロン名無しさん
21/06/15 20:27:55.87 .net
もっと意地悪な質問すりゃいいじゃんwww
著作者人格権を行使するとはどういう状況で行使するかをww
594:メロン名無しさん
21/06/15 20:28:36.88 .net
>>387
> >情報共有の件の内容が
> >連絡のない作品利用とやらのみの事だったのか
> >アニメ制作内容にも踏み込んだ内容だったのか
> >の判断はこちらにはつけれないでしょ
>
> どっちかひとつでも正常化を要請するのに十分な理由で
> どっちかひとつでも断られたら契約できなくて当たり前なんだよなあ
とりあえずKFPの主張の内容が不明瞭
595:である以上はどっちかの事であるとは断定できないので、福原Pがたつき監督降板も含め全ての原因であるかのような事を言うそちらの主張はただの憶測でしかなかったということで良いんだろうか だったら断定口調はやめた方がいいよ 紛らわしいし
596:メロン名無しさん
21/06/15 20:31:26.75 .net
>>568
何処が不明瞭なんだ？
ばすてきやコミティアの同人誌（疑惑）で事前に情報共有しろと散々通告されてた結果だろ
逆にどこがどう不明瞭なのか説明出来る？
597:メロン名無しさん
21/06/15 20:32:58.92 .net
>>568
逆説的に話していいか？
トマソンもセガもまともに仕事してた以上
問題があった所は自ずと絞られるぞ
さて、委員会の方式は全く変わってないのに何でざっくり以後の関係各所は普通に仕事出来るんだろうね？
598:メロン名無しさん
21/06/15 20:35:21.78 .net
>>568
福原が制作としての仕事に不満を持たれていたのは福原のコメントから事実だとわかるし
たつきの同人誌に特別許諾をつけるような異常事態に陥っていたのも事実なので
どちらにしても福原は原因と言える
さらにシーライオンは認めたがらないが
12.1話もイベレポで事前の情報共有がなされていなかった傍証があるね
しかも素養のないPにチェックさせるの無駄とかテレビアニメに関わっちゃいけないレベルの発言もレポートされてる
599:メロン名無しさん
21/06/15 20:38:28.06 .net
どっちもどっちと言うなら
それこそKFPの比較対象としてYKPのするけど良いの？
600:メロン名無しさん
21/06/15 20:43:11.11 .net
>>390
> はぁ
> 海が近いと火災の危険性がなくなるのかよ
火災後の対応がしやすくなる
幸い草木は密集してないので連鎖的な火災に発展するまでには猶予があるだろうし手持ちの桶などで初期鎮火も可能だろう
土でも鎮火は出来るだろうから穴堀の得意なフレンズ達でも力になれるだろうし、プレーリーなら周囲の木などを事前に高速で排除できるだろうから火の手が伸びるのを防げるだろうし、力の強いフレンズも何人か居るので木などの運搬できるだろうし、最悪飛べるフレンズも４人は居るので周囲に危険を知らせるなどの対処も可能
> 松明をあれだけ無造作に並べた方がよっぽど危険に見えるわ
無造作ではなくちゃんと開けた場所に置いてるね
無造作に森の方に火の付いた紙飛行機を放つより危険に見えるのはちょっとないかな
> 人が多くても森林火災が一度発生したら犠牲が増えるだけだし意味分からん
多様なフレンズが居るから多様な対処が可能ということだよ
賢いフレンズも居るしね
601:メロン名無しさん
21/06/15 20:46:16.14 .net
>多様なフレンズが居るから多様な対処が可能ということだよ
>賢いフレンズも居るしね
2や3のフレンズは自発的に学習して道具や言語の概念を獲得するくらい賢いが
かばん様の為に世界毎知識デチューンされた一期に賢いのいたか？
602:メロン名無しさん
