09/12/05 01:09:41 6Xf0n6zVO
>>535
けど金沢までは通すんだろ？
537:名無し野電車区
09/12/05 01:09:48 ONuhec2K0
一緒や！乗っても！
ということが「北陸」で証明された
538:名無し野電車区
09/12/05 01:11:18 d9Ind3bRO
乗っても乗っても潰される♪
539:名無し野電車区
09/12/05 01:11:50 mAfYQSy3O
>>536
新潟の馬鹿知事が金を出さない限り、開業できません。
540:名無し野電車区
09/12/05 01:12:03 d0+Pg5sNO
夜行全廃なんかされたら俺がJRに大金を払う機会がなくなるじゃまいか
目論み通り新幹線使うにしても適性化してやる。ざまあみろ
541:名無し野電車区
09/12/05 01:14:48 ONuhec2K0
むかつくから、新幹線乗ったら、くっさいウンコしてやる
ざまあみろ
542:名無し野電車区
09/12/05 01:17:25 nA00hcAKO
>>540-541
でも乗るのかよｗ
543:名無し野電車区
09/12/05 01:17:38 vjqRMlhz0
／⌒／＼⌒丶
(===<＿＿>===)
( _人＿人＿人_ )
（_/／￣丶 /￣＼ﾍ_)
（｜⌒＼･)(･／⌒｜) ボンビ～
Y "" ω "" Y 新幹線を売るねーん
丶 (⌒ー―⌒) ノ
＞⌒)＝＝-＜_
(＿ノ∞∞゜＿_)
/＿＿＿＿丶
(￣|７ヾ|￣)
> |丶ノ| <
￣ ￣￣ ￣
544:名無し野電車区
09/12/05 01:21:00 d9Ind3bRO
>>543
倒壊が海外に技術を売りつけるんだろ
軌道にテポドンでも打ち込まないとだめだよ
長距離列車も新幹線も地域会社が持つべき物ではなかったんだよ
545:名無し野電車区
09/12/05 01:21:40 vjqRMlhz0
＿＿＿＿＿＿＿＿⊆二I
￣￣ 匚] / [￣ | ヽ=@=/ヽ ピィィィィイイイイイイイイ～！！～
匚] / [＿|＿] [ ；∀ )__＼＿
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣─＿
￣─＿
￣￣＼ ;;ﾞ ;;ﾞ;;ﾞ ;;ﾞ ￣)
＼ ;;ﾞ /
＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__________ /
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_____//
￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿__//
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______//
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______/─┐
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____|＿|
|_ ._＿ .＿ ＿_ ＿_ ._| ＼ ヽ
（|__|□|__|）￣|目|空|=|￣（|__|□|__|） ＼＿_________________>
-＼____／ 凸[__]凸 ＼____／ ｱﾘｶﾞﾄｳ ｵｽﾅ！ ﾌﾗｯｼｭﾀｸﾅ！ ｶﾞﾔｶﾞﾔ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼＼ └＼＼ └＼＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
_＿＿
|○テレビ|,＿_ ∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・）[[(0] （´∀｀ ） ／あっ！今！汽笛が鳴り数々の思いを乗せて動きだしました！
（ ニつノ （ ♀と ）＜ 凄い人の数です！
,‐（＿ ￣ｌ ｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し―（＿_） （＿（＿）
546:名無し野電車区
09/12/05 01:23:52 wkVqcJFoO
>>544
イギリスみたいな細分化ではすぐにグダグダになってたよ
547:名無し野電車区
09/12/05 01:26:14 J0tmUAbk0
タモクラ実況で知って飛んできた
あーあもう終わりだな
日本海も2011年まで持たないのかな
548:名無し野電車区
09/12/05 01:27:33 vjqRMlhz0
>>547
俺が教えたのだがなｗ
実況では蛙と名乗ってる俺が来ましたよｗ
549:名無し野電車区
09/12/05 01:30:01 d9Ind3bRO
>>546
本州を3つに分けたのが失敗
新幹線と長距離列車を地域会社に受け持たせたのが更なる失敗
地域会社は地域の足となるべく在来線だけを見ていればよかったんだ
新幹線や長距離列車は別会社に運行させていれば
平行在来線問題も起こらなかったろうし
在来線軽視な新幹線誘導も無かったろう
550:名無し野電車区
09/12/05 01:30:37 d0+Pg5sNO
>>542
乗るけど運賃、料金はちゃんと適性化するので安心しる
コスト削減などと宣って客に不便を強いるならこっちも無駄な交通費を大幅にカットしてやる
551:名無し野電車区
09/12/05 01:31:27 vjqRMlhz0
結局JR化＆民営化は失敗だったんだろうな
次は新幹線で調子に乗りすぎて再び国営化だなｗｗｗ
552:名無し野電車区
09/12/05 01:31:49 8U4JRxwp0
将来的には新幹線と都市圏の通勤路線しか残らないよ
ローカル線も幹線のローカル輸送も見境なく全廃w
西のローカルなんか運休整備や保線無し徐行で徐々に使い勝手悪くして
客が離れるようにしてるでしょ
不便→客が減る→誰も乗らないから廃止
というシナリオ
夜行は既にバスに需要が移っていて、さらに低価格化も進んでる
要は貧乏人ばかりの国になったと言うこと
個室寝台乗るような金持ってるやつはボロい列車は使わないし
その金持ちも新たに設備投資するほどの人数じゃないから
貧乏人は麦飯を食え、というんじゃないが
貧乏人は夜行バスを使え、ということなんだろうね
553:名無し野電車区
09/12/05 01:33:33 vjqRMlhz0
もう勝手にしろと
554:名無し野電車区
09/12/05 01:35:03 ONuhec2K0
悲しいやら、悔しいやらで眠れなくなってしまった
555:名無し野電車区
09/12/05 01:35:58 d9Ind3bRO
>>551
民営化は良かったろうけど分割を間違えた
本州は東西2だけでよかった
長距離列車と新幹線は別会社にやらせるべきだった
地域会社(本州2つと3島)
新幹線会社
長距離会社
貨物会社
でよかったのではと…
556:名無し野電車区
09/12/05 01:36:10 vjqRMlhz0
>>554
つ焼酎
まぁ過去を未来に繋げるんだ
557:名無し野電車区
09/12/05 01:38:16 56WOwNOr0
もうＪＲは駅ナカだけやっとたらええねん
どうせ偉いお方は鉄道業には興味も関心もないんやから
558:名無し野電車区
09/12/05 01:39:23 7TlQ6RN9O
整備新幹線開業したら３セク化とかも辞めてほしいわ
JRの路線はズタズタになるし利用者も不便になるし
北陸本線３セク化したら時刻表のJR路線図がさらにズタズタになるんだろうな…
559:名無し野電車区
09/12/05 01:39:55 d9Ind3bRO
>>557
それどこの銚子電鉄? ｗ
560:名無し野電車区
09/12/05 01:40:36 vjqRMlhz0
>>559
夜中に吹いたｗｗｗｗ
561:名無し野電車区
09/12/05 01:41:02 wkVqcJFoO
>>549
それでは完全民営化は達成できなかっただろうね。
世界に誇れる黒字体質を作りたかったんだよ。
あと新幹線誘導ばかりでもない。
西明石や相生は明らかに在来線誘導やってるし。
562:名無し野電車区
09/12/05 01:51:23 d9Ind3bRO
>>561
鉄道会社なんて鉄道事業だけで黒字なんて出せないところがほとんどなんだから
地元をよく見てニーズをつかんだ商売をすればよかったんじゃないか?
新幹線の料金形態が並行する在来線と同じと言うなら
平行部分は地域会社が通行料取れるシステムにすればよかったのでは?
563:名無し野電車区
09/12/05 01:52:31 rgupqwck0
>>555
高速道路は、今のところ成功してるみたいだけど。
JRの反省か？
その割には、ドル箱の東名と中央を独占している中日本が・・・
564:名無し野電車区
09/12/05 01:53:40 YzdwXUUJ0
>>544
既に東日本が中国にただでくれてやってなかったか
565:名無し野電車区
09/12/05 01:57:20 d9Ind3bRO
技術供与って奴でしょ？
そんなもん今の国内には関係ないことだよ
北陸がぁあぁぁあ～～.゜.(ノД`).゜.
566:名無し野電車区
09/12/05 01:57:21 PYVCWLag0
今直江津～金沢間を走る夜行は能登・北陸・きたぐに・日本海・トワイライトの５本で、全国で１番多い。
盛岡八戸間の夜行が３セクに１本１億円払ってるのを考えると、
その２倍の距離がある直江津～金沢は５本で１０億円。
西はこんな金払いたくないはずだから、夜行は全廃したい。
しかし、2015年３月にいきなり全廃となると三セクいじめと捉えられて、反発は必至。
だから、新幹線開業までまだ５年ある今のうちから、徐々に廃止するのが得策なんだろ。
それを考えると、きたぐに・日本海も2015年３月までは持たないだろ。
あけぼのと一緒にどさくさにまぎれて消えそうな気がする。
トワイライトは儲かってるし、三セク支援の建前のために残る可能性もあるが。
少なくとも、青函トンネルの工事って言い訳ができるまで北斗星を減便できなかった東の二の舞は踏まないよ。
567:名無し野電車区
09/12/05 02:12:32 D6GZQ8FDO
かわいいよ悲しいよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
車両絶対変わるの？ボンはどうなるんだよー
568:名無し野電車区
09/12/05 02:14:16 d9Ind3bRO
列車や車両でさえ会社にとっては猫に小判なんだろうな…
569:名無し野電車区
09/12/05 02:16:07 rgupqwck0
>>566
トワイライトも、今の酉に残す気があるのかね。
車両がくたびれてきているのに、新車の話はない。
仮に日本海も廃止なら、わざわざトワイライトのために機関車を残すとは思えない。
ただでさえ、酉は事故遺族のサイフに成り下がって、大変だし。
570:名無し野電車区
09/12/05 02:17:55 ONuhec2K0
トワも最近廃止の噂が絶えないな
旅行会社から見放され始めてるとか何とか
571:名無し野電車区
09/12/05 02:18:06 CLaAy3BA0
①乗って残そうなんて寝ぼけたマニアはお茶漬けで顔洗ってこい
②北陸新幹線凍結ならしらさぎ米原経由で問題ないですけど何か？＠酉
③北陸新幹線開業後はほくほく線どうするんだよ
④昭和46年製のEF64が昭和45年製の14系牽引している平成21年12月
489系の昭和46年製能登も同様
⑤走るんですは寿命20年だお
⑥韓国は客車列車化を進めている
⑦オレンジの会社はホリエモンのような会社、末路は同じと予言しておく
572:名無し野電車区
09/12/05 02:22:37 d9Ind3bRO
>>571
③ 余所様なんて知ったこっちゃ無いので生き残るものたれ死ぬもご自由に
でしょうな
573:名無し野電車区
09/12/05 02:30:40 vjqRMlhz0
>>571
⑤走るんですは寿命20年だお
今はそうでも無いぜｗ
209系なんてすっかり房総ローカルに馴染んでるし
574:名無し野電車区
09/12/05 02:33:14 PYVCWLag0
>>569>>570
トワイライトは北陸新幹線開業時に廃止の可能性が高いが、
もう一つ、2016年3月北海道新幹線開業時に廃止って可能性もあると思う。
ただでさえ、新幹線と貨物でやりくりが精一杯な青函トンネルに、トワイライト(上り)を通すのは大変だからって理由で。
青函トンネルが理由なら西も責任転嫁できるし。
ちなみに、北斗星も同時期に廃止なんじゃないかと。
おっと、スレチか。
575:名無し野電車区
09/12/05 02:37:24 CVC24B9Z0
ほくほく線は・・・やっぱりダメなのかなあ
唯一のスーパー特急方式なのに・・・
はくたかが終わった場合、160ｋｍ/ｈのスーパー快速走らせて欲しいなあ
