08/10/21 17:03:39 0
１乙
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:25:04 0
>>1乙
だけど、よく前スレ最後、無責任にも実家に帰れって言ったよな
おまいら…
この旦那は裁判で不利になると思う
嫁が大変な時に逃げたってことになるだろうし
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:28:41 0
子供を嫁親に渡せんだろーが！
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:29:11 0
まずは子供の安全確保して何が悪い？
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:30:24 0
嫁が返ってきたら危険だからだよ。
今は嫁の自殺未遂で終わったけど、次は無理心中を図って
子供と926を殺そうとするかもしれない。
とりあえず子供を926の両親に預けて安全を確保することが必要なんだよ。
離婚交渉はそれから。最優先すべきなのは子供の安全。
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:30:32 0
>>3
じゃ、どうしたらヨカッペか？
子供保育所に預けるっていっただけで狂言自殺するような嫁が、
退院して家に帰ったからといって劇的に正常になるわけもなく、
別居話（別れ話）のたびに狂言自殺されたり卒倒されたりのループの中、
その間に子供の謎の怪我とネグレクトが挟まる状態で、
どうしたら有利に離婚できると？
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:30:35 0
>>1乙
確かに裁判では不利になるかもね…
しかし次は子を巻き込んで無理心中しないとも限らないから
子の安全を考えると同居の続行は怖いと思うんだ。
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:37:10 0
>>3
実質的には、「逃げた」のではなく「緊急避難」でしょう。
このままでは（自殺未遂の前に既にその状態。入院してる今は尚更）
嫁が子育ては出来ない←子を夫の実家に緊急非難（嫁の実家は嫁の世話で手一杯）。
別に不自然でも非難される事でもないのでは？
嫁が退院したら、離婚の話し合いはしに行くのだし（行かざるを得ない）。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:41:30 0
離婚の話し合いも二人きりではしないほうがいいと思うけどね。
だってこの嫁、何するかわかんないもん。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:43:23 0
あてつけがましい嫁
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:43:53 0
絶対第三者を挟むべきだよね。
代理人にもなって最低限以外接触せずに済む弁護士が一番いいけど。
13:926
08/10/21 17:53:00 O
とりあえず子供を避難させるために家をでてきました。
今空港へ向かっています。
義母からＴＥＬがあり、一晩入院との事です。
まだ義母には家を出たことはいってません。
乗り換えの時にＴＥＬで伝えます。
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 17:58:00 0
>>13
気をつけて！
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:03:18 0
>>13
お疲れ様です。
入院、一泊だけなんだね。
退院してきても嫁の精神状態は相当悪そうだし、
お子さんを926=13の実家に避難させたのは大正解かと。
前に、嫁の状態について嫁の実家に責められるような事書いてたけど、
嫁の親は、嫁の状態をどう思ってるんだろう。
何となくだけど、嫁の親が、嫁がこの状態なら別居止むなし、
と納得してくれれば、話が早いような気がする。
嫁自身、正常な判断が出来る状態じゃなさそうだから、嫁の親の納得が鍵のような。
あと、嫁のメンヘル方面の主治医に話を聞いた事はあるんだろうか。
主に育児が可能かどうかについて、所見を聞いてみる価値有り、な気がする。
16:926
08/10/21 18:39:51 O
嫁の実家は完全に嫁の味方で、鬱はアナタのせいだと何度も言うタイプです。
そう言うのは自由ですが、俺のせいならなんなの？とその後の建設的な話が出来ない状態です。
さっき子供を連れて家を出るので、という事をＴＥＬで伝えました。
万が一妻が無理心中図ったら取り返しがつかなおねＴ、と話しましたが、私たちが２４時間責任持って見るから無理心中はありえないと言ってました。
義実家にとっては初孫なので子供を側においておきたいのでしょう。
でも現実的に２４時間見るのは不可能なので子供を保護しますと伝えてＴＥＬを切りました。
妻の主治医とは妻の付き添いで行って話をしたことがあります。
先生曰く妻に対して「良い旦那さんじゃないですか、話し合えば病気のほうも回復していきますよ」とのことでした。
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:57:03 0
>>16
嫁親が「あなたのせいで娘(嫁)が鬱になった」と言っているなら、
「それなら鬱の原因の自分がいないほうがいいですね」と言えば？
嫁親も主治医もあてにならなさそうだね。
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:59:08 0
>>926
だったらもう今後は離婚問題に強い弁護士に離婚交渉をすべて任せましょう。
きっとあなたが交渉の場に出て行っても嫁と嫁両親に責められるだけで
離婚の交渉なんてまるで出来ないはずですから。
926が悪いと責めたてることで926を自分たちの意のままに操ろうというつもりなのでしょうね。
でもその手に乗ってはいけません。今後はいくら嫁が自殺未遂を計ろうとも
嫁親や嫁に暴言を吐かれようとも泣き落とししようとも放置でいいですよ。
嫁に「問題行動を起こせば926が自分の望んだように動いてくれる」と学習させてはいけません。
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:10:33 0
今までの嫁の問題行動や暴言や虐待の証拠ってあるの？
乳幼児ってよほどのことがなければ母親に親権が行くらしいから。
嫁の主治医と弁護士同伴で話をしてみるのもいいかもしれないね。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:11:32 0
>>19
過去に虐待ありで、児童相談者に相談済みって話。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:14:49 0
証拠はあればあるほどいいからね。
嫁両親が自分たちが嫁の代わりに孫の面倒を見るって言い張ったら子供をとられるかもしれない。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:14:57 0
嫁親も、娘は可愛いけど鬱で手がかかって大変だし
娘の面倒は正直、ダンナである>926に押し付けたい。
って思ってるんじゃね？
だから、鬱はアナタのせいだと何度も言って>926を洗脳しようとしてる。
嫁親には「あなた方が娘である嫁を可愛いと思うように、私も娘が一番可愛い。
娘に悪影響（自殺騒ぎ）を及ぼすような嫁とは距離を置きたい」とでも言って、
実家へ帰ることは、
嫁を見捨てたというより、娘のための緊急避難措置であることを強調すればいい。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:25:01 0
嫁の親、毒親なんだろうね。
責任転嫁しまくる感じがね。。
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:36:17 0
娘のために「悪影響を及ぼす嫁とは距離を置きたい」
「926のせいで鬱になった」なら嫁のためにも少しの間別居するのがいい。
どちらのためにも、926と娘、嫁実家に嫁で別居が一番いい。
と説得できないかな。話聞きそうに無いから出来ないだろうな。
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:43:45 O
空港についてチェックインすませました
コンビニおにぎりを娘と二人で食べてます
まだ事情のわからない子供はかわいそうですね…
沢山の意見ありがとうございます
昨日今日の事で精神的にはかなりボロボロの私ですが娘の為、応援してくれてる友達とここで意見くれている方に支えられながらこれからも頑張ります。
離婚についてのアドバイスは後程飛行機を降りてからゆっくり読みます。
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:46:39 0
>>25
事情がわからない年齢だから、心の傷も浅くて済むって考え方もありますよ。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:54:24 0
>>25
事情がわかってもわからなくても子供はかわいそう。
それならまだわからない方がいいよ。
こんなことしか言えないけど、応援してる。頑張れ。
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 20:19:36 0
>>25
たしかに離婚すれば両親がそろわなくなるけど、
キチガイな母親に暴言を吐かれながら
虐待されて育つよりはずっといいと思いますよ。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 20:22:29 0
証拠集めについて
▼用意しておきたい物▼
日記・ＩＣレコーダー・インスタントカメラ
※すべてに共通することは 『編集・改変できないものを使用する』 という事。
詳しくはそれぞれ下記を参照してください。
◎日記
「日時、場所」「誰に何を言われたか」「その時どう思ったか」など出来るだけ詳しく書く。
「その日起こった事件」「その日の天気」なども書いておくと良い。
ブログなどＰＣ保存ではなく、手書きで残した方がよい。
鉛筆よりもボールペンで。間違えた箇所にも修正液は使わず、二重線で消す程度に。
過去をさかのぼって書くのも可。
出来るだけ思い出して詳細に。嘘はだめ。
とにかく、長年にわたって・沢山の状況が証拠として認められるのです。
◎ＩＣレコーダー（音声記録）
重要な話し合いの時は、用意しましょう。
あとで相手の言い逃れを防ぐために。また、暴言の証拠として第三者に聞いてもらうために。
ラジカセでもビデオカメラでも可。映像が写っている必要はなく音声が入っていればＯＫです。
裁判の証拠として使用するには、はじめに音声を記録する旨を相手に確認する必要がありますが
（話し合いなどの記録としての録音）
それ以外の場合で、記録する旨を告げると証拠を取れないような時は（相手の暴言の記録など）
もちろんコッソリ記録しましょう。
第三者が聞けば、十分破壊力のある証拠になります。
※録音した物は編集してはいけません。
自分の発言を消したり、都合の悪い部分を削ったりするとそれ自体が捏造となります。
かならず途中で切ったりしないようにしてください。
◎インスタントカメラ
相手からの暴力による怪我、破壊された物、箇所を撮影しておきましょう。
デジタルカメラは編集が容易なので、証拠になりません。
怪我は時間の経過とともに直っていくものですから、すばやく撮影しましょう。日付のｾｯﾄも忘れずに。
もちろん病院で診察証明書を出してもらいましょう。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 20:24:51 0
離婚届について
！離婚届についての注意！
署名捺印はせずに離婚届と弁護士さんをつけていたら弁護士さんの名刺情報を記入したものを置いて行きましょう。
（悪用されないように直接名刺を渡してくれる事は少ないようです。
名刺を貰っても他人（！）に譲渡することのないようにお願いします。）
------------------------------------------------------------------------
署名捺印をした離婚届を置いておくと
離婚条件(慰謝料・養育費・財産分与の額等）が決まってないうちに
署名捺印済みの緑の紙を置いておく
↓
相手が記入してさっさと提出(離婚成立）
↓
じゃあ慰謝料等の話し合いをしましょう
↓
シラネーヨ、もう離婚は成立してるんだ、お前なんて赤の他人さ
今更ごちゃごちゃ言ってくるな
となりメンドーです。
-------------------------------------------------------------------------
逆に揉め事があったが観察処分にとどめる場合に
相手に緑の紙を書かせてこちらが預かっておくと保険になったりします。
その際は併せて慰謝料養育費その他についてもまとめ、念書を書かせておきましょう。
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 20:25:22 0
～おまけ～
離婚届け不受理願い
相手に何らかの都合があり早期離婚を迫られている等、勝手に離婚届を提出されそうな気配、状況にある場合、
または婚姻の際等にあらかじめ緑の紙を用意、相手がこれを所持している場合など、
これが受理される事を避けたい場合に取る手段です。
現住所を置く役所に不受理願いなる物を出すことができます。
文字通り、提出された離婚届を受理されないようにするものです。
・不受理期間は最高6ヶ月（1日～6ヶ月）
・延長したい場合には更新が必要（期間内でも可能）
・協議、調停、裁判などにより決着がついた場合には不受理願いを取り下げる必要あり
これは提出したことが相手にバレません（離婚届が不受理となりバウンスされた時点で初めてバレる）。
戸籍に何らかの記載が行われたりするものでもありません。
子どもの親権者などを勝手に舅、姑らが決め、提出してしまうケースがあります。
故意に提出させてネタを作る目的などでもなければ同意のない受理は
無駄な消耗戦の原因になるので保険だと思ってバンバン出しましょう。
また、現住所以外の役所で離婚届が提出された場合、
本籍地においてもこれらの確認が為されるので後日必ず不受理となります。
＊＊＊これは相手も取りうる手段の一つですので、自分が早期に離婚したい場合に
相手がこれを行うと不利になる場合があります。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 23:05:05 0
鬱病の原因がどこなのかってのは論点になると思うが・・・
確実に嫁側はつっついてくるよね
本当に相談者が原因と判断されたらどうなるんだろ？
33:926
08/10/21 23:18:10 O
飛行機を降りてバスの中です
