21/06/11 13:47:17.19 .net
>>315
このスレでirodoriファン自称したの多分自分とあと一人いたかいなかったかくらいだと思うけど、とりあえず216は自分じゃないな
個人的に君みたいなのにファンヅラして欲しくない、君みたいにけもの粘着する対立煽りはさっさと消えてほしいとは思うけど、たつき監督のためかどうかとかはどうでもいいかな
作品が好きなだけで彼の人格まで肯定する義理はないし
まあたつきファンに嫌儲やネトウヨや権威アレルギーの底辺や語りたがりなワナビがちょくちょくいるので、もしかしたらシー君はまだ平均的な部類なのかもしれないが
337:メロン名無しさん
21/06/11 13:48:20.90 .net
>>290
影響はあったよ
ケムリクサ後のヤオヨロズとたつきの状況がそれを示してる
338:メロン名無しさん
21/06/11 14:21:11.46 .net
>>312
それを見た上でこのツイートを見ると色々感慨深いものが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
339:メロン名無しさん
21/06/11 15:35:39.96 .net
>>221
> お金のためだけじゃなくクリエイターの今後考えるなら身銭切ってでも脚本費や著作権の支払いをハッキリさせる必要があったと思うけどね
そこまで求めるのは酷でしょさすがに
声を上げてくれた事が第一歩で良いんだよ、こういうのは
最近もKADOKAWAの本の扱いが雑みたいなことを発言した小説家の人とかが居るとか見かけたけど、ああやって積み重なっていって直っていくくらいで良いと思うよ
> それを怠って泣き寝入りの前例を世間に晒したかったって言うならそれこそクリエイターの足を引っ張る愚行だね
泣き寝入りの前例と見るか、クリエイター蔑視の実情が一つ明るみになったと見るかは人それぞれかな
自分は後者だと思ってるよ
340:メロン名無しさん
21/06/11 15:41:20.57 .net
たつき以前、たつき以降で
公式声明がやたら詳細に責任の箇所を明確化するようになったり
クリエイターの告発はまず眉に唾して聞くようになったり
だいぶ変わったよね
341:メロン名無しさん
21/06/11 15:48:42.90 .net
泣き寝入りどころか、最初から権利もないのに喚いたんだから、
それはもう当たり屋と一緒の所業だよ。
342:メロン名無しさん
21/06/11 15:52:25.33 .net
>>322
＞クリエイター蔑視の実情
マジかよヤオヨロズそれで解散したのか
343:メロン名無しさん
21/06/11 16:22:23.82 .net
>>322
それにたいして「契約通りに払った」とテレ東はちゃんと株主総会で答えているから
監督はさらにそれについて語る義務があったんじゃない？
このままじゃテレ東が脚本印税を支払わなかったと誤解が残るじゃん
344:メロン名無しさん
21/06/11 16:28:23.12 .net
>>322
クリエイターを持ち上げすぎてそれ以外を蔑視してる自分に気づいてないんだなあ
345:メロン名無しさん
21/06/11 16:29:26.18 .net
クリエイターだけじゃ商売にならないのがわからないんだからしゃーない
346:メロン名無しさん
21/06/11 16:31:27.97 .net
>>327
×クリエイター
〇たつき
347:メロン名無しさん
21/06/11 16:32:31.52 .net
>>322
KADOKAWAでどれだけ多くのクリエイターが仕事してると思ってるんだ?
基本的に人と人の関係性だから細々としたすれ違いや諍い自体は今までもこれからも大して変わらずあるわ
それを企業の体質だと全体論にして素人がバカみたいにヘイト撒き散らすことで何が直るんだ
漫画家が自営業者とも知らない業界音痴が何の実情がわかったつもりなんだよ
348:メロン名無しさん
21/06/11 16:46:21.38 .net
クリエイターの数とトラブル発生率を比較したらヤオヨロズがダントツになりそうやな
349:メロン名無しさん
21/06/11 16:47:31.99 .net
例）
漫画家が原稿汚された!原稿紛失したと激怒
↓
棘珍獣がウキウキでまとめる
やっぱりKADOKAWAか!とコメントでイキる
↓
その後出版社から丁寧な謝罪と誠意ある対応、紛失に関しては先方に非がない可能性を報告
円満解決
↓
棘追記もまとめもせずガン無視
こういう悪い部分だけピックアップする外野が暴れ続けるとかえってクリエイターの立場や関係性こじれるだけだわ
部外者は黙ってろ
350:メロン名無しさん
21/06/11 16:51:44.47 .net
>>332
ただそういう場合は最初に騒いだ漫画家もアレやけどな
サラリーマンが取引先とのトラブルを企業名を出して一々ツイートしたりするかっつーのと
351:メロン名無しさん
21/06/11 16:58:41.13 .net
>>333
まあ個展開くっつってるのに原稿汚されたらブチ切れるのはわからんでもない
とはいえ具体的な編集部じゃなくKADOKAWAのーとデカ主語の絨毯爆撃で悪評拡散してるこの漫画家もだいぶアレなのは確か
それでも自分の非を認めてるだけまだマシ
352:メロン名無しさん
21/06/11 17:00:10.79 .net
取引先とのトラブルをSNSで全世界にぶちまけてその程度で済んじゃうって相当優遇されとるぞ
サラリーマンなら即処分、訓告程度で済んでも会社に居場所無くなるわ
353:メロン名無しさん
21/06/11 17:06:03.05 .net
>>322
もう矛盾してやがるな
お前数百レス前に「金目的ではなしにツイートした」と言ったばかりだな？
それならもらえるはずの脚本費全部弁護士費用に突っ込んで賠償求めればよかった
報酬制の弁護士なら勝訴してなお赤字ってケースはよほど不毛な争いじゃなければ起こり得ない、しかも明確に悪質で強弱の関係が成立するはずの報酬未払いなんて裁判所の費用折半なんてそう起こりはしない
脚本印税まで考えればその分はテレ東以外は和解で全部入るんだから無理なんてこともそうないはず
そうでなくとも上にあげたプレスリリースやらPDFやら、ツイートをけもフレの炎上に乗ってけジャパリビートする算段を立てる時間でできることはいくらでもあった
それで出来上がった後進への思いやりが「まだお支払いいただけてないんですよね〜」だって言うならクリエイターのたまごたちはキレていい
354:メロン名無しさん
21/06/11 17:06:27.95 .net
>>334
調べてみたらこのスレにお誂え向けのエンターブレインのビーム連載だったわ
355:メロン名無しさん
21/06/11 17:16:01.98 .net
>>334
ブチ切れたとしてもSNSで吊し上げるのが大間違いだろうと
不誠実な対応をされたら粛々と法律の専門家に相談すればええ話や
356:メロン名無しさん
21/06/11 17:19:48.84 .net
ＳＮＳの告発は要するに簡単にできるリンチ依頼だもんな
357:メロン名無しさん
21/06/11 17:41:06.15 .net
>>339
加えて自分自身の今後の信用を無くすに等しい行為なわけで
358:メロン名無しさん
21/06/11 17:49:25.94 .net
>>224
> シー君理論だとワカバは何の安全措置も無しにおくられて、ワカバの生死や成果物に対して依頼主は無関心てことね
どこ見てそう思ったのか説明してもらって良い？
覚えもないし理解も出来ないのだけどそのシー君理論とやら
359:メロン名無しさん
21/06/11 17:52:26.15 .net
>>341
「自分はそんなこと一言も言ってない」って先言えばいいじゃん。
360:メロン名無しさん
21/06/11 18:23:04.82 .net
>>225
> してないからあんなことになったんだろ
目的地も決めてて提示連絡もしてればあんなこと(ワカバの船が事故を起こして捜索されてないことを言ってる？)は起きなかったという主張かな
ならあのマレーシア航空機はなんで行方不明になったんだろうね？
目的地も決まってて空港に連絡もしてて航空機位置通報通信システムも搭載してたはずなのに
あなたの理屈で言うならあり得ない自体なんじゃない？
あと、ワカバの船は他所の国ならぬ他所の星で現地民に気づかれずに捜索せねばならないという困難な状況であろうことも勘定に入れないとね
361:メロン名無しさん
21/06/11 18:24:23.22 .net
>>342
シーライオニングは相手に説明を求め続ける嫌がらせの論法なんだから普通に答えるわけないっしょw
362:メロン名無しさん
21/06/11 18:41:17.29 .net
>>343
マレーシア航空機って飛行途中の事故だと思っていたけれど目的地に到着してから消息不明になったのか？
363:メロン名無しさん
21/06/11 19:57:23.86 .net
>>341
ワカバの目的地も知らず連絡手段もたせずってそういうことだぞ
依頼主はワカバの安否や仕事に無関心てことだ
364:メロン名無しさん
21/06/11 19:58:53.26 .net
>>345
シー君の中では空港に着陸後に行方不明になったジコなんだろうね
365:メロン名無しさん
21/06/11 21:01:04.51 .net
>>346
単純にワカバが定期連絡や進捗報告をしないクズで依頼主に見捨てられたのかもしれないよ
366:メロン名無しさん
21/06/11 22:14:35.90 .net
>>229
> シー君はビデオコンテを魔法の言葉のように使うけど、絵コンテを音付きの映像にしたものだぞ
魔法だなんて思ってもないけど
関係者の発言を引用してるだけだよ自分は
個人的には、絵コンテに比べてビデオコンテは相手にいろいろ伝えやすいけど作業の消費カロリーが高いんじゃないかと思うよ
けものフレンズがビデオコンテでしか作れなかったのかと言われると正直分からないけど、多分動きに拘ってる人に見せる必要が合ってのビデオコンテなのかなという気はする
総監督にまずビデオコンテを見せて、許可貰ってから次の行程に入るとかいう流れだったのかなとかね
先生以外多分だれもビデオコンテの状況は分からない、みたいなたつき監督のセリフがずっと引っ掛かってたけど、こう考えると筋は通る
> ビデオコンテの元になる絵コンテも無しでシーンごとに指示してたんじゃ脚本もへったくれもない
だから脚本が最後だったんじゃないの？
まず見せたい動きがあって、それにセリフを入れ込んで作ってるという印象だけどけもフレ
367:メロン名無しさん
21/06/11 22:16:38.20 .net
>>231
> たつきが同人誌で委員会に吊し上げられた時に
> 吉崎が特別許諾したらどうかと助け舟を出したのも同じことだ
知らない情報だこれ
たつき監督が同人誌で委員会に吊し上げられたなんて聞いたことないけどどこ情報？
368:メロン名無しさん
21/06/11 22:17:12.23 .net
いや単純に脚本通りの絵作りをするスキルがないから
絵コンテを作るまでもなく最初から無視したほうが効率が良かっただけだろ
ダテコーも演出意図を無視されて勝手に改変されるみたいなこと言ってたし
369:メロン名無しさん
21/06/11 22:18:42.53 .net
>>350
吊るし上げを食わないなら同人誌にわざわざ「特別の許諾」をなんて話にはならんよ
370:メロン名無しさん
21/06/11 22:52:12.23 .net
>>234
> イエイヌを物と同じ扱いなのね
またすごい受けとり方をするね
いつもの読解力のない子かなあなた
> 泥だらけの指で引っ掻けばあんな形の泥がついてもおかしくないよ
だとしたらやっぱり引っ掻き傷の表現だった訳だねあの線状傷は
映像を見るにアムトラの手に泥は着いてないし、あんなでかい指で細かい線はつけれないだろうしね
鋭利な爪で攻撃されたということだろう
> 攻撃を受けるシーンが描写されてないから攻撃を受けたとも受けてないとも断言が出来ない
シュレディンガーの猫みたいなこと言ってるけど、あれで実は攻撃されてませんでしたとかだったらただの茶番劇だし
371:、制作陣側にそんな設定にする必要性もないでしょ そもそも攻撃を受けてないのだとしたらあの線状傷が付く理屈も謎になるし > だから断言できないことを根拠にするのは描写されてることを理由にするよりは弱いよねぇ 描写されてることっていうのは何の事？ アムトラに向かっていったイエイヌが次のシーンで吹き飛ばされて身体中痕だらけという描写はアムトラからの攻撃を受けたと読むには十分な描写だけれど、それを否定するような描写はなかったと思うけど
