12/01/23 08:39:10.22
>>125とかみると、七味さんに対する暴言の反省は形だけか。
あと、掲示板でおおやけになった問題に対して、個別に対応されると
他のリスナーには不信感しかあたえないんだけど。
今回の食事の件も暴言の件も、やばくなったら一対多になるのをおそれて
一対一にして七味さんだけ対応して逃げてるようにしかみえない。
130:名無しの愉しみ
12/01/23 08:39:36.31
×＞＞１２５
○＞＞１１５
131:名無しの愉しみ
12/01/23 10:32:45.96
ここまで、見させていただきました。
一言だけ言わさせて、
もうニコカジはつぶれてもいいと思う人は結構いるということで
認識してもいいかな?
132:名無しの愉しみ
12/01/23 14:13:30.35
あるディーラーさんに聞きましたけど、 炎上させれば勝ち？ と、むねをさんが仰ったそうですね
呆れて物が言えません
133:名無しの愉しみ
12/01/23 14:15:06.44
むねをさんはトップとしてどうなのか
134:名無しの愉しみ
12/01/23 14:16:29.41 WWy2l57+
潰れてほしいなら、ここのスレが荒れているよ。
さっさと今の現状なんとかしていいニコカジになれと願っているはず。
135:名無しの愉しみ
12/01/23 14:22:28.47 Y4048fI4
私はヨットさんの放送、好きですよ。
136:むねを ◆nh1i0qxTd.
12/01/23 15:19:51.26 StH7Z48s
>>127
ブログに掲載していますので、読んでみてください。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>>128
「どちらでもない」という選択肢は全くの中立意見ですので、
それがあることによって賛成が多くなるという考えは間違っていますよ。
反対より賛成のほうが上回ったことについて受け止めるべきです。
>>129
七味さんからのコメントはＡＣＥ掲示板で頂いています。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
>>132
そのディーラーも何か思うところがあるなら俺に直接言えばいいのに。
そういう陰口みたいなことばかりしてないで、正々堂々意見をぶつければ良いんですよ。
ディーラーの陰口に加担しているリスナーも、いい加減気がついてくださいね。
運営の風通しがわるいのは、そういうところが原因のひとつだとおもいます。
137:名無しの愉しみ
12/01/23 15:59:08.77
風通しが悪いから外へ愚痴をこぼす事になると考える方が自然ですよ
陰口だと片付けてしまうようでは何も解決しませんよ
一人で空回りしてるようにしか見えませんよ
138:名無しの愉しみ
12/01/23 16:46:44.94 drMRZA+m
悪意を込めたコメント入れておいて、「ニコカジ去ろうかな」
なんて言っている人は、とっとと去ってくれた方が当選確率上がるから助かります。
何千人もニコカジに「悪意」を持っている人はいないでしょうからね。（いたらすでに無いよね。ニコカジ）
そして、ディーラーに対して。リスナーに陰口を言うのは悪くは無いと思います。
が、正々堂々言って消されるなんてことはないでしょｗｗｗｗｗ
理由として、正々堂々言って消されたらそれこそニコカジ終わりですよｗ
むねをさんがそんなことできるはずが無いｗ大体それができてたら、
ここまでディーラー増えないだろうし、
放送頻度の少ないディーラーをどんどん切り捨てるでしょう。
文章に自信がないなら、2chにすぐ晒すような一部のリスナーなどではなく、
信頼できるリスナー、特にディーラー同士で添削し合えばいいんですよ。
ディーラー一人一人もニコカジを支えている訳であって、
むねをさんが一人で支えている訳ではありません。
その自覚をディーラーとして持つべきです。
（もし一人で支えているようなら、ディーラー全員で阻止すべきだと思いますｗ
じゃないとまたリスナーに馬鹿にされますよｗ）
その自覚を持って会議に臨んだら、色々意見が出てくるかもしれませんよ？
139:名無しの愉しみ
12/01/23 16:48:02.64 Ro4AkRHP
ディーラーだって人間だから愚痴は本人いないとこでいいたいだろうし、
仲がいい人だけであれってどうなんとか相談したいだろうに、
運営でそれすら出来ないなんて、かわいそう。
140:名無しの愉しみ
12/01/23 17:45:18.86 rtw/mVDu
むねを：そのディーラーも何か思うところがあるなら俺に直接言えばいいのに。
そういう陰口みたいなことばかりしてないで、正々堂々意見をぶつければ良いんですよ。
これって、正直、あなたに対して言いたいことなのです
141:名無しの愉しみ
12/01/23 18:04:34.14 rtw/mVDu
連投申し訳ない。
レスに対して、むねをさんはまず反発する。
普通の人間なら、意見を言われたならまず受け止める。それから自分の意見を言う。
すぐに反発するのは「自分は何も悪くない」「お前は何を言っているんだ」
つまりこういうことです。
むねをさんはそんな風に言ってるつもりはないのかもしれないけど、そう思ってる人がいるならまずは受け止めてみたらどうでしょうか。
まず、意見を言われたら「そういう思いを持ってる人もいるのか・・・」と思うのが普通
＞＞20で僕が意見を言ったとき、その返答が、
むねを：「結論から言いますが、先日の説明枠についてＴＡＮＡさんには謝ろうと考えていません。
それは私氏は都合のよい説明をしたつもりはありませんし、ＴＡＮＡさんに一定の配慮をしたと考えているからです」
ここで注目してほしいのは 「私氏は都合のよい説明をしたつもりはありません」という所
もっと言うと「つもり」の部分
むねをさんはそう思ってないのかもしれません。しかし、会議枠でもあったように、
「都合よく言っている」と思ってる人もいるわけです。
つまりそれは、「自分で言ってないつもりなのに、人には思わせてる」ということです
一人だけが思っててもそれは考えないといけません。しかし今回の場合、
会議枠でも３～５人が同じような意見を言っております。
ならそのことについて深く考えるべきではないでしょうか。
一度３人の気持ちになって考えてみてください。
もう一件、りょうつさんの件で、他のディーラーさんが「むねをさんだけで決めた」
といっているならば、まずはそれを考えてください。
むねをさんはみんなに聞いたつもりでも、他のディーラーがそう思ってるなら意味がないです。
その現場にむねをさんが仕切っていて反論しにくい状況ができていたのかもしれないし、
むねをさんが強制的に決め付けたのかもしれない。
けど事実として「むねをさんが決めつけた」と思ってる人がいるのは、事実です。
なら、そう思わせないように努力してください。
長文失礼しました
142:>>127
12/01/23 18:05:51.61
>>136
ブログを読んだ上であえて書かせていただきました。
対等だと思う相手にクズなんて言葉使いますかね、秘密基地での件が起こりますかね。
あとリスナーで遊んでるのかに対しては答える気がないですかね。
>>128に対する答えも、論点ずらしてますよね。
デノミまでの会議では「どちらでもない」なんて選択肢はなかったはず。
そもそもどちらでもないは賛成を多くするより反対を減らそうとしてるように見えますし。
過半数は完全には納得してないという事実を見てないのではないですか。
>>129に対してもずれてますよね。
七味さんからのコメントがあるかなんて聞かれてませんよ、１対１で個別で対応してる件を聞かれてるんです。
そんなことされたら他のリスナーは口出しできませんよね。
>>132に対しては鏡を見つめなおしてください。
あなたが秘密基地でやってきたことは言ってることそのものです。
矛先はリスナーですけどね。
他の人に対するコメントまでいろいろ書いてしまいましたけど、とにかく回答がまともに返ってきてません。
「Ａですか？」と聞いて「Ｂはこうなってます」って返してるだけじゃ何も解決しませんよ。
解決するつもりがないなら別ですけどね。
143:名無しの愉しみ
12/01/23 18:52:43.62 WWy2l57+
まず議論にどちらでもないがあるのがおかしい。
よくわからなかったからどちらでもない、どうでもいいからどちらでもない。
こういう人だっているはずです。その人たちに逃げ道ができたのなら、そっちを選ぶかもしれません。
どちらも多数決にはでるべきではないと思います。どちらでもないはけしてもいいかと。
144:むねを ◆nh1i0qxTd.
12/01/23 20:04:49.62 StH7Z48s
>>141
わたしが「つもり」と表現したのは、ＴＡＮＡさんの辞任理由を代弁したからです。
代弁では本人の意思を１００％伝えることができません。それは、私が一番気にしていたことです。
当日にはＴＡＮＡさんがこられましたので、主張できるようできる限りの配慮をさせていただきました。
そして、呼びかけには応じなくなったのもＴＡＮＡさん自身です。
そうした配慮をした上でも、私が都合のよいように説明したという意見に対しては反論させていただきます。
そもそも、辞任するに当たって説明をするべきなのは運営ではなく、ＴＡＮＡさん本人です。
自身で自由に語ることができたブログや放送内では辞任理由について多くを語らず、
一方で、残された運営の配慮で開いた説明会にに出てきて、主張されるのＴＡＮＡさんこそ
主張されるタイミングを間違えているとおもいます。
145:名無しの愉しみ
12/01/23 20:08:01.13
むねをが、書き込む度に自分で墓穴掘ってるのが笑えるｗｗｗ
146:名無しの愉しみ
12/01/23 21:30:28.97 t/ZtyHDe
なんかむねをさんのコメントが勘に触るなって思ってたら全部否定から入るからか…
まぁ匿名掲示板だからコメントしてきた人を軽んじているのかしらんけど、ニコニコカジノでもこんな調子じゃたまったもんじゃないな。
147:名無しの愉しみ
12/01/23 21:45:55.27 UfHMotp/
ニコカジ潰して、脱むねを派とむねをちゅっちゅ派で別れたほうがいいと思うけどな
148:名無しの愉しみ
12/01/23 21:49:27.46 UfHMotp/
何故にいちいちニコカジにディーラーとして加盟してからカジノ放送しないといけないの？
別にニコカジとか考えないで個人としてニコ生でカジノ放送とかすればいいんじゃないかな？
ってことで、ニコカジつぶれろ
149:名無しの愉しみ
12/01/23 21:51:37.51
むねをちゅっちゅちゅっちゅｗ
150:名無しの愉しみ
12/01/24 06:06:44.45 0pwoCoGO
>>144
意味が分からない人ならいいですが
僕が言ってるのはTANAさんがどうのこうのではなく、
いろんな意見に対してすべて反発しているということですよ。
言ったじゃないですか「自分は言ってなくても人がそう思ってたらダメだ」って
僕が「あなたは意見に対して反発している、まずは受け止めてください」と言ったのに
むねをさんは「TANAさんの主張のタイミングが違う」
そういうことを言ってるんじゃないんですよ僕は。
絶対それって逃げてますよね
貴方が別にそれでもいいならなにもいいませんが、この文章や皆様の気持ちを感じていただけるとありがたいです。
貴方がリスナーの意見を取り入れるとか 正直にうけ止めるとかいう気持ちが見えません
そんなことを続けてたら「ニコカジはみんなでやっていない」「むねをさんがすべて仕切っている」と言う意識になります
それでも「私は平等にしている」と言うならもういいです。何も言いません
だから受け取ってくれたならありがたいし受け取ってくれないならもう何も言いません。
ただ、もう何もいわないと言うのは、貴方の前からいなくなると言うことなんで、
それもわかっていただけたらありがたいです
151:名無しの愉しみ
12/01/24 08:36:04.70 mNpss1Et
色々書いてみる。これはあくまで俺の見解だが。。。
何故トップがむねを？
→創始者がむねを本人だから。ニコカジ自体作った本人だからである
ただそれだけなのだ。（作った経緯とかは本人が話しているので割愛するが）
そもそもトップとは何か？
→会社を例にすると社長（取締役かＣＥＯ？）の位置だよね
経営上一番上の役職。全ての部門を取り仕切る役とでも言っておこう
上記二つを頭に入れつつ、話をしたいと思う。
ニコカジ＝会社
リスナー＝お客（お得意さんはいいすぎかｗ）
社 員＝ディーラー
商 品＝ゲーム
掲示 板＝会社HP掲示板
社 長＝むねを
とたとえると話が早い。
お客は商品に対して意見・疑問・不満がある。
社員は経営内容に意見・疑問・不満がある。
→どちらにしても会社内の問題じゃない?
社員・社長に直接向けられた意見だとしても
内容が会社内の問題であれば問題を受け入れ、
かつ問題を共有し、解決すべきでしょう？
「論点をずらす」「全ての意見に対して反発から入る」
→トップとしてはあるまじき行為ですよね。
受け入れてないんですから。
「意見はＨＰ掲示板で受け付けます。後は担当が回答するでしょう。」
→その意見は本当に見ているのですか?
