08/03/14 03:46:08 TbDZyOET
2公開目って・・・
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 05:33:39 8sKG1w0H
2公開目って・・・
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 06:07:20 IcgxbmJN
>>1乙
リーレ可愛いよリーレ
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 06:30:34 ucx6uAL+
相武より上手かったよな掘北
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 06:41:06 AgYzbqLE
相武の美代子さんは、慣れると結構はまっていたよ。
子供ののび太が背伸びして年上に初恋しているようで良かった。
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 07:55:45 Hl7M0DDF
今回ののび太はおとなびてカッコイイ、普通あんな風になったら泣き叫ぶしかできなさそうなのに
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 10:02:09 tGxXLDAb
ドラえもん のび太と緑の巨人伝 13点（100点満点中）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 12:29:30 jIGB6noN
堀北は、別にどうってことない
今作は声以外の粗があまりにも大きい
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 12:33:58 gsHKqWh+
今回、ほんやくこんにゃく使ってないよね？
使ったらその時点でキー坊と会話可能になるはずだろうし。
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 12:41:36 M2lM1cAs
ナウ○カとラ○ピュタのパクリっぽく感じたんだけど…。
評価は100点満点中5点だっ！
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 13:07:42 tuaNQ8L+
見てきた。これは賛否両論起きて当然
散々言われてるだろうからもう愚痴なんか聞きたくないだろうけど、何を伝えたいのか分からない
キー坊との友情？環境問題？戦争？ 全部が中途半端
道具を制限するのはいいけど、それならそれなりに打開していく展開を見せなきゃ
『映画ドラえもん 何も出来ないただの傍観者たちと緑の巨人伝』じゃん
のび太がキー坊大好きなのは分かるが、肝心のキー坊は離ればなれになっても楽しそうで
いまいち再会しても感動がない
ラストに勉学のために宇宙へ行きますと言われても、あ、そうとしか…
ただイイところもたくさんあった。特に前半パートは神
表情をオーバーに見せるのは俺は好き
劇場で楽しそうに子供たちが笑ってるとこっちも幸せになる
あと映画の作画が好きなんだよなぁ
顔を拭いてるドラえもんの下まぶたの肉が見えたり地味に感動
ただ今回の作画はシーンごとにひどくバラついてたが…
５時に帰れるか気にしたり、ジャイスネがやってた地面が溶岩ゲームとかもう最高
子供の頃を思い出したよ
洞窟？で出会った森の民の小さい子たちがめっちゃ可愛かった
ジャイアンの腹をぽんぽん叩く姿といったらもう…
萌えすぎてリラックスしてるドラえもんみたいにぐでーんてなりそうだったｗ
なんだかんだで結局は楽しめたかな
わさドラも今じゃもう大好きになったし
ただ今作で一番興奮したのは最後にチャミーが出てきたシーンなのは内緒だ
来年楽しみすぎる
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 13:21:55 IcgxbmJN
>>10
まあ、いろんな宇宙人が集まってるみたいだし
向こうの通訳技術が発達していてこっちに合わせて話してるんだろう
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 13:27:10 ACjf4BkR
見てきた。
前半ほのぼの、中盤ちょっとだれた、終盤超展開だったけど泣けた、とこんな感じだった。
なんていうか、原作のキー坊はやんちゃな部分もありつつ勉強好きみたいな感じだったけど、今回のは勉強好きの部分が少し薄れてやんちゃっぽさが前面に押し出されてる感じだったな。
今回の感じも子供らしさという点ではいいと思った。
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 13:58:54 AgYzbqLE
今度テレビで魔界をやるのか。非常に出来が良いだけに劇場へ足を運ぶ人が増えそうだ。
儲かると今後も作品の質が上がるし良いことだな。
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 14:29:46 ucx6uAL+
>>7
そこが駄目なんだよ。
最後はかっこいいのはまだしも、ずっと優等生みたいだからのび太じゃない。
例えばＦ氏の時だったら「帰りたい」「疲れた」とか弱音はいたり
「クラゲごっこしよう」とか幼稚なこと言ったり
それがのび太だと思うんだ。
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 14:33:06 IcgxbmJN
役者大根で逃げる時、一人だけヘタレて遅れてて、ジャイアンの世話になってたじゃん
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 15:25:37 ucx6uAL+
>>17
違うんだなあ
そういう体力的な問題じゃなく精神的なやつなんだよなあ
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 18:24:16 i2e5eVNd
これほどつまらなく退屈な映画もないわけだが、テレ朝の番宣攻勢で
そこそこの成績になるのが超むかつく。
来年が無茶苦茶不安で仕方がない。頼むから劣化リメイクにしないでくれ。
今でも泣ける名作なんだよなぁ、「怪物ランドへの招待」は。
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 18:47:48 CkMI+8gt
>>18
映画になるとのび太がパワーアップするのは大山ドラの時から映画内でも言われてるよｗ
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 19:05:41 IcgxbmJN
>>18
今回はヘタレ役はスネ夫ってとこなのかな
のび太はキー坊を追いかけたり助けたりすることに全力を尽くしていて
ヘタレてる暇もないって感じかな
それでも序盤に０点のテストの答案をばらまいたり家に帰るのを憂鬱がっていたり
転ぶ描写も結構多かったりで優等生役なんかじゃ決してないよ
今回は役割は結構はっきりしていたかも
のび太はキー坊を気にし追いかけて助けるのに専念する役。
スネ夫はその代わりにヘタレ役、
ロクちゃんがご飯、と言ったときにおなかを鳴らしてお母さまと言ったり
ズボンずり落としてパンツ見せたりナエに惚れたり。
それと植物や機械の操縦役か。船を操縦したりドラえもん気球を飛ばしたり。
ジャイアンは漢役
役者大根で逃げるときにのび太を助けたり
リーレに土下座して率先してみんなを地球に帰してくれと言ったり
キー坊が枯れかかっている時に率先して水を汲みに行ったり
ぎりぎりかすめてかっさらえと言ってのび太を支えたり。
しずかはリーレを気にする役。
リーレを見て綺麗、と言って、最初にリーレが姫だということに気付いた。
リーレをさびしそうと気遣って、祭りの時にみんなに交じるようにさそって
最初に名前を教え合って名前を呼びあった。
今回はそういう風にストーリー的にも役割的にも
のび太がへたれている暇はなかったってところかな。
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 19:27:29 IcgxbmJN
今回三回目見てきたけど、結構作中で説明はされているんだな
シラーの台詞の中で
抽象的で分かりづらいし聴き逃しやすいけど
リーレ「あの者をどうするのだ？」
シラー「巨人復活の要、巨人の使者に
全ては緑の為に」
「地球人絶滅計画の道具」
のび太「キー坊は道具なんかじゃないよ」
キー坊を緑の巨人復活の為の道具（緑の使者）として使おうとしているのは
ところどころで言っている
分かりづらかった、地球と植物星が繋がったのは、植物星側で
長老が巨人の根のためにふさがった地球と植物星を繋ぐ穴の入り口を
再び広げて穴を繋げようとしたから
シラー「大地の癒しの力を全て吸い上げてしまった」
緑の巨人は地球側だけではなく、地球と植物星を繋ぐ穴から根を伸ばしていたことで
植物星側の大地の癒しの力を吸い上げてしまい、
植物星の地下に隠れていた過去の滅びた文明の姿を露呈することになった
結果、緑の巨人を倒した後に植物星と地球の両方が
巨人の泥に飲まれて、その後に両方で花が咲いて広がっていった
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 19:35:39 S+UIxLoq
見た。
なんか意味わからんかった
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 19:40:03 IHF7MJUq
今日、観てきた。
去年だかのやつとあまりに違う出来の悪さに唖然とした。rz
他の観てた子供もつまらないのか、３度もトイレだか席を親と離れたｗ
おかげで、その後に観たディズニーの「魔法にかけられて」が、
凄く面白く丁寧に作ってあると感動した。
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 20:27:33 Hl7M0DDF
子供がトイレいくのに詰まらないもなにも関係ない気がする、大人みたいに我慢しないよ普通
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 21:03:48 S+UIxLoq
途中、キ－坊がスーパーサイヤ人になるとこワラタ
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/14 22:40:47 cR7sr6DX
スレタイの センスのなさに ただ唖然
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 00:37:55 MbbmFUDI
植物星人ってどうやって生まれるんだ、種から？
人間とのセクースとかは可能なのか？
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 00:47:57 J7fNdU3W
こいつの 思考回路に ただ唖然
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 04:53:05 PAxXP5DZ
今こそエロ絵を書くんだ
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 06:33:36 FxHMfGed
いつの日からか私たちはその日をお祭りの日にしてきたんです
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 11:29:25 hjFynASn
エロの民か
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 13:08:34 GQkKIYnH
おまいらの ジブリ連呼に ただ唖然
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 14:25:28 2+9fiQbi
予告だけ見たらめっちゃおもしろそうだった。
のび太好きだから、のび太が目立つのはいいけど、どらえもんが空気になってやしないか？
スタッフの間じゃワサビ声のドラは嫌われてたりして。
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 14:30:55 ZJCZX7Jk
1回千円、めったに映画は見れなくて
この春一斉に新作公開された中で天秤にかけて
これに決めたのにこの有様
納得がいかないのでガイドブック等を買おうとするとさらに出費がかさむし…orz
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 16:45:02 S3/rztEs
終盤の超展開で唖然としたw
序盤の展開は好くんだけどなあ
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 18:42:09 +6DxHCVV
リーレ可愛いよリーレ
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 18:44:35 il3tP3B6
>>35
それが狙いか
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 18:49:32 M84o4UWD
>>35
俺はもう、とことんまで付き合う事に決めたよ
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 21:57:00 Dv/MSfYw
観た。
ジブリ臭かった。
話の展開がおかしかった。
ドラえもんの道具取り出す時間が長すぎ。性能落ちたの？
ジャイアンの声下手糞だなあ。
金がもったいなかった。
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 22:15:37 W15NMfMk
そっか
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 22:16:41 kbKHCwL2
色んなblogやサイト見てみた。
「ドラえもん映画ワースト」と言ってる人もいれば、「藤子先生が亡くなった後のオリジナルでは一番面白かった」みたいな意見もあって面白いと思った。
全部に共通するのは2chと同じで、「前半のキー坊との触れ合いが良かった」とか「地球に戻ってからの展開が謎だった」とかだが。
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 22:40:04 1J1Cl08f
個人的には、難しくてなにいってんだかわけわかんねーよ、てかんじかな。。。コロコロコミックに載ってた漫画版は
すくなくともストーリーはわかったんだが。
なんか、押井のあとをついでわけわからなくなったうる星やつら４みたい。
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 22:45:44 LNDg+UYZ
>>42
恐竜2006でもだけど日常シーンは暖かみがあって上手いんだよな渡辺監督
これで冒険になってからもその面白さが続けば良いんだが
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/15 23:03:34 swGRU2Z7
>ドラえもんの道具取り出す時間が長すぎ。性能落ちたの
今回どこの言ってるのか知らないけど
大事な時にガラクタばかり出てくるのとか、旧ドラ映画から定番だが・・
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 00:04:06 XaFA/4uk
やばい。このヌイグルミ、ツボすぎるwww