576:名無し野電車区
09/12/05 02:42:00 7rFwxms60
ほくほく線は信号場と一部交換可能箇所を廃止して、ど田舎ローカル線になります。
577:名無し野電車区
09/12/05 02:42:03 d9Ind3bRO
そこまで過密ダイヤではないでしょ？
貨物や新幹線だって10分に1本走らせるわけで無し…
せいぜい1時間に1本でしょ
トンネルの中だってそんなに速度が出せるとも思えないし
在来線も今は2時間おきくらいだし
上下線分かれているならこなせるよ
578:名無し野電車区
09/12/05 02:54:26 OXY/2cCXO
こなせるかこなせないかじゃなくて、こなすつもりがあるかないかの問題(笑)
579:名無し野電車区
09/12/05 02:56:45 ONuhec2K0
新幹線と客車列車じゃ、スピードが違いすぎるから難しいんじゃないの？
新幹線は350km/hぐらい出すんでしょ
すると夜は貨物と保守で目一杯
ってゆうか、たとえ可能でも、口実がありさえすればもう廃止だよ
580:名無し野電車区
09/12/05 02:57:37 vjqRMlhz0
在来線でも350k出すのですねわかりますｗｗ
581:名無し野電車区
09/12/05 02:58:52 hcp47mNT0
>566
あけぼのは廃止になるかなぁ･････？
今のブルトレ夜行で「唯一」 車両・機関車・乗務員・路線経路 が全て自社完結の列車だよ？
走らせるだけで黒確定なんだから
582:名無し野電車区
09/12/05 03:00:45 vjqRMlhz0
>>581
今の状況じゃやりかねないだろ・・・
しかし「急行能登 廃止」クグルと上から下まで廃止を惜しむブログで悲しい…
583:名無し野電車区
09/12/05 03:00:50 ONuhec2K0
ついでに余談
先輩で、東のキャリア組の人とこの前話したら、
「北斗星？あんなもの、もう誰も必要としてないでしょ」って笑ってた
その人は別に列車の運行を決めたりする立場ではないし、
既にそれが内部情報として出回ってるわけじゃないだろうけど、
社員がそうふうにしか夜行列車を見てないってのは結構大きいんじゃないかな
584:名無し野電車区
09/12/05 03:05:06 vjqRMlhz0
>>583
なるほど・・・
はぁ？あんなモン入れねーよｗｗｗｗｗ的な感覚か
鉄道に対してそうれではもうダメだね
585:名無し野電車区
09/12/05 03:06:59 wnIMiUDQ0
>>583
こういう人が窓のない地下鉄とか画策するタイプなのか
586:名無し野電車区
09/12/05 03:10:07 wkVqcJFoO
>>581
これ以外の自社完結列車は｢真っ先に｣廃止しまくってるからねw
587:名無し野電車区
09/12/05 03:18:11 ntiJSvMEO
廃止か・・・
はじめて乗ったブルトレ北陸・・・
初めて乗った夜行の能登・・・どっちも今年に入ってから乗ったけど・・・
へこむわ・・・
特に北陸はあんなに乗ってても廃止か・・・
588:名無し野電車区
09/12/05 03:54:09 PYVCWLag0
>>581
たとえ今が黒字でも、機関車・客車の更新に設備投資すればそうとはいかない。
そもそも、東が北斗星・カシオペアにEF510系の投入を決定したのに対し(これもJR貨物への売却が前提)、
あけぼのには投入しないということは・・・
来年11月30日がラストランになる気がする。
589:名無し野電車区
09/12/05 04:21:57 1chCapyaO
車で山形ついたが激寒… つばさに乗る香具師は防寒着わすれずに
590:名無し野電車区
09/12/05 04:28:05 1chCapyaO
あら誤爆すまん
591:名無し野電車区
09/12/05 05:00:15 6PYug+cfO
葬式厨が騒ぎ始めたなｗ
592:名無し野電車区
09/12/05 05:20:28 RjU1YFA10
20年以上も経つのにいまだに頭の中が国鉄な人がいてﾜﾛﾀ
593:名無し野電車区
09/12/05 05:39:30 p4sLA4Gp0
しＲが、夜行や、複数会社直通列車を冷遇してきた事実～
サービスを低下させておいて「ご利用実態に合わせて」などとほざく～
はあるにしても、ほんとうに能登は見放されているのに近かった。
平日なんか、１両に４～５人みたいな感じだったろうか。
オレもここに書くくらいだから、ある程度鉄分は高いといえ、
「こんなに遅く出られて、早く着ける便利なものはない（新幹線が開通した後ですら）」という理由で
少なからず利用していた客として、残念だ。
「悪天候の時、路面が凍結しそうな日に安心して使える交通機関」という意味でも
安心感もあった。（ま、鉄道も、あっと言うまに運休になるが）
しかし「安心感」と言えば、座席にしても、開放型の寝台にしても、
女性に選ばれる訳ないよな。
単に新車にするだけでは足りず、何かもっと新しいことをする必要があった。
が、それにはコスト面でもどうしようもなかった、ということだろうか。
でも、やはり「便利だったのに、なんとかならないのか」という残念さは大きい。
594:名無し野電車区
09/12/05 06:08:25 LXTeWZtKO
>>592
そういうお前のIDはJRがひっくり返っているな！w
595:名無し野電車区
09/12/05 06:52:11 XRsFxDWS0
＞あけぼのには投入しないということは・・・
電車化じゃないの？。
＞新幹線は350km/hぐらい出すんでしょ
整備新幹線区間（機構財産区間）は使用料に反映されるため260km/hだお。
青函トンネルは、利害のゴタゴタが解消できず160km/hな気がする。せいぜい+10分だ。
スレチになるが、複数ルートのまったく違う知り合いから仕入れた情報では
・北海道新幹線はホーム6両の設計
・JR北海道から某車両メーカーへの発注も6両編成
限りなく、新青森乗り換えになる悪寒。
596:名無し野電車区
09/12/05 07:20:33 wT5oS+U80
上越線の貨物を昼にシフトさせるという記事を読んで廃止は予想してたけど
早かったなあ
もう2、3年は時間がかかると思っていたけど
597:名無し野電車区
09/12/05 07:35:19 1NYxq6VuO
>>583
北斗星も微妙らしい。
それやられたらIGR涙目だが(年間七千万円の収入減)。
あけぼのは秋田止まりになる話もある。
あけぼのは割と乗ってるから。
598:名無し野電車区
09/12/05 07:38:20 nA00hcAKO
>>597
秋田止まりにして車両の検修どうすんの？
599:名無し野電車区
09/12/05 07:59:28 vjqRMlhz0
ダイヤ改正後はムーンライト能登になって乗客数アップだな
まぁ臨時化は寂しいけどムーンライト化すれば今より知名度が上がるじゃないか
「能登」と言う列車名は残して欲しい
600:名無し野電車区
09/12/05 08:17:00 MNvl2txbO
あけぼのを秋田止まりにするメリットは無いよな。
下りは朝の青森行きとして使われてるから、逆に乗客数は減るはず…
601:名無し野電車区
09/12/05 08:44:11 8vCBhyrdO
>>594
RJって鉄道ジャーナルじゃんw
602:名無し野電車区
09/12/05 08:44:27 nA00hcAKO
>>600
中越地震の影響で運休した時、補完に583走らせてたくらいだからな
603:名無し野電車区
09/12/05 08:46:14 q45+oIry0
>>597
1万ちょっと出せば飛行機で2時間で行けるからなぁ、北海道…
604:名無し野電車区
09/12/05 08:55:44 ef+JilCA0
あけぼのはロビーカーと特A寝台を連結して函館まで伸ばせばいい。
同じ編成で北陸も大阪まで延長すべき
605:名無し野電車区
09/12/05 08:56:30 Hxrbz885O
嘆き厨うぜーよ
606:名無し野電車区
09/12/05 09:18:20 KuRaRpeM0
>>506
それ満席だった場合だろ？
実際には乗車率2～3割だから、CO2排出量はその3～4倍。
乗車率の高い高速バスの方がエコだな。
607:名無し野電車区
09/12/05 09:54:23 FglY4dim0
バスは車体のライフサイクルが短い
高速道路は建設時のCO2排出が大きい
製造時や廃棄時のCO2排出量も加味するのが最近のトレンド
608:名無し野電車区
09/12/05 09:59:21 tQuWzKaz0
>>595
新青森で乗換じゃなくて、新青森か盛岡あたりで分離・併結じゃないかな
609:名無し野電車区
09/12/05 10:02:58 vjqRMlhz0
どうしてこうなった・・・・
610:名無し野電車区
09/12/05 10:03:51 PYVCWLag0
>>608
新青森は12両分しか止まれないから盛岡だな
611:名無し野電車区
09/12/05 10:10:15 Toa/sKPEO
去年の秋に能登に乗ったとき
金沢到着前に車掌が「またのご利用お待ちしております」といった感じの放送があって車内もガラガラだったから先は長くないと思わずにはいられなかった
612:名無し野電車区
09/12/05 10:20:55 Xf+3p9Pj0
学研の学習と科学が廃刊になる位だから、お得意様である若年層が減ってる影響も大きいだろうな
信越回りの頃は長野で降りるスキー客とか海外から帰ってきた旅行客で大盛況だったが
最近はスキー流行らないもんな
613:名無し野電車区
09/12/05 10:26:23 xi8anYVGO
「またのご利用をお待ちしております」との放送を聞いてまた利用したくなって年末に利用する予定の俺ガイル
614:名無し野電車区
09/12/05 10:35:15 kfpcIHWfO
来夏に北陸フリー組み合わせて、立山・能登・金沢旅行しようと思ってたのに………orz
はとバス辺りに変更すっかな。あるいは富山空港使うとか
615:名無し野電車区
09/12/05 10:36:41 56WOwNOr0
やる気のないＪＲは利用せんかったらええだけや
616:名無し野電車区
09/12/05 10:59:26 7lpuM5DLP
>>614
すればいいじゃないのさ
617:名無し野電車区
09/12/05 11:02:02 hcp47mNT0
>>598
スレチになるが､あけぼのは､秋田-青森は座席特急としての機能もある
それより､上野から青森や弘前まで通しで乗る人が少ない現状､ほとんどが秋田で降りる
この部分を昼行特急電車化でき､秋田の車庫で整備する機能を持たせれば､秋田止めも可能
秋田の老朽化した485系を淘汰して新青森開通により余剰が出るE751系を秋田に延長させ､かもしか系統を統合し､あけぼのとこまくさの宿トレードすれば､現実身な話しになってくる
実際､秋田-青森でE751系の試運転も行われている
618:名無し野電車区
09/12/05 11:10:27 kfpcIHWfO
>>615
自分の勤務時間から考えると北陸はありがたい存在だったのだけどね。
夜行バスはしんどいし、はくたかは間に合わないし、
619:名無し野電車区
09/12/05 11:14:12 a9iTc2xo0
そういえばはくつる廃止のときも八戸以北はつがるで生き残ったんだっけ。
1年くらい前に上り能登に乗ったとき、
糸魚川くらいまでに降りる乗客が結構多くて驚いた。
サンダバ延長運転の救済くらいはあるかも。
620:名無し野電車区
09/12/05 11:21:52 ZLsuUBFb0
北陸フリーも糞きっぷになるな
夜行寝台無いんじゃ利用価値半減
今度から飛行機にする
621:名無し野電車区
09/12/05 11:58:59 ahSl4o1t0
新潟がゴネテルけど
新幹線が開業すれば
どのみち廃止だったんだから
しょうがない
622:名無し野電車区
09/12/05 12:16:46 4iaogWB40
>>614
臨時になるみたいだから、時期によっては乗れる可能性はあるかも？
623:名無し野電車区
09/12/05 12:16:53 e9xKMJfC0
実質ダブル廃止だと、当日の上野や大宮は物凄い事になるなw
罵声と絶叫と悲鳴と・・・
624:名無し野電車区
09/12/05 12:18:57 vjqRMlhz0
入場制限が必要だろうな・・・
乗って写真まで撮ってある俺は勝ち組ｗｗｗ
625:名無し野電車区
09/12/05 12:20:45 gXh9tNux0
唯一の救いは金沢止まりということww間違って大阪へ行こうもんなら答えはww
626:名無し野電車区
09/12/05 12:27:05 8+mkBR+wO
>>622
スレ違いかもしれないが、
みずほが臨時列車になってから何回運行されたのだろうか？
627:名無し野電車区
09/12/05 12:31:23 ayhEXv7V0
>>617
日本海も秋田止まりか?
