09/11/08 19:17:40
過去スレ
【増産増産】F-2を語るスレ9【お金がかかるのよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【対艦番長の】F-2を語るスレ7【誇り】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【F-3の】F-2を語るスレ６【夢を見つつ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
F-2バイパー０について語るスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
航空自衛隊 お笑いＦＳＸ Ｆ２支援戦闘機！ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
3:名無し三等兵
09/11/08 19:30:20
参照スレ
世界情勢→戦争・国防板
次期F-Xについて考えるスレ 34機目
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
4:名無し三等兵
09/11/08 19:43:10
Ｆ-2！ Ｆ-2！
その後にF-35
5:名無し三等兵
09/11/08 20:58:10
あほなスレタイのせいで人がいないのか規制の影響か前スレから時間を置きすぎたのか…
6:班長殿！質問して宜しいでしょうか？
09/11/08 20:58:26
エンジンをGE-F414に積み替えて欲しいのですが、問題ありますか？
7:名無し三等兵
09/11/08 21:06:05
>>6
大きさが合わない
それにＦ110のほうがパワーがある
8:名無し三等兵
09/11/08 21:24:10
エンジンをF7*2発に積み替えて欲しいのですが、問題ありますか？
9:名無し三等兵
09/11/08 21:26:38
燃費はいいがアフターバーナーがついていないＦ7を積んでどうするつもりなの？
10:名無し三等兵
09/11/08 21:30:05 UugxRO6O
まあこの路線しかないな。
11:名無し三等兵
09/11/08 21:51:40
|-`).｡oO（本来対艦番長として開発されたのに要撃や制空に使わないで・・・・）
12:名無し三等兵
09/11/08 22:03:08
J( 'ｰ`)しF－2はやればできる子だから
13:名無し三等兵
09/11/08 22:07:39
最終生産型のことだとおもうのだがF414に積み替えたF-15やF-16で超音速巡航が可能って本当？
14:名無し三等兵
09/11/09 00:22:06
いつの間にF-15やF-16にF414が積まれたのか？
15:名無し三等兵
09/11/09 00:29:00
馬鹿な質問にはもうスルーしなよ
16:13
09/11/09 01:35:11
>>14
いや、だから「積み替えたら」という仮定の話で
17:名無し三等兵
09/11/09 01:53:10
そんなまだ完成すらしていないエンジンよりF119でもぶち込んだ方が早い
18:名無し三等兵
09/11/09 07:20:02
F-XはＦ－２ならＦ－２ととっとと決めてくれ
19:名無し三等兵
09/11/09 15:10:36
>>18
それはあり得ないから
20:名無し三等兵
09/11/09 15:32:02
F-2にしたほうが機種まとめで後方支援も楽になると思うんだけどな
21:名無し三等兵
09/11/09 15:56:36
それだけが理由ならF-15でまとめてもいいよね
22:名無し三等兵
09/11/09 16:38:06
F-15だと結構な違いがあるよ。まあF-15FなりSEでも決めるなら早くしてほしいけど。
23:名無し三等兵
09/11/09 16:38:16
F-15改みたいに将来的にアップデートするなら、まがりなりにも国産機のF-2は都合が良いと思うんだがなあ。
24:名無し三等兵
09/11/09 16:42:32
将来でなくても既にAAM-4関連で国産機の恩恵に預かってるよ。
25:名無し三等兵
09/11/09 17:21:43 M9sHPQrc
しかし空戦能力はＦ１５よりはましなんだろ？
26:名無し三等兵
09/11/09 18:16:38
空戦の定義はなんだ。格闘戦限定か、それともMRMのレンジまで含めてか。
でもってその高度は。
高空まで一気に駆け上がってMRMで殴り合うなら、F-15Jの能力はPre-MSIPでさえ半端ないぞ。
27:名無し三等兵
09/11/09 18:24:26
F-4をF-414双発化だろjk
28:名無し三等兵
09/11/09 18:45:01
高度1万2千メートルの偵察機にアラートが出来るかどうか。
出来ない、若しくは機動力がガクッと落ちるなら、ちょっと
厳しいんじゃないかな。
29:名無し三等兵
09/11/09 19:36:56
>>26
> MRMで殴り合う
それはF-15の能力じゃなくて、ミサイルの能力なんじゃ・・・？
30:名無し三等兵
09/11/09 20:09:11
例えば同じAMRAAMでも、F-15CからぶっぱなすのとF-16Cから
ぶっぱなすのでは、射程すら違ってきたりする罠。
ミサイルの能力が充分に発揮されるかどーかは、母機の能力に
かなり左右される。
31:名無し三等兵
09/11/09 21:42:40
>>20
何らかの不具合が生じた場合、全機が飛行停止になるよ
32:名無し三等兵
09/11/09 21:44:51
エンジンをF100型にするとか
33:名無し三等兵
09/11/09 23:12:06
>>26
preMSIPはスパローだし
MSIPも費用がかかりすぎて改修が遅々として進まないし
想定する戦力になるころにはpreMSIPが退役しそうなペース
34:名無し三等兵
09/11/09 23:19:29
F-2には三次元パドルが取り付けられるはず
35:名無し三等兵
09/11/09 23:28:12
改修が遅々として進まないというと?