URLﾘﾝｸ(snipr.com)
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 00:19:23 8+oc/xYD
落雷攻撃の地表の爆発シーンと
それに対する反撃の弾幕を見たとき
これはドラえもんじゃねーなと思った
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 01:17:45 JV5yhh3N
>>45
「え～と、え～と」ってセリフばっかり。出てきてもいまいち使えない秘密道具じゃなくてやかんとか日常品が出てくるの？
ドラミと出来杉は出てくる必要も無いしだったら先生もジャイ子もついでに出せばいいし、
家の間取りは違うし、
なんで急にタケコプターで来るのかわからないし、
なんでただ回って空飛んだのかおかしいし、
のび太とジャイアンが仲良さ過ぎに見えるし、
そもそも各人の性格が昔と違うようだし、
スターゲイトシステムなんて説明もないし、
樽みたいなやつの説明もないし、
全体的に「キーキー」うるさいし、
戦うとか説得するとかもないし、
なんで王女が追いかけて捕まえたのか、
なんでそれから昼寝してるのか、
ただ王女と散歩してるだけだし、
なんで森の民のところに言ったのわからないし、
そもそも森の民とはなんなのかわからないし、
王女の親は何でいないのかわからないし、
タイムウォッチの説明もないし、
緑の巨人は何のことだか説明もないし、
各人の見せ場は不自然だし、
綺麗な水が嫌いなのかそれならなぜそれが近くにあるのかわからないし、
映画とは思えない絵のヘボさだし、
CGも多用しすぎて目が疲れるし、
子供も途中から「まだ終わらないのかな？」って聞いてきたし、
いやほんっとつまらなかった。
昔のテレビ放送のドラえもんしか知らなかったからかもしれんが。
でも、のび太のママはいい声してた。
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 01:23:38 D5NONmQ1
地球戻ってから巨人消滅までは
解る解らない関係無く元々あんまり面白く無い気がする
良いシーンはあるんだけどね
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 01:34:03 2lBO7SJe
アニメーターが「自由に」やることがいいことだと思ってるんだろ
単に無節操なだけと気付いてるかどうか
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 01:38:19 o8Yy733V
48とおなじ感想だわ 雲の王国、夢幻三剣士辺りを小3ぐらいで見て熱中したんだが
キー坊がキーキーいっててむかついてた。高3になって小学校の時とは感じ方が変わっちゃったのかな。つかやっぱり昔の声優じゃなきゃだめだ。今のドラえもんの高い声って「最後には頼りになる奴」ではないんだよな、がきっぽくて
ジャイアンもスネ夫ものびたも昔の声優ははまってた
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 01:44:43 D5NONmQ1
>>48
まあ秘密道具はほぼ全部を未来に送っちゃったからなぁ
あと間取りは変わって無い はず
俺も一瞬違和感あったけど
他は…長くなるから止めておこう
53:48
08/03/16 02:52:20 JV5yhh3N
前スレ見たら同じ様なこと書いてあった。そういや公開一週間だもんな。
でもほんと、半透明はやめて。豚の鼻とか足とか。ドラえもんじゃない。
よくよく考えると某監督作品は豚ばかり。
企画とか絵コンテとかの段階でスタッフみんな思ってるんだろ、誰か止めろよな。
>>52
のび太の部屋って、部屋に入ると左に押入れ、正面に本棚、右に机と窓じゃなかった？
映画の部屋は、部屋に入ると左に本棚、正面に机と窓、右に押入れだったような。
しかもえらく狭くなってる、三畳間か？一階もなんか変だと思った。
秘密道具をメンテナンスに出すってのがそもそも不自然に見える。
もっと自然に、どこでも蛇口と通り抜けフープと空気砲が使えない状態を作れればよかったと思う。
まあいいんだ、これからはちゃんと下調べをしてから見に行くよ。
全然書き足らないけどな。もうおっさんなのにな。ブログ作ろうかな。
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 02:53:26 TgZU5a+Y
>>48
とりあえず、分かるところを
＞「え～と、え～と」ってセリフばっかり。出てきてもいまいち使えない秘密道具じゃなくてやかんとか日常品が出てくるの？
修理に出すときに、間違えて使える道具も送ってしまった＆
植物星の宇宙船に吸い込まれるときに残っていた使える道具も大量に落としてしまった。
＞ドラミと出来杉は出てくる必要も無いしだったら先生もジャイ子もついでに出せばいいし、
映画の半レギュラー扱いなんだろう、中の人の事務所的な意味も含めて
＞家の間取りは違うし、
これは、大山版とわさドラ版は変わってるね
＞なんで急にタケコプターで来るのかわからないし、
＞なんでただ回って空飛んだのかおかしいし、
ここは確かにおかしいｗそういう演出がやりたかったんだろうけどｗ
あそこの流れは、ゴミ置き場で植物を助ける→飛ぶ→降りてきたら
何故か同じ場所にしずかジャイスネが集まっている、という変な流れだったがｗ
＞のび太とジャイアンが仲良さ過ぎに見えるし、
これは別に悪いことじゃない、みんな機嫌が良かったとか、
キー坊がなごみ役になっていたとか、いくらでも説明がつく
＞そもそも各人の性格が昔と違うようだし、
これは仕方ない、＆映画用のきれいな役割
＞スターゲイトシステムなんて説明もないし、
？？ 向こうの科学技術で植物星の宇宙船と植物星は簡単に行き来できるよう繋がっていたのだろう
＞樽みたいなやつの説明もないし、
これは描写から説明がつく 地球を覆い尽くすための緑の液体が入っていた装置
＞全体的に「キーキー」うるさいし、
確かにｗだけど、元気があって宜しいｗ
＞戦うとか説得するとかもないし、
すでにシラー達は地球人絶滅計画を実行することは計画済み
＆ドラ達は状況が飲み込めていなかった＆戦うための使える道具がほとんどない
＞なんで王女が追いかけて捕まえたのか、
逃げる地球人のドラ達に興味を持ったから、捕まえようとした
＞なんでそれから昼寝してるのか、
昼寝ではなく、衝撃でエアバッグが作動＆気絶していたのだろう
＞ただ王女と散歩してるだけだし、
リーレ自身も帰り方が分からなかった？ 迷っていたのか
＞なんで森の民のところに言ったのわからないし、
リーレ自身も迷って帰り方が分からなかったのだろう
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 03:00:51 TgZU5a+Y
＞そもそも森の民とはなんなのかわからないし、
都市部の植物星人はもともとのあの星の植物星人（王族を中心とした）と
全宇宙から集まった植物系宇宙人達か集まって全宇宙植物議会によって構成される文化圏、
森の民は王族から離れたもともとあの星の植物星人が
土着の文化で生活している文化圏なのだろう
＞王女の親は何でいないのかわからないし、
これは作中の描写からは、すでに故人なのだろう、としか言いようがない、
直接今回の物語とは関係ない部分なのだろう
＞タイムウォッチの説明もないし、
これは分かる人には分かる、になっちゃってるかな
＞緑の巨人は何のことだか説明もないし、
ところどころでは説明されている、地球人絶滅計画の道具、破壊兵器
＞各人の見せ場は不自然だし、
そうでもないよ
＞綺麗な水が嫌いなのかそれならなぜそれが近くにあるのかわからないし、
綺麗な水が嫌いなのではなく、核になったキー坊が元気になることが、
巨人の縛りを解くことになっただけ
＞映画と思えない絵のへぼさ＆ＣＧ
そういう作画なだけ
細かいところはかなり丁寧に描かれているそれと動き重視な作風なのだろう
個人的には好みだけど
あとは知らん
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 03:30:06 D5NONmQ1
>>53
わさドラだと間取りはそれで合ってる
ＴＶと新魔界ではもう少し広い気がするけど
あとドラえもんがメンテナンス行かなきゃいけないネタは割りとあるし
道具だけメンテナンスがあっても不自然て事は無い…
と思ったがそうでもないか
57:48
08/03/16 04:03:26 JV5yhh3N
>>54
そう、視聴中はなんとか解釈しようと頑張ったが、疑問が多すぎて付いていけず途中で考えるのをやめた。
この映画の視聴者は子供で１０歳以下がメインで、大人も童心な気分で楽しく観ようとしているんじゃないかと
私は少なくともそういう気持ちで行ったのです。
で、劇中に明らかな明示が無いので全て憶測になり、「これは・・・なのだろう」と曖昧なまま終わってしまったのですよ。
子供はもっと早くにわからなくなっているので、変な顔のシーンで笑うだけ、話はわからずなんです。
でも、だいたい補完できました。その設定で行きます。感謝です。
あと、「無理やり感動させようと音楽の演出がうるさかったし、」を追加します。
>>55
そうですか今はそれで合ってましたか。失礼しました。
道具のメンテに関してはやはり引っかかります。
だって映画だぜ！道具が無くっちゃ活躍できないじゃん！
最初に使えなくてピンチ！後で使えるようになって勝利！
って展開が燃えるでしょ？
身体検査されてポケット取られたとかの方がいいかと。
あーそしたら牢屋から脱出できないかぁ。困ったなあ、どうすりゃいいんだ。
もうこんなおっさんにかまうな！
帰り道、子供（５歳）はもうドラえもんの話題には触れなかったよ！
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 04:47:21 D0Kjs+TM
部屋はCGでガイド取ってたよね確か
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 07:35:05 sJS4TlkW
道具のメンテナンスはドラえもんでは当たり前だろ
ドラえもんの道具は中古やレンタルばっかりなんだから
音楽にかんしてはコジンテキに神がかってたと思うよ
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 07:36:31 Rhel7eiF
影ついてたり、テカテカしてるといい作画だと思う人多いよぬ
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 07:37:20 sJS4TlkW
けどさその疑問たちって映画でだいたい説明されてるんだよな、一回じゃ解らんかもしれんが
こりゃ何度も映画にいくかＤＶＤ買うしかないな、思う壷だぜ
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 07:56:43 D0Kjs+TM
>>60
80年代はそれでよかったんだろうけど最近はAFかけまくりが良作画
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 08:24:27 YAgjdLR+
>>48
家のまどりってそもそも大山版からして原作と違うんだから
わさドラも違うのは別におかしくない。大山版に合わせる必要もないし。
あの絵がヘボイとか・・・・好みじゃないだけなのにヘボイとか言わないでくれ
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 09:47:27 jMh3XGOg
道具メンテナンスはよくある事だが。
どうもアニメ大山版だけのイメージで語ってる人が多いな。
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 11:01:31 0yEvjFnj
>「え～と、え～と」ってセリフばっかり。出てきてもいまいち使えない秘密道具じゃなくてやかんとか日常品が出てくるの？
旧恐竜でも桃太郎印キビダンゴを出そうとしたときに、箒やらヤカンとかのガラクタがポケットから出てくるシーンがあったような気がする
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 11:05:45 mEhismxu
ポケット自体が無くなっちゃう映画もなかった？
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 13:13:08 iOMfvWvY
>>49
難解な展開でもノリや映像で楽しめる映画ってあるけど残念ながら
そういうのは感じられませんでしたね。襲われた地球や戦いがつまらないものって
わざとかな。そんな中で緑に埋まっているジョウロだけやたら印象に残る。
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 13:20:06 eIiTMLdS
キー坊が「突然」いなくなったこと
ママに何て言えば・・・
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 13:21:47 Nj7Qhk+N
主題歌って何？
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 13:38:50 lgGXEjnM
主題歌の絢香が鬱陶しくて押し付けがましい歌声だった。
歌なしのインストにしてくれ・・・
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 14:13:26 YAgjdLR+
別になんとも思わなかったけどな
ドラえもんに合わないという意味では鬱陶しかったけどな
Ｂ，ｚとかアジカンとかのうるさい曲のほうが鬱陶しいけど俺はｗ
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 14:32:32 HZ5LcMHk
主題歌としてはボクノートが好きかなあ
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 14:57:26 +aGlTZFC
晩年のＦも映画版ではたびたび道具封印（へたすっとドラえもん消失）をやってたから
そこは狙いだったと思う
しかしあの展開じゃクライマックスでドラミが「お待たせ、お兄ちゃん！」ってのを
期待しちゃうよな
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 15:11:08 D0Kjs+TM
ガイドブックが楽しみだ
監督の言い訳(悪意じゃなくて)見れるといいな
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 15:11:34 HZ5LcMHk
去年の魔界大冒険もそうだけど
無理に理屈をあわせる必要はないよな。ドラえもんに
「ここでアレを使えよｗｗｗ」って思うのはもうドラの名物だし
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 15:45:56 YiYQ11cf
スキマはアニメで出演、ミヒマルは映画内でアフレコしてたよね？
絢香もどっかに出てる？
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 15:53:58 /grEM6Cy
いっそのこと、「緑の巨人伝」って言うのは、
・「緑の星」にジャイアンのそっくりさんがいる
ことだってすりゃいいのに。
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:01:44 HZ5LcMHk
巨人っぽい形のやつが出てくればある程度納得したけど