628:名無し野電車区
09/12/05 12:32:04 1kTcVmqJ0
ソースをもう一度よく読もう。両列車とも「廃止」とは言っていない。「定期列車から格下げ」が正しい。
ま、いずれ廃止には違いないとしても来年3月の話に限っていえばそれほど大げさなことにはならないはず。
629:名無し野電車区
09/12/05 12:35:47 0gxb5C1K0
北陸や能登は、サンダーバード２号との接続を良くして、新大阪到着を東京始発の
６：００のぞみと遜色ない時間にしたら駄目なんすか？
その上でのぞみ＋ホテル代より少し安い金額で勝負できる金沢経由の東京⇔大阪
切符をつくれば北陸や能登の回転率が上がると思うのだが・・・無理かな
630:名無し野電車区
09/12/05 12:38:31 ONuhec2K0
どんな提案したって、廃止の二文字しかJRの頭にない以上、無意味
しかし、こんなに早く切られるとはね・・・
631:名無し野電車区
09/12/05 12:43:25 ku7Cat1EO
>>622
ゆうづる・八甲田・津軽やら北海道内夜行の末路モナー
632:名無し野電車区
09/12/05 12:44:31 Xf+3p9Pj0
JRだと21:20の「のぞみ」最終で京都まで行って急行「きたぐに」という手もあるが
金沢着は夜中の3時だｗ
633:名無し野電車区
09/12/05 12:47:13 a9iTc2xo0
そうか、きたぐにがまだ残っていたか
634:名無し野電車区
09/12/05 12:55:26 Xf+3p9Pj0
「とき」の方が出発20分遅いや
東京→21:40Ｍａｘとき３５３号23:26→長岡→23:53急行きたぐに3:06→金沢
東京→21:20のぞみ２６９号23:31→京都→0:02急行きたぐに3:11→金沢
635:名無し野電車区
09/12/05 13:00:00 HQpOw0Ey0
>>617
今のJRなら
上野～秋田間を廃止、秋田～青森～函館として昼行特急化
秋田までは強制的にこまちを利用させざるを得ないようにするとしか思えない
636:名無し野電車区
09/12/05 13:02:04 kfpcIHWfO
>>629
JR東海は嬉しくないから
637:名無し野電車区
09/12/05 13:02:47 MhRZ0kJV0
本格的な高齢社会になっていく中で、次第に窮屈なバスは敬遠され寝台が復権する日が来るはず。
638:名無し野電車区
09/12/05 13:08:10 L6NiYtV10
>>599
「ムーンライトえちぜん・えちご」だろ
長岡駅で分割・併合
金沢～福井間は、ちょうど通勤・通学時間帯にあたる
639:名無し野電車区
09/12/05 13:09:09 ZRDrlUus0
>>637
規制緩和で寝台バスが走るかもな。
640:名無し野電車区
09/12/05 13:13:43 6Xf0n6zVO
>>639
そして炎上事故ですね。わかります
641:名無し野電車区
09/12/05 13:14:15 7lpuM5DLP
>>637
金持ち高齢者 は「今」の高齢者。
これから高齢者の「比率」は増えるけど、金持ちでないから無理。
642:名無し野電車区
09/12/05 13:14:50 1kTcVmqJ0
>>637
そういや夜行バスに高齢者の乗客ってほとんどいないよな。
廃止廃止って寝台車全滅に向かって異口同音の声ばっかりだけど、こういう発想を思いつくアンタは偉い！
643:名無し野電車区
09/12/05 13:17:38 7TlQ6RN9O
>>637
それならどんなにいいか……
でも高齢者はそれより新幹線＋ホテルの方を選ぶかと…
644:名無し野電車区
09/12/05 13:19:18 vjqRMlhz0
高齢者はやはり列車の方が良いらしいぜ
2年ぐらい前だっけな・・・新大阪駅でムーンライト九州を待ってる時に
同じくムーンライトに乗る大阪のおばあさんに声をかけられて話をしたなぁ…
バスは怖くて無理とか言ってたな…懐かしい
645:名無し野電車区
09/12/05 13:19:37 0gxb5C1K0
>>636
寝台はサンライズ瀬戸・出雲が頑張ってるじゃまいか
あれは、岡山で博多にもいけるのぞみに乗れるのが売りだお
サンライズを参考にして、北陸と能登を連結した新型車両をつくるんだ
金沢で能登と北陸を分離、能登は金沢～大阪を走る雷鳥４号に
なればいいじゃないか
646:名無し野電車区
09/12/05 13:22:36 7lpuM5DLP
そう。
俺、若い頃は金が無いという理由で寝台も乗れなくて夜行で移動してたけど、
金稼ぐようになってからは寝台なんざ疲れるだけだと新幹線だし。
今寝台列車に乗るときは、朝の到着時間が早いというメリットと、無くなりそう
だから、、という理由のみ。
夜の新幹線で現地いってホテルで寝て、朝から動く方のが疲れない。
647:名無し野電車区
09/12/05 13:30:27 X4qKybyb0
もう俺 死のうかな。。。
648:名無し野電車区
09/12/05 13:32:11 Xf+3p9Pj0
引退後のボンは金沢駅の構内にでも飾って欲しいな 鉄道遺産として価値あるよ
649:名無し野電車区
09/12/05 13:37:45 M102cV050
>>350
そういう話をしてるんじゃない
ツアーバスは団体貸切バス扱い
乗合バス、つまり公共交通機関としての規制を受けないんだよ
そんな法の穴を突いてダンピングしてる悪徳業者と戦えるわけがねえ
「NHKスペシャル 高速ツアーバス」でググってくれ
650:名無し野電車区
09/12/05 14:01:53 ZcPGxIDQ0
>>644
それは若い頃に列車しかなかった世代の高齢者。寝台列車はあこがれの対象であり
自分達は我慢して座席の夜行で移動していた、そういう人たち。
この次に来る高齢者はマイカー世代だから鉄道や寝台列車に対する執着はそれほど強くない。
エコの流れに反して、若い頃にあこがれたリッター4キロしか走らないアメ車の中古車を買ってドライブ。
実際、そういう人が増えてる。
651:名無し野電車区
09/12/05 14:02:48 z5Ra6QYC0
そのＮＨＫスペシャル見たわ
あれ見たら高速バスは乗れないはず（危険で）
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
652:名無し野電車区
09/12/05 14:13:39 IGHxn1V10
2010年3月改正 夜行列車関連
・能登…廃止
・北陸…臨時化？
・北斗星、カシオペヤ…EF510牽引へ
あと、JR東日本が八戸～青森の廃止届を提出
653:名無し野電車区
09/12/05 14:15:51 HLYcYCWg0
>>645
俺の妄想ｗ
北陸と能登を一緒にした新しい夜行列車
(金沢行)
上野(23:33)-大宮(23:56/58)-熊谷(0:25)-高崎(0:53/55)-長岡(運転停止)(3:02/3:10)-直江津(3:58)
直江津(4:00)-糸魚川(4:23)-泊(4:40)-入善(4:45)-黒部(4:53)-魚津(4:58)-滑川(5:04)-富山(5:15)
富山(5:17)-小杉(5:25)-高岡(5:32)-石動(5:42)-津幡(5:51)-金沢(6:00)
(上り)
金沢(23:10)-津幡(23:19)-石動(23:28)-高岡(23:39)-小杉(23:45)-富山(23:53)
富山(23:55)-滑川(0:06)-魚津(0:12)-黒部(0:17)-入善(0:25)-泊(0:30)-糸魚川(0:47)
糸魚川(0:48)-直江津(1:10/1:12)-長岡(運転停止)(2:00/2:07)-高崎(4:15/4:17)-熊谷(4:45)-大宮(5:13/5:15)-上野(5:38)
金沢行は金沢駅でサンダーバード４号(現雷鳥4号)に接続で、金沢発は金沢駅でサンダーバード47号(現雷鳥47号)に接続
編成は10両編成でシングルデラックス１両、ソロ又はシングルツイン４両、デュエット又はツイン２両、カーペット車３両で全車禁煙
内、カーペットカー１両は女性専用車両、ソロ１両にはシャワー室とミニロビーに自販機と携帯電話室の設置
編成はＪＲ西日本と東日本が共同運行で各会社が編成揃える意味で各２本配置の計４編成(実際にそんなに要らないがｗ)
あくまでも妄想だｗｗｗｗ
突っ込ま無いでくれｗ
まぁ、突っ込んでもスルーするしｗ
654:名無し野電車区
09/12/05 14:16:39 8vCBhyrdO
取り敢えず今ある国鉄旧型な寝台・夜行は全てあぼーんして、鉄道復権の時が来れば
その時に寝台・夜行の新車を造ればいいんじゃないか。
655:名無し野電車区
09/12/05 14:19:18 ONuhec2K0
全盛期の「ゆうづる」や「あかつき」、「明星」ぐらいの需要がない限り、
夜行列車の削減に歯止めがかかることはないんだろうな
656:名無し野電車区
09/12/05 14:19:40 ku7Cat1EO
その前に日本が終了してるよ…
657:名無し野電車区
09/12/05 14:20:29 0GZ49Aym0
北陸と能登はなくなるのだろうが、北斗星とカシオペアは将来にわたって残したいのだろうな。
だから、機関車を新造したのだろうな。
658:名無し野電車区
09/12/05 14:20:35 IGHxn1V10
能登はともかく、北陸は個室だけは平日でも結構埋ってるのになぁ。
まぁ、JR東日本からすれば14系を無くしたいのだろうけど。
659:名無し野電車区
09/12/05 14:23:29 7lpuM5DLP
>>658
> 能登はともかく、北陸は個室だけは平日でも結構埋ってるのになぁ。
個室埋まってたって、たいした金にならんでしょうよ…
660:名無し野電車区
09/12/05 14:25:09 IGHxn1V10
あと春改正で521系が金沢～敦賀でも運用を開始するらしいね。
金沢以東と七尾線は新幹線開業で切り離されるから、最後まで413系や475系を使うだろう。
661:名無し野電車区
09/12/05 14:37:30 1JUt+aHl0
能登は残ってたのが謎だったから廃止でも臨時格下げでもどうでもいいんだけど、
北陸は新幹線開業まで運転して欲しかった・・・・・・
662:名無し野電車区
09/12/05 14:41:37 IGHxn1V10
夜行列車廃止一覧
94年…あさかぜ1,4号、みずほ、つるぎ
97年…鳥海
98年…瀬戸、出雲2.3号
02年…はくつる、アルプス
04年…ドリームつばめ、ちくま
05年…あさかぜ、さくら、彗星
06年…出雲
08年…あかつき、なは、銀河、日本海2,3号、北斗星1,4号
09年…富士、はやぶさ、ムーンライトシリーズ
10年…北陸、能登、ドリームにちりん
663:名無し野電車区
09/12/05 14:43:00 ntoOF4Nc0
北陸廃止で能登残留、と聞いていたんだが
664:名無し野電車区
09/12/05 14:48:52 IGHxn1V10
読売新聞によると来年春改正で能登が定期列車から姿を消す、北陸も定期列車から無くなる見通し、とあるけどな。
まぁ、正式発表は12/21あたりにあるだろ。ダイヤ改正日は3月1日(月)だと思われ。
665:名無し野電車区
09/12/05 14:49:02 ONuhec2K0
まあ18日になればはっきりするだろう
666:名無し野電車区
09/12/05 14:57:28 YFr5/KAA0
春に臨時になって
新幹線が青森まで開通するのに紛れて無くなりそうだ
667:名無し野電車区
09/12/05 15:02:56 IGHxn1V10
新幹線開業であけぼのが廃止されれば、車両を共有している日本海も巻き添えで廃止だろうな。
これで、国鉄時代からのブルトレが全て消えることになる。
668:名無し野電車区
09/12/05 15:07:22 A0hP3zO9O
>>662
利尻、オホーツク、まりもを入れてくれ
669:名無し野電車区
09/12/05 15:09:17 hsd9E96HO
>>664
それは新幹線の改正日だろ。
在来は７日以降。←雷鳥きっぷが７日までだからな。
670:名無し野電車区
09/12/05 15:09:33 XSLxpnzLO
４８９
能登路にくれ
671:名無し野電車区
09/12/05 15:10:48 6lpIZdlW0
ぱぱ、ブルートレインってなに？ブルートイレ？
672:名無し野電車区
09/12/05 15:13:48 ZRDrlUus0
ブルーレット奥田家かと
673:名無し野電車区
09/12/05 15:21:00 IGHxn1V10
>>669
雷鳥廃止は2011年春だったような
674:名無し野電車区
09/12/05 15:22:37 ntoOF4Nc0
>>671
ドラえもんで初めてその言葉を知ったときは「ブルートイレン」だと思っていたｗ
675:名無し野電車区
09/12/05 15:23:10 qUmxxEVl0
能登を廃止で、きたぐには残し？
同じ会社だが。
そんなに乗車率が違うのか？？
676:名無し野電車区
09/12/05 15:23:40 IGHxn1V10
それに、新幹線と在来線のダイヤ改正を別個にすることはないだろ。
新幹線のダイヤに在来線が合わせないといけないんだし。
677:名無し野電車区
09/12/05 15:26:37 RommE/9aO
どうせなら「新幹線に比べて金が儲からないから廃止にするニダ。新幹線に乗るって金を献上するニダ。」って言えよな>>糞R
利用者数云々ってのは、取って付けたような理由にしか思えない。
利用者を増加させる努力(宣伝・値下げ・車両サービス向上など)を何も行って来なかったのだからな。
678:訂正
09/12/05 15:28:37 RommE/9aO
乗るって→乗って
679:名無し野電車区
09/12/05 15:30:10 ntoOF4Nc0
>>677
…というのが鉄ヲタのよくする主張だが、
宣伝、値下げ、サービス向上にはいずれも費用を伴う。
その費用に値する増収効果があることを説明できなければ、
株式会社ってのは経費を支出することはできないんだぜ？
なんでこんな超基本的なことを今さら解説しなければならないんだろうねｗ
