13/02/04 20:29:52.14
BBSの性質上、虚偽書き込みを放置する事は
虚偽の拡散を推奨するのと同義である。
298:名無しの愉しみ
13/02/04 20:50:29.21
アトレックライト買って、週末に外に持ち出して色々見て満足はしているけど、
当初の予定通りケンコーのNEW SG 8X25DH WPでも良かったかなあ、とは思っているｗ
映りはアトレックライトの方が良いのは当然なんだが、用途的に小さいのが良かったかな。
不満は無いんだけどね。
299:名無しの愉しみ
13/02/04 21:47:47.76
>>295
普通はこれに尽きるんだがなぁ>>297こういうヤツがなんでか沸いてくるんだよな
しまいにゃネットストーカーとか妄想する馬鹿も沸いてたし
敵味方判らず誰彼構わず疑心暗鬼で攻撃してるし
放っておけば鎮静化するものを構う馬鹿が一番の迷惑だな
300:名無しの愉しみ
13/02/04 21:50:54.70
ここんとこ各双眼鏡スレで質疑応答がやたらあるだろ
あれって荒らしの自演なんだぜ
荒れるといつもそういうことするんだわ
自分は関係ないですよアピールなんだろうね
でも毎回一緒だから過去スレ見ると良くわかるよ
すぐレポがどうこういう奴が犯人
301:名無しの愉しみ
13/02/04 21:54:53.17
質問しにくくなるじゃん(´・ω・`)
302:名無しの愉しみ
13/02/04 21:56:19.54
>>300
お薬出しときますね（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!
303:名無しの愉しみ
13/02/04 22:04:20.79
>>300
ネットストーカーとか言い出すヤツと同じじゃんw
304:名無しの愉しみ
13/02/04 22:13:12.73
>>300
＞あれって荒らしの自演なんだぜ
ほう、知らなかったよ。根拠が書いてないが聞いてもいいかな？
305:名無しの愉しみ
13/02/04 22:25:05.93
本人ｷﾀｺﾚ
306:名無しの愉しみ
13/02/04 22:27:37.69
荒らしてる自覚のない人ね
307:名無しの愉しみ
13/02/04 22:46:00.59
確かに荒らし本人より周りでゴチャゴチャ言う輩のがウザいな
308:名無しの愉しみ
13/02/04 23:15:18.92
>>307
おまえな
309:名無しの愉しみ
13/02/04 23:15:34.64
>>308
オマエだろ
310:名無しの愉しみ
13/02/04 23:17:57.88
オレオレ。
311:名無しの愉しみ
13/02/04 23:18:34.73
お前か
312:名無しの愉しみ
13/02/04 23:19:41.80
俺だ俺だ俺だ俺だっ
313:名無しの愉しみ
13/02/04 23:20:22.05
いやいや俺が
314:名無しの愉しみ
13/02/04 23:21:39.05
どうぞどうぞ
315:名無しの愉しみ
13/02/04 23:22:37.36
ジョーダンで済ませられる程度にしときゃいいのにね
316:名無しの愉しみ
13/02/04 23:24:29.96
んだんだ
317:名無しの愉しみ
13/02/05 00:27:33.77
どのスレも急に静かになった
318:名無しの愉しみ
13/02/05 01:44:28.98
御立派過ぎて
319:名無しの愉しみ
13/02/05 02:43:08.92 +6aWaOKI
視野を嘘表示のまま売ってるのは、こういう体質なんだから仕方ない
>まあ視野の嘘表示等の問題は、アイピースのグレード落としてコストダウンしたのに、その発注者である中卸しさんが
>新しい数値に修正する為の彫刻の版代負担やら、既に作ってある部品の処分やらをケチった為に生じた結果としての嘘表記なんだろうけどね
>既に○○○台分カバーを作ってあるからそれを使い切るまでは変えたくない、たとえ消費者に嘘を伝え誤表記で誤認を生じさせても
>損は被りたくないという判断なんだろうから仕方ない
>そういう意味では昭和のデタラメ表示容認の頃の板橋の悪しき体質は今も身体に染みついてるのかなと思うよ、残念だけどね
320:名無しの愉しみ
13/02/05 02:45:02.99 +6aWaOKI
>一般人向けの在庫が無いK間がステマをする理由はどこにも無い。
つまり、仲卸業者である某が、海外に輸出している商品のうちで
余剰品や、不良品として、残った商品を
国内の一般消費者に通販している、ということ？
しかも、自社工場があって、そこで、注文があってから製造しているかのような表現を使って？
どこの会社か知らないけど、だとしたら、目的はステマじゃなくて、イメージアップと真実の隠ぺいなんじゃないJK
一二三のように正直に書けばいいだけなのに、不良品まで高値で売ろうとしてるのもしかして？
321:名無しの愉しみ
13/02/05 02:46:26.67 +6aWaOKI
他スレで荒らしが横行して、我慢できなくなった住民が実態を暴露してるから括目されたし
21 ：名無しＳＵＮ：2013/02/01(金) 17:57:57.17 ID:eN0WKe2k
K間さんにご執心の荒しさんに理解してほしいんだ
こういう事実を知れば少しは自重してくれるかな？と思って書き込むね
板橋に限らず双眼鏡メーカーさんは元々工場なんて持っていないところが多かったよね、まあ分業化されてたからね
その中で、まあ自社で製造設備を備えた鎌倉さんやビクセンさん大塚さんなど数社だけが生き残って、今でも頑張って国内生産をしていますよね
そして名入れしてもらって販売してた多くのメーカーさんは光学系の大手を除けば、ごく一部を残してほとんど消えてしまった
某さんのところのミリタリー風の双眼鏡も、大塚さんで作ってるRCKとかWCSベースがだよねJK、君も知ってるんでしょ当然さ
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
大塚さん等⇒K間⇒大口顧客
L→余剰分と不良品だけ通販で一般消費者へ
みたいな商売してるのかな？ なら消費者さんに不良品掃いて処分してるんだから、大切にしなきゃね、議論を邪魔したり虐めたりしちゃだめだよ
今はさ時代の流れで、過去にK間さんから買ってた海外商社等さんも余所からも買うから大変なんでしょ
そんな商社の需要に応えるかのように、中国のユナイテッドからもBMシリーズとかも供給されてますよね、アメリカでは売れてるんじゃないかなこれ系
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
このEyeskeyのなんかも、そういった中国製をベースにしたのですよね
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
K間扱いの商品にはもちろん大塚さんのだけじゃなく、一部は他社さんのとかもあるかもしれないけど
こういう背景をちゃんと理解して、荒らしがどれだけ、供給さんや仲介さんに迷惑かけるかとか考えた方が良いと思うよ
同じ供給さんからK間もケンコーもビクも買ってる可能性が極めて高い業界なんだからねえ
分かってもらえたら嬉しいなあ俺
322:名無しの愉しみ
13/02/05 02:55:05.58
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､._ ＿
,. ‐'´ `‐､ __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ≦ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 １ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ │
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ l
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-'､
/｀ﾞi u ´ ヽ ! !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(.:)｀i |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ! ﾞ! ヽ ' .ﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／ !、 ‐=ﾆ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ ヽ.＿__,.／ //ヽ、 ー
323:名無しの愉しみ
13/02/05 03:20:39.15
>>319-321
荒らしウザい
324:名無しの愉しみ
13/02/05 06:53:35.92
>>319-322
対物レンズの第1面がいきなり凹面になってる双眼鏡あるんだろ？
はやく教えてやれよw
325:名無しの愉しみ
13/02/05 07:12:17.54
>>324
荒らしウザい
326:名無しの愉しみ
13/02/05 08:44:01.81
お前が荒らし
327:名無しの愉しみ
13/02/05 15:21:36.73
もう勝間は分かったから新しい燃料くれよん
視姦とかマイワールド的なマニアックなものでもいいぞん
328:名無しの愉しみ
13/02/05 19:01:56.32
だぶんマッチポンプなんだろうなぁ
329:名無しの愉しみ
13/02/05 19:39:15.50
伝家の宝刀マッチポンプ！
荒れたあと必ず来るよね
マッチポンプおじさんｗ
330:名無しの愉しみ
13/02/05 19:46:56.97
そういうのを否定するのは犯人だから？
331:名無しの愉しみ
13/02/05 20:20:47.39
んだね
332:名無しの愉しみ
13/02/05 21:25:09.91
>>299
このスレを「ネットストーカー」で検索すると>>299の書き込みしか
見つからない件。
333:名無しの愉しみ
13/02/05 21:29:07.87
>>319-321
>>265-268で顛末がばらされてるのに…
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
この対物レンズについて何か一言どうぞｗ
334:名無しの愉しみ
13/02/05 22:19:02.56
お前がそれを買ってみて、絵と違ったら報告しろな
その程度のことも出来ないならもう書き込まなくていいぞお前は
335:名無しの愉しみ
13/02/05 22:26:06.83
粘着対物レンズおじさんは周りに迷惑ばかりかけてるね
惨めっぽい私生活が見えてくる
336:名無しの愉しみ
13/02/05 23:27:58.54
>>332
わざわざそんな事を検索するんかよwww
俺はここのスレに書いた覚えは無いぞ～みたいな感じか
337:名無しの愉しみ
13/02/05 23:47:37.09
まあ某仲卸業者が扱う軍用風双眼鏡などの中には
表示視野と実際の視野が違っている嘘表示なんていうふざけた事例もあるから
信用できないメーカーの表示を疑うことは悪いことではないが
いくら中国の工場とはいえ、大手のユナイテッド様なんだから
解説図がデタラメだと言い張るならその根拠を示さないとダメだろうな
338:名無しの愉しみ
13/02/06 06:52:20.67
>>337
対物レンズの第1面がいきなり凹面になってる双眼鏡あるんだろ？
はやく教えてやれよw
339:名無しの愉しみ
13/02/06 07:39:38.39
>>333のリンク先にその会社で公表してる光学系の構成図があるんだろ
それを否定したいなら先ずその根拠をお前が出せばいいんだよ
簡単だろ
いつまで逃げてんだ>>338
340:名無しの愉しみ
13/02/06 08:00:58.75
>>334-337 339は同一人物ですね。
>>334
>その程度のことも出来ないならもう書き込まなくていいぞお前は
書き込むな、って言うと2chでは敗北宣言ですよ。
1機種くらい製品例をあげたらいいのでは？
341:名無しの愉しみ
13/02/06 08:09:39.89
分かりやすい流れ
1.対物レンズの最前面が凹レンズの双眼鏡なんて無い、あるなら出せ
2.これどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
普通はこれで終了してるんじゃねえの？
否定したいなら2に対する具体的で確認可能な根拠を出せばいいんだから
自演だとか、勝ち負けだとか、関係ない言葉が出るのは何故だろう？
342:名無しの愉しみ
13/02/06 08:29:01.58 efJzUG+K
オウマイガッ！オウマイガッ！
343:名無しの愉しみ
13/02/06 08:32:37.80
＞自演だとか、勝ち負けだとか、関係ない言葉が出るのは何故だろう？
>>340自身が自演しながら勝ち負けとか気にしながら書込んでるからだろうね
つまり>>340自身が自分が負けてると自覚しているからこそ必死で自演し書込み続けているということかな
＞2chでは敗北宣言ですよ。
＞1機種くらい製品例をあげたらいいのでは？
これ↑だってわざわざ、そんな文言を書き込む気持ちを察したらなんか可哀想になるじゃん
メーカーのコンテンツにリンク張ってあるんだから、それで充分でしょ普通の人はw
「その図を認めず粘着してる気持ち悪い奴はお前だけ」なんだから自演バレバレなんだよ、気づけよ>>340
344:名無しの愉しみ
13/02/06 08:53:14.66 TdB3Br8i
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣
,― ＼ | >>341
| ＿＿_） ｜ ∠ Good Job!