372:メロン名無しさん
21/06/11 22:58:26.99 .net
>>237
> 自由な意見が気にいらないなら「遠慮なく意見や提案ができる」でいいよ
どのみち一緒だよ
吉崎さんはAよりBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」なんて主張はしていない
されてるというならその部分を引用してみて欲しい
373:メロン名無しさん
21/06/11 23:27:45.04 .net
>>238
> ２劇中では自ら攻撃を仕掛けたイエイヌ以外に攻撃を受けたフレンズは直接描写やセリフによる間接描写も含めて存在しない
紙相撲してるところに攻撃を仕掛けられてたと思うけど
紙相撲吹っ飛ばされてたし
あれは攻撃じゃなくただの着地だって見方も出来なくはないかもしれないけど、すくなくとも攻撃ではないと断言することも出来にくい描写だと思うよ
あと、イエイヌがあいつは誰彼構わず襲いかかるとは作中で言及はされているね
もちろん誤解が発生してるという可能性は否定しないけど、今のところアムトラはフレンズを攻撃しないという決定的な判断材料がないんじゃないだろうか
…と思ったけれど、ホテル屋上のシーンでワンシーンだけだけどフレンズとセルリアンが入り乱れてる中で器用にセルリアンだけを撃退してるね…
理性がないのならフレンズごと攻撃した方が手っ取り早いのにあえてセルリアンだけをすごいスピードで倒してるところをみると、あながち判断材料がないとは言えないかもしれないね
現状の描写だけで判断するなら、アムトラは無差別でフレンズも攻撃する存在ではないとは思えたよ
なので前スレ900で屋上のフレンズに襲いかかってたでしょと断言したことは訂正します
374:メロン名無しさん
21/06/11 23:39:17.23 .net
>>353
読解力が無いのは皮肉も理解出来ない君じゃないの？
引っかくと引っかき傷ができるは別だよ
フレンズは丈夫だから引っ掻いても傷はできず傷に似た形の泥の跡がついたって方が自然だろう
泥まみれになるくらい取っ組み合いの遊びでもしてたなら説明がつく
明確に描写されてるのはイエイヌがサーバルとキュルルが仲良くしてる光景を見たことさ
それであんなに仲のいい子達を引き裂こうとした自分の罪深さに気付いて精神的なショックを受けたってのは自然の成り行きだな
375:メロン名無しさん
21/06/12 01:01:06.50 .net
>>349
コンテってのは指示書でそれを元に作画するもの
テレビ東京にも一切情報をだせないほど現場は混乱してる
総監督なんて人がいて1話分のビデオコンテを見せてるなら福原にもテレビ東京にもそれが伝わるからそんなことは起こらない
こう書くとシー君は総監督の責任だと言いそうだがそんな人は居なくてたつきが現場最高責任者でたつきがゴーを出す立場にある
脚本が最後ではなくて、たつきが作ったのはアフレコ用台本
ビデオコンテに時間かかるのはそのとおりでスケジュールがキツイTVシリーズでやるようなモノじゃない
たつきのはビデオコンテとは言っているが実際には1話分のビデオコンテでは無くシーンごとのアニマティクス
1話分のビデオコンテが作られているなら内田彩が言ったような急な台本変更や収録したセリフをカットしたり別のシーンで使うといったようなことは起きない
376:メロン名無しさん
21/06/12 01:03:17.24 .net
>>355
5話はビースト着地の影響で紙ずもうが吹き飛んだだけで誰も直接の攻撃を受けてはいないよ
377:メロン名無しさん
21/06/12 04:24:46.29 .net
ああそうか、
378:シー君はアフレコ用台本を脚本だと思ってたのか
379:メロン名無しさん
21/06/12 08:11:10.36 .net
けもフレ一期アニメが「たつきの作品」だと認識されてるのが気に入らない
イカれ信者共からけもフレ詳しくない一般人、果てはたつきアンチもそう認識してるんだよな
アンチの場合「あのカルト宗教の教祖は空を飛ぶことができるけどあれは奇跡じゃなくて邪法だ！」みたいなこと言って「空を飛べる」ことは認めちゃってるみたいなね
吉崎先生が世界観を作って、田辺氏がストーリーラインを構築、たつき他たくさんのスタッフが形にして、阿部音響監督と声優さんたちが魂を吹き込んで、オーイシマサヨシさんやみゆはんや立山さんが彩った作品だと正しく理解してるのはけもフレの全部を追ってるディープなファンしかいない
380:メロン名無しさん
21/06/12 08:15:09.92 .net
一期アニメがたつき作品なら二期アニメは木村とますもとの合作扱いにしなきゃ辻褄が合わんよね
381:メロン名無しさん
21/06/12 08:18:47.61 .net
1期と書かずにヤオヨロズ版とか書く連中から滲み出る珍獣要素がもうね
382:メロン名無しさん
21/06/12 08:20:53.46 .net
>>349
>多分動きに拘ってる人に見せる必要が合ってのビデオコンテなのかな
違うぞ
手描きアニメと違って3Dは物理的なパースから逃げられない（手描き絵コンテを3Dで再現しようとすると微妙にズレるしカットごとに設定を変える必要がある）から、実際に3次元空間に素体を置いてカメラの焦点距離を何十mmにするかを決めるんだよ
動き（モーション）はそれが決まってからだ
Vコンでしか作れないっていうのは、ヤオヨロズが用意できるモデリングやモーションに限界があるからだよ
ローポリモデルで補助ボーンも少ないから脚本家が描く情景や動きを再現できなかったりするんだろうさ
だからまずＶコンでカメラを決める
カメラでアングルや構図が決まればおのずと可能な動きも見えてくる
そしてそのＶコン作るにも数人のスタッフ総出で作ってるし、最初にある程度のプロットがないといけないし、コンテにダメ出しして監修したなら吉崎氏の創意がそこに含まれることになる
だから法廷で証明しない限り未払いがあった、たつき個人に著作権がある、ということは立証されてないがFA
文句があるならたつきに動いてもらうんだな
383:メロン名無しさん
21/06/12 08:22:12.57 .net
ヤオヨロズ版はまだマシ
東映版とか京アニ版みたいな言い方は一般的に使われてるからね
2はトマソン版と表記すべきなんだがそれはあまり見ないのが不思議
384:メロン名無しさん
21/06/12 10:06:06.27 .net
まあカメラ決めてるにも関わらず第一話の1:06の方向転換でサーバルが草丈より縮んだり、1:14あたりみたいにアメリカの穀倉地帯かよ!ってくらい草丈があったりガバガバなんだけど
385:メロン名無しさん
21/06/12 12:25:00.87 .net
>>354
>吉崎さんはAよりBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」なんて主張はしていない
それシーライオンが理解できてないだけだぞ
>著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
>この形を自分はすごく望んでいました。
>こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
>利害関係の外から
>遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。
A）著作権＋著作者人格権
B）著作者人格権のみ
・AではなくBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」のは何故か理由を述べよ
・何故AではなくBの方がIPの質を保てるのか？その理由を述べよ
はいわかるまでもっと考えてね
386:メロン名無しさん
21/06/12 12:39:10.63 .net
>>365
ガバガバなのを敢えてスルーしてたのに2に文句付けるから1の荒さがよけいに目立つ事になったよ
387:メロン名無しさん
21/06/12 12:41:06.88 .net
シーライオンくんは「働いてるか」って質問に頑なに答えたくない様子からみんなのおもちゃになってて可哀想。
とっとと答えればいいのに。正直に言って残念な空気になるか、嘘言ってどう転がるか興味あるから。
先に思考実験とからでシーくんなりの結果あったら教えてよ。
んでもって正解発表して実態とのすり合わせして、シーくんの思考実験の方法論をレビューしてみるのも、夏休みの自由研究にピッタリ。
388:メロン名無しさん
21/06/12 12:47:19.22 .net
有職無職にこだわるのガイジ臭い
有職だろうと無職だろうと無能なのは変わらんだろ
389:メロン名無しさん
21/06/12 12:50:40.98 .net
無職並みに経験や基礎知識のない残念な子にしか見えないだけだからねぇ
390:メロン名無しさん
21/06/12 12:54:33.39 .net
働いてるの前提にする話につっかかってきてトンチンカンな回答するからしょうがない。
相手のレベルに合わせて噛み砕いてあげるのは社会人の当然のルールです♪
391:メロン名無しさん
21/06/12 12:57:44.34 .net
騒動初期のふたばの「社会人GJ」かよ
392:メロン名無しさん
21/06/12 13:01:21.26 .net
>>371
相手のレベルを察するのもデキる有職の嗜みだぜ
無職だろと煽るよりも無能として扱った方が全然早い
393:メロン名無しさん
21/06/12 13:09:24.12 .net
答えないのは自由だけどそこで個人情報だからっていう理屈つけてきたのが謎なんだよな
現在無職でも過去に就労経験ある人もいるから、現在どうかじゃなく単純に過去の就労経験の有無聞いただけだし、別にマウント取られたくないなら適当に嘘ついてもいい話なんだけど、何故か個人が特定できる情報だという建前を持ってきた
正直それが個人情報かどうかなんてどうでもいいけど、単純に職歴などの話題に強いコンプレックスがある人、断る際にも何かしらの法的根拠を上げて自分の正当性をアピールしたがる人、って印象は持ったかな
じゃないと個人情報だから!であんなに必死にならんよ
無職に後ろめたさがないならサラッと答えればいいだけだし、どっちにしろ業界門外漢のくせにネチネチ陰謀論書き込んでる時点で社会人としてどうなんだって話だし
394:メロン名無しさん
21/06/12 13:47:30.96 .net
>>316
自分が各地で暴れまわっているから相手もそうだと思い込むよく見るアレでしょ
395:メロン名無しさん
21/06/12 13:51:12.63 .net
珍フレまたボコられてて草
396:メロン名無しさん
21/06/12 16:09:06.05 .net
>>247
> ケムリクサのりりやワカバやワカバの上司にも同じことが言えるわけなのだが
まあ妄想批判とかしてた人とかにはそうなのかもね
自分には関係のない話だけど
397:メロン名無しさん
21/06/12 16:45:21.69 .net
>>248
> たつきの降板なんてことは起きていなくて、KFPとﾔｵﾖﾛｽﾞの間での交渉が決裂したってだけの話
> その交渉したのが福原
> よって原因は福原となる
それは交渉内容や背景次第では
福原Pが言うには要領を得ず困惑するような話で続投はないとKFPに明言されたそうだし
少なくとも>6みたいに全ては福原Pが原因だみたいな事を断言できるような話は見たことがないし、>103も憶測材料に過ぎないし
398:メロン名無しさん
21/06/12 16:45:58.99 .net
>>377
まるで自分の批判は妄想ではないと言わんばかりやな
399:メロン名無しさん
21/06/12 16:47:27.35 .net
>>378
＞要領を得ず困惑するような話で続投はないとKFPに明言された
んなこと言ってないだろ
400:メロン名無しさん
21/06/12 16:54:08.79 .net
>>249
> >>241
> URLﾘﾝｸ(kemono-friends-20170110.jp)
> ＞アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、
> ＞関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