36:名無し三等兵
09/11/10 00:40:46
改修が遅々として進まないということ
37:名無し三等兵
09/11/10 11:14:13
予算付いてるし、まだ納入されてないだけじゃん
38:名無し三等兵
09/11/10 12:53:36
F-Xが先送りになったから予算がついただけで
この先F-Xがうまく進めば前回と同じような機数の改修は難しい
F-2のAAM-4付加とレーダー探知距離延伸が3億以下でできるのと比べると
30億以上もするF-15の改修は高すぎる
39:名無し三等兵
09/11/10 20:43:12
>>34
三次元ノズルの方がエロいだろ
40:名無し三等兵
09/11/10 20:52:28
>>38
一線に立つF-2Aはどう転んでも60機とちょい、しかもその改修も残り少ない新造機への
適用とIRANのついでなのでそうすぐに終わるもんでもない。
しかもF-2Aは要撃・制空以外にも仕事がある。
F-15Jの改修は必要だし、F-2AにF-15Jと同等の仕事はできない。逆もまたしかり。
41:名無し三等兵
09/11/10 21:16:51
IRANついでだと結構はやく終わっちゃう計算になるよ
42:名無し三等兵
09/11/10 21:18:03
次からIRANでイランのF-14も整備しよう
43:名無し三等兵
09/11/11 20:36:14 j57B6a4j
とりあえず、F35,F22の配備により、余計となったF16,１５、18を安くもらってくることを提案
44:名無し三等兵
09/11/11 21:11:41
それでは中華ステルスに勝てない
45:名無し三等兵
09/11/11 22:00:12
どれも余計になるのがまだまだ先。というか足りなくなると懸念されてるよ。
46:名無し三等兵
09/11/11 22:02:12 AFIunWmY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
F35はすごい。ＵＮ、ＵＮ、ＵＮ。
47:名無し三等兵
09/11/11 22:04:54 AFIunWmY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いっしょにこれも。
48:名無し三等兵
09/11/11 22:08:27 AFIunWmY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
何もいわない
49:名無し三等兵
09/11/13 01:18:45
動画貼るだけなら自分のブログでも作れ
50:名無し三等兵
09/11/13 21:18:36
イカロスのF-16本にF-16EはAESAなのでピトー管はなくなった、と書いてるけど
F-2は何でなくならないのさ
51:名無し三等兵
09/11/13 22:26:46
なぜAESAでピトー管が代替できるんだ？
それだと、レーダー出してない時は対気速度がはかれないぞ？
52:名無し三等兵
09/11/13 23:25:47
F-16Eで検索して見た
ｴｱ･ﾃﾞｰﾀ･ｼｽﾃﾑには、新型多機能ﾌﾟﾛｰﾌﾞ(MFP)がｾﾝｻｰとして使用され、これによりMFPのﾃﾞｰﾀが直接飛行制御ｺﾝﾋﾟｭｰﾀに送信されるため、
ｴｱ･ﾃﾞｰﾀ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀが不要になった。
このため、前部電子機器室に新たな空きｽﾍﾟｰｽができ、機首のﾋﾟﾄｰ管も撤去することができたため、AESAﾚｰﾀﾞｰの障害が無くなっている。
53:名無し三等兵
09/11/13 23:39:45
F-2もピトー管のせいでレーダーに不具合が出ていると過去スレで話題になってたな。
垂直尾翼に改修でピトー管が移設されるという情報もあるね。
54:名無し三等兵
09/11/14 00:47:34
IRST付けるときには外すんじゃない?