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ )＿＿＿__
ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
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| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
345:名無しの愉しみ
13/02/06 11:18:36.87 BpCTq7NP
>>3以外の小型汎用機で、最近オススメのものはありますか？
346:名無しの愉しみ
13/02/06 11:50:07.36
昨夜はケンコー100倍が意外と綺麗に見えて驚いた夢を見たよ。
実際はエロビデオのモザイク以下なんだけどなこれがｗ
347:名無しの愉しみ
13/02/06 12:42:58.19
>>336
は？ >>299が「しまいにゃネットストーカーとか妄想する馬鹿も沸いてたし」と
言うから、「どこに？」と聞いたんだけど？
意味不明な発言をする方が異常でしょ、常識で考えて。
>>339
>>338じゃないけど、常識的に言ってありえないのだから、
>>338の言うとおり、そちらが対物レンズの第1面が
いきなり凹面になってる双眼鏡を提示すべきでしょ。
「根拠を出せ」と言うなら、「世の中の双眼鏡で、対物レンズの第1面が
いきなり凹面になってる双眼鏡を見たことがない」で十分でしょ。
348:名無しの愉しみ
13/02/06 12:46:39.49
>>341
3.それ、ただの絵だから
普通はこれで終了してるんじゃねえの？
否定したいなら2が実在するという具体的で確認可能な根拠を出せばいいんだから。
で、「自演」だとか、「勝ち負け」だとか、関係ない言葉はどこで出たんだろう？
349:名無しの愉しみ
13/02/06 12:48:23.46
>>345
予算と用途によります。
350:名無しの愉しみ
13/02/06 13:28:41.38
結論、
URLﾘﾝｸ(www.barska.com)
おそらく件の7×30双眼鏡のOEM製品と思われる上記の製品の拡大写真は、
間違いなく凸レンズになってるもよう。
351:名無しの愉しみ
13/02/06 13:33:12.57
国民の９割が公務員より年収が低い…そんな御時世
おまえら仲良くしろよぉ～
352:名無しの愉しみ
13/02/06 14:39:20.86
>>347
ハイハイ(笑)
353:名無しの愉しみ
13/02/06 14:59:54.45
>>348
絵とか関係なく、メーカーが自社コンテンツ上で公式に示している資料なんだから
それを否定するなら、そうではない根拠を出さないとダメだろ
>>350
「おそらく」じゃ話にならねえよ、世界最大級の双眼鏡メーカーの掲示資料を否定しようというのに
「おそらく」とか「思われる」とか「XXになっているもよう」とかで結論を導いちゃ釣り合わないんじゃね
そもそも、問題となっている双眼鏡はBW11_7X30なのだから
それがBARKSA_7X30と同じ光学系である証明からしないと話にならないだろ
全くメーカー資料を否定しようと言うのにまともな根拠も出せない体たらくかよ
354:名無しの愉しみ
13/02/06 15:03:47.94
>>347
>常識的に言ってありえないのだから
>凹面になってる双眼鏡を提示すべき
>世の中の双眼鏡で、対物レンズの第1面がいきなり凹面になってる双眼鏡を見たことがない
これどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
これが納得いかないなら、ここでグダグダ気持ち悪い粘着しないで
この会社に直接聞いてみろよ
355:名無しの愉しみ
13/02/06 15:14:46.81
このレンズ面が凹面か凸面かどうやって判断できたのか聞いてみたいもんだ>>350
URLﾘﾝｸ(www.barska.com)
URLﾘﾝｸ(www.barska.com)
まあそんなことよりBW11-7x30=BARSKAの7x30であることを証明するほうが先だけどな。
356:名無しの愉しみ
13/02/06 15:28:03.81
>>347
＞世の中の双眼鏡で、対物レンズの第1面が
＞いきなり凹面になってる双眼鏡を見たことがない
そうなんだ、で、BW11_7X30はどうなってたの？
もしかしてまだ見てない？
なら見て来いよ
実機を見てもいないのに「世界中の双眼鏡で」とか安易に使うんじゃねえよw
357:名無しの愉しみ
13/02/06 15:30:07.16
なんでこの人は無意味な連投をするのだろう？
「対物レンズの凹面が先になっている図は正しい」と言う方が
おかしいのは明らかなのだから、複数人を装っても無意味なのに。
358:名無しの愉しみ
13/02/06 15:31:48.21
順調に廃人の道を歩んでいるな
359:名無しの愉しみ
13/02/06 15:43:44.06
>対物レンズの凹面が先になっている図は正しい
誰も言ってないんじゃね
中国の双眼鏡メーカーのコンテンツに光学構成図が載ってるだけだろ
それを「おかしい」と言うなら根拠出さないとな、って話だろ
360:名無しの愉しみ
13/02/06 15:50:48.30
疑問があるならメーカーに設計の真意を聞いてみればいい
即解決するんだから
361:名無しの愉しみ
13/02/06 16:00:01.13
>>359
何他人のふりしてるんだｗ
おかしくないと言うなら実物をみせればいいだろｗ
362:名無しの愉しみ
13/02/06 16:01:43.64
>>356
お前は見たの？
363:名無しの愉しみ
13/02/06 17:36:36.57 BpCTq7NP
>>349
わざわざ>>3を出して質問したのは>>3にある通り
用途を限定せず、１～２万円くらいの機種を知りたかったからです
お察しください
364:名無しの愉しみ
13/02/06 18:51:11.72
殺れ殺れ～
気に喰わねえなら殺っちまえ！
こんなところでしか発言出来ない対物レンズおじさん達はやっぱりそれなりw
365:名無しの愉しみ
13/02/06 18:56:08.10 TmMKdcjw
今日，久し振りにこのスレに来たのですが一言。
対物レンズのG1のR1面が凹レンズのものってありますよ。
詳しくないのでその理由とか，機種名とかは判りませんが，写真用レンズでもG1のR1が凹面なのはあります。
366:名無しの愉しみ
13/02/06 19:22:40.88
>>361-362
ﾌﾟｯ
分かりやすい流れ
1.対物レンズの最前面が凹レンズの双眼鏡なんて無い、あるなら出せ
2.これどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
普通はこれで終了してるんじゃねえの？
なんで
3.それ絵じゃん
4．メーカーコンテンツの構成図を否定するなら根拠出そうぜ
5.世界中の双眼鏡でそんなの見たこと無い
6．なら2の実物も見たの？
7．お前こそ見たのかよ
－えっ
つまり、見たことも無いのに、中国の大手双眼鏡メーカーのコンテンツに言い掛かり付けてる奴がいて
そいつは根拠を問われて、答えられずにもうグダグダなんだろ、そんなに子供を虐めるなよ、謝れない程無知な自分さえ認められない時期ってあったろみんな
ガキもさ、いい加減に空気読めよ
367:名無しの愉しみ
13/02/06 19:30:57.98
視野を偽って双眼鏡を売ってる日本双眼鏡業界の恥のような会社もまだあるけれど
だからと言って双眼鏡業界全部が、今もそんな板橋式のでっち上げ表示を続けている訳じゃない
中国の双眼鏡だからと疑う気持ちは分からないでもないが、根拠も無いのに粘着して文句を吐き続けるのはいかがなものか
これは非道いけどな
視野を嘘表示のまま売ってるのは、こういう体質なんだから仕方ない
>まあ視野の嘘表示等の問題は、アイピースのグレード落としてコストダウンしたのに、その発注者である中卸しさんが
>新しい数値に修正する為の彫刻の版代負担やら、既に作ってある部品の処分やらをケチった為に生じた結果としての嘘表記なんだろうけどね
>既に○○○台分カバーを作ってあるからそれを使い切るまでは変えたくない、たとえ消費者に嘘を伝え誤表記で誤認を生じさせても
>損は被りたくないという判断なんだろうから仕方ない
>そういう意味では昭和のデタラメ表示容認の頃の板橋の悪しき体質は今も身体に染みついてるのかなと思うよ、残念だけどね
368:名無しの愉しみ
13/02/06 20:29:26.28
>>365
写真用レンズは絞りを使うの前提だからぜんぜん話は別。
今話題になってるのは双眼鏡対物レンズ。
369:名無しの愉しみ
13/02/06 20:41:18.88
へえ、絞りを使うのと使わないのとで何が違うの？
と言うか第一面が凹でも群としては凸なんだから
広角レンズの前群にある凹レンズとは意味が違うだろ
凸面が前か凹面が前かの差異というか光学的利益は
対物レンズ群のPとP'の位置の差によるコンパクト化とか
ディトーションの補正とかなんじゃねえか、気になるならそのメーカーに理由を聞けばいい
あんなポンチ絵でもテクニカルレポートとか出てる新機軸なのかもしれないしな
後進国の後発組だからへんてこなことやれるのかもしれないし
わざわざ機種名を揚げて載せるのだからだからなにかしら理由があるのだろ
370:名無しの愉しみ
13/02/06 20:42:12.15
>>366
おいおい、絵に描いた餅を有り難がるバカがどこに居るんだw
対物レンズの第1面がいきなり凹面になってる双眼鏡あるんだろ？
はやく教えてやれよw
371:名無しの愉しみ
13/02/06 21:01:25.50
はいどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
372:名無しの愉しみ
13/02/06 21:20:09.14
>>371
その図の7x30と8x42を見比べるとなかなか面白いね
共に広視野を考慮したアイピースを入れてるのに
7x30の方のアイピースの一群目(4)は8x42の(6)と比して強い凸になっていて
全体にきつい感じがする
8x42の方は対物をテレフォト化してるのでアイピースの設計もなんか余裕があるな
7x30の方もこれはこれで面白いから、これを否定するなら
「世界中の双眼鏡を見たけどこんなのはなかった」なんて稚拙な噴飯的根拠ではないものが必要なんじゃない普通は
だって新製品て、そういうサムシングwが必要でしょ、このメーカーさんはOEMの大手なんだから
特に、それが売れるかどうかは別にしても発注側に面白そうだと興味持ってもらうだけども得でしょ
素人がメーカーの開発に敵う訳もないんだし、理由も分からずここで延々とごねるほど気になるなら聞いてみるのがいちばんなんだけどねえね
そんなこともできないのかなあ？
373:名無しの愉しみ
13/02/06 21:30:20.14
>>350
＞URLﾘﾝｸ(www.barska.com)
＞おそらく件の7×30双眼鏡のOEM製品と思われる上記の製品
その双眼鏡は件の双眼鏡であるBW11シリーズのBW11-7x30ではなくBMA3シリーズのBMA3-7x30がベースでは？
もう少し対象を観察する能力を身に着けよう
374:名無しの愉しみ
13/02/06 21:47:29.55
BMA3-10x42って視界8°なんだけど これって本当？
375:名無しの愉しみ
13/02/06 22:23:34.27
>>371
なんだ、結局絵に描いた餅しかありませんかよw
>>374
ウソに決まってんだろ！ さすがw これだから信用ならない。
376:名無しの愉しみ
13/02/06 23:53:18.68
どのスレも沈静化w
377:名無しの愉しみ
13/02/07 03:31:47.57
まぁそうだろうな
378:名無しの愉しみ
13/02/07 09:32:24.65
(´・ω・`)
379:名無しの愉しみ
13/02/07 11:20:55.21
>>375
製品は確認したの？
電話を掛けて会社に聞いてみた？
ここで根拠も無く勝手に決めつけても真実は見えないぞw
380:名無しの愉しみ
13/02/07 11:34:55.10
＞結局絵に描いた餅しかありませんかよ
そりゃ右から左に流してるだけの卸業者が書いた絵なら誰も真に受けないけどなあ
中国の双眼鏡製造大手が書いて公表してる絵なんだから、信用しないならそれ以上の根拠を出さないとな
「この絵の餅はありますか」と聞いてみたらどうだ
そしたら餅が出て来るだろ
図面を見て思いつきで文句を言い続けるより、現物を確認してみろよ、なぜそれが出来ずに言訳を繰り返しているんだお前は
381:名無しの愉しみ
13/02/07 11:41:12.33
まだ勝間勝間の方がまとめてあぼんしやすいだけましだった(´・ω・`)
382:名無しの愉しみ
13/02/07 16:33:12.04
誰も聞きたくないつまらん話をまだしていたのか
いい加減にしろや
餅でも何でも周りの空気読めよクズ
383:名無しの愉しみ
13/02/08 00:51:16.39
メーカーの掲示資料に
根拠も無く噛みつく馬鹿の
火病りっぷりを笑うスレw
384:名無しの愉しみ
13/02/08 09:31:14.81 CYp1m43a
>>363
回答もなく最近の流れを見ればわかる通り、ここは実務で使ってる奴などいない