> ＞映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
> ＞情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
> ＞ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
> 一期制作時にヤオヨロズ＝福原は情報共有も進捗報告もして来なかった
> 二期制作では情報共有や進捗報告もして欲しかったがヤオヨロズが断った
筋の通る話とは思うけど情報共有の件の内容が連絡のない作品利用とやらのみの事だったのかアニメ制作内容にも踏み込んだ内容だったのかの判断はこちらにはつけれないでしょ
憶測の粋をでない話である以上は福原Pが原因だのと断言するのは避けるべきと思うよ
部外者の自分達にとってはあくまで可能性の話でしかないんだから
401:メロン名無しさん
21/06/12 16:58:05.96 .net
>>250
> どこで説明されたの？どこで説明された設定？
> ってケムリクサにはそういうの求めないけどけもフレには一から十まで全部しっかり求めますってか
自分は可能性の話をしてて断言はしてないからね
というより明言されてないから出来ない
でもけもフレ二期の内容を語ってる人は言いきってるから何か明確な根拠でもあるのかと思えるから聞いてるんだよ
自分と同じく作中描写からそうじゃないかと個人的に読み取ってるだけなら言葉の表現はもっと相応しいものを選んだ方がいい
402:メロン名無しさん
21/06/12 17:17:55.50 .net
>>381
情けないなー
自分の発言には全部逃げ道作っておいてデマ垂れ流しかー
403:メロン名無しさん
21/06/12 17:21:38.34 .net
>>381
可能性も何もKFP側がそこまで明言していてヤオヨロズも一切反論していない時点で
シー君が幾ら妄想を垂れ流しても「ヤオヨロズが辞退した」で終わりなんですわ
404:メロン名無しさん
21/06/12 17:52:06.21 .net
シーくんは誤爆先に謝りに行った？
405:メロン名無しさん
21/06/12 17:52:36.45 .net
>>251
ダメージ表現については何らかのNGがあってやむなくそういう表現にトマソンはしたとかってのも考えられる
あの線を赤く塗るだけでもダメージの描写は強く伝わるけど、けもフレで出血を伴う傷や怪我の表現はNGだったとかで傷の色を土汚れと同じにしたとかね
406:メロン名無しさん
21/06/12 17:53:20.38 .net
>>381
>情報共有の件の内容が
>連絡のない作品利用とやらのみの事だったのか
>アニメ制作内容にも踏み込んだ内容だったのか
>の判断はこちらにはつけれないでしょ
どっちかひとつでも正常化を要請するのに十分な理由で
どっちかひとつでも断られたら契約できなくて当たり前なんだよなあ
407:メロン名無しさん
21/06/12 17:58:33.37 .net
>>385
あれ時間向こうのが遅かったりしない？
408:メロン名無しさん
21/06/12 18:05:07.52 .net
>>256
> 二期と同じなら二期にだけ因縁付ける理由が無いやん
1期でそういう危機的な印象を感じないのは状況の違いがあるだろうね
近場に海があるのと森林の規模、人手の多さやフレンズたちがすぐにその場を離れる描写もないので放火して去ったというような危なっかしげな行為の印象を感じない
409:メロン名無しさん
21/06/12 18:06:58.33 .net
はぁ
海が近いと火災の危険性がなくなるのかよ
松明をあれだけ無造作に並べた方がよっぽど危険に見えるわ
人が多くても森林火災が一度発生したら犠牲が増えるだけだし意
410:味分からん
411:メロン名無しさん
21/06/12 18:13:43.16 .net
1期で火を使ってもいいけど2期で火を使うのは問題だ！というダブスタでしかないのによくここまで引っ張るよね。
412:メロン名無しさん
21/06/12 18:15:37.27 .net
海が近くにあるから危なっかしげな行為ではない！・・・いやギャグなの？
津波を引き起こしてくれるフレンズでもいたのか？
413:メロン名無しさん
21/06/12 18:24:38.99 .net
四神でもいるのかな
414:メロン名無しさん
21/06/12 18:25:17.81 .net
二期をケチを付けるために一期を無理矢理擁護してドンドン馬鹿になっていくの好き
415:メロン名無しさん
21/06/12 18:27:47.42 .net
そして珍獣目線では「一期を貶めてまで二期を擁護している」となるんだろうなー
416:メロン名無しさん
21/06/12 18:28:04.17 .net
>>388
どうもそうみたいね。半日くらい違ってる。
けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ41
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:353番)
2021/06/11(金) 22:52:12
けもフレ信者アンチスレ898
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:571番)
2021/06/12(土) 13:08:47
417:メロン名無しさん
21/06/12 18:53:12.99 .net
一期を見てたならほとんどのフレンズが火を怖がるなんて常識を知らないはずもないしな
418:メロン名無しさん
21/06/12 19:22:34.89 .net
誤爆煽り息してる？
流石にごめんなさいしようや
419:メロン名無しさん
21/06/12 19:24:33.69 .net
ヒグマとかばんが全く連携取れてないのを「サーバルの話?」ってすっとぼけたの見て、ああ、その程度の読解力ならもういいやと思った
420:メロン名無しさん
21/06/12 19:36:19.22 .net
ケムリもけもの１期も２期もそれぞれいいとこ悪いとこあるけど好きな人がいるならそれでいいじゃん
…で話終わらせとけばいいのに、２期に対してだけ悪意だの呪詛だの地獄説だの、作品外の場外乱闘で生じた判官贔屓の感情論で無理くりな難癖を延々つけてまわるから、その批判他２作にも言えるやんかってなる
421:メロン名無しさん
21/06/12 19:46:19.47 .net
全部まとめ動画やアフィの受け売りだから仕方ない
422:メロン名無しさん
21/06/12 20:03:07.95 .net
>>259
> そりゃ火事になる可能性はゼロにはできないけどほとんどないよ
> 生木に火をつけるのが難しいなんてそのへんに生えてる木を火で炙れば分かることだよ
森や山の火事って別にいきなり木が燃えだす訳じゃないから
雷が木に落ちて、なんてのもあるにはあるけど、実際の山火事なんかでもタバコが原因となる場合などはタバコが木を直接燃やしたのではなく落ち葉や草むらに火種が燃え広がって勢いを増していった末に木々にも燃え広がりだすわけで
二期のジャングルも草がすごく生い茂っていたね
あんなところに燃えた紙飛行機が突っ込んだらと思うと怖すぎる
> キュルルたちが水を欲しがってないから乾燥してない事は明らかだと思うがね
そもそもジャングルでのどが渇くほど湿度が下がることなんて乾燥する季節でもそこまでいかないでしょ
喉の乾きを感じだすのは大体湿度40％以下かららしいけど、そこまで湿度が下がる熱帯雨林なんてあるの？
まあ水を飲んでないというのを描写として読み取るのなら、気候は熱帯雨林の割りには穏やかなんだろうね
> 湿ったジャングルで小さな火しかついてない紙飛行機に高いリスクを感じるほうが非常識だよ
あの火の勢いは舐めていいほど小さくないでしょ…
黒煙が上がってるのを見るに、酸素が足りなくなるほどに燃える勢いが強くなってる状態と思われる
そうであれば、あの火は紙飛行機が燃え尽きるまで燃え続ける事が予想され、それは森林での火災の条件を満たす
> 非常識な人間から
423:常識を疑われたほうが安心できるね あなたは安心しない方がいいと思うけど 生木は燃えにくいから大丈夫だとか、あの火を小さいと認識するとか、おおよそ常識のある人間の意見とは思えなかったよ こういっちゃ何だけど、まるで子供の発想みたい
424:メロン名無しさん
21/06/12 20:13:15.69 .net
ちなみに1stの紙飛行機はどのようなロケーションで投げられたの？
見てないから解説してほしい
それでわかるでしょ
425:メロン名無しさん
21/06/12 20:23:37.34 .net
>>402
あとこれは文系からの疑問なんだけど、投げ出してキュルルたちの前を通過した時点で3次元的に空気に晒されてるにも関わらず不完全燃焼を起こすぐらいに燃えているという状況なんだけども、本当にその程度の炎の勢いならその分だけ炎が紙飛行機の中で燃え広がらないかい？
特に炎は先端にあり、翼の至近では気流が強く後ろ側に流れている状態で熱は強く後方に誘導されるので燃え広がりやすいと思うんだけど
物理全然やってきたことないし、流体力学なんてもってのほかなんだけどね、そこは寛容に教示いただきたい
もし説明がつかないなら、それは単純に物理法則を無視してるように見えるし、それはある意味本筋と関係ない描写を単純化したものに見えるんだけどどうかい？
426:メロン名無しさん
21/06/12 20:41:37.77 .net
>>262
> 福原の言うことは鵜呑みしないほうが良いよ
> アニメプロデューサーだって息巻いてるけど、特殊な作り方のアニメにしかかかわったことないし、30分1クールの作品はけものフレンズが初めてだ
でもアニメの制作というか創作の方には口を出したりしないという話を見たけどな
まあ、しないというより経験がないから出来ないって感じだったように思うけど
何にせよ制作方針に福原Pは口を出してはいないと思うよ
けもフレについてもインタビューでクリエイティブに関してはたつき監督と吉崎さんに任すしかなかったと発言してるし
> てさぐれのときも現場との間に問題起こしてるしね
石館さんとのことかな
あれは誰が悪いとかは具体的には言われてなくなかった？
> ビデオコンテ作ってからセリフ煮詰めるとかやってたらスケジュール間に合わなくなる
> ビデオコンテが管制した時点で台本も出来上がってなけりゃいけない
> ビデオコンテってのは設計図でそこから作画、アフレコをする
> たつきのやり方はたしかに滅茶苦茶で特殊だけどそれは美点ではなく欠点でしかない
なんか詳しそうな人だね
まあたつき監督も「作り方むちゃくちゃ」とか「かなり狂ったやり方」とか言ってるしあなたの言うようね常識的な作り方から逸脱してたんじゃないかと自分も思うよ
相当しんどいやり方を、迷惑掛けつつやりとげたんだろうとね
そしてヒットさせたと…
話の筋とは少し脱線するけれど、なんというかロマンのある話だと個人的には思う
427:メロン名無しさん
21/06/12 20:46:37.29 .net
>>402
タバコの火の温度は高温だからね
あの紙飛行機の火がタバコ並みに見えたのなら仕方ないが某バイクアニメに言われたイチャモンの方がまだマシだよ
非常識っぷりを明らかにしてくれてますます持って安心できた
428:メロン名無しさん
21/06/12 21:01:41.33 .net
>>264
で、企画を進めていくなかで変えたんだってね
企画が通ってからシリーズ構成や脚本やコンテに進むらしいから、かなり前の段階から福原PやKFP公式が言うような一番最後にシナリオが完成するというような狂った作り方が決まってたということじゃないだろうかね
これは特に福原Pが説明するような制作の流れとは矛盾してないと思うけど
429:メロン名無しさん
21/06/12 21:07:43.02 .net
なんか二期の火の付いた紙飛行機でゴチャゴチャ文句垂れてるけどさ
あれ投げたのって長年そこに暮らしているかばんだろ？
だったら経験則で「この状況なら火事に�
430:ﾍならない」と判断して投げたのかもしれないじゃん むしろ火の付いた紙飛行機を投げて責められるとするならば そういう経験則も何も無い状況で投げた一期の方になるんじゃねーのか
431:メロン名無しさん
21/06/12 21:20:31.80 .net
そもそも火を怖がってたサーバルが野生解放したから平気になるってなんか前フリあったっけ?