実際に取り入れてくれてるのかもわかりませんし。
その結果として七味（お客）さんとのトラブルがあったようですが。
お客としては、信頼度で会社を選びます。
今のままでは信頼度低いですよ？
152:むねを ◆nh1i0qxTd.
12/01/24 15:13:42.62 IbUQrGNj
>>150
どんな書き込みもひとつの意見として受け止めるということについては同意します。
私はこれまでも皆さんの意見を受け止めた上で、説明や主張を書いていたつもりでしたが、
今後はそうした部分も文章で表現し、皆さんにも伝わるように心がけたいと思います。
私から皆さんに理解をいただきたいのは、
受け止めるということと、同意するということが別だということです。
私は、事実とは違う点や自分と違う考え方などについては、今後も全力で説明や反論をしていきます。
それを「受け止めていない」と短絡的に考えるのはやめてくださいね。
ＴＡＮＡさんの件についても同様です。
「都合のいいように話しているのではないか」と思われるのは、どれだけ正確に説明したとしても、
代弁しているため仕方のないことなのです。
私は、他に説明できるディーラーがいない中でも、都合のよいように説明していると思われないよう、
ディーラーに同席してもらったり、当日こられたＴＡＮＡさんに最大限主張できるよう配慮するなど、
できる限りの対応をさせていただきました。それ以上に私ができることはありますか？
あるなら具体的に指摘していただければ、今後の参考になりますので、教えていただきたいと思います。
そうした意見も言わないで、「都合のいい説明をしている」といわれたら、反論しますよ。
それは上で説明した部分を皆さんが受け止めた上でコメントしているとは、思えないからです。
153:すっちゃん
12/01/24 18:16:59.89 53GpyVRa
むねをさんへ
今までさまざまな意見を言ってきましたが、152のレスを見て
自分の意見を受け止めてくださったんだ と思って、ありがたく思ってます。
私もきつく言い過ぎたと思って反省しています。すいませんでした。
これからもニコカジには行きますので宜しくお願いします。
どうか、気を悪くなさらないようにお願いします。
この機会に、名前をさらします。皆様から何を言われてもいいです。
こんな僕が生意気なこと言ってすいませんでした、申し訳ないです。
154:名無しの愉しみ
12/01/24 18:43:07.12
コテ要らねえって言ってんだろ
自己満足に陶酔してんじゃねえよ
155:名無しの愉しみ
12/01/24 19:23:33.28 mtwvxHU9
実際こんな感じのゆとりがくるのも、のちに問題がおきそうだよね。
まだ大きな問題はおきてないが。
156:名無しの愉しみ
12/01/24 19:35:29.30 7qYYUw+S
>>154そういう発言ばっかりだからもっと荒れるんだろ？コテは自由だろ？好きにすればいいじゃん
157:名無しの愉しみ
12/01/24 20:20:43.77
>>155
そう、小さいのは起きてるよね
顔コテとか、自己主張激しい子とか
あんだけ嫌がってるリスナー居るのに何で対応しないんだろう
ディーラーで誰だったか忘れたけどそういうのやめようとしてたよな、そいつも運営に言えばいいのに
158:naru
12/01/24 20:39:06.10 ztYIhioc
>>154 >>155
ここのスレは、あくまで運営に意見をぶつける場じゃないの？
わざわざ勇気出してコテ付けてくれた「仲間」のリスナーを叩くなんてどう考えてもおかしいでしょ。
ニコカジに意見してくれているって事はニコカジに何らかの愛情があるって事だけど、
同じニコカジで遊んでいる仲間に「ゆとり」なんて罵倒するのは愛情も何もない。
故にニコカジに意見をぶつける資格はないと思う。
自己中心な考えでニコカジを変えようとしているのは、むねをさんじゃなくてあんたらじゃないの？
よく考えてみなよ。 叩く相手間違えてるよ。
こういう連中ばかりいる2chで意見を集めようなんて、無謀ですよ。
むねをさんも諦めたらどうでしょうか。
こんなところの意見を反映していたら、それこそニコカジの終わりにつながりますよ？
159:名無しの愉しみ
12/01/24 20:43:05.12
>>158
最初の文には同意できますが
匿名だから言えることもあるだろうし
なにより掲示板には出ない多くの意見が出てる
意見の反映するなってのも終わりに繋がる
重要なレスを見極めてそれを反映していけばいいいんじゃないかな？
160:名無しの愉しみ
12/01/24 20:48:42.65
重要なレスは論点ずらした挙句スルーしている件について
161:名無しの愉しみ
12/01/24 20:57:10.20
とりあえずスルーされている質問、意見を軽くまとめましたので
お答えください。
>>21
>>25 に付け加えて >>26 >>27 >>28
>>38
>>48
>>50 に付け加えて >>51
>>59
>>84
>>85
>>87
>>102
>>120
>>141 これは一部にしか回答してません。全部答えてください。
>>142
>>143
>>151
162:名無しの愉しみ
12/01/24 21:41:38.73 mtwvxHU9
あきらかに今放送が昔より減っていますよね。何か原因でもあるんでしょうか？
それがディーラーの気分とかだったらなんとかすべきだよね。
163:すっちゃん
12/01/24 21:47:08.00 53GpyVRa
>>158 naruさん
助けてくださってありがとうございます。
正直僕は、どうたたかれるか不安でした。
何もできないですが、お礼だけ言わせて下さい。
ありがとうございました。
164:名無しの愉しみ
12/01/24 21:59:59.23
助ｗけｗてｗくｗだｗさｗっｗてｗあｗりｗがｗとｗうｗごｗざｗいｗまｗすｗｗｗｗｗｗ
お前らのゆとり具合はもう知らんわｗそうやって馴れ合ってりゃいいじゃんｗ意見なんて募集せんでいいよｗｗ
楽しいニコカジ お し ま い
165:名無しの愉しみ
12/01/24 22:07:25.89
最初はリスナーが来てくれて楽しく放送してたと思うんだけどいつから変わったんですかね
他のディーラーさんと違ってむねをさんはリスナーを弄って遊んでる風に見えるんですよ
ディーリング飽きたのか、ポーカーが楽しいのか、それとも両方かも知れませんがリスナーに対して暴言が過ぎる様に思えます
それでもなぜディーリングをしたり放送するのかと言うことですが、それは今の地位を守る為では無いでしょうか？
現状、かなり面倒くさい事になってる気もしますが、スポンサーとの関係がオイシイと考えれば尚更の事です
特別な利益供与を受けてるとかそう言う話では無くて（無いと信じていますが）、今の地位が周りに対する発言権を大きくしているからだと思います
コミュニティが縮小する事、その地位を失う事、それを避けるために嫌々惰性でやってるのでは無いのかと言う疑問です
ニコニコカジノを作られたのはむねをさんですし、好きにすればいいとは思いますが、他のディーラーはやる気を失い新人ディーラーも生まれないでしょう
リスナーが楽しくなければディラーも楽しくないと思うんですが、それでも方針を改めないのは理解不能です
166:名無しの愉しみ
12/01/24 22:33:38.37
>>164
じゃあバイバイ
二度とニコカジ来るんじゃねーぞ
馴れ合い？助けてもらって感謝するのが馴れ合い？違うだろ。礼儀だろ
日本語の使い方知らないお前の方がよっぽどゆとり。
167:名無しの愉しみ
12/01/24 22:40:55.42 VoFi9thr
荒れてるなぁ(´；ω；｀)
168:名無しの愉しみ
12/01/24 22:49:39.95 zNrsoBqH
今放送してるＤＭでまた不適切発言
むねを：ロイズのチョコ一つ７００円 １０個買っても７０００円安いだろ
→安いだろ。この考え自体がおかしい。
スポンサー＆プチカンパから出てる運営費から出るはずなのに
安いって言葉はおかしいでしょ。
イベントの景品だとしても
一応提供されたお金、それを使うわけだし
言葉わきまえてください。
169:名無しの愉しみ
12/01/24 22:50:25.94
まあ、２ｃｈではコテ出さないほうがいいよな。
出すくらいならACE掲示板に書いたほうがいい。
※むねをとかは別だよ
170:名無しの愉しみ
12/01/24 22:56:25.80 zNrsoBqH
＞＞168に付随
そういう所をリスナーは見ていて
態度がおかしいから苦言するんですよ。きついかもしれないですけど
そして何故態度を改めないのかも不思議な感じですが。
七味さんとの戦争はそのために起きたのではなかったのですか?
しかも生放送ですし、気になる点は多々有りますが
そのへん意見させていただきます。
171:名無しの愉しみ
12/01/24 23:02:42.40 3VwkfH8c
全然関係ないんだけど、VIPの人に何か欲しいｗ
たとえば「ニコニコ★カジノ VIP会員 ○○」みたいな名刺とか、
VIP専用ピンバッジとか。
うむ。欲しい！！
172:名無しの愉しみ
12/01/24 23:11:27.44 mtwvxHU9
過度な馴れ合いって初見ばいばいだよね。感謝は馴れ合いじゃないと思うが。
173:名無しの愉しみ
12/01/24 23:12:07.66 mtwvxHU9
この放送流すべきなのか？
174:名無しの愉しみ
12/01/24 23:20:35.58 VoFi9thr
個人的には運営内部の事は運営内部で留めて欲しいなぁってか、
運営の事は運営で話し合うべきってむねをさん言ってたのに、
なんでこんな放送するんだろ。
見たくないから見てないけど、なんかやだなぁ
175:名無しの愉しみ
12/01/24 23:23:55.79
>>173
流さないほうがいいと思うけどね。
こっちが要求できる話じゃないし、結果どうなっても知らないけど。
会議の内容聞いてると、「どうやって対応しようか」というより「どうやってかわしていこうか」にしか聞こえないんだよね。
直接ぶつかるのを避けてるというか。都合よく対応しようというか。
やっぱり遊ばれてる気がするよ、リスナーもディーラーも。
というかこの会議垂れ流しは策略的なものに感じるけどね。
今ほとんどの矛先がトップに向いてる状態で、ディーラーミーティングを公開するなんて。今までしてなかったのに。
「どちらでもない」の件が前のレスにあったけど、困ったときは突如何かを用意してる気がする。
こう、ディーラーの意見を公開してそこに矛先が向けられるように。というか皆「運営」です！ みたいな。
主観だけどねー。
176:名無しの愉しみ
12/01/24 23:27:59.06
策略でしょう。
177:名無しの愉しみ
12/01/24 23:41:58.08
放送するのは独断で決めたんでしょ
178:名無しの愉しみ
12/01/24 23:52:37.59
また独断かよ・・・・
俺らの話なにも話聞いてないじゃん
リスナーで遊ぶのもいい加減にしてよ
179:名無しの愉しみ
12/01/24 23:59:04.25 leLaJ25+
>>放送するのは独断で決めたんでしょ
どういう根拠があって？
大体ここで叩いてる奴はP改正が来てP減って凹んでる奴とか
破産してPが溜まらなくてイライラしてる消防厨坊だろ
イベントでも1位になれなかったりでPが貰えないとかで僻んでんだろ
そういうのが多いから本当に困るわー あー困るわー^p^
180:名無しの愉しみ
12/01/25 00:09:15.80 DREI9FOV
なんかいっそ3ヶ月に1回とかでポイントリセットすればよくね？
それで上位にプライズ提供とかさ。
これまでの人に何かしらプライズ贈る必要あるけど、
デノミする位ならいっそそれでいいような？
181:名無しの愉しみ
12/01/25 00:09:59.19 svkEX/g/
>>180 じゃあお前がプライズ贈れ
182:名無しの愉しみ
12/01/25 00:14:35.20 DREI9FOV
>>181
せやな、やっぱり負担大きいよな。
でも貯めたポイントに名誉以上の価値が無いよりいいかなーとかおもったんだが
183:名無しの愉しみ
12/01/25 00:32:37.33
結局それだとスポンサー様々になるからな。
余計堅苦しくなる気がするわ。
184:名無しの愉しみ
12/01/25 01:11:14.87
なぜディーラーはここでディーリング・放送するのか？
なぜリスナーはここに参加しようと思うのか？
を、それぞれ一度考えてみるのもいいのかなと。せっかくの機会なので。
リスナーと仲良くしたいだけなら、ディールなんかしないで、
雑談放送・顔出し放送すればいいし、
ディーラーの力量があるなら独立すればいい。
数多く勝負してチップを増やしたいなら機械相手に
ＭＡＸベットして遊べばいいし、
慣れ合いたかったら外にコミュ作って思う存分遊べばいい。
始めた当初は、ニコニコ★カジノで参加する事、ディールする事が目的で、
勝っても負けても、たまには失敗しても楽しかったんじゃないかな。
ギャンブルや機械にはない、感情を持つディーラーに惹かれたからこそ、
アナログなカジノ放送が2年も続いてきたのではないかな？
と、今までの書き込みを見て思いました。
185:名無しの愉しみ
12/01/25 01:17:31.20
もうひとつ。
「ちょっぴり本格的」って、学校の友達とやるカジノごっこじゃなくて、
（日本の）カジノ店のようなディーラー風のカジノごっこ。
と、自分は解釈している。勘違いしているかもしれないけれど。
放送からカジノ店デビュー（公園デビュー的な意味で）の導線を作って
いるのがスポンサーなのかなと。（招待券とかオフ会会場とか）
186:名無しの愉しみ
12/01/25 11:53:49.35
>>179
それは違うぞ
皆ニコカジをいい方向にしたいから意見言ってんだろ
そういう煽るような事ばっかり言ってるから荒れるんだろ
お前の方がよっぽど消防
187:名無しの愉しみ
12/01/25 12:26:44.81
だけどさぁ、良い方向にしたくて意見言ってもむねをさん自体が煽るんだよね
正直萎える。
あ、ヨットさんの放送、好きですよw
188:名無しの愉しみ
12/01/25 15:26:33.65 svkEX/g/
>>186
おーおー お前の方がよっぽど消防ってどういう事ですかぁ？ｗｗｗ
俺が貴方の事を消防何て言いましたかぁ？＾＾；
189:名無しの愉しみ
12/01/25 15:39:44.47
>>188
そういう煽るような事しか言えないような時点で消防
自覚しろ
190:名無しの愉しみ
12/01/25 15:59:56.26 svkEX/g/
>>189
お前がここでスルースキル持ってんなら俺は引くつもりだったのによ
毎回受け答えしてんじゃねぇよ
191:名無しの愉しみ
12/01/25 16:02:53.05 pjrYBlJ0
このスレからむねをが逃げてる時点でもうニコカジだめだなｗｗｗ
192:名無しの愉しみ
12/01/25 16:24:05.46
スレ民「逃げんなよｗｗ」
むねを「こいつらめんどくせえｗｗ」
リスナー「2chの人達酷いですよね＞＜」
むねを「私はトップとして善処しております」
193:名無しの愉しみ
12/01/25 16:24:29.74 I2kfRkSf
ニコカジ最近変わったよなー
きちっとしたなかにあった
ゆとりがなくなっちゃった感じ
194:名無しの愉しみ
12/01/25 18:27:41.63
むねを「炎上させれば勝ちですよ＾ｐ＾」
って言ってるんだから炎上でも何でもさせればいいじゃんｗｗ
どうせ２ｃｈなんてリスナーの愚痴の捌け口ぐらいにしか思ってないだろｗｗ
195:名無しの愉しみ
12/01/25 18:56:23.44
87の投稿した者です。
ここのディーラーさんて、ああいう投稿に対して少しは自分も注意しようとか
思わないのかな？
はっきり書かないと解らないようなので書き込みします。
配当する時、ちゃんと勝っているのか負けているのかを確認しましょう。
当たり前の事だと思うんですが・・・
私が投稿した後も、Ｍディーラー、Ｂディーラー、Ｎディーラーと・・・
ＭさんとＢさんはリスナーのコメントに気付いて正常な状態に戻しましたが
Ｎさんは、よりによってハイレートのＢＪでマックスベットのＤＤの時に
誤配当・・・誤差80000ｐｔ・・・リスナーの何人かがコメントしていたにも
かかわらず気付かず・・・しっかりしてください!