カタログスペックと買った事もない機種を薦める、いわばヲタの巣窟なんだ
店で聞くなり、ネット店で問い合わせたほうが良いよ
385:名無しの愉しみ
13/02/08 10:03:31.69
じつむ【実務】〔名〕実際に行う業務。具体的な仕事。「実務家（＝実務に携わる人。また、実務に熟達した人）」
仕事でなく趣味で使ってる人は普通にいるんでは
386:名無しの愉しみ
13/02/08 11:15:23.36 2wdymAm9
>>363
「小型」と言えるかどうかわかりませんが、コーワYF8-30、
コーワYF6-30、ビクセンBR6×30WPが新顔ではオススメ機です。
>>365
機種名が出せないなら意味なし。
写真用レンズは双眼鏡よりもずっと広角だからそういう設計のもある。
>>366
＞つまり、見たことも無いのに、
それお前だろｗ
なお、皆さんすでにお気づきかと思われますが、俺は
「世の中の双眼鏡で、対物レンズの第1面が いきなり凹面になってる
双眼鏡を見たことがない」と言ったのであり、
「世界中の双眼鏡でそんなの見たこと無い」とは言っていないのだな。
387:名無しの愉しみ
13/02/08 11:26:09.24 2wdymAm9
>>369
おまえ自身が言っているように双眼鏡は広角レンズじゃない。
双眼鏡（望遠鏡）の対物レンズは長い歴史があって、そうそう新機軸なんか出来ない。
（用途を偏らせた設計に振るのはあるけどな。重フリント系を使って「画面が黄色くなるけど
シャープさが増す設計」とか）
まして、「いきなり凹面」なんて対物レンズはありえないｗ
＞後進国の後発組だからへんてこなことやれるのかもしれないし
件の機種は実際に各国で販売されていて、「対物レンズがいきなり凹面」なんて
レビューはどこにも無い。
>>372
上に同じ。
お前の書き込みこそ「稚拙な噴飯的根拠」だよｗ
ほんと、「謝れない程無知な自分さえ認められないガキ」だな。
>>379
製品は確認したの？
電話を掛けて会社に聞いてみた？
ここで根拠も無く勝手に決めつけても真実は見えないぞw
388:名無しの愉しみ
13/02/08 11:34:29.08
こいつがくると必ず荒れる
勝間マンセーはアボーンで済むがこいつは超ウゼーわ
389:名無しの愉しみ
13/02/08 14:22:58.31
>>388
荒らしを叩かないで、荒らしの虚偽の指摘をする人を叩く理由は？
390:名無しの愉しみ
13/02/08 14:47:21.67
スルーすれば最初から何も問題なかったろ
荒らしのネタに釣られて自慢気にマジレスしたお前が構ってちゃんだったのが理由
391:名無しの愉しみ
13/02/08 15:30:43.23
突然よそのコピペを貼って、その後
延々自演を続けるキテガイがスルーで
どうにかなるわけないじゃん。
392:名無しの愉しみ
13/02/08 16:06:55.78
>>386
>世の中の双眼鏡で、対物レンズの第1面が いきなり凹面になってる双眼鏡を見たことがない
これは確認したのかな？
電話して確認すればすぐにすむんじゃないの
グダグダと言い訳を繰り返して逃げ回ってこのスレを荒らしてもしょうがないでしょ
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
>>387
製品は確認したの？
電話を掛けて会社に聞いてみた？
ここで根拠も無く勝手に決めつけても真実は見えないぞw
393:名無しの愉しみ
13/02/08 16:13:59.40
>>387はつまり返答に窮して人の言葉を鸚鵡返ししているだけなんだよなあ
製品の確認もしていない、会社に問合せさえしていない
「ありえない」根拠すら説明することが出来ない
それじゃ話にならないし、ここで延々と文句を言っても何も解決しないだろ
メーカーの構成図に疑問があるなら、メーカーに直に聞けばいいだけだ
なんでそんなことも出来ずにここでゴネてるんだよ、気持ち悪いなあ
394:名無しの愉しみ
13/02/08 16:20:58.28
分かりやすい流れ
1.対物レンズの最前面が凹レンズの双眼鏡なんて無い、あるなら出せ
2.これどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
3.そんなの絵じゃん、世の中の双眼鏡で、対物レンズの第1面が いきなり凹面になってる双眼鏡を見たことがないもん
4.じゃあ、そのBW11も現物を確認したの？ 会社に問い合わせてみた？
これって、もう、ごねてる奴が自分で確認して納得すればいいだけの話になってるのにな、とんだかまってちゃんだな
395:名無しの愉しみ
13/02/08 18:00:07.98
つまらない話を切って悪いが、今年春にでるアキュロンって二種類なんだな
てっきりアクションぽいのだけかと思ったが21mmのダハ小型機もあった
ビクセンのとそっくりなのが気になるが見てみたいな
396:名無しの愉しみ
13/02/08 18:10:15.26
てすてす
397:名無しの愉しみ
13/02/08 18:19:14.00
あっ、書けたｗ
規制で書けなかった
>>395
これ一軸だよね？
カラーバリエーションやデザインは超ツボ
398:名無しの愉しみ
13/02/08 18:41:37.10
登山で双眼鏡使っている人いませんか？おすすめを教えてください。
荷物が多いので、軽量なタイプがいいです。
頂上から他の山を見たり、稜線を確認したりするレベルです。
雨の日は双眼鏡なんて使わないから、防水じゃなくてもいいと思ってます。
399:名無しの愉しみ
13/02/08 21:10:11.03
>>394
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
BMA3-10x42って視界8°なんだけど これって本当？
400:名無しの愉しみ
13/02/08 21:15:44.02
>>398
高山植物好きならパピリオおすすめ
401:名無しの愉しみ
13/02/08 21:53:09.17
>>398
防水は必要だよ
雨や強い霧の中でも日数が重なると曇ったりいきなり使えなくなる
登山では本当に堅牢な道具が求められます
防水、軽量、良く見えるが条件で、遭難や事故など下手すると命に関わることにもならないよ
間違なく防水の単眼鏡が候補になるよ
探すとライカしかないのが悔しい
登山で双眼鏡は、重くなって高くなる割には大して良くは見えないのが俺の結論だ
シリカゲルを入れた非防水なら小さなタッパーにいれておくとよい
想定外の遭難や事故を想定して道具は揃えてくれ
402:398
13/02/08 22:29:40.02
アドバイスありがと。
>>400
パピリオは最短が50cmで近くも見えるみたいで、使いやすそうですね。
ペンタの一眼レフ愛用しているのに、双眼鏡作ってるなんて知らなかったです。
>>401
自分も山道具はそれなりのものを買ってます。
仰るとおり、装備一つで生死左右しますから。防水も探して見ます。
403:名無しの愉しみ
13/02/08 23:29:36.62
>>398
>>3
404:名無しの愉しみ
13/02/08 23:42:20.65 4Nef9Ewy
2000mぐらいの登山にタンクロー持っていったら、
いきなり片目が曇って焦った。
405:名無しの愉しみ
13/02/09 06:03:56.12
バックパックの中って蒸れるからね
カメラも同じだけど
防水でない双眼鏡は防水袋に入れておかないとトラブル起こるよね
2000ｍ級じゃルートにもよるだろうけど相当時間パッキングされていただろうから
蒸れて湿度が上がって、その後外に出したことによる気温の低下で結露したんだね
そういう使用なら乾燥窒素封入のプラスチックボディの軽量防水機がお勧めかな
まあ尾根に出たら早めに外に出して気温をなじませればたいていの場合結露は取れてくもりもなくなるけど
カビの原因になったりするから軽量防水機種が良いと思うね
406:名無しの愉しみ
13/02/09 09:35:12.17
予算は3万以下。
アウトドア＆星見が目的で双眼鏡を買おうと思っているのだが、
色々検討して、今のところの第一候補が
「ビクセン フォレスタZR8×42WP」
になった。悩ませる候補が他にあったら挙げて欲しい…。
407:名無しの愉しみ
13/02/09 12:07:33.59
それで良いと思うよ、良い選択だと思う
ダハに行かずにポロを選んでるのもgood
登山なら40mmクラスのダハは大きいような気もするけど
普通の屋外でのキャンプやらの星見ならとても良いんじゃないかね
3万なら倍率とサイズ違いで２台所有ってのも、家族がいるなら有りと思うけど
408:名無しの愉しみ
13/02/09 12:19:23.28
いまどきポロ推し
409:名無しの愉しみ
13/02/09 12:38:12.20
ダハならモナーク
410:名無しの愉しみ
13/02/09 15:17:47.72
星見ならポロ。
411:名無しの愉しみ
13/02/09 16:02:32.39
ダハなフォレスタあるじゃん。
ちらっと見ただけですが、けっこうイケてると思ったあるよ。
412:名無しの愉しみ
13/02/09 16:32:25.84
ないのかあるのか
413:名無しの愉しみ
13/02/09 17:24:57.04
一般論ではポロの方が低コストで作れるから、同価格帯のポロとダハなら
ポロの方が上質であろうという話だけど、ビクセンのフォレスタZR8×42WPと
ニューフォレスタHR8×42WPはどうなんだろうね
ダハの方が2000円程度高いから、この価格差でポロと同等に仕上げられるのか否か
414:名無しの愉しみ
13/02/09 17:28:20.44
ニコン8x20HGLの接眼キャップは、対物側のキャップとしても使えた
商品名は「8x20 10x25 HG 接眼キャップ R」と「～ L」
定価は1個105円、ニコンの双眼鏡を取り扱っている販売店で取り寄せ可能
この機種には対物キャップが付属していないので、対物キャップとして使える
ものを探しているならオススメ
ただ、この接眼キャップって材質のせいか、ちょっと外れやすい
キャップの内側にゴムかビニールテープでも貼れば少しはよくなるかな？
何か良いアイデアがあれば教えてください
415:名無しの愉しみ
13/02/09 17:28:23.00
大丈夫、見るほうがそんなに目が肥えていない
416:名無しの愉しみ
13/02/09 17:30:16.54
>>414 だけど、流れ無視して書き込んじまった
スマソ
417:名無しの愉しみ
13/02/09 17:58:02.53
>>406
フォレスタいいけどアウトドアなら勿体無くないかな。
俺はバイクやパックパックでスナフキンのような野宿の旅をかなりやったが、持っていたアスコットZR842は結構ボロボロになったよ。
焚火しながら星見たり、走りながらではパッキングの中でガチャガチャしてるし。
首にかけてあちこちぶつけまくってな。
レンズだけは念入りに守ってたから大丈夫だったけど。
双眼鏡ばかりに気が入っちゃうとアウトドアは楽しめんよ。
418:名無しの愉しみ
13/02/09 19:45:59.84
>>416
どんま～い
419:406
13/02/09 21:53:40.32
みんなありがとう。
モナーク3も見てみた。
スペック的には重さが610gで軽いけど実視界・見掛視界がやや狭い感じかな？
>>411,413
ダハとホロで悩んだ。ダハの方が655gと軽いんだが…
413の言うとおりほぼ同価格なのでポロかなと思った。
>>417
そこまでハードじゃないんだ。現地までは基本車で移動だし。
登山の時はカメラ機材と一緒にクッションのあるリュックを使うから大丈夫かと。
420:名無しの愉しみ
13/02/09 22:26:59.56 oUKpCT4e
良いポロを1台持っておいて損はない。
421:名無しの愉しみ
13/02/09 22:33:54.65
ポロが不得手なのは目の前に人の頭があるとき
422:名無しの愉しみ
13/02/10 00:36:26.45
>>419
モナーク3はいいぞ。
スペック以上に見やすい。
ビクセンは所詮ビクセン、ニコンとは違う。
423:名無しの愉しみ
13/02/10 00:43:44.07 hM0TAe9E
ビクセンは押しも押されもせぬ世界的な望遠鏡メーカーだから
ニコンと同様に自分の色で商品を売れるのが強いね
鳥見はコーワ、星見はビクセン、汎用ならニコン
俺の脳内では今でもこんな感じ
424:名無しの愉しみ
13/02/10 01:03:33.07
>>423
なんかちょっと俺もそんな感じで買っててﾜﾛﾀw
425:名無しの愉しみ
13/02/11 01:01:47.44
なんで急に誰もいなくなった？
426:名無しの愉しみ
13/02/11 08:00:22.21 U2oeRNnF
天使が通ったのさ
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
427:名無しの愉しみ
13/02/11 12:08:44.05
荒らしは一人
428:名無しの愉しみ
13/02/11 12:35:11.03
お前が荒らし
429:名無しの愉しみ
13/02/11 12:53:08.82
今日はいるのかw
430:名無しの愉しみ
13/02/11 17:59:54.98
113 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/02/11(月) 17:14:28.96 ID:???