55:名無し三等兵
09/11/14 10:01:36
>>52
へー。それだと、従来型ピトー管を代替する多機能プローブは
機首以外のところに付けてもピトー管より誤差が少ないんだ。シラナンダ。
>>53
機首以外では、垂直尾翼上が一番マシかも。
超機動を実験する心神ではダメかもしれないけど。
56:名無し三等兵
09/11/14 12:21:52
心神は先進エアデータセンサとか言うのを使ってるな。
57:名無し三等兵
09/11/16 18:50:04
>>55
イーグルもホーネットもピトー管位置による不具合なんて聞いたことないんだけど
58:名無し三等兵
09/11/16 23:04:08
いつからF-15やF/A-18のピトー管が機首先端になったのやら・・・
59:名無し三等兵
09/11/17 00:33:51
相手すんなよ
60:名無し三等兵
09/11/17 02:16:09
機体周りでU∞の速度を一番簡単に得られるのが機首だからなあ
どうでもいいがU∞という記号を見て、速度が無限大なのかと思ってしまった
光速でも超えてるのかとｗ
物体周りをもともと流れていると仮定する、一様な流れの速度とか
あるいは一様な流れに物体を置くとして、その物体から十分遠くに離れた地点で
物体周りの流れの曲がりや乱れの影響を受けない辺りの速度
という意味だな
61:名無し三等兵
09/11/17 10:39:00
良い事思いついた。
ドップラーライダーで対気速度出せばピトー管要らなくね？
62:名無し三等兵
09/11/17 10:48:31
おめえｌ頭良いな！
63:名無し三等兵
09/11/17 21:21:26
Ｆ-35のエンジン載せるとＦ-15並になるでしょ？
64:名無し三等兵
09/11/17 22:09:20 MqKLgHbz
重さが？
65:名無し三等兵
09/11/17 23:03:25
推力重量比
66:名無し三等兵
09/11/17 23:37:12
飛行プログラムとかを一から書き直す必要があるんじゃない？
制限かけないと本当に翼が折れるかもしれない
67:名無し三等兵
09/11/17 23:48:50
とにかく上昇できればいいんでしょ？
68:名無し三等兵
09/11/18 01:24:24
胴体完全再設計ですね
69:モーモー中佐
09/11/18 02:04:25 WylniTgz
賛成！！
防衛大臣様へ
「もっとＦ－２支援戦闘機を配備してください」
ハトヤマ総理大臣さまへ
「子供手当用のお金を防衛費に回してください」
70:名無し三等兵
09/11/18 08:55:05
やっぱ、戦闘機は頑丈な機体と強力なエンジンに尽きるということかな？
軽量化や技術に頼る日本の設計思想は間違っていると
71:名無し三等兵
09/11/18 09:04:14
Ｆ２で支那の最新鋭機に対抗できるの？
数的劣勢を補う質的優位が必要だろ
72:名無し三等兵
09/11/18 09:16:05
Ｆ－２２が垂直に上昇していくのを見るとエンジンって一番重要だなと思う
エンジン開発は、やはり自国でやらないとダメだよね
73:名無し三等兵
09/11/18 09:47:29
XF-5とかのエンジン開発予算って、例の事業仕分け(笑)とかで削減されるのかね？
74:名無し三等兵
09/11/18 09:51:30
まだ基礎研究しかやってない
今年の仕分けの内容だと、どこに入っているかも見えないレベルｗ
75:名無し三等兵
09/11/18 14:03:43
>>71
F-2は基本的に支那艦船に対抗するものです
それに昨今の空戦は単純に編隊同士で戦うものでもありません
あなたのおっしゃる質的優位に当たる機種は何ですか？
76:名無し三等兵
09/11/18 14:20:20
ライノじゃね？
77:名無し三等兵
09/11/18 16:20:22 eXE5cWoA
緊急間に合わせだからなあ、あくまで。
78:名無し三等兵
09/11/18 16:25:04
抜かれてるな
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
79:名無し三等兵