鬱の原因は僕にあると言ってくるとは予測されますが、証拠とかどうなるんでしょうね…どちらか一方に責があるというより、お互いがそう接してきたからそうなったとしか言いようがないとは思います。
結局は言った言わないの泥沼になるだけで何も進まない気がします、そういうケースの離婚話がないか実家についたら調べてみます。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 23:18:46 0
>>32
もともと精神科にかかってるし
いわゆる綺麗なうつ病ではないし
（解離したり、ODしたり）
どっちにしても夫が原因なんて診断はでない。
夫が原因の場合は、DV・モラハラによる
解離性障害とかパニック障害とかならありえるかもだけど。
正論を言えば、夫との生活に原因が多いなら
夫と離れたほうがいいわけだし。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 23:27:22 0
>>32
夫が原因というなら、夫が子供連れて実家に帰るってのは
嫁の治療にいいって話になるよ。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 23:32:04 0
>>926
向こうの証拠は言った言わないだろうけど
>>926の証拠は集めようと思えば集められるものが多いんじゃない？
嫁の病気についても放置しっぱなしだったわけじゃなさそうだし。
娘の受診記録はとれた？
精神科につきそいで診察にいった事実もカルテに残ってるはずだし
嫁が心配だから会社を休んだりしたのも証拠になりそうだけど。
とりあえず早いとこ弁護士に相談するべし。
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 23:44:06 O
どっちもどっち
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 23:47:03 0
>>926の気持ちが冷めてるのはわかるけど
狂言だろうとなんだろうと自殺未遂した嫁を
ほっておくのは後々不利になるかもしれん。
娘は避難できたんだし、辛いけど明日朝一で
１人で一回帰ったほうがよくない？
できれば主治医にもあって離婚予定なことも伝えたり。
義両親もいるから話がややこしくなるかも知れないけど
離婚なんかで自傷の危険が高かったら入院で様子みてくれたり
するところもあるから。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 00:08:37 0
まあ、とにかく最終的には離婚に関して専門の弁護士にお願いした方がいいね。
あなたが一人で離婚に向けた作業をしようとしても、そのキチガイ妻じゃあ無理だよ。
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 01:26:01 0
>>38
どういう風に不利になるのか理解できない。
北朝鮮から帰ってきた人を送り返そうとしたバカを思い出したぞ。
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 02:10:34 0
飛行機の距離の実家だったら、娘さん何回も行った事ないはずだよね？
幼い子が、いくら祖父母の家とはいっても慣れてない家に一人で託児されるのは辛いでしょ？
娘さんが実家に慣れて、落ち着くまでは>926が付いててあげた方が良いと思う。
嫁は実両親が付き添ってるんだから無問題。
嫁は生死の境を彷徨うような深刻な状態でもないんだし、
いい歳した大人の嫁より、幼子を優先するのは親として当たり前だよ。
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 04:07:14 0
>>40>>41
心情的にはそうだけど、精神科で働いていたので
緊急入院して連絡すらよこさない夫だと冷たいイメージ受けるなと
思っただけ。生死をわける状態じゃないとか事実関係なく
詳しい事情も知らない人から見たら、ここの人たちみたいな解釈はしない。
東京ー中国地方なら日帰りできない距離でもないし。
後で義両親、嫁がグダグダ言って裁判にでもなった時、あの時は～みたいに
なるなら仕事もないようだし一度顔出しといたらどうかなと思った次第です。
ボダで幼児虐待、そりゃ離婚されて当然！逃げろ！とはやしたてるだけでなく
親もからんでの離婚騒動、泥沼化をなるべく避けるべく行動したほうが
いいと思いますよ。常識が通じない相手なんだから。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 04:36:46 0
連絡は何度もとってるじゃん。
義両親から、娘がこうなったのはあなたのせい。と責められたり、
嫁が一泊入院になるって、電話で聞いてるんだから。
ちゃんとレス読まないで的外れなアドバイスしても意味無いよ。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 04:46:56 0
連絡って嫁の味方の義母とでしょ。
それだけでは心配だと思ったから言ってる。
ボダとの離婚はただでさえ神経磨り減るから、少しでもと思っただけです。
ひとつの意見として書いただけなので。
ま、後は弁護士にまかでたほうがいいと思うので終わりにします。
45:926
08/10/22 05:27:33 O
おはようございます
昨夜実家に一度帰りましたが、玄関から１Ｆ、２Ｆとも足の踏み場もないほどの散らかりよう、かろうじて２Ｆの弟の部屋の半分がスペースあったので子供を下ろす。
一人で１Ｆに降りて母と顔を会わすも
母「何してるの？」
俺「帰ってきた」
母「出ていって」
俺「わかった」
これだけの会話。
夏に帰省したときに母と少し喧嘩したのですが、それをまだ引きずっている模様。
僕が子供の頃から多少ヒステリーなところもあり、一切自分の非を認めない母はもう頼ることができませんね。
こんな母なので既に他界している父の親戚との交流もありません。
46:926
08/10/22 05:34:29 O
昨夜はそのまま実家を離れ、駅前のホテルに泊まっています。ここまで帰ってきた意味０でした。
娘が目を覚ましたら一度東京へ戻ります。
これからどうすればいいのかもうわかりません…
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 05:45:07 0
とりあえず、頼れる人がいないんだよね？
子供をどこか預けれないかな？ベビーホテルみたいな
東京の託児所・ベビーホテルでググってみて
ＵＲＬ張ろうと思ったんだが、変なＵＲＬで飛べないんだ
ちなみにこれね↓
URLﾘﾝｸ(www.)東京都の託児所.stmhi.com/
そして、その後は弁護士を探す
もうおちおちしてる暇ない、とにかく預ける場所と弁護士
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 06:11:21 0
とりあえず、昨日実際行動したことは
児童相談所にいく
転出届を出す
荷物をまとめて実家に送る
でしょうか？内定決まった会社にも連絡しちゃいましたか？
嫁の暴力の証拠はとれたのかな？前歯打った時の診断書のみですかね。
嫁が不安定で子育てに向かないとODで更に判明したけど
>>926も職をなくし実家にも頼れないのではらちが明かないですね。
貯金はどれくらいあるんでしょうか。
現状を一息ついてまとめてみたほうがいいと思います。
49:926
08/10/22 06:26:58 0
児童相談所はTELのみです。前に足を運んだ時に担当の方が決まっており、その方と話をしました。
児童相談所に事情をすべて話しましたが、身内に預ける場所がある限り施設に入居させるのは現実的に難しいとの事でした。嫁実家のほうで預かることが可能と判断されるようです。そして親権者である僕と妻の両方の承諾が必要との事です。
片側の言い分のみで児童相談所が職権により動く場合は客観的な暴力等の証拠が数回分必要らしく、そこまでの証拠はありません。鬱やODの話もしましたが、無理なようでした。
転居届は出しに行こうと思う直前にODが発覚しゴタゴタしていたのでいっていません。
こちらは郵送でも処理できるので、特に急ぐ必要もないと思いました。
荷物はまとめましたが、宅配で送る余裕もなく出てきたので家においてあります。
50:926
08/10/22 06:50:53 0
内定の決まっている会社にはまだ連絡していません。こちらは念のためギリギリまでは連絡を伸ばそうと思ってます。東京で生活することになった場合に備えてのことです。
嫁の暴力の証拠と言われるものはありませんが、8月に妻と話した内容のメモ（記録：義父）があり、妻が子供へ虐待を行うので子供を連れて家を出たとの記録はあります。
このとき、虐待というのは子ども家庭支援センターの虐待相談窓口に妻の行動と子どもの状態を詳しく説明したところ、虐待です、と言われました。
子供の写真は携帯ではありますが、ほぼ毎日撮影しています。特に怪我の記録という目的ではなく、単に子供が写真を撮れと寝起きにせがむので撮っていただけです。
貯金はほぼ底をついている状態です、口座残高と現金と僕の小遣い合わせて１５万。月曜の入院費用は妻名義のカードで支払いでしたが来月引かれますし、昨日の入院はカードが使えないので現金で出て行くでしょう。
引き落としもいろいろあるので残り５万くらいでしょうか。これから東京へ帰る費用を考えると、もう本当にお金がないですね。
昨日は病院に付き添った義母からTELがあり、うちら夫婦の財布がないと入院費払えないのだけれど、と言ってきたので財布のありかは教えました。それより驚いたのは自分の娘の入院費も建て替えることすらできないのかと…。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 06:51:28 0
施設も義実家があると無理なんですね。
離婚が成立すれば、施設に入居できるということでしょうか。
>>926の実家でも預ける場所とされ、入居は難しいのでしょうか。
前歯の件を約束後の暴力と考え明記したものを元に離婚できそうでしょうか。
義父母が養育に向いてない証拠は今のところないんですよね。
内緒で迎えにくるという情報はどこから入手したのでしょうか。
実家に頼れなくても施設もしくは保育所・ベビーホテルなど利用して
１人で子供を育てていく決心はつきますか。
転居届けや荷物はまだとのことで、とりあえずよかったですね。
これ以上、素人判断で動くのは事態を悪化させるだけだと思います。
現状と自分の気持ちを整理して、弁護士に相談するしかないでしょう。
52:926
08/10/22 07:18:20 0
私の実家は荒れようや母の性格からして100%無理ですし、僕も預けることはしたくありません。実家を頼ったのは家賃がかからない一時的な住居程度でしか考えておりません。
帰るまえに何度も電話したのですが、電話にすらでない母でした。せめて電話に出て帰ってきても家に入れないと言ってくれれば往復の交通費が無駄にならずに済んだのですけどね…。過ぎたことは仕方がありません・・・。
前歯の件は妻の言うことが事実（椅子で遊んでて倒れた）ならば、医者に連れて行かなかった事が問題だと思っており、怪我をさせてしまったのは仕方がないかな、とも思っています。もちろん争う場合は医者に連れて行かなかった事実は問題の一つにあげます。
義両親が家で見ることができると一言いえば、それだけで児童相談所はそれを尊重するしかないようです。
内緒で迎えに来るという内容は放置してあった義母携帯のメールです。他人の物なのでこれに対する意見はいろいろあるでしょうが、そういう予感があったのも事実です。
実家が頼れないのは決定している事実です、保育所なりを探して一人で子どもを育てていく決心はしています。転居届等は本当によかったです。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 07:22:52 0
子供ってまだ一歳半だったよねー？
そんなの連れて日本を大移動か。
昨夜の夕飯はコンビニおにぎりとか…。
離乳が済んでまだ半年かそこらだろうに、
そんな歳じゃ海苔が硬くて食べられそうにないけどな。
夜寝る前にまだミルク（フォローアップミルク）飲んでる子だって
いるような年齢だけどさ。
ホテルで大丈夫なんかいな？
パンなんかは普通に食べられるだろうから
朝食はまだ良いとして、昼、夜、何を食べさせるつもりなんだろう、
この旦那は…。
無計画に家を出たは良いけど、家を出るほどの緊急性無いよね。
このケースは。
どうしても嫌なら、退院後の奥さんを奥さん実家に引き取ってもらうとか、
交渉のやり様は幾らでもあった。
せめて自分の実家に帰る連絡くらいしろと思ったけど…
乳幼児連れてるのに行動が突発的すぎてついてけない。
ねぇ、釣りだよね？これ。
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 07:25:06 0
実家に電話はしてるんだね。
後だし乙。
出ない時点で喧嘩してたこと思い出せばよかったのにね。
釣りだよね？
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 07:28:32 0
お金も底をつきそうですか・・
東京に帰っても自宅以外に宿泊もできなそうですが。
①やっぱりきちんと話し合おうと思いました、と自宅に帰る。
義父母に虐待の事実を再度突きつけ、嫁も不安定なので
主治医と相談しながら離婚の時期を見定めたいと持ちかけるとか。
→逆に義父母に嫁と子供を連れて行かれるかも。
②実母に頼み込んで実家においてもらう。
→ヒステリーな母との生活が嫁よりいいとは思えない。
③義父母に現状を知られないよう取り急ぎ離婚。施設に預ける。
→施設に預けるのが可能か否か
とりあえずの対策としてこれくらいしか素人には思いつきませんし
正しいという根拠もありません。
ただ、弁護士に相談するために気持ちを整理する材料になればと思って
書いています。法テラスの電話は９：００～みたいなのでまとめておくと
いいかと。母子ならシェルターとかあるのに父子だと大変ですね。
なにかいい方法がみつかることを願っています。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 07:34:42 O
926はいつも周りの人が悪いって言ってるんじゃないか？
自分で少々と思っていても、相手にしてみりゃｷﾁｶﾞｲ並みかもよ。
実の母親でもそれなら嫁の鬱はまさにお前さんのせいでは？
何か隠してないか？
全面的に嫁を庇うくらいの理由があるんじゃないか？
その実家の様子からまともに育ってきてるとおもえん。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 07:40:13 0
一歳半っていうと、子供はまだオムツしてる時期。
この歳で小も大も両方きっちりトイレで出来る子はあんまり居ない。
奥さんが鬱だったのなら、尚更トイレトレーニングは進んでないでしょう。
オムツつけてる子を連れ回してる、この旦那のが基地外っぽいんだけどなぁ。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 07:41:21 0
鬱ってさ、ｷﾁｶﾞｲとは違うよね。
治る病気だし薬もあるし。
このスレの住人の言うことなんて真に受けてたら