>>109
＞連休はみんながお休みかwww
あのね、「お休み」なんじゃなくてね、引きこもりにはわからないかもしれないけど、
連休はどこかに出かけるから書き込みが少なくなるんだよ。
＞つかなんでおまいが言い訳してんだwww
「単なる事実」だよ（呆れ
現に他のスレも人がいないのに「言い訳」ってｗ
チャットじゃあるまいし、何の話題も無いのに書き込む基地外がいなければ
書き込まれないわな。
過去スレ見れば、普通に書き込まれない日があるのがわかるし。
バカじゃねーの？人がいないって書かれただけでムキになって反論w
>「単なる事実」だよ（呆れ
呆れられてんのは自分だろwww
431:名無しの愉しみ
13/02/12 01:38:58.89
話が見えん
432:406
13/02/12 07:07:28.42
秋葉原のヨドバシで触って来た。
◎フォレフタ
見やすい、視野も広い、色収差がちょっと強い。
790g、しばらく見てると重さが非常に気になる。
◎モナーク3
見やすさ普通、視野はフォレフタより狭いが気にならない、若干暗い気がしたけど
610g軽い、持ちやすい！
◎モナーク7
見やすい、視野広い、色収差が少ないと思う
上記2つよりシャープな感じ、650gで重さは気にならなかったけど、長い時間持たなかったから微妙。
ダハの方が軽さと相まって持ちやすいのが印象的。
モナーク7がいいけど、値段差を考えると悩みは尽きない。
ニューフォレフタも覗いたけど、なんだか見にくいので却下でした。
433:名無しの愉しみ
13/02/12 09:12:34.91
>>432
君はアルピナでいいよ
434:名無しの愉しみ
13/02/12 11:53:59.04
>>432
>見やすい、
見やすいと言うことは、双眼鏡においてはかなり重要なこと
モナーク7
EDだしコーティングも最新の技術を投入しているよ
435:名無しの愉しみ
13/02/12 13:06:14.34
>>430の低レベルな文章力はまさにKTQ
436:名無しの愉しみ
13/02/12 13:33:48.26
上げたり下げたりしてる人がいるのは薄々気がついてる
437:名無しの愉しみ
13/02/12 15:04:48.13
アルピナLOVE
438:名無しの愉しみ
13/02/12 19:39:44.87
>>433
モナーク７にしますた。
439:名無しの愉しみ
13/02/12 20:47:41.03
>>435のワンパターンな文章力はまさにKTQ
440:名無しの愉しみ
13/02/12 21:46:04.10
ここはT板じゃねーぞｺﾞﾗｧ
441:名無しの愉しみ
13/02/12 22:19:42.46
いつの間にか鳥屋のキチガイ共に占拠されていてワロタｗ
442:名無しの愉しみ
13/02/12 22:31:00.75
今いるキチは鳥じゃなくて星屋なんだけどな
443:名無しの愉しみ
13/02/13 01:14:11.30
アリーナM6x21なんて出るんだ！
5層PFM！
アイレリーフ15mm！
三脚取り付け可！
プリズム/BK7…えっ？
444:名無しの愉しみ
13/02/13 01:53:53.46
えっ？
445:名無しの愉しみ
13/02/13 02:33:43.08
おっ？
446:名無しの愉しみ
13/02/13 10:51:44.31
>>443
アリーナH6x21はライブ会場で売ってるガリレオ機位の低スペックだったから作りやすいポロにしたんだろな。
アリーナのBK7は伝統だけどライブ向けだから安いしこれで十分なのかもしれん。
コンサート用の宣伝文句しかないのに何が宙ガールだよなｗ
ビクセンは好きだがちょっとこれは痛い。
447:名無しの愉しみ
13/02/13 11:10:01.32
>>446
＞アリーナH6x21はライブ会場で売ってるガリレオ機位の低スペック
いくら安物ダハといってもそこまで非道くはないぞｗ
＞安いしこれで十分なのかもしれん
いや全然安くないよ
安かったらBK7でも納得だよ
定価ベースだとアリーナH6x21より5,000円以上高い
実売り10,000円弱くらいになるんじゃないか？
日の出6x21-S1のビクセン版ってとこなんだろうけど
だからこそBK7に…えっ？
448:名無しの愉しみ
13/02/13 11:41:19.00
ええっ？
449:名無しの愉しみ
13/02/13 12:14:48.28
>>443はアリーナM6x21の話を
>>446はアリーナH6x21WPの話をしている
これは443の勘違いなのか、446の勘違いなのか
誰か説明してくれ
H6x21WPなら見た目からして期待してないし、あんなのにWP機能があるだけで凄いと思うけど
450:443,447
13/02/13 12:25:35.85
>>446は普通にM6x21の話だと理解しているんだが？
『作りやすいポロにしたんだろな』←これが本題でしょ？
451:名無しの愉しみ
13/02/13 12:36:22.77 QaNtI7Qq
重箱の隅をつつくなよ乞食が
452:446
13/02/13 13:32:32.06
これはすまん。
分かりづらい内容だった。
ただアリーナH6x21WPがイマイチと思ってたのでポロも出したのかと。
よくよく比べるとBK7にしてはあまり安くはないね。
453:名無しの愉しみ
13/02/14 09:25:41.06
アリーナM6x21の情報ってどこにあるの？
新製品ページにも社長のブログにも無いけど。
454:名無しの愉しみ
13/02/14 09:55:18.72
>>453
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
定価2万越えのサクラスもBK7なんだね
455:名無しの愉しみ
13/02/14 10:10:42.75
>>454
ありがとう。
う～ん…BK7も問題だけど、このボディか…。
６倍機としては異例のロングセラーを誇ったアリスM6x16は、
非常に薄いボディ・シャープな像・コンパクト機では珍しいロングアイレリーフ・
ヨドバシでの実売価格6960円などが合わさったのがロングセラーの
理由だと思うんだよね。
この２軸内ポロボディは厚みがあるんだよな。
もしプチ高級機化路線なら、Bak4は外せないポイントのに。
456:名無しの愉しみ
13/02/14 10:20:45.75
んだんだ
現行アリーナM8x21を6倍にした低価格路線ならBK7でも納得だったのに
457:名無しの愉しみ
13/02/14 13:11:03.12
ビクセンが照準器の不正輸出でニュースになっていてびっくりした
正規品は許可済で、たまたまサンプル品だけ申請を忘れていただけだろ
軍事的な緊張が拡がる中国が輸出相手だったから晒されてるっぽいね
せっかく新製品をいろいろと出しているのに影響あると嫌だな
俺はビクセンが好きだよ
458:名無しの愉しみ
13/02/14 15:07:27.98
針小棒大に伝えてるだけでしょ
日本をどうしても悪者にしたい中国と
真面目な企業は売国奴とマスゴミの被害者だ
459:名無しの愉しみ
13/02/14 20:09:25.54 l3sx1D9x
光学機器メーカー「ビクセン」を書類送検・・規制品目のライフルスコープを中・独へ不正輸出
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
460:名無しの愉しみ
13/02/15 04:48:54.37
ビクセンいじめないで(´・ω・`)
461:名無しの愉しみ
13/02/15 09:18:00.86
まがい物と違って
本当に高性能な製品を扱う企業は民生用でも制限が掛るってことか
結果はどうせ不起訴の出来レースなんだろうけど気の毒になビクセン
462:名無しの愉しみ
13/02/15 11:34:05.34
中国軍がチベット人を無差別にライフルスコープ射殺（日本語字幕付） - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
463:名無しの愉しみ
13/02/15 12:45:20.43
相手が中国でライフルの照準器じゃ只でさえ叩かれるよ。
その照準器で俺たちを狙っているんだから。
中国みたいな無法者国家との取り引きなど直ぐにやめて、
ミャンマーやベトナム、フィリピンなどにした方がまだ先があるよ。
どちみち今の中国は間違なく滅びる。
464:名無しの愉しみ
13/02/16 18:42:31.10
普通に手続きして輸出はしてるんでしょ。
今回は試作品のサンプルに書類を取っていなかったという
手続きミスなだけで。
しかしビクセンのつくる軍需品とか大丈夫か？って感じだが。
465:名無しの愉しみ
13/02/16 19:35:22.43
防衛大臣の普天間基地視察でニコンアクションEXが大写しになってた
防衛省の備品なんだろか
466:名無しの愉しみ
13/02/16 21:04:47.21
このスレ的に32㎜ダハのベストバイってコーワSV？ビクセンアトレック？
467:名無しの愉しみ
13/02/16 21:17:32.43 H2yclUJL
ニューフォレスタ
468:名無しの愉しみ
13/02/16 21:28:57.38
>>467
どこがどういいの？アトレックと1万円近い差は？
469:名無しの愉しみ
13/02/16 22:19:27.20
覗けばわかるよ。普段アトレック使ってるけど店でニューフォレ覗く度にやっぱ値段の差は
あるなぁって感じるよ。ありゃとってもイイもんだね。お買い得。
470:名無しの愉しみ
13/02/16 22:46:16.73
んとね、ニューフォレのがヌケがいい感じ
アトレックはなんかもっさりした感じがする
471:名無しの愉しみ
13/02/17 07:56:29.47
>しかしビクセンのつくる軍需品とか大丈夫か？
ビクセンのがどこで作られているかは知らないけど
日本のスコープは優秀だよ、ライトは特に有名
しかしビクの件はずいぶんと昔の
しかも悪意の全く感じられない明らかなうっかりミスを問題にしたようだな
このタイミングで報道する意図はなんなんだろう
472:名無しの愉しみ
13/02/17 18:37:28.15
>>468
モナーク8×36DとアトレックHR8×32とニューフォレスタHR8×32を
並べて壁の汚れとか見てみ。
ニューフォレスタHR8×32が解像度が高いってわかるから。
473:名無しの愉しみ
13/02/17 21:14:58.66
>>472
モナークと比べてもいいのか
じゃあニューフォレスタにしようか
コーワBDも気になるけど2万円高いしな
474:名無しの愉しみ
13/02/17 22:02:21.20
モナは暗くてね
モナXでやっと水準に追いついて
モナナナでやっと使えるレベルになった
でもEDと言う割に色収差残ってるけど
475:名無しの愉しみ
13/02/17 22:24:34.12
ニコンビジョンのサイト見たんだけど、製品に関する問い合わせって
電話かFAXでしか受け付けてないのね
キャノンも双眼鏡に関する問い合わせは電話でのみ受け付けみたいだし、
それだけ需要が少ない商品（＝サポート要員が少ない？）ってことか
476:名無しの愉しみ
13/02/17 23:10:10.96
頭弱いの？
477:名無しの愉しみ
13/02/18 08:43:58.43
ヤフオクなんか電話サポートどころかFAXも電話番号の掲示も無いぜ
アマゾンも電話番号の掲示は無く、こちらが電話番号を入力すると向こうの都合のいい時間にかかってくる
つうか電話受付してくれるって凄いと思うよ
478:名無しの愉しみ
13/02/18 20:15:46.48
>>473
8×36Dは42Dと違って III じゃないからね。
8×42D III とニューフォレスタHR8×42は比べた事が無いからわからない。
8×42D無印とニューフォレスタHR8×42なら、ニューフォレスタの方が解像度が高い。
479:名無しの愉しみ
13/02/19 14:45:49.78
古い初代モナークとニューフォレスタを比べても参考にならないよ。
それよりもニューフォレスタと新しいモナナナを比べた方が、
性能面や実売り価格帯を見ても分かりやすく適正な感じがする。
480:名無しの愉しみ
13/02/20 16:23:47.79 BsUKMcgy
なんだ偉そうに。
それならオマエが比べてレビューしてみろ。
481:名無しの愉しみ
13/02/20 17:54:58.06
煽ってないで10x32ダハでコスパ最高機種教えてよ
50/60㎜ポロいくつか持ってるけどやっぱり持ち歩きに難があるのよ
482:名無しの愉しみ
13/02/20 20:56:27.36
そんなエサで釣られると思ってんの？
483:名無しの愉しみ
13/02/20 23:09:17.64
今、何を所有しているかにも寄るな。
目の肥えた人に廉価なダハはすすめにくい。
484:名無しの愉しみ
13/02/20 23:28:54.94
私のために廉価はやめて
485:名無しの愉しみ
13/02/21 02:23:14.22
>>481
スワロがいいと思うよ。
486:名無しの愉しみ
13/02/21 05:17:42.69
670gの双眼鏡が持ち運ぶのに重くてつらい
使う時はわりと平気
487:名無しの愉しみ
13/02/21 12:14:46.50
>>479
ニューフォレスタHR8×42：最安価格(税込)：\24,815
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
モナーク7 8×42：最安価格(税込)：\41,156