09/11/18 23:12:24
ないし
80:名無し三等兵
09/11/19 11:08:16
三菱重工や富士重工や新明和の為に国内での軍用航空機生産維持は
事業仕訳でバッサリ斬られそう
天下り企業だしorz
81:名無し三等兵
09/11/19 12:18:58
裏で仕切ってんのは財務省だろ。
82:名無し三等兵
09/11/19 13:11:55
支那機に対応するのは要撃タイプ。F-2は違う。
それを考えたらF-15FXが理想だけどな。
83:名無し三等兵
09/11/19 14:00:31
>>82
レーダー改修したF-2にAAM-4改載っければなんとかなるだろ。
新機種導入なんて予算計上したらレンホーに仕分けられて終わりだぞ。
84:名無し三等兵
09/11/19 14:19:56
Ｆ-2はもう少しエンジン推力が欲しい
85:名無し三等兵
09/11/19 19:26:59
Ｆ２はベースがＦ16だから支那最新鋭機に対抗出来ない
86:名無し三等兵
09/11/19 19:37:05
F-2にAAM-4、5搭載可能に改修したら単価は140億円位？
87:名無し三等兵
09/11/19 19:43:20
そういうのを単価と言わない
88:名無し三等兵
09/11/19 20:26:20
F-2にIRSTって将来的にはのせるんだろうか？
AAM-5＋HMD＋IRSTの組み合わせで
89:名無し三等兵
09/11/19 23:10:33
載せるというはなしは聞くけど中の人が言っていた記憶はない
日本航空宇宙工業会の資料ではついてる
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
90:名無し三等兵
09/11/19 23:38:38
情報どうもです
91:名無し三等兵
09/11/20 02:56:00
結局、技術的にどうこうより予算がないよと。
92:名無し三等兵
09/11/20 07:47:06
ばかな子供手当は削減のための方便。
こども手当とは名ばかりでＤＱＮのパチンコ手当
その穴埋めで、技術や防衛の予算を削減しようという、椅子取りゲーム押し出し戦略
93:名無し三等兵
09/11/20 09:36:01
子供手当の支給の代わりに図書カード、文具券、お米券、交通機関のプリペイドカード、地域振興券を支給すればいい
94:名無し三等兵
09/11/20 09:51:55
Ｊ11やF15みたいな双発機と比べると推力不足は否めない。
とくに高高度では推力の影響がモロでてスピードガク落ちなんよ
95:名無し三等兵
09/11/20 10:06:09
ありもしない高高度での機動戦を言い立てるより他に貶すとこもないか。
96:名無し三等兵
09/11/20 10:26:51
中国からしたら、Ｆ-2と戦うときは、とにかく上に逃げて体勢を整えればいいから楽だね
ゼロ戦が研究し尽くされて一撃離脱と近接信管で翼内燃料狙われたのと同じ
97:名無し三等兵
09/11/20 10:41:01
>>94
Ｆ２のベースを双発のホーネットにしとけば良かったのに残念
当時米軍の選定から落選したＦ18なら安くライセンス取得出来たのにね
98:名無し三等兵
09/11/20 10:51:15
当時は対米貿易黒字額が国際問題化していたから
マグダネルダグラスからＦ１５買ったら次はジェネラル・ダイナミクスから買ってね
という政治的背景でもあったんだろうよ。F1の代替機だから超音速機なら何選んでも要求満たしたからな
というわけで支援戦闘機ごときに主力は張れない
99:名無し三等兵
09/11/20 11:15:32
中国からしたら対艦攻撃を図るＦ２を迎撃するには低高度に移らんといけないのでは？
100:名無し三等兵
09/11/20 11:23:46
>>99
そういう状況で護衛機がいなかったらF-2はミッションアボート
対艦ミサイルを投棄して基地へ帰投だろ
101:名無し三等兵
09/11/20 11:25:20
>>99
支那艦隊がわざわざＦ２の爆装稼働圏内に来る必要ない
空中給油出来ない空自など張り子の虎だ
102:名無し三等兵
09/11/20 11:27:49