196:名無しの愉しみ
12/01/26 01:08:14.70
何も見ないでディーラーの名前を書いてみるテスト
むねを
とも
ゆん
ぶんちゃん
ゆゆ
なきむし
あすく
よっと
わふー
りょう
おれのいえ
しょーへー
まき
まもちゃん
りど？
あるて
ゆずと
ぼっすん
こんなもんだったっけ？
他にいたらごめんなさい存在感がきっと薄いです
197:名無しの愉しみ
12/01/26 08:34:25.29
２ｃｈはゴミの掃き溜めってほんとなんだなｗｗｗｗ
198:名無しの愉しみ
12/01/26 15:14:08.79 9KvuRjz5
ウザイ顔文字乱発する馬鹿
あーでもねーこーでもねー
オナニー理論語り出す馬鹿
チップ沢山有るから偉いと勘違いする馬鹿
お願いです
馬鹿なリスナー増えるならディーラーなんかやってらんねーよ
199:名無しの愉しみ
12/01/26 16:57:56.64
↑同感
俺もそろそろ辞めるか
200:名無しの愉しみ
12/01/26 17:27:54.12
リスナーを楽しませてディーラーも楽しいってのが放送としての理想だが
ディーラー一人がはしゃいでディールもままならないのは見るに堪えない
ディールがきちんと出来てこその会話だと思うんだよね
そこら辺の進行も注意しないとイライラがつのって来る
嫌なら来るなと言われそうだが、同じように思ってる人もいるかと思ってね
201:名無しの愉しみ
12/01/26 18:17:49.51 2X6DiqxX
>>198 >>199 お前達はニコカジ止めちまえ。
お前らここで言うだけで何もしてねぇじゃん
ならディーラーにもしつこく「ディールmissに気を付けて」とか言えばいいじゃねぇか
馬鹿なリスナーが居るなら注意すりゃいいじゃねぇか
顔コテが気に食わなきゃ顔コテNGコメントにでも追加しとけ
ニコカジに消防厨坊なんて何人と居るわ。 だからリスナー側もしっかりしないと行けないだろうが
リスナー側の俺達が頑張ってディーラー側が駄目ならその時は本当にニコカジ止めちまえ
202:名無しの愉しみ
12/01/26 20:21:08.45
一度すべてのディーラーを解雇してやる気のある人だけ再雇用したら？
そうすれば人数多いのに頻度少ないとか言われないよ
まぁ、やる気のある人がどれだけ居るかは別ですけど
203:名無しの愉しみ
12/01/26 20:24:28.31 E9tXo7CN
とりあえずニコカジの掲示板みて思ったのは変にでしゃばる人が居ることだな
他の人の個人情報の件まで突っ込むとかお門違いすぎる
最近は特に文句言いたいだけに見える
204:名無しの愉しみ
12/01/26 20:31:31.55 Dvh/e841
放送の中に楽しさを見出せない人って、そもそも何でニコカジでディーラーやってんの？
運営の仕事したいから？まぁそんな人はいないでしょう。
じゃあ何？
たまに他の人の放送行ってちやほやされたいから？
着席券が貰えるから？
大きいコミュで放送したいから？
秘密基地を自由に使ってやりたいことしたいから？
最初むねをさんに面接した時のこと、思い出してほしい。
純粋にカジノ放送したいって気持ちだったはず。
その気持ちが変わってないんなら、まだ楽しくやれると思う。
変わったんなら、もう辞めたほうがいいよ。
むねをさんと面接あったと思うけど、自分の気持ちちゃんと言った？
適当にやり過ごしたりしてたとしたら、
本当に許せない。
のうのうとディーラーとして残ってる事が、許せない。
205:名無しの愉しみ
12/01/26 20:33:15.43 E9tXo7CN
なんでこんな荒れてるのかって言えばガキが増えたことも関係してるだろう
放送と全く関係ない上にディーラーが分からない話を放送上でするガキが多いとか
どうでもいい自分の話をするだとか そういうのが多すぎる
あと人が嫌がりそうな発言平気でする阿呆とかもね
本気でニコカジ良くしたい人は人格攻撃レベルの暴言なんて吐く必要は無いわけだし
ニコカジなんてどうでもいいやつはこんな肥溜めに粘着する必要もない
206:名無しの愉しみ
12/01/26 22:18:24.76
そもそも多くのディーラーが放送しない理由はなんだろうな。
リアルが忙しいなら休止お知らせしとけばいいのに、そういうわけでもない。
だとすると放送してリスナーに何か言われるのを恐れてるか。
リスナーに何か言われると思うってことは何か心当たりがあるわけで。個人にしろ運営にしろ。
放送することに飽きたのか、今の環境が嫌なのか、ディーラーがどう思ってるかわからない。
理由がわからないものは誰がいくら頑張っても改善しないよね。
207:名無しの愉しみ
12/01/26 23:46:22.28
放送「出来ない」のか
放送「しない」のか
放送「したくない」のかはっきりしてほしい。
ところでミーティング放送を境に運営側のレスが一切なくなったけど、ブログ更新されてるわけでもないよね。
あの枠待ちの間にどういう結論に至ったのか。愚痴板としか見ないことにしたのか。
そうだとしたらホントにオワコン。
208:名無しの愉しみ
12/01/27 14:41:52.01
>>207
放送内で言ってたじゃん
209:名無しの愉しみ
12/01/27 15:29:34.32
>>204
残念ながら
貴男の様な方が一番迷惑なんです
210:名無しの愉しみ
12/01/27 17:14:58.53
>>209が言いたい事言ってくれた
211:名無しの愉しみ
12/01/27 18:35:54.82 w33zHXRw
「宗男」だか「むめお」だか「みにお」だかしらねーけど
ゲスな放送してるなら、テメーがディーラーしてみろや
偉そうな顔してるんじゃねーぞ。
必ずこめかいせや む ね を 。
212:むねを ◆nh1i0qxTd.
12/01/27 18:49:11.11 EphYFnc9
>>211
213:名無しの愉しみ
12/01/27 18:52:06.65 w33zHXRw
今の「ニコカジ」って「宗男の言いなり」なの？
それなら「問題解決」は、簡単ですよ。
「イエスマン」じゃなくても、ディラーが「伸び伸び」
やれる「新たなコミュ」作ってくれればいいだけだよ。
「資金面」でも、２００％応援するよ 資金面でもね。
正式に「本コミュ」にも書いておくので、必読で。
214:名無しの愉しみ
12/01/28 02:42:09.34
着席数４ケタのディーラーがいる一方で２桁のディーラーもいる。
頑張ってほしいね、どのディーラーも。
ところで・・・・・・前に書いてあったクーデターの噂って本当なのか？
首謀者が誰ってとこまで人伝に聞いて、嘘っぽい気がしてならないんだけど。
215:名無しの愉しみ
12/01/28 03:22:46.99
ほんとだよ 大げさな言い方になってるかもしれんけど
起こるはずだったことは本当よ
216:名無しの愉しみ
12/01/28 04:00:36.04
とにかく「もにもに」とか言う顔文字の奴が非常にうざい。
あいつがいるだけでその配信には行きたくなくなるわ。
顔コテ使ってる奴もしかり。
SNOWもいい加減んにしとけよ
217:名無しの愉しみ
12/01/28 06:07:02.18
その二人に関しては、今更言うだけ無駄
多分リスナー側も「自由にさせたら？」とか「じゃあお前見るな」とか言ってくる
運営に言っても無視されるしな
218:名無しの愉しみ
12/01/28 07:14:33.61
わこつっちゃん☆とかうって自己主張してる人も不愉快ですね
219:名無しの愉しみ
12/01/28 07:31:45.20 m2lDMNAh
>>218 そいつは >>163
220:名無しの愉しみ
12/01/28 09:16:02.74 dQm1MKTG
>>216～219
お前らニコカジを変えたいんじゃないの？
匿名性利用して同じ仲間のリスナーをバカにするなんてどうかしてるよ。（しかも名指しで）
顔コテだの自己主張よりも、同じリスナーをバカにする方が不愉快だし「非常にウザい」だろう。
そんなやつらにニコカジをいい方向に変えられるわけないし変える資格もない。
初見から出直して来いよ。
運営もそこら辺の判別ができていると良いですがね。
ニコカジにこのような人々がいて、隣で一緒に打っているって感じると、
やはりニコカジの終わりが近づいてきたんですかね。
221:名無しの愉しみ
12/01/28 09:26:13.60
？
バカにしてるわけではないだろ
現に基本カオコテ禁止ってむねをさんもいってたし
カオコテ禁止ですってはっきり注意してるディーラーもみかけたぞ
お前はむねをさんやそのディーラー、もしくはニコカジ全体を批判してることになるぞ
222:220
12/01/28 09:29:17.49 dQm1MKTG
>>221
名指しで「ウザい」だの「不愉快」だの言うことがおかしいって事です。
顔コテ禁止を批判している訳ではないです。
223:名無しの愉しみ
12/01/28 09:44:48.75
誹謗中傷がでるようならもうこのスレはだめだな
早くこのスレ消したほうがいいと思います
224:名無しの愉しみ
12/01/28 10:14:44.94
言っておくけどスレってのは個人の意志じゃ消せないんだよ
使いきるか落ちるのを待ちな
225:むねを ◆nh1i0qxTd.