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
この２つを比較するのはあんまり適正だとは思えないけど。
488:名無しの愉しみ
13/02/21 12:42:25.31
今頃レスが付いたよ
489:名無しの愉しみ
13/02/21 14:00:56.27
40kあったら10x30is買う
490:名無しの愉しみ
13/02/21 14:11:10.61
40KあったらE2買うよ
ちょっと前だったら投げ売りのSEが30Kで釣りがきたもんな
気づくのが遅かったわ
痛恨の極みとはこういうことだ
491:名無しの愉しみ
13/02/21 19:16:09.44
>>490
E2持ってないんだったら早く買った方が良いと思うな。
また無くなってから後悔するパターン。
492:名無しの愉しみ
13/02/21 21:54:22.72
ポロが無くなるような印象があるが新発売ではポロが出てる。
出たのは安い双眼鏡ばかりだけどこの流れだと、
ダハ→高級機
ポロ→廉価機
のようなイメージが出来てしまうね。
インチキ双眼鏡も高倍率ズームから外見だけ高級っぽいプラスチックダハとか溢れそうだ。
493:名無しの愉しみ
13/02/22 09:52:24.44
10x30isをヤフオクで見かけて入札しようと思ったんだけど購入時期が結構前でで約6.7年経ってるんだよね
防振機器とかの電子的寿命(そんな言葉はないか)って何年くらいなんだろうか
双眼鏡だけならば光学的なズレとかなけりゃかなりもつとは思うんだけどなぁ
すでに誰かが落札しちゃってたけど今後出たときの参考の為
だれか詳しい方お願いします
494:名無しの愉しみ
13/02/22 10:16:16.35
でで
495:名無しの愉しみ
13/02/22 11:07:15.58
精密機器は長くて５年じゃないかな
保証期間もそんなもんだろ
通電時間によるかね
496:名無しの愉しみ
13/02/22 12:33:43.02
気になるのは修理可能かとかだよね
部品が無いとか言われるのが辛い
新品買った方が良いよ
497:名無しの愉しみ
13/02/22 13:10:59.03
うんうん最近のカメラとかもそんな感じだよな
中古は安いのが魅力だが・・・・リスクはかなりあるね
498:名無しの愉しみ
13/02/23 23:38:04.47
30mmじゃ星見には使えんからな～
499:名無しの愉しみ
13/02/24 09:29:25.96
>>492
おもちゃ双眼鏡に多いガリレオ式は、見かけダハっぽい
500:名無しの愉しみ
13/02/24 13:30:12.11
星見で30mmなら6X30が使えるよね。
軽いし小さいから取り回しも楽だし。
最近増えてきたのでこれからが楽しみ。
501:名無しの愉しみ
13/02/24 20:56:41.93
6倍で何が見えるの？
肉眼のがマシなレベルだろｗｗ
502:名無しの愉しみ
13/02/24 21:10:49.56
>>501
お前みたいな田舎に住んでれば
肉眼でもよく見えるだろうけどなぁ。
羨ましいなぁ～
503:名無しの愉しみ
13/02/24 21:19:45.64
>>501
やっぱり高倍率は高性能の証だよね
わかります
中でも100倍ズームは最高でまさに究極
三脚付で売ってるからすぐにポチってみたらいいよ
木星みたら縞が鮮明に見えるからびっくりすると思う
月も手で触れるような感じの大迫力
504:名無しの愉しみ
13/02/24 23:58:36.76
金曜日は秋葉原をうろうろしました。
ヨドバシで双眼鏡売り場の人と2度目の会話をしました。
特に購入するものはありませんでしたが、価格の勉強にはなったかと思います。
505:名無しの愉しみ
13/02/25 06:54:59.45
>>503
おすすめ機種教えて
506:名無しの愉しみ
13/02/25 07:38:04.84 Z5o31GIG
撮り鉄がやらかして騒ぎになってんな
奴らには変態という自覚がないのが困る
507:名無しの愉しみ
13/02/25 08:27:12.56
喧嘩相手の子供を捕まえて相手に土下座せたとかいうやつか
508:名無しの愉しみ
13/02/25 09:02:25.49
6倍の30mm近辺ので60°以上の機種ってありますか？
勝間のは重くて周辺象が悪い上に視野が狭くて使う気がしなかった
コーワとかアトレックライトとかは軽いのが魅力だけどやっぱり50°近辺ですよね
せっかくの低倍率なんだし、軽くて広視野のが良いなと思うんですが
できたら使いにくいIFは嫌なのでCF機種でお願いします。
509:名無しの愉しみ
13/02/25 09:39:57.63
>>508
YFあたりは8倍の方が見かけ視界はあるが、6倍の方が実視界があるので実質見える範囲はこちらが広い。
倍率が低いけど瞳径は稼げているし、それほど狭く感じないよ。
あるとしたらケンコーの7X32SWAくらいかな。
ケンコーだからそれなりで勝間の方がはるかに良く見えるけど。
あとチープな安物ついでに、ミザール4X22SW、ケンコー7X32SWA、アスコット10X50SWのラインナップでいろいろと使うと面白い。
まあ見え方はそれなりだが広々して気持ち良い。
510:名無しの愉しみ
13/02/25 10:18:13.29
丁寧にありがとうございます。
ニコンの8x30の広々とした視界に慣れていたので
勝間の6倍機の閉塞感がどうしても受け入れられず
もっとマシなものは無いかと思っていました、アトレックライトは良いのですが
やはり視野が狭い気がして…
もしかすると6倍機ってアイピースの種類が限られているんですかね
6倍はけっこう評判が良かったので期待したのですが
ちょっと他のも見て遊んでみます。
511:名無しの愉しみ
13/02/25 13:21:06.60
ラジオ付き双眼鏡の5x21を試しに買ってみました。
ナシカラジオは自分の足元が見えましたー。ピントは結構近くまで合うようです。
性能は、タンクローとかのBak4でマルチのポロを5倍にしたらこうなりましたな感じだと思いました、なんというかそのままですねー。
512:名無しの愉しみ
13/02/25 18:08:32.31
>>503
ケ○コーの中の人、乙。
マジレスすると、100倍ズームでは
レンズの性能が悪すぎて木星の縞は見えねーよ。
>>510
プリズムの大きさの都合上、実視界８°以上になるアイピースを使っても、
８°の外は暗くて歪んだ像しか見えないから。
513:名無しの愉しみ
13/02/25 18:18:51.21
>>512
耳年寄りで口だけの田舎者>>501に最適な機材ということですね
わかります
514:名無しの愉しみ
13/02/25 20:08:40.16
猟師ってどんな双眼鏡使ってるんだろ
515:名無しの愉しみ
13/02/25 20:59:07.58
ケ○コーのショップのジャンクの双眼鏡はいくつか買ったことがありますが、
どこかしらに不具合があるものを手にする事が多かったです。
ピント調節リングにがたつきがあった物や、プリズムが薄く曇っていた物、
視度調節が0からずれていた物。ジャンクはジャンクでしょうかね。
516:名無しの愉しみ
13/02/25 21:39:59.53
俺は逆に不具合らしい不具合に当たったことないなぁ
外観にちょっと傷があるとかケースの留め金が壊れやすいとかそんなのばかりだわ
517:名無しの愉しみ
13/02/26 10:39:35.91
6×40で見掛け視界60°以上の双眼鏡作ってくれんかな、どこか。
518:名無しの愉しみ
13/02/26 11:30:09.92
>>517
言いだしっぺがやるもんだ
519:名無しの愉しみ
13/02/26 12:14:51.29
んだんだ
520:名無しの愉しみ
13/02/26 15:43:36.09
もう扱ってないけど笠井で昔
ロシアンの広角双眼鏡を売ってたな
当然超短いアイレリーフで裸眼専用なんだけど
しかも視野の黄偏が凄くて風景には向かないらしいけど
一部の星見屋にはウケたよね
521:名無しの愉しみ
13/02/26 15:51:23.82
笠井 旧ワイドビノ 6x30 75°
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
笠井 現行スーパービュー 6x30 68°
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
522:名無しの愉しみ
13/02/26 16:19:15.78
ポチったケンコー7X32SWだけど思った以上に良かった。
機体もハズレではないみたいだしいろいろと使えそう。
523:名無しの愉しみ
13/02/26 18:31:30.65
今日の月、真っ赤な満月
都内住なら見て損は無いと思う
524:名無しの愉しみ
13/02/26 21:04:46.44
赤い？埼玉は白いよ
PM2.5が溜まってるのか都内は
525:名無しの愉しみ
13/02/26 21:23:51.75
18時頃は赤かったけど
高度が上がったら普通になっちゃった
短波長光を拡散させる要因が特にあったのかな
不思議
526:名無しの愉しみ
13/02/26 22:27:18.08
マニアのみなさんこんばんは
前ヌレ終盤で袋叩きになったアイドル視姦野郎です
高倍率インフレにとどめをさすべくPENTAX PCF 20x60買っちゃいました
ニコンアクションよりだいぶ視野が狭いけどミニ三脚でなんとか手持ちできそうです
来月のイベントでたっぷり視姦してきまーす♪
527:名無しの愉しみ
13/02/26 22:44:59.17
60mmなら手持ちより一脚使った方が疲れなくて楽だよ
528:名無しの愉しみ
13/02/26 23:07:44.16
>>517
ＳＡＲＤ 6ｘ42 Mk－４３
529:名無しの愉しみ
13/02/27 01:02:29.91
>>528
それはレア物だから購入は困難だよ。
6倍なら実視界8度あれば十分だけどね。
530:名無しの愉しみ
13/02/27 10:08:21.90
>>525
普通に空気中のチリは短波長光を拡散させる要因だが…。
531:名無しの愉しみ
13/02/27 12:53:32.05
>>525
夕焼け見たことないのか？
532:名無しの愉しみ
13/02/27 14:18:18.77
>>526
おめ！
アイドルの視姦とはいえ20X60とは凄いエネルギー。
あえて防振にはいかず高倍率大口径にいくとは根性あるなあ。
視界が狭い20倍だと慣れるまでちょっと大変かもね。
続きのレポ待ってます。
533:名無しの愉しみ
13/02/27 18:33:01.33
レポっていうヤツ
534:名無しの愉しみ
13/02/28 00:10:30.16
双眼鏡と一緒に箱に入れてるシリカゲルが紫になってた、電子レンジでチンしてまた袋詰め めんどくせーなー
535:名無しの愉しみ
13/02/28 01:23:04.76
そんなあなたに「モバイルドライ MD-2」
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
536:名無しの愉しみ
13/02/28 01:34:33.71
シリカゲルなんか20袋300円くらいでホームセンターに売ってるじゃん…
537:名無しの愉しみ
13/02/28 05:57:02.88
ゲイラ
538:名無しの愉しみ
13/02/28 08:27:03.16
カイト
539:名無しの愉しみ
13/02/28 16:22:10.05
懐かしい。
小学生の時にゲイラカイトやったなぁ。
近所にいたお兄さんの双眼鏡を借りて高い上空のゲイラカイトもよく見てた。
あちこち行っては戦争ごっこやスパイごっこで見まくって楽しかったな。
540:名無しの愉しみ
13/02/28 21:42:08.89
老害
541:名無しの愉しみ
13/03/03 15:06:16.50
100均の3倍双眼鏡なるもの覗いたら
透明プラ前後に取り付けた素通しの筒でクソワロタ
542:名無しの愉しみ
13/03/03 15:33:00.49
プラ板が付いてるだけマシ
543:名無しの愉しみ
13/03/03 20:37:11.86
>>535
それいいねえ、電子蚊取り器みたい
544:名無しの愉しみ
13/03/03 21:37:56.98
スワロフスキーのSLC7x42はダハの為かスターゲイズのFZ-750GFPにシャープさでちょっと差が有りました。
本当に微かな差ですが。じっくり見てみると差は無いように思える感じです。
光っている部分がより強く見える感じなような。
545:名無しの愉しみ
13/03/04 10:30:41.89
えっ、なんの冗談？
スターなんとかって、通販メインの零細小売でしょ
その双眼鏡ってのも
中国/ユナイテッドのBW-7シリーズをOEMしてもらってるだけの普及廉価品では？
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
値段相応のもので悪いとは言い切れないけど、スワロと比べられるレベルじゃ到底ない罠
つうかさ、常識的に考えてその値段でそのスペック(10K)ならオクアバンター一択だしな
ステマ乙でいいんだよなしね
546:名無しの愉しみ
13/03/04 11:00:03.82
ステマ乙には同意
BW7はボディ側面に、発注先のネームが入れられるような長円部があって
そこへメーカー名等を入れたプレートを嵌め込める仕様になっているんだけど
件のオリジナル商品はネームが入ってないので、OEMではなく、ただの汎用流通型BW7ですかね