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:17:00 40Vxh/Nd
緑の巨人って事は大木か
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:19:12 D5NONmQ1
>>76
スキマスイッチもTP隊員として映画内でアフレコしてたよ
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:19:32 TgZU5a+Y
今回残念だったのは、印象的な夜のシーン、印象的な食事シーンがなかった、描けなかったことかな
食事はドラの道具を使ってってことだけど、漫画版では畑のレストランを使っていた
けどあれは日本誕生で既に使っていたからな
今回は道具制限の上そういう作品という意味で、大木から木の実を分けてもらう形にしたのかも
そしてあえて人工物でない食べ物を出したのかも
夜のシーンに関しては、森の民の祭あった夜ぐらいは
シラー達がその晩のうちにリーレを連れ戻しにくるんじゃなくて、
一晩ドラ達とリーレを寝かせてから、夜が明けてから来れば良かったな
その方が、リーレとのび太達の交流を描けて、印象的な夜のシーンを演出できたかも
今回、ドラのアイテムよりも、靴やじょうろや底の抜けかけたバケツが使用上重要だったのは良かったかも
ドラに頼るのではなく、自分たちの力で切り抜けようとした、
それがご都合主義であってもこういう作品があってもいい
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:37:29 MkMPo6D8
最近、規制なのかしずちゃんの入浴シーンがないよね。
今回は、キー坊の話だから元々なかったんだが…。（´Д｀；）
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:39:11 YAgjdLR+
それが失敗して
「こんなのドラえもんじゃない」言われまくってるんだけどね
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:39:50 YAgjdLR+
>>83は>>81宛て
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:47:57 jMh3XGOg
こんなのドラえもんじゃない (笑)
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 16:56:09 D5NONmQ1
>>81
あのミカンゼリーってーか妖夷の肉みたいなのを食べるシーンは結構良かったよ
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 17:21:29 D9F/sSIi
この頃のドラえもんも緑がテーマだったんだね。
初代キー坊をやっていた時期かな？
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 18:01:22 TxqUgXWb
確かにあのゼリーっぽいのは旨そうだった。
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 18:02:41 8+oc/xYD
あの虫、２匹で１匹の子孫しか残らないなら減少していく一方だよな
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 18:17:03 LfCKjpJN
原作者が亡くなって以来、監督が出しゃばりすぎ。
監督が自分の作家性をアピールしたがったるようで、妙に鼻に付く。
「絵本のような穏やかな描線」「グニャグニャ曲がる動画」とかが持ち味です、みたいな
感じで、それは本来の藤子F不二雄の絵とは大きく異なる。
こっちは藤子F不二雄のアニメを観に来たというのに、そこで「俺が渡辺歩だー！」って
言われても、「アンタなんか知らねえよ」って思う。
この人、ドラえもんが自分のもんだと勘違いしてないかな。
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 18:47:42 mEhismxu
>>90
渡辺さんの持ち味は丁寧な日常描写でしょ。
この人がそういうの得意とするのは、おばあちゃんの思い出あたりから
ファンの間では認識されてるよ。
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 19:03:03 D5NONmQ1
絵は別に藤子先生のキャラのままだと思うけどなあ
いやまぁゲストキャラがそう見えない事は多々あるし
わさドラ映画になってからの動きは好き嫌いあるだろうからなんとも言えんが
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 19:24:00 REslGjfG
ネタバレ覚悟で来た俺に教えてくれ
雲の王国・アニマル惑星とか説教臭いのが嫌いな俺は
この映画楽しめるのか？
リメイク恐竜と魔界がなかなかだっただけに観に行こうか悩んでる…
予告だけだと、来月のクレしん金矛の勇者の方が格段に面白そうだからなあ
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 19:26:46 jMh3XGOg
俺は線よりキャラの頭身が上がりまくってるのが気になる。
のび太とかは気にならないっちゃならないんだが
スネ夫はさすがに違和感がある。漫画じゃすっごいチビキャラだから
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 19:47:07 oQefE8Fz
ジブリっぽいってのも分かるが、スターウォーズっぽいとも思った
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 19:55:39 HZ5LcMHk
>>93
「これからもずっとこの星の緑を守っていこうね」みたいなシーンはあまりないと思うけど
そのせいでわかりにくくなってるのかもしれない
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 20:10:47 5fKLPLbE
>93
説教されるのにも資格がいるんだよって感じかな
まず話の流れをよく理解しないといけないから
俺の場合恐らく説教と思しき場面で既に心が折れていたから
説教されてるようには感じなかった。
>90
君の見立てで
原作者が亡くなる以前の作品はＦ先生の絵に近かったの？わさドラ映画よりも
後、本来のＦ先生の絵とは具体的にどの次期を指すの？
先生の絵も次期によってだいぶ変わっていると思うのだけど
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 20:15:59 fkNKdh6i
大山ドラ時代のキャラデザの最大の弱点は
F先生が好んだディフォルメ表現に弱い（構造上あまり表情とかを崩せない）
ことだと思ってたので、わさドラの方向性は逆に良いと思う。
でも最近はちょっと一流作画マンの手癖に依存しすぎる。
ジブリだってある程度は統一された絵柄を損ねないよう修正するからね。
ただゲロ戦記の場合は作画修正がまるっきりザルだったようで、
絵の崩れや等身崩れが頻発していたが。
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 20:19:40 HZ5LcMHk
その点に関しては恐竜より改善されてたと思う
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 20:25:05 fkNKdh6i
そう言えばそうだったな。
恐竜は酷かった。劇場で観たけど恐竜が戦うシーンは何が映っているのか
さっぱりわからんかった。マイケル・ベイの映画かい！と思ったな。
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 20:57:48 wb/lF+//
＞劇場で観たけど恐竜が戦うシーンは何が映っているのかさっぱりわからんかった。
そうでもないよ
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 20:59:23 D5NONmQ1
今回はあんまり背景との違和感無かったのが嬉しかった
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 21:17:58 xTlITS8/
さっき観に行ってきた。散々ｶﾞｲｼｭﾂっぽい感想をいくつか。
正直言って、あんまり面白くなかった。
ドラえもん観に行ったつもりだったのに、変な宗教映画を観た様な気分になった。
去年も一昨年も楽しかったのに。
ここで言われてるジブリっぽさはそこまで感じなかったな。いくつかパロッてるなーとは思ったけど。
でも、前半部分は結構よかったし、
キー坊は最初見た時はピンとこなかったけど（それだけに終盤のキー坊にはちょっとガッカリした）
動いてるところ観たらとっても可愛かった。
あと「ぼくドラえもんです。よろしく…ねぇ」のドラえもんも可愛かった。
今回一応オリジナルなストーリーだったけど、
F先生の大長編を意識して変に壮大なストーリーにするよりは、
あえて普段のドラえもんに近いものをやったほうがいいんじゃないか。
と今回凄く思った。まあ無謀な挑戦だろうね。
104:103
08/03/16 21:24:51 xTlITS8/
括弧書きの位置下一行分間違えた。まあいいや。
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 21:28:30 wZ8zSXHD
なんかＥ野氏の感想が定番化した感があるな
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 22:27:19 sJS4TlkW
感想として宗教ぽいってあるけど、洗脳とかのレベルでいったら旧ドラのほうがひどい気がする
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 22:41:39 akzkQhpm
地球に戻った後で
植物星人がだした巨人が、植物星人が仕掛けた緑色の物体を
燃やしていたのはどういうことなんですか？
解釈できた人いたら教えてください
ここがどうしても意味不明なんです
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 22:45:04 D5NONmQ1
巨人は植物人に怒りを覚えたキー坊がなった
だからあの変な緑の物体に攻撃
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 22:45:19 RJOy+6ly
ドラ自体に興味は無いけど作画が気になってたので劇ドラを初めて観に行った。
驚嘆→飽きる→寝る
初っ端はインパクトあるね、枚数使って日常作画に徹して細かい動き見せられて。
でもずっとそれだと飽きるわけで。派手に動くのは顔芸だけ。
話の説教臭さと展開のダルさも相俟ってで途中で寝てしまった。
この映画は「枚数使っただけ」って感じでガックシ。まるでディズニーアニメ観てる感じ。
今「動画枚数十万枚」ってCMしてるけど笑えねー
ワンピ観た方がよかったなぁ…
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 23:02:30 HZ5LcMHk
子供のアニメ映画で動画枚数宣伝するなよ
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 23:27:04 mEhismxu
あの日常の舞台描写やキャラ同士のやりとりの良さが理解出来ない感性の人って可哀想だよな
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 23:27:24 PqxFFOIt
変に動きまくると原作の絵に近いとか言われてもしっくりこないんだよね
大山初期ドラみたいな泥臭いセル塗りの方がよっぽどFっぽい
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 23:33:05 D5NONmQ1
>>110
まあしちゃいけない訳でも無いし
例え少数でもドラ好き以外の人を釣れる宣伝材料なんだしさ
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 23:59:29 RJOy+6ly
>>111
人格攻撃カッコ悪い
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:11:38 WT+KwGRR
>>54-55でたいていの疑問は解決したのだが
キー坊の言葉が分かるようになった時、しずちゃんがなんであんなに赤面していたのかが分からん
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:17:51 WT+KwGRR
あと時間止まってたのに、急に夜になった事
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:22:05 WUrja9D9
>>89
同じ事思ってその後集中できなかった。
>>116
それも思った。
加えて言えば時間が止まってるのに、枝から自然に落ちてタンマウィッチ解除はありえないよね。
118:117
08/03/17 00:23:12 WUrja9D9
ウォッチでした。すんません。
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:27:28 kzwP3NRJ
>>114
お前の価値観押し付けるな
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:29:24 KFUg6qM9
>>106
現状見るとそう思えるなｗｗｗ
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:29:32 TvybbjZ8
>>115
リーレかキー坊のどっちかが告白したの聞いて照れてたはず
夜に関しては、タンマウォッチが解除されてから緑の星で事後処理してたらなったんじゃない？
その辺もう記憶曖昧でよく覚えて無いが
>>117
タンマウォッチが引っ掛かった木は、タンマウォッチを使った人扱い
つまり時間が止まってない
無事なのは時空がどうので影響されないから
とか？
122:117
08/03/17 01:14:58 BGb78vX/
>>121
なるほど。使用者扱いかぁ。
それは考えつかなかった。
それだとなんとか納得できなくもないね。
タンマ解除された瞬間に街に電気が灯っていったから、
事後処理って程の時間はなかったけど、
街の人々の「いつの間に夜になったんだ？暗いから電気つけよう」
的な描写があれば良かったんだろうね。
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 01:34:33 Df2yiDDt
>>119
それお前の方じゃないか
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 02:26:45 aEGqoN3Z
作画を語るスレ 602
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:199番)
199 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/17(月) 02:23:25 ID:???O
ドラ自体に興味は無いけど作画が気になってたので劇ドラを初めて観に行った。
驚嘆→飽きる→寝る