432:メロン名無しさん
21/06/12 21:27:36.06 .net
>>405
>あれは誰が悪いとかは具体的には言われてなくなかった？
その理屈で言うとたつき監督は吉崎氏が悪いとは言ってないね
総監督(コンセプトデザイナー)だから責任者だっていうなら、てさぐれのアニメーション監督はたつきだから責任はたつきにあるね
ロマンとかいう素人が飛びつきやすい美談にまんまと釣られてこんなところで粘着をしているって悲しいね
ウマの前ではたつきのヒットがすげー小粒になっちゃったし、KADOKAWAにはいつ勝てるんでしょうかね?
433:メロン名無しさん
21/06/12 21:37:34.02 .net
>>398
あとからポストされてる方がなりすましだったってこと？
434:メロン名無しさん
21/06/12 21:43:38.14 .net
>>405
福原が起こした問題ってのは、実質2クール目だったてさぐれ2期の契約が決まっていたことを1期最終話の制作が終わるまで意図的に黙っていたことだ
435:メロン名無しさん
21/06/12 22:06:14.03 .net
>>411
IDないから他人のレスをマルチポストし放題だからな
436:メロン名無しさん
21/06/12 22:30:18.32 .net
>>413
優しくてピュアな性格なんだね
437:メロン名無しさん
21/06/12 22:40:06.45 .net
>>406
タバコの温度は800度くらいだぞ
火の温度は1200度くらい
ていうか火の強さが基本的に熱さだ
燃えてるものがタバコだろうが紙飛行機だろうが関係ない
438:メロン名無しさん
21/06/13 01:20:13.24 .net
>>274
> ヒトの意見を聞く前に自分の論を語るのが先じゃろ
なにその人に名前を訪ねるときは～みたいなマナー
意見を聞くときに自分の論を先に語るなんてのは一般化してる流れなの？
それともあなたのローカルルール？
> 論を持たずにその場その場で言い繕うシー君には無理かな？
論というか、>260にも書いたけど普通に関係者が流れを答えてるし
で、あなたの論ではけもフレのプリプロはどうなってるの？
439:メロン名無しさん
21/06/13 01:23:11.02 .net
>>416
＞意見を聞くときに自分の論を先に語るなんてのは一般化してる流れなの？
残念ながら一般化しています
440:メロン名無しさん
21/06/13 01:26:06.42 .net
どれもこれも問題だーといってもその問題がおきていないんだから何の意味もないよね？
それでも問題だというのなら1期1話でもかばんちゃんが生水飲んでいるから食中毒で非常識な行為とか言い出さないのは何故？
あの水質で無事に済むとは思えないんだけど。
441:メロン名無しさん
21/06/13 02:46:49.99 .net
紙飛行機の前だろうが後だろうが、火が着いた状態で飛ぶ紙飛行機なんてあり得ないので、
あれは火に見える別の何かだとか、そういう風に考えた方がまだマシ。
442:メロン名無しさん
21/06/13 06:46:41.69 .net
返さなくていいって書き込みにもレスつけてマウント取るの大好きなシー兄貴が、>>268みたいなマジレスは見ないふりして飛ばしてるの草
443:メロン名無しさん
21/06/13 08:42:58.13 .net
>>420
興味を持ったものにしか返さないと言い訳してるからシー君理論ではセーフ
なお返さなくていいと言ったレスに噛みついたり(5文字かよ)自分は出さない代わり相手には執拗に証拠を求める模様
444:メロン名無しさん
21/06/13 09:16:05.86 .net
ちょっと回線悪くてプロバイダ乗り換え考えてるんだけど近いうち一回ＩＰ表示スレ立ててシー君のＩＰ拾うトラップやってみてもいい？
445:メロン名無しさん
21/06/13 09:28:21.26 .net
却下
446:メロン名無しさん
21/06/13 10:35:17.84 .net
>>422
誰もレスしなきゃ誰も乗らんだろ
447:メロン名無しさん
21/06/13 14:25:15.83 .net
>>422
ええよ
次スレな
448:メロン名無しさん
21/06/13 16:32:06.51 .net
前もって予告したのではトラップの意味ないじゃん
449:メロン名無しさん
21/06/13 18:28:57.49 .net
珍フレはIP出されるとまずいのばっかりだから立てても誰も寄り付かないぜ
450:メロン名無しさん
21/06/13 18:29:20.95 .net
>>275
> けものフレンズは2単体で終わるものじゃ無いからな
> 多方面展開考えて引きの部分は造っとくだろ
まあ、気になるっていう気持ちにさせるのは成功と言えば成功なのかな？
細谷さんもあえてそうしたみたいなツイートしてたみたいだしぶん投げではないと言うならそれでいいけど、二期という一作品という括りで見るとやっぱり半端な印象になるな…
2クール目の雰囲気なんてまるでないし
漫画版ではそこら辺は綺麗に完結させてたけど、まさか漫画版に後を託したということなんだろうか
> 君含めて珍獣さんが２を蛇蝎の如く嫌う理由はその辺含めて物語の中に考えなけりゃいけない部分が多いからだろうな
別に嫌ってはないし、むしろ考えること自体は好きな方だけれど自分は
海のご機嫌による危機とあの巨大フレンズはそんなに考えさせられるほどの要素ではないと思うけれど
どちらかというとそういうのは人工衛星や謎の柱やイエイヌのラストの絵や人が動物を支配して争わせてたとかアムトラの手枷や風鳥コンビの言動などが担ってた気はする
アムトラ周りや人が動物を支配の話を考えるのは好きだね
けもフレっぽくない暗いテーマ姓が見えて不気味な感じがするけど、だからこそ興味深い
> 1の頃に考察考察言ってたから考察できる部分を制作側が入れてくれたサービスなのにね
海のご機嫌と巨大セルリアンに考察要素ねぇ…
危機が迫ってるって情報で分かるのは海底噴火がもうすぐ起きてパークの危機が迫ってるって事と、巨大船型セルリアンが見た目の割りに細々したことしかしてなくてなんか意思を持ってキュルルの絵にちょっかい掛けた感があったかなとは思わなくもなかったけどね
そういったフレンズの行動が何かの伏線
だったと言われればそう思えなくもないかもだけど
だとしたらキュルルとセルリアンの関係を次回のアニメで掘り下げたりするんだろうかね
451:メロン名無しさん
21/06/13 18:42:46.47 .net
>>428
何バカなこと言ってんの
けもフレってダークな部分をあえて盛り込んでるコンテンツだぞ
452:メロン名無しさん
21/06/13 18:55:11.63 .net
>>276
> 巨大だったり破局的だったりじゃなければキュルルのおうち探しに直接的に関わることはないんだよ
でも風鳥から警告を受け取ったよねキュルル
みんなの事が好きだというのなら何かしらの警鐘を、事情を知るかばんさんや博士たちに伝えてもいい気がするけどあのまま分かれちゃうしなあ…
キュルルもあそこからセルリウムが出てるみたいなことは博士から聞いてたから危機感を察してもよさそうなものだけど
ていうかなぜ風鳥はキュルルの前にしか現れないんだろうか
> 本筋と関係ない、だけども本筋を明確に邪魔する「暗雲」の表現としては最上かどうかはさておき「火口はセルリウムの源」という設定をしっかり生かした表現を用いながら早々から言及することで「これにまつわる事件が起こるんだな」と思わせたことは及第点だとは思うけどね
そこは自分もいいと思う
ただどこからか漠然とセルリアンが出てくるというよりは具体的な危機の形を提示してくれた方がイメージもしやすいし考える方向性も絞れるし
> だから「うみのごきげんどうしたの」って言われると自分も「それ解決してもよかったのか？」って考えることはあるけど逆を考えればむしろ納得って感じ
> 全体的に2Aは良くも悪くも過去作のファンに向ける指向性が強かったなと
自分は別に作中で1期の頃のような解決を求めてはないけど、危険というメッセージを受け取る描写をしといたのにその後は特に触れないというのがなんというか忘れられた感がある
その印象が伏線の放り投げという印象を産み出してるんじゃないかと思うよ
なにか次に繋がる行動をちょびっとでもキュルルなんが見せてくれてたら自分はそんな印象は持たずに居たろうしね
そうしてくれてたらこれは制作者が意図してこうしたのだと素直に受け取れたんだけど
453:メロン名無しさん
21/06/13 19:37:12.39 .net
そういうところとか、サーバルと一瞬喧嘩になったシーンとか、やっぱりキュルルの非万能感というか、幼さというか、本質的な悩みは一人で抱え込みがちで言葉にはできても素直で冷静な言葉にはできないというか、そういうところがある種「パークをまだ知らない、内側に入れてない旅人」感が出ててなかなか自分は楽しめた
加えて自分は「伏線は第三者視点の視聴者がわかるためのもの」で十分ではあると思ってるから伏線問題はそこまで感じなかった
確かにリアタイ時は「万策尽きて回収されなかったら流石に泣く」とか思ってたけど結果そんなことなかったので全然オッケーかなって
イメージのしやすさについても敢えてぼんやりさせたんだと思ってる
キュルルの「ひとりでに疎外されてる」目線にとっては「どこで何かが起こるかわからないけど、なんだか嫌な予感がする」
ぐらいの漠然としたイメージで言語化し難い感覚の方が没入させる力があるかと
逆に具体的な危機に言及されたらキュルルも流石に誰かに相談したり、逆に「嫌なものを見て冷や汗かいてるキュルルに誰かが『大丈夫？』と声をかけたがキュルルは咄嗟に否定してしまう」みたいなシーンが確かに必要になるかもしれない
ここはどっちかが良手とも取れんかなと
お約束の積み重ねで視聴者に理詰めの説明をつけるように進めるならオルト案だし、「それではビーストから逃げないキュルルと反発する」として、さらに手法としては感情を追体験させる方を重視するなら棋譜(なんのだよ)通りでいいと思うし
