09/09/03 23:07:17 oXNIwbUu
もっと早くやれよ。
3:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:08:05 QSDpwb/N
日立、大ピンチだな。
民主党への献金が足りないぞ。
4:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:09:36 7wXK8hcE
1 あれ？まともじゃん。でも本当に円高放置すんのか？
5:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:09:58 CYp37aMH
日立は何社あるんだ？
あとやばいのは東芝とかか？
6:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:11:06 US468pFY
マトモな法案なのにどうしてこう時間かけるのかね。
政治家指導て時間かけるって事？
政治家指導なんだから、早くやれ、役人支配じゃないなら早くやれ！
7:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:11:07 D5Rs1PEI
>>4
仮に介入しても
数千兆円つぎ込んでも為替では1日で消化されてしまうから
所詮焼け石に水
つまり、為替市場はいくら金をつぎ込んでも意味はないので
本来は政府機関が介入するべきではない
8:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:12:34 Af2jF0+V
多階層→2階層にして親は非上場の持ち株会社化で回避完了？
9:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:14:38 XoYYW6IM
子会社買いまくれば大もうけできるかもな。
実際1件ですでに儲けた。
10:かくしおまコンφ ★
09/09/03 23:15:34
>>1
スレタイに日付を入れるのを忘れてしまいました。
大変失礼いたしました。m(__)m
11:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:19:46 7wXK8hcE
7 サンクス
1 透明化もいいけどスパイ防止法案も作って頂きたい
12:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:19:59 Y9KTumYM
日本企業の競争力の低下は民主の悲願
13:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:21:33 8ucTdJn7
２～３年かけると何かいいことがあるのかね？
次の通常国会で成立させろよ。
14:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/09/03 23:22:12 O8omlP2w
ん？
これって、このー木何の木、気になる木ー♪のＣＭに出てる
上場してる子会社たちが全部やばくなるってこと？ (´･ω･`)
15:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:22:13 mFj/urET
ところでHD形式で
親会社は非上場（持ち株会社）
子会社たちは上場っていう場合はどーするんだ？
16:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:22:34 9yYrPSIL
今までいかに自民党が財界とベッタリでクソだったかわかるな。
親子上場ほどアンフェアなものはない。
しかも資本の無駄遣いであるし、循環出資で資本を積み上げることもできるから粉飾にも使える。
日本くらいだ、こういうのがアタリマエのように存在しているのは。
韓国ですら親子上場してた企業がメディアに総叩きにされたというのに。
17:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:25:15 oXNIwbUu
>>16
ヒント：親子上場してるのは大抵マスゴミの大スポンサー
18:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:26:52 FLiELZys
>>5
イオン○○とかマックスバリュ○○を抱えるイオンが一番ヤバイかと
子会社の時価総額合わせるとイオンの時価総額上回るし
まあなんか抜け道用意するんじゃないかな
19:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:27:58 Y7XFyezx
>>7
大嘘付くな、カス
何が何千兆円じゃｗ
20:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:28:14 y/5Qf8xR
>>1
>取締役のうち社外取締役の人数を
>最低３分の１以上にすることや、監査役に従業員代表を最低１人入れる方針を示した。
こっちは大丈夫なのか？
21:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:31:38 CPLfdl9S
役立たずの社外取締役の強制か。
ところで歴史的には今で言うような社外取締役中心の体制から社内取締役中心の体制に変わっていったんだけど、このことをどれだけの人が知っているのか。
上場会社の規制を厳しくすることは問題のない会社に重い負担を負わせることになるから良いことばかりではない。取引所が上場審査をしっかりやる以外まともな解決方法はないのだろう。
悪法だろうな。
>大久保氏は参院財政金融委員会理事で民主党の「次の内閣金融副大臣」に就いている。
>東京銀行を経て、モルガン・スタンレー証券でマネージング・ディレクターを務めた。
いかがわしい外資族か？
22:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:32:40 xLh4xi0l
内需拡大なんてお題目は沢山だよな。
内需が今後増えるわけないだろ。
徹底的な輸出対策だけが生き残る方法だよな。
23:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:32:45 Cpf9VaAb