12/01/28 12:12:16.26 MB17WNjA
ここをリスナー個人を批判するような使い方をして欲しくないなぁ。
運営や俺については別にいいのですが、いろんなリスナーがいるということを尊重することも、
身内放送にならない一つの要素だとおもいます。
顔コテについては、通常のコメントの中にある程度はいいとおもいますが、
参加コメントなどでは、ルールを守って遊んでくださるようお願いしますね。
226:名無しの愉しみ
12/01/28 21:59:27.38
ずっと気になってたんだけどリドって誰なの？
バランス担当とか言ってブログで偉そうに自論語ってたけど、コミュのスタッフ一覧にはいなかったし。
ディーラーでもないのに突然辞任とか、なんか知ってる人多いみたいだけど何者なの。
227:名無しの愉しみ
12/01/28 22:39:50.28 m2lDMNAh
初見は首突っ込むなヴォケ
228:名無しの愉しみ
12/01/28 22:43:00.03
昔ディーラーだった子
リアル多忙で長期休止出したのに、むねをが運営に残して業務させてた（他に使えるディーラーが居ないから）
まあ本人も甘んじてたみたいだけど
それから>>227は帰れ
229:名無しの愉しみ
12/01/28 22:51:22.22 scybdwhN
リドさん帰ってくるまで待ちたいなぁ
230:名無しの愉しみ
12/01/28 23:00:53.79
運営の中にカジノに詳しい人が皆無ってのが痛いんだよね
それで空回りしてる時もあると言うか、今もだけど
ニコカジは第一人者くらいの勘違いで本格的どうの議論しないで自由に楽しめばいいんだけどね
どうやったって放送の限界はあるし、正しいと思ってる事が少しずれてると思う
231:名無しの愉しみ
12/01/28 23:07:10.41
リドは今のニコカジには帰ってこないんじゃない
むねをとの相性はともかく、ブログ見てる限りだと今の運営の考え方はリドが嫌いなタイプだろ
もしかしたら独立するんじゃない
232:名無しの愉しみ
12/01/29 06:34:07.03
ヨットは放送頻度多いから助かるわ
他のディーラーももっとやってほしい
233:名無しの愉しみ
12/01/29 13:57:27.69 2hd8JU8O
BAKARAのレイアウトでBJやるのおかしくない？ｗ
234:名無しの愉しみ
12/01/29 20:10:08.43
>>233
たしかギルドがそんな感じだからってバカラレイアウト買ってるんじゃなかったっけ
235:名無しの愉しみ
12/01/29 20:20:21.17 RFirINSa
ニコ生コメント「２・３・４に入れたやつはくるんじゃないぞ！！ｗｗｗ」
アンケートして1番に決まった時の事。 こういう事言う奴はオワコンやん
注意しろよ
236:名無しの愉しみ
12/01/29 21:29:14.63 g44Y8D6d
ゆとりが来てもネチケットがあればいいんですよねー。
逆にゆとりじゃなくてもネチケットがなければだめなんですよねー。
リスナー側もふざけちゃだめやで。
237:名無しの愉しみ
12/01/29 21:32:24.47 WUekbeLF
>>235
> ニコ生コメント「２・３・４に入れたやつはくるんじゃないぞ！！ｗｗｗ」
>
> アンケートして1番に決まった時の事。 こういう事言う奴はオワコンやん
> 注意しろよ
君はおもしろいねー 本気に取ってるの？ｗｗｗまぁ厨房だからしかたないか・・・
238:名無しの愉しみ
12/01/29 21:37:21.82 g44Y8D6d
これが運営会議だったら冗談だとしてもだめだと俺は思う。
そうじゃなかったら考えすぎ。
239:名無しの愉しみ
12/01/29 21:45:34.84 aDWQ5LYY
ヨットの放送でなりすましｋｔｋｒ！
ヨット不注意すぎるわ
240:名無しの愉しみ
12/01/29 21:47:05.36 g44Y8D6d
>>239
不謹慎ですよ。
気づかなかったのもまずいと思いますけど。
241:名無しの愉しみ
12/01/29 21:48:16.46 aDWQ5LYY
>>240
たしかにそうですな ニコカジもとうとうなりすましまできましたか・・・
242:名無しの愉しみ
12/01/29 21:50:01.10 WUekbeLF
>>239
そんなこと言っちゃだめだよ
BSPの移行もあったからさ
しょうがないかな？
243:名無しの愉しみ
12/01/29 21:52:48.69 g44Y8D6d
239 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:45:34.84 ID:aDWQ5LYY
ヨットの放送でなりすましｋｔｋｒ！
ヨット不注意すぎるわ
241 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:48:16.46 ID:aDWQ5LYY
>>240
たしかにそうですな ニコカジもとうとうなりすましまできましたか・・・
IDは1日中共通なんですよ？つまり同一人物ですね。
私の推理違いだったら申し訳ないですが，アナタはなりすました本人じゃないですか？
244:名無しの愉しみ
12/01/29 21:55:15.74 aDWQ5LYY
239 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:45:34.84 ID:aDWQ5LYY
ヨットの放送でなりすましｋｔｋｒ！
ヨット不注意すぎるわ
241 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:48:16.46 ID:aDWQ5LYY
>>240
たしかにそうですな ニコカジもとうとうなりすましまできましたか・・・
IDは1日中共通なんですよ？つまり同一人物ですね。
私の推理違いだったら申し訳ないですが，アナタはなりすました本人じゃないですか？
いえ、私ではないです＞＜ 犯人みつかったみたいなので一安心です！
245:名無しの愉しみ
12/01/29 21:57:48.49 g44Y8D6d
そうですかー。なりすました犯人もよく＞＜を使ってたなー。
246:名無しの愉しみ
12/01/29 21:59:29.19 aDWQ5LYY
なんか＞＜ の趣味がかなり被ってる 悔しいぜぃ
247:名無しの愉しみ
12/01/29 22:17:54.04 2gDZMcHY
なりすましって不正アクセス禁止法違反だよね。
逮捕されるのかな？
248:名無しの愉しみ
12/01/29 22:32:56.42 g44Y8D6d
不正アクセスじゃないです。
ただ単に犯人のPCからなりすましただけです。
249:名無しの愉しみ
12/01/29 22:45:00.83
ACE掲示板見てて思ったけど、データバンクのディーラー成績順って意味なくない？
ゲーム数少なくてハイレートで回収できた人が常に上にいるだけだし。
放送数順に並べるか最新履歴で並び替えがかかった方がいいと思う。
250:名無しの愉しみ
12/01/30 00:31:54.06 N9po/qrc
ああ
251:名無しの愉しみ
12/01/30 01:03:04.92 N9po/qrc
ヨットのブログ見て上から目線でイラっとした
自分が放送やめるとリスナーが参加できる確率が一気に減ります？
別にいいよｗ
そんなこといちいちブログで書いて同情でもされたいの？
252:名無しの愉しみ
12/01/30 01:14:09.02
ヨットは前々から「俺がニコカジ支えてやってる」感がモロに出ててうざい
253:名無しの愉しみ
12/01/30 02:33:46.96 x2OyZ+z7
>251
ヨットのブログ見て上から目線でイラっとした
>252
ヨットは前々から「俺がニコカジ支えてやってる」感がモロに出ててうざい
その言葉、そっくりそのままお前らに返す。
大体、ニコカジいやなら、他のとこに行けばいいだろうよ。
別にお前らがいなくても、ニコカジは続くし、
お前らもいやな思いしなくて良いだろ？
それをいつまでもだらだら居続けて、グチだけはしっかりこぼす。
寄生虫だよ、寄生虫。
254:名無しの愉しみ
12/01/30 02:48:36.78 g1RWsHqk
>>253
かもね。
まぁそうやって下手に擁護するからヨット嫌い派がまた噛み付くんやろうね。
しかし、ここまで叩かれてもその上から目線感？が消えないヨットも
ある意味すごいとおもうが。
空気の読めなさぐあいが。
255:名無しの愉しみ
12/01/30 10:28:32.17
実際その通りだと思うけどね 他のディーラー全員足してもヨットに届かないんじゃね？って感じ。
まあ他のディーラー何やってるの？っていう話題無限ループなわけだが。
256:名無しの愉しみ
12/01/30 10:46:14.28 LK+4cpwo
でも、、、、、、ヨットさんの放送すきですよ
257:名無しの愉しみ
12/01/30 10:54:29.96 rRbGGNM/
っていう自演
258:名無しの愉しみ
12/01/30 10:58:19.41 IkjKWnT/
放送しろって言われても放送いっぱいしたらヨットさんみたいにここで叩かれちゃうじゃん
まぁもともとそんなにしてないから何も言えないのかもしれないけど
259:名無しの愉しみ
12/01/30 11:34:39.61
前にもあげているのに答えないのはなぜでしょうか？
どんどん質問、意見が増えるだけですよ
これだけの質問や意見が出ているんですからなにか思ったことありますよね？
それを お答えいただきたいです
>>21
>>25 に付け加えて >>26 >>27 >>28
>>38
>>48
>>50 に付け加えて >>51
>>59
>>84
>>85
>>87
>>102
>>120
分割下に続く
260:名無しの愉しみ
12/01/30 11:34:54.03
>>141 これは一部にしか回答してません。全部答えてください。
>>142 >>143 >>151 >>165
>>168 に付け加えて >>170
>>171 >>187 >>193 >>194 >>195 >>200 >>202
>>204 >>205 >>206 >>207 >>213 >>230 >>249
さすがにこれだけいわれれば何かありますよね？
261:名無しの愉しみ
12/01/30 11:40:17.52
お前ら何に対しても叩くんだなｗｗｗ
ヨットは特に悪いことしてないだろ
誹謗中傷も大概にしろよ
262:名無しの愉しみ
12/01/30 17:22:42.10
ヨットさんはも少し落ち着いて話せばいいと思うよ
たまにイライラすることがある
それと全てのディーラーに言えることだけど、ディールをミスった時の対応が違う時がある
カジノでミスは許されないだけに通常は対応がマニュアル化されてるんだけどね
ニコカジがちょっと本格的なと言うならそこら辺もきっちりした方がいいと思う
人間ミスはあって当然、それもディーリングの中の一つでゲームの中身より重要なんだよねカジノでは
263:名無しの愉しみ
12/01/30 18:08:21.80 HdbSB7o+
複数の人に叩かれるって言うのは誰で有ろうと省みるべきだよね
ヨットさんが叩かれる理由も確かにあるよね
多く放送しているディーラー＝立場が上 って思ってるような発言が多々見られるし
あと、常連さんには好待遇なんだよね 露骨すぎて違和感感じた人も居る筈
放送していないディーラーさんの事を叩いてるのは何か違う気がする
仕事じゃないんだから強制出来るわけでもないし、そこを履き違えてる人がいるのは残念
でもまあ放送しないのなら何らかのお知らせはして欲しいのも分かる
あと匿名だから何でも言えるんだろうけど、発言する前に一回見なおすべきだよね
あまりにも感情的なレスが多すぎる
2chだから無理だろうけど、建設的な議論を少しは意識すべき
リスナー同士の意見交換も大事だと思うよ？
誰かが不快になってるってことは意識すべきだと思う
それを「バカにしている」って言った人は周りの事もうちょっと考えよう？
264:むねを ◆nh1i0qxTd.