680:名無し野電車区
09/12/05 15:33:45 ku7Cat1EO
とまあ、毎回お約束の言い分だな
681:名無し野電車区
09/12/05 15:35:24 RommE/9aO
>>679
拝金主義者乙
682:名無し野電車区
09/12/05 15:37:05 ntoOF4Nc0
>>680
ああ、だが、それが会社運営ってものなのでね。
もともと、この手の列車に公共性が無いってことは国鉄解体の際に割り切られていた。
あとはどうやって忘れるか、だけだった。それに20年以上も費やしている。
JRってのは何てファンサービスに過剰に経費を突っ込む会社なのか、とあきれるよ。
683:名無し野電車区
09/12/05 15:40:14 ku7Cat1EO
だから国鉄の滅びは日本の滅びの予兆だったのさ…
684:名無し野電車区
09/12/05 15:44:40 RommE/9aO
思考回路がチョン一郎・ピョン蔵・ブタエモンそっくりw
まあせいぜい明日もカネカネ追っかけて頑張りなさいw
685:名無し野電車区
09/12/05 15:46:23 uB/PJ9u80
穀潰しをいつまでも残しとくほうがよっぽど日本の滅びに繋がるわぃ。
686:名無し野電車区
09/12/05 15:48:12 ntoOF4Nc0
>>683
をっと、違うね。国鉄を滅ぼしてJRにしたときは日本は絶頂期だった。
どこの国でも鉄道はお荷物だったが、あそこまで徹底的に改革して成功した例は無い。
政府が力を持ち、それがまっとうに行使されていた。
漏れが思うに、日本の衰亡の直接原因は携帯電話の普及だと思うよ。
消費者の支払う代価が、実業ではない虚業に向かうようになってから。
687:名無し野電車区
09/12/05 15:50:05 ntoOF4Nc0
>>684
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言っている国の方がよっぽど君に理想の鉄道像を追いかけているぞ。
少しはその曇った視界を改善したらどうか。
688:名無し野電車区
09/12/05 15:52:03 1JUt+aHl0
>>682
目先の数字だけにとらわれた考え方は昨今行き詰っているんだけどな。
689:名無し野電車区
09/12/05 15:53:45 nA00hcAKO
>>667
最近やたらアオ車使ったイベント多いのも気になるな
今日なんてDE3重連の大盤振る舞いだったし
690:名無し野電車区
09/12/05 15:55:32 ku7Cat1EO
>>686
日本社会の全てに歯止めがきかなくなり今に到る暴走を始めたのがまさにその時代だったのだよ…
691:名無し野電車区
09/12/05 15:55:36 hsd9E96HO
>>673
雷鳥きっぷ←トクトクきっぷが３月７日まで利用可能⇒７日までは減便なし＝春改正は７日以降。
692:名無し野電車区
09/12/05 15:57:12 ntoOF4Nc0
>>688
インフラを扱っている産業が
＞目先の数字だけにとらわれた考え方
でやっていけるわけがないだろ。
鉄道業における投資回収の評価は、他の企業では考えられないほど
長いスパンで行われているんだぜ？
夜行列車ってのはそれにも乗れないほど割に合わないんだよ。
ただ、能登・北陸両方いっぺんというのは漏れの予想を超えていたけどね。
多分、どっかの駅構内の大改良工事の間合を確保するのにジャマになってきたのだろうな。
693:名無し野電車区
09/12/05 15:57:43 ATCVgMaAO
>>680
でもさぁそうやって過度に利益追求に走った結果が
酉では福知山線脱線事故が起き、数の死傷者が出たり
束では常識じゃありえない程の、運行トラブル多発しているのが現状…
それがおかしいと取るか、株式会社だから当然と取るかはその人次第だが…
694:名無し野電車区
09/12/05 16:00:52 0s+xcBYb0
工場を海外に移しちゃって、加工貿易という
国を支える一番の大黒柱を捨てちゃったからね。
そしてノウハウ流出で足元をすくわれた。
高付加価値商品にシフトしようと思っても
付加の付け方がうまくいかないし、
基本的な商品の価格の叩きあいになってしまって
付加のついたものに価値が見出せなくなった。
695:名無し野電車区
09/12/05 16:01:02 ntoOF4Nc0
>>693
利益追求という路線を捨てること＝夜行列車存続 となるかは全く別の問題だけどな。
696:名無し野電車区
09/12/05 16:01:51 0oxj9VRN0
定期運行離脱だから臨時運行みたいになって
現ながらみたいになるんだろうか？
それでも残るなら残ってほしいもんだ！！
697:名無し野電車区
09/12/05 16:03:18 RommE/9aO
まあ、ヒステリックに廃止を叫んでる連中は拝金主義者ってことが改めて確認できたなw
698:名無し野電車区
09/12/05 16:03:36 CLaAy3BA0
なんか難しい話になてきたな
もう全て廃止でよくね
毎年ジリジリと心臓に悪い
699:名無し野電車区
09/12/05 16:03:47 2KbkbYtF0
>>695
むしろ、新幹線の建設をバカスカすすめて夜行列車は発展的解消が進むと。
700:名無し野電車区
09/12/05 16:03:56 LTP9IsD90
能登の廃止でなに語りだしてんだよ、ゴミどもｗ
701:名無し野電車区
09/12/05 16:04:22 ntoOF4Nc0
>>696
残念ながら、優等列車で臨時列車格下げになったものが生き延びた例が無い。
ながらは18キップのお陰で生きていられるが、その18キップですら先行きが怪しい…
702:名無し野電車区
09/12/05 16:05:59 RommE/9aO
>>698
俺もそれは思ったことがある。
全廃は社是として決定しているんだろうにな。
糞Rの趣味の悪さには辟易するわ。
703:名無し野電車区
09/12/05 16:08:15 ONuhec2K0
廃止が既定路線なら、
せめて全廃までのロードマップを明示して欲しい
704:名無し野電車区
09/12/05 16:09:04 d9Ind3bRO
もうさ 新幹線だけ今の束、酉、倒壊にくれてやって新幹線専業にさせる
在来線は上下分離の運営形態にすればいいよ…全国1社に戻してさ
平行在来線として切り捨てた部分は再び組み込み一つに
新幹線持った会社からは在来線平行部分からは通行料を取るとかね
705:名無し野電車区
09/12/05 16:09:11 1JUt+aHl0
真綿で首を絞めるようにジリジリと廃止
趣味が悪いな確かに
706:名無し野電車区
09/12/05 16:09:29 2KbkbYtF0
>>701
季節列車だった白根は草津として定期列車で運行されていますが。
707:名無し野電車区
09/12/05 16:09:42 d50N1aM70
>>702
簡単に全廃と言うわけにはいかないんだよ。
鉄道会社の経営判断には、採算性以外にも考慮すべき要素はある。
それは「東京直通列車」に拘る地元自治体や議員の意向であったり、
おなじく夜行列車を運転しているJRFとの協議上の理由であったり…
708:名無し野電車区
09/12/05 16:10:21 2KbkbYtF0
>>703
新幹線の建設目標は公開されているから、今後は大体それに沿ったものになるだろ。
709:名無し野電車区
09/12/05 16:11:13 tjQDg1jv0
年始に能登のＧ車取れるかな？
710:名無し野電車区
09/12/05 16:11:50 XSLxpnzLO
(゜∇゜)
実は列番が
８０００番台に
が変わるだけの
オチとか
ゴキ…
711:名無し野電車区
09/12/05 16:13:44 ONuhec2K0
>>708
沿ったものになってないじゃないか
九州も北陸も前倒しで廃止だぞ
712:名無し野電車区
09/12/05 16:14:42 kfpcIHWfO
>>651
見たけど乗ったヲレが来たよ
要はリスクとコストの兼ね合いだろ。飛行機だって落ちるから危ないし、新幹線だって脱線するから危ない。
ツアーバスが年がら年中事故っていれば話は別だが、実際はそんなにない
713:名無し野電車区
09/12/05 16:18:13 p4mXEB8u0
撮り鉄連中のほうがよっぽど冷静だな。
あいつら今年が最後かもしれないから日の長いうちに、
とかいって夏の間から精力的に活動してた。
714:名無し野電車区
09/12/05 16:20:08 kfpcIHWfO
>>662
噂にすらなってないもの取り上げるなよ
715:名無し野電車区
09/12/05 16:27:56 XSLxpnzLO
>>675
きたぐに
大阪～新潟 直通
金沢→大阪 関空
大阪→金沢 最終
金沢→新潟 始発
小松→金沢 尾根遺産
金沢→小松 酔っ払い
716:名無し野電車区
09/12/05 16:36:27 gXh9tNux0
きたぐには金沢の乗車下車が凄いww昼間のサンダーバードはくたかより凄いww
717:名無し野電車区
09/12/05 16:42:25 SnMohEkI0
>>712
その中じゃあ、新幹線が圧倒的に安全です
ツアーバスなんて、年中事故ってますよ？
ＴＶ・新聞に載るのが全てじゃない
718:名無し野電車区
09/12/05 16:49:57 lKaNOV100
じゃあ、ここ４年くらいの事故件数出して。
719:名無し野電車区
09/12/05 16:52:33 lKaNOV100
>>679を懇切丁寧の論破・覆し出来なければ、懐古厨の方が旗色は悪いだろうな。
720:名無し野電車区
09/12/05 16:54:41 6lpIZdlW0
>>651のリンクが層化なんですけど
>>651のリンクが層化なんですけど
>>651のリンクが層化なんですけど
>>651のリンクが層化なんですけど
>>651のリンクが層化なんですけど
>>651のリンクが層化なんですけど
721:名無し野電車区
09/12/05 16:56:44 XSLxpnzLO
>>716
白鷺６５には負けない自信が…
722:名無し野電車区
09/12/05 16:57:58 7lpuM5DLP
…よく駅で駅員を罵倒してる撮影厨がいたりするけど
ああいうのを見て「あぁ、いかにも学会員だな」と思ったりしてなかったの？
>>720
723:名無し野電車区
09/12/05 17:12:48 kfpcIHWfO
>>717
マイカーなんてン万倍事故ってるな
というか数値も出さないで危険って印象操作はどうかな
724:名無し野電車区
09/12/05 17:29:14 d9Ind3bRO
確かに寝台に関しては駅が個別にポスターを掲示した例はあったみたいだけどPRはしていなかったよね
(北陸フリーや青森函館フリーも新幹線利用が最初に来ているからね)
身近なところから利用啓発の手だてはあるわけだし
今はネットだってあるんだから何をするにも金金金ってわけでもないでしょ
それに鉄道事業単体で利益なんて出せないでしょ
国が作ったインフラを引き継いだわけだから
それは責任を持って維持していく必要はあるはず
電話が採算がとれないから山間部や過疎地域からは撤退しますとは言えないでしょ(故ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｻｰﾋﾞｽ料取られてるけど)
携帯が普及していても一般回線の電話が廃止されたりはしないでしょ
やはり在来線と新幹線を同じ会社が持ったところに間違いがあったのは明らかだね
たしかにｱｺﾓﾃﾞｰｼｮﾝ改良や車体修繕にはバスなどとは比べ物にならないくらいの費用がかかると言われている
北陸なんかは利用率が良いとされているから
投資する事は可能だと思うけどね
鉄道会社は夢を売っちゃいかんのかね…
ロマンを売ってはいかんのかね…
旅情を売ってはいかんのかね…
形のないものを、心を動かす事を売りにしてはいかんのかね…
拝金主義では鉄道は成り立たんよ
725:名無し野電車区
09/12/05 17:32:40 7lpuM5DLP
>>724
おまえが一番拝金主義だってことに気づけ。
他人に「親切」「良心的」とか言葉に出して言うだろ、おまえ。
創価学会員の特徴だ。
726:名無し野電車区
09/12/05 17:33:13 NeqOf0vq0
あほか、個人的趣味を持ち出して夜行列車に夢とか。
古臭くて苦労して乗るものより、新しくて速い物のほうが夢がある。
さっさと新幹線を完成させて、東京駅に「はくたか」の名を掲示して欲しい。
727:名無し野電車区
09/12/05 17:37:10 d9Ind3bRO
学会員と一緒にされるとはね…ﾄﾎﾎだぜ
728:名無し野電車区
09/12/05 17:38:14 hFDMxp3F0
新幹線のほうが乗り心地もいいし
とっとと完成させてほしいな
729:名無し野電車区
09/12/05 17:38:41 RommE/9aO
今更だけど>>687
ダメリカ型市場原理に反対する者は皆社会主義者・共産主義者と思ってるんだなw
その単純な善悪二元論が、如何にもダメリカかぶれの拝金主義者らしいよw
730:名無し野電車区
09/12/05 17:40:00 5Xbh/IEk0
腐った撮り鉄は大事なことを忘れてるな。
JRは営利企業。
金にならない撮り鉄のために列車を残す必要は無い。
ぎゃーぎゃー文句言ってる暇があったら乗れ。
731:名無し野電車区
09/12/05 17:44:51 vjqRMlhz0
そういえば昨日の新聞の記事の写真ってよく見るとフラッシュたいてないか？
光すぎｗ
732:名無し野電車区
09/12/05 17:47:11 EVvKeQq00
>>730
撮り鉄の方がよっぽど冷静だよ。
北陸系スレではなくあけぼのスレになるが、
あけぼのといっしょに、同じ時間帯に上ってくる
北陸、能登も明るい夏のうちに撮っとけという空気が
今年の夏の頃にはすでにあった。
ホームライナースレでも、18:40の489系間合いを撮るなら
発車時間帯が明るい夏うちにとっておけという話があった。
むしろ騒いでいるのは、今までぼんやりしていた
乗り鉄連中じゃないか?