エンジンに大量の資金を投入できないのは結局負け犬になるしかないんだよね
技術だの軽量化だのは遠吠えだよ
103:名無し三等兵
09/11/20 11:28:32
高高度つか12,000mで普通に動けばおけ。
104:名無し三等兵
09/11/20 11:30:19
>>101
F-2那覇に配備したら中国艦隊は沖縄から半径約1,000km以内には近づけないってか、すげぇなおい
105:名無し三等兵
09/11/20 11:30:37
F-18ベースだと整備性が問題だろうな。
エンストが多いと聞くし。
106:名無し三等兵
09/11/20 11:32:01
空中給油機を使えば台湾海峡に奇襲を掛けられるとかゆーとったな、そういや。
107:名無し三等兵
09/11/20 11:35:38
>>104
嘉手納を一部返還してもらい空自を那覇から移せばいい
下地島と嘉手納に空自を展開させれば支那海軍など無力化出来る
108:名無し三等兵
09/11/20 11:38:24
>>100
護衛機がいない状況の方が低いのでは？ 護衛機を拘束でき、しかし対艦任務に出せる機を拘束できない、というシチュエーションの可能性とは？
そして護衛機を排除し、低空飛行するF-2を十分に迎撃できる体勢を長期間維持できる能力を中国は所持してるのでしょうか？
109:名無し三等兵
09/11/20 12:04:20
そもそもF-2の稼働機数が支那海軍や支那空軍の稼働機数に比べ寡な過ぎる
110:名無し三等兵
09/11/20 12:13:56
だけど、対艦番長を沢山そろえるのは無駄では？
Ｆ-2増産するにしても推力増強したＦ-2改でないと
111:名無し三等兵
09/11/20 12:19:45
空対空戦闘能力の向上は必須ですけど、推力向上はすぐでなくてもいいのでは？
正直、高高度戦闘を強制される場合とはＡＷＡＣＳを狙われている場合か、敵が爆撃機などの護衛をしている場合しか思いつかんわけで。
112:名無し三等兵
09/11/20 12:23:35
>108
護衛機何それおいしいの？
ってことで半数がASM捨てて敵機牽制に向かいもう半数がミッション継続
生還見込みはかわいそうだから聞いてやるな
113:名無し三等兵
09/11/20 12:49:52
>>111
機種の賞味期限的に先延ばしとかありえない。
そして現有の導入機種をあしたから高推力型に変更しますなんてミラクルも技術的･予算的に無理だろ。
114:名無し三等兵
09/11/20 13:13:41
>113
将来的な導入が技術的に無理ならば、推力向上自体が夢のまた夢では？
115:名無し三等兵
09/11/20 13:30:05
うん、自民党政権＆空自がグズグズして居る間に時機を逸した。
116:名無し三等兵
09/11/20 13:41:56
ミンスは、米国離れをしているわけだから、本来は防衛費を増強しないといけない
空母や核兵器はともかく
自国で戦闘機や潜水艦や戦車は作らないと
北欧モデルってのは、そういうことだし
117:名無し三等兵
09/11/20 13:58:38
本来ならね。
民主党の対米政策への危惧 [2009年10月22日(木)]
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
民主党安保政策への懸念 [2009年10月15日(木)]
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
しかしこの期に及んで民主党に何かポジティブな政策転換を期待していいものかと。
118:名無し三等兵
09/11/20 14:00:22
自前で有余るエネルギー源っていえば処理済みのプルトニウム
プルトニウム利用した原子炉を動力に原潜と空母は揃えたい
119:名無し三等兵
09/11/20 14:05:35
空母はいらねえ
ひゅうが型を作って、韓国や中国を刺激できれば十分 空母は連中に作らせればいい
120:名無し三等兵
09/11/20 15:11:01
>>118
無理だろ？プルトニウムは反応が激し過ぎて据え置き型の発電でも苦労してるんだぞ