>>15
たぶん同一の企業集団で二社以上上場させることを禁止する、という内容になるだろうから
「親子」だけには留まらないと思われる。つまり親と孫も兄弟も全部駄目。
経団連に配慮して循環式に持ち合うとかの抜け道は残すだろうけどな。
24:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:36:08 O278knPc
社外取締役に在日外国人を一定比率で入れる事を義務付けるらしい。
25:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:37:20 jCMUdd66
ま、まともだ…
26:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:37:25 543DzpYG
日立は多いからなｗ
っていうかこの法案はむしろ日立の少数株主にとっては大歓迎なんじゃないか？
ソフバンあたりは戸惑ってるかもな（ﾆﾔﾆﾔ）
27:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:40:12 dXWi0S0i
健全化の流れだけどおもしろいことになりそうだなｗ
まぁ少数株主としてはポテチ食いながら傍観してよう
28:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:41:26 mFj/urET
親子（グループ）上場してる会社
・7&i
・イオン
・日立
・NEC
・トヨタ
・ソニー
・ソフトバンク
・NTT
・京成電鉄
・JR東海
ん～これは、後回しにされる気がする
29:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:42:14 PlsjE30v
利益給与比率に応じて、法人税率変えればいいじゃん？
30:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:45:15 jXzR49S9
参議員だし。
しゃべりは下手、官僚並みに一般常識が無い。
使い古しの日経レベルの金融発言しかできない。
株屋大好きでタイゾー以下。
自民に池w
31:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:45:22 Mb1E9rGz
監査役は弁護士必須にしてくれ、おながいします。
会計監査は公認会計士必須なんだからいいだろ。
32:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:45:24 LGtDjjP4
日本だけやたら健全で
日本だけやたらクソ真面目に
そんな気がするｗ
腹芸の一つもできる度胸あるのかなｗ
33:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:46:07 z+F3PL2Z
親子上場は詐欺みたいなもんだからな。キヤノン電子の件はちゃんと調査しろよ（ ・ω・）ｙ─┛～～
34:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:48:13 vWbuFYHc
コレはどう見ても正しい方向だろ
日本経済はじまったな
35:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:51:02 LGtDjjP4
正しいのはけっこうだが
世界中がズルしてんのに日本だけハンデ背負ってたら勝ち目ないけどな
36:名刺は切らしておりまして
09/09/03 23:59:39 CKniGcHR
社外取締役なんて、経営者同士の仲良しクラブが前提で、
報酬を分け合うだけらいしいですね。アメリカでは。
何でもアメリカの制度が良いわけではなさそうですが。
37:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:06:12 oiFMf/xl
いくら円高容認だからってわざわざ不介入を宣言する必要はないだろ・・
日本の場合口先介入でもある程度使えるのに
38:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:06:55 jGCs1jFd
生まれて初めて民主を評価した
39:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:09:48 ICKv1xrb
まともな人もいるのにね。
民主って色々と残念だわｗ
経済に強い党とか作ってほしいよ。
40:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:12:58 5Be8GPfn
持ち株49％にするだけで、たいした影響は無い。
日立だと売上とか利益は子会社分がすべて連結決算から除外されるから
表向き業績は悪化するが。
41:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:19:02 xq7Wo9XT
>>36
そう、日本の株式持合い型ガバナンスもさんざん叩かれたけど、
向こうは「社外取締役持合い」ガバナンスだからね。
42:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:19:57 XBmSpqVQ
>>40
平成17年の会社法で子会社の定義が証券取引法とほぼ同じになったので
そういう単純な連結外しは無意味。
43:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:23:24 tqq3LmN/
事業の中身の分からん社外取締役なんて役に立たんケースが多そう。
44:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:26:24 OoEg2X8w
なんで公開会社法と会社法の特別法を作る必要があるのかわからん。
改正では目立たないとでも思ったのかな。
法制局かわいそう。
45:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:27:19 xq7Wo9XT
かといって同業他社ＯＢを社外取締役にすると形を変えた談合なんだよな。
46:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:28:30 Pxvlg+Pe
俺が持ってた株
全部親会社が上場させ、数年で上場廃止
子会社を利用した増資みたいなもんだな
バンダイビジュアル→バンダイに吸収（バンダイ株割り当て）
コナミ東京→コナミに吸収（コナミ株割り当て）
Eトレ → SBIに吸収（〃）
NIFSMBC → 大和SMBCに吸収
これやられると無性に腹立つんだよ、SBIとコナミは特にえぐいイメージがある
俺が保有したかった株は、バンダイじゃなくてバンダイビジュアルなんだよ
47:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:32:42 0kxQI46r
>>46
＞俺が保有したかった株は、バンダイじゃなくてバンダイビジュアルなんだよ
別にバンダイビジュアルに何の思い入れもないがその言い分は大いに同意できる
変化の壷に大事なアイテム入れられて価値はあるけど不要なアイテムに変わった気分
48:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:34:30 tqq3LmN/
>>46
親が子を吸収するときに20％位のプレミアムを付けるならまだしも、
不動産市場と新興市場の崩壊でEトレ以外まともな事業が無くボロボロだったSBIに
キタヲはEトレを終値より大幅に安い値段で吸収させたよな。あれはひどかった。
49:名刺は切らしておりまして
09/09/04 00:35:04 XBmSpqVQ
>>44
現在金融商品取引法で規制している内容も盛り込むからだと思われる。
50:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:05:34 Pxvlg+Pe
>>47
おお、この気持ちを理解してくれる人がｗ
勝手に交換されちゃうんだぜ、納得いく訳がない
>>48
市況1板でさんざんプギャーされたよｗ
もう二度と北尾関連には手はださない
経済ヤクザ
51:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:06:48 cg9C8xh6
社外取締役って変な肩書きの人が多いよな
それこそ社長の知り合いとかさ
理想はすばらしいが、機能してないのが現状
52:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:13:07 ZQWN7ZYJ
>>1
＞ 外為市場では円高が進行し９２円台をつけているが、為替介入の是非については「為替は円高になろうが
＞円安になろうが、基本的には国があまり介入しないほうが良い。介入しても限界がある」と指摘。
なんだろうなぁ
とりあえずアホの中川正春にいってやれよ
円高対策に中国と通貨統合だとよｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎて話にならない
【円消滅→アジア版『アメロ』誕生？】｢中国などとの連携で、アジア共通の新基軸通貨作りたい｣…民主・中川正春氏が構想語る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
53:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:13:17 XBmSpqVQ
で「会社と取引関係のない独立した第三者」となると天下り、というわけだ
54:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:19:44 8UoRFrTl
親子上場禁止は賛成
55:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:39:03 1SA4Tuhp
親子上場禁止と為替不介入とドル基軸維持については賛成。
それ以外にやろうとしてる取締役会や監査役のヘンテコ規制はアホかと。
56:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:42:04 l5JiAW+D
親子上場なんて、理屈では無限上場できるからな。
57:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:42:50 7Cr9xd8a
>ただ、従業員が参加している監査役会が大きな力を持つドイツと比べると異なった体系だと強調した。
ドイツを超えろよ。
58:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:43:42 g57Ccq54
親子上場禁止にすると何社くらい減るんだろうな
１００社くらい減るかな？
59:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:45:31 rEImmLnX
先手を打って、子会社の売り上げを取り上げて大赤字にして株が暴落したところで
全株TOBで買い取って上場廃止にする企業続出の悪寒。
60:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:52:55 5L3ixB+9
／／ /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ヽ:;:ヽ ／／
/ / ／:::::::ノ ／ﾐ丿 ／／ そんな…！
/ / /:::::::/ ,,, ヽ,、 ﾉﾐ／ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ /::::::丿 '''"" ﾞﾞﾞﾞ` /ﾐ丿 / / どうして…！ こんなことがっ…！
／／ ／:::::/.,,r ‐､ ,, - 、 |/ l l どうして…… こんな…
／ ,/⌒| ﾉ ・ _), (. ･ ｀つ（ | | あってはならないことがっ……！
| （ "''''" |"'''''" ） | |
ヽ,,. ヽ ヽ ﾉ ﾉ どうして…
{ ^-^_,, -､ ＼ ／／ どうして… こんな…
ヽ _,, --‐''~ ） ／／ こんな…
＼ （ ,r''''''‐-‐′ / / 店が… 大損をするなんて… 中国様の許可を得たのにっ……！
＼,,,`― ''′ ,,／／ﾉ イオン・ファンタジー イオン・ディライド イオン・クレジット!!