12/01/30 18:22:17.09 hudOb7/D
>>259 >>260
ここは、私とリスナーの質疑応答の場所ではないので、
返信をするかどうかは私が決めさせていただきます。
返信がないものについて、どうしても返事がほしい方は、
スカイプチャットなりで私に直接連絡してください。
265:名無しの愉しみ
12/01/30 19:36:04.59 wlcGCA55
お前ら、冷静にかんがえろ！！！。
２ｃｈで、さわげば、さわぐほど、コメントが、増えれば増えるほど、
「ニコカジて」って「ニコ生で有名」なんだー？って事で、
「アキバギルド」とかの「スポンサー料」が「増える」んだよ。
「ウマウマ」してる「宗男＝と運営」の顔が見えるぞ。
『ニコカジを変えたい奴ら』＝『無視』＝『意味のないスレ』＝
『ニコカジの負け』
こんな感じで無視しようぜ
266:名無しの愉しみ
12/01/30 19:36:54.28
墓穴掘ったというか何と言うか・・・・・・
ここは、私とリスナーの質疑応答の場所ではないので、
返信をするかどうかは私が決めさせていただきます。
裁判と同じで、否定しないなら真と認めて放置してるだけってことになるのに。
今までの否定姿勢すら取れないほどに事実なんですかね。
返信がないものについて、どうしても返事がほしい方は、
スカイプチャットなりで私に直接連絡してください。
これ要するに「匿名の人にはお答えできません、名前さらして答えを聞きに来てください」ってことになるよね。
やっぱり「匿名（笑）、２ちゃん（笑）、吠えてる吠えてるｗｗｗ」ってことなのかね。
掲示板では聞かれたら答えるけど、ここで無視するのは私の自由
じゃあ何のために匿名性高い２ちゃん用意したんだろうね、本末転倒だよ全く。
見切り発車で何でも解決できると思わないほうがいいよ。多分今が一番大事なはず。
あ、別にニコカジどうでもいいのか、いざとなったらNUTSにスポンサー付ければいいだけだもんね（笑）
自分はギルドに就職できればいいんだもんね（笑）
267:名無しの愉しみ
12/01/30 19:47:23.94 wlcGCA55
>>266
正体見たな『下衆野郎』
これが『下衆の本心』ですよ。
268:名無しの愉しみ
12/01/30 19:58:23.74
>>266
返事してくれないぐらいでキャンキャンほえんなよ
２ｃｈで返事しないなんてふつうだろ
かまってほしけりゃ他のとこいけよ
269:名無しの愉しみ
12/01/30 20:02:39.83
ギルドと仲良くしても発言権が大きくなるくらいだな
それよりポカースターズからどれだけお金を引き出せるかが大命題
「現金や現金と交換できる媒体を使った賭博ではありません」と書いてあるが、
実際はオンラインカジノにお客を送り込んでるだからな
この点は矛盾してると思う
ぷちカンパを集めてるのも意味不明
270:名無しの愉しみ
12/01/30 20:03:23.74
>>268
運営の擁護？それとも本質が分かってない？
どっちにしてもお門違い
271:名無しの愉しみ
12/01/30 20:12:47.90 wlcGCA55
>>265
>>266 <- 返答
>>266
『あ、別にニコカジどうでもいいのか、いざとなったらNUTSにスポンサー付ければいいだけだもんね（笑）
自分はギルドに就職できればいいんだもんね（笑） 』
この有様の返答である。
ま、このレベル、って こ と で す よ 。
272:名無しの愉しみ
12/01/30 20:18:43.24 wlcGCA55
>>265
>>266 <- 返答
>>267
『あ、別にニコカジどうでもいいのか、いざとなったらNUTSにスポンサー付ければいいだけだもんね（笑）
自分はギルドに就職できればいいんだもんね（笑） 』
この有様の返答である。
ま、このレベル、って こ と で す よ 。
273:名無しの愉しみ
12/01/30 20:46:51.01
>>270
お前よっぽどかまってほしいんだなｗｗｗ
運営の擁護？俺はどっちかというと運営の否定レスが多いな
いちいち全意見にレスするのが本質なんですかね
そんなスレみたことないですが(笑)
かまってちゃんは消えてくださいね
274:名無しの愉しみ
12/01/30 21:04:33.83
当の本人が答える気はないって言ってんだからもういいんじゃね？
どうせこれ以上ニコカジは伸びないよ。
現状ここが出来たとこで何も変わってないし、変える気もないんだから。
変えたいと思うやつが努力しても、今の「運営」じゃ無駄。
ところで>>272の意味がイマイチわからないのは俺だけか。
275:名無しの愉しみ
12/01/30 22:22:36.49 AD2D4//w
nicoIDを登録しているのはなりすまし防止でいいと思うんだが，
前間違えてるのがあった。指摘しといたほうがいいかな。
276:名無しの愉しみ
12/01/30 23:13:15.64
見てて思うがここに書き込んでる人はニコカジがどうなって欲しいか分からん奴が多いな
まとめてたのも見たけど返答する必要もないの多すぎるだろ
意見が運営の目にはいるだけでもこれまでと違うし
その意見がどうなるかはこれから分かることだろ
それで全く何も反映されないなら終わりだがな
277:名無しの愉しみ
12/01/30 23:28:45.57
>>276
「変えたい」「壊したい」「便乗した愉快犯」のどれかでしょうね。
最後の存在が全部煽りと取られる理由なんだろうけれども。
278:名無しの愉しみ
12/01/30 23:45:30.56
ニコカジのツイッターって、ニコカジ名義でやってるわりに内容が個人的すぎる気がする。
喧嘩凸の報告とかつぶやかれた時とかもあったし。
別に個人用でアカウントつくるか、もうちょっと発言内容を考えたほうがいいと思う。
279:名無しの愉しみ
12/01/31 09:40:29.26 PA7/Y+yh
ニコカジわりと古参の初投稿 暇だから
ニコカジのスレなんてできたんだ
昔はまったり楽しかったのに何があったのかね
多分リスナーのせいでそれを上手く対処できない運営の両方のせい
たかがネット上の遊びなのに議論だのなんだの馬鹿馬鹿しい
だから自分は相当ｐｔもってましたが引退しました
ニコカジを変えたいだのなんだの意見いってる方いますが
そういう方がいるからｇｄｇｄなるんです
もし不満があるのでしたらニコカジをやめることをおすすめします
でないと今楽しんでいる人の迷惑になりますよ
上記文章を読んでいただけるとわかりますが自分はＪＰＴとかは参加しますけどね
楽しめるものですから
280:名無しの愉しみ
12/01/31 10:29:15.32 2wPqVzp9
レスした本人が要返答・返信なのにむねさん宛だと分かりやすく質問しない場合
むねさんが返事出さないのは仕方ないことではないの？
何で●●なんでしょうね、みたいな言い方とかだったり、○○とかもいいと思います、みたいな言い方だったり。
そういうのをわざわざ他人がまとめて拾うのは滑稽だと思いますよ。
逆に運営（今回は代表：むねを）は 匿名でなければ言いづらいことも～という名目でこのスレを立てたはずです。
それなのに、分かりやすく質問している えーと・・・例えば
>>59 ( >>202 ) >>249 などに答えないというのは、見ていて非常にもどかしいです。
他人が拾うのは滑稽だと思われるかもしれません。また、自覚しています
なので自分も知りたいと思ったこの３問は"ピックアップ"として
言葉を借りて私が同じ質問をもう一度していると考えて返信いただけると幸いです。
もちろん、故意に黙っていてもいいですが、そのときは失礼ながら悪い捕らえ方をします。
281:むねを ◆nh1i0qxTd.
12/01/31 14:23:44.11 QKsqwsQE
>>59
ぷちカンパはなくてもいいとおもいますが、すべてをスポンサーに頼りたくないという気持ちもあります。リスナーが直接応援してくれているのが一番うれしいですからね。
実際にぷちカンパをしてくださる方がいるというのは事実で、とても感謝をしています。ありがとうございます。
寄せられたぷちカンパ総額は１年間で17204円で、すべてを予約枠の取得に当てています。運営では、100ニコニコポイントで予約ができる時間帯に関しては、２時間以上放送する場合そのポイントをすべてを運営から支給できます。
ぷちカンパについては、リスナー○○さんからディーラーを指定してポイントを提供できれば、ディーラーも放送意欲につながるのではとも考えています。
ただ、ディーラーへのＷＭ贈与は５００ポイントが最小額となっているため、それ未満だったり、受け取らない場合など難しい点もあります。もし指定してポイントを提供したい場合は、ぷちカンパのメッセージ欄をご活用ください。
※金額などの理由で必ずしも指定したディーラーに提供できない場合があります。
※運営では提供先のディーラーが実際に放送枠を取得するかどうかについての責任は負いません。
>>202
方法のひとつとして、そのような方法も含めて考えていますが、目的は人数を減らすことによって、放送枠の数が少なくても文句を言われなくするためではなく、チームとしての組織力を高めるためでしょう。
在籍だけしてチームとしての行動が伴わないディーラーがいます。そうした方を容認しておくことが、意識のあるディーラーのモチベーションを下げているのは間違いありません。
ニコニコ★カジノが大切にしているのは、放送頻度ではなくリスナーを楽しませることです。ディーラーは提供者として、どうしたら楽しませられるのか、リスナー以上に考えてほしいのです。
「楽しませる」というのは、仕様などのハードな意味ではなくソフトな意味です。放送頻度が激減したとしても、「楽しませる」ことを継続できれば、全く問題ありません。
>>249
現在は参考データとして平均成績順に表示させています。担当に伝えさせていただきますが、ディーラーの上下関係を示している表ではないことをご理解ください。
282:名無しの愉しみ
12/01/31 15:08:57.34 Ibe67UOo
なんでディーラーを下に見るリスナーが居るんですかね・・・
ディーラーとリスナーは対等な位置で居るべきだと思うんですが
ディーラーに文句言った挙句
「ひどいやつや」「いいすぎぐらいがいいんだよ( ・´ー・`)」
平気でこう言う人が居るって時点でどうなのかと
ニコカジはみんなが楽しめるべきであると思うんだけどなぁ
283:名無しの愉しみ
12/01/31 15:14:21.68 Ibe67UOo
あと所持ポイント上位にいる人には言動に気をつけていただきたい
ポイント持ってるから偉い とかそういうのないんで
小学生でも分かることだけど 相手の立場になったらどうか、とかもう少し考えような？
コメントで雰囲気壊してる人も多いし、低年齢なリスナーと同等の発言ばかりで呆れる
284:名無しの愉しみ
12/01/31 17:19:06.11 mUcrdY+9
>>282-283
何を楽しみにしてるかは皆違うんだから、そういう意見はお門違い。
俺はカジノが好きだし、カジノゲームがプレイできるなら、
他プレイヤーが誰であっても楽しい。
例え破産しても、それは自分の選択が招いた事なんだから、
100リスタートは当たり前。何を保障してもらおうって言うんだ？
ディーラーは常にお前と１対１でやってる訳ではないんだ。
お前は何が楽しい？きっと俺とは楽しさを見出す所が違うのだろう？
「>>1～>>283の常識＝みんなの常識」ではないぞ、わかるだろ？
言動に関してはチップ50ｐ位同意するよ。
でも心底許せないんだったら逐一注意し続けろ。
お前が変えたいと思うなら永遠に注意し続けろ。
誰に何と責められようとも変わったと思うまで注意し続けろ。
それが出来ないなら・・・黙れ。
>>259-260
そんなに返答が聞きたければ連絡手段模索して直接やりとりしろ。
で、むねをからきた返答を晒せ。
今のままじゃ、いちいち返答がなかったレスを挙げるあたり、
お前はただむねをの評価を落としたい様にしか見えない。
そうでなけりゃ直接やりとりしろ。
あと、むねを。
ここではハッキリとした意見を言わない限り、延々と噛みつかれる。
加えて、ここでまともな意見が出るのはそっちのカジノのＡｔｏ６位稀だよ。
下手したらそっちにとって只の誹謗中傷で１スレ終わる。あんま期待すんな。
しかし、論点ずらしがある等、ハッキリと質問・意見に答えないのは問題だ。
とりあえず結論は先に書け、理由を述べるのは後だ。
285:名無しの愉しみ
12/01/31 17:34:18.76 JosuVwVz
お前らここを愚痴スレで終わらす気かバーロー
ここは「ニコカジに不満をぶつけるスレ」
では無くて「ニコカジを良くするスレ」でもある事を忘れんなよ
そしてお前達の今の有様と来たらだ。 リスナー叩くわディーラー叩くわ
お前達のどこにニコカジを良くしたいという気持ちがあるんだよ
ただ運営についてはクズだと思うぞ。俺は。
もう全てが駄目 連携取れて無いわ会議の意味が無いわ
ただそれでも放送が面白いから俺はここに来てる訳
そんなリスナーも一部居るんじゃねぇか？
その事を忘れないでほしいって事何だよ。
確かにむねをは論点をずらしてる。
だがあながち間違った事も言って無いはずなんだよ
リスナー側も少しは見直してみて欲しい 俺も見直してる。
考え直す事もあった。だからこういう書き込みをしてる
以上
匿名を利用した愚痴の様なもんだが、
これを俺はリスナーディーラー全員に見てもらいたい。
286:名無しの愉しみ
12/01/31 19:16:09.24 HLy1ULbQ
>>284の一部へ一リスナーより報告
>>259-260
そんなに返答が聞きたければ連絡手段模索して直接やりとりしろ。
で、むねをからきた返答を晒せ。
今のままじゃ、いちいち返答がなかったレスを挙げるあたり、
お前はただむねをの評価を落としたい様にしか見えない。
そうでなけりゃ直接やりとりしろ。
→直接本人へぶつけたので暫く待ってほしい。
回答あり次第貼り付けたいと思う。
（これにより名前はむねをにばれると思うが、
意見された皆さんの為に代理したので仕方ない。）
ただこの書き込みをした時点で返事はないです。
それと、意見書いてくださいといったのはむねを自身、
それに答えないというのも筋違いですよね。
287:名無しの愉しみ
12/01/31 19:19:28.29 HLy1ULbQ
>>286の続き
これだけでは納得しないと思うので、
ぶつけた文章張っておきます。
むねをさんへ
２ｃｈに書いた貴方への返答 １６１コメント及び２５９・２６０に書いたメッセージは
貴方が返事してないメッセージのコメント番号です。
→何故このコメ番を選んだか？
解っているとは思いますが、ニコカジを変えようとリスナーから出た意見ですよね。
2ｃｈスレは何の為に？
→あなたがＡＣＥ掲示板では敷居が高いので、誰でも匿名で意見が言えるように作ったスレッド。と解釈
２６４コメ むねをさんの回答
＞＞２５９ ＞＞２６０
ここは、私とリスナーの質疑応答の場所ではないので、返信をするかどうかは私が決めさせていただきます。
返信がないものについて、どうしても返事がほしい方は、スカイプチャットなりで私に直接連絡してください。
→では何故意見をここで求めたのですか?