いくつ家庭を壊しても足りないｗ
59:926
08/10/22 07:46:19 0
釣りと思われる方は926をNGに登録していただけますか。
母は働いていたり、野鳥を仕事帰りにでも見に行ったりしており、もともと携帯は繋がりにくい人なのです。喧嘩のない場合も連絡して翌日着信があったとTELしてくるような人ですので。
喧嘩してようが実家の部屋さえ借りることができればと思っていたのですが、認識が甘かったですね。
おにぎりでも魚でもから揚げでも普通になんでも食べます。極端に刺激の強いものや固いもの以外は大人と同様のものですみます。
家に置いておくのは危険と判断したのでつれています。妻の入院した病院は徒歩１０分ほどの病院です。万が一夜抜け出してきて無理心中される可能性もあります。
先ほど義母とTELではなしましたが、子供は嫁とともに連れて帰って実家でみるといって譲らない姿勢ですね。施設に預けるとの話をすると、子供がかわいそうだ、実家のほうがいいと言っています。
僕もこれが釣りで現実でなければどれほどよいかと思ってます。
とりあえず東京へ移動、法テラスで弁護士さん紹介してもらい、どうするか決めます。
今の住居は広く高いのでちかいうちに安く保育所が近い所にこしたほうがいいですね。
子供が起きたので東京へ向かいます。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 07:47:59 0
④嫁の主治医に虐待のことを話し、しばらく離れて暮らしたほうがいいと
言ってもらい、実家に帰ってもらう。
とにかく、ボダとの離婚は大変です。
医者に協力してもらったほうがいいです。
嫁の鬱はどうでもいい、は夫婦であり離婚という大きな局面を
抱えている現状ではそれはとおりません。
１人で育てる覚悟はあっても、保育園、ベビーシッターもろもろ
お金が必要です。環境が整うまで感情的にならず、裏で地盤を固めつつ
上手く離婚しないと泥沼ですし、現状では義父母に負けると思います。
何より大切なのは、子供です。子供の環境を整えることを第一に
第３者をうまく使って、乗り越えてください。
１人で行き詰ってしまって心中など最悪の事態にならないように。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:02:24 0
子どもを育てるっつったって、親はあてにならないんじゃほぼ施設じゃん。
子どもが可哀相だなこんな親に振り回されて。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:15:14 0
>>926
まさか親には事情も話さずにただ帰るとしか言っていないわけじゃないよね？
いくら喧嘩しててもここはあなたが頭を下げて親に事情を説明して
これからかける迷惑と今までの非礼をわびて頭を下げるべきなんだよ。
一時的な宿屋として利用しようと思っているのならなおさら
嘘八百でも何でも娘の安全を確保するために心を砕いてお願いしてみないの？
何でそれだけの会話で終わらして駄目だって判断するの？
東京に向かう前にベストを尽くしてみた？
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:18:21 0
>>58
書き込みから判断すると鬱よりﾎﾞﾀﾞって気がするんだよね。
欝はこんなに攻撃的になれない。病気のせいで何も出来なくなるから。
少し動けるようになってきたときは動く気力を自殺の方向で使おうとするから目を離せないけど。
64:926
08/10/22 08:25:50 O
母は父から長く暴力を受けていたので、そのせいで精神面で問題は出てきています。
頭は下げる気でいましたが、家の荒れようが半端なく酷かったので子供を置いておけないと判断しました。状況としてはカラスに荒らされたごみすてばのほうがまだ綺麗な感じです。
元々母は部屋を散らかすのは僕が幼い頃からの癖です。
いつも帰省するときは１ヶ月かけて掃除していたので、大袈裟だなとは思っていましたが予想以上でしたね。
まぁ母の事はスレチなのでこれで終わりにします。今後一切頼ることもしませんので…
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:28:33 0
926の親って毒親なのかなー。
毒親じゃないなら926が頭を下げてお願いしてみる価値はあると思うんだけどな。
926が頑なな態度だと相手も頑なになっちゃうよ。
確かにものすごくめんどくさいけど、いろいろ協力してもらおうと思っているのなら
協力してもらおうと思っている人に対してそれを説明して理解してもらう手間と努力を惜しんじゃ駄目だ。
それはわずらわしいと思うだろうけど人間関係における最低限の礼儀だし義務なんだよ。
書き込みだけでは判断できる材料が少なすぎて何もいえないけどね。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:37:03 0
普通に話ができるのは嫁の親くらいのもんだね、この人。
利害関係は一致しないだろうけど、
嫁の親と何とか協力するしかないんじゃないだろうか？
結婚して家を出てる兄弟は居ないのか？
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:38:39 0
>>59
ちょｗｗ
一歳半の子に唐揚げはやめれｗ
子供女の子だっけ？
女の子を一人で育てるのは大変だけど、
覚悟はあるのかな？
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:43:33 0
母親一ヶ月かけて家きれいに出来るなら
何とかしようと思えば出来る人なんじゃないの？
汚くても、とりあえず子供置いて、一緒に片付ければいいじゃない？
ちょっと、926って異常に頑固すぎない？
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:43:46 0
>>926
離婚の条件に嫁両親が子供を引き取るというのなら、子供の安全の為に
虐待者である母親と子供を引き離すことという条件をつけてみてはどうでしょうか？
精神科に通院（または状態がひどいようなら入院）させた上で、面会等を拒否したり
虐待の兆候が少しでも見られたら親権等を父親に移すことにする。
定期的に母親が精神科に通っている証拠を父親に提出させることも条件に入れる。
父親との面会を多くしてもらって子供が幼く自分で自分を守れないうちは
常に監視の目を光らせるように出来る条件をつけるようにできませんか？
ぜひ弁護士に相談してみてください。
そのためには今までの母親の暴言や虐待の証拠を上記にあったアドバイスを参考にして
少しでも多く用意しましょう。
母親が子供を養育できる状態ではなく、常に虐待の危険があるということを
これから離婚交渉に絡んでくる第三者に印象付けるためです。
それと都内のベビーシッター制度や育児サポート制度などは検索してみましたか？
再就職の条件次第では父子家庭でも何とかなるかもしれませんよ。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:45:35 0
弟さんも居るなら、母と弟に相談位しろよ。
母親に連絡付かないなら、弟に連絡とって、仲立ちしてもらえばよかったじゃん？
汚くても、つれまわしてる状況よりはいいと思うけどね。
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:45:50 0
>>67
拙いの？
保育園でも普通に出てたよ・・・
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:46:56 0
もう自宅に帰る飛行機の中なのだろうか。。。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:49:53 0
926って人の話聞かなくない？
聞いてるようで、自分が立派だって言ってくれて味方になってくれる人の意見しか聞かない様な…
なにか嫁を全面的に悪い書き方だから、嫁ﾋﾃﾞｪってみんな思わされてるけど
この人自身の異常さがなにか感じ取れるんだけど…キノセイカな
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:50:57 0
>>71
保育園のってやわらかく揚げて、油も良いの使ってるんじゃ？
それでも揚げ物とか、どうだろ？って思うけど。
幼稚園行く前の子が揚げた物もさもさ食べてるの見ると
なんとなく心配になるよ。
このくらいの年齢だと顎の力がまだ充分じゃないから
肉自体苦手なことが多いし（口の中でいつまでも噛んでる）
油物は消化悪くなってすぐに便がゆるくなると記憶。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:54:53 0
>>68
そうだよ。子供を嫁側に渡さないでなおかつ安全に生活できる場所を確保しようと思うなら
926も家事等に協力して何とかするしかないんだよねー。
切羽詰って精神的に余裕がないからだろうけど、なんかいろいろ
あきらめる（切り捨てる）のが早すぎるんだよね。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 08:58:26 O
>>68
多分嫁にも親にもずっとこの調子だったんだろう。
心理学的には怒りや諦めは他の感情のフタ。
娘が大きくなったら同じ問題にぶつかるから覚悟しとけよ。
自分の思い通りにならなければ敵！ではないのにな。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:00:53 0
>>73
たしかに人の話を聞かない傾向はある。けど今はそれを追及するような場面じゃない。
でも926の生育暦等を考えるとすべてが片付いて落ち着いてからカウンセリングに通ったほうがいいと思う。
キチガイな嫁と暮らしているうちに926も病んできているのかもしれないし、
ただ単に対人スキルが低くて他人を信用して協力し合うということが苦手なタイプかもしれない。
でも嫁が異常であることはガチw
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:01:49 0
>>74
そう言えば、おろし煮になってたと思う。
揚げ物でもあっさり仕上げてあればおｋなのかもね。
79:926
08/10/22 09:02:22 O
頑なに思ったわけではなく、直感的にダメだなと思いました。父は実のところ自殺だったのですが、母は父が死んで良かったと言うような人です。（こう言ってたのはつい最近電話でですが）
帰省したときくらいの軽い散らかり具合ならなんとかなるとも思ったのですが、もう無理と思いました。
唐揚げは衣は食べさせず中の柔らかい部分のみですよ、今は家出中で満足なものを食べさせるのが難しいですが、普段は必ず手作りのもののみ食べさせています。
海苔は好物で、小さいおにぎりを海苔でくるんだものはよく食べさせてます。
基本的に何でも食べる子供なので普段も本当に楽ですよ。
朝は立ち食いうどん屋ののり巻き（かんぴょう、たまご、あなご等）でした。
具はいらないと出すのでご飯と海苔を子供に、具は僕が食べました。
ってあまり本題と関係ないですね…
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:02:53 0
もしや、家事きちんとしないと不機嫌や切り捨てるようなこと嫁に常々言ってる人だったりして。
だから嫁が朝食も昼食もいらないと言われても、フラフラ状態でも作ろうとしたとかもあるんじゃ…？
あながち嫁がぶっ壊れたのもウトメの言う通りだったりしてね。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:03:56 0
>>78
それに幼稚園で出ているから揚げは細かく刻んであると思うよ。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:04:19 0
>>79
あなたは、よく面倒見ていると思うよ。
大変だろうけど、子供とご自分の幸せの為に頑張れ。
まずは生活基盤をキチンとしないとね。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:05:13 0
>>79
ほんの数日身を寄せたり、子供頼める友人は居ないの？
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:06:47 0
でも小さい子を抱えて暮らしていけんのかなって思う。
926は相当頑固だし、ここで賛同レスを求めてるんだろうけど
ちょっとは歩み寄る気持ちっつーのは無いもんかね。
いくらﾎﾞﾀﾞだとしても、だったら第三者を交えて話し合いの場を持つとかさ。
自分の中だけで考えて思い詰めて突っ走って行動している感がある。
>>76
同意
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:07:15 0
嫁実家、娘の入院費も立て替える余裕ないのか。。
86:926
08/10/22 09:07:36 O
私は嫁が悪いとは一切思っていませんよ。自分が正しいとも思ってない。
今は子供を万一の事態から守るために動いてる、それで精一杯です。
あとすべてにレスはできないので飛び飛びですみません、子供を見ながらだと携帯でしか無理なのです。
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:09:39 0
嫁実家の母親の存在しか見えないけど、父親はどう思ってるんだろうなあ？
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:10:20 0
>>926
うんうん。あなたがよく頑張ってるのはわかっているさー。
今は事態が事態だから優先すべきことやあなたが出来ること、
出来ないことをリストアップしていって出来ることから片付けようね。
何もかもいっぺんにやろうと思っても出来ないからね。
紙に書けば頭の中も整理できるし効率よく動けると思うよ。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:12:03 0
>>85
それぐらいの金銭的な余裕もないのに嫁と孫の面倒をすべて見ようとするなんておかしいよね。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:17:41 0
>>89
９２６から徴収する気だったんじゃない？養育費と言う名目で。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:19:27 O
お前さんカウンセリング行ったほうがいいよ。
多分物言い勢いで打ちのめされる。
自分の中に過去の何らかの痛みがあって、防衛本能が働きすぎているんだと思う。
防衛本能が強いと他人に対してきつくなるし、応えてもらえないと必要以上に拒絶するように変わるんだ。
そんなんじゃ相手が変わったっていつまでも同じこと繰り返す。
関わる人全てに影響与えるから行っとけ。
自分の感情の仕組みを理解しないと娘が成長して離れようとする時、娘を追い込んでしまうかもしれん。