・・・・たぶんそんなことは言ってないになると思うよww
61:名刺は切らしておりまして
09/09/04 01:59:31 7Cr9xd8a
この程度でつぶれるような会社はもともと不要だったってことだ。
ってか上場廃止すりゃ存続できるんだろ。
62:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:00:58 71y2ocAP
商社なんかいっぱい子会社もってそうだな
63:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:02:17 l5JiAW+D
買い戻さずに持ち株を売り払ってしまってもいいんだろ？
64:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:04:28 RWlzA6Fh
>>1
コイツ
大丈夫？
65:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:05:17 y1AFUxsO
ソフトバンクの錬金術が封じられてつぶれる予感
66:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:06:18 rEImmLnX
ペテン禿はもう中国での錬金術に移行してるよ。
67:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:07:48 mKxKTLij
モルガン スタンレー出がほざく
市場のの健全性とか透明性なんて信じられるの？
社外取締役は誰かの利権になるの？
68:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:17:17 tOZt0oT7
親子上場禁止や、ドル中心主義は評価できるな
ＮＥＣも親子上場はえぐいことやるからな・・・・
わざと赤字にして格安ＭＢＯとか食らったことある
69:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:18:23 DFmZh4kz
親子上場でも、子会社が親会社に依存せず完全に異業種の場合はいいんじゃね？
ヤマハとヤマハ発動機とか
70:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:20:37 DFmZh4kz
NECとかはひどいな
あとSBIとか
日立の場合、日立金属とかは親会社と関連性が低いからべつに親子上場でもいいとおもう
71:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:21:42 0MIzWb4a
賃金は企業の競争力に従って上がるもので
賃金を上げたら競争力が上がるというのは原因と結果を取り違えてる
72:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:22:35 fwgLPGnN
これをやってしまったら子会社が資金確保が出来なくなり経済も成長しなくなるな
73:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:23:12 rJq43eDU
アメリカだけどバークシャーとかどうなんの？
74:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:25:35 rJq43eDU
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
JAL株にかんしモルガンスタンレーのインサイダー取引疑惑
75:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:31:39 g57Ccq54
6501 東証1部 (株)日立製作所
6305 東証1部 日立建機(株)
7004 東証1部 日立造船(株)
4217 東証1部 日立化成工業(株)
6581 東証1部 日立工機(株)
1751 JASDAQ 日立プラントサービス(株)
5486 東証1部 日立金属(株)
5812 東証1部 日立電線(株)
6910 東証1部 (株)日立メディコ
5963 東証1部 日立ツール(株)
1970 東証1部 (株)日立プラントテクノロジー
6810 東証1部 日立マクセル(株)
9694 東証1部 日立ソフトウェアエンジニアリング(株)
6756 東証1部 (株)日立国際電気
4738 東証1部 日立ビジネスソリューション(株)
3735 東証2部 (株)日立システムアンドサービス
8586 東証1部 日立キャピタル(株)
9086 東証1部 (株)日立物流
8036 東証1部 (株)日立ハイテクノロジーズ
9741 東証1部 (株)日立情報システムズ
9922 東証2部 日立機材(株)
76:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:32:22 ROlSLTgD
これは２、３年などと言わず来年にでも法制化して欲しいな。
猶予期間で２、３年なら許す。
77:名刺は切らしておりまして
09/09/04 02:33:27 MPmAyZLW
＞同法の制定や最低賃金の引き上げなどで日本企業の競争力の低下を招くとの懸念について
はぁ？？懸念で日本の首をぎゅうぎゅうしめつけて何ほざくか。
78:名刺は切らしておりまして
09/09/04 05:35:26 ceasGbrU
取締役のうち社外取締役の人数を 最低３分の１以上にすることや、
監査役に従業員代表を最低１人入れる方針を示した。
社外取締役導入なら監査役要らなくて、
監査役置くなら社外取締役要らないんじゃないの？
両方置かないと違反になるのか？
79:名刺は切らしておりまして
09/09/04 07:59:31 ZhIZ9buK
悠長な話だ
80:名刺は切らしておりまして
09/09/04 08:00:13 c/SOWKXD
>>75
日立って、本体の一部門じゃないような事業的に独立した子会社の割合が多いな
NECみたいに実質的に本体の一部門みたいな子会社とはことなる
81:名刺は切らしておりまして
09/09/04 08:11:33 ILN29VFw
>>1
この発言は凄く微妙だな。
介入資金を景気対策資金に使うんじゃねぇの？
為替介入で市場コントロールしないってことは。
親子上場だって、コーポレートガバナンス上問題
あるって、最近は自然に収縮傾向じゃない。日立なんて
経営苦しい中で、今4社も買収最中なんだぜ？？？
数千億もかけて。
つまり、コイツの言い回しは後出しジャンケンにも等しい。
82:名刺は切らしておりまして
09/09/04 08:16:58 c/SOWKXD
>>81
日立の場合、あるていど独立してる会社が多いけどな
日立より、NECやコナミ、SBIみたいなのが批判されるべき
83:名刺は切らしておりまして
09/09/04 08:21:56 ZXpg+EUe
これ、経済界は反発するよ!!