733:名無し野電車区
09/12/05 17:49:51 vjqRMlhz0
たしかに真の撮り鉄ってかそこまで騒がれてないよな・・・
まぁこれからは満席ばかりだろうな
臨時化だから完全廃止でも無いのだけどな
734:名無し野電車区
09/12/05 17:56:38 HHazA9pc0
>>732,>>733
意外と、車両の走行距離の調整を臨時化でやろうとしているのかも。
北陸も能登も金～日の利用率が比較的高いとするとそのときだけ運転。
毎日運転させて新幹線開業前に車両の寿命が尽きるよりは…
という考えでもあるだろうか。
北陸のソロなんて取ろうとするといつも満席だからついつい無視してたｗ
735:名無し野電車区
09/12/05 17:58:42 uB/PJ9u80
>>732
そういう経緯もあって、あけぼのスレから分化したあけぼの撮り鉄スレが、
上越～高崎線経由上野行きスレになったんだよな・・・
736:名無し野電車区
09/12/05 18:01:13 MZMavOar0
北陸は新幹線開業まで待ってくれないかなぁ
月～木運休で週末・お盆・年末年始運行なら別に文句ないけど
能登は完全廃止でも別にいいや、乗らないし
737:名無し野電車区
09/12/05 18:04:18 ZZD80IQ20
>>729
>>687はただ単に君のレスの矛盾を指摘しただけのことだぞｗ
738:名無し野電車区
09/12/05 18:16:10 RommE/9aO
南の韓国は既に拝金主義的
739:名無し野電車区
09/12/05 18:17:54 ZZD80IQ20
>>724
＞国が作ったインフラを引き継いだわけだから
＞それは責任を持って維持していく必要はあるはず
ああ、これ、一番勘違いされていることだけど、
国鉄解体ってのは、そういう義務が国にも新会社にも無いってことを認めた、ということなの。
インフラはくれてやる。債務も一部は国で抱えてやる。後は自助努力でなんとかしな…というわけだ。
当時はそれぐらい鉄道はダメダメ視されていたんだよ。
新会社発足当時は束ですら黒字経営不可能とすら言われていたんだからな。
＞鉄道会社は夢を売っちゃいかんのかね…
＞ロマンを売ってはいかんのかね…
＞旅情を売ってはいかんのかね…
というような事を言えるようになったのは、
まさに新会社発足時の好景気と企業努力によるもの。
しかし、こと収益という点で夜行列車は鉄道復権には貢献できていない。
酉の例だとトライライトやサンライズの例がよく引き合いに出されるが、
酉にとってはその経験がまさに夜行列車＝ｵﾜﾀ を確定させたと言っていいだろう。
拝金主義拝金主義と言うが、
その拝金主義とやらが鉄道を日々改善させる投資の原資になっているんだ。
これはどんな会社でもそうだ。鉄道だけが特別な産業ではもはや無いんだよ。
740:名無し野電車区
09/12/05 18:19:15 5Xbh/IEk0
>>738
誤爆？
まあ確かにチョンは異常に金と名誉に汚いが。
741:名無し野電車区
09/12/05 18:22:43 vjqRMlhz0
= 大 =
ﾆ= 阪 そ -=
ﾆ= 人 れ =ﾆ
=- な. で -=
、､ l | /, , 人 ﾎﾞｴｪｪｪ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, (´･ω･) ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 大 ﾆ. 川 ´/小ヽ｀
= て っ 阪 =ﾆ λ
ﾆ く. と 人 -= λ ﾜｰ
= れ.何 な -= λ λ ﾜｰ
ﾆ る と ら =ﾆ
/, ： か ヽ､
742:名無し野電車区
09/12/05 18:23:28 ZZD80IQ20
ってえかID:RommE/9aOてただ単にこのスレにチョンネタを持ち込みたいだけのバカ？
ちょっと調べればこんなのが出てくる、ってだけの話なんだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.wastours.jp)
743:名無し野電車区
09/12/05 18:33:52 /Ls57x5aO
１０年ぶりに北陸にのってみようと計画中なんですが
北陸のＢ寝台の個室は上と下じゃどちらが快適ですかね？
窓からの景色と音が気になります。
744:名無し野電車区
09/12/05 18:35:39 p4sLA4Gp0
>国鉄解体ってのは、そういう義務が国にも新会社にも無いってことを認めた
やっぱりよくなかったんだよな、これが。
「地域破れて国あり」・・・ いっそう疲弊した地域が残った。
「鉄道はダメダメ視」とか以前に、労組解体が主目的だったし、
「今後の国民にとって、鉄道はどうあるべきか」なんてものはほとんど議論にならず、
一部でされた議論で懸念されていたことが、今、現実になっている、というだけのことだね。
ある意味、驚くことは、何もないんだもんね。当時予想された悪夢が次々に現実に。
やっぱり、年寄のツケは、年寄だけで払ってほしいものだけど、
こういう状況をじゅうぶんわかって分割民営化に反対したのに、
結局交通弱者になって希望のない晩年をすごさせられた揚げ句に
若年層に恨まれてるようなお年寄りはさすがに可哀想だ。
やはりこういう制度を設計して甘い汁をすすっているような「偉い人」だけを
徹底的に潰すようなシステムが必要だ。
そこへ行くと、郵政見直しは、数段賢くなったとは言える。
少しは日本人も学習してるって感じかな。
745:名無し野電車区
09/12/05 18:37:07 A0hP3zO9O
この時期じゃ、発着時は真っ暗だよ。乗って寝るだけ。
個人的には下段が好き。
746:名無し野電車区
09/12/05 18:39:57 ZZD80IQ20
>>744
夜行列車廃止、だけで全てを評価する愚は犯してもいいけど、
それを他人と共有しようとは思わないでね。
747:名無し野電車区
09/12/05 18:43:49 VOJxT67O0
見事葛西信者ホイホイのスレと化したな
748:名無し野電車区
09/12/05 18:45:07 ku7Cat1EO
自分が正しいと絶叫する者たちだけは大量に発生したな。
749:名無し野電車区
09/12/05 18:47:20 ZZD80IQ20
一行レスしかできない方々もねｗ
750:名無し野電車区
09/12/05 18:50:06 lFO2YtMr0
俺は上段ばっかり あの湾曲した窓ガラス越しに見える星空は最高の贅沢
751:名無し野電車区
09/12/05 18:52:40 RommE/9aO
>>740>>742
いや、>>687が北朝鮮しか頭に無いように思われたので。
752:名無し野電車区
09/12/05 18:59:22 qB9duvHO0
>>342
その妙高は快速だよ。
二本木駅を通過するから特急あさまに乗った気分を味わえた。
急行能登にたまに乗っていたよ。土・日きっぷに便利な列車だった。
下り大宮00：01発：上り直江津00：31発は便利で使っていたよ。
昔は佐渡島の連絡列車だった急行能登。
直江津港⇔小木港のフェリーで早く佐渡島に行くことが出来た。
良い思いででした。
753:名無し野電車区
09/12/05 19:08:30 coKY2vP60
往年の碓氷峠越え「能登」引退へ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
754:名無し野電車区
09/12/05 19:10:20 RommE/9aO
>>739
>というような事を言えるようになったのは、
まさに新会社発足時の好景気と企業努力によるもの。
？？？
>その拝金主義とやらが鉄道を日々改善させる投資の原資になっている
なってねーよww
その末路が>>693に示されている有り様だろーが
>これはどんな会社でもそうだ
リーマンショック以後、世界的には拝金主義・市場原理主義からの脱却がテーマになっとるぞ
目を覚ませw
755:名無し野電車区
09/12/05 19:12:09 coKY2vP60
ごめん、ダブった。
756:名無し野電車区
09/12/05 19:21:25 MNvl2txbO
>>752
二本木を通過すると損をした気分にならない？
757:名無し野電車区
09/12/05 19:23:19 lKaNOV100
リーマンなんて、何でそんな最近の事出してくるんだよ。
758:名無し野電車区
09/12/05 19:23:49 HC32wSGLO
能登は臨時化後は東の485に変更。MLえちごと共通運用とする。
759:名無し野電車区
09/12/05 19:29:25 ZZD80IQ20
>>754
あのさあ…君の主張って、一体何なの？
ただ単に国鉄マンセーのJR批判がしたいだけ？
能登も北陸もそのネタに過ぎないわけか。
もしかして君は乗ったことすらないんじゃないかｗ？
拝金主義拝金主義と言っても、
単に「回収できない投資はしない」という企業行動の原則を漏れは是としているだけだよ。
リーマンショックとやらは、まさにこの原則に反したから発生したことだろ。
（正確には「回収できないかもしれない、というリスクを過小評価した」だが）
今発生しているイベントは能登・北陸の事実上の廃止だが、
経費がかかっている列車を運行すること自体は消極的な投資だ。
それが継続不可能な状況と判断されれば廃止はやむをえない。それだけのことだ。
それと>>693の中身がどう関連すると言うのか。
760:名無し野電車区
09/12/05 19:43:37 d9Ind3bRO
>>経費がかかっている列車を運行すること自体は消極的な投資だ。それが継続不可能な状況と判断されれば廃止はやむをえない。
JRで鉄道事業単体で利益出してるのっていくつあるの?
761:名無し野電車区
09/12/05 19:43:40 8vCBhyrdO
>>758
やっぱT18しかないのかなぁ？
762:名無し野電車区
09/12/05 19:46:34 ZZD80IQ20
>>760
もしかしてあなたは
鉄道事業はどうせ儲かっていないんだから
経費のかかっている列車を走らせてもかまわないじゃないか
とでも言いたいの？
763:名無し野電車区
09/12/05 19:53:35 1chCapyaO
能登廃止救済でえちごの新潟着後にくびきのを直江津まで運転してほしい
764:名無し野電車区
09/12/05 19:54:52 SDT7K4fT0
この調子ではどうにもならん、、、
まあすべては>>683と>>690辺りに尽きるがな
765:名無し野電車区
09/12/05 19:58:28 /OB2Xjyz0
昨日の上野発の北陸を見送って能登で金沢へ向かったが、
北陸は満室だったらしい。
今の時期でこれだと、切符をとるのも大変そう・・・。
766:(=´ω｀)ﾉ○なり+1 ◆NARIp1s/nY
09/12/05 19:59:10 +0FMm9ox0
おもいでのつるぎをうpしてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
767:名無し野電車区
09/12/05 20:02:39 PYdlDLKdO
北陸なんて乗車率高いのに廃止するとは…夜行に対してやる気の無さが浮き彫りだな。
768:名無し野電車区
09/12/05 20:05:40 uB/PJ9u80
首都圏～北陸を結ぶ路線の高速化に力を入れているのだから
夜行をやる気がないこと自体はたいした問題じゃなかろう。
769:名無し野電車区
09/12/05 20:08:18 ZTjeFtmV0
いつも満席なんだが、週末は。
でもしかし、採算性からいうと厳しいかと。
770:名無し野電車区
09/12/05 20:12:57 Z1y6xD9j0
北陸は臨時にして週末とか客が多いときだけ走ることにするんだよ。
ガラガラのときと差が激しいからな。
771:名無し野電車区
09/12/05 20:14:11 vjqRMlhz0
週末運転なら良いけどな
北陸は金土日運転で能登は681系辺りでムーンライト能登にするとか。
772:名無し野電車区
09/12/05 20:14:48 VOJxT67O0
分割民営化以降長距離列車は夜行は無論の事、昼行便ですら廃止・減便が相次いだ。
周遊券とか１８切符とかは一組織体制でないと成り立たない。
道路や空港は国や自治体の手厚い維持管理下にあるのに鉄道に関しては会社が
設備とかの類を一から十まで自前で持たなければならない。
こんな不公平な状況下じゃ他の交通機関に太刀打ちなんてできない現状には
彼の葛西御大ですら批判的な見解。
ましてや株式会社となれば五月蠅い株主や投資家の機嫌を取るには新幹線や
大都市圏の通勤輸送みたく荒稼ぎできる事業や駅ナカみたく鉄道以外の事業に
力を注がなきゃやってられん昨今
この点については分割民営化のやり方を間違えたと言えなくもないかもしれない。
チグハグな長文スマソ
773:名無し野電車区
09/12/05 20:30:46 d9Ind3bRO
>>762
そうだね
そうでもなけりゃローカル線なんて存続しようがないでしょ
都市圏近郊の主要幹線以外存続不可でしょ？
774:名無し野電車区
09/12/05 20:32:31 RommE/9aO
