21/06/10 12:12:02.06 .net
>>89
> >著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
> >この形を自分はすごく望んでいました。
> >こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
> >利害関係の外から
> >遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。
>
> Q１
> A）著作権＋著作者人格権
> B）著作者人格権のみ
>
> ・AではなくBの方が自由な意見を述べることができるのは何故か理由を述べよ
AよりBの方が自由な意見を述べることが出来るなんて主張はされてないよ
そこにも書いてあるけど単純に出資者がいる案件だから最初から著作者人格権以外の著作権までもを自身が所有しようだなんて高望みまで�
242:ﾍしてなかったってだけでは > ・何故AではなくBの方がIPの質を保てるのか？その理由を述べよ 上に同じく それよりはCの条件も載せようよ C) 著作者人格権の不行使特約を結んで何の権利も使えない IPの質を保つのに相応しい立場をABCから選び、次に当てはめよ ○>○>○ で、どれが一番最後に来ると思う？
243:メロン名無しさん
21/06/10 12:23:51.58 .net
>>232
イエイヌを物と同じ扱いなのね
肌についた出血しない程度の傷とか可能性としてはありえなくもないレベルの話だね
泥だらけの指で引っ掻けばあんな形の泥がついてもおかしくないよ
攻撃を受けるシーンが描写されてないから攻撃を受けたとも受けてないとも断言が出来ない
だから断言できないことを根拠にするのは描写されてることを理由にするよりは弱いよねぇ
244:メロン名無しさん
21/06/10 12:24:08.76 .net
>>90
> 襲うという言葉には不意に攻めかかるという意味もあるからたとえ直接の被害を出さずともアムトラの行動は襲うの定義には当てはまるよ
>
> と言ってるんだが自分の言葉すらすり替えるのか？
いや、単純に相手が直接の危害を加えないと襲ったとは言わないと思ってるのだろうと思ったから伝わりやすい例を出して説明しただけだよ
そしたらあれは危害を与える意図はないみたいなことを言い出したから、より相応しい例を持ってきてあの行為は襲うだよと教えてあげてるんだけど
自分は終始あの行動は襲うの定義に当てはまる行為だよと言ってるだけだよ
そしてそれは間違ってないでしょ？
> 攻める、危害を加えるという意味で使ってるよな
そう言う意味もあるという話
> ビーストはヒトはけものの心情を完全に理解することはできないが、受け入れればフレンズになれるよ、ということを表した存在
そんなのどこで説明されたの？
> 故にビーストの行動原理は劇中人物にも視聴者にもわからないようになってる
> ヒトとけものの関係性というけものフレンズらしい題材だな
面白い設定だとは自分も思うけど、具体的にはそれはどこで説明された設定なの？
245:メロン名無しさん
21/06/10 12:32:02.60 .net
>>99
> このキャラは何々すべきとか、ここのシーンを入れる必要ないとか、現実で考えればこうなるとか、それって本当に作劇で必要なものかなあ?
そういうところを作り込んでないと感情移入しづらいしね
上で言ってるアムトラの件でもキュルルがアムトラを気にかけるシーンがないのが気になって自分はキュルルの事をあまり好意的な目で見れなかったし
漫画版ではそんなことなかったけど
そういうこともあって、作り込みはしてないよりはしてた方が良いと思うよ
246:メロン名無しさん
21/06/10 12:33:49.67 .net
>>233
自由な意見が気にいらないなら「遠慮なく意見や提案ができる」でいいよ
A）著作権＋著作者人格権
B）著作者人格権のみ
・AではなくBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」のは何故か理由を述べよ
・何故AではなくBの方がIPの質を保てるのか？その理由を述べよ
はいキチンと答えてね
247:メロン名無しさん
21/06/10 12:39:46.92 .net
>>235
劇中で描写されてるお話だから設定云々じゃないな
２劇中では自ら攻撃を仕掛けたイエイヌ以外に攻撃を受けたフレンズは直接描写やセリフによる間接描写も含めて存在しない
ワールドにはアムールトラのイラストに動物は笑わないとコメントのついたものがあったそうだが
このあたりが動物の心情はヒトにはわからないということになるかな
248:メロン名無しさん
21/06/10 15:02:00.94 .net
>>238
そうだがって、見に行ってもないのに語ってるのか
ガイドブックすら待ってなさそうだな
249:メロン名無しさん
21/06/10 15:08:30.81 .net
URLﾘﾝｸ(kemono-friends.jp)
正しい表記は「けものフレンズわーるど」又は「けものフレンズWORLD」だからな
ワールドなんて言われても知らん
250:メロン名無しさん
21/06/10 15:15:32.88 .net
>>103
解�
251:烽ｨ願いしてもらって良いかな これの何がたつき監督の降板は福原Pが原因だった？みたいな理屈になるのか良く分からない ちなみに一枚目の同人です発言は細谷さんだったという話もあるから聞き間違いの可能性もあるよ 権利関係の申し立ての部分も人によってはロイヤリティー取るぞという表現になってるしね あまり当てにしすぎない方がいいよ
252:メロン名無しさん
21/06/10 15:17:31.26 .net
>>104
吉崎さんがガイドブックのインタビューで、登場人物がミライさんになってるアプリと近い時代設定の頃の話を没にしたという話をしてたと思うよ
253:メロン名無しさん
21/06/10 15:18:57.22 .net
>>107
総監督とかいう存在が居たらしいし全然分からん
254:メロン名無しさん
21/06/10 15:27:03.60 .net
福原Pが一番詳しいから、Twitterで話しかけてみたら？
255:メロン名無しさん
21/06/10 15:27:04.63 .net
吉崎さんは総監督ではないよ
吉崎さんが総監督と呼ばれていると主張するならそのソースを出して欲しい
もちろんコンセプトデザイン（総監督）では根拠にならないからね
総監督単独表記のソースが無いと話にならないよ
256:メロン名無しさん
21/06/10 15:56:35.69 .net
>>239
これだな
チンパンジーやオランウータンなどの類人猿の例外除けば動物は笑顔を作ったり笑い声をあげないからな
この指示からするとビーストは動物をけものフレンズの世界に落とし込んだ存在と言える
ヒト化したフレンズからみた動物という存在
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
257:メロン名無しさん
21/06/10 15:57:58.58 .net
>>236
ケムリクサのりりやワカバやワカバの上司にも同じことが言えるわけなのだが
258:メロン名無しさん
21/06/10 15:58:42.27 .net
>>241
たつきの降板なんてことは起きていなくて、KFPとヤオヨロズの間での交渉が決裂したってだけの話
その交渉したのが福原
よって原因は福原となる
259:メロン名無しさん
21/06/10 16:03:00.14 .net
>>241
URLﾘﾝｸ(kemono-friends-20170110.jp)
＞アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、
＞関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
＞映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
＞情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
＞ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
一期制作時にヤオヨロズ＝福原は情報共有も進捗報告もして来なかった
二期制作では情報共有や進捗報告もして欲しかったがヤオヨロズが断った
たつきが情報共有や進捗報告する気があったのかどうかは知らない
260:メロン名無しさん
21/06/10 17:21:12.40 .net
>>235
どこで説明されたの？どこで説明された設定？
ってケムリクサにはそういうの求めないけどけもフレには一から十まで全部しっかり求めますってか
261:メロン名無しさん
21/06/10 17:46:15.09 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これもそうだし、アムールトラが生き埋めになった様に思われてしまったのもそうなんだけど、
こういうのは脚本の問題じゃなくて、トマソン (もしくはその下請) の映像表現が拙かったとしか言いようがない。
「イエイヌの泥表現は汚しすぎましたｗ」みたいなコメントもどこかにあったよね。
映像そのものについては、服が一切破けていないので傷だとは到底思えないし、
かといってこんな風に汚れるかっていったらそれもまたちょっとなという。
あれだよ、却って分かりづらい例えになりそうだけど、
プラモデル初心者がウェザリングやろうとするとついつい過剰になってしまうみたいな。
262:メロン名無しさん
21/06/10 17:51:10.
263:51 .net
264:メロン名無しさん
21/06/10 20:14:21.45 .net
シー君のしつこさはたしかに鬱陶しいけど、反論する真さん側も最近うろ覚えソースや未確認ソース持ってくるのはいい加減にしてほしい
265:メロン名無しさん
21/06/10 20:57:59.28 .net
>>108
> でもだいぶ森に近いとこだから火事になる可能性もあるよね?