84:名刺は切らしておりまして
09/09/04 08:36:03 ILN29VFw
>>82
日立はいろんな形態の企業を抱えてるから、くっつけたり離したりに
なるのは間違いない。これは旧日産コンツェルンが財閥内に銀行を
抱えていなかったから、事業拡大時の資金調達に市場を利用した名残だし。
今次々と孫会社上場止めてるしな。
NECも縮小なんだぜ？日通工(今のインフロンティア)・ソフト・トーキンはもう廃止してるし、
エレはルネサスと再編、他も統合整理狙ってるはずだよ。
内部統制の絡みもあるから、今は集中拡散をしなきゃならん。この政治家の
おっしゃってることは、それに便乗してるだけだろ。あたりまえだよな。この
不景気に「お前ら子会社売るか買うかどっちかにしろ！」って、経団連から
ぶっ飛ばされるようなこと言えないもんなｗ
85:名刺は切らしておりまして
09/09/04 09:28:34 /2eNJyUW
金庫株も前のルールに戻せ。
今のルールだと、企業自身が本尊になってやりたい放題できる。
86:名刺は切らしておりまして
09/09/04 12:43:06 cgr/DUTJ
>>46
あー俺もコナミ東京でやられた
配当5％くらいあって、めちゃめちゃおいしかったんだよなあ
コナミ東京、コナミ大阪、コナミスポーツ、コナミジャパン？
確か子会社いくつも上場させて、キャッシュゲット
数年で上場廃止、コナミの株式割り当てる
これ絶対確信犯だよな
目先の現金欲しさでやりたい放題のクズ会社
87:名刺は切らしておりまして
09/09/04 13:03:03 O+UJeUF+
禁止の対象を国内企業だけにするのか、外国企業を含むのか、
その他、詳細をよく詰めておかないと、大変なことになる悪寒・・・・。
88:名刺は切らしておりまして
09/09/04 13:21:51 IZdkwzxu
日立よりＮＥＣの方が酷いイメージ。
似たようなソフト会社を立て続けに２社上場したと思ったら
両方とも公募価格より大暴落後に親会社が株を買い集め上場廃止。
また別な子会社も上場したと思ったら、キヤノンへ売却。
資金集めだったんだろうな。上場後にまだ会社が上場維持している
日立の方がまだ良いと思う。
89:名刺は切らしておりまして
09/09/04 13:28:47 3RtnZHbt
早稲田の上村教授の入れ知恵だろ
早稲田が関わるとろくなことが無い
90:名刺は切らしておりまして
09/09/04 13:50:04 Keq0RPqK
裏も見ないと駄目なんだよ
じゃあ、株式持ち合いが駄目なら、アメリカみたいに社外取締役がイイのかって話だが
結局経営者の仲の良いやつがなるんだから
裏表一緒なわけよ
同じ事をやっているのに、あっちが良いこっちが駄目ってのは
隣の芝が青く見えているだけ
91:名刺は切らしておりまして
09/09/04 14:20:34 MePyZdQv
>>75
4738 割安だな～ PBR 0.8倍か。。
買っておくか。
92:名刺は切らしておりまして
09/09/04 14:37:40 jKRx9842
連結納税導入はしないのな
本格的に終わるぞこれ
93:名刺は切らしておりまして
09/09/04 16:03:59 7drXR9KL
>>91
歴史の長い会社は簿価が時価より大幅に安い資産をたくさん抱えてるが、
4738とかどうかわからん
94:名刺は切らしておりまして
09/09/04 16:33:18 F0BV6HSF
連結納税制度いちおうはあるよ
95:名刺は切らしておりまして
09/09/04 17:20:34 8VBGHCbG
従業員監査役とか意味不明。
社外取締役1/3も多すぎ。コスト増加要因。
株主の権限を制限することになるから、株価下がるな。
96:名刺は切らしておりまして
09/09/04 17:25:46 8VBGHCbG
個別事例で親子上場が好ましいことも多い。
金融機関として透明性を高めるために、ソニーFGやセブン銀行は上場していたほうが良い。
コナミの子会社吸収はひどすぎた。ホントに犯罪。
親子取引の条件を厳しくして、利益を吸い上げ、株価を下げて、吸収とか問題外。
バンダイビジュアルの吸収はまとも。
時代の変化で親子での競争が生じるようになった。
ファンダンゴ、ヨシモト、レックスも市場なめすぎ。
97:名刺は切らしておりまして
09/09/04 18:21:33 /4fLmU3b
親子上場はともかく従業員監査役とか社外取締役の
義務化とかは暴論だな。通らないことを願うが
98:名刺は切らしておりまして
09/09/04 22:39:59 tqq3LmN/
そういえばバンダイビジュアル時代に優待でもらった
ガンダムのDVDBOXをまだ箱から出していないが、いくら位で売れるのだろうか？
99:名刺は切らしておりまして
09/09/05 01:44:20 ZkCySsVI
流石に金融系に勤めていた経歴があるだけあって民主とは信じられない位まともだなｗ
100:名刺は切らしておりまして
09/09/05 09:54:15 EcH7SFZK
>>99
金融といってもいかがわしい外資だけど。
101:名刺は切らしておりまして
09/09/05 09:58:45 dZz5fSgV
従業員監査役とか社外取締役の義務化なんて民間勤めの経験がある奴のいう事だとは思えないんだが
102:名刺は切らしておりまして
09/09/05 21:56:10 m8OjHp05
子会社が多数上場してるとこは
＊＊＊ホールディングス とかになっちゃうのかな。
103:名刺は切らしておりまして
09/09/05 21:58:37 /pOdisxG
親子上場に関してはやるべきだ。
最悪でも規制強化にはつながるだろ。
最低限、連結対象子会社は不可にすべきだと思う。