お前さん自身も楽になるよ。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:21:24 0
多少の妥協というものが926から感じれん
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:22:08 0
完璧主義なのかな…
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:23:18 0
>>86
まだ慌ただしいだろうからレス不要。
926妻と926母って同じタイプの人間だよ。
前の書き込みの時も子供の安全に危機感が薄いのが気になったが
926も小さい頃に母親から同じようなことされてない？
妻はもちろんだけど926自身もカウンセリング受けた方が良い。
多分いろんなことに感覚が麻痺してると思う。
まともな感覚なら、もっと早い段階で行動に移せたはずだよ。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:25:17 0
養護施設って無理？
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:27:18 0
>>95
>>49
97:926
08/10/22 09:29:44 O
妻との間では、一日の流れはこんな感じ
朝飯と昼飯を妻が作り、食べ終わると僕が洗い物をする。
昼は弁当が基本だけど、朝辛いときは無理に作らなくても良いと随分前から言っており、それ以外にも仕事の都合で朝や昼が不要なときは言ってあります。
時々朝起きずに朝飯を作れないことがありますが、その時は僕が何も言わずに作ってます。
夜も朝同様作るのは妻で後片付けは僕がやってます。
風呂の掃除と子供の風呂、おんぶしての寝かし付けは僕が担当です。
僕は家事の担当を決めるのは嫌いで、気がついたほうがやればいいと思ってるくらいです。
これで別によくやってるともやってないとも思いません。我が家の普通の状態です。
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:32:14 0
お金もない状態でどうするんだ
99:926
08/10/22 09:36:28 O
完璧主義は妻ですね、良いとも悪いとも思いませんが、自分の体調が悪いときは自重してほしいと思います。
体調が悪いときほど完璧主義に火がついて無理して倒れる事が多いかな
今からフライトです
また降りたらきます
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:37:38 0
子供かわいそうだの
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:41:33 0
とりあえず嫁は料理以外に昼間の育児と
掃除（…は鬱ならむずかしいかもだけど）と洗濯はできてたわけか。
それくらいならそこまで切り捨てる方向を模索しなくても、
嫁の親からすれば何とか夫婦で協力し合って
治療も家庭の維持もやってってほしいと思うわな。
逃げるのも良いけど、どう見たってこりゃ過剰防衛。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:42:39 0
嫁が投薬受けて、治療してたかどうかは
この人全然触れないんだな。
そこも釣りくさいんだよなぁ。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:42:55 0
>>101
あんたぜんぜん間違ってますよ。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:43:26 0
気にいらない奴はNG登録でもなんでもしてろよ
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:46:50 0
実母と嫁がおかしいわけで、相談できる相手は嫁の両親だけ。
もし本気で娘が心配ならさ、自分の気持ちは置いておいて、
嫁の親ともっとしこたま話し合わないと
これからの生活の段取りつかなくない？
そういう質問には一切答えないね、この人は。
嫁が薬はちゃんと飲んでたのかとか
そういうことも言わないしね。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:47:23 0
嫁のせいでクビになるくらいなのに
嫁が何とか出来てるって判断する人って。。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:47:42 0
>>103
合ってると思うよ。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:48:24 0
>>105
嫁の親を信用して相談しろだって？？
正気か？
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:49:05 0
>>107
まったく違ってるよ。
バカすぎる。
キミにはわからんだろうがね。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:49:08 0
昨夜一気に薬大量に服用したんなら「ちゃんと」服用はしてなかったんだろうね
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:51:47 0
>>109
一行とか三行で言われてもなぁ。
わからないのはおまいの方だろ。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:52:05 0
このたいへんなさなかにいちいち全レスするなんてできるわけないじゃん。
自分の質問に答えてくれないからネタだとか言ってる人はもう見ないほうがいいよ。
お互いのためにね。
よそのスレであそんどいで。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:52:11 O
なんかこの人だけのスレになりつつある。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 09:53:02 0
>>111
>>104を三千回音読してからにしなさい。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:02:39 0
嫁が子どもにふるう暴力って一体どんなものなんだろう？
お尻叩くとか、そういうのじゃなく、あざになったり
傷ができるような質のものなのかな。
「嫁の暴力の証拠と言われるものはありませんが、8月に妻と話した内容のメモ（記録：義父）があり、
妻が子供へ虐待を行うので子供を連れて家を出たとの記録はあります。
このとき、虐待というのは子ども家庭支援センターの虐待相談窓口に妻の行動と子どもの状態を詳しく説明したところ、
虐待です、と言われました」
とあるけど、具体的に虐待とこの人が思う行動って何だったんだろう？
子ども家庭支援センターは「虐待です」と言った上で、どういうアドバイスを
してくれたんだろう？と、疑問ばかり出てくる。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:04:30 0
>>112
このたいへんなさなかに一々携帯から長文レス返してるのが
一番釣りくさい気がするんだけど、そこは？
既に膨大な量の書き込みを926はしてるんだけど、
ちっちゃい子供を連れててそれは無理だろうって感じる。
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:12:17 0
子ども連れて外に出ると、長文メールとか打てない。
全然へっちゃらな人もいるかもだけど、
まず携帯出して触ろうとすると子どもがうるさいし。
926の子っておとなしくて、世話もしやすいんだろうな。
ちょっとお茶飲ませたらおしっこー、
食べた後にはう○こー、って年齢だし
トイレかおむつかしらないけど
手が空く暇なんてあるようで無いと思うんだけどな。
手がかからない子なんだな。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:16:26 0
飛行機代かけて帰った自分の実家が受け入れ態勢整ってなかったってのは驚いた。
とりあえず行けば何とかなると思ってたのかな…。
何にせよ、働かないと生活できないわけで。
働くためには子供の預け先を確保しないといけないよね。
で、書き込みを見る限り身内で残ってるのは、嫁の親しかなさそうだと思うよ。
小さな子供を連れ歩いてウロウロし続けるわけにもいかないだろうし。
こういう場合、保護施設のショートステイとか使えないのかな。両親揃ってるとダメなのかな。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:18:42 0
>>118に同意なんだな。
まともな人ってもうそこら辺りにしか残ってないもん。
妥協するしかなさそう。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:21:03 0
子供にご飯を与えないとか？
言葉の暴力？
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:22:59 0
ナンクセつける人が後をたたない。。。ったく。。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:29:26 0
>>121
え、どのへんが難癖？
真面目に意見してる人が多くない？
自分の事言ってるのかな？
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:36:04 0
昨日からずっと見てたら、ネタにネタで返してるみたいな
そんな感じに見えるんだ
みんな判って遊んでるのならなるほどと思う
だから、ちょっと普通のこと言う人が入ってきたら
ネタで返さずマジレスしやがって何だよ～ってなるんだよね？
NG登録してくれとか、本人も本人以外も繰り返し
言ってるみたいだし、内輪で遊んでるみたいに見える
本気で相談したいのなら、鬱の家族を持った人のスレに行けば良いし、
まず誰でもそう考えるはずなのに
ずっとここで書き込み続ける様子が、まるで作家みたいで気持ち悪さ覚える
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 10:56:57 0
突発的な行動が多すぎる・・・
嫁が鬱なら、事前に色々調べる＆親や知人に相談しておく位は出来るだろ
現状、切羽詰ってるのは分かるが、段取りが悪過ぎる
周りの人間は全て相談者の敵ってのも引っかかるし
親以外に相談出来る人いないってのも・・・
とりあえずは東京で安いホテル探して２日位宿泊取って、
状況の整理・弁護士へ相談した方がいいだろ
相談者が子供引き取れる可能性は低い気がするけど
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 11:00:49 0
>>123
昨日から必死にメンヘラ系のスレに誘導しようとして無視され続けてるかわいそうな人？
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 11:10:40 0
離婚問題に直面している人ってのとはちょっと違うよね。確かに。
離婚の前にやることが山積みすぎて、そこまでも辿り着けない雰囲気。
てか、２ｃｈで相談ってどうよ？
そんなで人生決めていいの？
ネラーに左右されちゃっていいの？
やっぱネタだと思う、に一票。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 11:21:06 0
問題は「ネタなのかどうか」より、「ネタだと思われる行動を926が取ってる」
ということなんだよな
そこがわかってない人がおおすぐるよここ
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 11:50:49 0
夜遅くに子ども連れて帰ったのに、追い返すなんて
９２６の母親も尋常じゃない母親だね
どんだけ息子と仲悪くても、
普通の母親なら孫の顔見たらさ、態度は軟化するでしょう
ずっとは無理でも、一晩くらい泊めると思う
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 11:54:28 O
マジでカウンセリング行って自分のとこで断ち切る努力してほしいわ。
こうやって聞く耳持たず代々繰り返すから子供に引き継がれていくんだよな。
娘が自立しようとした時助けてくれる人がいればいいが…
どんなに苦労して育てようが自立は裏切りじゃない事を肝に銘じておけよ。
万が一娘も鬱になったらお前も絶対にカウンセリング行けよ。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 11:55:39 0
>>128
夜電話しても出ない
家についてから相談者と親の会話は皆無
妻が大変で孫連れてきたって説明してないぽいから仕方ないんじゃない？
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 11:57:22 0
父親は自殺、母親は精神的に不安定、
他にたよれる親戚も兄弟もいないとなれば
嫁の病気と真剣に向き合ったほうがいい。
助け合える相手がないのに
小さな子どもをたった１人で育てるのは難しい。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 11:59:02 0
>>130
夜遅くに息子が突然東京から帰ってきて、
子供まで連れてて、
わけは聞かなくても何となく想像つくと思う
その姿見て心が動かないんだから、駄目だと思う
このお母さん
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:02:32 0
とりあえず息子はどうかしらんが
孫は泊めるよな
普通ならな
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:04:33 0
子供は２階に置いたまま１階で親と会話して「無理！」って
家出ちゃったって言ってるから親の意思は関係無いと思うけど
孫と親は顔会わせてない内に926が無理って判断してる見たいだし
そこで少しでも食い下がって会話してたなら親がダメだと思うけど
135:926
08/10/22 12:06:11 O
子供は飛行機とバスの中以外ではおんぶ紐でおぶってますよ、なので両手フリーです。
と、こんな相談と無意味なレス繰り返すのも本望ではないのでネタだと判断した人はNGでお願いします。
真面目に子供の事が気になるならそれには答えますが、ネタではないので昨日からこれほど必死なのです。
昨日から今日にかけてのチケットの半券とタクシーの領収書を公開してもいいですよ。
薬をきちんと飲んでるかどうかは本人以外にはわからないと思います。確認するように言われているわけでもないので。
寝る前には飲んでいるのを確認していますが、時々飲むのを忘れていることもあるようです。
あと関係あるかないかはわかりませんが、コーヒーが好きでよく飲んでます。カフェインはあまりとらないほうがいいんですかね？