放送でも意見がある方はＡＣＥ掲示板か２ｃｈスレッドに書くようにお願いします。
たしかそうおっしゃってたような気がします。
一応匿名ではありますが貴重な意見を出されております。
その返信を聞きたい場合は個人宛（ワタシに直接）に連絡下さい
というのは筋が違うと思います。出されている以上答えるのが筋ですよね。
もちろんむねをさんだけでなく皆さんで話し合った
答えを聞いております。誰がむねをさんに返答を求めたのですか?
そんなコメントないですよね？
とりあえず気になったので返答させていただきます。
288:名無しの愉しみ
12/01/31 21:00:24.73 QIdw4dVk
ニコカジのリスナーに馬鹿が増えたのね・・・・
289:名無しの愉しみ
12/01/31 22:09:10.99 2wPqVzp9
>>283 ポイント持ってる人は偉いですよ。特に張り続けるひとは。ポイントでBSPも利用できる。
ただ、偉いのと自慢する/鼻にかけるのはイコールじゃない。そこを勘違いしているからうざい。
ここのリスナーに対して思うこと。ディーラーが嫌ならソフト探せばいくらでもあるだろう。
ニコ★カジのｐが多いのがステータスだと思うならここでほえるだけでは意味がないだろう。
特殊配当がない？ならソフト自分で作れば良いじゃない。１週間もあれば誰でも作れるよ。
「ちょっぴり」の気軽さは伊達じゃない。好きなディーラー減ったけどそれでも人とやるから楽しい。
ところで・・・今ふとむねを（トリップ略）の
ID見てたらそれぞれ違う（一度テスト<sage>）んだが・・・全部本人なのかね。
まぁ、いろんな環境からチェックしてるだけで全部本人ならいいが。
え？なんでIDわざわざチェックしたかって？
QKsとかなかなかうらやましいハンドだったからな。
まぁ、トリップとかばれないよね多分ここでは。
290:名無しの愉しみ
12/01/31 22:24:10.05
もし今、これを運営の誰かが見ているなら、ミーティングじゃなくてもいいから全員に聞いてほしい。
そしてその答えを、何らかの形で示してほしい。
「今、カジノ放送をしたいですか？」
最低でも放送したいと思っているのか、それが知りたい。
放送できない状態なら、休止宣言なり何なり書いてくれないかな。
リスナーは「何も知らない」ことが一番嫌だと思う。
りょうつの解雇の時も、ミスティア・TANA・なつと立て続けの辞任のときも、リスナーは後で理由を知った。
彼らに対して何か伝えたくても、こうなった後じゃ何も出来ない。
放送は自分がしたいときにすればいいと思う。
「リスナーのため」に放送する必要はないし、そこを強制するつもりはない。
でも、やっぱりここは「誰でも参加できる『視聴者参加型』のカジノ放送」だよね。
どうしたってリスナーなしでは成立しない。
でも、リスナーは待ってくれている、放送が始まったらすぐにコメントしてくれる。
期待されてるんだよ、全員。
普通のニコ生とは違う、誰もいなくてもただ自分が何かしてるのを流してる放送とは違う。
リスナーは神様ではないし、上に立つ存在でもない。
けれど放送を待ってくれてる人のためにも、最低限のつながりはあるべきだと思う。
たった１行のお知らせでも、それは伝わるはず。
もし、意欲がないならキッパリ辞めるべきだと思う。
こうやって罵られるのは自分にとって苦痛だろうから。
もう一度聞きます。
「今、カジノ放送をしたいですか？」
以上、奇麗事でした。うざいと思われるのは重々承知だから。
291:名無しの愉しみ
12/02/01 00:20:40.49 eWTRxVye
公式ブログ「回答2」より「批判評論は自由です、おまちしていますよ」と煽りともとれるような事を書いて置きながら、
「使い方次第では・・・」より「あまり、無茶なことを書かないようにお願いします。(中略)書くときにはもう一度考えてくださいね」
と書くのはいかがなものかと思います
292:284
12/02/01 01:45:50.64 UfZk+6QV
「ちょっと待て」と思ったので再び書く。
ID:HLy1ULbQ >>287
>2ｃｈスレは何の為に？
>→あなたがＡＣＥ掲示板では敷居が高いので、誰でも匿名で意見が言えるように作ったスレッド。と解釈
もしかして、これはお前の解釈か？だとしたらマズイ。
むねをがどんな意図で立てたかなんて誰にも判らないのだから、この一文は無理がある。
ついでに、意見かどうか、>>259-260で挙げたレスを俺の視点から見てみたが、
どうも意見とは違うものも混ざっている気がする。要求があれば詳細を書く。
そして、これは俺の意見・・・というよりは、むねをに対するお願い。
IDが???のカキコはある程度無視して構わない。煽るためのカキコが非常に目立つので。
ヤカラの様なカキコは意見にもならない。ただ>>165や>>290みたいな体裁が整っているものには応えてあげるべき。
293:名無しの愉しみ
12/02/01 01:52:52.66 qhNxFZ2W
次のイベントの詳細でてましたね。
ぜひとも全ゲームして欲しいものです。
294:名無しの愉しみ
12/02/01 06:49:27.38 a8op6mtd
正直言ってあおるリスなーは、
☆ニコカジを変えたいか、
☆ニコカジを壊したいのか、
のどっちかだよね。変えたいならみんなで相談するのが一番だと思う。
壊したいなら、ｶｴﾚｗ
295:名無しの愉しみ
12/02/01 07:23:53.89 Zg9xRT3z
>>284
>>例え破産しても、それは自分の選択が招いた事なんだから、
>>100リスタートは当たり前。何を保障してもらおうって言うんだ？
私はそこに関しては何も文句はないということは先に述べておきます
ポイントを多く所有している方の言動が幼稚であるということを言いたかったのですが
伝わりづらかったようで申し訳ない
自分の持っているポイント＝自分が頑張った証のようなものなのかもしれませんが
だからと言って何言ってもいいと思わないでほしいね
特にBSPなんて持ってる人の発言力は相当なんだし
初見・常連問わずリスナー全体に不快な思いをさせる発言をすべきではないはず
結局何が言いたいかというと 少しは他人に気を使おうってこと
もちろん思いやりをもって参加されている方も沢山いますが
一部そうでない方が居るということ
例)
・ＨＪＫ出ろとか連発しておいて自分に出たらキレる
・自分の好きな話題を延々と語る(放送と関係なく)
とかね
296:テスト ◆nh1i0qxTd.
12/02/01 09:16:05.53
>>289
トリップは割れてます。おそらくこれ
297:むねを ◆v.USDaV7cM
12/02/01 10:33:50.68 E+ANDYSo
割れたので、変えます
298:284
12/02/01 11:03:12.82 UfZk+6QV
>>295
許せないお前がいるという事と、
それら暴言を言う気持ちが判る俺がいるという事を知れ。
>HJK関連
もっとプレイをしたいんだ。なのに１回目とか短時間で出たりしたらキレる者もいて当然。
あとコメントの字面通りのテンションじゃない人間もいるという事を忘れるな。
>自分の好きな話題
そういうのを雑談とは言わないのか？
カジノが好きだからって話題を縛る必要はあるのか？
まあ、長すぎる話は問題だが放置すればいい、ディーラーが注意するか、全員無視するかになる。
後は、>>284からもう一度書いておく。
言動に関してはチップ50ｐ位同意するよ。
でも心底許せないんだったら逐一注意し続けろ。
お前が変えたいと思うなら永遠に注意し続けろ。
誰に何と責められようとも変わったと思うまで注意し続けろ。
それが出来ないなら・・・黙れ。
それとこれはむねを宛。
トリップばれしてるなら、改めて意見に答え直した方がいいかもね・・・自分の答えた分だけ。
それと、そろそろこの趣味一般板にこのスレを立てた理由を教えてほしい。
単なる立てミスなのか、それとも何か意図があるのかハッキリして頂きたい。
299:名無しの愉しみ
12/02/01 11:11:54.93
２９７がむねをという保証もないけどな
どこでそれを担保するかだ
300:むねを ◆v.USDaV7cM
12/02/01 12:41:27.29 E+ANDYSo
>>298
このスレはほかのディーラーが立ててくれたもので、
私が指定したわけじゃないから、意図の説明はできない。
301:名無しの愉しみ
12/02/01 16:31:41.56 3jgPmBc6
でも、ヨットさんの放送すきですよん
302:名無しの愉しみ
12/02/01 16:37:25.21 3jgPmBc6
意図を確認して説明したほうが良いのではないでしょうか？
逃げないで、、、
意図が分からない所で発言もどうかな？
303:名無しの愉しみ
12/02/01 16:38:52.68 3ZzVrL8J
>>285
お前も愚痴ってんじゃねえかバーロｗｗｗ
304:名無しの愉しみ
12/02/01 16:46:31.05 3ZzVrL8J
あと連レスですまないが、
「ニコカジを変える」ためのスレとか言ってるがそもそも運営（宗）も
安易な意見に反論するだけ、コミュトップで紹介したくせに意見を
採用したくないから「意図の説明はできん」
とかイミフな事言い出すしさ、ただの愚痴スレに成り果ててるじゃん。こんなスレ
もういらねえよ。以下は余白でお願い
305:284
12/02/01 16:56:28.29 UfZk+6QV
ID:3ZzVrL8J
・・・今日の釣り人かな？
306:名無しの愉しみ
12/02/01 17:25:08.85 2BrOLvoJ
>>292のコメントへ
ちょっと修正いたします
>2ｃｈスレは何の為に？
→あなたがＡＣＥ掲示板では敷居が高いので、誰でも匿名で意見が言えるように作ったスレッド。と解釈
と書きましたが、むねをや数人と話し合った所、あくまで意見を聞くだけの
スレッドと判明し、それを見たディーラー個人個人で意見を取り入れつつ
答えるかどうかについてはその人に任せるとの回答がありました。
又、>>259 >>260で指摘したコメント番号についてですが、あくどい意見から
貴重だと思われる意見を「ニコカジへの意見」だと判断し、数名で協力して出した一覧です。
人によって意見だと思われないのも、言葉を変換すれば意見と認識できそうなのも入れております。
>>292番さんがこれちがくね？と指摘いただけたら改めて追記させていただきます。
307:名無しの愉しみ
12/02/01 20:17:52.84
初カキコ
俺も最近ツマランと思ってる
馴れ合いではなく雑談しながらプレイできればいいだけなんだけどね
雑談ができてないと思うのはトークスキルもあるが
ディーリング中にカウントしなくてはならないだとかの運営システムの問題
ディーラー店時代が一番よかったわ
特にアルテ4席時代とか一番面白かった
今のシステムならUstの方がいいんじゃね？
まあ負けが込んだり、ヨットが777放出しまくっただけですぐ「不正」とか騒ぐkzが増えて興ざめしてるのもあるがな
308:名無しの愉しみ
12/02/01 20:24:48.05
何かカジノの女神様もそっぽ向きそうな議論だな。
そういやニコカジがグダグダになり始めたのって、りょうつが抜けてちー･･････まさかね。
ところで今回のイベントの説明を読んだんだが、抽選運があれだと最悪１人総取りルールか。
ここのところ放送のないゲームも条件指定されてるが、はたして頻度はどうなるだろう。
抽選券＜当選数も下手すればありえるし。
309:名無しの愉しみ
12/02/01 21:41:07.64 u+zw2qRk
>>298
１回目とか短時間で出たりしたらキレる者もいて当然。
そう思うのは当然。でもさー自分１人がカジノをやってるわけでもないんだから
荒れたコメントをするのは間違ってると思うよ。
そうゆう人間がいるから難しいんだよな。自己中心的なやつがいるからさ。
310:名無しの愉しみ
12/02/02 09:54:11.87
ここにどれだけ書いてもあっちの掲示板に書いても無視を決め込むことにしたみたいだから
もう無理じゃね？
「今のニコカジで嫌ならやるな、やるなら文句言うな」って考えみたいだし。
違うなら説明くらいあるだろうし。
だからそれでもやりたい奴はやればいい。
今のままではやりたくないならよそへ行けってこった。
俺はムカつくときもあるけどギャンブル全般好きだからやり続けるけどな。
面白い参加型放送コミュあるなら教えて欲しいよ。