個人的には後者案でいいと思うし、逆にシーライオンからの閃きでさえなければ前者案を盛り込んだ二次創作は読んでみたかったレベルではある(ビーストから逃げないキュルル像・雰囲気に呑まれやすいキュルル(cf.危険極まりない溝)とどう折り合いをつけるかを勉強したい)
454:メロン名無しさん
21/06/13 19:42:39.22 .net
いや、ビーストの件と同一視したけど、好奇心という駆動力の有無ってことで確かに片付きそうではあるな
具体的な危機を知り、心配されて咄嗟に否定…
うまくつながってるようには見えるけど今度は「そこまで伝えるフウチョウ何者？」過ぎるとなるかなぁ、完全な予言者ポジになって「答えを教えてあげる人」過ぎて「見守り導く者」のポジションとは捉えがたくなる
そのバランスも考えて現案が採られたのかもしれん
455:メロン名無しさん
21/06/13 19:45:13.91 .net
雑なお話作りしてるいつもの自分からすると恐ろしいぐらいやな、岡目何目だよ全く
456:メロン名無しさん
21/06/14 00:22:24.26 .net
>>277
> そもそも1期のフィルターは四神全員+セーバルの身と引き換えでやっと抑えられる代物で同じものを生み出すのはほぼ不可能だし作中でうみのごきげんと言ってるのだから自然災害のような認識で解決できる問題じゃないだろ
作中外の情報も視野に入れていいならけもハーモニーってのが解決の糸口になりそうではあるし、仮にセルリアンに襲われて最悪の結果になっても何とかなるかもしれない可能性はけもフレ3が示していたね
漫画版ではビーストが神獣に類するものとして語られてたし、サーバルやカラカルもそのようになるシーンがあるしで、なんとか解決策は用意できる世界観ではあるんだろうと想う思うけどね
457:メロン名無しさん
21/06/14 00:29:15.67 .net
>>278
> ＞単純にモヤっとする終わらせ方だよね
> ホラー映画とか動物パニック映画とか見たこと無さそうな感想やな
動物パニックというとサメ映画とかだろうか
確かにそっちは馴染みが薄いね
ホラーにせよ最後はそういう描写を入れてくるものと思うけどね
二期でやるなら最後のＣパートでまた海底火山を見せるとかでも良かったと思う
458:メロン名無しさん
21/06/14 02:00:44.70 .net
>>429
でも、けものフレンズ.exe で当時のファンは発狂してたんだよね？
459:メロン名無しさん
21/06/14 05:11:58.63 .net
>>436
その話は聞いたことないな
該当するツイートでも貼ってくれ
お気持ち表明する当時のファン＝珍獣ってこともあるだろうしな
460:メロン名無しさん
21/06/14 07:27:50.24 .net
>>428
アムトラ周りは全く描写を読めてないし、人が動物を支配するっていうのがダイレクトに結びついてる3話を斜め上解釈するシー君がいっても後付のオレスゲーアピールにしか見えない
461:メロン名無しさん
21/06/14 07:34:29.63 .net
傘太郎にもウーバー狼にも無反応なシー君
KADOKAWAにあと乗っかりで異世界系やるかと思ったけど、ビースターズやズートピアみたいな動物ものか
犬の口って3Dでリップシンクやるの難しいし、かと言って腕人形みたいな上下パクパク運動だけとか、モロみたいに口閉じてるのに喋ってるとか、今どきやったら笑われそうだけど大丈夫なんだろうか?
犬ってほっぺたがないから、例えば口笛吹いてる絵とか手描きならカトゥーン的表現で嘘つけるけど、3Dだと嘘つけないしなあ
というか3D畑の人が一枚絵ばっか出したりへんたつも挿絵で補完したり、監督本当は手描きアニメとか漫画家に憧れあったんじゃないのかな?
まあケムリクサの漫画見る限りは絵がどうこうよりネームが内省的自己完結的過ぎて意味がわからないってのが欠点に見えるけど
462:メロン名無しさん
21/06/14 07:45:37.04 .net
>>292
必要最低限ということは他の辞書に比べてそこまで深い内容を記載してるわけではないという事だね
それじゃあ他の辞書に載ってるようなことが書かれてなくても仕方がない
そういう話でしょ？
463:メロン名無しさん
21/06/14 07:51:43.92 .net
>>295
たつき監督に払ったとは言ってないしね
質問の答えとしては最低限以下でしょと
まあ答えられなくても仕方ない内容ではあるけど、つまるところ答えにはなっていないという事だね
たつき監督の主張とも矛盾する内容ではないしたつき監督が反応するほどの内容でもなかったってことじゃないかな
明確にたつき監督に払ったと断言しててたつき監督が無反応だったら自分もおかしいぞとは思うだろうけどね
464:メロン名無しさん
21/06/14 07:52:02.17 .net
>>440
しかしどんな小辞典においても生活において必要最小限の情報は載ってるわけで、大辞典にしか乗ってない語義は用法が稀・一時は一般的であったが現代生活においては廃れたなどの理由で現在必要とされてない語義ってことです
465:メロン名無しさん
21/06/14 07:54:33.70 .net
>>441
その話はたつきが最初に「貰える権利があること」を証明しなければならないのだが
466:メロン名無しさん
21/06/14 07:55:08.11 .net
>>441
少なくとも恰も義務を果たしていないかのような物言いはそれで回避するべきでしょ
質問がたつき監督に関するもので、それに対して反応があった以上はよしんばゼロ回答だろうと「責任ある場であのような発言がされたことは残念です」程度は言い返さんと
「ゼロ回答ならそれでいいや
467:」程度の感覚だったんだね、たつきさんの後進に対する想いって
468:メロン名無しさん
21/06/14 07:55:08.36 .net
>>298
いや、あかり先生貰ってないって言ってるし
毎日返事もないのにメールを送り続けてたとか常軌を逸した言動や加害者であるという事実と動きを見せたタイミング等を踏まえてみれば、自分はあかり先生の主張の方が信用できるという話だね
469:メロン名無しさん
21/06/14 07:57:07.46 .net
>>301
それは何の話をしているのかによるね
具体的には何の話？
あなたがそう思ってるだけで否定されてる内容であれば当然その例には当てはまらないと思うよ
470:メロン名無しさん
21/06/14 07:57:56.43 .net
>>302
> 脚本家との契約はヤオヨロズがやってるわけだし
とも限らない
委員会の方と契約を結ぶ形もあるらしいよ
471:メロン名無しさん
21/06/14 07:59:29.18 .net
>>307
企画って計画のことでもあるんでしょ？
計画がきちんと立つ前から見きり発車で制作に入るってこと？
ソースが欲しいんだけど
472:メロン名無しさん
21/06/14 08:00:56.77 .net
>>447
頭ごなしにシーライオン全否定したくないのでソースによっては許してくれるわ
473:メロン名無しさん
21/06/14 08:07:22.80 .net
シーライオンくんの証拠の提出楽しみだなー
474:メロン名無しさん
21/06/14 08:11:32.32 .net
>>445
「6月『まで』メールフォーム経由で連絡が届いていた」という発言は当然6月以降は何らかの要因でメールフォームからの受信(連絡)がなかったという含意があるので、そこはあかり先生とも見方が合致、少なくともAGN側の立場を抱合してるのよ
用件に応じて連絡先を分割している自分みたいなのいるので(そら分けるでしょ、創作、他インターネット、プライベート、大学関連、バイト関連)、仮に同一人物だと明言してる創作とインターネットの連絡先だとしても混同して送られてきたら若干キレる
それで適切な連絡先にメールして帰ってこないってことは「先方が怒り心頭でガン無視」と解釈してまあ死ぬまで送るしかないわな(教授陣はスペアの連絡先をいくつか用意してる、まあ学生応対はどうでもいいとはいえ重要な仕事だからね)
今となっては何日連続だったかは知らんけど2,3日もガン無視食らうぐらいならTwitterのDMなり何なりを試してもよかったのかもしれんが
475:メロン名無しさん
21/06/14 08:13:53.99 .net
>>445
台本の件は9月の話なのに「6月まではメールが届いていた」という意味不明な言い分でしたね
476:メロン名無しさん
21/06/14 08:16:20.69 .net
>>447
ソースが欲しいんだけど
477:メロン名無しさん
21/06/14 08:18:36.66 .net
>>441
たつきに払わないといけない義務なんてまだ立証されてないだろうが
何度同じこと言わせるんだ
テレ東もKADOKAWAもビデオコンテからのアフレコ台本が実質脚本だったのか、その前に草稿やシノプシスがあったのかの制作実態なんてわかりようがないから契約のとおりに処理したとしか答えようがない
権利を主張する側がそれを証明するために行動しない限り、大企業が社員でもない個人のためにすでに締められてる決算とか契約などの実態を調査する義務なんてない。調査にも人件費や時間がかかるからタダじゃないし、絶対的に自分たちに否がある案件ならともかくメリットのない行動を進んで取る理由もない
金がほしいなら最初から契約しろ。プロなら貰える金以上の仕事するんじゃねえ。問題提起とか言うが交渉や解決の手段いくらでもある立場の人間がその時まで放置してたことにしかならんから参考になるわけが
478:ない
479:メロン名無しさん
21/06/14 08:22:58.23 .net
>>454
第二段後半はダウト
流石に取引相手が文句つけたならどんなに体力差があれどビジネス同士なら流石にある程度の確認作業ぐらいはするわ
特に総会での回答とかは虚偽回答するわけにはいかんのだから予想できる問答については事前調査をします
だからこそ出てきたテレビ東京の総意「適切に処理した(支払った)」の重さがあるの
480:メロン名無しさん
21/06/14 08:23:29.96 .net
シー君ってネット依存じゃない?大丈夫?