初っ端はインパクトあるね、枚数使って日常作画に徹して細かい動き見せられて。
でもずっとそれだと飽きるわけで。派手に動くのは顔芸だけ。
話の説教臭さと展開のダルさも相俟ってで途中で寝てしまった。
この映画は「枚数使っただけ」って感じでガックシ。まるでディズニーアニメ観てる感じ。
今「動画枚数十万枚」ってCMしてるけど笑えねー
ワンピ観た方がよかったなぁ…
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 03:04:50 +/yEW2tA
マルチはいいけど丸々コピペしてほしくはないな
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:25:17 IegmAKAc
最後、わけわからんかった。
内なる戦いだったのかみたいなセリフで
木の大臣がorzするとことか。
何でそうなったの？ってのが多かった。
F先生ならこういう事は無かった。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:26:25 IegmAKAc
>>121
それにしても異常な照れかただろ。
ドラえもん映画らしくなかった。
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:47:27 MxV8eVab
ドラえもん映画で告白シーンあったけ
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:53:33 TvybbjZ8
ドラえもんらしい,らしく無いはさておき
今作のしずかちゃんならあの照れ方でも異常って事はないと思う
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 09:10:34 aQbQbu02
植物の星が舞台になってから何がなんだかわからなくなった．
ジブリの影響ありすぎ．
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 10:55:27 NdU4m8jb
今回見に行って得たことは、
今度から見たい映画があったら絶対レビューをみてからにしよう
と本気で思ったことだ。
いつも録画するときは3倍でだけど今週のドラは標準で録るぞー！
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 10:57:20 ZVPlQjKt
環境問題をテーマにして、クライマックスに大破壊が起こると
どうしてもジブリっぽく見えちゃうね。あと透明でぷよぷよしたのとか。
ただ、スターウォーズ新三部作の影響の方が強い気がする。
話は王道というかありがちというか、
分かりにくくはないと思ったけどな。
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 10:57:36 L1V8ghR9
宗教っぽさが前面に出ててエンタメとしてどうなのってのはあると思う。
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:09:20 X5bJe/xQ
他人のレビューでは分からんと思うけどね
今回は80点にも45点にもなりうる作品
作風はすごく好み
後半の電波と超展開、（宗教臭さ）を是ととるか否定するかで変わってくる
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:13:27 9ChESprM
作家性という意味では抜きん出てるよね
ただドラえもんファンはザーメンぶっかけられた気持ちになってるけど
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:21:24 ZVPlQjKt
３０年近くドラえもん見てるけど、ザーメンは飛んでこなかったなあ。
原作が好きなのかのぶ代が好きなのか知らないけど、ひとくくりにしないでほしい。
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:27:43 disFqXms
>>131
VHSかよ
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:58:21 t9M62Qqk
個人的には洗濯物干してるママのお手伝いしようとする
キー坊のシーン好きだあ！！
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 12:37:47 lfq0MEYI
落書きは許しすぎｗ
>>122
凄い考察力ですね。説得力あるよ。
後半を考え合ううちに、ますます今回の好きになります。
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 12:46:58 X5bJe/xQ
ああ、そうか、
あの木ってキー坊と対になる存在だよな
あの木がそういう役割を与えられていたっていうのはありかも
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 12:54:39 MxV8eVab
ある意味色々考えさせられる映画だったよ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 13:04:08 7OAMHrEn
>>131
レビューは見ないほうがいいぞ
すごく醜い評価だったら見る前にテンション下がるだろ？
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 13:24:58 X5bJe/xQ
あの木は植物星の装置の下敷きになっていたのをキー坊とのび太に助けられた。
キー坊は根を張らずに洗濯機の上に放置されていたのが
のび太とドラえもんによって人間のように動けるようにしてもらった。
それに対してあの木は動けないけれど大地に根を張っていた。
漫画版では時門で時を止めていたのは心の石で意識を与えられた裏山にしていたけど
映画ではタンマウォッチをあの木が（偶然であれ）使用した形になるのなら、
あの木は漫画版における裏山の役割を果たしたことになるな。
そして最後にキー坊は宇宙に旅立って行ったけど、
あの木は地球に残った。
そういう解釈ができるのか。
あの木をタンマウォッチの使用者にするのなら。
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 17:14:55 MxV8eVab
なぁ、昔のドラえもんと比べてるやついるけど、藤子が生きてシナリオかいてたときの映画とくらべるのは、余りに不公平じないかと思う
比べるなら同じオリジナルである大山ドラオリジナルストーリーと比べないと駄目だとおもう
そう考えると今回は面白かったと思う
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 18:41:49 +/yEW2tA
いや、パラレル西遊記と比べるのもあまりにも酷だ
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 18:44:34 7OAMHrEn
>>144
いつからドラえもんはそんなにレベルが低く見られるようになったんだろうな
それに比べないと面白いと思えない時点で駄目
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 18:49:16 h8q7bN/5
F先生は神格化されてるけど
『竜の騎士』あたりからマンネリワンパターンで中身がスカスカになりつつあったと思う
正直、『鉄人兵団』も俺はどうかと思うんだけども
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 18:57:25 9ChESprM
異色短編やまんが道も相まって「藤子Fだから神」ってなってるもんな
匿名掲示板でもちょっと馬鹿にできない空気があるというか
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:03:08 lJtRO1wv
俺はネジ巻き・南海・宇宙漂流記・ロボット王国・風使い除いてドラえもんの映画は全部好き
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:44:04 z6C3ooxR
>>147
「宇宙小戦争」「鉄人兵団」と緩やかに下降していったね。
でもやはり「竜の騎士」からガクンと落ちた。
「竜の騎士」以降は水平飛行かな。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:49:31 z6C3ooxR
>>144
昔と比べてというよりも、やはり今回のは子供の反応がねえ・・・
去年、一昨年は、見終わった後も「ピー助」だ「美代子の猫パンチ」だと騒いでいた
うちの子が、今回は映画を見て以来、一度も映画の話を口にしないのは悲しい・・・
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:50:05 VDdSdC0q
今日見に行ってきたよ。いやー酷いな。
シーンひとつひとつが繋がってないし、展開が意味不明。
「巨人」って詐欺もいいとこだろ。ただ巨木にレーザー発射装置がついてるだけじゃん。どこが人だよ。
つーかなんか最後緑の星が地球に来てたけどあれなに？マジで意味が分からんのだが。
しかし渡辺はほんと日常を描くのが上手いな。終盤の糞展開の中唯一ラストの「いいよ」「パパぁ～！」だけが良かった。
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:57:00 TvybbjZ8
今回もキー坊可愛かっただのグニャグニャ面白かった言ってる子どもはいたぜ
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 20:07:40 VDdSdC0q
俺の前に座ってた子供も面白かったって言ってたな。
しかしほんとどうにかならなかったのかコレ。起承転結のバランスがまるで取れてない。
森の民とかなんの意味があったんだよ…無駄に長いし。共生を訴えてるくせに終盤出て来ないし。
夢のある描写をしたいってのは分かるが意味不明な電波シーンにしかなってない。
この辺、綺麗に起承転結に織り込み無駄なく描写してたＦ先生は偉大だなと思った。
言われてるほどジブリ臭いとは思わなかったが、あのようじょの笑い方がまんまトトロで萎えた。
しかもなぜかEDでみんなのあのキモい笑顔…orz絢香の歌は良かったと思うがな。
はぁ所々良かっただけにほんと残念。リーレのエロ画像まだかよ
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 20:41:51 cGndhmEb
今週、新魔界の放送か。
日テレがジブリ放送する時はノーカットでエンディングまで放送するけど
そういう意味でテレ朝は自分とこの看板映画でも作品に敬意がないよな。
せめて、最初の放送くらい全部放送して欲しいもんだけど。余談ごめん。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 21:47:30 VDdSdC0q
いやほんと1レスじゃ語りつくせん程不満タラタラだな今回。思い返せば思い返す程腹が立って来る。
意味不明なシーンに加えシークエンスがグチャグチャ。
間の取り方や溜めが明らかにおかしいから印象に残ったシーンが本当に無い。
終盤は電波すぎて展開をよく覚えていない。気付けばキー坊が去っていた。
つぶあんこの言ってた「観客置いてけぼり」ってこれか…さっき見たばっかりなのにマジで思い出せない。
あと真面目なシーンでギャグ入れるのやめろよ。子供は笑ってたがおかげで流れがそがれた。
最後のキー坊の演説も余計なシーン入れて内容が頭に入ってこなかったし。
アクションシーンも船のチェイスだけ。目茶苦茶ガッカリした。しかも偶然ぶつかったみたいな意味不明さ。
これは本当にあの傑作のび太の恐竜2006を撮った渡辺歩監督か？前半で降板したとかなんじゃないのか。
好きな人には悪いが今回は本当に酷い。末期とかいうレベルじゃない。映画として成り立ってないよ。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:03:07 7HRQdrxv
ノビタの恐竜も傑作じゃねーし
渡辺のアニメーター野放しな作風がドラえもんと合ってないのは昔から
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:37:34 vnMdVT9m
毎回仲間内で言い争いのシーンがあるじゃん
恐竜2006だったら、この先冒険続けるか？とか
魔界大冒険だったら、魔界に乗り込むけどどうする？
とか
で、誰かの一言で心動かされて参加するみたいな
結構いいシーンだったりするんだよね
で緑の巨人伝
ゴミ拾うか拾わないかとかで言い争い…
で結局道具で解決してたし
なんだいそれ…と思いましたよ
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:56:33 VDdSdC0q
この映画な、脚本にしろシーンにしろほんと過程って物を排除してる。
なにがどうなってなぜそうなるのか？を描写してないから結果のシーンが印象に残らない。
巨人の卵が一体どういう物なのかとか緑アンテナとか存在がもはや不明。なんか本筋の話すら頭に入ってこない。
シーンにしてもそう。ついさっきのカットと次のカットが全く繋がってない。
繋がってるシーンにしてもやけに過程の溜めを疎かにしてるから展開についていけない。
リーレとのび太が言い争いしてると思ったらいつの間にか何故か巨木に飲み込まれて(原理不明)
空間的な繋がりがまるでなさそうな景色の空間に飛ばされて、意味不明な描写の中原理不明の救出活動。
長老の不思議能力発生シーンは表現が面白くて見てる時はおおと思ったが
結局なにをしてるのか、なにがどうなったのかが分からないからまるで記憶に残ってない。
俺は原作全巻持ってるドラオタだが、それ以前に映画オタでもある為
新ドラ映画はドラえもん映画というより一本の映画として評価していた。
去年までの二作は本当に素晴らしかった。
ドラ映画に関しては大山ドラと比較されたりドラえもんという枠に縛られてかなり過小評価されてると思ってたから
ドラえもんらしさが多少なくとも、去年までのように映画としての作りが丁寧なら楽しめるだろうな、と思ってたんだが
今回はその映画としての作りが有り得ない程酷い。正直かなり幻滅した。
つくづくつぶあんことは気が合うなと思った。
見るべき所もあるんだがそれ以前に根本的な所の作りの粗さに幻滅したわ。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:24:20 cGndhmEb
>>152
終盤の展開は俺も酷いと思ったけど、いろいろ状況がわかってくると
根底にある流れ自体は結構素晴らしいものだと思いました。
ただ、その見せ方や構成がいまいちなのが残念なところです。
俺も本当の最後のシーン好き。流れがわからなくてポカーンとしてたところ
あれでなんとかいい感じに見終えました。
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:16:31 upk/zxKG
>>155
過去作品の特集組む位だからカットはないんじゃないか・・・
いや、前例知らんからわからんけどさ
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:21:41 YTEUkNvo
>>161
ＥＤなんて平気でカットするテレビ局だよ
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:22:51 vBNSG9CE