> 可能性はゼロじゃない
確かに可能性はあるね
そこは二期と同じだと自分も思うよ
あと、ヒグマが言ってたけど森じゃなくて林らしいよあそこら辺
> そもそもヒグマと連携取れてないし、
サーバルの事？
まあハンターじゃないしねサーバル
> あのスピードのセルリアンに１１話ラストで諦める意味がわからない
どういう意味？
問題はセルリアンだけじゃなくて日の出の問題もあったはず
あと、船の火を見たら走り出すという注意喚起もされてるからあれより早く動き出すことも予想される
思ったより猶予のある状態ではなかったと思われるよ
266:メロン名無しさん
21/06/10 20:59:12.58 .net
>>985
そういう根本的な雑ソースを指摘するのがガチの珍獣には滅多におらんからログ保存適当でもええやろって舐め腐って劣化する記憶に任せてしまったのが痛いわな
百万レスひっくり返して何が起きてるのか把握しなけりゃいけないがそんな気狂いはおらんし
267:メロン名無しさん
21/06/10 21:08:38.62 .net
>>254
二期と同じなら二期にだけ因縁付ける理由が無いやん
268:メロン名無しさん
21/06/10 23:03:19.73 .net
>>111
> ジャングルでの火災って普通は乾燥してる時期にしか起きないよ
> 火事の危険性を主張するなら乾燥してる描写を提示してほしいね
起きにくいなら分かるけど、ジャングルだと湿度が高いと絶対に火事は起きないの？
もしそうならどういう理屈なのか教えてほしい
もしそうではなくて起きにくいだけだというなら結局火事の危険性は否定できないということになるけれど
ちなみにキュルルたちが暑がってないのとジャングル自体が割りと開けていて日当たりも良いので湿度はそれほどでもないのではと思うよあのジャングル
少なくともあの一帯は
> ほんのわずかでも火事のリスクが発生するのはけしからんって言うならジャパリバスも使えなくなる
わずかというか、火が発生してる時点で火事のリスクはかなり高いと思うけど
火はしっかり管理しろって教えて貰わなかった？
それなのに一度放つと制御できない紙飛行機に火をつけて森林で飛ばす行為をほんのわずかのリスクと捉えてるのだとしたら、あなたの常識を疑ってしまうよ…
まああなたがジャングル博士で自分の知らない知識によって火災は起きないと確信してる可能性もなくはないのかも知れないけれど
もしそうならぜひその理屈を披露してほしい
269:メロン名無しさん
21/06/10 23:14:45.92 .net
やっぱりシーちゃん的のはサーバルもかばんも放火魔なんだな
270:メロン名無しさん
21/06/10 23:37:01.63 .net
>>257
そりゃ火事になる可能性はゼロにはできないけどほとんどないよ
生木に火をつけるのが難しいなんてそのへんに生えてる木を火で炙れば分かることだよ
キュルルたちが水を欲しがってないから乾燥してない事は明らかだと思うがね
湿ったジャングルで小さな火しかついてない紙飛行機に高いリスクを感じるほうが非常識だよ
非常識な人間から常識を疑われたほうが安心できるね
271:メロン名無しさん
21/06/10 23:45:00.07 .net
>>120
> 最初からビデオコンテで作ろうとしてたわけじゃないでしょ？
> 一般的には脚本ができてそれを元にアニメを作っていくわけじゃん
> 最初はその一般的なやり方でやろうとしてたのなら脚本はすでに出来上がってたと考えていいんじゃない？
じゃない？と言われても、けもフレに�
272:ﾖしてはそんな情報がないからね… 普通じゃなさそうな作り方という話は各インタビューなどで見かけたけど 特にたつき監督なんかはかなり狂ったやり方とまで言ってるし 福原Pなんかはシリーズ構成のあとにビデオコンテをたつき監督が全話作って、そこからセリフの内容を詰めて脚本を作る形だと明言してるから、それを否定するならそれなりの根拠が必要だと思うよ 例えば関係者の証言とかね もしあなたのいうようなことを関係者が証言してるというなら、見かけたら自分にも教えてほしい
273:メロン名無しさん
21/06/10 23:49:26.96 .net
>>245
Wikipediaにけもフレの総監督って書いてある
274:メロン名無しさん
21/06/10 23:58:30.30 .net
>>260
福原の言うことは鵜呑みしないほうが良いよ
アニメプロデューサーだって息巻いてるけど、特殊な作り方のアニメにしかかかわったことないし、30分1クールの作品はけものフレンズが初めてだ
てさぐれのときも現場との間に問題起こしてるしね
ビデオコンテ作ってからセリフ煮詰めるとかやってたらスケジュール間に合わなくなる
ビデオコンテが管制した時点で台本も出来上がってなけりゃいけない
ビデオコンテってのは設計図でそこから作画、アフレコをする
たつきのやり方はたしかに滅茶苦茶で特殊だけどそれは美点ではなく欠点でしかない
275:メロン名無しさん
21/06/10 23:59:55.51 .net
>>261
wikiは匿名の誰かが書いたものだから権威なんてないよ
そこから自分で1次ソースあたらないとね
276:メロン名無しさん
21/06/11 00:00:54.37 .net
>>260
公式に当初は独立した脚本家を配していたと言ってるんだが
277:メロン名無しさん
21/06/11 00:07:36.16 .net
>>263
そんなん知らんがな
wikiに書いてありゃ普通の人は総監督なんだなって思うだろ
278:メロン名無しさん
21/06/11 00:20:27.85 .net
自分が普通の人だと思ってんのか
279:メロン名無しさん
21/06/11 00:48:45.35 .net
>>265
普通の人とやらがどう思おうが知らんがな
ソースが無ければ認められないよ
280:メロン名無しさん
21/06/11 01:56:07.01 .net
どう言い繕うが現状法的な脚本費の支払い義務をたつき側が証明出来てないのは変わらんし、SNSでの中途半端な告発ごっこを支援する同業者もいない
シーくんの言ってることは所詮たつき監督を聖域化して他に瑕疵を求めるポジショントークでしかない
彼が最初から契約内容を確認し、報酬に見合った仕事だけをこなし、不払いがあった場合は請求したり交渉したりすればいいだけ
本当にあかり先生やクリエイターの心配をするなら能動的に動いて「結果」を出さなければ意味がない
自分の被害を証明できなければそれは他人の被害に便乗して風説を流しただけになる。あかり先生は相手に認めさせたし謝罪させたが監督は何もできていない
未払いを本当に立証できるのは当人だけ
その当人が公で証明できてない以上は彼の言葉を鵜呑みにしてKFPを責めるような憶測を言うのはただのヘイトや悪意でしかない
万人が見ても彼が正しいという論理的な確証があるのか?ないだろう?
281:メロン名無しさん
21/06/11 02:14:16.35 .net
あかり先生がなりすまし認定されたのって、珍獣たちがたつき監督が動いて巨悪が暴かれる!とウキウキしてたのに、自分だけとっとと示談済ませて監督に恥をかかせたのを恨んでのことだった説
脚本費云々の真偽を棚上げすると、アレ完全に意気揚々と振り上げたこぶしが空振っただけの一件だったし
282:メロン名無しさん
21/06/11 03:54:06.85 .net
>>268
たつきはけもフレを降板させられた被害者だから発言は正しい
こんな言い分が罷り通ると思ってるレベルやからなあ…
283:メロン名無しさん
21/06/11 05:46:41.08 .net
>>265
だから自分の都合のいい記述にしようとして編集合戦なんて馬鹿な真似に走るようなのが出てくるんだよなぁ…
284:メロン名無しさん
21/06/11 06:50:09
285:.71 .net
286:メロン名無しさん
21/06/11 06:59:23.99 .net
>>136
> セルリウムが大量発生してるから割れた窓からホテルに大量のセルリウムが流れ込んでキュルルの絵からセルリアンが発生するという流れなんだけど見てないのかな
なら海に火口があってそこからセルリアンが生まれてるという情報があるだけで良い話なのを何話も引っ張ってもうすぐ大変なことになるというような描写をする意図はなんだろうか？ という話
あんだけ引っ張っといて解決しないのか、とか伏線未回収w、とか言われても仕方ない感じだし
特に11話くらいで風鳥コンビにヤバイよアピールさせる必要はなかったろうし、あのでかいセルリアンも引っ張った割りにはホテルのガラス割ってセルリウム流しただけと活躍が少ないし退治もされてないし、単純にモヤっとする終わらせ方だよね
287:メロン名無しさん
21/06/11 07:29:41.09 .net
>>272
ヒトの意見を聞く前に自分の論を語るのが先じゃろ
論を持たずにその場その場で言い繕うシー君には無理かな？
288:メロン名無しさん
21/06/11 07:35:36.13 .net
>>273
けものフレンズは2単体で終わるものじゃ無いからな
多方面展開考えて引きの部分は造っとくだろ
君含めて珍獣さんが２を蛇蝎の如く嫌う理由はその辺含めて物語の中に考えなけりゃいけない部分が多いからだろうな
1の頃に考察考察言ってたから考察できる部分を制作側が入れてくれたサービスなのにね
289:メロン名無しさん
21/06/11 07:49:54.45 .net
誰か『海からセルリアンがー！』
陸上トリオ「うーん、海の子に任せた！」
巨大だったり破局的だったりじゃなければキュルルのおうち探しに直接的に関わることはないんだよ
本筋と関係ない、だけども本筋を明確に邪魔する「暗雲」の表現としては最上かどうかはさておき「火口はセルリウムの源」という設定をしっかり生かした表現を用いながら早々から言及することで「これにまつわる事件が起こるんだな」と思わせたことは及第点だとは思うけどね
少なくとも自分は作劇能力に劣ってるんであれ以上のけもフレらしい表現を思いつかない
うみのごきげんが討伐できてないのは個人的には未回収説自体に反対で、これはフレンズやキュルルが決して万能の超人じゃない、根本的にセルリアンが根絶不能の相手であるってことを示すために浮かせてあるんだと思ってる
けもフレにおいては地上火山を一つ制圧するのに限っても超・イレギュラーがひとり、イレギュラーが四柱で止めてるって描写が既に1Aで確定してる以上、バンバンとイレギュラーを出して止めるっていう方法自体をけもフレという世界が拒否してて、基本的には根絶級の行為をさせる気はないのよ(やったらネクソンと1Aの作劇をディスカウントすることになる)
だから「うみのごきげんどうしたの」って言われると自分も「それ解決してもよかったのか？」って考えることはあるけど逆を考えればむしろ納得って感じ
全体的に2Aは良くも悪くも過去作のファンに向ける指向性が強かったなと
290:メロン名無しさん
21/06/11 07:50:36.59 .net
>>273
そもそも1期のフィルターは四神全員+セーバルの身と引き換えでやっと抑えられる代物で同じものを生み出すのはほぼ不可能だし作中でうみのごきげんと言ってるのだから自然
291:災害のような認識で解決できる問題じゃないだろ
292:メロン名無しさん
21/06/11 07:53:41.58 .net
>>273
＞単純にモヤっとする終わらせ方だよね
ホラー映画とか動物パニック映画とか見たこと無さそうな感想やな