>>759
>経費がかかっている列車を運行すること自体は消極的な投資だ
だから、糞Rは収益を上げる方法を模索・実行せよと言っているのだよ。
糞Rはそういった努力をしないどころか、サービスに関しては寧ろ悪化させているようにも思える。
東海道ブルトレなんか特にそうだ(ロビーカー廃止など)。
775:名無し野電車区
09/12/05 20:33:12 Z1y6xD9j0
てか、ＪＲだけ黒字決算してんだろ。
国鉄の債務は税金でやってるんだから。
空港も高速道路も経理上赤字決算なんだよ。
ＪＲは儲け過ぎ。もっと夜行列車や普通列車の両数を増やしてもバチは当たらない。
776:名無し野電車区
09/12/05 20:39:35 AzWmitdfO
完全廃止じゃないの、案外
777:名無し野電車区
09/12/05 20:42:43 d9Ind3bRO
乗りたいときに乗れないのなら廃止も同じだよ
臨時化されてその後はﾑｰﾝﾗｲﾄ九州や松山のようにひっそり消されるのさ
778:名無し野電車区
09/12/05 20:52:12 mAfYQSy3O
>>772
高速道路も今では民営だけど。
779:名無し野電車区
09/12/05 20:59:14 OfAzzCDI0
>>777
ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州は報道されてだけマシなほうだと思う
780:名無し野電車区
09/12/05 20:59:26 VOJxT67O0
>>778
民営っつても下は国営のままだし上も無料化とそれに伴う補助金で事実上は国営状態
781:名無し野電車区
09/12/05 21:16:54 qUmxxEVl0
↓こんなオチであれば大歓迎↓
急行「能登」廃止 → 寝台特急「能登」誕生
寝台特急「北陸」廃止 → 急行「北陸」誕生
782:名無し野電車区
09/12/05 21:33:50 U66DCjs40
>>781
ﾜﾛﾀｗ
今と大して変わらねえじゃねえかｗ
783:名無し野電車区
09/12/05 21:39:53 IGHxn1V10
>>771
681の試運転やｳﾃｼ訓練する手間暇を考えたら、485や489を使った方がいいだろ。
それに3M6Tの681に国境越えは厳しいと思うがな。
784:名無し野電車区
09/12/05 21:49:35 zj5h9wsR0
急行能登には本当にお世話になりました。昨年ムーンライトながらが臨時化されたので大阪～東京に行くのによく行きはサンライズ帰りは急行能登
大阪から土日きっぷで遊びに行くときも直江津駅で土日きっぷを買って急行能登で上野まで行ったものです。
定期運行を取りやめるってことは臨時では残るのでしょうか？
785:名無し野電車区
09/12/05 22:10:41 vjqRMlhz0
たしかに完全廃止じゃないのが以外だったよな
まぁ北陸新幹線開通までは臨時で残るってことかと。
786:名無し野電車区
09/12/05 22:11:10 RommE/9aO
762:無党派さん :2009/11/27(金) 02:03:32 ID:zHXANPCP [sage]
JRは民営化する際に赤字路線をかなり廃止してからの民営化だった。
JR民営化は成功したと言う根拠に黒字になった事を挙げる人がいるが、
赤字路線廃止をすれば民営化せずとも黒字だった。
地方の路線の不便さと、それでも存在してくれていることへのありがたみを一度味わえ。
787:名無し野電車区
09/12/05 22:21:20 vjqRMlhz0
がんばれ！
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
788:名無し野電車区
09/12/05 22:45:26 OJnsYS0H0
mixiで能登北陸廃止反対コミュ作るから入ってね。
789:名無し野電車区
09/12/05 22:54:53 0uWNa4A00
>>781
ワロタｗ
上手い。
>>788
mixiは馬鹿な奴増えたな。
790:小金持ち
09/12/05 22:55:10 9fXEv8AV0
金曜日上野発の北陸、乗ろうと思って乗れなかった事、数えきれない。
土曜もまずまず混んでいるよね。でも能登はガラガライメージが強い。
もし北陸が廃止で、能登が臨時化なら、ＷＨＹ？という感じがする。
車両が両方とも限界近付いているから理由はそちらなんだろうけど、
北陸、曙、北斗星、日本海、一部はまなす用に共同設計？の新車投入とか？
28系寝台客車で、Ａ寝台個室からＢ寝台個室＆廉価型3段寝台投入と妄想。無理なんかなあ・・・。
791:名無し野電車区
09/12/05 23:20:12 elLLw9YqO
ようやく落ち着いたみたいだな。
昨日からのスレの伸び凄すぎｗ
ほんの少し前まで廃止のソース出せと五月蝿かったのに、出た途端これかよ。
あれだけ廃止だの臨時だの言って、廃止派と反廃止派でバトルしてたんだから、いい加減予想出来てたハズなんだがなぁ。
にも関わらず、今初めて聞きました、超びっくりしました系の書き込み多い事。
いやぁ、ホントわからんわぁ。
792:名無し野電車区
09/12/05 23:28:04 xytBb7Wb0
今日26日下り北陸と28日上り北陸取ってきた。
ソロは満席でした。
今年ははやぶさで始まり北陸で終わりです。
サイババで見ると年内北陸能登共にほぼ○だね。
乗るならお早めに！
793:名無し野電車区
09/12/05 23:49:44 vjqRMlhz0
能登だって週末は結構乗ってるぞ
指定席はほぼ満席だし自由席は1両の客全員が4席使うぐらいの乗車率
794:名無し野電車区
09/12/05 23:52:57 DqxcOu9O0
新幹線とはくたかで充分でしょ
795:名無し野電車区
09/12/05 23:53:16 RommE/9aO
>>744
>やはりこういう制度を設計して甘い汁をすすっているような「偉い人」だけを徹底的に潰すようなシステムが必要だ。>そこへ行くと、郵政見直しは、数段賢くなったとは言える。
>少しは日本人も学習してるって感じかな。
いやいや、民営化後の郵政には外資（GS等）やら大企業(オリックス等)がたかっているんだな
地方が悲惨なのも含めて、結局のところ中曽根の頃から何も進歩してないんだな
796:名無し野電車区
09/12/05 23:54:17 RommE/9aO
>>793
三連休パス期間中は殆ど満席だったな。
三年前の話だが。
797:名無し野電車区
09/12/06 00:01:55 wkVqcJFoO
たとえ線路を背負わされなくても鉄道はバスに価格では勝てない。車両費用もそうだけど、人数で元が取れる。80人乗るレールバスと60人しか乗らないエアロキング。
この場合値段はむしろレールバスが安い。だいたいSHD並。
ではなぜか?
何のことはない。人件費水準が違い過ぎるから。
バスは規制がらみもあって必死こいて分社化しているが、
鉄道はまだまだ労組が強い。新幹線や駅ナカで儲けないとJALの二の舞だ。
798:名無し野電車区
09/12/06 00:08:11 /DHPOLvT0
逆に言えば労基法がキチンと機能する（後、道路交通法？）ようになれば
あの安い値段ではやってられなくなるだろうね。
799:名無し野電車区
09/12/06 00:10:30 0hqGf5Q3O
>>792
昨夜の下りのグリーン車に乗った>>485です
グリーン車と、その前後の車両を見た限り
昨夜の下りは、普段の週末の下りと変わらないようでした
グリーン車も間隔を置いて適度に乗っていた(十数名)のは意外
大宮駅では窓側が埋まるくらい乗っていた自由席も
下車した糸魚川では楽勝で４席出来そうでした
４席と言えば・・・
グリーン車で４席やっている巨漢がいてﾜﾛﾀ
グリーン車はシートピッチが広いから、俺みたいな身長175cmの
一般的な身長の成人男性だと足首が載る程度
なまじ４席やると脹ら脛が載らないから姿勢が崩れて寝辛い
グリーン車は、巨漢や高身長じゃない限り
フットレスト使うのがベストだよ
800:名無し野電車区
09/12/06 00:21:58 O8d2EuxOO
>>798
にもかかわらず新幹線を値下げしろという奴は多いからな。
たとえ人件費が同等だとしても最低バス3台分の需要が安定的にないと勝てないと思うけどね。
逆に鉄道は関連事業から搾取しないと
今の給料を払えないということも言える。
あまり掘り起こすと阪急商法の是非にまで行き着くから割愛するけど。
801:名無し野電車区
09/12/06 00:52:09 XZabM046O
>>797
エアロキングとレールバスじゃ寿命違いすぎるし。
高速バスは10年はかなり厳しいぞ。
鉄道は人件費じゃなく、運転士の育成に金がかかりすぎる。
だいたい運転士一人に免許を取らせるの数百万円。
802:名無し野電車区
09/12/06 00:58:15 0eqwBSLRO
>>801
論点から外れすぎてる気がするがw
803:名無し野電車区
09/12/06 00:59:21 YPo1XJge0
>>801
スハネフの土先より全然やすいじゃまいか
804:名無し野電車区
09/12/06 01:38:45 bZr3ZeiV0
せめて新幹線開業までは待って欲しい
朝から動けなくなる
805:名無し野電車区
09/12/06 01:41:52 8QIgF4cOO
何この基地害の巣窟
国が滅べだのJR潰れろだの
乗っても赤字、会社を跨いで車両も更新
無駄が多い
時代の流れ
だからヲタはキモい
ありがとうとか叫ぶんだろw
残して欲しいなら全額負担して維持しろよ自己中低能共w
806:名無し野電車区
09/12/06 01:48:54 YVo8qa9Q0
22:24発の越後湯沢行き最終とまではいわないから、
せめて21:40発のMaxときに接続するはくたかが欲しい。
今くらいの時間帯にネットであそんでられる位の人なら
深夜の金沢到着でもどうってことないだろうし。
807:名無し野電車区
09/12/06 02:04:07 XvVIYAToO
>>805
ここに書いている時点でおまえも同じ穴の狢であることに気づけ
書いた文はお前にブーメランで返っていく
808:名無し野電車区
09/12/06 02:22:04 HQO8B6s50
>>635
そうだね。
今のかもしか・あけぼのは、青森で函館行に接続する形になってる。
新幹線開業後、かもしかが新青森止まりになることも、新青森～青森間で白鳥と重複することも考えにくい。この区間は単線で容量的にきついし。
だから、白鳥と統合する可能性が極めて高い。
そのときに邪魔なあけぼの・日本海は廃止だろうな。
秋田止まりになることもないだろ。JRは理由さえあれば寝台は廃止したいんだから。
809:名無し野電車区
09/12/06 03:05:29 UytiL1et0
青函連絡は新青森に任せるとして
新幹線利用での最終出発は
ざっとみたら秋田から東京は8時 秋田新幹線
酒田から東京は7時半 新潟乗り換え
逆に東京から秋田は9時近く
東京から酒田7時半
新幹線は現行スピード、320km化後はもう少し遅く出来る
この辺までは新幹線や特急が設定可能っぽいので
あけぼのがいるかどうか微妙だ
観光用と割り切らないと寝台はきついかな
810:名無し野電車区
09/12/06 03:41:00 6eX75Qme0
週末だろうが何だろうが常にガラガラの能登を運行し続けてたのは
「夜行の乗客減」の実績を作って、北陸を巻き込んでの夜行潰しをするための策だったんじゃねーかと思えてきた
811:名無し野電車区
09/12/06 04:52:05 hFVMRaCg0
ちがうだろうよ。
北陸を臨時にして残すところがミソ
812:名無し野電車区
09/12/06 07:10:18 NemCMM2/O
実は(゜∇゜)
《寝台特急越前》
813:名無し野電車区
09/12/06 07:40:09 MQy9YYEZ0
なんか新青森に新幹線ができたら青森駅に人が少なくなりそう
814:名無し野電車区
09/12/06 08:06:39 Qbt35cZ7O
>>813
上野と東京の関係と同じだな
815:名無し野電車区
09/12/06 08:23:33 WCqHCDSnO
>>814
新青森って、新幹線開通当初の新横浜～横浜みたいな感じでは？
大体、駅以外は市街化調整区域だかで何も作れないはず
816:名無し野電車区
09/12/06 08:36:55 J2NHbEha0
いやあああああ
817:名無し野電車区
09/12/06 08:46:44 8QIgF4cOO
>>807
国が滅べだのJR潰れろなんて基地害発想するやつと同じ？w
便所の落書きでも全く違うだろw
基地害と同じなんかにしないでくれよw
818:名無し野電車区
09/12/06 08:52:17 snMNcp+E0
びゅうで３月１３日以降も「北陸」で行く金沢旅行売ってるから
まだ走るよね （´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(view-web-magazine.eki-net.biz)
819:名無し野電車区
09/12/06 08:57:51 3KK4M6Ny0
>>818
GJ!