仕事しながらそんなにずっと5ちゃん貼りつくってできるものなの?
481:メロン名無しさん
21/06/14 08:33:35.95 .net
>>456
朝昼夜だしある程度私生活投げ捨てれば言うほど変ではないだろ
怠惰な学生さんとなんか時間被ってるのは気になるけど
482:メロン名無しさん
21/06/14 08:40:17.88 .net
>>455
書類確認くらいはするだろうが、脚本の著作権確認にはヤオヨロズや吉崎田辺、そしてたつき達にも事情聴取せんといかんし、そこをハッキリさせたならヤオなりたつきなりに結果報告をさせるはずやろ
要は田辺氏がどこまで草稿やプロットを作ってたか、ビデオコンテをどう作ってたか、アフレコ台本がどう作られたか、そこまで調べて初めて「たつきへの支払い義務の有無」を明言できる
だがそこまで調べてやる義務もないし、書類確認やプロデューサー等への聞き取り程度で社としては「適切に処理した」という表現に収まる程度の動きで十分と判断したんだろ
そこから踏み込んで白黒つけたいならたつき本人が動け。テレ東KADOKAWAが能動的に平身低頭動いてやる義務はねーよ
483:メロン名無しさん
21/06/14 09:02:45.82 .net
>>458
「本気でやろうとしたら主要クリエイター全員ヒアリング対象」「ガチの問題なら書類と局Pだけで完結するわけにゃいかんだろ」
それはそう過ぎる
それでもテレ東の回答が「認識」とかの逃げを撃たずに「処理した(支払った)」と言い切りしてるってことはテレ東の過失がないことが書類と局P(とその周り)だけであまりにも明白やったってことやと思うな
ただまあ道義的問題も建前上存在するので「適切に処理した(支払った)」が454の言うことにシーライオン目線で便乗して「『パッパと確認して、終わり！』みたいなゼロ回答に反応する必要なし」って言われてもゼロ回答ではないだろとは思うけどね
たつき的にはあの会社が答えん限りは笑い事として動くつもりなかったのかもしれん
タイミング的には正しい方向にファンネル投げたつもりでも肝心のファンネルがバカすぎて変な方向飛んでったわね
484:メロン名無しさん
21/06/14 10:11:59.06 .net
要は「貰ってないですー(契約したとは言ってないですー)」ってことだろ
そら業界から疎んじられてもしゃーないやろ
485:メロン名無しさん
21/06/14 10:23:33.00 .net
>>309
> amazon販売分を再生産したソース貼ってくれ
たつき監督のツイートで発売前重版したと言ってるよ
どちらも届き始めたようで一安心です（※後ろの２匹はついてません）
発売前重版？したので予約もらった方は大丈夫なはず…ひとまずは今出てる分でおわりー
> そんだけ売れてるなら初日のオリコンデイリーに出るはずだが圏外なんだよ
だから自分も疑問に思ってる
思い当たる節としてはやはりDVDの不具合報告の影響かなと思ってるけど
486:メロン名無しさん
21/06/14 10:24:34.10 .net
>>310
不具合の報告はしないと言う証拠になってないよねそれ
487:メロン名無しさん
21/06/14 10:28:35.19 .net
>>461
単にそこまで売れてないってだけやろ
488:メロン名無しさん
21/06/14 11:46:15.72 .net
>>447
細谷Pのツイートでヤオヨロズたつき間の契約であることが確定してる
489:メロン名無しさん
21/06/14 11:48:45.25 .net
>>316
> 以前言ってた人はどんなこと言って、どうやって同一人物と結論づけたの？
> 証拠の提出お願いしまーす。出来なかったら妄言ってことでよろしい？
単純にこのレスのやり取り元の>70でたつき監督のためにならんとか言い出して、>216で今度はたつき監督のファンのためにならんとか言い出してるからレスの流れ的に同一人物だと判断しただけだけど
しかし、他人のためになるかどうかで書き込みしてる人も居るんだね
義務感なのかな？ だとしたらまるで宗教みたいだね
490:メロン名無しさん
21/06/14 11:54:37.40 .net
>>317
> 適切に処理したに反論しない、法定などで権利を主張しないということは現状「いらない」「権利はない」という結論をたつきが追認してるのと同じだよ
いらないはともかく権利はないは決めつけすぎでしょ
自分の著作物が勝手に使われるのを黙認する＝権利がないではないとはならないんだし
たつき監督憎しでそうなってるのかしらないけど結論が無理矢理になってるよあなた
少し冷静になった方がいいんじゃないだろうか
491:メロン名無しさん
21/06/14 11:57:52.86 .net
>>441
一般的な社会に対する認識を持ってる人には十分すぎる回答だよ
不払いはなく、不払いを仄めかした人物は契約相手では無いってことだからね
492:メロン名無しさん
21/06/14 11:58:10.31 .net
権利を放棄はしてるな
493:メロン名無しさん
21/06/14 12:00:25.37 .net
そもそも権利があるのかどうかすら怪しいが
その権利を主張しないならないのと同じだ
契約書がないなら誰も相手になんかしない
権利があることをたつき自らが証明しない限り誰も金を払う筋合いにない
494:メロン名無しさん
21/06/14 12:01:33.81 .net
>>447
ではたつきとKFPの間で契約が結ばれていたという証拠をどうぞ
可能性なんてクソの約にも立たんから事実を立証するか信憑性の高い仮説を上げてくれ
シー君は可能性可能性いうが、信憑性の低い仮説でしかないのでバカにされてると知れ
495:メロン名無しさん
21/06/14 12:03:36.72 .net
>>461
オリコンデイリーは次ぐ日に発表だから仮に不具合報告が反映されるとしてもその暇はないよ
496:メロン名無しさん
21/06/14 12:05:57.26 .net
>>318
> もっと掘ろうか？
> 権利者の表記と言い出したのは君なんだよ
> 著作者の表記ではなくね
> で、権利者として表記されてるのはQUEEN MUSIC ltd
> これで終わる話だろ
発生の話をしてるとあと何回言えば理解できるんだろうねあなた
現状はそうなってるなんて話はしてないんだよ最初から
QUEEN MUSICはQUEENのメンバーで立ち上げられ、その権利はQUEENのメンバーから譲渡されているわけで、譲渡されたということは譲渡される前の権利はQUEENのメンバーが持っていたというだけの話だよ
自分はそういう話をしている
497:メロン名無しさん
21/06/14 12:07:40.62 .net
>>466
何度も言うが権利を適切な方法で行使していないことは権利の放棄に等しい
498:メロン名無しさん
21/06/14 12:08:12.00 .net
>>472
シー君が発生の話にすり替えてるだけだな
499:メロン名無しさん
21/06/14 12:09:14.73 .net
>>473
シー君にはその考え方は難しすぎて理解できない
500:メロン名無しさん
21/06/14 12:09:25.54 .net
いや、シーライオンは原権利者が商売を妨害したくて頑なに権利を譲らないパターンを考えてるのかもしれない
何に金を払ったんだって話になるけど
501:メロン名無しさん
21/06/14 12:11:00.79 .net
>>475
コンビニで弁当を買った時に代金を床にぶちまけて去ったらコンビニ側は万引きで24したり私人逮捕(?)したりする権利があるんだよなぁ
502:メロン名無しさん
21/06/14 12:11:17.71 .net
>>319
> 君みたいにけもの粘着する対立煽りはさっさと消えてほしいとは思うけど、
対立煽りなんてしてないけど
あなたが過敏すぎるだけでは？
自分はけもフレは好きだけど、気になる部分もあるというだけの話
それを発言するのが対立煽りだなんて思ってしまう思想は健全ではないよ
本気で宗教臭い
503:メロン名無しさん
21/06/14 12:11:25.25 .net
なんか喧嘩売るような安価になっちゃった、ごめん
504:メロン名無しさん
21/06/14 12:12:25.63 .net
>>320
そう見えるってだけでなにがしかの因果関係を証明できるわけではないんでしょ？
証明出来るんなら是非聞きたいけど
505:メロン名無しさん
21/06/14 12:15:23.48 .net
>>326
> それにたいして「契約通りに払った」とテレ東はちゃんと株主総会で答えているから
> 監督はさらにそれについて語る義務があったんじゃない？
別に義務はないでしょ
テレ東側に訴えられたわけでも株主総会で質問された訳でもないんだしたつき監督の方は
テレ東も株主総会で質問されなければ答える義務はなかったろうし
506:メロン名無しさん
21/06/14 12:17:23.73 .net
ファンネル誘導して燃やしておいて説明する義務ないとか
507:メロン名無しさん
21/06/14 12:22:10.55 .net
>>481
義務はないけど道義的責任はあるでしょ
少なくともファンは適切な対価が得られていないことを心配してるんでしょ？君だって心配かはさておき、行く末を気にしてる、そうだとおもうけど
神官と信徒のような関係でもない限りはその心理を鎮めよう、宥めようとするものじゃないのかい？
「何か手違いがあったかもしれません」
「悪いのはテレ東じゃないので責めないで」
「あかり先生が心配だっただけで誰かを責めたいわけじゃないのであんまり深掘りしてほしくないです」(これは批判浴びそうだけど)
「いや、テレ東は嘘をついてます(真実を話してないです)」
「契約で騙されて権利を取られたんです、それをあんな言い方をされるのは心外」
いろいろあると思うんだけど
508:メロン名無しさん
21/06/14 12:23:04.97 .net
>>480
仕事が来ないので解散
スッキリしてるね
509:メロン名無しさん
21/06/14 12:24:00.58 .net
>>482
社会的責任を「曖昧」の二文字で切り捨てる「法律は行動主義、不文律はお気持ち主義」の社会構造に待ったをかけるシーライオン御大だ
ははぁー(土下座)
510:メロン名無しさん
21/06/14 12:25:00.53 .net
まあ結局たつき監督のやったことは悪質な殴り逃げにしかなってないんだよね
厳密にはたつき監督の支持者がテレ東に質問をして適切に支払っていると回答されたせいで他人に迷惑かけるだけの殴り逃げだったことがバレただけのこと
511:メロン名無しさん
21/06/14 12:29:41.16 .net
>>330
> それを企業の体質だと全体論にして素人がバカみたいにヘイト撒き散らすことで何が直るんだ