293:メロン名無しさん
21/06/11 08:08:50.50 .net
一期だってフィルターが開いた原因をスルーしたままだから根本的な解決ではないからね
別の所に火口ができたら機能しないし
294:メロン名無しさん
21/06/11 10:16:24.57 .net
>>143
> 予約段階だから売上実数じゃないし、予約数を見てamazonがirodoriに発注した数がおよそ400ってことだな
400枚でランキング一桁～二桁台を維持できるのかどうかだね
これは他の商品の推移や売り上げを照らし合わせていけばある程度は見えてきそう
それと、売り上げが実数じゃないっていうのはどういう意味だろうか？
295:メロン名無しさん
21/06/11 10:39:36.45 .net
>>144
> 反論したいなら自分でオリコンが不具合情報を折り込んでるというソースを貼るべきだな
いやいや、反論したいんじゃなくて詳細を聞きたいんだけど
オリコンが不具合に忖度しない的な話はどこ情報なの？
単にあなたがそう思ってるだけ？
> オリコンの集計協力店は販売数を送るだけだ
> そうでないと言うなら協力店が不具合ひんは除外しているというソースを貼ってくれ
いや、送るだけだと断言してるあなたがその根拠を語るべきでしょ
自分はまだ確証をもって主張してるわけじゃなく可能性の話をしてるのに対してあなたはオリコンはそんなことしない、とか主張してきてる訳で
それが事実なら話が早い
> 君は自分じゃ調べないけど、反論したいなら反証を持ってこい
したいのは反論じゃなくて追求だね
別にあなたの主張を否定したいわけではないんだよ
ただ根拠を示してほしいだけ
296:メロン名無しさん
21/06/11 10:41:10.93 .net
>>145
> 正確にいうとamazonで売った分は重版じゃないぞ
> イベント手売り分はJANコードがついてないからamazon用にJANコード付きを用意する必要があった
重版っていうのはAmazonに卸した数が予約だけで捌けたから追加で卸したって話だよ
イベント分とは関係なく
そもそもイベント分は完売したらしいし
297:メロン名無しさん
21/06/11 11:51:04.74 .net
>>158
言うことはそれだけなの？
わざわざGoogle辞書に載ってないとか言い出したからなんか意味や意図があったのなら聞いときたかったんだけど
298:メロン名無しさん
21/06/11 11:52:15.80 .net
>>278
グリードのシメも「伏線放り投げ！」と喚き散らすのかもしれない
299:メロン名無しさん
21/06/11 11:56:20.82 .net
>>269
ところがしかし珍獣的には「AGNはあかり先生が被害を訴えているのに無視し続けていたがたつき監督が未払いツイートを告発したことでようやく重い腰を上げた」ことになっている
まあ実際には指摘された直後からHP記載のメアドにメールし続けていたみたいだけどなー
300:メロン名無しさん
21/06/11 12:03:16.89 .net
>>180
15000がどうのとかいう話の事？
別に自分が何書こうが関係ないと思うけど…
好きに言いふらせば良いじゃん
15000枚とかいう切りが良い数字が出たのは工作に違いない！とか思い込める馬鹿な人が珍フレ真フレのなかにいるよーって
ついでにケムリクサの批判をありもしない妄想描写でしてる人も前スレあたりには居たね
ぶっちゃけスレは掘れば結構出てくるよそんな人
301:メロン名無しさん
21/06/11 12:10:29.02 .net
>>181
自分だけの話だったら黙ってたんじゃない？ 忘れるようにしてたらしいし
自分だけじゃなくあかり先生の台本無断使用なんかのクリエイター蔑視に思うところがあって呟いたってだけなんだろうとは普通に見てて思うし
まあKFP方面がそれで襟
302:をただす切っ掛けになったなら良かったんじゃないかな あのあとすぐAGNの加藤さんが公的な場で謝罪してきてあかり先生も一応の納得が出来たみたいだし
303:メロン名無しさん
21/06/11 12:12:07.34 .net
脚本の田辺のことどう思ってたんだろうなクリエイター蔑視さん
304:メロン名無しさん
21/06/11 12:12:07.83 .net
>>286
お前が馬鹿な理論で流すから引っ張れないんだよ
305:メロン名無しさん
21/06/11 12:20:43.03 .net
>>183
> 少なくとも会議参加やスケジュールを空けたりすることで拘束時間や労力などの負担はらってる田辺氏に当初通りのお金が行くだけで「酔狂」とか断定するのはクリエイターに対する蔑視が見えて…
いやそれ脚本の権利とか脚本料と関係ないし
その労働分を他人の脚本費や印税で賄おうするとかそれこそクリエイター蔑視でしょ
その主張を堂々と言ってみたらSNSとかで
おそらくけもちゃんあたりがまた盛り上がると思うよ
> そもそも彼の払われてない発言が本当かどうかなんて誰も立証してないのに鵜呑みにする不思議
それこそ虚偽だったというならKFP側が訴えれば良い話なんじゃないの？そちらの理屈でいくと
自分はたつき監督の主張に対して明確な否定がない現状では疑う理由がないというだけだけど
絶対にたつき監督に支払ったと関係者が主張するならもちろん双方の言い分にたいして平等に見るつもりだよ、自分はね
> 是正されたほうがいいとか言いながら、具体的なアクションを当人も福原Pも珍獣もとってないへっぴり腰っぷりで世の中の何が変わるんだよ
さあ
自分達の見えない範囲で影響はあったりするかもしれないよ？
とりあえずあのたつき監督のツイートのあとAGNはきちんと謝罪してきたし、そういう影響はあったんじゃなかろうかと思うよ
306:メロン名無しさん
21/06/11 12:22:39.52 .net
この妄想を根拠に喚き散らすの相変わらずよな
307:メロン名無しさん
21/06/11 12:26:23.88 .net
>>283
まだわからんのか、一部の必要最小限に近い語義しか収録されていない小辞典に載ってない意味が
308:メロン名無しさん
21/06/11 12:28:08.46 .net
>>287
それでたつき監督が権利関係の情報共有や確認を怠る人だったことや、当事者の責任を持つ制作会社として一切リアクションを取らなかったヤオヨロズのブラック企業っぷりが浮き彫りになったことでクリエイター蔑視を叫ぶ側の実情がわかったの本当に良かったよね
309:メロン名無しさん
21/06/11 12:28:31.04 .net
>>200
> ＞吉崎さんとたつき監督がお話のアイデアを出してそれを田辺さんがあらすじとしてまとめて、それを参考にたつき監督がキャラをビデオコンテで動かしたりした話もあったりしたんじゃないかな
> 全話そうしてたかは分からないけどね
> 監督判断でそのあらすじが使われなかったこともありそう、5話とか
>
> ビデオコンテにするって決まったのが制作が始まってからならもう脚本は存在してるはずなんだって
制作が始まってからなんて情報あったっけ？
企画を進めていくなかでとKFP公式は言ってたけど、企画って制作に入る前にするものだよね
そして企画のあとにシリーズ構成、脚本と順番でやってその後に制作って流れなんでしょ？アニメって
だったら企画のなかで完結してる流れなんじゃないかなビデオコンテにしたするかどうかってのは
だからあなたのいう田辺さんの脚本をたつき監督がいじったとかいう話は公式の情報を見る限り成り立ってないと思うけど
310:メロン名無しさん
21/06/11 12:29:00.26 .net
>>290
闘争するまでもなく総会でフィニッシュだもん
必要最小限の体裁立てて答えたのにたつきさんはそれに真摯に対応しないんですか
311:メロン名無しさん
21/06/11 12:32:14.14 .net
>>293
これは部分的にオーバーかもしれんけど実際「告発」直後は脚本経験者からフルボッコにされたし、「告発」以降の制作会社がらみの不払いを収拾するときに「製作委員会は関係ない」って枕詞がつく(cf.ジョジョのアレ)あたり見事に影響は出てるよな
312:メロン名無しさん
21/06/11 12:35:25.84 .net
徐々のやつは請求書だしてなかったらしく
告発後すぐに制作会社Pが対応したそうだけど
ヤオのPは何したんですかねえ
313:メロン名無しさん
21/06/11 12:38:49.23 .net
>>287
>>285の実例がすぐ出て来るとはこの海のリハク(略)
314:メロン名無しさん
21/06/11 12:40:06.71 .net
たつき監督という金の卵を産むクリエイターの夢を叶えるアニメ制作会社とうたっていた会社ごと絞め殺したのはクリエイター蔑視に入りそう
315:メロン名無しさん
21/06/11 12:40:31.87 .net
てかこの流れ俺がROMってる間にやってなかったっけ
あとジョジョの件で製作委員会に言及されてたかどうか今になって怪しくなってきたわ、これだからDBないと辛いわな、こんなきしょい話題のDB作る奴がいたら間違いなくそいつの人生クソなんで誰もやらんだろうけど
316:メロン名無しさん
21/06/11 12:41:24.09 .net
>>290
つまり公式声明に対して明確な否定が無いから公式声明も疑う理由が無いということやな
317:メロン名無しさん
21/06/11 12:44:24.11 .net
>>290
特定の企業を名指ししてるわけじゃないから誰も訴えないし訴えることはできないよ
強いて言えば訴えることができるなら制作元請けのヤオヨロズかな
脚本家との契約はヤオヨロズがやってるわけだし
318:メロン名無しさん
21/06/11 12:44:37.81 .net
>>301
記者会見ゼロ
プレスリリースゼロ
サイト掲載ゼロ
果てには日付と芸名添えて文書っぽくしたPDFの画像すらゼロ
ケツモチも当然の如くゼロ
これじゃあねえ
319:メロン名無しさん
21/06/11 12:46:33.31 .net
>>303
さっき誤読されたから一応
対面する相手の態度が>>303じゃ霞ヶ関駅前で殴り合いなんて大袈裟だよねぇ
320:メロン名無しさん
21/06/11 12:47:08.71 .net
>>303
それたつきの脚本費ツイートのことだな
あまりいじめてやるなよ
321:メロン名無しさん
21/06/11 12:49:01.02 .net
>>305
ご明察、たつきの脚本費とざっくりな
補足してまで誤読されててorz
322:メロン名無しさん
21/06/11 12:49:58.30 .net
>>294
製作中も企画は進んでるぞ
企画を立てると企画を実行するの違いだな
323:メロン名無しさん
21/06/11 12:52:20.77 .net
>>292
その言い方だとシー君は理解できない
はっきりと一般的使い方じゃないと言わないと
324:メロン名無しさん
21/06/11 12:54:40.79 .net
>>282
amazon販売分を再生産したソース貼ってくれ
そんだけ売れてるなら初日のオリコンデイリーに出るはずだが圏外なんだよ
325:メロン名無しさん
21/06/11 12:57:29.46 .net
>>281
根拠も何も集計協力なんだから販売実数送るだけだよ
協力店が恣意的に数字を操作してるとなったらオリコンの信頼性吹き飛ぶぞ
326:メロン名無しさん