21/06/15 21:17:15.42 .net
いたらかばん様万歳できないだろ
603:メロン名無しさん
21/06/15 21:30:19.75 .net
森林火災の危険性を舐めてるだろ
消防車や消防ヘリ等があっても消火できない事が多々あるのにフレンズが何人もいて初期消火できるとかクサ生えるわ
あいつら火を怖がるのを忘れたのか
たくさんの松明よりも紙飛行機のほうが危険とかあり得んしそりゃ多湿のジャングルで火災の危険がーと
604:アホくさいツッコミするだけあるわ
605:メロン名無しさん
21/06/15 21:47:58.43 .net
燃え盛る火の近くで土掘らせたり
木と切り倒させようとする鬼畜な御方がいますね・・・
606:メロン名無しさん
21/06/15 21:59:22.30 .net
そして「手持ちの桶」という突然現れた謎アイテム。
そんな便利なものが近くにあるのかー
なら2のあの場面も映っていないけど消火器あったんだよー安心安心。
ネタに聞こえるけど近くに消火器がある可能性が高いんだよね。
かばんさんはジャパリバスで来ている。ならそこの備え付けの自動車用消火器がある
可能性が高い。火を使って撃退するを習得しているかばんさんならあらかじめ消火器をバス
に積んでいることも容易に想像できる。一期の経験が活きている。
ネタから始まるかばんさんの安全意識。
607:メロン名無しさん
21/06/15 22:11:47.87 .net
あのアニメにそんな高尚な事必要か？
608:メロン名無しさん
21/06/15 22:20:37.57 .net
あのアニメじゃなくてもいざというときのために消化設備を考慮するアニメは聞いたことないです。
609:メロン名無しさん
21/06/15 22:38:36.02 .net
2にいちゃもん付けるほど1の粗が目立つ結果になるけど珍獣は目を塞ぐいつもの仕草
610:メロン名無しさん
21/06/15 22:47:33.01 .net
作品に対してだけじゃないよな。企業や人物の対応一つとっても珍獣のエコ贔屓は異常。
些細なことでも異常なまでに鬼の首とったかのように暴れ狂ったりするくせに、
かたやDVDの再生不良の件なんて、あちらさんの対応目を疑ったが、珍獣的には神対応だったりな。
611:メロン名無しさん
21/06/15 22:50:46.03 .net
プラレールでカメレオンを虐待した下りなんてKFP側がやったら今でも叩かれるネタよな
612:メロン名無しさん
21/06/15 22:57:43.74 .net
再生不良だから気に食わなかったら返品しろは目を疑う発言だったな
結局修正版って出回ってないのか？
613:メロン名無しさん
21/06/15 23:04:23.79 .net
アニプレが製作に関わってたら絶対に公式サイトで交換の呼びかけしてるよな
614:メロン名無しさん
21/06/15 23:53:41.36 .net
>>585
何だか最近、
・ケムリクサ本編
・.x 話まとめ
・へんたつ
これらの話が混ざってる人が散見されるんだけど、.x 話まとめを Aniplex どうこうなんて言ってる人はいないよ。
615:メロン名無しさん
21/06/16 01:28:27.39 .net
>>404
> もし説明がつかないなら、それは単純に物理法則を無視してるように見えるし、それはある意味本筋と関係ない描写を単純化したものに見えるんだけどどうかい？
どうかい？と言われても、実際やってみないことにはなんとも言えないな自分には
まあ参考までに普通サイズの折り鶴を燃やす動画を見たけどその限りでは燃え尽きるのに1分以上かかるみたいだから、数十秒は持っても不思議じゃないんじゃないかな
616:メロン名無しさん
21/06/16 02:04:24.42 .net
>>578