企業体質と言えば似たような話で福原Pは
「アニメ業界は契約書より業界慣習の方が優先される変なところがある。僕は異業種出身なので気がついた。」
みたいな話をしてたっけね
こういうのがトラブルの原因だったりする案件の場合、こういった習慣が見直されることで改善がなされると言えるかもしれないね
あくまで一例だけど、そういうこともあるんじゃないかとは思っているよ
512:メロン名無しさん
21/06/14 12:35:06.62 .net
徐々の未払い問題は制作会社のPが告発後すぐに支払って
制作会社が体制を見直すと声明を出した
一方ヤオヨロズは何かしましたか？
513:メロン名無しさん
21/06/14 12:35:21.93 .net
>>487
その異業種とやらのノリで動いて辞退する羽目になった上に解散することになったのか
514:メロン名無しさん
21/06/14 12:36:59.55 .net
>>487
つまりテレ東が契約に則って支払いしてると明言してるから、たつき監督のもらってない発言は契約書より業界習慣が優先されるべきとした変な人が起こしたトラブルということだね。
こうした契約への蔑視は見直されていってほしいよね
515:メロン名無しさん
21/06/14 12:37:37.39 .net
？？？「仕事はしたのに請求書出さないクリエイター多いんだけど、みんなお金いらないのかなぁ…」
516:メロン名無しさん
21/06/14 12:38:52.75 .net
>>488
ジョジョの未払いも未払いでなく、制作会社が請求書ベースの支払い体系に変わったのに請求書出して無かったというアニメーター側の不備だからなぁ
517:メロン名無しさん
21/06/14 12:41:58.96 .net
尊師に続けとKADOKAWAを告発()したグナココナも所属先の請求書の不備っていうオチがついちゃったしなー
本人はそれが原因で業界から離れることになったし
契約や書類手続きの確認は重要よねー
518:メロン名無しさん
21/06/14 12:44:13.29 .net
仙台初売りが有名だけど慣習が法律より強い事もあるからね
519:メロン名無しさん
21/06/14 12:49:19.33 .net
ヤオヨロズは会社を清算して全ての法律関係をチャラにしてしまいました
520:メロン名無しさん
21/06/14 12:59:38.71 .net
>>488
解散しました
521:メロン名無しさん
21/06/14 14:45:49.76 .net
たつき 「脚本費ぃぃぃ！」
福原 「私は田辺さんの脚本通りに作られたものだと認識していました」
おわり
522:メロン名無しさん
21/06/14 15:25:35.07 .net
>>336
> もう矛盾してやがるな
> お前数百レス前に「金目的ではなしにツイートした」と言ったばかりだな？
> それならもらえるはずの脚本費全部弁護士費用に突っ込んで賠償求めればよかった
お金が欲しいんじゃなくて知ってもらうのが目的だったんじゃないかって話をしてたのだけど
賠償請求でもそれは実現するだろうけど手段をどうするかなんて当人が決めることでしょ
あなたが勝手に決めることではないよ
それで、何が矛盾するって？
523:メロン名無しさん
21/06/14 15:27:42.16 .net
>>342
実態を見るまでは断言できないでしょ
もしかしたら意図せずそう読み取れる文章を自分が書いていた可能性もあるかもだし、まずは確認してからと思うので
それで、説明はないんだろうか
524:メロン名無しさん
21/06/14 15:35:36.36 .net
>>345
> マレーシア航空機って飛行途中の事故だと思っていたけれど目的地に到着してから消息不明になったのか？
目的地といってもおそらく地球上空という広い範囲で、さらに船の外の描写を見るに事故後に移動しながら墜落した節もあるため、ワカバの船も移動途中の事故と言えるだろうね
実際たつき監督もイベントの時の質問にたいして船が移動してるというような発言をしてたらしいし、ワカバの船は移動しながら作業してたと見ていいだろうね
あなたはワカバの船が空港のような場所で1ヵ所に留まって作業してたと思い込んでたんだろうか？
525:メロン名無しさん
21/06/14 15:52:57.02 .net
>>500
星間飛行出来る程地球とは比べ物にならない科学力が高い連中に対し
地球の科学力をベースに「遭難したら見つからない」と言われても説得力皆無
526:メロン名無しさん
21/06/14 16:07:14.60 .net
話変わるんだけど、けもフレ全般について語れるようなスレをアニメサロンに立てても大丈夫かね？
一応ニュー速にけもフレ総合スレあるけどあそこ実質角煮みたいなもんだし、何より落ちやすくてちょっと不安定なもんで
けもフレってソシャゲや舞台やVも含むからけもフレ「全般」となるとアニメサロンだと板違いかもしれないけど
527:メロン名無しさん
21/06/14 16:19:08.30 .net
けもフレ全般について語るスレを立てたいって話は4年以上前からあったけど結局適当な板はないって結論しか出なかったからこの板に立ててもいいんじゃね？
528:メロン名無しさん
21/06/14 16:19:44.43 .net
>>502
荒れネタ無しなら参加してみたい
529:メロン名無しさん
21/06/14 16:29:29.66 .net
>>503
>>504
意見サンクス
立ててみるね
530:メロン名無しさん
21/06/14 16:55:18.89 .net
建てた
けものフレンズ総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
531:メロン名無しさん
21/06/14 17:46:19.04 .net
>>346
> ワカバの目的地も知らず連絡手段もたせずってそういうことだぞ
> 依頼主はワカバの安否や仕事に無関心てことだ
そういうことだぞとか言われても、作中で目的地も知らせてないとか連絡手段がないなんて描写なかったでしょ？
532:メロン名無しさん
21/06/14 17:50:13.42 .net
>>352
> 吊るし上げを食わないなら同人誌にわざわざ「特別の許諾」をなんて話にはならんよ
特別の許諾を貰う＝吊し上げという発想が結び付かないんだけど
権利者が特別に良いよと気前良く許してくれた可能性もあるよね
何で吊し上げられたなんて事実であるかのように語るのかその根拠を教えて欲しい
533:メロン名無しさん
21/06/14 17:58:21.55 .net
同人誌にわざわざ製作委員会の許諾を貰うひといないよ
たつきだって春の同人誌に許諾貰ってないんだし
534:メロン名無しさん
21/06/14 18:00:32.75 .net
>>507
作中で言われてない妄想をずっと垂れ流してるのシー君で、シー君の妄想を元にするとそうなるって話だな
ケムリクサはいかんせん描写説明ともに情報が少なすぎてお話として、はあそうですか、としかならんのよ
535:メロン名無しさん
21/06/14 18:01:49.12 .net
>>508
可能性はいい加減にやめようぜ
536:メロン名無しさん
21/06/14 18:03:45.57 .net
>>508
＞権利者が特別に良いよと気前良く許してくれた可能性もあるよね
福原が言うには権利者が気前よく許してくれたのではなく
権利者ではない吉崎が特別許諾を提案したとあるね
537:メロン名無しさん
21/06/14 18:16:10.42 .net
>>507
目的地を知らせてたり連絡手段があるなら救援に向かうだろうって何度も言われてるやろ
538:メロン名無しさん
21/06/14 18:43:17.32 .net
>>512
吉崎先生は原作者のＫＦＰの一人だから他のメンバーを説得してくれたんだろうな
福原Ｐも感謝してたしさすがに吉崎黒幕説、嫉妬説はありえないだろ
539:メロン名無しさん
21/06/14 19:07:48.57 .net
>>514
それを感謝するどころかまるで逆恨みしているように
ネット上で吉崎が叩かれまくっているのに
笑いごとで済ませている人間のクズみたいなのがいますわね
540:メロン名無しさん
21/06/14 20:57:55.23 .net
吉崎先生をたつきがｂ（ブロック）したの本当最悪だなって今でも思う
541:メロン名無しさん
21/06/14 21:01:01.49 .net
>>356
> 読解力が無いのは皮肉も理解出来ない君じゃないの？
的が外れてて皮肉の体になってないよね
> 引っかくと引っかき傷ができるは別だよ
> フレンズは丈夫だから引っ掻いても傷はできず傷に似た形の泥の跡がついたって方が自然だろう
てことは爪痕ってことだね
ゴロゴロと地面を転がっても消えない跡ということは相当な力でつけられた爪痕ということになるか
圧力によって変形しているのならそれもまた傷痕と呼ぶこともあるので、やはりあの姿を傷だらけと評するのは間違ってはいなかったということかな
> 泥まみれになるくらい取っ組み合いの遊びでもしてたなら説明がつく
取っ組み合ったならアムトラにも泥が付くはずだけどその描写はないね、手も綺麗だし
であれば爪による強い引っ掻き攻撃を結構な数受けたと思われるね
> 明確に描写されてるのはイエイヌがサーバルとキュルルが仲良くしてる光景を見たことさ
サーバルとキュルルが仲良く談笑するのはイエイヌが倒れた後だけど
> それであんなに仲のいい子達を引き裂こうとした自分の罪深さに気付いて精神的なショックを受けたってのは自然の成り行きだな
吹き飛ばされて転げた後に起きるのに手間取ってたのとあんな跡が付くほどの爪による攻撃を受けてたことを考えると、肉体のダメージによって倒れ込んだと考える方が自然かな
542:メロン名無しさん
21/06/14 21:06:08.58 .net
>>516
珍獣は当初「吉崎がたつきをブロックした、疚しい証拠！」とほざいていたけれど
どうやら逆だったっぽいことに気づいて「ブロックする程嫌な思いをしたんだ！」とほざきだす有り様
543:メロン名無しさん
21/06/14 21:20:10.68 .net
3D畑の人のはずなのに3D技術的な
544:話はせず、作画やキャラデザ面では伊佐氏がいるのに何故か機会があれば自分でも描こうとしたり、下手な漫画に挑戦したり、へんたつでは挿絵で補完したり、明らかに背景別の人が担当してるイラストをらくがきとして出してきたり、シェーディングじゃなく手描きで補線したり… どうも手描きアニメーションへの憧れとか、3Dアニメーションの技術的限界とかが感じられてもっと頑張って欲しいんだけどなあと ネットで信者があまりに吉崎嫉妬だと言いふらすものだから当人もそれを真に受けて、手描き表現で対抗しようとムキになっちゃってたりしないかな?