311:284
12/02/02 11:34:30.02 toSurAt2
やっぱりID:???はいつもネガティプな方向にもっていくなあ。
今日も釣りですかね？
312:290の人
12/02/02 23:07:44.13
何の動きもなくて残念。
>>249も私が書いたんだけど、要するにどれだけやってないか具現化してほしい。
もう２週間も３週間もやってない人がこれだけいて、お知らせの更新はなし。
いっそ無断長期休暇してるディーラーを全員解雇してもいいと思ってる。
何が不思議って、ディーラーミーティング放送にいた人ですら放送してない人がいる。
ミーティングに出れて放送できない理由があるなら知りたいし。
もう「誰かが放送してるからいいや」って思ってる人はニコカジのディーラーを名乗らないでほしい。
私はこのニコカジに出会えてよかったと思って「いた」し、今もそう思いたい。
でも、今のディーラーはただ名簿に名前が載ってる官僚となんら変わりない。
何もしない割にはリスナーへの風当たりは強い、久しぶりすぎて手元がおぼつかない。
もう一度活気あるニコカジを見せてもらえることを期待してますよ。
一部ではなく全体がね。
313:284
12/02/03 02:11:40.02 rxxeZX9v
>>306 まとめるから２、３日くれ
>>309 >>284の9～13行目。貼るのも面倒になってきた
>>312
そんなお前がディーラーになればいい、或いは、ＡＣＥ店掲示板に出向いて同じ事を書けばいい。
そんなに確固たる意思があってどうしてここに書く？何故IDが???なんだ、何故トリップも付けない？
何も知らないのか、模索をしないだけなのか、只の釣りなのか、或いは俺と同じでただ名前バレに怯える臆病者なのか。
・・・まあ、人の意思なんて誰がわかる訳でもないが。
とりあえずそんだけ気持ちがあるんだったら、言うだけの行動をしてみろって話。
じゃなきゃ、どこぞの政党と変わんないぞ。言うだけならタダだから。
ていうかニコカジが好きなのに最終的に傍観決め込む位なら書くな。
>>259-260みたいに印象を悪くするだけだから。
>>249は一応、効果あったぞ。
ＧＡＭＥのディーラー成績が、「回収量順」から、「放送数順」に変わってる。
まあそれでも満足しないんだろうが・・・だったら、お前が動いてみろ。ここじゃなくて、ＡＣＥ店で。
俺はＰＣが弱々しくて放送も満足にできないから、ゲームに参加して
少しでも「あらゆる意味で面白い事」が起きたら逐一反応する事しか出来ないがね。
で、こっから意見。
ExPokerの配当が気になる。プレイヤーのプラス配当と、マイナス配当の合計が一致しない。(参加条件P比で-20％、以下全て参加条件P比)
このズレがコミッションであるならば、３位のみがコミッションを負担している形になり、不公平間を感じるので、
参加費用をBET→総BETからコミッション20%徴収→配当分配という形にして欲しい。
その場合、配当を現在の「１：200% ２：140% ３：40% ４：0%」から「１：200% ２：140% ３：60% ４：0%」に変更希望。
314:290の人
12/02/03 04:40:13.30
>>313
レスが来るとは思ってなかった。
何故IDが???ってそれはsageのため。明らか板違いのスレだし、上げる必要性がない。
トリップは特定されるから面倒。
ACEのIDも特定されてるから向こうに書くのも不可。
勘がよければ気づいただろうけど、私は「運営」をよく知ってる。
運営のチャットは大体が「ログ確認しました。」ばかり。
たとえACEに書こうがオーナーむねをに直接伝言を頼もうが、長い文章なんて誰も読みやしない。
軽く眺めて一つ返事で「確認しました。」で終わる。
だから、ここに書いた。
「行動」しても内側からでは何も変える事は出来ない。それは「運営」を知っているから断言する。
ただ、「行動」は必ず起こすと誓おうじゃないか。
それは「ニコカジのため」ではなく、あくまで「私のため」になるだろうが。その形がどうであれ。
315:名無しの愉しみ
12/02/03 11:36:07.89 5QuFmvs8
何で逃げるの？？？
316:284
12/02/03 12:05:06.16 rxxeZX9v
>>313の意見の訂正の為に戻ってきた。
>>314
なんだ予想通りか、同じ臆病者よ。まさに>>315だよ。結局表立っては動けないんだな。
他の人よりも運営に程近いって言うなら奮起してみなよ、少なくとも俺より動けるなら。
>>313の配当の件について追記と修正。
ExPokerのローレート（2000）を例にすると、
１位 2000(+100%) ２位800(+40%) ３位-1200(-60%) ４位 -2000(-100%)で、
順位の配当を差し引きすると-400(-20%)になる。このズレはコミッションと取れるけど、
そうなると３位だけが負担している形になる。なので、コミッションと配当の変更を提案。
仕組みとしては、形式上2000BETを参加４人から集めてＴＯＴＡＬ8000(400%)から、
コミッションにあたる500(25%)を引き、残りを分配する形で、
１位 +2000(+100%) ２位 +500(+25%) ３位 -500 (-25%) ４位 -2000(-100%)という風にして欲しい。
317:名無しの愉しみ
12/02/03 13:03:58.87
ここでコテつけて意見出せるなら
コミュニティの掲示板に書いたらどうよ？
318:名無しの愉しみ
12/02/03 15:47:08.52 ml0cuV4T
>>306から>>316へ
>>313の件は貼り付けされた次第、検討してから必ず答えますので
ぜひともお待ちしております。
あと>>316の配当案についてですが
１位 +2000（計4000）
２位 +500 2500
３位 -500 1500
４位 -2000 0となり合計すると8000とコミッション取られて無い計算になります。
もしＢＥＴ2000内で終わらすのであれば
一位 2000+2000＝4000
二位 2000+0500＝2500
三位 2000-1000＝1000
四位 2000-2000＝ 0となり
どうしても３位が負担するしかないと思うのですが、
これは俺の思い違いですかね？
運営ではないので実際はどうなのかわかりませんが。。
（現状でいくと４００コミッションの７６００を分配してますね）
319:名無しの愉しみ
12/02/03 16:00:08.39 ml0cuV4T
>>318の続き
もし提案するならこういう案のほうがいいですね。
もちろん端数はでますが。。。
１位 +1875ｐ（計3875ｐ）
２位 +0375ｐ（計2375ｐ）
３位 -0750ｐ（計1250ｐ）
４位 -2000ｐ（計 0ｐ） 〆ＢＥＴ含む計7500ｐと
ですかね
320:むねを ◆v.USDaV7cM
12/02/03 17:03:40.27 K72WGEx0
ＥＸＰＫの配当については気持ちはわかる。
でもコミッションは必ずしも全員から徴収する必要はないし、
３位がコミッションを実質的に支払うと理解した上で勝負に参加しているわけだから、
俺には不公平感はないな。
数字を細かくしてしまうほうが、お互いにとって面倒だとおもう。
321:名無しの愉しみ
12/02/03 17:20:37.53
>>317
ほんまそれ
322:名無しの愉しみ
12/02/03 17:49:30.44
ＥＸは参加費として別に参加ポイントの１０％とか先に徴収してしまった方が分かりやすい
２０００＋２００とかにして配当は５：３：２：０とかね
323:284
12/02/03 18:28:59.86 rxxeZX9v
>>317 その針には掛かりたくないな。
>>318-319(ID:ml0cuV4T)
今帰ってきてその間違いに気づいた、申し訳ない。配当の案は取り下げる事にする。
例の塊はもう少し待って。
>>320
それならば、
＞３位の人がコミッションを実質的に支払う形になります。
この一文をガイドの「配当」の文に追加して欲しい。プレイヤー全員がこれを知ってるわけではない。
324:むねを ◆v.USDaV7cM
12/02/03 18:55:25.72 K72WGEx0
改善案の洗い出し。ほかにもあると思うけど、とりあえず。
◆長期休止ディーラーの解雇と再雇用システム
→活動できない、できていないディーラーは解雇または辞職してもらい、戻りたいときに再雇用する
◆運営の体制強化
→ディーラーや運営だけに関わるメンバーの新規に採用し体制を強化。運営を換気させたい
→課題にはみんなで取り組み、現状に満足しない。意見は間違ってても言う＝言えない人は考えてないのと同じ
◆活発なランキングシステムへのポイントの定期徴収
→１ヶ月や３ヶ月など一定期間ごとに所持ポイントの一定割合（５０％？）を徴収
→残ったポイントをもとにプレイしランキングを活発化させる
◆ポイントランキングと段位制度の連携、記念品の贈呈
→段位制度をランキング制度と組み合わせて、最終目標が段位となるよう仕様に改善
→一定の段位を取得された片には、記念品を贈呈する
◆コミュニティー運営体制の見直し
→２コミュに削減し、ＡＣＥチームとＫＩＮＧチームの２つのチームに分かれて放送する
→チームで競ってもらい、運営の中も活性化させる。
◆レート制の緩和
→ローレートとミドルレートを統合しベット上限を引き上げ
→ハイレートの上限開放と開催・参加規定の設定（ランキングや段位、所持ポイントなど）
◆ゲーム許可の緩和
→放送権限を持ったディーラーが未所持者に許可できるが、責任を持って教育すること
→各ゲームには担当者１名を設置し、サブマネと一緒に許可ディーラーの責任を越える指導を行う
◆着席券の購入制度廃止と使用期限の設定
→購入制度の廃止
→２月末、５月末、８月末、１１月末の３ヶ月ごとに削除
◆今後の目標の設定
→高い目標があれば、やりがいにつながる。現状で満足しないこと
◆ニコカジらしいゲームへの仕様変更
→目的から飛躍しない範囲でニコカジらしい要素を追加
325:名無しの愉しみ
12/02/03 19:06:00.11
>>323
お前は救いようがないから今すぐ書き込むのをやめて医者に診てもらった方がいい
326:名無しの愉しみ
12/02/03 20:40:13.77 ml0cuV4T
>>324への俺からの気持ちとして、
◆長期休止ディーラーの解雇と再雇用システム
→活動できない、できていないディーラーは解雇または辞職してもらい、戻りたいときに再雇用する
（一応ですが本人に確認・了承を取ってください。
また、その説明枠もいずれ取る事を希望します。）
◆運営の体制強化
→ディーラーや運営だけに関わるメンバーの新規に採用し体制を強化。運営を換気させたい
→課題にはみんなで取り組み、現状に満足しない。意見は間違ってても言う＝言えない人は考えてないのと同じ
（これにはリスナーも加わるのかだけはっきりしていただきたい。
まぁ、スポンサーとか広告費などの内部情報がある為、無理だとは思いますが。）
◆活発なランキングシステムへのポイントの定期徴収
→１ヶ月や３ヶ月など一定期間ごとに所持ポイントの一定割合（５０％？）を徴収
→残ったポイントをもとにプレイしランキングを活発化させる
（いい案だとは思いますが、それだと下の内容と矛盾が起こる発生も。
ある程度になりたいのに一定で切り取られるならいっこうに増えず
目標が達成できない恐れ有。もう少し検討する必要有。）
◆ポイントランキングと段位制度の連携、記念品の贈呈
→段位制度をランキング制度と組み合わせて、最終目標が段位となるよう仕様に改善
→一定の段位を取得された片には、記念品を贈呈する
（内容についてはＯＫですが上のとあわせて再検討してください。）
327:名無しの愉しみ
12/02/03 20:40:49.73 ml0cuV4T
>>326の続き
◆コミュニティー運営体制の見直し
→２コミュに削減し、ＡＣＥチームとＫＩＮＧチームの２つのチームに分かれて放送する
→チームで競ってもらい、運営の中も活性化させる。
（コミュニティーは別に減らさなくてもいいと思う。
必要次第ではいくら使ってもおｋでしょうし、
数多くのゲームをしてもらう方がリスナーとしては嬉しいですし。）
◆レート制の緩和
→ローレートとミドルレートを統合しベット上限を引き上げ
→ハイレートの上限開放と開催・参加規定の設定（ランキングや段位、所持ポイントなど）