547:名無しの愉しみ
13/03/04 11:04:20.86
釣られる馬鹿は誰だい？
548:名無しの愉しみ
13/03/04 11:11:21.96
お前w
549:名無しの愉しみ
13/03/04 13:26:33.23
言うほどスワロもよいみんじゃない
550:名無しの愉しみ
13/03/04 13:40:16.05
>>545
ヤフオクアバンターのステマ乙
551:名無しの愉しみ
13/03/04 16:11:58.99
>>549
日本語でオケ
552:名無しの愉しみ
13/03/04 20:06:02.93
>>544
「シャープさ」というか、像のニジミというか「結像性」なんかは、
木星の衛星で見比べるとわかりやすい。
※木星の衛星の位置は日々変わるので、当然、サイドバイサイドで
比べた場合のみ有効。
>>545-546
全面マルチコートでは無い機種を「全面マルチコート」と謳って販売した
スターゲイズは気に入らないが、ありえない話ではない。
上記の木星の衛星を使った方法でチェックすると、２万円クラスのダハでも、
1万円未満の安物ポロプリズムに劣る場合が多い。
（ダハは木星が にじむので衛星が見にくい。また、現在の２万円クラスなら
そこまではいかないが、衛星自体がポロよりもピンボケっぽく見える）
553:名無しの愉しみ
13/03/04 20:09:10.04
ちょっと>>552の訂正。
（ダハは木星が にじむので、木星のすぐ近くに衛星があった時、その衛星が
ポロに比べて木星と分離しなかったりする。
また、現在の２万円クラスならそこまではいかないが、衛星自体が
ポロよりもピンボケっぽく見える）
554:名無しの愉しみ
13/03/04 21:27:23.32
SLC7x42を覗いたヤツがいなさそうだから言っとくけど、この機種は中心解像が甘い。
ダハだからじゃなくてそういう設計。値段とは関係ない。
555:名無しの愉しみ
13/03/05 06:41:45.35
それパチ物か並行の不良品だからw
正規物は一般の人間がぱっと見で判断できるような甘さなんてねえよ
レンズ設計の進歩は、高級機の瑕疵を許さない
556:名無しの愉しみ
13/03/05 08:26:56.93
初心者によくいるんだよな
見たことも無いくせに「○○はスワロと同等」とか
スワロはたいしたことない」とか嘘を吐くのがね
そういう馬鹿に限って否定されると粘着して荒らすからめんどくせえ
557:名無しの愉しみ
13/03/05 11:06:46.49
日の出光学のB2に手を出してしまいそうな。
アトレックライトかYFでも良いかなー。
はっいけない、これ以上双眼鏡を増やしてどうする。
558:名無しの愉しみ
13/03/05 13:31:18.04
ぼったくりの日没に無駄金払うことはない、もう日没は選択肢に入らない
「コーワ」か「ビクセン」か「オクで並行してるルポルド」の3択から選べばいい
もちろん6倍は多くの場合必需ではないので買わないと言う選択肢もある
ワンクラス上の8X30の広角機を選ぶのもいい
559:名無しの愉しみ
13/03/05 18:56:37.06
ツァイスのスキッパーと勝間6X30を持つ俺は安定してるわ。
560:名無しの愉しみ
13/03/05 19:08:33.70
勝間www
どんな情弱なんだよ
561:名無しの愉しみ
13/03/05 19:10:59.85
>>556
スワロのよさを語ってみろ
話はそれからだ
562:名無しの愉しみ
13/03/05 19:11:54.44 xD7CkzVz
おいおい、かまうとまた発作起こして暴れるぞ
■ k間双眼鏡の宣伝と思われる荒らし【ｋ間荒らし】のまとめ
1. k間双眼鏡に関連した、執拗に続く自作自演によるQ＆A（評判を教えてください、最高です、など）での誘導や
「k間さいこー」等の類の一言吐き捨てによる荒らしが横行し、スレが荒れる（虚実の賛美=宣伝）
↓
2. 荒らしが住民感情を刺激した結果として、住民からの反論が起こる（事実に基づいた批判）
↓
3. 「おまえが荒らし」や「1も2も全部アンチの自演でk間は被害者だ」という、部外者を装っての主張（うやむや混同戦術）
↓
4. 隔離スレでやってくれという住民からの書き込み
↓
5. 嘘を書いているのはアンチだからアンチが悪いとの主張（虚実に虚実を重ねる）
↓
6. またかよと住民呆れる
↓
7. 反論できず窮地に陥り、k間の文字を羅列し、連投する、容量荒らし
↓
8. 運営から消去される
↓
9. 営利事業者の通販サイトのリンクを仕込んだスレを立てるなど悪質なスレ進行の妨害を継続
※ 視野関連の不当表示の問題や、会社概要がマンションの一室のみで、工場が存在しない=外注品であることや
耐レーザー防御のコーティングも無く、キルフラッシュのオプションも無く、DLA/SPO/NSN/など各種ナンバーの記載も無いこと
などに話が及ぶと、荒らし側は具体的な反論が全く出来ずに嘘だと返すしか無い窮状のようですので
だから議論妨害の容積荒らしに移行したのか？そこまでして荒らしを続けるのはなぜ？といった疑問も湧きます。
でも、もう本当に迷惑ですから過去にk間対策で作られた専用の隔離スレで喚いて下さい。
563:名無しの愉しみ
13/03/05 19:16:41.51
>>561
お前なんかと話したくないからいいよ
気持ち悪いな
564:名無しの愉しみ
13/03/05 19:22:40.17
>>563
上げたり下げたり変わったヤツだな
おまえ勝間アンチだろw
565:名無しの愉しみ
13/03/05 19:27:19.44
嫌われてるのはお前なんじゃねえの？
566:名無しの愉しみ
13/03/05 19:29:56.43
分かったから勝間の話は隔離スレ行ってやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
567:名無しの愉しみ
13/03/05 19:30:16.66
格安スレを逃げ出したアンチw
568:名無しの愉しみ
13/03/05 19:30:57.89
はい勝間終了。
569:名無しの愉しみ
13/03/05 19:31:23.85
スワロを覗いたこともないから語れないw
570:名無しの愉しみ
13/03/05 19:38:26.66
「格安スレを逃げ出した」ちゃんと分かってるんだな自分のこと
分かった上で、すり替えて適応機制しているのか
弱い奴ってめんどくせえんだな
571:名無しの愉しみ
13/03/05 19:42:36.92
>>596
スワロの話以前に
お前と話をするのが嫌なんだろ
お前はスワロじゃないんだから
お前が嫌われているんだよ
スワロとは別の話だ
他人様に何かの話題を振って、話に乗ってもらえないときは
大抵、お前に問題があるんだよ
まあ、相手への配慮が出来ないんだから自閉症だろうなお前
そもそも人と話す能力が無いんだろ
スワロとか関係ねえよ
572:名無しの愉しみ
13/03/05 19:43:41.71
悔しかったらスワロを語ってみなw
573:名無しの愉しみ
13/03/05 19:46:57.44
>>572
悔しかったら俺様に語らせるように話を引き出して見せろよ能無しw
574:名無しの愉しみ
13/03/05 19:48:18.13
おまえにスワロは語れないからw
575:名無しの愉しみ
13/03/05 19:50:33.10
>>574
お前は俺と話すだけの能力が無いからなw
576:名無しの愉しみ
13/03/05 20:07:29.56
スワロってもすでに売ってない機種を言っても無駄だろ。
例えばツァイスHTやスワロのコンパニオンとツァイスのコンクエストの比較とか誰かエロい人語ってよ。
577:名無しの愉しみ
13/03/05 20:22:43.02
あぁ大いに語ってくれ
聞いてやるぞ
578:名無しの愉しみ
13/03/05 20:24:18.96
>>563
誰が俺に話せといった気持ち悪いやつだな
チャットじゃねーんだからみんなに向かって書くんだよ
579:名無しの愉しみ
13/03/05 20:33:36.05
パンツ投げ捨てたわ
語るのはよ
580:名無しの愉しみ
13/03/06 09:08:41.75
>>578 流れ知らねえけど、お前、自分の支離滅裂さが理解できてない、2ch基準の「頭のおかしな人」になるぞ
語れば、聞いてやるぞ、誰が俺に話せと言った、皆に向かって書くんだよ、ってなんだ？
そもそも誰が聞きたくて質問したんだ？、スレ住民の総意での質問なんてあり得ないから、個人と全体を混同させないよう頑張れ
※ 頭のおかしな人にはきをつけましょう （２ちゃんテンプレより）
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
*「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
*根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
581:名無しの愉しみ
13/03/06 09:43:33.59
ほんとだ、自分で話しかけておいて、断られたら「みんなに向かって」とすり替えてる
563に「気持ち悪い」と言われて578で「気持ち悪い」と鸚鵡返ししているのも典型的な発達障害だ
>561 ：名無しの愉しみ：2013/03/05(火) 19:10:59.85 ID:???
> >>556
> スワロのよさを語ってみろ
> 話はそれからだ
>563 ：名無しの愉しみ：2013/03/05(火) 19:16:41.51 ID:???
> >>561
> お前なんかと話したくないからいいよ
> 気持ち悪いな
>578 ：名無しの愉しみ：2013/03/05(火) 20:24:18.96 ID:???
> >>563
> 誰が俺に話せといった気持ち悪いやつだな
> チャットじゃねーんだからみんなに向かって書くんだよ
しかし2ちゃんのテンプレすげえなw
582:名無しの愉しみ
13/03/06 10:06:18.80
>>581
>>578はエコラリアもそうだけど
否定されたのは自分じゃないっていう適応機制の結果を
みんなに向かって書くんだとしている点も異常なんだと思います
そもそも>>561自体が2chでの煽りの常套句なのだから
>>563に返されてgdgdになった時点で終わってるのに
それが受け入れられずに延々と固執してすり替えの適応機制に至ったのでしょう
間違いなく自閉症でしょうね、おそらく軽度の知的障害もあると思います
583:名無しの愉しみ
13/03/06 10:18:02.66
つまり>>556が言っている通り、粘着して荒らす馬鹿が湧いて出たということで帰結ですね
>556 ：名無しの愉しみ：2013/03/05(火) 08:26:56.93 ID:???
> 初心者によくいるんだよな
> 見たことも無いくせに「○○はスワロと同等」とか
> スワロはたいしたことない」とか嘘を吐くのがね
> そういう馬鹿に限って否定されると粘着して荒らすからめんどくせえ
584:名無しの愉しみ
13/03/06 11:13:35.66
またフルボッコかよw
585:名無しの愉しみ
13/03/06 12:50:34.37
>>580-583の方がいっちゃってる人に見えるのは異常なのかwww
586:名無しの愉しみ
13/03/06 14:21:39.82
お前がボコられてる本人だからだな
587:名無しの愉しみ
13/03/06 15:50:13.13
コーヒー噴いたぜGJ！
588:名無しの愉しみ
13/03/06 18:59:41.63
短時間で長文を繰り返し投稿しているところからみて、弄られたのがスッゲー悔しくてしかたないんだろう
自分と会話して自演してる気になってる所が笑えて仕方ないw どこまでアホなんだw
589:名無しの愉しみ
13/03/06 19:15:28.60
荒れてる原因って勝間なんとかじゃなく実はコイツなんじゃないのか
590:名無しの愉しみ
13/03/06 19:22:55.34
精神的にいっちゃってる人かと
591:名無しの愉しみ
13/03/06 19:54:11.54
弄られたのがスッゲー悔しくてしかたなかったんだな
592:名無しの愉しみ
13/03/06 19:57:39.08
弄られたくてもスルーされちゃうやつより全然いいのにね
593:名無しの愉しみ
13/03/06 21:25:15.17
ごめん
>>588->>592は全部俺の自演だったわ
お前らワリイなw
594:名無しの愉しみ
13/03/06 22:14:10.93
>>593
>>563-579のほとんどもお前なんだろ。
595:名無しの愉しみ
13/03/07 13:34:51.98 vLyF66Jy
どこのスレでも迷惑がられてるよな、この粘着質のキチガイ
勝間とスコープタウンとスワロネタで、必死で構ってちゃんしてるけど
もうどこでも負け犬キチガイ扱いで総スカンだろ
596:名無しの愉しみ
13/03/07 14:22:50.81
リアルでは誰にも相手にされず寂しいのかもな
知識も実力も無いのに人を妬むから嫌われるんだよ
煽りのパターンもマンネリでバレバレだからテンプレとか作られてからかわれて撃沈だろ
迷惑だから自閉症は書き込みとかすんなよ
597:名無しの愉しみ
13/03/08 02:04:13.62
普通に書けばいいのにって思う
絶対に根は悪い人とかじゃないはず
598:名無しの愉しみ
13/03/08 02:48:17.32 ZzMvmzrt
世界が驚いた神バンド Atlanta Girl!!!