21/06/11 12:59:13.76 .net
>>300
うろ覚えだが制作会社からの声明に製作委員会は関係ないみたいに書かれてたはず
今はもう削除されてて参照できないが、当該クリエイターのスレ見たらそういうレスが残ってたわ
327:メロン名無しさん
21/06/11 13:04:40.29 .net
>>300
と思っていろいろググってたらwebアーカイブに魚拓されてたわ
あんま意味ないけど伏字にしといた
↓
この度の個人事業主様への未払いにつきまして
平素より弊社および弊社制作作品を応援・ご視聴いただき誠にありがとうございます。
この度、弊社制作作品の作画作業にご参加頂いた個人事業主様への作業料未払いについてご指摘を頂きました件に関し、
当該個人事業主様、応援頂いているファンの皆様、制作を委託頂いております製作委員会の皆様、
そして大切な原作のアニメーション制作をお預け頂いております原作者の先生に多大なるご迷惑とご
328:心配をおかけしましたこと、 心よりお詫び申し上げます。 当該個人事業主様には、弊社よりお詫びのご連絡を申し上げた上で、速やかにご請求書を発行頂き、お支払いをいたしましたこと、 お詫びと併せてご報告申し上げます。 弊社では発注先に対するお支払いを請求書に基づいて行っておりましたところ、 今回の未払いにつきましては、請求書の発行についてのご連絡が行き届いていなかったことが原因でした。 これは、すべて弊社の責任であって、弊社に制作委託を頂いている製作委員会様にはなんら関係はございません。 弊社では、現在、発注から支払いまでの社内システムの見直しを行っており、 これにより下請法等の法令遵守の徹底と今後の再発防止に努めて参る所存です。 この度、弊社よりのお支払いが滞っておりました個人事業主様には重ねて深くお詫び申し上げますと共に、 大変な混乱を招いてしまいましたことを『○○の奇妙な○○』のご関係者様、ファンの皆様に深くお詫び申し上げます。 以上 2019年10月11日 株式会社○○○○
329:メロン名無しさん
21/06/11 13:07:22.24 .net
>>204
> 意図をキチンと伝えられないなら書き込むのやめるか、自分の意図が的確に伝わるよう文章を作れ
いや、見れば分かる話でしよ
むしろどこにQUEENの現在の権利関係の話をしてますなんてやり取りがあるのかな
こういう言い方は角が立つだろうけど、読解力のない人にあわせて最初から文を書くとか無駄な労力でしょ
分からないときはあなたが分からないと手を上げれば良いんだよ
そうすれば今みたいに教えて上げるから
> あとからあれはそういう意図じゃ無かったと言っても論点ずらしと言い訳にしかならん
むしろその引用された部分のどこにバンドの現在の権利関係なんて話を見いだしたの？
330:メロン名無しさん
21/06/11 13:09:36.50 .net
>>310
実際謎の係数とやらをオリコン社でねりねりしてる時点でオリコン滅せよとしか思わんけど世間的評価得てるししゃーない
その上で協力店舗が数字盛ったり削ったりしたらマジでオワるわね
331:メロン名無しさん
21/06/11 13:11:24.74 .net
>>216
本当のたつきファンw
なんか見たことあるフレーズだね
俺たちが真のフレンズだ！みたいな
それにしても、たつき監督の為にならないとかたつきファンの為にならないとかそういうことばかりい言ってる気がするねあなた
情に訴えようってことなんだろうか…なんかなりふりかまってなさげな印象を受けるなあ
そんなに自分に黙ってて欲しいんだろうか？
332:メロン名無しさん
21/06/11 13:28:24.80 .net
>>315
以前言ってた人はどんなこと言って、どうやって同一人物と結論づけたの？
証拠の提出お願いしまーす。出来なかったら妄言ってことでよろしい？
333:メロン名無しさん
21/06/11 13:31:01.27 .net
>>290
適切に処理したに反論しない、法定などで権利を主張しないということは現状「いらない」「権利はない」という結論をたつきが追認してるのと同じだよ
どんなに第三者が状況証拠だと都合のいい理屈並べたところで相手にそれを認めさせるための行動を当人がとらないと、単にSNSで騒いでチヤホヤされただけの人でしかない
企業がそんな雑魚相手に小金稼ぎしたところで、君みたいに判官びいきで同情する、エンターブレインの区別もつかない素人が集まってまた無責任に風説や陰謀論流すだけだからメリットないだろうしね
君みたいな風説で遊ぶ陰謀論者を産んだことくらいだよ。たつきの発言の影響は
334:メロン名無しさん
21/06/11 13:44:10.51 .net
>>313
もっと掘ろうか？
権利者の表記
335:と言い出したのは君なんだよ 著作者の表記ではなくね で、権利者として表記されてるのはQUEEN MUSIC ltd これで終わる話だろ
336:メロン名無しさん
21/06/11 13:47:17.19 .net
>>315
このスレでirodoriファン自称したの多分自分とあと一人いたかいなかったかくらいだと思うけど、とりあえず216は自分じゃないな
個人的に君みたいなのにファンヅラして欲しくない、君みたいにけもの粘着する対立煽りはさっさと消えてほしいとは思うけど、たつき監督のためかどうかとかはどうでもいいかな
作品が好きなだけで彼の人格まで肯定する義理はないし
まあたつきファンに嫌儲やネトウヨや権威アレルギーの底辺や語りたがりなワナビがちょくちょくいるので、もしかしたらシー君はまだ平均的な部類なのかもしれないが
337:メロン名無しさん
21/06/11 13:48:20.90 .net
>>290
影響はあったよ
ケムリクサ後のヤオヨロズとたつきの状況がそれを示してる
338:メロン名無しさん
21/06/11 14:21:11.46 .net
>>312
それを見た上でこのツイートを見ると色々感慨深いものが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
339:メロン名無しさん
21/06/11 15:35:39.96 .net
>>221
> お金のためだけじゃなくクリエイターの今後考えるなら身銭切ってでも脚本費や著作権の支払いをハッキリさせる必要があったと思うけどね
そこまで求めるのは酷でしょさすがに
声を上げてくれた事が第一歩で良いんだよ、こういうのは
最近もKADOKAWAの本の扱いが雑みたいなことを発言した小説家の人とかが居るとか見かけたけど、ああやって積み重なっていって直っていくくらいで良いと思うよ
> それを怠って泣き寝入りの前例を世間に晒したかったって言うならそれこそクリエイターの足を引っ張る愚行だね
泣き寝入りの前例と見るか、クリエイター蔑視の実情が一つ明るみになったと見るかは人それぞれかな
自分は後者だと思ってるよ
340:メロン名無しさん
21/06/11 15:41:20.57 .net
たつき以前、たつき以降で
公式声明がやたら詳細に責任の箇所を明確化するようになったり
クリエイターの告発はまず眉に唾して聞くようになったり
だいぶ変わったよね
341:メロン名無しさん
21/06/11 15:48:42.90 .net
泣き寝入りどころか、最初から権利もないのに喚いたんだから、
それはもう当たり屋と一緒の所業だよ。
342:メロン名無しさん
21/06/11 15:52:25.33 .net
>>322
＞クリエイター蔑視の実情
マジかよヤオヨロズそれで解散したのか
343:メロン名無しさん
21/06/11 16:22:23.82 .net
>>322
それにたいして「契約通りに払った」とテレ東はちゃんと株主総会で答えているから
監督はさらにそれについて語る義務があったんじゃない？
このままじゃテレ東が脚本印税を支払わなかったと誤解が残るじゃん
344:メロン名無しさん
21/06/11 16:28:23.12 .net
>>322
クリエイターを持ち上げすぎてそれ以外を蔑視してる自分に気づいてないんだなあ
345:メロン名無しさん
21/06/11 16:29:26.18 .net
クリエイターだけじゃ商売にならないのがわからないんだからしゃーない
346:メロン名無しさん
21/06/11 16:31:27.97 .net
>>327
×クリエイター
〇たつき
347:メロン名無しさん
21/06/11 16:32:31.52 .net
>>322
KADOKAWAでどれだけ多くのクリエイターが仕事してると思ってるんだ?
基本的に人と人の関係性だから細々としたすれ違いや諍い自体は今までもこれからも大して変わらずあるわ
それを企業の体質だと全体論にして素人がバカみたいにヘイト撒き散らすことで何が直るんだ
漫画家が自営業者とも知らない業界音痴が何の実情がわかったつもりなんだよ
348:メロン名無しさん
21/06/11 16:46:21.38 .net
クリエイターの数とトラブル発生率を比較したらヤオヨロズがダントツになりそうやな
349:メロン名無しさん
21/06/11 16:47:31.99 .net
例）
漫画家が原稿汚された!原稿紛失したと激怒
↓
棘珍獣がウキウキでまとめる
やっぱりKADOKAWAか!とコメントでイキる
↓
その後出版社から丁寧な謝罪と誠意ある対応、紛失に関しては先方に非がない可能性を報告
円満解決
↓
棘追記もまとめもせずガン無視
こういう悪い部分だけピックアップする外野が暴れ続けるとかえってクリエイターの立場や関係性こじれるだけだわ
部外者は黙ってろ
350:メロン名無しさん
21/06/11 16:51:44.47 .net
>>332
ただそういう場合は最初に騒いだ漫画家もアレやけどな
サラリーマンが取引先とのトラブルを企業名を出して一々ツイートしたりするかっつーのと
351:メロン名無しさん
21/06/11 16:58:41.13 .net
>>333
まあ個展開くっつってるのに原稿汚されたらブチ切れるのはわからんでもない
とはいえ具体的な編集部じゃなくKADOKAWAのーとデカ主語の絨毯爆撃で悪評拡散してるこの漫画家もだいぶアレなのは確か
それでも自分の非を認めてるだけまだマシ
352:メロン名無しさん
21/06/11 17:00:10.79 .net
取引先とのトラブルをSNSで全世界にぶちまけてその程度で済んじゃうって相当優遇されとるぞ
サラリーマンなら即処分、訓告程度で済んでも会社に居場所無くなるわ
353:メロン名無しさん
21/06/11 17:06:03.05 .net
>>322
もう矛盾してやがるな
お前数百レス前に「金目的ではなしにツイートした」と言ったばかりだな？
それならもらえるはずの脚本費全部弁護士費用に突っ込んで賠償求めればよかった
報酬制の弁護士なら勝訴してなお赤字ってケースはよほど不毛な争いじゃなければ起こり得ない、しかも明確に悪質で強弱の関係が成立するはずの報酬未払いなんて裁判所の費用折半なんてそう起こりはしない
脚本印税まで考えればその分はテレ東以外は和解で全部入るんだから無理なんてこともそうないはず
そうでなくとも上にあげたプレスリリースやらPDFやら、ツイートをけもフレの炎上に乗ってけジャパリビートする算段を立てる時間でできることはいくらでもあった
それで出来上がった後進への思いやりが「まだお支払いいただけてないんですよね〜」だって言うならクリエイターのたまごたちはキレていい
354:メロン名無しさん