ゆきやまの事例を忘れたか。
偉大なるたつき様の加護があれば、道端に人が2,3人収まるタライを特殊召喚することすら叶うのだぞ。震えたか？
617:メロン名無しさん
21/06/16 02:24:16.38 .net
>>406
> タバコの火の温度は高温だからね
> あの紙飛行機の火がタバコ並みに見えたのなら仕方ないが
とりあえず、タバコの燃焼温度は700～900℃らしいけど、普通の炎が生じる最低温度は1200℃くらいらしい
あなたの言う常識では紙飛行機を燃やすとそこから生じる火は700℃を下回るという事で良いんだろうか？
618:メロン名無しさん
21/06/16 04:26:47.77 .net
>>568
ヤオヨロズの交渉における意思決定権福原にあるなら全て福原の判断ということで福原が原因だよ
金
619:を払う依頼主の要求を飲めないなら仕事貰えなくて当たり前
620:メロン名無しさん
21/06/16 04:30:58.29 .net
>>584
そんな余計な費用がかかることをたつきがするわけ無いだろ
621:メロン名無しさん
21/06/16 05:02:08.22 .net
>>573
あのシーンに手持ちの桶なんてあったっけ？
シー君が危惧するような乾季の森林なら下生えが延焼し始めたらもう手がつけられ無いよ
あの世界で現実的消化法ならビーバーとプレーリードッグに木を切り倒させて防火帯を作るくらいだな
622:メロン名無しさん
21/06/16 05:05:50.66 .net
>>588
たらいはともかく板をどうやって底に結合したのか未だに謎
お話の嘘で済ませるべきだがシー君みたいなのがいるとそこも検証しなけりゃいけなくなる
623:メロン名無しさん
21/06/16 06:51:40.96 .net
>>593
た加特震？
624:メロン名無しさん
21/06/16 06:53:26.44 .net
>>410
> その理屈で言うとたつき監督は吉崎氏が悪いとは言ってないね
自分も別にそんなこと主張してないから関係ない話だね
> 総監督(コンセプトデザイナー)だから責任者だっていうなら、てさぐれのアニメーション監督はたつきだから責任はたつきにあるね
何の責任？
> ロマンとかいう素人が飛びつきやすい美談にまんまと釣られてこんなところで粘着をしているって悲しいね
別にその美談でここにいる訳じゃないんだけど、こういう良く分からない決めつけが本当に多いなこの界隈
> ウマの前ではたつきのヒットがすげー小粒になっちゃったし、KADOKAWAにはいつ勝てるんでしょうかね?
難の話してるの？
KADOKAWAと誰が勝負してるの？
自分はそんなことしてるつもりないけど
625:メロン名無しさん
21/06/16 07:36:34.86 .net
>>589
紙が燃える温度は華氏451度=233℃ってのはSF好きなら有名だよね
君の住む世界では違うのかもしれないけど
626:メロン名無しさん
21/06/16 07:57:21.61 .net
>>439
ここ以外の場所で語らせて貰ってるよ
新しい動きに対して同じファンの人たちとあーでもないこーでもないと語り合うのはやっぱり楽しいね
あのらくがきがきの獣人が新作に関係あるかは分からないけど、出てくるなら相当ファンタジーな世界観が舞台になりそうだね
年内には正式な発表が出てくれるんだろうか
楽しみだ
627:メロン名無しさん
21/06/16 08:29:13.07 .net
けもフレ叩いてる時と違ってちっとも楽しくなさそうで草
628:メロン名無しさん
21/06/16 08:55:44.31 .net
ここで長文レスする以外にファンスレで語るってよくそんな時間あるな
いつ働いてるんだ
ここでの書き込みとファン同士の会話、どっちの方が割いてる時間(文量)多いの?