820:名無し野電車区
09/12/06 09:02:47 HQO8B6s50
>>813
20年後には青森より新青森の方が栄えてるんじゃないかな？
６年後には青森に来る特急すらかもしかだけになるし。
821:名無し野電車区
09/12/06 09:03:27 HQO8B6s50
>>818
なにっ！？
822:名無し野電車区
09/12/06 09:08:35 snMNcp+E0
>>818
>>821
それでも３月３０日までだけどさ・・・orz
823:名無し野電車区
09/12/06 09:12:29 pGeqE5rkO
>>805>>817
火災信者発見
824:名無し野電車区
09/12/06 09:14:16 HfQN3Gg60
>>805に心の底から同意
使いもしないくせして残せとかありえねーよｗ
ましてや震災で高速や新幹線だけ潰れろとか不謹慎極まりない
そんなに残して欲しかったらお前らで募金でもつのって
能登、北陸を残してくれるだけの金払えば？
825:名無し野電車区
09/12/06 09:14:28 UytiL1et0
中間車はB1に全部して予備車なくして9000番台化するオチじゃないだろうな
826:名無し野電車区
09/12/06 09:16:33 o3SklMOA0
>>822
びゅうのパンフは半年ごとの更新だからな…。
827:名無し野電車区
09/12/06 09:16:45 6+AvcVlX0
北陸・能登を廃止にするなら
東京 22:24発 Maxたにがわ429号
湯沢 00:00発 ほくほく線快速
直江津 00:55発 きたぐに 大阪行き
こう言う接続を新設してくれよ
そうすれば東京滞在時間が約40分延びる
828:名無し野電車区
09/12/06 09:29:16 8QIgF4cOO
>>823
信者？
バカじゃねーのw
単なる常識的な現代人だよ
現実見ずに騒いで文句垂れる基地害ヲタとは違いますよw
すぐに信者扱いとか、2ちゃん脳の基地ヲタらしい発言だなw
829:名無し野電車区
09/12/06 09:29:25 zN+zXMCZO
北陸新幹線開業までは残ると思っていたが…
830:名無し野電車区
09/12/06 09:29:44 HQO8B6s50
>>827
その快速、はくたかと同じスピードで走るのか？
831:名無し野電車区
09/12/06 09:32:45 O8Rw9v7SO
>>818
あの手のパック商品もJRが予約可能になるのは通常の切符と同じ１ヶ月前だから、JR予約可能日にはとっくに廃止発表されてる。
“北陸の設定はなくなりました”とお客さんに連絡入って、コース再考して下さいとお願いして終了だわ。
832:名無し野電車区
09/12/06 09:36:30 8QIgF4cOO
>>824
ここは残すことが正しいと思い込んでる基地害が多いみたいだからな
滅べとか潰れろとか、発想が加〇みたい
〇藤並みの犯罪者脳したやつしかいないんだろ
自己中な基地ヲタは何するか分からんなw
現実的にはいらない列車が消えるだけ
833:名無し野電車区
09/12/06 09:41:43 Jj32ibFFO
だんだん末期の銀河スレみたいになってきたな
834:名無し野電車区
09/12/06 09:45:31 Wa2hjD8iO
>>833
程度も方向性も違うが危ない奴が色々沸いてることに違いはない
835:名無し野電車区
09/12/06 09:52:16 Qbt35cZ7O
パックがあるってことは北陸だけ春休み期間は臨時扱いで走らせるのかな
836:名無し野電車区
09/12/06 10:10:10 O8Rw9v7SO
>>835
春休みの臨時の可能性は否定しないが、パック商品の存在とは関係ない。
パック商品のパンフレットは夏に出来てる。
廃止列車の情報なんか一々織り込んで作られない。
837:名無し野電車区
09/12/06 10:21:18 8oONhfjZ0
>>836
ということは、申し込んでみれば
「申し訳ございませんがその日の設定はなくなりました」
という返答が来るのかな…
もうダイヤ改正は各社で社内決定しているだろうし。
838:名無し野電車区
09/12/06 10:25:04 D4aDBX3qO
しかし、今日の上りもガラガラだったな
グリーン車なんて２人くらいしか乗ってなかった
839:名無し野電車区
09/12/06 10:28:15 Jj32ibFFO
>>838
グリーン料金払って能登乗るなら空きあれば北陸のB寝台乗るだろうしなあ
840:名無し野電車区
09/12/06 10:35:25 O8Rw9v7SO
>>837
今申し込んだら、受付はしてくれるだろ。
ただ18日の発表後に旅行会社から前述の電話来るだけだが。
キャンセル料もとられんだろうし、暇ならやってみたら。
841:名無し野電車区
09/12/06 10:40:34 3Ge5WbAcO
>>838 1日の下りは高崎以遠は3号車は二人だけだった…。
今まであるのが不思議。
842:名無し野電車区
09/12/06 10:54:27 u4DGgSoLO
多感な小学生時代に昭和57年の阿鼻叫喚を経験している爺な俺は「来るべき時が来た」と、
今回も冷静に受け止めてしまった。
843:名無し野電車区
09/12/06 11:08:25 abg7NLtd0
もう車両耐用年数的に考えて、カシオペアとサンライズ以外は全部いつ潰されようがおかしくないもんな。
乗車率だけで考えているなら、お前ら鉄道会社を甘く見くびりすぎだよ。
勝てないんだよ、老朽化になんて。
844:名無し野電車区
09/12/06 11:13:58 HknlEOM00
かつて絶滅したSLは復活したけど夜行列車は復活しないだろうなorz
845:名無し野電車区
09/12/06 11:17:33 Jj32ibFFO
>>844
編成単位で必要だしな
まあ蒸機も旧客や12系・14系とセットで編成単位で残してるとも言えるけど
846:名無し野電車区
09/12/06 11:24:42 S85plMah0
>>843
昨今のＪＲを見ていると、カシオペアやサンライズだって面倒くさいから
あっさりやめそうな・・・。
847:名無し野電車区
09/12/06 11:24:46 Jj32ibFFO
>>843
実際あけぼののカニがボヤやったりしてるしな
848:名無し野電車区
09/12/06 11:25:29 /DHPOLvT0
狭い日本に鉄道というもの自体元から必要無かった
さもなきゃここまでモータリゼーションが進んだのも納得が行く
ただでさえ鉄道というだけで古臭い・ダサイ交通機関という認識を一般人に
この持たれる御時世、新幹線や都市圏通勤輸送以外はとても成立したモンじゃない。
そう自分に言い聞かせでもしないと心の平静を保てん。
スレチになるが台湾なんかも狭い島国だがあそこの場合は国が鉄道を軍事インフラの
一部として位置づけているから未だに成り立っているだけの話だし
849:名無し野電車区
09/12/06 11:28:16 Jj32ibFFO
>>848
そんなこと書いてるとバカにされるから、もう少し歴史勉強したほうがイイよ
国道1号すら全線舗装したのは戦後だし
役割が変わったんだよ
850:名無し野電車区
09/12/06 11:37:59 1/bbbZMq0
政治構造が軍閥が幅を利かせていた時代から道路族の時代に変わっただけ
851:名無し野電車区
09/12/06 11:51:15 OnwyYVHA0
別に485でもいいから夜行列車は欲しい。
確実に夜移動できないのは不便
高速バスは、週末等の予約が年中「ながら」なみに取りにくいし、時間どおりに着かない可能性もある。
852:名無し野電車区
09/12/06 11:55:22 sJn77nzWO
>>848
ミンス乙(*´з｀)
853:名無し野電車区
09/12/06 11:57:11 pGeqE5rkO
廃止厨ってロクに前までのレス読もうとしないんだな
これじゃあ収拾つかんわ
854:名無し野電車区
09/12/06 11:57:46 Jj32ibFFO
>>851
遅れも困るけど早着も困るから夜行バスは今まで使って無い
855:名無し野電車区
09/12/06 11:58:15 MvkBCEVQ0
挽き肉がどうかしたのか？
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
856:名無し野電車区
09/12/06 11:58:57 uWmCoju60
現在、長岡ー柿崎間で強風のため在来線は運転見合わせ中
今朝乗った、大阪ー新潟のきたぐにも徐行運転だった
今晩乗る奴は、気を付けられたし
おれも今晩の金沢発のシンデラもってるが、長岡で足止め食らってる
もう少し様子みてだめなら、新幹線でここから帰るしかないな
857:名無し野電車区
09/12/06 12:01:51 O8Rw9v7SO
>>851
＞確実に夜移動出来ないのは不便
アナログレコードがなくなるのは不便
β方式がなくなるのは不便
マニュアルミッション設定が無いのは不便
時代の流れで既に少数派の意見なんだよ。
気持ちはわかるがな。
858:名無し野電車区
09/12/06 12:08:32 KC57stYfO
>>857
夜間の交通機関を前世紀の遺物扱いしたいなら夜行バスにも同じ事言ってこい
859:名無し野電車区
09/12/06 12:10:25 XZabM046O
>>837
運行が無いので受付できないって言われる。
『廃止だ』ではなく、あくまで『運行しない日』だと言われる。
旅行会社も発表前に断言出来ないから。
860:名無し野電車区
09/12/06 12:12:21 8oONhfjZ0
>>858
>>851は「確実に」と書いてあって、その意味合いも記載されているんだがなあ。
861:名無し野電車区
09/12/06 12:13:47 1/bbbZMq0
レコード針もベータマックステープも生産継続してるんだが？
夜行の廃止はこれらが生産中止になることに相当する。
862:名無し野電車区
09/12/06 12:14:20 O8Rw9v7SO
>>858
馬鹿？
大量輸送機関と少量輸送機関を同じ土俵で論じてどうするｗ
863:名無し野電車区
09/12/06 12:16:37 AT9JYd2tO
新幹線がブルーレイとすると
北陸はＤ－ＶＨＳ
能登はＷ－ＶＨＳ
ってとこだな
864:名無し野電車区
09/12/06 12:20:35 Jmc1d5qrO
>>837
ふじぶさのときは廃止2年前から団体やパックの設定を無くしていたから少なくとも3/30までは走ると思う
865:名無し野電車区
09/12/06 12:21:40 O8Rw9v7SO
>>861
知ってるよ。
街中の普通の店じゃ扱ってないだろ。
866:名無し野電車区
09/12/06 12:22:16 1/bbbZMq0
んじゃスーパー特急方式はHD DVDか。
カートレインはレーザーディスクとかｗ
867:名無し野電車区
09/12/06 12:24:18 O8Rw9v7SO
>>858
馬鹿かと思ったら馬力だったか。
相手した俺のミスだ。
868:名無し野電車区
09/12/06 12:25:55 pGeqE5rkO
数年前仙台から帰京するのに夜行バス使わねばならない機会があったんだが、
もう二度と乗りたいと思わないわあんなもん
一万円弱するのに、乗り心地はムーンライト以下
余程夜行バスが安くないのであれば、夜行列車を利用した方が遥かに良いと確信したよ
それにしても、能登は乗り心地は決して悪くなかったし、
北陸・新潟方面(高崎乗換)に行くには便利な列車だった
869:名無し野電車区
09/12/06 12:55:37 pGeqE5rkO
(>>853の補足)
なんか廃止厨は一般人を自称しているようだが、
そもそも一般人がこんな所来るわけねーだろ
白々しいぞ
870:名無し野電車区
09/12/06 12:59:24 HQO8B6s50
分割民営化するとき、「利用者には迷惑掛けない」って言ったろー。
オタクは利用者じゃないってかー！
871:名無し野電車区
09/12/06 13:01:12 Wa2hjD8iO
>>870
約束は破るためにある、という言葉があってだな…
872:名無し野電車区
09/12/06 13:03:10 Xw9/vJoB0
突然の不幸とか飛行機が天候不良で欠航した時とか、何度「能登」に救われた事か
高速バスとか飛行機って不意の時に満席でチケット取れないんだよな
873:名無し野電車区
09/12/06 13:06:05 O8Rw9v7SO
>>872
つまりは２番目以降の選択肢でしか無かった訳だ。
ファーストチョイスにならなかった理由は？
874:名無し野電車区
09/12/06 13:07:57 Ya54WrpT0
>>870
国鉄のままならもっと早く消えていた可能性もあろう
875:名無し野電車区
09/12/06 13:08:01 hPK3wOEu0
能登と北陸号の話別々のスレにしないか。
876:名無し野電車区
09/12/06 13:16:53 NemCMM2/O
>>818(゜∇゜)
全日設定ある
ゴキ…
877:名無し野電車区
09/12/06 13:18:45 p0R5RcUt0
今日の北陸大丈夫かな
あけぼのも日本海も運休だし、北越３，４も運休したし
878:名無し野電車区
09/12/06 13:32:22 eOGHomL0O
ぼんたか出るかな？
879:名無し野電車区
09/12/06 13:37:03 HLcrHLZi0
ついでに読売の記事も間違いだったらいいのに・・・
880:名無し野電車区
09/12/06 13:42:14 snMNcp+E0
>>837
訴えてやる （´；ω；｀）
881:名無し野電車区
09/12/06 13:56:25 NemCMM2/O
今夜の
北陸＆能登
きたぐに
運休すんなよ…
特に、きたぐに
882:名無し野電車区
09/12/06 14:08:48 7S0Jzoqv0
冬将軍に貢物を授ければ願いを聞いてくれるかも知れんぞｗ
883:名無し野電車区
09/12/06 14:13:49 MQy9YYEZ0
今冬は繁栄してる時最後の青森を楽しんでくるかorz
884:名無し野電車区
09/12/06 14:20:44 Jj32ibFFO
>>883
今でも繁栄とは言いがたいがなｗ
885:名無し野電車区
09/12/06 15:28:44 0hqGf5Q3O
>>847
国鉄時代に廃車になった20系は車齢20年程度で廃車
寝台車、それも
特急車両の車齢が現行のように軒並み30年を越えるなんて
国鉄時代ならあり得なかったと思う
>>884
「面影を遺す」と言うのが相応しいかもね