21/06/11 17:06:27.95 .net
>>334
調べてみたらこのスレにお誂え向けのエンターブレインのビーム連載だったわ
355:メロン名無しさん
21/06/11 17:16:01.98 .net
>>334
ブチ切れたとしてもSNSで吊し上げるのが大間違いだろうと
不誠実な対応をされたら粛々と法律の専門家に相談すればええ話や
356:メロン名無しさん
21/06/11 17:19:48.84 .net
ＳＮＳの告発は要するに簡単にできるリンチ依頼だもんな
357:メロン名無しさん
21/06/11 17:41:06.15 .net
>>339
加えて自分自身の今後の信用を無くすに等しい行為なわけで
358:メロン名無しさん
21/06/11 17:49:25.94 .net
>>224
> シー君理論だとワカバは何の安全措置も無しにおくられて、ワカバの生死や成果物に対して依頼主は無関心てことね
どこ見てそう思ったのか説明してもらって良い？
覚えもないし理解も出来ないのだけどそのシー君理論とやら
359:メロン名無しさん
21/06/11 17:52:26.15 .net
>>341
「自分はそんなこと一言も言ってない」って先言えばいいじゃん。
360:メロン名無しさん
21/06/11 18:23:04.82 .net
>>225
> してないからあんなことになったんだろ
目的地も決めてて提示連絡もしてればあんなこと(ワカバの船が事故を起こして捜索されてないことを言ってる？)は起きなかったという主張かな
ならあのマレーシア航空機はなんで行方不明になったんだろうね？
目的地も決まってて空港に連絡もしてて航空機位置通報通信システムも搭載してたはずなのに
あなたの理屈で言うならあり得ない自体なんじゃない？
あと、ワカバの船は他所の国ならぬ他所の星で現地民に気づかれずに捜索せねばならないという困難な状況であろうことも勘定に入れないとね
361:メロン名無しさん
21/06/11 18:24:23.22 .net
>>342
シーライオニングは相手に説明を求め続ける嫌がらせの論法なんだから普通に答えるわけないっしょw
362:メロン名無しさん
21/06/11 18:41:17.29 .net
>>343
マレーシア航空機って飛行途中の事故だと思っていたけれど目的地に到着してから消息不明になったのか？
363:メロン名無しさん
21/06/11 19:57:23.86 .net
>>341
ワカバの目的地も知らず連絡手段もたせずってそういうことだぞ
依頼主はワカバの安否や仕事に無関心てことだ
364:メロン名無しさん
21/06/11 19:58:53.26 .net
>>345
シー君の中では空港に着陸後に行方不明になったジコなんだろうね
365:メロン名無しさん
21/06/11 21:01:04.51 .net
>>346
単純にワカバが定期連絡や進捗報告をしないクズで依頼主に見捨てられたのかもしれないよ
366:メロン名無しさん
21/06/11 22:14:35.90 .net
>>229
> シー君はビデオコンテを魔法の言葉のように使うけど、絵コンテを音付きの映像にしたものだぞ
魔法だなんて思ってもないけど
関係者の発言を引用してるだけだよ自分は
個人的には、絵コンテに比べてビデオコンテは相手にいろいろ伝えやすいけど作業の消費カロリーが高いんじゃないかと思うよ
けものフレンズがビデオコンテでしか作れなかったのかと言われると正直分からないけど、多分動きに拘ってる人に見せる必要が合ってのビデオコンテなのかなという気はする
総監督にまずビデオコンテを見せて、許可貰ってから次の行程に入るとかいう流れだったのかなとかね
先生以外多分だれもビデオコンテの状況は分からない、みたいなたつき監督のセリフがずっと引っ掛かってたけど、こう考えると筋は通る
> ビデオコンテの元になる絵コンテも無しでシーンごとに指示してたんじゃ脚本もへったくれもない
だから脚本が最後だったんじゃないの？
まず見せたい動きがあって、それにセリフを入れ込んで作ってるという印象だけどけもフレ
367:メロン名無しさん
21/06/11 22:16:38.20 .net
>>231
> たつきが同人誌で委員会に吊し上げられた時に
> 吉崎が特別許諾したらどうかと助け舟を出したのも同じことだ
知らない情報だこれ
たつき監督が同人誌で委員会に吊し上げられたなんて聞いたことないけどどこ情報？
368:メロン名無しさん
21/06/11 22:17:12.23 .net
いや単純に脚本通りの絵作りをするスキルがないから
絵コンテを作るまでもなく最初から無視したほうが効率が良かっただけだろ
ダテコーも演出意図を無視されて勝手に改変されるみたいなこと言ってたし
369:メロン名無しさん
21/06/11 22:18:42.53 .net
>>350
吊るし上げを食わないなら同人誌にわざわざ「特別の許諾」をなんて話にはならんよ
370:メロン名無しさん
21/06/11 22:52:12.23 .net
>>234
> イエイヌを物と同じ扱いなのね
またすごい受けとり方をするね
いつもの読解力のない子かなあなた
> 泥だらけの指で引っ掻けばあんな形の泥がついてもおかしくないよ
だとしたらやっぱり引っ掻き傷の表現だった訳だねあの線状傷は
映像を見るにアムトラの手に泥は着いてないし、あんなでかい指で細かい線はつけれないだろうしね
鋭利な爪で攻撃されたということだろう
> 攻撃を受けるシーンが描写されてないから攻撃を受けたとも受けてないとも断言が出来ない
シュレディンガーの猫みたいなこと言ってるけど、あれで実は攻撃されてませんでしたとかだったらただの茶番劇だし
371:、制作陣側にそんな設定にする必要性もないでしょ そもそも攻撃を受けてないのだとしたらあの線状傷が付く理屈も謎になるし > だから断言できないことを根拠にするのは描写されてることを理由にするよりは弱いよねぇ 描写されてることっていうのは何の事？ アムトラに向かっていったイエイヌが次のシーンで吹き飛ばされて身体中痕だらけという描写はアムトラからの攻撃を受けたと読むには十分な描写だけれど、それを否定するような描写はなかったと思うけど
372:メロン名無しさん
21/06/11 22:58:26.99 .net
>>237
> 自由な意見が気にいらないなら「遠慮なく意見や提案ができる」でいいよ
どのみち一緒だよ
吉崎さんはAよりBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」なんて主張はしていない
されてるというならその部分を引用してみて欲しい
373:メロン名無しさん
21/06/11 23:27:45.04 .net
>>238
> ２劇中では自ら攻撃を仕掛けたイエイヌ以外に攻撃を受けたフレンズは直接描写やセリフによる間接描写も含めて存在しない
紙相撲してるところに攻撃を仕掛けられてたと思うけど
紙相撲吹っ飛ばされてたし
あれは攻撃じゃなくただの着地だって見方も出来なくはないかもしれないけど、すくなくとも攻撃ではないと断言することも出来にくい描写だと思うよ
あと、イエイヌがあいつは誰彼構わず襲いかかるとは作中で言及はされているね
もちろん誤解が発生してるという可能性は否定しないけど、今のところアムトラはフレンズを攻撃しないという決定的な判断材料がないんじゃないだろうか
…と思ったけれど、ホテル屋上のシーンでワンシーンだけだけどフレンズとセルリアンが入り乱れてる中で器用にセルリアンだけを撃退してるね…
理性がないのならフレンズごと攻撃した方が手っ取り早いのにあえてセルリアンだけをすごいスピードで倒してるところをみると、あながち判断材料がないとは言えないかもしれないね
現状の描写だけで判断するなら、アムトラは無差別でフレンズも攻撃する存在ではないとは思えたよ
なので前スレ900で屋上のフレンズに襲いかかってたでしょと断言したことは訂正します
374:メロン名無しさん
21/06/11 23:39:17.23 .net
>>353
読解力が無いのは皮肉も理解出来ない君じゃないの？
引っかくと引っかき傷ができるは別だよ
フレンズは丈夫だから引っ掻いても傷はできず傷に似た形の泥の跡がついたって方が自然だろう
泥まみれになるくらい取っ組み合いの遊びでもしてたなら説明がつく
明確に描写されてるのはイエイヌがサーバルとキュルルが仲良くしてる光景を見たことさ
それであんなに仲のいい子達を引き裂こうとした自分の罪深さに気付いて精神的なショックを受けたってのは自然の成り行きだな
375:メロン名無しさん
21/06/12 01:01:06.50 .net
>>349
コンテってのは指示書でそれを元に作画するもの
テレビ東京にも一切情報をだせないほど現場は混乱してる
総監督なんて人がいて1話分のビデオコンテを見せてるなら福原にもテレビ東京にもそれが伝わるからそんなことは起こらない
こう書くとシー君は総監督の責任だと言いそうだがそんな人は居なくてたつきが現場最高責任者でたつきがゴーを出す立場にある
脚本が最後ではなくて、たつきが作ったのはアフレコ用台本
ビデオコンテに時間かかるのはそのとおりでスケジュールがキツイTVシリーズでやるようなモノじゃない
たつきのはビデオコンテとは言っているが実際には1話分のビデオコンテでは無くシーンごとのアニマティクス
1話分のビデオコンテが作られているなら内田彩が言ったような急な台本変更や収録したセリフをカットしたり別のシーンで使うといったようなことは起きない
376:メロン名無しさん
21/06/12 01:03:17.24 .net
>>355
5話はビースト着地の影響で紙ずもうが吹き飛んだだけで誰も直接の攻撃を受けてはいないよ
377:メロン名無しさん
21/06/12 04:24:46.29 .net
ああそうか、
378:シー君はアフレコ用台本を脚本だと思ってたのか
379:メロン名無しさん
21/06/12 08:11:10.36 .net
けもフレ一期アニメが「たつきの作品」だと認識されてるのが気に入らない
イカれ信者共からけもフレ詳しくない一般人、果てはたつきアンチもそう認識してるんだよな
アンチの場合「あのカルト宗教の教祖は空を飛ぶことができるけどあれは奇跡じゃなくて邪法だ！」みたいなこと言って「空を飛べる」ことは認めちゃってるみたいなね
吉崎先生が世界観を作って、田辺氏がストーリーラインを構築、たつき他たくさんのスタッフが形にして、阿部音響監督と声優さんたちが魂を吹き込んで、オーイシマサヨシさんやみゆはんや立山さんが彩った作品だと正しく理解してるのはけもフレの全部を追ってるディープなファンしかいない
380:メロン名無しさん
21/06/12 08:15:09.92 .net
一期アニメがたつき作品なら二期アニメは木村とますもとの合作扱いにしなきゃ辻褄が合わんよね
381:メロン名無しさん
21/06/12 08:18:47.61 .net
1期と書かずにヤオヨロズ版とか書く連中から滲み出る珍獣要素がもうね
382:メロン名無しさん
21/06/12 08:20:53.46 .net
>>349
>多分動きに拘ってる人に見せる必要が合ってのビデオコンテなのかな
違うぞ
手描きアニメと違って3Dは物理的なパースから逃げられない（手描き絵コンテを3Dで再現しようとすると微妙にズレるしカットごとに設定を変える必要がある）から、実際に3次元空間に素体を置いてカメラの焦点距離を何十mmにするかを決めるんだよ