121:名無し三等兵
09/11/20 15:44:27
>>120 気合で勝負だなｗ科学技術の発展に貢献するには不可欠な研究。
今後は核兵器の廃棄が進みさらに多くの余剰プルトニウムが出る予定。
反応計算に必要なスパコンの研究からしないとね。
122:名無し三等兵
09/11/20 16:36:11
F-2って支那にとってまだ脅威なのかな？
123:名無し三等兵
09/11/20 16:42:01
防衛省はX-ASM3にゴーサイン出したし、レーダー視程延伸やらAAM-4対応やらコツコツやってる。
中国はF-2が増産されない事を真剣に祈ってるだろ。
124:名無し三等兵
09/11/20 16:48:23
XASM-3ゴーサインでたんか
知らんかった
125:名無し三等兵
09/11/20 17:10:58
>>124
ホレ
h URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
h URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
126:名無し三等兵
09/11/20 17:24:21
F-2のエンジンて推力１４．３ｔなのな。
127:アシュレイ ◆R4tmh3EKwA
09/11/20 18:06:47
>>101
つKC-767J
128:名無し三等兵
09/11/20 19:02:17
F-16は大国では支援戦闘機であって、こいつを主力に持ってくるのは
中規模か周囲に軍事的脅威があまりない国。万事75点主義の器用で融通の利く子だが
開成や灘から東大京大を目指すエリートではないってとこだ。ましてやデュポンや
デラノ家族みたいなボンボンのラプタンには程遠い。
129:名無し三等兵
09/11/20 19:34:01
当時、米軍のアムラーム搭載F-16に歯が立たないF-15Jの話聞いてショックうけたな
130:名無し三等兵
09/11/20 20:17:42
> 128
空虚なイメージ論だな、オイ
131:名無し三等兵
09/11/20 20:24:28
ゴーサインと言うか概算要求（民主）に載った段階だけどね。
まあ関連研究はコツコツ続けてたけど
132:名無し三等兵
09/11/20 20:33:34
軍事衛星のレーダーって高高度を侵入してくる敵機の捕捉にはダメなの？
日本の衛星は５００キロ上空で分解能１ｍとかだそうだけど
ＬＮＧエンジンとか積んで、低空まで軌道を下げてくるとか
燃料やミサイルの補給はＨＴＶでやるとか
133:名無し三等兵
09/11/20 21:34:59
>>132
レーダーってのは、対象の位置、速度情報を連続的に得られるから価値がある。
超高速で上空を駆け抜けてしまう軍事偵察衛星が瞬間的に敵機を捕らえても、
有効な情報にはならないんじゃないか？
次々に衛星が回ってくるならいいけど、100機数珠繋ぎでも足りない気がする。
134:名無し三等兵
09/11/20 21:48:40
>>132
地球一周するのに一時間半とかだから無理、>>133が言うように何機も打ち上げれば別だが
例えば10分毎に補足出来るようにするには衛星が9機必要になる
これでも相手が音速で飛行していれば最初に衛星が補足してから次の衛星が上空通過するまでに120km動いちゃうけど
135:名無し三等兵
09/11/20 21:53:53
高度500kmを衛星が周回する場合、速度は約7500m/sが必要。
亜音速巡航する敵機の速度が300m/sとすると、25倍以上速い。
衛星の詳細観測範囲がR=10000mとすると、
約1.5秒で敵機を追い越して見失ってしまう。
固定、低速目標ならそれでもいいけど、
敵機を補足するなら同時に広範囲を探索しなければならないし、
ミサイルを誘導するなら連続して敵機を捕らえなければいけない。
2000機ぐらいの衛星をひっきりなしに日本上空に到達させればなんとかなるかも？
136:名無し三等兵
09/11/20 21:56:52
人工衛星は落される
137:名無し三等兵
09/11/20 22:35:18
うちゅうはへいわりようしなきゃだめなんだよ。