629:メロン名無しさん
21/06/16 09:05:17.57 .net
紙飛行機の火なんて演出で片づけりゃ良いのに粘着するから
一期で紙飛行機の尾部に火がついてた方が謎だわ
右手で持って左手で松明を浸かって火なんてつけられんぞ
回避できる答えとしてはサーバルの眼からビームが出て着火した
630:メロン名無しさん
21/06/16 09:07:51.06 .net
>>599
一連のイラストがアニメ新作に係るものとすれば、次もirodori製作になるだろうからまたCM枠かirodoriのつべ垢での公開かイベントでの円盤手売りだろうね
631:メロン名無しさん
21/06/16 09:17:02.77 .net
あれ３Ｄじゃないからアニメじゃなくて冬コミあたりで出す予定のイラスト集じゃないかな
632:メロン名無しさん
21/06/16 09:19:39.71 .net
紙飛行機に火をつけて飛ばすのは一期にも二期にもあるんだからどちらもそういう演出って片付ければいいだけの話なのに片方を持ち上げて片方を危ないって言い出すからおかしい話になるのさ
633:メロン名無しさん
21/06/16 10:08:02.52 .net
新作…新作とは言ったが…！
アニメとは言っていない…！
我々がその気になれ�
634:ﾎ同人誌も可能ということ…！ にならなければいいねほんと 何故かって言うと珍獣の様なゴミクズ粘着のせいで声優事務所から相当睨まれてそうだからさ
635:メロン名無しさん
21/06/16 11:12:11.84 .net
>>598
珍獣は何かを叩いてる時が一番盛り上がってる
考察とかは他人の考えを丸写ししたのを書くだけのお粗末さ
636:メロン名無しさん
21/06/16 11:13:11.66 .net
>>603
普通の人はそう思う
信者は違うみたいね
637:メロン名無しさん
21/06/16 11:14:44.56 .net
>>600
瞬時に着火した松明？も考察要素だぞ
まるでマッチ見たいに火がつく
638:メロン名無しさん
21/06/16 11:59:30.67 .net
>>442
> しかしどんな小辞典においても生活において必要最小限の情報は載ってるわけで、大辞典にしか乗ってない語義は用法が稀・一時は一般的であったが現代生活においては廃れたなどの理由で現在必要とされてない語義ってことです
そんなことは論じてないんだけど
自分の見た辞書にはその意味が載っていて言葉の使い方も間違っていなかった
あなたの見た辞書には載ってなかった
それ以上でも以下でもない話だね
639:メロン名無しさん
21/06/16 12:02:30.79 .net
>>443
たつき監督がそんなことする必要も義務もないよ
法廷に立っているわけでも法的な説明義務があるわけでもないのだから
ただ自分達から見てその権利をたつき監督が持つと認識することに問題はなく、一次情報からの否定材料もないという話
640:メロン名無しさん
21/06/16 12:04:25.01 .net
>>609
そうだね
説明義務があるのは監督の元請け
あれ…？元請けって債務整理して解散（統合）してたような…？
641:メロン名無しさん
21/06/16 12:05:17.69 .net
>>608
あなたの語句の使い方が間違ってなくても一般的でないことを、あなたのような先行車に「ついしょう」する人間を無視しても辞典として成り立っているという現象を通して証明をしただけです
ちなみにGoogle辞典ニキじゃない割り込みです
642:メロン名無しさん
21/06/16 12:09:07.29 .net
>>444
> 「ゼロ回答ならそれでいいや」程度の感覚だったんだね、たつきさんの後進に対する想いって
まあニュースにもなったし広く認知されたようだしね
自身の問題自体は忘れる腹積もりだったらしいし、たつき監督にとっては周知出来て良かった程度の話だったんじゃない？
あとあかり先生の台本問題も解決したというのもありそう
あれ見てKFPも変わってくれるだろうと思うようにしたってことじゃないかな
実際それ以降で何か不祥事あったっけ？
AGNのネイルアートがどうのこうのってのがあったっけかな？
そこら辺自分は詳しくないけど
643:メロン名無しさん
21/06/16 12:21:39.43 .net
>>609
あの会社は未払いしてると吹聴したら当然説明義務は付いてきますが…
シー君は社会的責任とか信用とか理解出来ないの？
644:メロン名無しさん
21/06/16 12:24:23.58 .net