批判は一通り展開したから良かった所も書いとくか…
とりあえず前半は素晴らしい出来だと思う。キー坊かわいい。
コンクリートの隙間から草がボーボー出てたり、道じゃない田んぼ道があったりと
都会でも田舎でもない町中の描写がかなり良かった。自分が子供の頃遊んだ景色に非常に近い。
のび家の描写も良い。ママの親バカっぷりとキー坊が洗濯物を干すのを手伝うシーン良かったな。
パパの「いつか雨宿り～」の台詞もうまいと思った。
さっきも書いたがラストの行き場のないドラをパパが受け止めてくれるシーンは秀逸。
「家族」と言われててものび家ではなにかとちょっと浮いた存在だからな、ドラは。
その他はリーレが可愛かったくらいか…安易な勧善懲悪物にならなかった点も
(そこがかえってグダグダになってるんだが)
もう少し王女の葛藤や戸惑いが描写出来ればだいぶ違ったはず…
「実は優しい？」的な描写をしといて誰もその事に気付かない所も設定を殺してる。
誰も解ってくれないから自己完結も出来ずに不明瞭な性格になってるし。
しずかとちょっと打解けたりしたのも結局意味無かったしなぁ。
(最後言い争いするのはのび太だしのび太と絡ませた方が良かっただろう)
しかし、無駄に長いシーンがあったり描写不足なシーンがあったりと
監督が悪いのか、コンテ切った奴が悪いのか、脚本家が悪いのか………
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:47:44 xy1jIQ+9
ドラえもんを１番分かってる藤子にかてるやつなんていない
大山オリジナルですら勝てないのだから
オリジナル同士で比べるべきだと思う
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:52:31 xy1jIQ+9
一般の子供の意見ってのが１番しりたいな、ここは自分を含め頭の凝り固まった大人しかいないし
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 06:54:12 VTjhFt/p
>>164
比べることしか脳がないのかお前
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 07:31:54 nmnf/qe0
リーレカワイいよリーレ
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 08:13:48 xy1jIQ+9
ほとんどのスレが比べてるじゃないか
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 09:15:01 vBNSG9CE
ところでこれ途中で脚本変えたとかじゃないのかねぇ。
前半と後半の出来があまりにも違いすぎる。
予告編見ると全然違う話に見えるし…ただウソ予告が多かっただけだろうけど。
つかリーレがあんな性格だとは思わなかった。予告編見る限りクシャナみたいな厳格な奴かとばかり。
まさかあんな可愛いとは。
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 09:21:52 yvyu+nEk
変えたんじゃなくて上映時間に合わせて色々省いた結果だとオモ。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 10:17:54 RpV+dBhQ
堂々たる長文のID:VDdSdC0q・vBNSG9CE氏には悪いけど（って、アンタ「つぶあんこ」本人じゃんｗ）
映画って、そんな「段取り」だけで成立するもんじゃないよな～
まさしくそれって、いわゆる「アメリカ映画」的なロジックというか、エンターテインメントの大前提だけど
結局のところ、アンタが渡辺歩の演出がキライなだけでしょ？ 生活描写だけは認めざるをえないが、それ以外は…って。
でも、いいかげんメイド・イン・ハリウッドの段取り映画にゃウンザリしている俺には
この、いささか野放図だけど演出家や作画たちの才気があっちこっちでスパークしているこの映画が
大いに楽しめたし、感心したし、感動さえした。
実際、シリアスな場面にギャグをかますのって、逆に勇気がいることだと思うけどね。
それをあえてやるところに、監督のセンスを感じるけどな。
ま、批判するのもいいけど、オレの意見が「絶対だ」みたいなニオイがアンタの文から臭ってたんで
あえて、アンチのアンチを述べてみた。別に悪意はないよ、つぶあんこ殿ｗ
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 10:42:19 iDkHkUsP
>>165
「キー坊がピョンピョン飛び跳ねるのがおもしろかった。
最後にお別れしたときにちょっと悲しくなって涙が出た。
ポップの前で写真撮りたい。
もらったオモチャのキー坊がポロッととれたのが残念。」
うちの４歳児はこんなところ。
二時間くらいは平気なやつだけど、今回は前半の方が反応よかったかな。
「すべては緑のために！」って暴走してるのはわかってたみたい。
でも三宅裕二の説教はわかりにくかったらしい。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 11:01:46 vBNSG9CE
>>171
俺は全体的な描写のマズさを指摘してるんだが。
娯楽映画の典型的な構成から外れてるから面白くないなんて言ってないよ。
魔界は展開だけ見たら行ったり来たりして構成はグチャグチャだがシリーズトップクラスのテンポの良さ。
まあこれはＦ先生が天才なんだが。
渡辺歩の演出が嫌い？心外だな。言っとくが俺は恐竜2006はドラ映画の中でもトップクラスだと思ってるぞ。
演出とか作画以前に「溜め」が無いんだよ。ここ見せたいって意思が伝わってこない。
騒がしいくらい均等なカットの連続、おまけに過程の描写を疎かにしてる。
観客置いてけぼりって脚本的な事じゃなく映像的な事だろ、これ。
渡辺のギャグ演出に関しては特別好きではないが子供には受けてるようなので問題なし。
変顔とかも気にならなかったし。
今回はシリアスシーンの描写がマズい上に小刻みにギャグを入れるから状況把握を妨げてるんだよ。
それが良くないって言ってんの。渡辺演出自体が悪いって意味じゃないから。
作画にしてもなぁ、前に作画オタの奴が前半は新鮮だったけど中盤以降飽きてって言ってたがまさにその通り。
今回の作画はただ凝ってるだけで映像的な面白さは無かった。
恐竜2006のアクションシーンはカメラの寄り引きを上手く利用して空間的な迫力を演出してたし
移動するキャラをカメラが追いかける臨場感溢れる構図だったのに
今回のボートチェイスはキー坊をキャッチする前もキャッチした後も同じ構図から映しててガッカリ。
巨人のレーザー発射も遠景から映してるだけだからなんかこじんまりしてたし。
巨神兵の時間差爆発のようなインパクトある描写もない。
逆にあんたがどういう所を良いと思ったのか聞いてみたいな。
俺は正直これ最駄作だと思うよ。失望に近い。
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 11:40:31 vBNSG9CE
つかほんとこれ、渡辺が監督してるのかにわかには信じがたい。
一番最初の予告編、キー坊がジャングルの中を飛び移りながら高速移動する姿をカメラが追っかけてるやつ。
あれ見た時は渡辺だなと思ったけど、今回本編内でそう感じた所が少ない。
キー坊かっさらう所とかどこをどう移動してどうなったのかまるで描写出来てない。
自身が激しい作画を好むアニメーターが故に、絵の動かし方が分かってるなと思ったんだが
過大評価しすぎたのか、感性が摩耗しだしたのか知らんが
恐竜2006と同じ監督とはとても思えん。
長文でグダグダ言ってるから分かりにくいかもしれんが、ちゃんと意図、主張を読み取ってくれれば
渡辺演出は評価してるけど映画の作りが粗いって言ってるって分かるはず。
渡辺演出が嫌いとかとんでもないから。
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 12:31:34 +qDm8ho5
長文ばっかで読む気失せるなｗ
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 13:39:15 JjFxr5cU
〉〉143
良いこと言った！
確かに不満も分かるが、近年のドラえもんよりはかなり出来がは良い。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 13:59:03 rTKsIW7D
(｀・ω・´）つ日
川
(´・ω・｀）
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 17:09:18 iYIDPmj7
ムックは明日発売
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 18:24:47 YHz+VmRs
ガチャピンはいつ発売ですか？
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 19:45:10 wK3Dloxn
>>174
絵コンテを日常のおとなしいパートしか担当してなかったりしたんじゃね？
まぁ宮下さんらしくもないのかもしれんし、普通は監督が直すのかもしれないが
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 20:27:19 1JjUd6V+
これぞ渡辺っていうシーンは
前半の日常パートとラストのパパママとのやり取りくらいか
ジョウロのようじょはわからん
全部渡辺監督の思惑通りとはどうしても思えないよな
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 21:49:01 RpV+dBhQ
>>173 >>174
いやぁ、バイトから帰ってきたらまたご丁寧なレスが…。
余計なこと書かなきゃよかったｗ
まあ、アンタのいいたいことはよく分かったし、こっちもいろいろ言いたいこともあるんだが
あまり長くなっても迷惑だろうから、少しだけ。
超展開っていうけど、後半のくだりは
「ああ～、植物星人たちが怒って、地球とキー坊がトンデモナイことになってる！」と
それだけ分かってりゃじゅうぶんでしょ？
そして結局のところ、のび太たちや地球の危機を救ったのは、のび太とキー坊が助けた木だった。
その一点だけであの後半の展開を納得できたオレがいる。
後は、アンタもいう「良いところ」を見ていけば、なかなかどうして悪くない映画じゃん。
とにかくアンタを含めて否定派が多いし、それはそれでいいんだけどさぁ。
「ぼくには、これくらいしかしてやれないから…」と、
キー坊に水を与えようとするのび太の姿に何か感じるものがあれば
もうじゅうぶん。つくづく、見て良かったと思えた。
失笑したきゃどうぞｗ
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:39:06 tJijTqrX
気になるのは、ID:vBNSG9CEさんが
「正しい映画の作り方があってそこから外れてるから今回のドラはまずい」って
言ってるように見えることだな
カットが繋がってないって言いたいのかメリハリがないって言いたいのかも判然としないけど
前者の場合は演出の技術上のミスかもしれないし、
後者の場合は敢えてそういう手法を取ったのかもしれない
でも前者でも後者でも、そう見える映画で面白いものは世の中には沢山ある訳だし、
まあドラえもん映画には求められていないだろうけど、
別に、欠点ではないんだよな
それこそワンシーンだけでもひっかかる所が個々人にあればそれで良いんであって
映像原理じみたもの持ち出してまで批判するようなことじゃない
まあ、映画を語っちゃうような人を俺は大嫌いだから
ちょっと言ってることに引っかかったんだけども
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:45:42 vBNSG9CE
>>182
別に失笑なんてしないが。
筋自体は悪くないよ。確かにあんたみたいに感じればいい映画かもしれない。
ただ俺はその大まかな筋を素直に受け取れず、細かい作りの粗さが目についただけ。それだけの話。
ほんとバランスが悪すぎる。無駄に長いシーン、省きすぎてるシーン
材料だけ見りゃ上質なのに料理の手順を間違えまくったって感じ。
リーレの設定とか無駄に凝ったのに全く活かしきれてなかったり
前半折角丁寧に描いたキー坊も、地球に戻ってからの展開が詰め込みすぎて台無し。
森の民さえ居なけりゃいろんな事に時間取れただろうに…
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:51:41 vBNSG9CE
>>183
映画に正しい作り方なんて無いよ。様式美という物はあるが。
カットが繋がってなかったりメリハリがないのが、意図して演出してるもので
「面白ければ」いいよ。面白ければ。でも実際どうよ。批判してるのは俺だけかい？
今回のは明らかに「欠点」。先の要素を前向きに考察出来る物なら言ってごらんよ。
映画を語る事のなにが悪いのかしらんが、自分で説明もしないで人にイチャモンだけつける
あんたみたいなのは俺も大嫌いだよ。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:59:47 xy1jIQ+9
今回の映画は欠点もあったけど、面白いかおもしろくないかと聞かれれば面白い
面白しろかったからこそ、あらがめにつくわけ
おもしろくないなら荒なんてきにらならい、二度とみないし記憶も残らん
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 23:14:17 isrpRNuL
たしかに末期旧ドラでもうどうでもいいやつはいっぱいあるわ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 23:26:58 y4Ng5Hj6
森の民とのふれあいシーンは好きだな
あと、緑の星も最初の都市だけじゃなく田舎があるという
舞台の広がりや深さ、お互いに親しくなれるってことを丁寧に描写しているんだろう。
漫画版だとここで、星の土がやせてきてるってわかったり重要なシーン。
で、最後キー坊はレンゲをつかって・・ まぁいいや。
長い文章ほど書いてる人の理解力や知性、文章力が出るからやめとくｗ
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 23:56:55 vBNSG9CE
森の民にしてもなぜ森に住んでるのか、どういう来歴があるのかまるで分からない。
文明を棄てて自然に感謝的な民族というのはなんとなく分かるが、確信はない。
そもそも都市側の植物星人が描かれてないから対比関係も成り立っていない。植物星での森の民の位置づけも謎。
更に無機質な子供の棒読みや絵がBPOやACの不気味なCMを彷彿とさせる唐突に始まる星のなりたち。
この変の電波は凄かった。もう何がしたいのか完璧に分からん。
対立関係なら植物星人と人間だけの方がスッキリしただろうに。
この辺のゴタゴタ感もテーマの散漫さを助長してる。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:02:33 IMhpLRsw
だいたい三宅裕司に説教されたかないね。
C・W・ニコルならまだ説得力があるかな？
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:08:17 8ReRY8WI
>>189
勢いで書いて自分に酔ってるだけだろ。
自分のレス読み返してみろよ。グダグダじゃん・・