動き（モーション）はそれが決まってからだ
Vコンでしか作れないっていうのは、ヤオヨロズが用意できるモデリングやモーションに限界があるからだよ
ローポリモデルで補助ボーンも少ないから脚本家が描く情景や動きを再現できなかったりするんだろうさ
だからまずＶコンでカメラを決める
カメラでアングルや構図が決まればおのずと可能な動きも見えてくる
そしてそのＶコン作るにも数人のスタッフ総出で作ってるし、最初にある程度のプロットがないといけないし、コンテにダメ出しして監修したなら吉崎氏の創意がそこに含まれることになる
だから法廷で証明しない限り未払いがあった、たつき個人に著作権がある、ということは立証されてないがFA
文句があるならたつきに動いてもらうんだな
383:メロン名無しさん
21/06/12 08:22:12.57 .net
ヤオヨロズ版はまだマシ
東映版とか京アニ版みたいな言い方は一般的に使われてるからね
2はトマソン版と表記すべきなんだがそれはあまり見ないのが不思議
384:メロン名無しさん
21/06/12 10:06:06.27 .net
まあカメラ決めてるにも関わらず第一話の1:06の方向転換でサーバルが草丈より縮んだり、1:14あたりみたいにアメリカの穀倉地帯かよ!ってくらい草丈があったりガバガバなんだけど
385:メロン名無しさん
21/06/12 12:25:00.87 .net
>>354
>吉崎さんはAよりBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」なんて主張はしていない
それシーライオンが理解できてないだけだぞ
>著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
>この形を自分はすごく望んでいました。
>こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
>利害関係の外から
>遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。
A）著作権＋著作者人格権
B）著作者人格権のみ
・AではなくBの方が「遠慮なく意見や提案ができる」のは何故か理由を述べよ
・何故AではなくBの方がIPの質を保てるのか？その理由を述べよ
はいわかるまでもっと考えてね
386:メロン名無しさん
21/06/12 12:39:10.63 .net
>>365
ガバガバなのを敢えてスルーしてたのに2に文句付けるから1の荒さがよけいに目立つ事になったよ
387:メロン名無しさん
21/06/12 12:41:06.88 .net
シーライオンくんは「働いてるか」って質問に頑なに答えたくない様子からみんなのおもちゃになってて可哀想。
とっとと答えればいいのに。正直に言って残念な空気になるか、嘘言ってどう転がるか興味あるから。
先に思考実験とからでシーくんなりの結果あったら教えてよ。
んでもって正解発表して実態とのすり合わせして、シーくんの思考実験の方法論をレビューしてみるのも、夏休みの自由研究にピッタリ。
388:メロン名無しさん
21/06/12 12:47:19.22 .net
有職無職にこだわるのガイジ臭い
有職だろうと無職だろうと無能なのは変わらんだろ
389:メロン名無しさん
21/06/12 12:50:40.98 .net
無職並みに経験や基礎知識のない残念な子にしか見えないだけだからねぇ
390:メロン名無しさん
21/06/12 12:54:33.39 .net
働いてるの前提にする話につっかかってきてトンチンカンな回答するからしょうがない。
相手のレベルに合わせて噛み砕いてあげるのは社会人の当然のルールです♪
391:メロン名無しさん
21/06/12 12:57:44.34 .net
騒動初期のふたばの「社会人GJ」かよ
392:メロン名無しさん
21/06/12 13:01:21.26 .net
>>371
相手のレベルを察するのもデキる有職の嗜みだぜ
無職だろと煽るよりも無能として扱った方が全然早い
393:メロン名無しさん
21/06/12 13:09:24.12 .net
答えないのは自由だけどそこで個人情報だからっていう理屈つけてきたのが謎なんだよな
現在無職でも過去に就労経験ある人もいるから、現在どうかじゃなく単純に過去の就労経験の有無聞いただけだし、別にマウント取られたくないなら適当に嘘ついてもいい話なんだけど、何故か個人が特定できる情報だという建前を持ってきた
正直それが個人情報かどうかなんてどうでもいいけど、単純に職歴などの話題に強いコンプレックスがある人、断る際にも何かしらの法的根拠を上げて自分の正当性をアピールしたがる人、って印象は持ったかな
じゃないと個人情報だから!であんなに必死にならんよ
無職に後ろめたさがないならサラッと答えればいいだけだし、どっちにしろ業界門外漢のくせにネチネチ陰謀論書き込んでる時点で社会人としてどうなんだって話だし
394:メロン名無しさん
21/06/12 13:47:30.96 .net
>>316
自分が各地で暴れまわっているから相手もそうだと思い込むよく見るアレでしょ
395:メロン名無しさん
21/06/12 13:51:12.63 .net
珍フレまたボコられてて草
396:メロン名無しさん
21/06/12 16:09:06.05 .net
>>247
> ケムリクサのりりやワカバやワカバの上司にも同じことが言えるわけなのだが
まあ妄想批判とかしてた人とかにはそうなのかもね
自分には関係のない話だけど
397:メロン名無しさん
21/06/12 16:45:21.69 .net
>>248
> たつきの降板なんてことは起きていなくて、KFPとﾔｵﾖﾛｽﾞの間での交渉が決裂したってだけの話
> その交渉したのが福原
> よって原因は福原となる
それは交渉内容や背景次第では
福原Pが言うには要領を得ず困惑するような話で続投はないとKFPに明言されたそうだし
少なくとも>6みたいに全ては福原Pが原因だみたいな事を断言できるような話は見たことがないし、>103も憶測材料に過ぎないし
398:メロン名無しさん
21/06/12 16:45:58.99 .net
>>377
まるで自分の批判は妄想ではないと言わんばかりやな
399:メロン名無しさん
21/06/12 16:47:27.35 .net
>>378
＞要領を得ず困惑するような話で続投はないとKFPに明言された
んなこと言ってないだろ
400:メロン名無しさん
21/06/12 16:54:08.79 .net
>>249
> >>241
> URLﾘﾝｸ(kemono-friends-20170110.jp)
> ＞アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、
> ＞関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
> ＞映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
> ＞情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
> ＞ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
> 一期制作時にヤオヨロズ＝福原は情報共有も進捗報告もして来なかった
> 二期制作では情報共有や進捗報告もして欲しかったがヤオヨロズが断った
筋の通る話とは思うけど情報共有の件の内容が連絡のない作品利用とやらのみの事だったのかアニメ制作内容にも踏み込んだ内容だったのかの判断はこちらにはつけれないでしょ
憶測の粋をでない話である以上は福原Pが原因だのと断言するのは避けるべきと思うよ
部外者の自分達にとってはあくまで可能性の話でしかないんだから
401:メロン名無しさん
21/06/12 16:58:05.96 .net
>>250
> どこで説明されたの？どこで説明された設定？
> ってケムリクサにはそういうの求めないけどけもフレには一から十まで全部しっかり求めますってか
自分は可能性の話をしてて断言はしてないからね
というより明言されてないから出来ない
でもけもフレ二期の内容を語ってる人は言いきってるから何か明確な根拠でもあるのかと思えるから聞いてるんだよ
自分と同じく作中描写からそうじゃないかと個人的に読み取ってるだけなら言葉の表現はもっと相応しいものを選んだ方がいい
402:メロン名無しさん
21/06/12 17:17:55.50 .net
>>381
情けないなー
自分の発言には全部逃げ道作っておいてデマ垂れ流しかー
403:メロン名無しさん
21/06/12 17:21:38.34 .net
>>381
可能性も何もKFP側がそこまで明言していてヤオヨロズも一切反論していない時点で
シー君が幾ら妄想を垂れ流しても「ヤオヨロズが辞退した」で終わりなんですわ
404:メロン名無しさん
21/06/12 17:52:06.21 .net
シーくんは誤爆先に謝りに行った？
405:メロン名無しさん
21/06/12 17:52:36.45 .net
>>251
ダメージ表現については何らかのNGがあってやむなくそういう表現にトマソンはしたとかってのも考えられる
あの線を赤く塗るだけでもダメージの描写は強く伝わるけど、けもフレで出血を伴う傷や怪我の表現はNGだったとかで傷の色を土汚れと同じにしたとかね
406:メロン名無しさん
21/06/12 17:53:20.38 .net
>>381
>情報共有の件の内容が
>連絡のない作品利用とやらのみの事だったのか
>アニメ制作内容にも踏み込んだ内容だったのか
>の判断はこちらにはつけれないでしょ
どっちかひとつでも正常化を要請するのに十分な理由で
どっちかひとつでも断られたら契約できなくて当たり前なんだよなあ
407:メロン名無しさん
21/06/12 17:58:33.37 .net
>>385
あれ時間向こうのが遅かったりしない？
408:メロン名無しさん
21/06/12 18:05:07.52 .net
>>256
> 二期と同じなら二期にだけ因縁付ける理由が無いやん
1期でそういう危機的な印象を感じないのは状況の違いがあるだろうね
近場に海があるのと森林の規模、人手の多さやフレンズたちがすぐにその場を離れる描写もないので放火して去ったというような危なっかしげな行為の印象を感じない
409:メロン名無しさん
21/06/12 18:06:58.33 .net
はぁ
海が近いと火災の危険性がなくなるのかよ
松明をあれだけ無造作に並べた方がよっぽど危険に見えるわ
人が多くても森林火災が一度発生したら犠牲が増えるだけだし意
410:味分からん
411:メロン名無しさん
21/06/12 18:13:43.16 .net
1期で火を使ってもいいけど2期で火を使うのは問題だ！というダブスタでしかないのによくここまで引っ張るよね。
412:メロン名無しさん
21/06/12 18:15:37.27 .net
海が近くにあるから危なっかしげな行為ではない！・・・いやギャグなの？
津波を引き起こしてくれるフレンズでもいたのか？
413:メロン名無しさん
21/06/12 18:24:38.99 .net
四神でもいるのかな
414:メロン名無しさん