義母と一度連絡したところ、妻はもう一日の入院が決まりました。
妻が入院している間は義親も動けないと思うので一度帰宅します。
入院している妻に子を一目見させてあげたいとも思う俺がいる…色々考えましたがこれは子供の権利と考えています。
136:926
08/10/22 12:11:15 O
上で書かれているように、完全に妻を見捨てるわけではありません。
まずは明日主治医と良く話をしてボーダーという可能性の話をしてみます。
その上で、妻の治療計画、子の安全の確保、僕の仕事がうまくいくよう義父と話をしてみます。
話の折り合いがつかない場合は弁護士つけて即離婚の方向へ切り替えます。
甘いかも知れませんが、子供の事を考えると親の都合で離婚というのは子供への不幸です。
できれば離婚回避して、３人で今ほどの稼ぎがなくとも幸せにやっていけるなら僕は自分のやりたい仕事はとりあえず諦めてもいいと思える部分もあります。
137:926
08/10/22 12:16:26 O
僕は良くも悪くもきっぱり割りきりできるほうなので、やり直そうと言う８月末の話でそれまでの事は一切水に流して1ヶ月半やってきました。
妻はそれができないようでした。人には向き不向きがあるので仕方ないですが…
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:17:33 0
嫁働かせろ
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:18:02 0
926はつくづく心が病んだ人と縁があるんだなあ
心を病んだ両親の下で育ったせいなのかな
しかし鬱の人に子供を任せられないという926の判断は正しいよ。
嫁実家が24時間体制で観ると言ってるけど、そんなのは不可能。
子供が事故や事件に遭うのはいつだって、「ちょっと目を離した隙」なんだから
140:926
08/10/22 12:18:24 O
今日やること
義父との話
法テラスにＴＥＬ
妻の見舞い
良く休む
かな…
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:19:21 0
>>135ボケ！！！
子供にコーヒーなど飲ませるな！
そんな常識も解らないやつが
子育てするって、ありえない。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:20:44 0
>>140
１．法テラス
義父との話は法テラスで相談してから
とにもかくにも法テラスが先決だ。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:22:07 0
>>141
コーヒーは嫁の話じゃないのか？
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:22:14 0
>>141
文豪乙！
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:23:28 0
コーヒー飲むのはうつ嫁でしょ
そそっかしい人乙
薬と飲み合わせがあるだろうけど
普段に飲むのはいいんじゃないの？コーヒー
そんな知識もなくて、よくうつの家族やってるなぁ
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:24:46 0
カフェイン中毒って鬱とは関係なくない？
全く知らない素人が思っただけなんだけど。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:24:47 0
マジキチに限ってカフェンジャンキー
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:26:09 0
>>138
そんなこと云ったら「働け云われた」って倒れてみたりまた大量に薬飲むんじゃね？ｗ
149:926
08/10/22 12:29:41 O
連絡がつかなかったのでそのまま連れていき、孫の顔をみたらせめて１晩くらいはと思ってたのは確かです。
これは僕の考えが甘かっただけですね。
実家についたとき背中で子供が目覚めて泣いていたので気づいてはいます。
話逸れますが、今から思えば子供の頃は母はボダでしたね。優しい時もあれば、貯金箱のお金が減っていると３時間くらい正座させられながら永遠問い詰められ、さらに２時間一人で座ってた。
多いときは月に５～６回かな。
実際に盗ってもいないのに濡れ衣かぶせられて、盗ったと言うまで話が終わらなかったから盗ったと言うようになったよ。
で平手打ちまでされてたよ。
盗ってないのにそんな事が続くのは不本意なのでいつからか盗るようになったな。
そうすることで自分は納得できたしね。
だからこそ子供への暴力は些細なものでも許せないというのはあると思います。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:31:42 0
なんというDQスパイラル
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:32:26 0
てか、９２６は友達いないの？
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:32:39 0
ボーダーって一体なんなの？
厳しい母親とボーダーとの境目がわかりません
あと、弟が盗ってたとか父ちゃんが盗ってたのを
勘違いして怒られてたんじゃないのかと思った
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:35:13 0
>>149
それボダじゃなく糖質じゃ・・・
汚家も糖質にありがちだし、その内、盗聴されてるとか
付けられてるとか監視されてるとか言い出したら決定的。
治療しなきゃ悪化はあっても回復はない。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:35:52 0
自分も思った。
頼れる友達一人もいないの？
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:37:47 0
>>152
ボーダーについて一目瞭然で解り易く説明されてる↓
URLﾘﾝｸ(www.animal-planet.jp)
156:926
08/10/22 12:39:47 O
ある日初めて反抗した
ふざけんじゃねぇくそばばあ！
母はかなり驚いていた。それから何も言ってこなくなったな。
でもそう言ったときの母の姿が小さく見えたのは今でも忘れられませんね。
子供はいつかそうなるもんだと当時から思っていた面もあるので、複雑な気持ちではありますが。
今回の帰省門前払いで思ったのは、二度と孫には会わせないという考え。
頑なになっているわけでもなく、帰る理由がないと悟っただけかな。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:39:52 0
>>155
しつけやすさがMAXだぞｗ
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:41:21 0
昔、家庭板にも境界例のスレがあったような
記憶違いかな
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:42:13 0
>>156
子供が分別付くまでは会わせない方が良いね。
160:926
08/10/22 12:45:34 O
友達は何人か親身になって考えてくれています
お金の面、住居の面、法テラスなど関連組織の調べと纏め、本当に色々してもらっています。
ただ友達に甘えるのは最後かな、とも思っています
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 12:50:00 O
もし離婚しないで再構築したら、926両親と全く同じ道を歩む気がするんだけど・・・
162:926
08/10/22 12:51:24 O
法テラスにＴＥＬしたところ、収入が一定以上あるとの理由で門前払いでした。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:06:36 0
>>162
仕事クビになるって話した？
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:07:03 0
退職金は結構もらえるの？
費用分割で払えるはず。
離婚専門の弁護士をあたってみては？
頭金くらいは借りないとしかたないかも。
義父は、義母より話がわかりそうな人？
とりあえず、昨日ここに書いたみたいに嫁の鬱はどうでもいいとか
言わないように。義父との話し合いはどちらが言い出したの？
話そうと思ってることはまとまってる？
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:07:06 0
この人語ることが全てにおいて言葉足らず
166:926
08/10/22 13:09:39 O
法テラスの代表のほうにかけたら繋がりました
今いる近くの弁護士会を紹介してもらったのでこれからＴＥＬしていってきます
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:11:18 0
よかった。いってらっしゃい。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:14:31 0
926に別ｽﾚの別の話題でｲｲ書き込みを見つけたのでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
191 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 12:30:32 0
何度か弁護士に相談したが、親権は母親のほうが遥かに有利。
鬱の母親＞健康な父親となるぐらいらしい。
とりあえず別居になっても、子どもを手放さないことが大事。
更に親以外に子育てをサポートしてくれる両親や親戚がいると、話を進めやすいらしい。
生活基盤を決めちゃえば、後はこっちのものだ。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:14:57 0
> 鬱の母親＞健康な父親となるぐらいらしい。
> 鬱の母親＞健康な父親となるぐらいらしい。
> 鬱の母親＞健康な父親となるぐらいらしい。
> 鬱の母親＞健康な父親となるぐらいらしい。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:22:28 0
一通り読んでみて、意地悪なツッコミになるのかもしれないけどさ
最初、親権取れて離婚できればOKって言ってて次に離婚回避の方向も考えてるって言い出して
且つ、離婚回避するなら「自分のやりたい仕事を諦めて」とか言ってるんだけど
自分のやりたい仕事ってのもゴタゴタとやってる理由に含まれてるんじゃないのか？
やりたい仕事なんて、子供の事を考えたら優先順位低いだろ
「離婚してやりたい仕事する」って自分勝手な考え持ってるのか？
散々情報後だしで
しかもそんな言葉を言う様な926を信用出来ないんだが、俺だけか？
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:24:53 0
子供が一番大事、なのか、自分の生活が一番大事、なのか、
仕事が一番大事、なのか、もうさっぱり優先順位がわからない
と思うのは私だけ？
172:170
08/10/22 13:25:42 0
>>171
仲間♪
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:27:23 0
>>172
おっすおっす ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:28:35 0
>>171
父子家庭（予定）の場合、母子家庭より行政支援があるから
凄く大変だよ。
母子家庭なら仕事と育児と両立するが大変だから
仕事はパートで足りない分は生活保護とか母子手当とかあるけど
父子家庭って、そう言うのがないんだよね。
男は給料が良いって前提があるから
でもその給料は小梨状態で働ける人が基準なのにね。
子育てしながら同じ給料が貰えるわけ無いのに
そういうところがすっこ抜けてんの
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:28:52 0
これでこの相談者が893とかなら… 笑えるというか
おそろしい。
嫁が鬱なのも、家族と断絶してるのも納得になってしまうのだが。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:29:01 0
>>174間違えた('A`)
母子家庭と違って行政支援がないから・・・です。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:33:08 0
お嬢さんが可哀想。
昨夜～今朝と日本横断してさ。
海苔巻きや唐揚げ食わされる一歳半の幼児。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:35:26 O
絶対優先順位決めなきゃだめなの？親は自分の人生全て捨てて
子供の世話しなきゃいけないの？親だってやりがいのある
仕事の方がいいじゃん。>>926が仕事の為に子供捨てるって
言ってるわけじゃないし
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:36:25 0
>>177
わらたｗ
でも唐揚げは昨日今日のメヌーではないみたいよｗ
例え話で
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:37:03 0
よし！嫁親と同居しろ！
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:37:13 0
>>178
子供は自分が育てるって断言してるなら、
自分の人生捨ててでも子供の世話する覚悟が無きゃダメだろ
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:39:00 O
延々を永遠と書かれるとイライラするわ
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:40:04 0
今すぐ町で可愛い子ナンパして、
新しいママをゲットするんだ！
法テラスにお世話にならずに済む程度の収入があるなら
女の子だってついてくるかも！
それとも出会い系で子育て経験のある
熟女をゲットするかだ
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:41:25 0
石女の熟女でよろしければ・・・
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:41:30 0
前の相談の時から、ちょっと頭でっかちで冷徹な感じはうけた。
２ちゃんに相談するタイプには思えなかった。
でも、前も今回も人の意見を全く聞いてないわけではなく、ここでの意見も