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:12:41 GyIziwRQ
長文グダグダなのは分かってるよ。自分で言ってるし。
読みたくない人は読まなきゃいいだけ。
俺のグダグダ文よりあんたみたいないちゃもんレスの方がよっぽど無意味だと思うよ。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:17:08 8ReRY8WI
掲示板で意見を書いて反論無用とか読むなってほうが無茶だろ
それならレス禁止のブログでオナニーしてればいいじゃん
頭悪そうな文体なのに用語ばかりふりかざして痛いんだよ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:22:49 GyIziwRQ
はあ…ずいぶん頭の良さそうな文体の個人攻撃ですことで。
全くもって有益だ。関心する。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:35:43 9rgK3qcz
森の民は言うならばナウシカにおける風の谷の住人や、森の人だからね
自然と完全に共生している存在
都市部の住人（植物議会）はトルメキア、リーレはクシャナ的位置で、
リーレ達は、植物の為といいながら、結構自然の植物をぞんざいに扱ったり、
森の物の所有権を主張したり、植物・自分達に敵対する存在には武力で対抗しようとする人達
森の民の人達は長老の主張を実践できてる人達で作中における理想を体現していて
リーレは彼らに接触して感化される為には彼らの存在は必要
リーレはシラーの言う、全ては植物の為に、ということが分からなくなっているし
結局地球に武力侵攻するけれど、結局痛い目にあう
その後の方向性、本当の意味での植物や他種族との共生を
志向、実現する為に森の民との接触は作中必要だった
と思うが
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:45:34 55kWXUNf
ジャイアンの腹ポコポコ叩く子どもが可愛かったし
緑の民の服着たスネ夫と、ナエちゃんに萌えた
それだけで緑の民を登場させた意味はあったぜ
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:49:21 9rgK3qcz
まあ、何はともあれ
リーレ可愛いよリーレ ってことで
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:07:44 0rnwjKED
>>186
×面白かったからこそ
○ドラえもんだからこそ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:25:13 f8+QSTAo
上映時間は何時間？
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:30:55 9rgK3qcz
２時間
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:33:00 0qDt1alA
>>199
約２時間です。
恐竜や魔界大冒険より、話が分かりにくいね。
悪くないけど。
もう一回見ないと分からないかな…。
ヒロインの声は、堀北より魔界の時の相武の方が上手いと思った。
来年は宇宙開拓史っぽいから、またリメイク？
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:35:09 GyIziwRQ
>>195
恐らくはそうなんだろうけど、それを描ききれてないのがね。
リーレの心境の変化は森の民を理解したというより、孤独を埋めようとしてた演出の方が強いし。
本当は心優しい姫なのか？それとも森の民との触れ合いによって心を開いたのか？
前者だとしたら自分の信念とやってる事が乖離していて「分からない」という主張は自然だが
リーレの場合はシラーの指示通り動いてるだけで、自分の主張が無い。そういう意味で「分からない」という事で
(「好きにしろ」的ななげやりな姿勢や台詞、カンペ読みのシーンを見ればこの解釈が妥当だろう)
どちらかというと後者。しかし後者の様な展開の場合は心変わりが重要なファクターなのに
特に悪い奴でもないというのが。王宮で完全に洗脳されてて森の民との接触で心を入れ替えるとかならともかく。
主張が無いくせに中途半端に意固地で、でも心優しい一面も覗かせる。
結局観客にはリーレがどういう人物で、どういう事に葛藤しているのかが分からない。
更に言われるがまま巨人を蘇らせてしまうし、いよいよなにがしたいのか分からない。
恐らくやりたかった事としては
対立する二者を世間知らずの姫が世界に触れ、知り、仲介役を果たし解決
って事なんだろうけど、話の筋と噛み合ってないんだよなぁこれ。
本来なら王族→←森の民となるはずの相関図が、王族→地球になっていて一方通行。
長くなったけど森の民の存在意義が希薄になってる原因はこれだろうね。
戦争根絶？自然保護？宗教対立、共生？やりたい事を全部詰め込んだら
個々の要素が噛み合わず空中分解しちゃった感じ。ドラえもん達を登場させないで
リーレを主人公として一本作れば、結構面白い物が出来上がってきそうなもんだが…
別の作品の為に温めていたアイデアを、無理矢理ドラえもん用に焼き直した
そんな違和感がある。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:41:16 55kWXUNf
前２作より短く感じたから100分無いと思ってた＞上映時間
>>202
説明しろって言われても上手く言えないから書かないが
リーレのキャラは解りやす…くは無いが理解出来たぞ
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 02:12:50 GyIziwRQ
>>203
俺は正直よく分からなかった。妄想で補完してる所が多い。
リーレの森の民に対する見解「自分の物を勝手に取るいけ好かない連中」ってのは分かったが
地球、人間に対する見解が描写されてないから、のび太達を敵視する理由が分からない。
地球に関してはシラーに任せっきりで無頓着だし予備知識もあまりないって感じだったし。
シラーみたいな完全な王族側思想の持ち主なら、描写がなくとも把握出来たんだが
世間知らずって設定のキャラで、思考展開が一切描写されてないのはマズい。
土台がないからこそ、話の過程でなにを感じ、なにを思ったのか描写しなきゃならないのに
どういう人間(じゃないけど)かが不明瞭で、どういう考えを持ってるのかも不明瞭のまま
話が進行して、言われるがまま巨人復活。
のび太達に対してどういう感情を抱いてるか不明瞭だから、最後の改心も意味が分からない。
観賞中、終始「この子はなにを感じ、なにを思ってるんだろう」という疑問がつきまとった。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 02:52:40 Ye99zSr9
ジャイアンと水汲みに行ったすっげー萌える子、名前なんだっけ？
しかしどんなに喉が渇いててもジャイアンの足汁が混ざった水だけは飲みたくないな
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 05:40:21 Gueimobw
>>202
それってリーレをクシャナにして見たいって願望があるから、
やっぱりクシャナと違うのか？クシャナならこうしてたろ？
とか余計なことばかり考えてリーレがどんな性格かわからなくしてるだけじゃない？
クシャナは置いといて、リーレがどんな子か見ることにしようよ…
最初、森の木を放置してるのや議会の描写で、単純に緑や政治に興味ない子と言うのは分かる。
で、自分のせいで枯れそうなキー坊あたりから責任を感じだす、
しずかちゃんが前半と後半リーレにアタックしてる部分で心の変化を教えてくれてる。
同時に初期は性格が悪いが、それは周りの環境がそうさせていたことがわかる。
この裏付けは父をなくしてることで説明がつく。
と言うことは子供の頃は素直だったのかもしれない
ま結局、ツンデレキャラを掘り下げるとつまらなくなるから、ここら辺は視聴者の想像にまかせてっての方が正しい見方じゃない
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 08:30:13 0rnwjKED
太陽王伝説のティオの心の変化は丁寧に描かれててよかったのに
今回のリーレの描写はいまいちだった。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 08:38:36 wxxFFY0M
今回のはつぼを持ち上げるときとかしゃべり方とか無駄なところに動画使って
結局肝心なところのセリフを聞かせなかったり掛け合いもいまいち
これじゃ忍耐のない子供が育つぞ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 09:00:44 GyIziwRQ
>>206
見る前は完全にクシャナのコピーキャラだと思ってたけど
あのハンマーでキー坊をポコポコ叩く登場シーンを見て、まだそんな見方してたと思う？ｗ
見た後の印象としてはクシャナ＋初期ナウシカ÷２って感じだと思うんだがね。
安易なコピーキャラに終わってなかった所が意外だったから
もう少し丁寧に心理描写して欲しかったなぁ。
想像させるにしても、与えられた情報が少ない上に行動に一貫性が無いと観客は困惑してしまう。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 11:12:39 Gueimobw
発言で分かるいくつかの心理描写。あくまで私の見解だけど…
『地球などに興味はない』リーレにいたっては、地球人にも興味がないらしい。
のび太達にあう以前から巨人復活には反対しているみたいなので、
この時点ではやはり地球人だからといった特別視ではなく、
ただ非情ではない性格にとどまるといったとこか。
（当然、他の星でも同じように反対してたことが言える）
住人の目線で言えば、色んな星の植物星人とコンタクトしてきたみたいなので、
地球人にいだく感情が友好的と表現するよりは、
都市にいた植物星人の反応みたいに、あくまで珍しい人間に興味をもっていたの方がしっくりきた。
この時リーレは、
空から見た街の騒ぎに関心があったにせよ、状況を把握すればそっけないものだし。
心境が大きく変化したのは、くだらない仕返しのために今にも枯れそうなキー坊を目の当たりにして動揺するところから。
このような事態を望んでいたのにもかかわらず、浮いた自分に違和感をもったのかもしれない。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 12:48:29 DZ3PcEY/
>>184
森の民自体が不要のように主張して、そのあとそのシーンの意義を説いた人がでたあと
重要性のことは放置してこんどは演出的な批判を始めてる。無茶苦茶ですよ。
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 12:56:32 y/5xoQPd
大長編化するなら、植物自動化液の扱いはもうちょっと
なんらかのアレンジした方がよかった気がするな。
あれだとキー坊の代わりはいくらでも作れるから、
キー坊の特殊性が薄れる気がする。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 13:08:20 GyIziwRQ
>>211
俺は「森の民が居ない方が色んな事に時間が取れた」と言ってるのであって
存在意義がないなんて一言も言ってないんですけど。
他の人と森の民の潜在的な必要性について考察し合った後に
「でも演出が悪いから台無しゴニョゴニョ」って帰結が、そんなにおかしいですか？
なんか変な人に粘着されちゃったなぁ。長文書く時は覚悟してる事だけど。
人にいちゃもんつける前にもう、少し文章を読んで主張を汲み取って欲しいですね。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 13:34:43 55kWXUNf
今色んな確認の為に２回目見たんだけどさ
何故かリーレが不器用にしずかちゃんに自己紹介する辺りで涙腺が崩壊した
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:02:16 ou8gmyTe
実際にこんな冒険があったらさ、確かにクライマックスって何がどうなってるかわかんないくらいの怒涛の展開だと思うんだけど
もっとわかりやすく説明してくれてもよかった
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:08:31 31x5HQ3Q
俺は「最後に不思議な光に包まれて説教される」というシーンが嫌いなので
もう少し言葉での説明を控えてほしかったかなあ。
のび太とキー坊が「共生」の象徴なんだと、自然とはああやってつき合うものなんだと
言葉じゃなく演出で納得させてほしかった。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:14:30 ou8gmyTe
でも最後に風雲ドラえもん城出すくらいの強引な展開もほしかったなあ
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:14:49 55kWXUNf
最初見た時から気になってたんだけど
今回あんまり季節感無くね？
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:18:59 0rnwjKED
植物星人は地球以外にも
植物を破壊してる星があったらどんどん攻撃するのか？
勝手な奴らだな
ならこっちも「動物を絶滅させたな！」と攻撃できるよね
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:25:07 0rnwjKED
最後のキーボーの演説も雲の王国より全然説得力ないんだよなあ
いきなり「地球人の中でも自然と向き合うようになってきてる」だかなんだか言われても・・・
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:26:49 GyIziwRQ
>>219
『どっちも正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ』
敵の理不尽さは雲の王国でも散々言われてたね。
偽善だなんだって。確かにスッキリしないんだよなぁこの手の話は。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:27:07 ou8gmyTe
暴走したお前がいうか、みたいな
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:01:37 TsxMTzqe
公式ファンブック買ったけどどうもなあ、もっと作家に寄ったインタビューが読みたい
オトナアニメででもやってくれれば買うんだが
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:06:55 9rgK3qcz
むしろ、地球人＝植物星人なんだろうな
一方で植物を追いつめている（？）地球人、
一方で動物を排除しようとする植物星人（過激派）
その中で、共生を果たしている森の民が重要になってくる
みたいな
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:10:17 PM2/pLKX
興行収入は去年を超えそうですかね
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:16:15 55kWXUNf