886:名無し野電車区
09/12/06 15:43:19 SPbWBvw10
２年ぐらい前に、今より金沢始発を１時間繰り上げて最終を１時間繰り下げたはくたかがあったら利用しますか？
ってアンケート受けたけど能登北陸廃止の場合設定されるんだろうか
887:名無し野電車区
09/12/06 15:49:43 0P28R99O0
読売の記事が2chソースのトバシな可能性について。
888:名無し野電車区
09/12/06 15:58:39 JnYkkwvX0
ああ、銀河廃止の時もそう言ってる人が居ましたね。
889:名無し野電車区
09/12/06 16:05:31 0EG+tI5O0
北陸にのるためにただ今直江津55分遅れの北越6号に乗車中
頼むから、金沢についたら運休になりましたって言うのはやめてくれ
それにしても風強いな、日本海はムチャクチャ荒れてるし
890:名無し野電車区
09/12/06 16:10:01 JnYkkwvX0
>>889
もし運休なら、あけぼのと同時発表じゃない？
891:名無し野電車区
09/12/06 16:23:51 Jj32ibFFO
>>888
毎度の風物詩だよｗ
892:名無し野電車区
09/12/06 16:34:47 RQG9uwBK0
このあとの予定
12/18（金） 3月ダイヤ改正のお知らせ
1/22（金）？ 春の臨時列車（3/1-6/30）のお知らせ
格下げになった列車が
黄金週間にちゃんと設定があるかどうかだな・・・
893:名無し野電車区
09/12/06 16:45:44 Ya54WrpT0
本当に臨時列車で残るのかね。
俺は言葉の綾で単純廃止と思っている。
894:名無し野電車区
09/12/06 16:50:39 OWPsgq+3O
【東北北海道方面夜行 運休】本日（６日）発車の寝台特急「日本海号」は、羽越本線内で強風が見込まれる影響で、上下列車が全区間で運休となります。
鉄道運行情報はｺﾁﾗ↓
URLﾘﾝｸ(diainfo.jp)
とりあえず日本海、まけぼの運休メールは12時過ぎに来てた。
その時に北陸の運休は確定してないから、まだ安心かな。
強風区間は羽越本線みたいだし…
895:名無し野電車区
09/12/06 16:59:04 wCYBUdTB0
信越本線 運転見合わせ 2009年12月06日
2009年12月6日11時57分 配信
信越本線は、強風の影響で、１７時頃まで、直江津～柏崎駅間の上下線で運転を見合わせます。なお、直江津～犀潟駅間のほくほく線への直通列車は運転します。
URLﾘﾝｸ(traininfo.jreast.co.jp)
先日の車両故障でウヤのときも運行情報に出たのは23時すぎだったし、
直前になってやっぱりやめってのもあるかもよ。
896:名無し野電車区
09/12/06 17:07:33 JnYkkwvX0
車両故障と天候不順は事情が違うし。
897:名無し野電車区
09/12/06 17:13:42 o3SklMOA0
>>893
どっちとも取れるからねぇ。
臨時でも残ればラッキー、と俺は思ってる。
898:名無し野電車区
09/12/06 17:15:26 OWPsgq+3O
【信越本線 運転再開】信越本線は、強風の影響で、直江津～柏崎駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、運転を再開し、一部列車に遅れがでています。
17:11にメール来てた。
予報通りだけど、また止まる可能性もあるからねぇ…
899:名無し野電車区
09/12/06 17:38:12 MQy9YYEZ0
つか今思ったんだけど新青森開業って来年だから
上野から一気に能登・北陸・あけぼのが消えるってことか･･･
悔やんでも悔やみきれねえｗｗｗｗｗｗｗ
900:名無し野電車区
09/12/06 17:39:47 tji0MHkiO
あるスレを見たら、上野・大宮・高崎
901:名無し野電車区
09/12/06 17:40:51 tji0MHkiO
途中で送ってしまった。
あるスレを見たら、上野・大宮・高崎が構内撮影禁止になるみたいだね。
902:名無し野電車区
09/12/06 17:41:18 fNUf1yWD0
上野の地下ホームは廃墟と化すのか
903:名無し野電車区
09/12/06 17:49:53 8QIgF4cOO
>>869
一般人が思うことの代弁だろw
どこまで存続厨は頭が悪いんだ
夜行自体はどうでもいいし興味がない
ただ、無くなることに対して国が滅べだのJR潰れろとかの発想は基地害としか思えない
残したいなら、乗って残せ。
自分達は使わないけど
どうしてもなら自分達で金でも出せば？w
が一般
お世話になったなぁ(←今は使うことがない)
仕方ないなぁ･いい思い出にしておこう
なら普通の鉄道ファンだろうが
904:名無し野電車区
09/12/06 17:54:10 M+D86C8e0
乗っていても残らないから
905:名無し野電車区
09/12/06 17:58:38 8QIgF4cOO
>>870
誤差の範囲内程度の利用者だろw
そんな誤差の範囲内程度の中でも残す必要があるなら、廃線にするJRは論外すぎて潰れないとダメだなw
906:名無し野電車区
09/12/06 18:01:05 8QIgF4cOO
>>904
夜行は満席でも赤字らしいからな
907:名無し野電車区
09/12/06 18:05:29 J2NHbEha0
風で運休だとは・・・
908:名無し野電車区
09/12/06 18:15:57 kc6RhOwx0
>>806
21：40のMaxときでいいなら、長岡からきたぐに使えば？
909:名無し野電車区
09/12/06 18:19:15 2tMsH8G30
>>870
よもやｵﾀは利用者として見られてません
会社にとって、鉄ｵﾀではないものから見たら今はマナーの悪い害悪な存在と思われてるぜ
910:名無し野電車区
09/12/06 18:29:02 2cKlcK7Z0
おれ、マナーの悪い撮影者にはホームで大声で注意するよ（罵声ではない）。
何時間も前から場所取りしてる人がいるのに平気で前に出ようとするとか
（知人に場所取りしてもらったとか言うが 笑）
そういう撮影常識をしらない奴には厳しく言わないといけない。
列車運転の妨げにもなるしね。
911:名無し野電車区
09/12/06 18:42:09 w1qraCyr0
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
912:名無し野電車区
09/12/06 18:42:15 c6maRk0p0
連帯責任
913:名無し野電車区
09/12/06 18:43:07 pGeqE5rkO
僅かな数の基地外レスを以て「これだから存続厨は基地外だぁ～!!さっさと廃止だぁ～!!」
などと喚く方も同じく基地外だと思うが。
それから、収益云々の話は昨日までのレスを読もうね
914:名無し野電車区
09/12/06 18:47:35 pGeqE5rkO
っつーかこの文章は何なの
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
>単なる常識的な現代人だよ
915:名無し野電車区
09/12/06 18:50:58 c6maRk0p0
なんか荒れてるなｗｗ
こういうところに鉄オタの本質があるのかもしれない
916:名無し野電車区
09/12/06 18:53:38 OnwyYVHA0
>>910
そもそも「何時間も前から場所取りしてる人」はマナー最悪だろｗ
列車に乗るため（今はその必要がある列車はほぼ廃止）ならまだ分かるが、撮影のためなら迷惑行為にしかならない。
917:名無し野電車区
09/12/06 18:56:02 04ZdSMFB0
正論ぶっていってはいるが、自分がそこで撮れなかったことから来る僻みでなければよいがな。
918:名無し野電車区
09/12/06 19:11:14 2cKlcK7Z0
上野駅なんかを撮影禁止にするってのは反対。
電車に乗った人の記念撮影すら禁止にするってのかな。
折角警備員なんかがいるんだから有効活用すればいいのに。
乗務員に向けてのフラッシュは禁止、望遠で狙っている人の前には出ない、
人の構図に入るのは絶対禁止、三脚は禁止（1脚は場合によっては許可）
録音している人もいるんで、アナウンスが入ったら沈黙とかさ…。
いまの若い連中にはこういうことをいちいち掲示しないといけないんだろうけど、
それはまあ仕方ないよな。こういう時代だし。
919:名無し野電車区
09/12/06 19:12:30 e7WhDgGe0
3月13日まで定期列車として運行
3月14日～4月4日まで臨時列車として運行、4月28日～5月5日も設定あり
こんな感じと予想
920:名無し野電車区
09/12/06 19:18:06 O8Rw9v7SO
>>917
正論だろ。
本来、駅は列車に乗るための場所で、写真を撮るための場所じゃあない。
921:名無し野電車区
09/12/06 19:20:59 rg17tCqc0
>>918
本音としては、警備員を痴漢対策や人身事故対策で、重点路線にまとめたいらしい。
あと、人件費抑制もある。
922:名無し野電車区
09/12/06 19:25:11 Mr3JLn1/0
>>918
＞アナウンスが入ったら沈黙
ﾏｼﾞｷﾁ
923:名無し野電車区
09/12/06 19:25:43 Ya54WrpT0
スナップ、記念撮影まで禁止するのは酷な気もするが、
常識が分からない人が増えた世の中、
線引きも難しいし、一律禁止やむ無しだろうね。
どうやって制限するのか、その方が難しい気もするけれど。
924:名無し野電車区
09/12/06 19:27:54 jUYDkuhG0
>>923
ま、こうして世間は特亜化するのだらう
925:名無し野電車区
09/12/06 19:33:17 jg14UWG40
>>920
池沼かw
926:名無し野電車区
09/12/06 19:36:24 c6maRk0p0
とても悲しいです
927:名無し野電車区
09/12/06 19:37:01 cCj76B2MO
なんで俺の故郷への夜行ぶっ潰す癖に駅で「ホームにて」流してんだよおおおおおおおorz
928:名無し野電車区
09/12/06 19:37:08 oPlDyDQBO
そうやって馬鹿と言うぬるぽができる
929:名無し野電車区
09/12/06 19:38:38 c6maRk0p0
ロマンがっ無くなる
930:名無し野電車区
09/12/06 19:40:28 HE4PLbvf0
罵声厨のようなマジキチどもを駆逐できない鉄オタの自浄能力のなさからして、全面禁止もやむを得ないって所かねえ
三脚、脚立禁止の徹底からはじめりゃいいのにとは思うけど
931:名無し野電車区
09/12/06 19:43:36 pGeqE5rkO
関東には、大宮レイプ軍団とかいう罵声集団が居るみたいだからな
932:名無し野電車区
09/12/06 19:51:02 iGE9jvgNO
国鉄論議の次は撮り鉄か‥‥
話題に尽きないスレだなw
933:名無し野電車区
09/12/06 19:58:18 O8Rw9v7SO
>>925
馬鹿？
どっから池沼とか出てくるんだよｗ
934:名無し野電車区
09/12/06 20:03:32 jg14UWG40
>>933
お前の幼稚なカキコからにじみ出てる
935:名無し野電車区
09/12/06 20:09:03 u11pRH9q0
どう考えても>>920に勝る論は無いと思えるがねｗ
936:名無し野電車区
09/12/06 20:09:34 O8Rw9v7SO
>>933
なんだ、規制されて腹たててる撮り鉄かｗ
937:名無し野電車区
09/12/06 20:10:35 6coJoZJN0
>>918
ワロタ
どんだけ鉄ヲタは偉いんだよｗ
938:名無し野電車区
09/12/06 20:15:06 Wa2hjD8iO
これはよい基地外合戦
939:名無し野電車区
09/12/06 20:21:02 c6maRk0p0
これが鉄オタの本質だな
どうしてこうも仲良く出来ないものか
見てると涙が出てくる
940:名無し野電車区
09/12/06 20:23:17 9ygohfhMO
そもそも列車は撮影するものではないし、アナウンスやメロディは録音するものではない。
公共の場で人の目を気にせずにそういう行為をするのは、脳に障害のあるアスペルガー症候群の人だけ。
駅構内と車内は完全に撮影録音録画禁止で何も問題は無いと思う。JRはそのくらい強く出ないと、鉄道マニアの集団は増長するばかりだよ。
万一事故が起きたらJR側の責任になりかねない。
941:名無し野電車区
09/12/06 20:26:52 rg17tCqc0
>>940
それ、発展途上国か社会主義国がやってる事だけど・・・
あ、日本が先進国から転落しつつあるし、民主主義も失われかけているから、これでいいのか。
942:名無し野電車区
09/12/06 20:29:23 u11pRH9q0
>>941
目的が全く違うことはわかっているかね？
943:名無し野電車区
09/12/06 20:35:55 O8Rw9v7SO
>>940
いや普通に撮ったり録ったりするのは構わんよ。
ただ、乗車客や乗務員さんの邪魔をしたり、
“どけ！”“黙れ！”“フラッシュたくな！”
の暴言とかは何様だよ。
なんだよな。
944:名無し野電車区
09/12/06 20:36:32 XvVIYAToO
ｦﾀ同士が罵りあっても何も始まらない事にそろそろ気づかないか?
それにしても撮影禁止の荒技に出たか…
こりゃ本腰だなし尺め…
945:名無し野電車区
09/12/06 20:38:29 pJbMt7V60
>>18
在来線は線形が悪くてな・・・
946:名無し野電車区
09/12/06 20:38:58 OWPsgq+3O
一般人が乗る前の記念撮影とかをどうやって規制するのかが気になるな
947:名無し野電車区
09/12/06 20:40:19 HfQN3Gg60
駅構内は一眼やでかいカメラはNGでいいよ
一般客も記念撮影なら基本コンデジとかだろ
948:名無し野電車区
09/12/06 20:41:17 YoyjZFw80
はいはい。
949:名無し野電車区
09/12/06 20:44:04 pJbMt7V60
>>857
夜に旅行する需要は多いんだがね。深夜のサービスエリアとか道の駅で車中泊とか、自家用車を使った夜の旅はここ２０年ですごく便利になった。
逆に鉄道の夜の旅はすごく不便になった。
950:名無し野電車区
09/12/06 20:57:01 Ya54WrpT0
>>949
だからそれが時代の流れなんだよ。