踏まえて自分なりに考えてる風に見受けられるから
両親との生い立ちで一人でなんでも抱え込んで決断する癖がついてるのかなと。
嫁や他人にも自分のような自立＝孤立みたいなものを求めてるのかもしれん。
親権とれて離婚できれば、から軟化したのはどうしようもない事実に
ぶち当たったからでしょう。もっと前の段階で相談できればいいんだけど。
弁護士に相談しても本人の希望どおりにはならないだろうから
義父とうまく話し合えるといいよね。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:42:08 0
>>177
普通の家庭でも葬式があれば、そんな状態もありえるし
非常事態なんだし、飢えさせてるわけじゃないんだから良いじゃん
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:42:44 0
専業主婦にしてくれて、養ってくれるなら家事頑張るお！（*´ω`)
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:43:29 0
>>187
育児もしろｗ
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:47:49 0
旦那に出て行かれて、ボダ気味の彼と喧嘩中で
小学生の息子が居てもいいですか？
お友達からよろしくお願いします(*´∀｀)
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 13:50:22 0
子供育て終えたオバチャンで良いなら育児だけ担当しますよ～。
926の世話は無理だけど
191:九二六
08/10/22 13:57:36 0
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な に も お 断 り な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:02:11 O
つーか、それだけの環境に育って、親との修復すらなされていない。
そこで形成された性格の歪みはそのままって事。
嫁の非ばかりをつく言葉。
自分が無意識に与えている影響はないと思っている。
少しも不安がらないで他人を責め続けれるのは明らかにおかしいから。
通常時においても、ほとんどが片方だけの影響で起きる結果ではない。
わかってないだろ。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:04:25 0
>>191
肉は腐りかけが一番美味いんだぞ！
喰わず嫌いいくない！
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:05:05 0
926って、この書き込みの人？
331 ：110 ◆bWpFW/kD4s ：2008/08/31(日) 07:18:16 O
おはようございます
下記条件付きで和解しました
妻が今後一度でも子供に暴力を振るったら親権と監護は夫側に決定。
この覚悟で妻は今後二度と暴力をふるわないと約束しました。
夫婦間の色々な問題は二人の努力でなんとでもなるけど、子供への暴力は夫婦間の問題の域を越えているだろうと話を進めました
子供への暴力（虐待）の定義は様々な相談所に問い合わせた結果、子供にはアザなどが残らなくても子供が泣いてしまう程度の平手打ち等はすべて虐待になるとの事でした。
このまま子供への暴力を行わないというのを妻がしっかり認識していれば、鬱病も回復の方向へ向かう気がします。今朝の妻は朝早くからおきて家事頑張ってます。
このまま良い家庭が築ければそれに越したことはないし、万が一暴力があった場合、離婚の際は親権については既に決定済み。
こうなりました
色々ありがとうございました
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:07:33 0
>>192
で？どうすりゃいいの？
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:13:25 0
>>194
「このまま子供への暴力を行わないというのを妻がしっかり認識していれば、鬱病も回復の方向へ向かう気がします。」
この辺が、鬱病は今の家庭が原因です。って感じがする
子供に手ださなけれは良くなる鬱病ってどんなのだろ？
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:16:36 0
>>196
母性をフル発動して精神的にしっかりすれば鬱が逃げ出す。とでも思ってるんだろうかね？
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:20:18 O
>>195
カウンセリング行けばいいと思うよ。
個人でやってるやつじゃなくて、出来ればグループカウンセリングや講演会等を全国的にやっている人で。
こういうタイプは適当なカウンセラーだと敵対視するだけで終わるから。
娘の将来を考えるなら娘との衝突がやってくる前になんとかするべき。
嫁は別れたかったら別れれば？
カウンセリング行って感情の仕組みを理解すると、結構怒りや悲しみや憎しみの感情も浄化されるよ。
嫁がどうしてそうなるかもある程度理解できると思うが。
とりあえず、娘に負のスパイラルを引き継がないで欲しいもんだ。
199:926
08/10/22 14:23:53 O
法律相談終わりました
整理して後程かきます
子供に虐待せず一通りの家事できるなら離婚した後に本当にお世話になりたいくらいです…
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:27:55 0
３食と小遣いつきで住み込み家政婦でも募集したらｗ
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:30:34 0
ネトゲさせてくれて、完全ヒッキーさせてくれて毎月5万くらい小遣いくれるならやってあげるよｗｗ
朝昼夜しっかり作って、掃除洗濯育児するわよ～ｗｗ
完全ヒッキー希望なので買い物は貴様がやれだがな
202:926
08/10/22 14:42:37 O
>>201
そんな好条件でやってくれるならお願いしたいくらいです
買い物はもともと好きなので土日なんか僕が率先して買い物に行ってますし
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:42:40 0
カウンセリングを万能のように言う奴ってさあ、アレだよな。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:52:40 O
ここは何でID出ないんだろうな。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:53:18 0
家庭板だから
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:56:20 0
考えてみるとトリもつけてないし
親権が欲しいだの離婚するだのいっていながら
いまだに弁護士ついてないし行き当たりばったりでいまいち信憑性にかける
釣りじゃないとかムキになってるけど
相談するなら最低限やっておくべきことはやっておけ
まあそれができてないからこそいま糞みたいな状況に陥ってるわけだから
釣りじゃなく本物かもとも思えるけどｗ
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:58:03 0
どっちなんだよばか
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 14:58:37 0
>>204
もともと２ｃｈは無印の掲示板だったの
２ｃｈ的にはIDが出る方が異端なの
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:03:13 O
>>206
本物だと思って異常だなと思っていたけど、やっぱ釣りなのかもw
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:05:41 0
>>206
昨日今日の出来事で もう弁護士付いていた方が釣りっぽいと
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:07:20 0
８月末の時点で前振りあるんだから、色々と調べる位はしておくでしょ
それすらしてないじゃん
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:08:34 0
＞＞211
ネタ認定はあっちのスレでやってろよ馬鹿。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:13:17 0
>>211
８月の目標は再構築でしょ？
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:14:53 0
ツッコミ君が必死すぎる。
マジで>>125の言うとおりなの？
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:17:21 0
ネタでいいじゃんｗ
釣りでいいじゃんｗ
どうせココに来ている連中なんか、ヒマだし、かといって
２ちゃん以外の時間の潰し方も持っていない連中ばっかなんだからさ。
ネタや、釣りに腹が立つならば、２ちゃん以外で暇つぶしをすれば良いだけの事。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:32:43 0
過去スレ読んできた！
虐待したら離婚って話になったぽいけど、「家に仕事持ち帰らないで」って
嫁から言われてたのって改善したんかな？
虐待も仕事忙しい時にするって言ってるし、
今回のは10月に自営になったタイミングで起きてるだよね・・・
「あんたは仕事してればやる事やってるって思ってるんでしょ！」
って嫁に言われたのを思い出した・・・
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:39:33 0
男の人って、仕事して稼ぐことが夫＆父親としての役目だと
勘違いしてるけど
仕事を勉強に置き換えたら、子供の頃と同じやん？
家事もせず、子育てもせず、仕事ばっかりって
ママンに家事をやってもらって受験勉強してる子供と
状況的には大差ないことに気づいた方が良いよ。
夫や父になったら、仕事以外に家庭の仕事もして
初めて一人前なんだって
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:41:31 0
仕事しないで無収入（パート程度の低収入）な人も子供と同じなのかなあ
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:48:11 0
お産もせず心身ともに健康体なのに無職主婦に甘んじているなら
それはニートに準じるね。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:48:55 0
>>218は頭が悪そうだね。
パート程度って言うけど、社会全体の経済効果を考えたら
バカに出来ない存在なんだよ？
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:48:56 0
>>217
嫁が専業主婦なら、仕事して金稼ぐのと育児が夫の務め。
専業主婦の癖に家事手伝えってのは正直どうかと思うぞ。
専業主婦に休みも必要だろうから、休日の日は家事分担要求するのは正しいけどな。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:49:31 0
仕事していくら稼いでも家事をしないなら半人前？
だったら
家事をしててもろくに収入がなければ半人前ってことか。
>>217
厳しいね。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:50:39 0
>>220
論点がでたらめすぎ
いくらなんでも馬鹿すぎるww
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:52:09 0
>>221
妻が病気なら会社休んで看病と家事育児とやる？
それなら、偉そうに言えるけどね。
専業主婦だって生身の人間。寝込むこともあるけど
大抵の亭主族は、主婦という生き物は寝てれば治るとばかりに
スープ一つ作らず、子供を保育所に連れて行くでもなく
ほったらかす人が多いよね？
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:53:40 0
>>220
パート労働者の総数を知ってる？
そのうち、所得税の課税対象は？
パート労働者の生産力はGNPに対してどの程度の割合か知ってる？
チミの言う「社会全体の経済効果」っ具体的に何を指してるの？
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:55:38 0
>>225
とことん頭が悪いんだね。（ﾔﾚﾔﾚ
パートで成り立つ企業がどれくらいあると思ってんの？
もしパートでなく全て正社員にしたら？
小学生でも理解できることだよ。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:56:47 0
>>226
いいからひとつでも答えてごらんよw
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:57:58 0
>>225
家計への貢献度はろくにないけど日本経済を支えてるんだってよ。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 16:00:18 0
前の会社にいたパートさん（40代独身）がよく言ってた。
「私がいないとこの会社はすぐつぶれる」って。
ボーナス時期とか、みんなでよくお礼を言ってたよw
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 17:06:41 0
926の話はもういいよ、いつまでやってんだよ
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 17:13:03 0
>>225>>227
気になるな、教えてくれ
ソースと質問の答えを書いてくれ
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 17:51:03 0
>>224
それ、自分の周りだけじゃないの？
会社休むまでやってたら会社クビになるのがオチだよ。
よくて、半休取るくらいだろう。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 18:12:35 0
釣りならいいけど、マジだったためにマジレス。
926は嫁と子供のためにも嫁＆子供＆嫁義両親一家、926の1人暮らし、
のように別居した方がいいと思う＠うつ夫もち。