>>225
無茶言うな
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:32:35 3RDlLLqo
森の民も含めて、植物星人は人間の暗喩でしょ。
二つの姿勢の対立がメインであって
人間と自然の対立の話ではないよ。
だから大人の地球人がパパとママしか出てこない。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:36:54 9rgK3qcz
ああ、地球人側の森の民に当たるのがドラえもん達、のび太、しずか、ジャイアン、スネオなのかな
だから森の民にジャイアンのそっくりさんがいたとも考えられるのか
そしてキー坊は両方の立場を満たしている
地球生まれで、森の民と仲良しになって、議会で発言ができる
特異点
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:46:15 GyIziwRQ
>>227
その筈なのに王族連中の矢印が人間に向いちゃってるのがね。
話変わるけどキー坊の巨人化もビミョーだったなぁ。
悪用されて自我を失ったキー坊がのび太を思い出すって展開を予想してたら
キー坊がキレて巨人の卵の力を取り込んで自分の意思で報復攻撃とか、そんな感じにしか見えなかった。
全然感動的にも見えなかったのはそのせいだろうか。
元に戻ってからもその違和感が払拭出来ずに、なんか素直に見れなかった。
「えっ？でもこいつさっきまで好き勝手やってたよな…」的な。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:52:03 55kWXUNf
＞キー坊がキレて巨人の卵の力を取り込んで自分の意思で報復攻撃
あながち間違いでは無いな
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:08:14 9rgK3qcz
キー坊の怒りが巨人復活のきっかけになっただけでしょ、多分
巨人化した後はキー坊の意識はない、怒りの感情だけが増幅して暴走していたのが
のび太の呼びかけでのび太を思い出した
雷はのび太を避けた
巨人から解放してもらうためにのび太とリーレを中に取り込んだ
んじゃないのかな
結局どちらとも取れるし想像するしかないけど
ああ、もしくはのび太とリーレは安全な場所にかくまって、
あとは思う存分破壊活動にいそしむために取り込んだのかもしれないけど
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:11:26 CVAX21+W
>>225
この出来で越えるはずないだろうがｗ
評判も悪いし。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:16:20 31x5HQ3Q
>>229
王族が滅ぼそうとしてるのは地球人だけど、
対立してるのは森の民と王族。
このへんがわかりにくいわかりにくいと言われる所なのかなあ。
「地球人なんてこの話には関係ないんだ。環境破壊の要因として名前が出てくるだけなんだ」
って割り切れば、スッキリした話だと思うんだけど。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:26:36 9rgK3qcz
王族と森の民は対立はしてないでしょ
森の民はただ生活しているだけだし
王族は森の民を無視している（いた）
あくまでも今回は王族の地球侵攻の話
ただ、リーレが植物星人の中にも、森の民のような生活をしている人たちが
いることを知ることが重要な訳で
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:28:51 GyIziwRQ
>>231
「あいつは敵だ！」とかリーレが言ってる事と、レーザーがのび太は避けた事が
余計にキー坊故意犯説に拍車をかけてるのが…
ちゃーんと緑の星の勢力を攻撃して、のび太は攻撃しない…
ここもまたキー坊の心理描写が無いからワケ分かんなくなってる。
せめてもうちょっと明確に暴走を描写出来てれば…明らかに緑の星の勢力と戦ってたと思う。
>>233
王族と森の民って対立してた？
森の民は理想郷として描かれていて、地球にも王族にも無頓着の自然回帰民族って感じだったような。
積極的に干渉してたのは長老だけだったように思える。
色々すれ違ってる気がするこの映画。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:33:46 31x5HQ3Q
>>235
ケンカではなくて、思想の二項対立ね。
いっそケンカしてればわかりやすかったんだろうけど、
何せ一方は「暴力は何も解決しない」とおっしゃってる。
でも禅問答じゃ映画にならないので
「地球人絶滅計画」ということになっちゃったんだろう。たぶん。
いっそ地球が出てこなかった方がスッキリしたのかも。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:34:06 0rnwjKED
>>229
そうそう、俺もポケモン映画でいうところのセレビィの映画みたいな
感じかと思ったら違った
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:42:43 GyIziwRQ
>>236
どの方面から考えても地球勢が不自然で不要なんだよねぇ。
俺はやっぱりこれ、本来別のやつの為に温めておいたアイデアか脚本を無理矢理ドラ用に焼き直したんだと思う。
それか、単純に脚本家が無能なだけか…にしちゃ設定自体は凝ってるのが尚更ひっかかる。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:48:00 31x5HQ3Q
>>238
「結構おもしろかった」と感じちゃった手前、擁護する感じになるんだけどｗ
地球人の存在を描かないことによって、なんとか
二項対立をはっきりさせようという意図は感じられると思うよ。
これでタンマウォッチで時が止まらず、
緑の軍勢に怯える大人たちが描かれてたらホントにしっちゃかめっちゃかだったと思う。
そこはギリギリ回避したと思うんだけど…だめ？
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:49:27 55kWXUNf
>>235
そう感じるのも解るけど、あれは暴走して抑えられないのを
なんとかのび太達だけ救ったっていうよくあるパターンだと思う
ところで、キー坊が巨人の核として使われた理由さ
漫画と同じで植物人を犠牲にしたくないからだと思ったら違うっぽいね
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:51:12 9rgK3qcz
地球侵攻は不要ではないでしょ
地球を攻めてるつもりが結局自分達の星植物星を衰弱させる結果になったんだから
怒りや暴力の結果がどうなるかを作中で実践して描写しているんだから
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:59:56 GyIziwRQ
>>239
あれは鉄人の鏡面世界みたいな物だと俺は思うのでなんともｗ
>>241
それ、俺そこだけ全然意味が分からなかったんだけどあれなんなの？
いきなり緑の星が現われて(実体？イメージ？)緑の星が傷付いてて
内なるものがどうとかとか…超展開な上にカットが早すぎて意味が分からなかった。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:13:35 9rgK3qcz
>>242
あれは、キー坊が巨人化したときに、リーレたちが通ってきた穴からも根を伸ばしていて、
植物星からも養分を取っている。
というよりもむしろ時が止まっている地球側よりも、
植物星側からの養分を中心に吸い込んで成長したような描写さえある。
結果、植物星の土壌の癒しの力がなくなって荒廃して
植物星の地下に埋もれていた過去の文明の残骸が
地上から見える形になってしまった。
過去の文明の姿を見て自分達の地球にしていたことは内なる戦いだったのか、と言ったみたいな
あと、地球と植物星を繋げたのは長老みたいだけど、あそこの意味はよく分からん
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:26:04 GyIziwRQ
>>243
巨人が吸収してたんだ？ヤバい、全くそんな描写を見た覚えがない。完全に見逃したか…
あの辺、前の席に座ってた孫の付き添いの爺ちゃんがウロウロして気が散ったと弁明しておく。
過去の文明って森の民の所のBPOのCMみたいなシーンで言ってた物の事だろうか？
あそこも口頭説明ばかりでよく内容が頭に入ってこなかった…爺ちゃんは大人しくしてたけど。
過去に戦争をして滅んだとか、そんなんだったっけ？
で、長老は昔の事を知ってたからやめろと言ってたと。
この辺、俺の理解力不足なのか演出が悪いのか判断に迷う…
理解してる人も居るんだから、やはり俺の理解力不足か…
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:26:36 55kWXUNf
長老の力もあるんだろうけど
タンマウォッチがどうのって言ってたしそれも関係ありそう
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:29:58 9rgK3qcz
長老がしたかったのは植物星と地球の両方に
罰（巨人の破壊と泥に飲み込まれること）、豊穣（花の開花）なのかな
地球と植物星を繋げることで
よく分からんけど
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:53:33 GyIziwRQ
>>245
空間湾曲がどーたらで爆発するかもとか言ってたね。あそこもポカーンだった。
というか台詞がよく聞き取れなかった。
自分の理解力を棚にあげる気はないんだけど、子供向け映画の演出とはとても思えない。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 18:12:30 TsxMTzqe
讃歌になるけど
子どもに向けた部分で、表面にわっかりやすい臭い台詞と展開(愛で世界は救われる)があって
その奥底にいくつかのメタファーとSF設定があって、その二面性自体が味わいになっていると思う
クオリティもたかいし。そして何よりもよくわからないっていうのがw
アニヲタ的なアレで「解きほぐして俺だけは作品の本質を見抜いてやる」って行動原理が働いてしまう
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 18:19:56 55kWXUNf
>>247
それは同意
まあそういうのが悪いとは言わないが
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 18:32:56 aXBOEe+z
子供にわかりにくいではなく、俺にわかりにくいが本音じゃない？
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 18:34:58 GyIziwRQ
>>248
ウーム、第一印象は最悪だったがここでこういった議論が出来る事が
実はこの作品の奥深さを体現していたり…
と、思わなくもないけどやっぱり俺は作りが粗くて分かりにくいだけだと言わせてもらうｗ
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 19:49:18 y/5xoQPd
ビデオの発売がこれほど待ち遠しい映画もないな。
大好きだから早くお家で見たい、という訳じゃなく、
納得いかない部分をじっくり確認したい意味でw
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 20:45:24 rJ+oRhQX
>>223
あまりの薄さに萎えて買わなかったんだが、原画とか設定資料みたいなのは無いの？
恐竜の時はいい感じのファンブックだったのに…
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 20:57:35 55kWXUNf
>>253
未公開初期設定画集が２Pあるだけ
しかも未公開と言いつつパンフレットと殆ど変わらない
それ以外はちょっと厚めなぼくドラ程度
個人的には緑アンテナが実は何の意味も無いただの風車(かもしれない)
って事が解ったのと、野比家の温い雰囲気のポスターだけで満足できたけど
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 21:38:06 GyIziwRQ
そういえば緑アンテナなんて物もあったね。このスレ見なきゃ名称すら分からなかったあれ。
「これなんだっけ」から次のシーンはみんなで掲げてなんかしてるシーンに飛んだ時は
なんか叙述トリックでも仕掛けられたのかと思った。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 22:59:35 XGnMmnme
ドラえ本、エロバッグなんかどうせ使わないから
無しで800円ぐらいにしてほしかった。それでも微妙だが
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 00:23:09 g7rLEu8A
日常パートと最後のパパママ、スタッフロールの笑顔はスゲーよかったんだがなぁ
緑の星云々がカオス過ぎる…
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 00:40:29 YjGUdeqm
リーレ可愛いよリーレ
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 00:51:23 1emGx+v1
リーレ可愛いけどのび太をフルボッコしてるときは意味分からんかった
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 00:55:06 yAY6e5mk
フルボッコするシーンなんてあったっけ？
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 00:56:30 a+/w6+L2
巨人が暴れてる所の事じゃないの？
俺もリーレに馬乗りされたいって思ったよ
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 01:01:41 yAY6e5mk
>>261
あー
巨人をまだキー坊って呼ぶのび太に怒ったり、緑の為の戦いを侮辱したとかどうとかって所か
あの辺２回目は先の展開や妄想が頭に浮かんで涙で見れなかったぜ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 02:12:12 3m6anbIX
ツッコミどころがあるだけずっとマシな映画なんじゃないのかね。
正直、ロボット王国や南海のラストとか
どーでも良いやって感想しか浮かばなかったな
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 07:49:55 S3CWML1G
>>263
わかりやすさで言えばその２つのほうがマシだね
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 08:59:22 KaWcClQa
>>259
リーレは「自分の言葉を持たない、からっぽのお姫様」なので
揺るぎない意志だか信念だかを持つのび太を見ていると、
自分に足りないものを自覚させられてイライラするんでしょ。