104:名刺は切らしておりまして
09/09/05 22:06:39 fI3K3fci
>>99
日本企業から競争力を奪う上で適切な政策を打ってるよな
105:名刺は切らしておりまして
09/09/05 22:12:33 ssN+y9P4
これはいい政策
早くやれ
106:名刺は切らしておりまして
09/09/05 22:21:02 Q8F1S9yN
親子上場禁止になったら、日産はどうするんだ？
107:名刺は切らしておりまして
09/09/05 22:27:02 PcKKSAlt
うは こりゃあまたドラスティックな。
相当混乱するな。
108:名刺は切らしておりまして
09/09/05 22:39:58 S8ibHOu2
>少数株主保護のために、親子上場は禁止する方針も明言。「株主の親会社と少数株主の間で権利が
>平等ではない」と述べた上で、子会社を上場させている親会社は子会社の株式を売却するか、
>子会社の株を買い戻して純粋に子会社にすることが必要だとした。
親が非上場でも、「株主の親会社と少数株主の間で権利が平等ではない」のは同じなのにな。
本音はどこにあるんだ？
109:名刺は切らしておりまして
09/09/05 23:24:43 HW31xRWc
子会社を上場して資金調達した後、株価を暴落させて上場廃止
は関係者を刑務所に入れるべきだと思うが、それ以外はやる
必要はない。
110:名刺は切らしておりまして
09/09/05 23:25:17 fpviEAx0
少数株主の保護は大事だが、方法が間違ってる。
親子上場が好ましい場合もある。
111:名刺は切らしておりまして
09/09/06 00:55:37 C68RDDXE
まぁ法律の常として例外は設けられるだろう
112:名刺は切らしておりまして
09/09/06 02:09:49 cvBBao6d
親子上場したい
→子会社に少数株主を守るためのガバナンス体制構築が必要
→官庁で経験を積んだ者が社外取締役として経営に関与すればよい
113:名刺は切らしておりまして
09/09/06 03:28:12 5YJ6sDyF
従業員監査役の評判悪いな。
ちょっと前まではこの板でも「株主至上主義の新自由主義者は死ね。ドイツでは～」なんて意見が散見されたものだが。
114:名刺は切らしておりまして
09/09/06 04:18:43 GHVTRDPF
大企業は社会の公器としての役割を果たせ、ってことだろ。
雇用の維持・確保と、多額の納税による低所得者層への再分配。
115:名刺は切らしておりまして
09/09/06 04:23:13 HYw+i1DM
従業員監査役を必然にする。
そして、従業員監査役は労働組合が選出することにする。
企業に強制的に労働組合結成完了。
役員なので権限も超強力。場合によってはトップも止めさせることが可能に。
企業は労働組合にのっとられ、競争力を失っていく。
116:名刺は切らしておりまして
09/09/06 04:44:05 RN596OQq
社外取締役の報酬は株主総会で決めるのかな？
仲良しを連れてくるだけだろうに。
117:名刺は切らしておりまして
09/09/06 04:44:13 X+n9Kw1u
監査役なんて経営自体には口出せないだろう
明確な違法行為があったときに訴える位が関の山だろうに
従業員監査役とか…
118:名刺は切らしておりまして
09/09/06 05:19:23 qRHdAMEC
>>1
為替に対して本当にそのような意見をお持ちなら「ノーコメント」になるべきで、
「介入しない」と言うのは一種の口先介入なのですが。。。
ご理解なされていないようですね
119:名刺は切らしておりまして
09/09/06 05:46:49 7CDBigVG
>>117
そう。だから、従業員監査役って意味不明なんだよな。
もともと日本企業は取締役も監査役も従業員出身者がほとんどだし、いまさら従業員の代表を監査役に据えることにどれだけ意味があるのかと。
120:名刺は切らしておりまして
09/09/06 05:48:52 pbUuzzey
で、抜け道は？
121:名刺は切らしておりまして
09/09/06 06:10:51 V21rkhh5
親子上場反対に対しては、IT系企業で悪質なことをやってる会社がいくつもあるんで、正しい理論。
社外取締役を3分の１にするのは少し危険。
このニュースの最も恐ろしいのは後半にさらっと書いてある一文
「為替は 介入しないほうが良い」
これは、どうなんだろうか。
122:名刺は切らしておりまして
09/09/06 06:22:33 mF55M2Xa
>>114
大企業への規制を強めれば強めるほど雇用が海外に流出して逆効果ですが？
123:名刺は切らしておりまして
09/09/06 06:47:08 k9yJvS4E
社外取締役増やせばガバナンスが強化されるって馬鹿じゃね
アメリカの金融機関は社外取締役だらけなのにどんどん潰れただろｗ
124:名刺は切らしておりまして
09/09/06 06:57:48 WlRcmTCf
日曜の朝から笑った。
「次の内閣金融大臣」大畠章宏涙目
日立労組出身
125:名刺は切らしておりまして
09/09/06 07:00:59 4cQOZNQd
>>124
バカはバカなりに官僚の言いなりになってくれればいいんだけど、
中途半端に知恵つけたり、へんなやつから入れ知恵されて暴れまわられると
国益を害するとんでもないやつに化ける可能性がある
126:名刺は切らしておりまして
09/09/06 07:58:34 6rqaO+l4
"場合もある"じゃ規制したほうがいいだろう。
127:名刺は切らしておりまして
09/09/06 08:04:42 ePoH4zVt
好感度ｱｯﾌﾟ
128:名刺は切らしておりまして