（これについては期待しているので、特に疑問視する所は無い。
ただ、あまりにも酷かったら指摘します。）
◆ゲーム許可の緩和
→放送権限を持ったディーラーが未所持者に許可できるが、責任を持って教育すること
→各ゲームには担当者１名を設置し、サブマネと一緒に許可ディーラーの責任を越える指導を行う
（これもリスナーにはあまり関係ないので運営に任せます。）
◆着席券の購入制度廃止と使用期限の設定
→購入制度の廃止
→２月末、５月末、８月末、１１月末の３ヶ月ごとに削除
（使用期限についてはべつに削除しなくてもいいと思う。
また、購入制度をなくす代わりにプレゼントとして多く提供してほしい。
328:名無しの愉しみ
12/02/03 20:44:51.04 ml0cuV4T
>>326の続き
◆今後の目標の設定
→高い目標があれば、やりがいにつながる。現状で満足しないこと
（あまり高いハードル（目標）を作らず、できることからやっていくべき。）
◆ニコカジらしいゲームへの仕様変更
→目的から飛躍しない範囲でニコカジらしい要素を追加
（これも放送者次第、おまかせするしかないと思う。）
そんな感じで提案させていただく。
329:名無しの愉しみ
12/02/04 11:53:20.98
ヨットのブログは脅しなのか？
無茶なんて書いてあるか？
配信しなくなるからリスナーの着席率下がるぞ
とか脅しとも取れる発言
マジ勘弁だわ
330:名無しの愉しみ
12/02/04 12:11:18.05 Yng8i67G
アンチヨット乙
331:名無しの愉しみ
12/02/04 12:20:03.66
ヨットがここの書き込みみて放送ためらってるのに
今度は放送しないのは脅迫だぁ？
馬鹿も休み休み言え
332:名無しの愉しみ
12/02/04 13:53:17.22
なんでここ見て配信ためらうのかが不思議ｗ
333:名無しの愉しみ
12/02/04 15:20:12.11
ヨット「え・・・オイラの放送そんなに面白くないでござるか？怖い！もう嫌でござる！放送したくないでござる！」
じゃねえの？
334:名無しの愉しみ
12/02/04 22:35:17.18 N/bxyGbY
殺伐としたこのスレに
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
335:284
12/02/05 11:58:00.10 ASeEiTyB
さて・・・意見かどうか、>>259-260挙げたレスを俺の視点から見てみた。
（>>281で回答が出たものは省く）
>>21 これはまとめると「昔の方が良かった」と言ってるだけ。意見と言うにはちと足りない。
>>25-28 26・27は単なるレスなので関係ない、25・28は意見でもあり文句でもある
25は強引さの根拠が必要、28は「ディーラー別にMAX BET値を設定して欲しい」
>>38 意見として弱い ディーラーが嫌々放送をしているという根拠がない。
>>48 意見として弱い 「つまりどういう事？」結論が見えないので返答しにくい。
>>50-51 これはむねをに対しての意見ではなく、48より前の文句レスに対する意見。
>>84 「スポンサー料の用途は？」意見というより、単に知りたいだけ？
>>85 「放送だけで議論を結論付けるには時間が足りないのではないか」
>>87 ３行目から意見に。「ディーラーにはもっとディーリングに集中して欲しい」
>>102 単にむねを煽っているだけ
>>101-114の内、>>ID:???とsage使用が同じやつは同一人物の可能性あり
続く
336:284
12/02/05 12:00:11.19 ASeEiTyB
>>335から続き
>>120 意見ではない 俺が思うに理由のない誹謗中傷にむねをが腹を立てたものと思われる
>>141-143 まうごとなき意見 どうせならＡＣＥ店の板に書いて欲しい
>>151 たとえ話がジャマだが要するに「意見には答えると言った手前責任者としてこの現状はどうなのよ？」
>>165 意見と言うよりは感想？
>>168+>>170 文句に程近い。「むねをの態度と言動に問題がある様に思える」
>>171 １行目だけでおｋ「ＶＩＰの人に何か目に見える特典を」
>>187 苦情？「意見を言ってもむねをにまともに聞いてもらえない」
>>193-194 意見ではなく感想
>>195 87と重複
>>200 これも87と重複
>>204 只の文句。>>209-210が全て。
>>205 むねをに対する意見ではない
まだまだ続く
337:284
12/02/05 12:04:52.37 ASeEiTyB
>>337から続く
>>206-207 まとめると「各ディーラーの放送可否状況を明確にしてほしい」
>>213 むねをに対する意見ではない。というかアンタが作ってくれ。
>>230 意見として弱い 「つまりどういう事？」結論が見えないので返答しにくい。
他、俺がピックしたもの
>>273 ３行目はむねをも同意してくれると思う。
>>286 273の３行目読んで。ただお前に情熱がある事は判った。
>>291 そりゃあ、このスレで暴言が飛び交ってるのを目の当たりにしたら・・・ねぇ。
後、これとは別にむねをへ・・・
IDが???のカキコはある程度無視して構わない。煽るためのカキコが非常に目立つので。
ヤカラの様なカキコは意見にもならない。ただ>>165みたいな体裁が整っているものには応えてあげるべき。
次が最後。
338:284
12/02/05 12:06:54.47 ASeEiTyB
>>335-337から抽出できた意見（違うのも混ざってるけど）
「ディーラー別にMAX BET値を設定して欲しい」
「スポンサー料の用途は？」（質問）
「放送だけで議論を結論付けるには時間が足りないのではないか」
「ディーラーにはもっとディーリングに集中して欲しい」
>>141-143原文ママ
「意見には答えると言った手前責任者としてこの現状はどうなのよ？」
「むねをの態度と言動に問題がある様に思える」（文句とも取れる）
「ＶＩＰの人に何か目に見える特典を」
「意見を言ってもむねをにまともに聞いてもらえない」（ほぼ苦情）
「各ディーラーの放送可否状況を明確にしてほしい」
と、こんな感じである。
339:むねを ◆v.USDaV7cM
12/02/05 16:22:50.79 DvBooNqi
ざっくり回答します。
「ディーラー別にMAX BET値を設定して欲しい」
現在３レートを選べるようにしているので、その中から選べばいい。
さらに上限の引き上げやローとミドルレートの統一など、運営で協議中。
「スポンサー料の用途は？」
景品の購入、データバンクサーバー費用、スポンサー担当への外交費、オフ会への支援、ＮＵＴＳへの支援、ディーラーへの支給品購入など
「放送だけで議論を結論付けるには時間が足りないのではないか」
前回もそうだったが議案については事前にみんなが確認できるようにした上で、運営会議を開いている。
ただ、運営会議直前まで議論する場合もあるので、１００％対応できるかと言えば、そうはならない。
「ディーラーにはもっとディーリングに集中して欲しい」
運営でも指導するようにしていますが、リスナーからもディーラーに指摘してほしい。改善されない場合は運営に伝えて下さい。
各ゲームには担当が決まっていて、その人が責任をもって指導・放送許可をすることになっています。
（続く）
340:むねを ◆v.USDaV7cM
12/02/05 16:44:06.31 DvBooNqi
>>141 >>144で回答済み
>>142
リスナーでは遊んでいません。リスナーと遊んでいます。
「どちらでもない」については、賛成でも反対でもない人が押せばいい。意思がある人はそもそもこの選択肢を選ばない。
運営では「賛成」か「反対」かを重視していて、その２つの比較を参考材料とするのは普通です。
>>151
私がトップなのは、私が始めた活動にディーラーが参加してきたから。
創業者の一定の方針決定はあってもいいとおもうが、現在はチームとして活動をしているため、それを尊重している状況。
視聴者からの意見は、精査した上で結果で反映させるものだとおもう。回答するかどうかは過程の話。
>>168
ロイズの生チョコレートは良質の割に価格は安いとおもう。食べてみればわかるよｗ
「ＶＩＰの人に何か目に見える特典を」
運営で検討中。ポイント制度の根本から改革する必要があるとおもうから、すぐに答えは出ない。
「各ディーラーの放送可否状況を明確にしてほしい」
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
341:名無しの愉しみ
12/02/05 18:55:23.25 oVto0BiJ
wfさんはまっっっっったく見ませんが連絡は取れてるんですか？
342:名無しの愉しみ
12/02/05 18:57:51.45
>>340
放送可否って何が放送出来るかじゃなくて、
今このディーラーは休止してるとか、そういうことなんじゃないのかな。
要するにお知らせよ、お知らせ。
343:むねを ◆v.USDaV7cM
12/02/05 21:33:51.98 FS0DdnD5
>>342
それは運営でも何度もいってるんだけどねー。
そういう人は無断でディーラーミーティングも欠席するんで、信用ないよね。
344:名無しの愉しみ
12/02/06 12:57:48.34
ヨットさんェ・・・
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
345:名無しの愉しみ
12/02/06 12:58:31.18
>>344
またディーリングミスしたのか
346:名無しの愉しみ
12/02/06 13:54:15.34 lAbF2f0O
はいはいアンチ晒しage
347:名無しの愉しみ
12/02/06 14:10:01.87
ディールミスしたかどうかはしらないけどさ、
ディーラーってミスしたらいけないの？
348:名無しの愉しみ
12/02/06 16:57:01.54
ミスはしょうがないが、その後の処理が統一されてない事が問題だと思う
349:名無しの愉しみ
12/02/06 17:41:34.43 lZza9p1L
自演してるｗｗｗ
350:名無しの愉しみ
12/02/06 18:17:32.95 CkuPWXEQ
ニコカジでディールミスでディーラーにどんなペナルティがあるかは知らないけど、
あの場では全員納得して（してたかは知らんけどw）文句も無く場が進んだんだから良いんじゃない？
それで言ったら今日俺は誤BETされたしw
BJやりながら別な作業して見てなかったら言った覚えのない５０がもう場にあったw
カード配られてたし、ニコ生見ながら作業してたこっちも悪いから何も言わなかったけどww
要はそーゆのって当人たちが納得したかどうかでしょ？運営的な事は知らんが・・・
あの場では治まったコトだから晒さんでも・・・
351:名無しの愉しみ
12/02/06 19:43:52.50 2U9vDTrh
>>344-345
IDも？？？だし、あんたは何がしたいの？
そんなことして楽しいの？
352:名無しの愉しみ
12/02/06 21:15:18.70 Zgz4iiNX
ここでsageたら自演とか言われるなんか疑い深い多い人が多いってことはわかった。
353:名無しの愉しみ
12/02/06 22:40:49.79
まぁ既にお粗末扱いされてるここで45秒で???が安価飛ばしたらそうなるわ。
正直NUTSとカジノとイベント被らせるのはどうなんだろうか。
ディーラーもJPT狙ってる人いるだろうし。
日曜日のゴールデンタイムに放送ゼロなんて状況だし。
354:名無しの愉しみ
12/02/07 01:27:46.21
>>353
355:名無しの愉しみ
12/02/07 02:54:07.41 82Wf5F6n
はいはい書きミス晒しage
356:名無しの愉しみ
12/02/07 14:25:21.62
別に運営擁護する気はないが
ぶんはそうとうしゃべれるな
今日そうとううけてたな
357:名無しの愉しみ
12/02/07 14:48:57.07 YeHQf6DI
普通にぶんちゃんトップディーラー返り咲きあるやろうね
このまま毎日２枠ぐらいとってたら。
しゃべり安定、ディーリング安定、放送数安定のひとがトップやったら
誰もが認めるんちゃう？