新曲を出したよ(╹◡╹)
PV URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公式Twitter URLﾘﾝｸ(twitter.com)
音源 URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
【統失】最注目バンドAtlanta Girl 2【キチガイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(minor板)
599:名無しの愉しみ
13/03/08 05:54:33.03
日本人なら つチョン切る/桜乱舞流
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
600:名無しの愉しみ
13/03/08 18:15:57.51
ごめん
>>594->>597は全部俺の自演だったわ
お前らワリイなw
601:名無しの愉しみ
13/03/08 21:45:45.67
どうでもいいからもう来るな
602:名無しの愉しみ
13/03/09 09:44:09.84
で、結局スワロやツァイスを語る奴は現れてないのかよ
叩く奴もやるならちょっとは双眼鏡ネタくらい書けや
これじゃガキのケンカだろ
603:名無しの愉しみ
13/03/09 12:03:20.60
そういや、先日ウルトラセブンHDリマスター版を見ていたら、宇宙人が
使っている望遠鏡の後ろに「ケンコーやKenko」と書いたオブジェが
あったが、機材提供する代わりに宣伝で入れてたのかな。
604:名無しの愉しみ
13/03/09 13:38:16.02 /UmBp/9d
最低だなケンコーｗ
605:名無しの愉しみ
13/03/09 13:43:47.22
誰もケンカなんてしてない件
606:名無しの愉しみ
13/03/09 21:32:10.37
イッツ マッチ～ ポンプ！！！！
607:名無しの愉しみ
13/03/09 22:42:02.24
言葉の暴力には屈しません。
暴力追放。暴力追放。ぼうりょくついほー。
608:名無しの愉しみ
13/03/10 20:09:01.10
昨日PENTAX PCF 20x60持って近くの白鳥飛来地に行ってきたんだけど
色収差っていうのか？輪郭が黄緑色に滲んで気になった
そのせいか遠距離の解像力はニコンの16倍に劣る
視野が狭いから動く鳥追うのはまず無理
あと大事なことだがレンズキャップつけたまま持ち運びが出来ない
ケースに入れないとたちまち紛失するだろう
外装はガッチリ作ってあってかっこいいのに使ってみるといろいろ甘さが目立った
来週のイベントにはニコンを持って行くだろう
609:名無しの愉しみ
13/03/10 20:25:51.19
補足・接眼レンズがニコンに較べ小さくラウンドしてるので視線をずらすとたちまち視野が欠けストレスになった
ほんといろいろと残念な双眼鏡です
610:名無しの愉しみ
13/03/11 01:15:54.87
レポ乙！高倍率はフィールドスコープがいいかもね
611:名無しの愉しみ
13/03/11 15:48:33.95
>>608
まさに安物買いの銭失いとはこのこと
初めからツァイス20X60Sを買っておけば良いものを…
612:名無しの愉しみ
13/03/12 05:48:48.76
パピリオは唯一無二だけど、それ以外はねえ、、、
613:名無しの愉しみ
13/03/12 14:53:19.35
近くが見れるっていうだけで双眼鏡の質としちゃ特筆するところはないよ
614:名無しの愉しみ
13/03/13 13:14:08.62
双眼鏡としては普通の小口径逆ポロなんだけど
されどパビリオなんだよなあ、これだけは手放せない
子供受けもハンパないし
615:名無しの愉しみ
13/03/13 14:47:09.90
パピリオってさ、接眼レンズのコーティングが糞だから
視野がどうしても白っぽくなっちゃう。確かに近くのモノ
見るにはいいんだけど、どうも覗く気が失せる見え具合
なんだよなー。
616:名無しの愉しみ
13/03/13 18:08:26.18
視野が白くなるのは逆光だったからかな
10kに求めすぎたらイカンてw
でもクラスを考えたらマルチコートでかなりヌケは良い方だけどな
617:名無しの愉しみ
13/03/14 01:40:44.83
>>616
そう逆光のとき。接眼レンズは見る限りモノコートだよ。
618:名無しの愉しみ
13/03/14 22:43:17.23
パピリオもったいないよな。
白っぽいし透明度が低いから子供向けのクオリティかと思ってしまう。
もっと高くて良いからレベル上げて欲しい。
唯一無二なスペックなんだから上級機種もあれば良いのに。
619:名無しの愉しみ
13/03/15 07:49:12.00 dTPXDGz1
パピリオとタンクローRだったらどっちがいい？
620:名無しの愉しみ
13/03/15 08:46:46.49
値段が違うんだし、パビリオは特殊機構付き双眼鏡なんだから
比べる意図が少々不明だけれど、まあ用途で選べば良いんじゃね
値段を考えれば両方とも無難な良い双眼鏡だよ
しかし6K出せるならビクセンアリーナM8x25mmも悪くないし
近接を求めないなら10kでアトレックライトも興味深い
ペンタ好きなら安いんだし両方買っちゃえば
621:名無しの愉しみ
13/03/15 16:12:00.06
そのクラスならその選択でまあ間違いない
10Kならオクアバンターもあるが対物径が違いすぎる罠
622:名無しの愉しみ
13/03/18 07:00:41.45 n+j/k1lH
入門者ですが星見用に８×３０E2を検討しています。
価格が少し手がとどかないので、
ヤフオクで見ると８×３０ ８.３や８×３０ ８.５など
古い機種と思いますが、それほど見え方に大差なければ、
ジャンクで購入してみようかと思いますが、この判断はどう思われますか？
623:名無しの愉しみ
13/03/18 07:19:03.28
ジャンクってはっきり書かれてるものはダメでしょ
カビ生えたり不具合出ている可能性大
624:名無しの愉しみ
13/03/18 17:04:55.42
>>622
やめとけ。安物買いのなんとかになるぜ
625:名無しの愉しみ
13/03/18 20:30:21.18
>>622
回答見ればわかる通り、ここは実務で使ってる奴などいない
カタログスペックと買った事もない機種を薦める、いわばヲタの巣窟なんだ
店で聞くなり、ネット店で問い合わせたほうが良いよ
626:名無しの愉しみ
13/03/18 20:37:28.25
デジャブーか
627:名無しの愉しみ
13/03/18 21:11:59.56
>>625
最もらしい底辺の正論だなｗ
何を根拠に使ったこともないと言えるんだよ
クズで頭の悪い身の上のお前を勝手にここに当てはめるんじゃない
ウザいから死んでくれ
628:名無しの愉しみ
13/03/18 21:54:52.28 vSMViyqK
デジャブーか？
629:名無しの愉しみ
13/03/18 22:18:53.22
おー
630:名無しの愉しみ
13/03/18 22:25:29.05
実務って、仕事で使うってこと？
まあこのスレじゃ観察業務に使ってる人は少ないだろうなｗ
631:名無しの愉しみ
13/03/18 22:37:56.69
言葉に対して無欲でありたいです。
その方が手放し忘れ去りやすいです。
632:名無しの愉しみ
13/03/18 22:46:02.18
デジャブーがあると聞いて
633:名無しの愉しみ
13/03/19 11:17:40.38
>>625
ジャンクでも大丈夫でしょうか？という質問と
実務での使用に何の関係がｗ
634:名無しの愉しみ
13/03/19 11:35:16.45
実務での使ってる奴などいないの人はなんで実務に拘るの
趣味じゃ駄目なの
635:名無しの愉しみ
13/03/19 12:40:37.95
デジャブーじゃ駄目なの
636:名無しの愉しみ
13/03/19 19:54:01.39
誰も聞きたくないつまらん話をまだしていたのか
いい加減にしろや
餅でも何でも周りの空気読めよクズ
637:名無しの愉しみ
13/03/19 19:55:59.80
餅？？？
638:名無しの愉しみ
13/03/19 20:47:32.61
>>636
日本語でオケ！
639:名無しの愉しみ
13/03/19 21:09:50.66
>>637
インドカレーもおいしかったです。
また今度も宜しくお願いいたします。
640:名無しの愉しみ
13/03/19 21:57:55.01
>>639
インド語でオケ！
641:名無しの愉しみ
13/03/19 21:59:34.89
ナマステ
642:名無しの愉しみ
13/03/20 03:46:49.52
はいナマステェ～
643:名無しの愉しみ
13/03/20 09:34:16.19 wki22w/B
amazonで5000円ぐらいで売ってる
オリンパスのポロ機ってどうなんですか？
644:名無しの愉しみ
13/03/20 11:32:30.16
それなりだがすごい値引きだからコスパは悪くないかも。
オリンパスは自社で作ってないみたいだけど、元はケンコーあたりかな。
645:名無しの愉しみ
13/03/20 12:07:51.07
ぉぃぉぃ...
646:名無しの愉しみ
13/03/20 14:32:49.98
オリンポスは鎌倉光機だろ
647:名無しの愉しみ
13/03/21 13:39:50.28 J7xotLER
もしかしてキヤノンの5x17FCは廃盤ですか？
今現在、後継機として買うなら何がいいでしょう？
用途は観劇やちょっとした鳥見です
目の悪い人が使います
予算は高くても2万円までです
詳しい方、おすすめがあれば教えてください
よろしくお願いします
648:647
13/03/21 15:52:36.13
ビクセンのHF5×17を見つけました
どうもお騒がせしました
649:名無しの愉しみ
13/03/21 20:49:45.33
>>643
どの機種？
8x21とか10x21は論外。
「どうしても5000円台までしか出せない」なら、
タンクロー8×21かアリーナM8×25にしときな。
１万ちょっとまで出せるなら、アトレックHR8×25か
ニューアペックスHR8×24オススメ。
8x40なら、微妙。
3980円ならいいかもしれないが…。
１万ちょっとまで出せるなら、ヤフオクを「アバンター 50」で検索。
650:名無しの愉しみ
13/03/22 00:25:17.53 AAlqcAlL
>>649
8x40を考えていました。
昔からあるけどなんでこんなに安いんだろうなって。
651:名無しの愉しみ
13/03/22 15:21:22.78
澱滓は無いな
損出隠しの粉飾決算とか
遵法精神に厚い社員を冷遇し吊し上げたコンプライアンス報復裁判での敗訴など
日本の事業者としては最低のところだ、そんなもん使って自分を穢すなよ
商品は安いのは大塚から供給されてる中国製が多いんじゃないかな
652:名無しの愉しみ
13/03/22 18:20:03.39
>>651
大陸の人？
日本語で少し？？
さっきコンビニで働いていた三国人の方が日本語うまかったよ
653:名無しの愉しみ
13/03/22 18:23:41.09
粉飾決算には閉口したよな、日本の恥だ
654:名無しの愉しみ
13/03/22 18:54:03.80
俺は元カメラ小僧のオッサンだから
日本の光学メーカーが世界最高で
いまだにいいものを作り続けてると思ってた
ライカやツァイスなんて斜陽ブランドは自社生産できず
ミノルタ、ヤシカ、シグマ、コシナ、トキナーがOEM供給してたんだ
日本メーカーが中国製ゾロゾロ商品にロゴ貼り付けて売る時代が来るとはねえ…
655:名無しの愉しみ
13/03/22 19:42:22.40
オリンパス扱いのコールマン双眼鏡とか
逆ポロと安物はo塚経由だな
656:名無しの愉しみ
13/03/23 05:38:58.80
オリンパスは経営はともかくとして、技術者のレベルでは真面目なカメラ作りの印象がある。
オリンパスペンなんかいまだに使っていて丈夫だし良く写る。
ところが双眼鏡はナゼか安物のバッタ売りばっかりでイメージが悪い。
当然、代表的な名機など生まれないし育たない。
反対にペンタックスは真面目な逆ポロの小型機でユーザーの心を掴んだ。
今回のニコン伝統ポロ機中止もそうだがやっぱり儲からない分野なんだろうな。
657:名無しの愉しみ
13/03/23 06:02:07.40
カメラもゴミだろ
銀塩時代も一眼レフはAEもAFも大失敗して
最後はOMの名前だけ付けた訳の解らん外注品の安物になり下がった
一般に売れたのはピカソとかミューとか止まりだったじゃん
デジカメも130万画素～400万画素の時代にキャメデイアが売れたけど
マイナーチェンジばかりで飽きられて数年で売上大幅減、デジタル一眼レフで出遅れてフォーサーズ規格が大失敗
その次はミラーレス、ん、もこれも他社に圧され、受光素子が小さくて商品として閉塞感のある立ち位置になって値引き合戦で消耗中
双眼鏡なんてオリにしてみればブランド利用の右から左の商品なんだし
自社設計さえしてないんじゃないか？