>あと関係あるかないかはわかりませんが、コーヒーが好きでよく飲んでます。
>カフェインはあまりとらないほうがいいんですかね？
926嫁がどの薬のんでるか知らんが、カフェインに弱くて、摂取したら眠れなくなるなら飲むな。そうじゃないならとめはしない。
ってか、一緒に病院いってるはずなのに、そんな事も知らんのか。冷たい家族だな。
>薬をきちんと飲んでるかどうかは本人以外にはわからないと思います。確認するように言われているわけでもないので。
>寝る前には飲んでいるのを確認していますが、時々飲むのを忘れていることもあるようです。
うつ病は発病以前には当然できていた当たり前の事ができなくなる事がある。薬の飲み忘れ、飲みすぎが起こりやすいし、
勝手に断薬、減薬しちゃう人もいるから、家族が薬の管理のお手伝いしてあげるのなんぞ、
病院においてある製薬会社のパンフにもかいてあると思うが？ 少なくとも、うつ病関連本には書いてある事が多いと思うがな。
それに抗ウツ剤は医者の指示なく断薬したり、減薬したりすると症状がめちゃくちゃになるほか、勝手な断薬は
その薬の成分が二度と効かなくなって、また一から他の薬で治療をしなくてはならないという事があるそうだから
(これまた、上記ルートでゲットできる情報)、嫁の飲み忘れが数日続くと危険なのだから、
医者に言われなくてもちゃんとみとけ、と言いたい。926は医者にダメって言われてないからってジュースで薬を飲むか？
薬に日付書いて飲んだ分のごみを1日分ストックしとけば飲んだか飲んでないかはある程度わかるだろ。
926嫁も子供を病院に連れて行かなかったのは、虐待といわれても仕方ないと思うが、うつ病で判断力がない状態って
わかってるんだから、先日再構築決めた後、こういう事故をどう防ぐか、なんで考えておかなかったんだ？
他も言いたい事があるが長くなるので、これでまとめるが、うちの夫が926嫁だったら、926を殴って離婚させてる。
離婚などの重大な決定や、環境の変化が病気に悪いってわかった上でそうするレベルだ。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 18:52:27 0
>>233
日本語でおk
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 18:59:52 0
>他も言いたい事があるが長くなるので、これでまとめるが、うちの夫が926嫁だったら、926を殴って離婚させてる。
>離婚などの重大な決定や、環境の変化が病気に悪いってわかった上でそうするレベルだ。
私は文盲なので何度読んでもこの部分が理解できない。
というか鼻息荒く書きこんである長文って読むとすごく疲れてしまうね。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:00:57 0
>>233
926嫁の話を信じるなら、子供が怪我したのは926嫁の友人の家での出来事。
926嫁に判断力がなくても、926嫁の友人は判断力あると思うんだけどねぇ。
普通は友人が子供連れて遊びに来て子供が怪我したら病院連れてくと思うんだが
なぜ、そうしなかったのか不思議な話だね。
>926は医者にダメって言われてないからってジュースで薬を飲むか？
ジュースどころか、薬をコーヒー、お茶で飲む人って一杯いるけど？
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:07:23 0
おいおい、薬って水で飲む前提で作られてるんじゃねーの？
薬物だぞ薬物。まかり間違って変な作用したらどうするんだよ…
グレープフルーツジュースと降圧剤なんて墓場一直線ですよ？
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:12:22 0
>>237
最近は常識通じない人多いから珍しい話でもない。
こんにゃくゼリーの話とかいい例だな。
子供に与えないでくださいって書いてあるのに凍らせて与えるんだから。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:16:06 0
>>233は真面目に考えてレスしてると思うんだけどなぁ・・・
カフェイン○×なんて、家族が知ってて当然だと思うし、薬の管理もするだろ
友人宅で怪我して、嫁が「大丈夫です、連れて行きます」ってそのまま帰っちゃった可能性もあるし
でもまぁ、>>235には同意ｗ
240:233
08/10/22 19:24:39 0
みなさま、すみません。
自分で読んでも、さっぱりわけわかめな文でした。
なんつーか、
うつ病家族にとって、患者の薬の管理を家族が手伝うなんて、
｢うちのﾏﾏﾝが嫁子は地味ね～｣って鳩してくるとか、
そんな嫌味をいっぱいいってくる義実家に行けと強要する、とか、
そういう嫌味は｢悪気がない｣とスルーしろと言う
→エネ夫
位の常識だと思うのですよ。
どころか、正直その態度って、ウツを悪化させてる可能性もあるなぁ、と。
ウツ患者って(家族もですが)医者にうまく現状を伝えられなかったりすることも多くて、
一回｢いい旦那｣といわれたからって、ボクチン間違ってない、とは言い切れないし、
そもそも、医者のあたりが悪くて、正しく理解されてないこともあるし。
というわけで、うちの娘wが926嫁なら、926を殴って離婚させる、
という結論に至ったわけです。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:27:00 0
240の書き込みもよく分からん
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:27:29 0
子供の虐待云々言うなら
なんで先月に虐待(？)があった時点で離婚話しなかったんだろ？
結局は嫁と昨日揉めて子供を向こうの実家に連れて行くって話がでたから行動起こしたんでしょ
子供の為とか言ってて自分の都合で言い出しただけじゃん
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:27:58 0
メンヘル絡みのネタがくると
ここぞ！とばかりに、自分や身内の
メンヘルネタ披露する人が沸いてくるから
ウ ザ イ
しかもほぼ例に漏れず長文で
ウザさ倍増
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:29:23 0
>>242は小梨
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:30:13 0
読んでもよく分からないのがウザイ
特殊な用語使わず分かりやすく書くという前提は無いのか
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:50:17 0
>>245ﾊｹﾞﾄﾞ
基本、自分本位なんしょ
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:51:11 0
細かな部分はよくわからなかったが
要するに、家族としての関わり方が薄いってことだよね。
それは私も思った。
この旦那の態度はものすごく懲罰的。
支援し、一緒に歩むという気持ちがない。
初めはありましたと言うかもしれないが
（言うような気がするが）
なんとなく初めから他人事で
自分と子どもの生活さえ守られればそれでよしとする
そういうタイプだったような気がする。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 19:59:37 0
＞この旦那の態度はものすごく懲罰的
男女逆なら「もっとやれ」連発なんだろうな
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 20:11:40 0
おばちゃんだらけだしな
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 20:18:45 0
男側をヒステリックに攻撃する人が居るのは確かだね
251:926 ◆7W2dXlQzhs
08/10/22 20:23:34 O
電池切れてました
トリつけます
義父と話をして僕が子供を見る、嫁のみ実家でという話しには決定ではないけどその可能性も特に否定はされませんでした。
妻の見舞い、古い病院で昔ながらの作りというイメージでした。
病棟の入り口も鍵がかかっており、個室で部屋の中に簡易トイレとベッド、台があるシンプルな作り。コンセントすらない部屋、窓は開かない構造。
なんかモルモットですね。回りからは奇声を発する患者もいたり、割と予想通り
子供を妻に抱かせたら本当に嬉しそうでした。
この１シーンが毎日続いてくれるだけでいいんですけどね…
明日は主治医と話をして退院です。
妻もわざわざ明日は先生から話があるから、といっていたので、妻の療養についての話があるのでしょう。
お子さんを連れて妻を実家に、となるのは予測済み、何と言われても参考にしますとだけ答えておきます。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 20:28:28 0
>コンセントすらない部屋、窓は開かない構造。
自殺防止としては当たり前だね。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 20:31:10 0
奥さんが、育児できる状態ではないことを証明してもらい926が面倒見ることで別居するしかないね。
嫁実家が協力して嫁を引き取ってくれるなら・・・だけど
だめなら弁護士に相談して、方法を探ってもらうしかないね。
とにかく嫁さんに子育ては無理！と言う証拠だよね。証拠。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 21:27:46 0
>>926
＞何と言われても参考にしますとだけ答えておきます。
こうやって拒否していくから、１人で抱え込んで今回みたいに
にっちもさっちもいかなくなるんだと思うよ。
今回入院したのは、通院してる病院だったのかな。
救急で別の病院なら、主治医あてに紹介状みたいの書いてもらう。
医者からの話は、通常まず926と医者で嫁のいないところで話すと思うから
自分の考えてることをはっきり伝えたほうがいい。
時間の都合とかで別個に話がないなら、あらためて926だけで話す時間
つくってもらったほうがいいよ。
医者はもちろん患者を健康にしたい＝患者の味方、患者の家族の敵ではない。
環境変化・問題があるならそれを整えて社会で健康に過ごせるよう
治療していくんだから、離婚したいにしろ再構築してみようと思うにしろ
相談したほうがいいんだよ。
本音を嫁親に伝えてほしくないなら、それも伝えればいいし。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 21:40:57 0
926ってお父さんは死んじゃってるし、お母さんは毒親だし
奥さんの両親に対して、甘え方を知らないんじゃないかな
もっと奥さんの実家に甘えても良いと思うんだけどね。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 21:43:31 0
>もっと奥さんの実家に甘えても良いと思うんだけどね
男女逆なら「偽実家要警戒」連発だと思う。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:02:01 0
>>254
医者が患者の味方ではあるけど、患者の家族の敵じゃないって保証はないよ。
>>926が医者に離婚なんて言ったら即敵に回る。
鬱の場合、医者は離婚を止める場合が多い。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:09:05 0
926は926で別のところでカウンセリングを
受けた方が良いような・・・
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:14:54 0
主治医には、離婚よりも、
嫁に子の養育が可能かどうか、を中心に聞いた方が良いのでは。
とりあえず、これまでのスタイル（日中926が働きに行き、嫁が１人で育児）で、
嫁が育児をこなせるかどうか。
この点に関して主治医が「難しい」と回答すれば、
子に望ましい養育環境を与えるためにすくなくとも別居推奨、というシナリオが出来るような。
離婚しないで同居続行だったら、子の養育環境に問題が生じる可能性を指摘する材料にするというか。
ただし、嫁の親が責任もって孫を育てる、と言い出した場合、
これも、別居／嫁から子を引き離す材料にならなくなるんだけどね。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:17:13 0
男女逆なら…って言ってる人がいるけど、
男女が逆で嫁が鬱の旦那から逃げようとしてたら
助け合わずに逃げるとか、支えが必要な時に見捨てると
冷たい目で見られるはずだと思うよ。
女ってのは病気の配偶者を捨てて逃げたら
後々まで言われる。
看護とか介護は女の仕事だと思われてるから
その役目を放り出して逃げたと思われるよ。
女ばかりの場で相談したら女が一番女を叩くって図式を
男は知らないと見える。
既婚女性の多い板で同性叩きが多いのは周知の事実なのにね。
こないだも、ちゃんとお給料入れてくれない旦那さんに悩んで
どうしたら良いか相談してた若い子を
おばちゃんかなんか知らんがたくさんで批判、非難して
散々な目にあわせてたとこなのに。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:18:08 0
>>257
離婚をとめる権利なんて医者にはないよ。
病状と相談して今すぐ離婚は避けて欲しいと言われることは多いかも。
自分が働いてた病院で離婚希望なのに離婚するななんて言ったケースはなかったよ。
ただ病院にもよるのかも知れんから、>>254の言ったほうがいい、の
断言は撤回しておきます。
>>926がいち早く逃げてしまいたいなら、言わずに逃げても仕方ないけど。
曲がりなりにも夫婦で、娘の母親な人をどうなってもシラネって
絶縁してしまうような事の運び方には疑問を感じます。
義父もとりあえず話を聞いてくれるみたいだし、虐待だから
即消息をたて、って感じでもないように思うので。
後ぶっちゃけ、>>926が１人で娘を育てていけるかも疑問が残る。
弁護士と話して何かいい案がでたならいいけど。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:24:08 0
女ってどこまでも男に媚売る人もいて、
どちらかというと男性の相談者には甘いよね
それって男の側からは気づかないもんなのかな？
同性の目で見たらえげつないほどあからさまな人もいて、
その辺悲しい生き物だと思ってるけど
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:25:02 0
ｴﾈｽﾚなんか無条件で男とその親の人権なしだけどね。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:29:14 0
>>260
男女逆だったら、鬱の夫より
子供の安全を優先する母子家庭を
応援するのが日本の常識
良い悪いは別にして、事実なんだな これが