お手軽殴り逃げはたしかに楽しいですー
645:メロン名無しさん
21/06/16 12:24:48.95 .net
>>608
君が逃げのために持ち出した用法は現在ではほぼ使われませんってこと
その用法をあとから持ち出して実はこの意味で言ったんだと言っても無様なだけ
本当にその意で言いたかったなら詰め寄るとか他の語もあるしね
あとから言い繕う無様を晒しただけだよ
646:メロン名無しさん
21/06/16 12:25:46.49 .net
>>449
URLﾘﾝｸ(producerhub.net)
これの５ページ目にそういう契約の形があることが書かれているよ
647:メロン名無しさん
21/06/16 12:26:48.95 .net
あの飲食店にはゴキブリが出ますーなんてネットに書き込むと
たとえ事実でも営業妨害で訴えられるよ
シー君はその辺舐め過ぎじゃない？
あそこは未払いしてますーなんて発言したら
発言した本人かその組織のどちらかが指を刺されるよね
648:メロン名無しさん
21/06/16 12:28:22.65 .net
>>612
防火設備が良くなったのは放火魔のおかげだと言ってるみたいだなw
649:メロン名無しさん
21/06/16 12:34:15.44 .net
>>616
これは映画業界の在り方でTVアニメ業界ではないな
特にけもフレの場合は細谷Pのツイートでたつきとヤオヨロズ間の問題(脚本に関する契約があったにしろ無かったにしろ）であることがハッキリしてる
ひっくり返したければたつきもしくは田辺氏がKFPと契約しているという証明が必要になる
可能性なんてどうでも良いのでKFPと直接契約しているという証拠を上げてくれ
650:メロン名無しさん
21/06/16 12:36:01.98 .net
>>618
実際不祥事や交代がおきたときのアナウンスはざっくり前後で大きく変わったからな
やはりたつきはアニメ界に大きな足跡を残したよ
651:メロン名無しさん
21/06/16 12:38:48.72 .net
>>612
曖昧な発言で依頼主や取引先の悪評をふれ回る人物ということは広く知られるようになったからたつきの勝ちだな
652:メロン名無しさん
21/06/16 12:39:12.03 .net
>>616
たとえば実写映画の場合、キャストを決める前に脚本が必要な場合がある
キャスティングオファー脚本というらしいが「ホン（脚本）が気に入って出演を決めました」
なんて俳優が言ったりするのがその脚本らしい
一方、アニメでそういうのある？
「脚本が気に入ったので出演を決めました」ていう声優がどれだけいるんだ？
シーライオンはまず、アニメで委員会と脚本家が契約を結んでる例をあげないといけない
653:メロン名無しさん
21/06/16 12:41:34.39 .net
>>620
非常識なクリエイターがSNSで放火してくる汚点としてしっかり足跡を残してくれたよね
654:メロン名無しさん
21/06/16 13:14:23.68 .net
>>616
映画にあるのは知ってる
30分アニメについては決して映画と同じ風土だとは思ってないのでそれに近いものがあれば欲しい
なければないでも自分自体はええけど
655:メロン名無しさん
21/06/16 13:17:47.38 .net
>>612
後進にとってのためなのかあかり先生のためなのかKFPのためなのかどれなんだい
第一の理由なら薄情だし第二の理由なら脚本費の支払い元にフォーカスするんじゃなくてあかり先生やその交渉相手のAGNにフォーカスするべきだったし、第三の理由ならもっとフォーマルな方法(リーガルとは言ってない)はあった
結局たつきさんが払えるコストの限度はその程度だったと
656:メロン名無しさん
21/06/16 13:23:55.33 .net
もちろん複数の理由があるとは思うんだよ、でそれぞれに対してある程度の達成率があれば結構っていう考えも全くわからんでもないんだよ
自分はより大きい利得が取れる可能性のあるいくつかの選択肢(追加行動)を取らない理由について、何かより多い損失を伴うから行動を忌避したと考えてしばらく考察したい
657:メロン名無しさん
21/06/16 13:37:07.83 .net
脚本費？はヤオヨロズと田辺氏には支払われている（テレ東の株主総会で確定）
問題はここからで一旦支払った費用を返却して他人に払うって経理上可能なの？
ただそういう処理をしないとそうしないと二重請求になるが
658:メロン名無しさん