21/06/12 18:25:17.81 .net
二期をケチを付けるために一期を無理矢理擁護してドンドン馬鹿になっていくの好き
415:メロン名無しさん
21/06/12 18:27:47.42 .net
そして珍獣目線では「一期を貶めてまで二期を擁護している」となるんだろうなー
416:メロン名無しさん
21/06/12 18:28:04.17 .net
>>388
どうもそうみたいね。半日くらい違ってる。
けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ41
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:353番)
2021/06/11(金) 22:52:12
けもフレ信者アンチスレ898
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:571番)
2021/06/12(土) 13:08:47
417:メロン名無しさん
21/06/12 18:53:12.99 .net
一期を見てたならほとんどのフレンズが火を怖がるなんて常識を知らないはずもないしな
418:メロン名無しさん
21/06/12 19:22:34.89 .net
誤爆煽り息してる？
流石にごめんなさいしようや
419:メロン名無しさん
21/06/12 19:24:33.69 .net
ヒグマとかばんが全く連携取れてないのを「サーバルの話?」ってすっとぼけたの見て、ああ、その程度の読解力ならもういいやと思った
420:メロン名無しさん
21/06/12 19:36:19.22 .net
ケムリもけもの１期も２期もそれぞれいいとこ悪いとこあるけど好きな人がいるならそれでいいじゃん
…で話終わらせとけばいいのに、２期に対してだけ悪意だの呪詛だの地獄説だの、作品外の場外乱闘で生じた判官贔屓の感情論で無理くりな難癖を延々つけてまわるから、その批判他２作にも言えるやんかってなる
421:メロン名無しさん
21/06/12 19:46:19.47 .net
全部まとめ動画やアフィの受け売りだから仕方ない
422:メロン名無しさん
21/06/12 20:03:07.95 .net
>>259
> そりゃ火事になる可能性はゼロにはできないけどほとんどないよ
> 生木に火をつけるのが難しいなんてそのへんに生えてる木を火で炙れば分かることだよ
森や山の火事って別にいきなり木が燃えだす訳じゃないから
雷が木に落ちて、なんてのもあるにはあるけど、実際の山火事なんかでもタバコが原因となる場合などはタバコが木を直接燃やしたのではなく落ち葉や草むらに火種が燃え広がって勢いを増していった末に木々にも燃え広がりだすわけで
二期のジャングルも草がすごく生い茂っていたね
あんなところに燃えた紙飛行機が突っ込んだらと思うと怖すぎる
> キュルルたちが水を欲しがってないから乾燥してない事は明らかだと思うがね
そもそもジャングルでのどが渇くほど湿度が下がることなんて乾燥する季節でもそこまでいかないでしょ
喉の乾きを感じだすのは大体湿度40％以下かららしいけど、そこまで湿度が下がる熱帯雨林なんてあるの？
まあ水を飲んでないというのを描写として読み取るのなら、気候は熱帯雨林の割りには穏やかなんだろうね
> 湿ったジャングルで小さな火しかついてない紙飛行機に高いリスクを感じるほうが非常識だよ
あの火の勢いは舐めていいほど小さくないでしょ…
黒煙が上がってるのを見るに、酸素が足りなくなるほどに燃える勢いが強くなってる状態と思われる
そうであれば、あの火は紙飛行機が燃え尽きるまで燃え続ける事が予想され、それは森林での火災の条件を満たす
> 非常識な人間から
423:常識を疑われたほうが安心できるね あなたは安心しない方がいいと思うけど 生木は燃えにくいから大丈夫だとか、あの火を小さいと認識するとか、おおよそ常識のある人間の意見とは思えなかったよ こういっちゃ何だけど、まるで子供の発想みたい
424:メロン名無しさん
21/06/12 20:13:15.69 .net
ちなみに1stの紙飛行機はどのようなロケーションで投げられたの？
見てないから解説してほしい
それでわかるでしょ
425:メロン名無しさん
21/06/12 20:23:37.34 .net
>>402
あとこれは文系からの疑問なんだけど、投げ出してキュルルたちの前を通過した時点で3次元的に空気に晒されてるにも関わらず不完全燃焼を起こすぐらいに燃えているという状況なんだけども、本当にその程度の炎の勢いならその分だけ炎が紙飛行機の中で燃え広がらないかい？
特に炎は先端にあり、翼の至近では気流が強く後ろ側に流れている状態で熱は強く後方に誘導されるので燃え広がりやすいと思うんだけど
物理全然やってきたことないし、流体力学なんてもってのほかなんだけどね、そこは寛容に教示いただきたい
もし説明がつかないなら、それは単純に物理法則を無視してるように見えるし、それはある意味本筋と関係ない描写を単純化したものに見えるんだけどどうかい？
426:メロン名無しさん
21/06/12 20:41:37.77 .net
>>262
> 福原の言うことは鵜呑みしないほうが良いよ
> アニメプロデューサーだって息巻いてるけど、特殊な作り方のアニメにしかかかわったことないし、30分1クールの作品はけものフレンズが初めてだ
でもアニメの制作というか創作の方には口を出したりしないという話を見たけどな
まあ、しないというより経験がないから出来ないって感じだったように思うけど
何にせよ制作方針に福原Pは口を出してはいないと思うよ
けもフレについてもインタビューでクリエイティブに関してはたつき監督と吉崎さんに任すしかなかったと発言してるし
> てさぐれのときも現場との間に問題起こしてるしね
石館さんとのことかな
あれは誰が悪いとかは具体的には言われてなくなかった？
> ビデオコンテ作ってからセリフ煮詰めるとかやってたらスケジュール間に合わなくなる
> ビデオコンテが管制した時点で台本も出来上がってなけりゃいけない
> ビデオコンテってのは設計図でそこから作画、アフレコをする
> たつきのやり方はたしかに滅茶苦茶で特殊だけどそれは美点ではなく欠点でしかない
なんか詳しそうな人だね
まあたつき監督も「作り方むちゃくちゃ」とか「かなり狂ったやり方」とか言ってるしあなたの言うようね常識的な作り方から逸脱してたんじゃないかと自分も思うよ
相当しんどいやり方を、迷惑掛けつつやりとげたんだろうとね
そしてヒットさせたと…
話の筋とは少し脱線するけれど、なんというかロマンのある話だと個人的には思う
427:メロン名無しさん
21/06/12 20:46:37.29 .net
>>402
タバコの火の温度は高温だからね
あの紙飛行機の火がタバコ並みに見えたのなら仕方ないが某バイクアニメに言われたイチャモンの方がまだマシだよ
非常識っぷりを明らかにしてくれてますます持って安心できた
428:メロン名無しさん
21/06/12 21:01:41.33 .net
>>264
で、企画を進めていくなかで変えたんだってね
企画が通ってからシリーズ構成や脚本やコンテに進むらしいから、かなり前の段階から福原PやKFP公式が言うような一番最後にシナリオが完成するというような狂った作り方が決まってたということじゃないだろうかね
これは特に福原Pが説明するような制作の流れとは矛盾してないと思うけど
429:メロン名無しさん
21/06/12 21:07:43.02 .net
なんか二期の火の付いた紙飛行機でゴチャゴチャ文句垂れてるけどさ
あれ投げたのって長年そこに暮らしているかばんだろ？
だったら経験則で「この状況なら火事に�
430:ﾍならない」と判断して投げたのかもしれないじゃん むしろ火の付いた紙飛行機を投げて責められるとするならば そういう経験則も何も無い状況で投げた一期の方になるんじゃねーのか
431:メロン名無しさん
21/06/12 21:20:31.80 .net
そもそも火を怖がってたサーバルが野生解放したから平気になるってなんか前フリあったっけ?
432:メロン名無しさん
21/06/12 21:27:36.06 .net
>>405
>あれは誰が悪いとかは具体的には言われてなくなかった？
その理屈で言うとたつき監督は吉崎氏が悪いとは言ってないね
総監督(コンセプトデザイナー)だから責任者だっていうなら、てさぐれのアニメーション監督はたつきだから責任はたつきにあるね
ロマンとかいう素人が飛びつきやすい美談にまんまと釣られてこんなところで粘着をしているって悲しいね
ウマの前ではたつきのヒットがすげー小粒になっちゃったし、KADOKAWAにはいつ勝てるんでしょうかね?
433:メロン名無しさん
21/06/12 21:37:34.02 .net
>>398
あとからポストされてる方がなりすましだったってこと？
434:メロン名無しさん
21/06/12 21:43:38.14 .net
>>405
福原が起こした問題ってのは、実質2クール目だったてさぐれ2期の契約が決まっていたことを1期最終話の制作が終わるまで意図的に黙っていたことだ
435:メロン名無しさん
21/06/12 22:06:14.03 .net
>>411
IDないから他人のレスをマルチポストし放題だからな
436:メロン名無しさん
21/06/12 22:30:18.32 .net
>>413
優しくてピュアな性格なんだね
437:メロン名無しさん
21/06/12 22:40:06.45 .net
>>406
タバコの温度は800度くらいだぞ
火の温度は1200度くらい
ていうか火の強さが基本的に熱さだ
燃えてるものがタバコだろうが紙飛行機だろうが関係ない
438:メロン名無しさん
21/06/13 01:20:13.24 .net
>>274
> ヒトの意見を聞く前に自分の論を語るのが先じゃろ
なにその人に名前を訪ねるときは～みたいなマナー
意見を聞くときに自分の論を先に語るなんてのは一般化してる流れなの？
それともあなたのローカルルール？
> 論を持たずにその場その場で言い繕うシー君には無理かな？
論というか、>260にも書いたけど普通に関係者が流れを答えてるし
で、あなたの論ではけもフレのプリプロはどうなってるの？
439:メロン名無しさん
21/06/13 01:23:11.02 .net
>>416
＞意見を聞くときに自分の論を先に語るなんてのは一般化してる流れなの？
残念ながら一般化しています
440:メロン名無しさん
21/06/13 01:26:06.42 .net
どれもこれも問題だーといってもその問題がおきていないんだから何の意味もないよね？
それでも問題だというのなら1期1話でもかばんちゃんが生水飲んでいるから食中毒で非常識な行為とか言い出さないのは何故？
あの水質で無事に済むとは思えないんだけど。
441:メロン名無しさん
21/06/13 02:46:49.99 .net
紙飛行機の前だろうが後だろうが、火が着いた状態で飛ぶ紙飛行機なんてあり得ないので、
あれは火に見える別の何かだとか、そういう風に考えた方がまだマシ。
442:メロン名無しさん
21/06/13 06:46:41.69 .net
返さなくていいって書き込みにもレスつけてマウント取るの大好きなシー兄貴が、>>268みたいなマジレスは見ないふりして飛ばしてるの草
443:メロン名無しさん