アニメやマンガじゃよくあるシーンだと思う。「なぜだ？なぜそこまで…」ってやつ。
つくづくのび太は普段いじめられてるのが信じられない。
なんじゃこのスーパー小学生。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 09:13:34 wxuaxLwU
わかりやすくてもおもしろくないなら意味ないな
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 09:18:51 A0cPZVzW
わかりにくくておもしろくないからもっと意味ねぇじゃん
だから評判悪すぎる
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 09:28:28 ANGMzVMq
ギャグアニメ以外はわかりにくいからおもしろくない、って考えが2ｃｈ界隈じゃ幅利かせてるからな
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 09:52:20 a+/w6+L2
>>265
「どうして言う事を聞かなかったら敵なの」
とか言い出す所
ああこれのび太じゃないな、と思ったｗ
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 10:24:29 aZbVGO/i
いや、なんかその単純ズバリな疑問は小学生っぽいと思うけど
すべては彼のセリフに現れてる
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ |のび太って映画になると人がかわるんだから！
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
＼￣ ○ / |
. ＼ 厂 ＼
／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 11:01:10 oieuO4iZ
>>270
これはなー、Ｆ先生の晩年の作品だけあって今まで自分が描いてきた作品を
否定してしまった発言のようで、自分は認めたくないな。
のび太って大長編でも銀河超特急以外はやっぱり普通より下ぐらいの小学生だよ。
はじめはハリキって歩くけど真っ先にへたれるのはもうお約束だし、
「僕は主人公です！」って自己主張するような発言も特にしていない。
強いて言えばドラや仲間達、ゲストキャラを心配して勇気を出すぐらいかな。
これは原作でも基本心優しい性格だから別に人が変わってるって訳ではない。
逆に皆に聞きたいんだけど、Ｆ先生原作の大長編（銀河以外）で
スーパー小学生だった作品やシーンなど思いついたところを教えてほしい。ないだろ？
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 11:14:34 yAY6e5mk
>>269
そうか？
感覚的には「安心して未来に～」と同じように聞けた
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 11:16:29 YjGUdeqm
宇宙開拓史
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 11:33:18 oieuO4iZ
>>273
これは、271のレスかな？
だとしたら、その回答も予想していたけど、
アレは重力の関係でのび太以外のどんな小学生でも地球人なら『スーパー小学生』。
むしろ、スーパーマンになっていたからこそ気が大きくなってどんな勇気でも出せたといえる。
確かに最後の決闘は最大級の勇気を振り絞ってたけどね。
まぁ地球上であの決闘していたら勝っていたか怪しいし、勝っても気絶しちゃったから
のび太らしいと言えばのび太らしい。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 11:52:01 yAY6e5mk
旧魔界での美夜子さん特攻シーンとか
演出的な事はさておき小学生らしくは無い
あとピー助をハンターから守ろうとしたのもスーパー小学生って言えない事も無い
まぁ後者は意識してたかはともかくドラえもんがいたが
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 11:57:54 pn/fGl7E
魔境とか宇宙小戦争とかブリキとか
たいていは映画では
ジャイアン＞＞＞＞しずか＞のび太＞スネオ
になる。たいてい映画で一番小学生らしいのはスネオかな
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 12:15:49 aZbVGO/i
俺は映画でのびたががんばる分、スネがいつもどおりチキンだからバランスは取れてると思うんだけど
恐竜2006はスネオに感情移入できたわ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 12:17:35 oieuO4iZ
>>275
ん？
美夜子さん特攻シーンってどこ？
地球で下等級悪魔と対決したところ？
アレはのび太、つーかドラのひらりマントだったし。
それとも、石ころ帽子で逃げるとこ？ アレはむしろ美夜子さんに助けられたんだよな。
どこのことかマジわからん。
「恐竜」ははじめから助けることが前提な物語だからなぁ。
そんなこと言い出したら、パピ助けるためにピリカ星に行く、とかなんでもスーパー小学生。
言い忘れてたけど、自分が何を言いたいかというと、
つまりＦ先生が死んでからののび太はとにかく過剰なほどのスーパーぶりが不自然なのよね。
映画ドラのいいところは普段ダメなのび太が、やっぱりダメでも、それでもほんの少しの勇気を
振り絞って立ち向かうところだと思うんだよな。
今の劇場版は映画補正が強すぎて「こんなののび太じゃねぇ！」ってなるのは懐古主義で
頭が固い自分がダメなのだろうか？
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 12:20:47 aZbVGO/i
宇宙開拓史の原作でのび太が殺し屋と一騎打ちして勝ったことはどうなの？
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 12:33:30 BOC17LAP
射撃でのび太が無敵なのは短編からのお約束
（例外的なエピソードはあるけど）
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 12:36:57 oieuO4iZ
>>279
>>274を見て。でもアレはのび太すごいと思うよ。
だけど射撃がうまい、ってのは短編原作でもそうだし映画補正ではないよね。
あと、すぐのび太よりスネ夫がヘタレって結論になるけど、それも違うと思うんだけどなぁ。
のび太は心優しい性格で義理人情に篤い、スネ夫はドライな性格、それの違いだと思う。
体力的な面で言えばのび太よりはスネ夫の方が優れているし、
トリッキーな部分や不可思議な現象の解説役なんかはスネ夫が受け持っている。
「ママ～」なんてのはスネ夫の専売特許ではなくてのび太も言うし、
しかものび太の場合は「ママ～」の代わりに「ドラえも～ん」だからスネ夫と変わらんぜ。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 13:03:56 aZbVGO/i
雲の王国で言うと、のびたは壊れたドラをつれて雲の王国まで帰ってきたことが最大の功労だな
のびたがケリつけるんじゃなくて、のびたの活躍で結果的に事態が好転する、見たいな展開が好きなのかね？
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 13:06:54 yAY6e5mk
>>278
ああごめん。石ころ帽子が破れた後の事＞美夜子さん特攻
で、旧作だとのび太は美夜子さんの前では色々思いながらも泣かない
でも逃げてる最中に耐えきれず涙するってなってた はず
その辺なんか小学生…ってーかのび太っぽく無いなあと
ヒーローでは無いけど、格好いい情けなさというか
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 13:28:59 oieuO4iZ
>>282
うん、「のび太がケリをつける」ってのは大長編ドラえもんらしくはないかな。
ま、西遊記とか創世日記とかケリつけるのもあるけどね。
（西遊記は原作ないし、ケリのつけ方が物語前半に伏線があったのでアリだと思うが）
それと、とにかく（Ｆ先生が死んでからの）今の劇場版は『過剰』じゃない？
「1＋1＝は3にも4にもなる！」とか「友達じゃないか！」とか
今回の「どうして言うこと聞かなかったら敵なの？」とか。
フツーに普通な主人公じゃない？ あーゆう説教のび太がするのはキライだな～。
のび太って人に自分の思想や価値観、キレイゴトなんかを押し付けるキャラじゃないもん。
そういうことキャラクターが本編でダラダラ語らずに映画を観終わった人それぞれが
「友達大切にしよ」とか「緑を大切にしよ」とか自然と思えたのが昔のドラ映画だったんだけどな～。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 13:29:59 a+/w6+L2
>>283
新魔界じゃ美夜子と別れる前から泣いちゃうんだよね。あの安易なお涙頂戴改変はいただけなかったなぁ。
旧アニメののび太って足手まといなんだけど、なんか原作以上にアホの子になってる気がする。
精神年齢が原作のび太より三つほど下がってるような…小原さんの喋り方もあるんだろうけど。
今ののび太はかっこよくなりすぎだけど、駄目な所はちゃんと描かれてるし
俺は今ののび太、結構原作の性格に近いと思うな。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 13:42:20 8IUd0Px9
別れで泣かすのはそもそも旧ドラの恐竜や宇宙開拓史だってそうじゃん・・
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 13:43:57 oieuO4iZ
>>283
う～ん、自分はそのシーンがスーパー小学生なのび太とは思わないな。
だってのび太、美夜子さんに助けられたんだよ？
それに原作漫画に限って言えば（映画は今手元にないので観れない）のび太普通に
美夜子さんの前で涙見せてるし。
映画アニメは「僕だって」みたいなこと言って作り笑顔するところとかグッときた部分はあったけど。
まぁあのシーンを「スーパー小学生だ」と言う人が大多数であるとしたらスーパー小学生でもいいよ。
自分は助けられて泣いている以上普通の小学生だと思います。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 14:21:02 S3CWML1G
>>271
そうなんだよな。
映画でも序盤では「道具だしてぇ」と甘えたり
ジャイアンにいじめられたり昼寝して怠けたり
宿題に追われたり「もう歩けなーい」と弱音吐いたり
それがのび太だと思うし、必要なシーンだと思う。
今回０点は取ったが描写的にずっといい子って感じ
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 14:44:01 a+/w6+L2
それは今回に限らず新しくなってからの映画はみんなそう。
旧魔界じゃデマオンの城に入ってもケロっとしてて魔王の所在を聞いちゃう始末
新魔界じゃビクビクしながら潜入。
まぬけ度は落ちた。
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 15:03:49 oieuO4iZ
>>289
あのマヌケぶりはまさにＦ先生お得意の落語的ナンセンスジョーク。
大魔境とかでもママとのやりとり、
「どこ行くの？」「アフリカー」「夕ご飯までに帰るのよ…え！？」みたいな。
今の劇場版はなんというか、（主に）渡辺流、顔芸、リアクションのみの笑い。
子供達に大爆笑なんだからいいじゃないか、ってな向きもあるようだけど、
わかり易い顔芸でしか笑わせられない、笑えない、って作り手や子供もどうなのよ、って思う。
ハァ…。いかん、また懐古厨なレスでゴメン。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 15:13:47 a+/w6+L2
>>290
いやーその気持ちよく分かるけどねぇ。昔のドラえもん映画は今見ても笑う所が多いけど
今のドラえもん映画は笑う所がひとつもない。これはもう笑いの感覚が今の子供とズレてるんだろうね。
Ｆ先生は子供の事を第一に考えて作ってたから、今の子供が笑うならアリなんじゃないかなって思う。
少なくとも受けてないのに自分のスタンスを貫くような事はしなかったと思うんだよね。
新しくなってからのやつは、「ドラえもん映画」っていうより一本の娯楽映画として見ちゃってるな。
そうすれば作画、演出レベルが高いから、楽してめる。今作は別だけどｗ
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 15:29:34 oieuO4iZ
>>291
笑いの感覚がズレてる…？
今の子供は昔の観せても笑わないのかな？ だとしたら悲しい。
自分はＦ先生の漫画コミックを見てそういった不条理ギャグの面白さを
子供時代に知ったんだがなぁ。
自分はＦ先生が生きていたならまだそういったギャグを子供達に提供していたと思うよ。
っていうか、Ｆ先生みたいな子供漫画作家が今不在だからこその
（もし子供が不条理ギャグを笑えないんだったとしたなら）現状なんじゃないの？
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 15:36:27 a+/w6+L2
>>292
今回ね、「壊れてお詫びします」が復活しててね、俺唯一あそこでクスリとしたんだけど
俺以外誰もウケてなかったのが印象的だったよ。
他の所だと会場がわくからウケてるかウケてないかすぐ分かるんだけど。
漫画にしても漫才にしても笑いの質は変化してるからね。
ドラえもんはテレビ版は原作通りやって、映画版では独自の路線を行く。
原作ファンの俺としてはまぁ許容出来るレベルっていうか、ギリギリの所だね。
これでテレビ版も大山末期のようにドタバタしだしたら切る。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 15:44:33 yAY6e5mk
別に笑いの感覚はズレて無いんじゃないか？
変顔とか派手なリアクションて昔からウケ良いでしょ？
「壊れてお詫びしま～す」
だって>>293の見た会場では違ったみたいだけど俺が見た時はそれなりにウケてたし
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 15:51:26 8IUd0Px9
>>832
かなり緻密な伏線が張られまくりですよ。
大局とは直接関係ないけどクスリと笑えるようなものもあるし。
答案用紙が持ち主に戻るくだりとか。
顔芸しか笑わせられないって書き込みを繰り返しスレで見ますが
どんだけ理解力ないのかと思っちゃうよね。
伏線とは関係ないけど、ジャイアンたちがマユみたいな檻に
閉じ込められて、役者ダイコン使って、お前がここに入ってるのはマズい
とかいうの、妙にツボにはまったｗ
周りは子供も大人も笑ってなかったので高度なお笑いなのかも知れんｗ
また、同じ歴代作品でも同じ作品をオールナイトと昼間で観客の反応を
比べたことがあるけど、普通の大人、藤子ファン、子供でまったく
反応が違うところが多々あってとても面白いです。
一作目から続けて見るもの、シリーズとしてや作品個々としての
作り方、考え方がうかがえていろいろ考えたよ。そしてその変化は
旧ドラからすでにあった気がする。