ビクセンがコンパスとか拡大鏡を扱うノリと同じなんだと思うぜ
つうか、オリはイメージング部門は予想を大幅に上回る赤字で来年度の存続すら怪しいんじゃなかったっけ
658:名無しの愉しみ
13/03/23 09:14:29.40
オリンパスのデジカメ斜陽化は
XDカードの失敗ってのもある
659:名無しの愉しみ
13/03/23 10:49:31.55 QmRwmB1y
鳥見用の双眼鏡を検討してます。鳥見歴３ヶ月。眼鏡。古いニコン7x20を使用中。
モナ７の10x42か、BD42-8ではどちらがおすすめでしょうか？
660:名無しの愉しみ
13/03/23 11:11:43.67
>>659
マルチポストしても、スレ住人は ほとんど同じだから、得られる回答は同じだよ。
661:名無しの愉しみ
13/03/23 11:34:37.35 I4oG6cgo
ニューフォレスタ欲しくなったんだけど、
HR8x32とHR8x42だとどっちが絵が良い？
662:名無しの愉しみ
13/03/23 12:15:58.96 I4oG6cgo
使用シーンは、登山などのアウトドアです。
本当は42が欲しいけど重そうでちょっと悩んでます。
32だと口径的にコレクションとかぶってるので、ちょっと避けたいなあと。
でもなんか見かけ視界広いし32もありかなあ？って思います。
つまり重さと広視界で綱引き状態なんです。
他にも解像感や堅牢性などで差があれば、勝負が付くかも？
663:名無しの愉しみ
13/03/23 16:09:50.19
登山ってどの程度だろう
日帰りでもない限り
30mmでも重くてかさばるから
40mmなんて問題外だと思うけど
664:名無しの愉しみ
13/03/23 23:41:59.17
山で32下界で42使い分けたらええやん
665:名無しの愉しみ
13/03/24 10:47:43.71
0でも無く、無限でも無い
666:名無しの愉しみ
13/03/24 12:04:53.19 GTWfJF5T
登山は2000m以上ですね。
重さは600gぐらいまでなら気にならないです。
もちろん軽いほうが好ましいですが、メリットしだいです。
まあさすがに900g近いポロに手を出す気にはなりませんけどね。
メインの使用方法はクライミングルートの指がかり足がかりの事前調査、
暇なときは鳥や鹿や熊を見る、といった感じです。
667:名無しの愉しみ
13/03/24 12:10:24.14
それならモナーク7が全条件を満たすんじゃね
668:名無しの愉しみ
13/03/24 14:13:52.15
登山途中での観光観望じゃなくて、ルートの開拓とか本格登攀の事前調査なら
目視観測じゃなくて、画像残さないと客観的検証ができないから
例えばLEKIのシェラフォトみたいなポールにマンフロット234ヘッド付けて（普通に三脚持って行ってもいいけど）
50～60mmクラスのWPのフィールドスコープ＆テレフォト動画、なんかの方がいいよ
防水パックにシリカゲルと入れておけば、結露の凍結に注意さえすれば大きな問題はないと思う
調査用途とレジャー用途を混同させないで、調査用はそれに適したものを使う方がいいと思う
国内のルートの確保されてる一般的な2,000ｍ級の登山中の森林限界以下でのレジャー的な自然観察なら
32mmで良いんじゃないのかな、ピークで景色を眺める目的じゃない場合は長時間身に着けても疲れない
良いストラップと併用すると尚良いと思う
669:名無しの愉しみ
13/03/24 15:08:26.42
山行に双眼鏡持ってく人って登る途中で見る人もいるだろうけど
夜の天体観望も楽しみだと思うんで、星見にも使うなら
少し重くてかさばるけど42でもいいんじゃね
670:名無しの愉しみ
13/03/24 17:23:55.07
登山でテント張って見る夜空に双眼鏡は要らないよ。
ストーブを消した後のあの静寂さは良いね。
酒があれば星を見ながら最高の夜を楽しめる。
671:名無しの愉しみ
13/03/25 12:58:20.89
おマタのテントを張りながら
女湯を観望するにはどんな双眼鏡が良いのでしょう？
672:名無しの愉しみ
13/03/25 13:54:14.91
視姦スレと聞いて
(;´д`)ﾊｱﾊｱ
パンツ棄てていい？
673:名無しの愉しみ
13/03/25 18:16:08.21
惜しい！
パンスターズだよ。
674:名無しの愉しみ
13/03/25 20:35:02.88 rMkDrdch
防水と偏光フィルターは必須でしょうな
675:名無しの愉しみ
13/03/25 22:49:24.14
惜しい！
変態フィルターだよ。
676:名無しの愉しみ
13/03/25 23:20:19.32
主におっぱいを見たいのですが
巨乳ちゃんの場合は倍率は低い方が良いのでしょうか？
677:名無しの愉しみ
13/03/26 02:39:27.37
PERFEX の双眼鏡ってどうですか？
678:名無しの愉しみ
13/03/26 08:25:17.62
>>676
それはルーペが良いでしょう
その際は産毛やメラニン色素まで観察して下さい。
あと洞窟探検だと要防水とLEDランプが必要です。
さらにこれからは暑くなるので窒息しないように注意しましょう。
679:名無しの愉しみ
13/03/26 11:15:19.21
>>677
聞いた事もないブランドだなぁ。
680:名無しの愉しみ
13/03/26 16:30:04.95
企業名入りの景品か何かでは？
681:名無しの愉しみ
13/03/26 23:52:47.50
おっぱいが関係しているメーカーか
682:名無しの愉しみ
13/03/27 01:18:34.27
鳥を見ているように見せかけて
さりげなく女の子のむねチラが覗ける双眼鏡はありませんか
683:名無しの愉しみ
13/03/27 07:35:16.99
夏の探鳥会で大学生くらいの女の子の汗ばんだTシャツの豊満な胸と
ぼよんと乗っていた双眼鏡のコラボは色っぽくて興奮したな。
途中で鳥見るふりして覗いていたがバレて気まずいことに。
双眼鏡越しに目が合った時のショックとトキメキっと言ったらｗ
遠くても人の視線って分かっちゃうもんだな。
684:名無しの愉しみ
13/03/27 13:47:34.43
>>683
君の加齢臭でバレたような気がするが
685:名無しの愉しみ
13/03/27 20:05:04.96
双眼鏡を逆さに覗いたら、兄さんが小さくなって絵の中に入ってしまう話
あの時代は双眼鏡に摩訶不思議な力があると感じさせるに足るふいんきがあったんだろうなと思った
686:名無しの愉しみ
13/03/27 20:16:40.10 DzCkfpbS
押し絵と旅する男、だっけか？
687:名無しの愉しみ
13/03/28 00:31:48.85
そうそう、ビブリア古書堂見ててなんか思ったんだ
ドラマは配役の所為もあって不評だったけど)
今みたいに物が溢れている時代では考えられないけれど
昔は双眼鏡や望遠鏡も特別な道具だったんだろうなあって
ホームズのバスカビル家の犬でもスポッティングスコープがなにか特殊な物のように描かれていたっけ
ちら裏ごめん
688:名無しの愉しみ
13/03/28 10:18:38.69
>>684
華麗臭と呼んで欲しいな。
もしかしたら逆に俺を見てたのかもしれない。
まだまだ若オス達に負けるわけにはいかん。
689:名無しの愉しみ
13/03/28 13:10:35.36
おいおい、爺様w
690:名無しの愉しみ
13/03/29 08:35:18.38
初めて単眼鏡を買おう思ってるのですが ケンコーリアルスコープ6x16とバンガードDM-6250ではどちらがおすすめ？
用途は山登り、釣りなどで休憩の合間に景色なんかみる程度です。
691:名無しの愉しみ
13/03/29 14:48:39.06
うーん、小さい単眼鏡は
一見すると携帯性が良く便利そうだけど
面白味に欠けるからあまりお勧めできないなあ
とりあえずホムセンとかで展示品を覗いてみて
それで満足できるなら買ってみたら？
見えはそこそこ、でも小形で携帯性良好な機種なら
アリーナM8x21双眼鏡とかの方が良いと思うんだけど、単眼鏡一択なの？
692:名無しの愉しみ
13/03/29 20:28:50.59
>>690
ニコン モノキュラー HG 5×15D 以外は糞だと思っていい
693:名無しの愉しみ
13/03/29 21:28:22.26
俺はツァイスのモノ3X12を長年ポケットに入れて愛用しているがニコンなど比べ物にならんぞｗ
694:名無しの愉しみ
13/03/29 22:43:01.05
>>692に同意
ちなみにNikon HG 7×15D は暗いから注意な
695:名無しの愉しみ
13/03/29 23:12:25.44 RnfLiA8N
>>692に完全同意
モノキュラーだけでなく、二つ並べた5x15D CFも秀逸！
696:名無しの愉しみ
13/03/30 00:09:00.97
>モノキュラーだけでなく、二つ並べた5x15D CFも秀逸！
とっくに販売終了だわい。
店頭展示品のアルテスモノキュラーHR6x21が妙にシャープで
クリアな見え方をするなと思ったら、EDレンズ、SK15プリズム、
フェイズコート、・・・ってポケット単眼鏡にどんだけ無駄に
豪華なスペックつめこむかねw
697:名無しの愉しみ
13/03/30 00:49:57.94 00/PxLwT
YHOOオークションなんかに出てる中古品で安いのでとりあえずまとも
なのってどれ？
価格一万円以内で。
ぶっちゃけ素人。
とりあえず操作をなれる程度で
698:名無しの愉しみ
13/03/30 01:50:34.88
ヤフオクアバンターか、一万円以内なら新品でビクセンのアトレックライト6ｘ30とかどうよ
699:名無しの愉しみ
13/03/30 05:46:28.95
アルテス単眼鏡よかったよ
700:名無しの愉しみ
13/03/30 11:06:11.28 Ykc1+xJC
店頭でアペックスプロ8x32に惚れたんだが、
持ってる人いる？一生愛せる？
701:名無しの愉しみ
13/03/30 11:21:49.58
かみさんを、貴方は一生、いや、永遠に愛せる自信は有りますか？
702:名無しの愉しみ
13/03/30 11:40:18.06
>>690
バンガードDM-6250は、単眼鏡の例に漏れずハッキリ言って超安物。
>>691が言うようにアリーナM8x21双眼鏡とかの方がまだ良い。
ケンコーリアルスコープ6x16は、ケンコーでは珍しく良い商品だけど
（ちゃんと高精度プリズムを使っているのでよく見えるけど）、
あまり覗きやすいとはいえない。
>>700
今頃アペックスプロを「店頭で」ってことは、「アペックスプロHR8x32」ではなく、
リニューアルバージョンの「アペックスプロHR8x32SP」かな？
これは評価高いよ。
ベースのアペックスプロの高精度プリズムにさらに高反射メッキをした
やつだから、ダハなのにシャープで明るい。
もちろん、他の中級～高級ダハと同じ防水で使いやすいし。
あえて欠点を上げるなら、重いことかな。
703:名無しの愉しみ
13/03/30 12:30:56.46
>>701
かみさんの劣化速度は速いぞ～
双眼鏡は適切な手入れと保管をすれば顕著な劣化を数十年は生じないからな
704:名無しの愉しみ
13/03/30 13:06:15.89
かみさんの手入れと保管まったくやってないからな～
705:名無しの愉しみ
13/03/30 13:53:11.13
単眼鏡をアウトドアで使うが防水が無くて困る。
いつもチャック付きのビニール袋に入れているが不便で仕方ない。
探したらライカのモノビットしかないんだけど、価格が信じられないくらい高くて買えん。
実売り価格がニコンE2より高いorz
706:名無しの愉しみ
13/03/30 14:11:18.32
>>705
M728
707:名無しの愉しみ
13/03/30 15:20:16.37
戦車？
708:名無しの愉しみ
13/03/30 19:59:45.01 Ykc1+xJC
>700です。>>702さんありがとう。
確かに末尾にSPがついていてオッと思ったのです。
軽さ小ささがキモのダハ機種にしては、やはり重かったです。
しかし見えが良いなら重さは許せるレベルかと。
あのズングリッ！とした形状も愛嬌があってよいですね。
709:名無しの愉しみ
13/03/31 12:46:25.06 pJ3JcKXY
引き続きアペックスプロ8x32SPのことだけど、
謎なんで教えてホスィ。
１： SPって以前あったKYOEI復刻版と同じもの？
２： 3万円ってなんでこんなに安いの？復刻前は5万じゃなかった？
３： なんでvixenのHPにはSPの記載がないの？
710:名無しの愉しみ
13/03/31 16:58:59.90
神経質そうな性格がうかがわれる
711:名無しの愉しみ
13/03/31 21:03:41.74
ビクセンは生産中品の余った部品を集めて復刻としてよく売るよ。
買いそびれた時は助かるし安いから魅力的。
SPはStockPartsの意味じゃないのかな。
712:名無しの愉しみ
13/03/31 21:11:11.31 pJ3JcKXY
>>711
StockParts！そうだったのか！
スペシャルだとばかり思ってた。
うまいこと考えたなあ～