21/06/13 08:42:58.13 .net
>>420
興味を持ったものにしか返さないと言い訳してるからシー君理論ではセーフ
なお返さなくていいと言ったレスに噛みついたり(5文字かよ)自分は出さない代わり相手には執拗に証拠を求める模様
444:メロン名無しさん
21/06/13 09:16:05.86 .net
ちょっと回線悪くてプロバイダ乗り換え考えてるんだけど近いうち一回ＩＰ表示スレ立ててシー君のＩＰ拾うトラップやってみてもいい？
445:メロン名無しさん
21/06/13 09:28:21.26 .net
却下
446:メロン名無しさん
21/06/13 10:35:17.84 .net
>>422
誰もレスしなきゃ誰も乗らんだろ
447:メロン名無しさん
21/06/13 14:25:15.83 .net
>>422
ええよ
次スレな
448:メロン名無しさん
21/06/13 16:32:06.51 .net
前もって予告したのではトラップの意味ないじゃん
449:メロン名無しさん
21/06/13 18:28:57.49 .net
珍フレはIP出されるとまずいのばっかりだから立てても誰も寄り付かないぜ
450:メロン名無しさん
21/06/13 18:29:20.95 .net
>>275
> けものフレンズは2単体で終わるものじゃ無いからな
> 多方面展開考えて引きの部分は造っとくだろ
まあ、気になるっていう気持ちにさせるのは成功と言えば成功なのかな？
細谷さんもあえてそうしたみたいなツイートしてたみたいだしぶん投げではないと言うならそれでいいけど、二期という一作品という括りで見るとやっぱり半端な印象になるな…
2クール目の雰囲気なんてまるでないし
漫画版ではそこら辺は綺麗に完結させてたけど、まさか漫画版に後を託したということなんだろうか
> 君含めて珍獣さんが２を蛇蝎の如く嫌う理由はその辺含めて物語の中に考えなけりゃいけない部分が多いからだろうな
別に嫌ってはないし、むしろ考えること自体は好きな方だけれど自分は
海のご機嫌による危機とあの巨大フレンズはそんなに考えさせられるほどの要素ではないと思うけれど
どちらかというとそういうのは人工衛星や謎の柱やイエイヌのラストの絵や人が動物を支配して争わせてたとかアムトラの手枷や風鳥コンビの言動などが担ってた気はする
アムトラ周りや人が動物を支配の話を考えるのは好きだね
けもフレっぽくない暗いテーマ姓が見えて不気味な感じがするけど、だからこそ興味深い
> 1の頃に考察考察言ってたから考察できる部分を制作側が入れてくれたサービスなのにね
海のご機嫌と巨大セルリアンに考察要素ねぇ…
危機が迫ってるって情報で分かるのは海底噴火がもうすぐ起きてパークの危機が迫ってるって事と、巨大船型セルリアンが見た目の割りに細々したことしかしてなくてなんか意思を持ってキュルルの絵にちょっかい掛けた感があったかなとは思わなくもなかったけどね
そういったフレンズの行動が何かの伏線
だったと言われればそう思えなくもないかもだけど
だとしたらキュルルとセルリアンの関係を次回のアニメで掘り下げたりするんだろうかね
451:メロン名無しさん
21/06/13 18:42:46.47 .net
>>428
何バカなこと言ってんの
けもフレってダークな部分をあえて盛り込んでるコンテンツだぞ
452:メロン名無しさん
21/06/13 18:55:11.63 .net
>>276
> 巨大だったり破局的だったりじゃなければキュルルのおうち探しに直接的に関わることはないんだよ
でも風鳥から警告を受け取ったよねキュルル
みんなの事が好きだというのなら何かしらの警鐘を、事情を知るかばんさんや博士たちに伝えてもいい気がするけどあのまま分かれちゃうしなあ…
キュルルもあそこからセルリウムが出てるみたいなことは博士から聞いてたから危機感を察してもよさそうなものだけど
ていうかなぜ風鳥はキュルルの前にしか現れないんだろうか
> 本筋と関係ない、だけども本筋を明確に邪魔する「暗雲」の表現としては最上かどうかはさておき「火口はセルリウムの源」という設定をしっかり生かした表現を用いながら早々から言及することで「これにまつわる事件が起こるんだな」と思わせたことは及第点だとは思うけどね
そこは自分もいいと思う
ただどこからか漠然とセルリアンが出てくるというよりは具体的な危機の形を提示してくれた方がイメージもしやすいし考える方向性も絞れるし
> だから「うみのごきげんどうしたの」って言われると自分も「それ解決してもよかったのか？」って考えることはあるけど逆を考えればむしろ納得って感じ
> 全体的に2Aは良くも悪くも過去作のファンに向ける指向性が強かったなと
自分は別に作中で1期の頃のような解決を求めてはないけど、危険というメッセージを受け取る描写をしといたのにその後は特に触れないというのがなんというか忘れられた感がある
その印象が伏線の放り投げという印象を産み出してるんじゃないかと思うよ
なにか次に繋がる行動をちょびっとでもキュルルなんが見せてくれてたら自分はそんな印象は持たずに居たろうしね
そうしてくれてたらこれは制作者が意図してこうしたのだと素直に受け取れたんだけど
453:メロン名無しさん
21/06/13 19:37:12.39 .net
そういうところとか、サーバルと一瞬喧嘩になったシーンとか、やっぱりキュルルの非万能感というか、幼さというか、本質的な悩みは一人で抱え込みがちで言葉にはできても素直で冷静な言葉にはできないというか、そういうところがある種「パークをまだ知らない、内側に入れてない旅人」感が出ててなかなか自分は楽しめた
加えて自分は「伏線は第三者視点の視聴者がわかるためのもの」で十分ではあると思ってるから伏線問題はそこまで感じなかった
確かにリアタイ時は「万策尽きて回収されなかったら流石に泣く」とか思ってたけど結果そんなことなかったので全然オッケーかなって
イメージのしやすさについても敢えてぼんやりさせたんだと思ってる
キュルルの「ひとりでに疎外されてる」目線にとっては「どこで何かが起こるかわからないけど、なんだか嫌な予感がする」
ぐらいの漠然としたイメージで言語化し難い感覚の方が没入させる力があるかと
逆に具体的な危機に言及されたらキュルルも流石に誰かに相談したり、逆に「嫌なものを見て冷や汗かいてるキュルルに誰かが『大丈夫？』と声をかけたがキュルルは咄嗟に否定してしまう」みたいなシーンが確かに必要になるかもしれない
ここはどっちかが良手とも取れんかなと
お約束の積み重ねで視聴者に理詰めの説明をつけるように進めるならオルト案だし、「それではビーストから逃げないキュルルと反発する」として、さらに手法としては感情を追体験させる方を重視するなら棋譜(なんのだよ)通りでいいと思うし
個人的には後者案でいいと思うし、逆にシーライオンからの閃きでさえなければ前者案を盛り込んだ二次創作は読んでみたかったレベルではある(ビーストから逃げないキュルル像・雰囲気に呑まれやすいキュルル(cf.危険極まりない溝)とどう折り合いをつけるかを勉強したい)
454:メロン名無しさん
21/06/13 19:42:39.22 .net
いや、ビーストの件と同一視したけど、好奇心という駆動力の有無ってことで確かに片付きそうではあるな
具体的な危機を知り、心配されて咄嗟に否定…
うまくつながってるようには見えるけど今度は「そこまで伝えるフウチョウ何者？」過ぎるとなるかなぁ、完全な予言者ポジになって「答えを教えてあげる人」過ぎて「見守り導く者」のポジションとは捉えがたくなる
そのバランスも考えて現案が採られたのかもしれん
455:メロン名無しさん
21/06/13 19:45:13.91 .net
雑なお話作りしてるいつもの自分からすると恐ろしいぐらいやな、岡目何目だよ全く
456:メロン名無しさん
21/06/14 00:22:24.26 .net
>>277
> そもそも1期のフィルターは四神全員+セーバルの身と引き換えでやっと抑えられる代物で同じものを生み出すのはほぼ不可能だし作中でうみのごきげんと言ってるのだから自然災害のような認識で解決できる問題じゃないだろ
作中外の情報も視野に入れていいならけもハーモニーってのが解決の糸口になりそうではあるし、仮にセルリアンに襲われて最悪の結果になっても何とかなるかもしれない可能性はけもフレ3が示していたね
漫画版ではビーストが神獣に類するものとして語られてたし、サーバルやカラカルもそのようになるシーンがあるしで、なんとか解決策は用意できる世界観ではあるんだろうと想う思うけどね
457:メロン名無しさん
21/06/14 00:29:15.67 .net
>>278
> ＞単純にモヤっとする終わらせ方だよね
> ホラー映画とか動物パニック映画とか見たこと無さそうな感想やな
動物パニックというとサメ映画とかだろうか
確かにそっちは馴染みが薄いね
ホラーにせよ最後はそういう描写を入れてくるものと思うけどね
二期でやるなら最後のＣパートでまた海底火山を見せるとかでも良かったと思う
458:メロン名無しさん
21/06/14 02:00:44.70 .net
>>429
でも、けものフレンズ.exe で当時のファンは発狂してたんだよね？
459:メロン名無しさん
21/06/14 05:11:58.63 .net
>>436
その話は聞いたことないな
該当するツイートでも貼ってくれ
お気持ち表明する当時のファン＝珍獣ってこともあるだろうしな
460:メロン名無しさん
21/06/14 07:27:50.24 .net
>>428
アムトラ周りは全く描写を読めてないし、人が動物を支配するっていうのがダイレクトに結びついてる3話を斜め上解釈するシー君がいっても後付のオレスゲーアピールにしか見えない
461:メロン名無しさん
21/06/14 07:34:29.63 .net
傘太郎にもウーバー狼にも無反応なシー君
KADOKAWAにあと乗っかりで異世界系やるかと思ったけど、ビースターズやズートピアみたいな動物ものか
犬の口って3Dでリップシンクやるの難しいし、かと言って腕人形みたいな上下パクパク運動だけとか、モロみたいに口閉じてるのに喋ってるとか、今どきやったら笑われそうだけど大丈夫なんだろうか?
犬ってほっぺたがないから、例えば口笛吹いてる絵とか手描きならカトゥーン的表現で嘘つけるけど、3Dだと嘘つけないしなあ
というか3D畑の人が一枚絵ばっか出したりへんたつも挿絵で補完したり、監督本当は手描きアニメとか漫画家に憧れあったんじゃないのかな?
まあケムリクサの漫画見る限りは絵がどうこうよりネームが内省的自己完結的過ぎて意味がわからないってのが欠点に見えるけど
462:メロン名無しさん
21/06/14 07:45:37.04 .net
>>292
必要最低限ということは他の辞書に比べてそこまで深い内容を記載してるわけではないという事だね
それじゃあ他の辞書に載ってるようなことが書かれてなくても仕方がない
そういう話でしょ？
463:メロン名無しさん
21/06/14 07:51:43.92 .net
>>295
たつき監督に払ったとは言ってないしね
質問の答えとしては最低限以下でしょと
まあ答えられなくても仕方ない内容ではあるけど、つまるところ答えにはなっていないという事だね
たつき監督の主張とも矛盾する内容ではないしたつき監督が反応するほどの内容でもなかったってことじゃないかな
明確にたつき監督に払ったと断言しててたつき監督が無反応だったら自分もおかしいぞとは思うだろうけどね