21/06/16 13:37:08.84 .net
>>626
契約不履行が証拠付きで確定してるなら司法の場に出れば最低限の損失で最大の利益を得られるからダンマリと言うのは考えづらい
よって契約不履行は無かったと捉えるのが正解かと
659:メロン名無しさん
21/06/16 13:38:15.06 .net
>>627
脚本費でなく印税（2次使用料）だな、テレビ東京が払ったのは
660:メロン名無しさん
21/06/16 14:10:17.19 .net
そもそもテレビ局の脚本印税は脚本料の５０％と相場が決まってるらしいので
脚本料が決まってないと支払いようがないという
661:メロン名無しさん
21/06/16 14:14:26.44 .net
ヤオヨロズが契約している脚本家に印税も支払われるべきなのであって
ヤオヨロズが契約していないのに「俺が脚本家です」って名乗り出ても
周りはただ困惑するだけ
まずは契約書なり示して自分に権利があることを証明しないと
662:メロン名無しさん
21/06/16 14:36:42.48 .net
いやだめだ、利得計算ｸｿだるい
一応言っとくけど法的解決は仮にたつき優位でもたつきの得る利得低いぞ
たつきは裁判費用相殺までは金額に正の価値があるけど、それ以上の金額には正の価値はなく、ｼｰﾗｲｵﾝの分析を前提にすると「KFPのため(自分はAGNを除いたKFPを仮定してるけど)」の行動であるからKFPの利得が下がることが影響してかなり下ﾌﾞﾚるはず。
後進の得る利得依存のたつきの利得について、たつきが脳内でどんな係数を持ってたかに依存しそう、基本的には現状の方がまだいい
個人的にはやはり「より多くのマスコミが触れられる環境を作る」が良い戦略だと信じてる
KFP目線では圧力を受けるために正式かつノータイムでの調査・反応ができることから利得が現在のものより向上する。(ホンマにAGNが悪いなら他社が責任をAGNにおっ被せることで利得の減りを抑えられるし)
当然圧力がAGNにより強くかかるので、AGNの利得は下がる代わりにたつきは「あかり先生のため」「後進のクリエイターのため」に必要な発信力をより得ることができるので利得が大きくなるはず。
663:メロン名無しさん
21/06/16 15:09:24.31 .net
例えばスーパーのバイトがレジ打ちの他に配送もやってWで給与貰えるのかって話だナ
シー君はどう思う？
今日のバイトは二倍働いたからお賃金も二倍！って話が通ると思う？
664:メロン名無しさん
21/06/16 15:14:47.67 .net
>>616
映画業界の場合は脚本ありきで先に脚本家が脚本書いてるんだよね
出来上がってる脚本を映画製作者が買うか使用契約結ぶ形
けもフレの場合、けものフレンズという企画が立ち上がる前にたつきがアニメけものフレンズの脚本全12本を書き上げてたのか？って話になる
665:メロン名無しさん
21/06/16 15:22:21.82 .net
ホン決めて委員会に納めてから始動
→脚本会議ってなんだったんだ
委員会各社がスタジオや人材を供出した
→アニメの会計はヤオヨロズじゃないの？
666:メロン名無しさん
21/06/16 15:25:31.32 .net
シー君が何を言おうとも
irodoriの親事業者はヤオヨロズで終わってしまう話なんだよ
この意味を理解したから碌にメーターは騒動に触れなくなったんだと思う
667:メロン名無しさん
21/06/16 15:41:13.50 .net
田辺に支払われるはずの脚本費が消えるのはクリエイター蔑視にならないんですかね？
668:メロン名無しさん
21/06/16 18:43:58.41 .net
改めて見ると一期の松明自体が何かを丸めて作ってるのでおかしいと言えばおかしいな
紙であるとすれば油か松脂を含浸させなけりゃいかんがその知識と松脂どうやって用意した？ってのがあるし、着火にしても7話では集光で行っていたからどうやって火を起こしたかってのが発生するな
669:メロン名無しさん
21/06/16 19:05:45.70 .net
>>630
つまりヤオヨロズがたつきに支払った脚本料は0円だから
テレビ局は50％にあたる0円をたつきに支払ったことになるのかｗ
670:メロン名無しさん
21/06/16 19:22:37.37 .net
>>638
火ははかせにもらったマッチで付けているが…フェネックに火の説明するシーン見てなかったのか？
いくらたつきのゴミ絵作りで分かりづらいと言ってもそれくらいは見落とすなよ