545:メロン名無しさん
21/06/14 21:32:48.99 .net
>>517
ズレてる君から見たら外れてるように見えるんだろうね
傷になってないから爪痕のように見える泥の汚れってことだね
9話を再確認したけどイエイヌが倒れたシーンの前にキュルルとサーバルが談笑してるよ
肉体にダメージを受けた証拠が何もないからそれが原因ってのは妄想でしかないね
傷一つすらついてないし
546:メロン名無しさん
21/06/14 21:34:40.27 .net
珍獣さんは本当にピュアというか驚いたり褒めたりすることのハードルが低いくせに専門知識が乏しいのがな
へんたつのプリウスでフロントに景色が流れてるのが映り込んでるのを指してすげえ!とか言ってる人も確かいたけど、
あれってテイオーの2個目の勝負服にあるマフラー?の炎と同じでUVアニメーションっていう3Dの基本効果だから言うほどそんなすごくはないんだよな
547:メロン名無しさん
21/06/14 22:21:45.95 .net
>>521
(そこは本題じゃないからどうでもいいけど)
プリウスじゃなくて初期型アクア。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
548:メロン名無しさん
21/06/14 22:59:45.39 .net
シーくんずっと居座ってるけど、君は働いてるの？
549:メロン名無しさん
21/06/14 23:54:33.80 .net
働いてたら取引先の代表が事前の交渉も申請もなく曖昧な情報でヘイト誘導して、門外漢の無産の素人やワナビや無職疑惑連中ばかりが無責任に騒いで、それを業界を良くしようと思ってのことです(ｷﾘｯ)とか居直って、真相ハッキリさせないまま勝手にとんずらこくって、純粋に不快感不信感しかない案件だと思うけどねえ
書類や契約書の確認を軽視して個人の善性を信じて話を鵜呑みにするって奴に仕事任せたくねーわ
550:メロン名無しさん
21/06/14 23:55:54.79 .net
>>519
単にいかに楽をしてチヤホヤされたいかに特化しているようにも見える
楽→慣れたやり方
551:メロン名無しさん
21/06/15 07:37:18.92 .net
>>455
マジで、あの一文がIRに書かれてることの意味を理解してない珍獣が多すぎる。
552:メロン名無しさん
21/06/15 07:59:14.61 .net
>>526
そら「監督交代については製作委員会の総意」って説明したら「公式声明と矛盾している！」と喚くアホの集まりだし…
553:メロン名無しさん
21/06/15 08:06:29.66 .net
実際はヤオ解散をわざわざ福pが統合って口だけで言い替えて
珍獣がそれに乗っかる事で
たつきクビを確認することから
逃げてるだけだと思う
554:メロン名無しさん
21/06/15 08:43:50.08 .net
シー君含め珍獣一同には是非会社をクビになった時に
有能なる人物を辞めさせた代償（）として社内の未発表企画とか人事をSNSに流してみてほしいわ
どうなるかは知らんけどな！
555:メロン名無しさん
21/06/15 15:13:30.74 .net
>>357
> コンテってのは指示書でそれを元に作画するもの
> テレビ東京にも一切情報をだせないほど現場は混乱してる
コンテの指示書？ 構成の事かな
構成はたつき監督と吉崎さんが作ってそれをまとめるのに田辺さんも関わってるってイメージだけど
細谷さんが言うには通常の順番としては構成→脚本→コンテ→台本の流れで、脚本とコンテで会議があるという感じらしいけど細谷さんが詳しい話を知るのは台本からだったという話は見たことあるな
けもフレは構成→コンテ→脚本→台本と普通の流れではなかったらしいから、やはりそこで混乱が起きたのかもしれないね
各現場の人の話を見るに、ビデオコンテがかなり癖があったっぽい
> 総監督なんて人がいて1話分のビデオコンテを見せてるなら福原にもテレビ東京にもそれが伝わるからそんなことは起こらない
コンテを漫画みたいに下書きして修正しての作業の繰り返しで作ったとか言う話をたつき監督と吉崎さんが語ってたね
>103が丁度その部分か
だから丸々完成したコンテなんてのは本当に最後の最後までなかったんじゃないかと思うよ
総監督はその途中経過を見てOKを出してたのかもね
> こう書くとシー君は総監督の責任だと言いそうだがそんな人は居なくてたつきが現場最高責任者でたつきがゴーを出す立場にある
とか言っても実際総監督の人が自分で仕切ると言ってたわけだし
あなたの意見よりは総監督の発言が重視されるよね
> 脚本が最後ではなくて、たつきが作ったのはアフレコ用台本
脚本が最後だなんて言ってないし思ってもないけど、アフレコ用台本もたつき監督が作ったって証言はあるの？
それともあなたがそう思うだけ？
> ビデオコンテに時間かかるのはそのとおりでスケジュールがキツイTVシリーズでやるようなモノじゃない
でも吉崎さんの意見を汲んで企画でそうやると決まっちゃったんでしょ？
しんどくなった原因のひとつは吉崎さんのアイデアって事になるのかな
まあそれに答えたヤオヨロズは良くやったと思うよほんと
> たつきのはビデオコンテとは言っているが実際には1話分のビデオコンテでは無くシーンごとのアニマティクス
アニマティクスって要はビデオコンテの事じゃないの？
円盤の特典でたまに付いてたりするやつだよね
カットされたりNGにされたりしたCGシーンとかのやつ
> 1話分のビデオコンテが作られているなら内田彩が言ったような急な台本変更や収録したセリフをカットしたり別のシーンで使うといったようなことは起きない
収録した台詞を編集されてたって話は自分も見たね
台本変更の件は福原Pが忘れてたからみたいな話も見たけど
とはいえ全話がそうであったと言う話は聞いたことないよ
12話しか自分は知らないな
556:メロン名無しさん
21/06/15 15:18:17.90 .net
>>530
誰がどんな権限で何をどのように仕切るって言ったんだよ
5W1Hしっかりぃ
557:メロン名無しさん
21/06/15 15:20:16.82 .net
普通に田辺の脚本に従ってVコンテに起こせば良いだけだが
558:メロン名無しさん
21/06/15 15:50:58.81 .net
>>530
シー君はアニメ制作の流れを全く理解してないということがわかったのでもう聞く耳持たなくて良いな
その程度の理解でたつきを擁護するのは無理
アニメ制作の流れも商品の流通も金銭のやり取りは当事者間の契約で行うということもわからない
それでよく騒動にいっちょ噛みしようと思ったな
傍からみて君は社会生活をしてる人間が持つ社会認識を持って無いのでまずは働くことだ
その際に営業職を選べば騒動について理解をより深めることができるぞ
559:メロン名無しさん
21/06/15 15:53:48.57 .net
>>532
シー君はコンテおこすのに脚本が必要だと言うことがわかってない
シー君の頭の中ではいきなりコンテ切ってセリフもそこで書き起こしてると思ってるんだろう
560:メロン名無しさん
21/06/15 15:55:29.35 .net
>>530
じゃ、聞くがアフレコ台本は誰が書いたと思ってるんだ？
561:メロン名無しさん
21/06/15 16:31:09.48 .net
>>530
＞とか言っても実際総監督の人が自分で仕切ると言ってたわけだし
あなたの意見よりは総監督の発言が重視されるよね
本当？じゃあ１期がヒットしたのは吉崎先生の功績じゃん。あの人が仕切ってたんだろ？
562:メロン名無しさん
21/06/15 16:41:21.31 .net
>>530
＞でも吉崎さんの意見を汲んで企画でそうやると決まっちゃったんでしょ？
しんどくなった原因のひとつは吉崎さんのアイデアって事になるのかな
まあそれに答えたヤオヨロズは良くやったと思うよほんと
吉崎先生はヤオヨロズに雇われてコンセプトデザインの仕事をしてるだけだから
無理そうならヤオヨロズは断ればよかったんだよ。ＯＫだしたならもうヤオヨロズの責任だわな
563:メロン名無しさん
21/06/15 17:28:59.53 .net
>>534
そもそもコンテがなんのために必要かわかってない説
絵付きの脚本とか思ってそう
564:メロン名無しさん
21/06/15 18:05:20.89 .net
>>363
> 違うぞ
> 手描きアニメと違って3Dは物理的なパースから逃げられない（手描き絵コンテを3Dで再現しようとすると微妙にズレるしカットごとに設定を変える必要がある）から、実際に3次元空間に素体を置いてカメラの焦点距離を何十mmにするかを決めるんだよ
そういう意味合いもあるのかもしれないけど少なくとも関係者の話では、
> たつき：先ほどの話にもあった、しぐさや動きを大事にしたいというのがありました。それに吉崎先生との打ち合わせのなかで、「間や感情も大事にしたい」という話が出たんです。それなら間や空気感を先行してしっかりつくれるVコンがいいんじゃないという話になりました。
と言われているからね
であれば自分の言う動きに拘ってる人のためのビデオコンテというのも間違ってると言いきれるものでもないでしょ
何をもって違うと断言したの？
> 動き（モーション）はそれが決まってからだ
> Vコンでしか作れないっていうのは、ヤオヨロズが用意できるモデリングやモーションに限界があるからだよ
ヤオヨロズがビデオコンテでしか作れないってどこの情報？
それともあなたがただそう思うだけ？
> そしてそのＶコン作るにも数人のスタッフ総出で作ってるし、最初にある程度のプロットがないといけないし、コンテにダメ出しして監修したなら吉崎氏の創意がそこに含まれることになる
これ、みんなで作ったから脚本の著作権はたつき監督にないって言いたいのか
ビデオコンテと脚本は違うでしょ
台詞は後からいれると関係者のインタビューでも言われてるし、別作業だよそれは
> だから法廷で証明しない限り未払いがあった、たつき個人に著作権がある、ということは立証されてないがFA
たつき監督が脚本を担当したことは関係者のインタビューや公式の対応から判断できるし、関係者からそれを否定する話も出てきていないのでたつき監督に著作権があると認識することに問題はないでFAだよ
むしろ否定したいが話がきちんと否定できる根拠を持ってこないと始まらないよ