09/09/06 08:07:57 mxiBjbRD
これと内需拡大とどう関係あんの？
129:名刺は切らしておりまして
09/09/06 08:09:47 a/pA987s
ソフトバンクを狙い撃ちにした人種差別法案にだ！
130:名刺は切らしておりまして
09/09/06 08:13:28 CNIu1UQj
>>1
>今後２―３年かけて制定し、次の選挙までに施行したい
２－３年後、株価が高くなっていると目もあてられんから、
来年度中に「自主的に買い取り」をさせるんだな。
131:名刺は切らしておりまして
09/09/06 08:14:47 ePoH4zVt
>>128 構造によるデフレ
132:名刺は切らしておりまして
09/09/06 12:18:08 yEdiCKQo
この公開会社法は
北尾がやってきたことが
完全に否定されているな
133:名刺は切らしておりまして
09/09/06 12:19:34 yEdiCKQo
ここらへんはセーフか？
ソフトバンクはアウトくさいなあ
134:名刺は切らしておりまして
09/09/06 12:21:00 yEdiCKQo
>>28
イオンはセーフ
ソフトバンク
SBIは アウトか？
135:名刺は切らしておりまして
09/09/06 12:22:45 cvBBao6d
SBIは資本関係ないんじゃ？
136:名刺は切らしておりまして
09/09/06 13:29:50 jR6O93+c
GMOグループか
137:名刺は切らしておりまして
09/09/06 13:43:17 yEdiCKQo
GMO
SBI
とか横文字新興系か？
2012年以降は子会社上場、その後本体吸収が非合法になるのか？
イートレみたいな離れ業かませなくなってしまうのか？
世の中かわるなあ
138:名刺は切らしておりまして
09/09/06 13:46:12 EIJn21d6
いつまでもインチキでうまい汁吸えると
思ってるほうがおかしいよ
139:名刺は切らしておりまして
09/09/06 13:53:18 yEdiCKQo
楽天は確か上場子会社離れ業していなかったな
三木谷はこの議員に献金するのかな
北尾 熊谷涙目ですかね
或は献金がたりない
140:名刺は切らしておりまして
09/09/06 13:59:03 yEdiCKQo
なんだかいろいろ法律がすげーかわりそうだな
法曹は涙目か
何も知らない阿保でよかった。
141:名刺は切らしておりまして
09/09/06 14:06:51 CgJqMFIs
ライブドアなんかは子会社から孫会社とどんどん上場させて儲ける企みだったみたいだしな
今でも新興企業の中にはそういうこと狙ってるトコもあるだろうし、予防の意味でもいいかもしれんね
142:名刺は切らしておりまして
09/09/06 14:31:04 7CDBigVG
>>140
親子上場は前々から批判があったし、会社法に詳しい奴なら、この問題は当然知っている。
社外取締役は過去にも何度か義務付けが提案されたが、社外取締役にふさわしい人材が少ないということでいずれも流れている。
従業員監査役も実質的な効果は期待できないので、これも多分、流されるだろう。
>>124-125
無知なら無知なりに必要な施策を受け入れいてくれるなら助かるが、ワイドショーレベルの感覚で無茶苦茶な提案ばかりして、
行政を混乱に陥れてくれると困るな。
143:名刺は切らしておりまして
09/09/06 15:12:39 yEdiCKQo
コナミ東京やバンダイV、NEC系でもあったな
変化の壷の例えわろた
144:名刺は切らしておりまして
09/09/06 15:46:01 KMoy1dlW
NEC・コナミ・SBIらへんはとくに悪質
145:名刺は切らしておりまして
09/09/06 15:50:46 ujZ4ZT0J
株式の保有を４０パー以下に抑えて関連会社にすれば上場は問題ないでしょ。
子会社というのは４０パー以上の出資がある会社だから
146:名刺は切らしておりまして
09/09/06 16:08:27 EPas9rfu
>>144
それをいうなら吉本を忘れてはならんな
147:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:14:31 A2ejhx1L
トヨタグループ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
■トヨタグループ
（株）豊田自動織機 Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株） Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト JTEKT Corporation
トヨタ車体（株） Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株） Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株） Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株） TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株） Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
（株）豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株） Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株） Toyoda Gosei Co.,Ltd.
■トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株） Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株） Daihatsu Motor Co.,Ltd.
148:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:16:35 NHncBaRd
親子をなくすのは賛成だけど、そのインパクトを
ソフトランディングさせるのが大変そうだｗ
149:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:19:44 +At6Z4Sh
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた
企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。
* ダイハツ工業株式会社
（1907年3月設立）-企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)
* 日野自動車株式会社
（1942年5月設立）-いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。
150:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:22:36 +At6Z4Sh
持株比率51% 過半数でしよ
151:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:35:38 KAsTHzpH
2-3年いないに親子上場禁止になれば、うちの会社は上場できなくなるな。
まぁ、それ以上に上場基準に満たなくて蹴られる可能性の方が高いがｗ
上場できないと潰れるだけだから、さっさと転職しないと。
152:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:43:53 kAUPCcvV
日立ソフトの子会社の日立ビジネスも東証一部だったからな。
わけわからんわ
153:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:47:50 I9E8+stF
そんなの施工日以後に決まってるだろ。
過去のものを規制するわけない。
これからの展望の問題。
154:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:48:32 I9E8+stF
>>151
上場できないとつぶれるなんて赤字会社は絶対に上場できない。
155:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:51:24 MUxtDBad
>155
つぶされる、は有るな。
倒産じゃなく、損切りで解散。
156:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:51:32 IwoeEyy1
> 取締役のうち社外取締役の人数を
> 最低３分の１以上にすることや
売国法の悪寒ｗ
157:名刺は切らしておりまして
09/09/06 17:58:39 jOVYWh/L
>>151
上場益期待で上場させようとしてる場合はなくなるな。
そもそも収益が期待できるなら100%子会社で吸い上げた
方が得だし。
158:名刺は切らしておりまして
09/09/06 18:17:46 YDZO83bR
日本の会社の株式の持ち合いを解消するにはまだまだかかる
というか、日本の会社の計算そのものを法律の定める通りに
するにはまだまだかかる
今回は国の介入を否定しているが、裁判所の審判などで
強制しないと法律を徹底できないんじゃないかと俺は思う
159:名刺は切らしておりまして
09/09/06 18:29:45 jOVYWh/L
>>158
持ちあいはIFRSの適用に向けて解消されるのでは？
160:名刺は切らしておりまして
09/09/06 18:36:22 cvBBao6d
別に今だって有報を見ればある程度はわかるし、会社側にも解消する動機がない
161:名刺は切らしておりまして
09/09/06 22:02:41 fZSbVf4c
他はともかく親子上場だけは全く論外だからな
162:名刺は切らしておりまして
09/09/06 22:20:01 cvBBao6d
少数株主も知ってて投資してるんだから論外というほどでもないとは思うけどな
163:名刺は切らしておりまして
09/09/06 23:23:06 HYw+i1DM
親会社の保有比率が問題なら、創業オーナー社長が半数近く持ってるのもダメなのかな。
164:名刺は切らしておりまして
09/09/07 02:43:22 qaIAAaRP
>>153
施行日後5年間は従前と同様の扱いを認めるので、その間になんとかしろって経過措置が設けられる程度だろ。
永久にそのままでいいって既得利権を与えるような立法は考えにくい。
165:名刺は切らしておりまして
09/09/07 04:03:29 XYdYZo/v
買収した会社は良くて親子上場はダメってのはなしにしてくれよ。
166:名刺は切らしておりまして
09/09/07 10:01:57 cwnLNui8
一律に禁止するのは問題が多いな
167:名刺は切らしておりまして
09/09/07 11:06:52 V48MqAH0
革新
168:名刺は切らしておりまして
09/09/07 11:11:54 iTUIKUg6
>>166
例外認めるほうが問題だわｗ
169:名刺は切らしておりまして
09/09/07 11:16:45 J3tO0GGa
親子上場廃止したら
今後不正しまくれるぞ