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:30:35 0
離婚沙汰になったら、夫は所詮、精子提供者の代理出産依頼人でしかないから
実際に、産んだ方が強いのよ。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:31:31 0
>>264
そんなことないだろう。
母子家庭になってもやっていけるとか
そんなに簡単なシステムにはなってないから
みんな離婚は最終手段においておいて
なんとか頑張って婚姻生活を継続させてるんじゃないのか。
鬱の旦那と離婚はできないよ。
世間がうるさいもん。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:31:38 0
養育費も提供させる
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 22:55:20 0
>>266は世間知らず。
鬱の現実をしらなさ杉
子供を抱えて、鬱の配偶者を支える？
普通は出来ないから
出来る人の話が美談になるんだよ
現実はお子さまが考えるような
ロマンチックじゃないんだよ。
子供はもう寝る時間だよ
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 23:09:39 O
もうどうでもいい感じ。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 23:53:36 0
>926
医者の言う事を頭から否定してないで、まずニュートラルな状態で話を聞いてみたら？
今後、嫁は育児が出来るのか？
子供を虐待することなく、子供に異変が起きた時などに適切な判断を下せるのか？
これは以前の事件などを話して、今後の可能性として尋ねてみる。
多分、医者としては大丈夫とは言いかねるだろうから、子供と引き離せる口実になると思う。
あと、嫁が再び自殺騒ぎを起こす可能性も聞いてみたら？
特に子供と二人の時にでもやらかしたら大変なので…と、言えば、
やはり医者は再度やる危険があると答えると思うよ。
上２点だけでも子供と離れて暮らす口実が出来るから、
そこから義両親と話し合って、まずは嫁を実家へ帰し、その療養中に間に
娘と二人の生活の基盤を作ったり、弁護士探したりすれば良いのでは？
とりあえず別居に持ち込めれば、離婚のとっかかりになるだろうしね。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 23:56:15 0
ずっと気になっているんだけど
もうスレが変わってるんだから、926に>>を付ける意味ないんだよ？
なんでいつまでも、付けてんの？目障りなんだよね。
意味のないアンカーって
272:926 ◆7W2dXlQzhs
08/10/23 06:15:29 O
昨夜は子供を寝かしつけてそのまま寝てしまいました。
妻は子供だけが大切、と以前言っていた事もある。
たぶん主治医に、私には子供が必要だから子供と一緒に実家で療養したい、と何度も訴えているはず。
で、それを先生から僕に伝えるシナリオの可能性が強いと思います。
上であるように、育児が可能か、また自殺を図ろうとしないか等の確認はしますが義両親もいる中で話をすると、私たちが何とかする、との一言で終わりそうな気がします。
義両親にも席を外してもらうように提案はしてみますが、頑なに拒まれる可能性が高そう。
どう話を組み立てるかが問題ですね。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 07:34:07 O
養育費を夫に多く出させるにはどうしたらいいですか
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 07:36:49 0
>>273
養育は両親双方に義務があるので
貴女が多く出せるなら夫も多く出す事になるでしょう。
養育費は貴女の生活費やお小遣いではありませんよ。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 08:15:52 0
法律的にはようわからんのだが、
常識的には>>274はおかしくないか？
養育にかかる費用ってのは一方が多く出せば
残る一方は少なく出すだけで事足りるじゃないの
経済的に厳しいから経済的なゆとりのある側が
払うだけで、奥さんに充分な収入があれば
これは要らないもんだと思うし
ケースバイケースじゃないの？
多くもらうってことは、奥さんが病弱で働きにくいとか、
子どもに何か事情があってお金がかかるとか、
あるいは旦那の収入が多いので、余裕があるとか、
そんなくらいしか思いつかん
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 08:22:23 0
>>275
経済的に厳しいなら、子どもはゆとりのある方が引き取るべきですね。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 08:24:54 0
>>276
それっておかしくない？
経済的にゆとりのある方は稼ぎが多いってことになるから、
自由になる時間が少ない＝育児や家事に裂く時間が少ない
ってことがほとんどの場合
資産が多いとか、名誉職に就いてるとか、
そういう例外は置いといて
働きが多い人は子育てには条件厳しいでしょ
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 08:24:55 0
ここまで読んだ感想
926は、全ての人間を全く信用してないというか、信用できない人に育っちゃったんだね
とりあえず、926の精神の安定のために、「対策の対策の対策」を考えるのをやめれ
自分の親は頼れない、嫁親はDQNで頼れない、と来たら、
あとは出たとこ勝負でいくしかねーよ
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 09:33:00 0
>>277
子育てする暇はあるけど金はない
だから元夫に無心するってか？
子供を利用してタカるのもいい加減にしろ
金がないなら、子どもを施設に預けるか
元夫に引き渡して、一人前の仕事に就くのが先決。
子供の養育も出来ないのに引き取るのが間違いだ
社会に寄生するボッシーってのはマジたちが悪いわ。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 09:35:09 0
スルーすればいいんだろうけどさ
「なんかモルモットですね」って、患者を何だと思ってるの？
こういう事を言える人間が子供を育てるのって怖いよ
281:926 ◆7W2dXlQzhs
08/10/23 09:35:54 O
そうですね、信じれるのが自分と友達くらいですね。
皆さんのいうとおり僕も自分をよく知る意味も含めてカウンセリングは受けるつもりです。
母が親戚付き合いをすべてダメにしてきたのも身近でみていて、小さい頃から親戚がいない環境で育っているのも影響していると思います。
人の話は信じる信じないはともかく、最悪のケースを防ぐためにあらゆるケースを想定して下準備はしておく、もちろん僕の考えられる範囲でですが行うのは当たり前の事だと考えています。
これから子ども家庭支援センターにでむいて相談してきます。
その後市役所で再度子供が入ることのできる保育園がないかも相談しにいきます。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 09:37:17 0
>>281
がんばれ。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 09:39:44 0
>>280
>病棟の入り口も鍵がかかっており、個室で部屋の中に簡易トイレとベッド、台があるシンプルな作り。コンセントすらない部屋、窓は開かない構造。
なんで病棟がこういう構造になってるか、わかってないんでしょうね。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 09:50:31 O
>>273
養育費はどこかの裁判所で「早見表」みたいなの作っていて、
夫の年収に対して、妻の年収がいくらのとき、
養育費はこのくらいになります…ってのが大体決まってる。
多く欲しいなら、あなたの年収を下げれば増額をして貰えるかも知れない。
285:926 ◆7W2dXlQzhs
08/10/23 09:53:35 O
何故そういう作りかはわかります、突然ＯＤしたり何をするか予測もつかないから物理的に危険な事ができないような作りになっているのでしょう。
僕にしてみれば妻がそこまで酷い状態なのを初めて目の当たりにし、唖然としました。
今までは日中は鬱の波がきていなければ子供を任せても安心かなとも思っていた面もあります。
これは妻自信の希望でもあり、そうすることで妻が回復に向かうならとそう妻と決めたからでもあります。
日に３度くらいＴＥＬで子供と妻の様子を軽く確認はしており、安全の確認もできる範囲でやっております。
これは妻も心配されているのはわかっているし、そのほうが安心とも言っております。
モルモットという表現は適切ではなかったですね、不快に思われた方にはお詫びいたします。
常に監視が必要で、危険が起こらないようそれこそ２４時間体制で見なければならいという事実はあります。
やはり子供を妻の実家療養に連れていかせるのは不安が残ります。
妻の病気が改善していくならその方法もありかな、等とも検討はしてみましたが、今のような環境で入院する人の元に子供の安全を考えると避けた方がいいですね。
妻の回復と子供の安全、そして家庭を維持するための収入の３つがバランスよく成り立つ方法をもう少し考えてみます。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:02:02 0
時々、出てくる「OD」ってどゆ意味？
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:04:52 0
>>285
子どもは親の病気回復の道具じゃないもんね。
情緒不安の親から子どもを引き離す事のは賛成だ。
保育所の方がよっぽど子どもの精神には良いだろう。
ガンガレ
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:06:12 0
>>286
URLﾘﾝｸ(www.od-shop.jp)
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:07:01 0
>>286ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
URLﾘﾝｸ(www.odbox.com)
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:14:36 0
妻の実家に926も含め全員で住むってのは無しなの？
妻の回復＆子供の安全＆収入 すべてクリアになると思うが・・・
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:16:42 0
>>288-289
専ブラだとポップアップで解るから便利ね♪
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:17:20 0
急な娘の入院費を立替もせず926に言うくらいだから、嫁実家もお金に困窮なのかも？
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:17:30 0
>>290
鬱の原因が、嫁家系だったら同居しても意味ない希ガス。
嫁両親が毒親じゃない保証もないし
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:26:45 0
>>290です
８月の相談も読んで来たんだけど、
嫁は、「家で仕事しないで」とか言ってるみたいだし、
仕事が忙しい時に虐待するって相談者が言ってるよね
嫁の鬱の原因は家庭っぽいから、第三者(？)を含めた生活してみた方が、
嫁も落ち着くと思うのよね
嫁の両親が毒親じゃない保障は無いけど、少なくても毒父はマトモな人っぽいじゃん
相談者が今いきなり一人で育てるよりかは現実的だと思うんだけど
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:29:08 0
鬱病餅の母親の側で、子供を育てるのは如何なものか
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:39:10 0
>>292
あるいは926にタカる気満々で、子供を人質に引き取ると言っているのかも
家庭板に毒されすぎかしらｗｗｗ
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:48:38 0
「次虐待したら親権もらって離婚」って約束してるならそれでいいじゃん
全体に嫁の病気が関わってるのに、嫁の鬱を相談する気も無いって言ってるんだから
どんな言葉を掛けて欲しいのか分からん
さっさと離婚しろ
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 11:33:20 0
>>290
子供殺すかもしれんような案件だしてどうするのよ
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 11:48:31 0
昔から産後鬱で実家に帰省している間に、子供を殺す鬱母の事件なんて
枚挙に暇がないほどあるのに、嫁実家で同居って何考えているんだか・・・
>>290は新聞もニュースも見ないアフォかと
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 12:33:23 0
>>279
そんな中には旦那の浮気だとか一方的な都合で別れた人も
当然混じってるんですが。
元来仕事を続けていた母親は良いけれど、専業主婦だった母親は
社会復帰を含めて努力しなければいけなくなる。
一人前の仕事と言っても子どもを育てながらでは制約が多い。
一人前の仕事をしている旦那が子どもを引き取って育てたら、
子どもに合わせた生活を強いられるから、
仕事を変えなければならなくなったり、成績が落ちたりすることも
充分考えられる。
子どもを第一に考えたらお金の問題は二の次になるのですが、
そういうこともわからないで
なんで噛み付いてくるのかな？
もしも充分に稼ぎがあっても、家政婦やらベビーシッターやら
そういうものに全部丸投げするようでは
子どもは常に親の愛情に飢えて成長するだけで、
お金があれば良いというものではないでしょうが。
実母か実父が育てることが一番の条件。
それでどちらが育てても仕事より子育てを優先するなら
仕事から入る収入はさほど見込めない可能性がある。
だから片方が養育費を出す。
だってそちらは子どもの世話はしなくて済むんだから
仕事に邁進できる環境のはずで、収入面で援助できるはず。
そんな簡単な仕組みもわからないのか。
第一、何故母子家庭を蔑む必要がある？
なんか自分の生活に不満でもあるのか？