まあF2を改造するにも性能に見合わない価格になるのは確実として
今から予算確保しててJ10やJ11の進化と増殖についていけるんかね？
138:名無し三等兵
09/11/20 22:42:06
>改造するにも性能に見合わない価格になるのは確実として
これが間違ってる
139:名無し三等兵
09/11/20 23:01:19
小改造ならともかくエンジンもレーダーもブロック60バリの魔改造も
できないように思われるのでF15JのE型の新品が買えそうなくらい高価な
改修よりは割に合うというだけでやっぱ高いだろう。
140:名無し三等兵
09/11/20 23:09:48
レーダーの改修とAAM-4改/AAM-5の対応がなされればOK
141:名無し三等兵
09/11/20 23:26:47
レーダーやFBWが国産だから改造はしやすいぞ。
エンジンは、どうにも。
142:名無し三等兵
09/11/20 23:39:21
必要もない改造を考えといて勝手に高価だとかｗ
143:名無し三等兵
09/11/20 23:49:38
合成開口レーダーって何？
144:名無し三等兵
09/11/21 00:36:37
>>142
それは改造というより改修ではないのか？
主力戦闘機の改修が進まないから支援戦闘機の改修で十分ってのは
経費増加に負けて戦力ダウンを飲むってことだぞ。
145:名無し三等兵
09/11/21 00:44:04
空対空能力向上改修でAAM-4をフルレンジで運用できるようになるんだから問題ない
将来的には「先進統合センサ・システムに関する研究」で開発する高効率素子適用でさらなる視程延伸も望めるし
146:名無し三等兵
09/11/21 00:44:05
日本に支援戦闘機なんてねーよ、もう。
それと、F-15Jの改修が優先されている。
147:名無し三等兵
09/11/21 00:44:56
来年度分の改修ならどっちも友愛されたけどな
148:名無し三等兵
09/11/21 02:09:38
>>143
なぜそれをここで？
複数地点で計測したレーダー応答を計算機上で重ね合わせることで、
見かけ上大きな直径のアンテナを使用して計測したかのような角度分解能を得ることだが。
149:名無し三等兵
09/11/21 04:19:58
>>135
軍事衛星を静止軌道に打ち上げたらなんとかならないのか？
150:名無し三等兵
09/11/21 07:15:51
>>149
静止軌道は赤道上空36000kmだぞ？
そんな所に戦闘機クラスの大きさの分解能を持つ衛星なんか打ち上げられないだろう
今ある衛星だと、ひまわりの画像が静止軌道から見た日本そのものだ
仮にそんな衛星が出来て打ち上げ能力があるロケットがあっても
静止軌道は過密状態で一国の利益にしかならない軍事衛星打ち上げの許可が出るとは到底思えないよ
151:名無し三等兵
09/11/21 08:58:17
・黙って打ち上げる。
・アジアの同盟国と共同運用する。
152:名無し三等兵
09/11/21 09:18:54
>>145
センサシステムはF-15J前提じゃなかったか？
F-2共用なら最初からそうしないとでかくて入らんぞ。
うちは兄貴がでかくて弟小柄だからお下がり運用が難しい。
153:名無し三等兵
09/11/21 10:03:09
F-2もレーダーの改修（≠改善）が予定されてなかったか。
そもそもJ/APG-2はJ/APG-1ベースだし、F-2はレドーム拡大機種だし。
154:名無し三等兵
09/11/21 10:33:26
>>152
センサシステム自体はF-15向けだけど、新型素子は将来機や既存機にも適用できると書いてある
155:名無し三等兵
09/11/21 12:08:05
>105
あの当時だとGD救済的側面もあったから
結局でっかい経国みたいになったと思うよ
156:名無し三等兵
09/11/21 12:09:30
>>151
>・黙って打ち上げる。
望遠鏡の解像力は、口径に比例して高まる。
F-16か、J-10かを区別するには10cm解像力でも不足だが、
静止軌道に6m望遠鏡で、10m解像度だ。船は識別できる。
600m口径の望遠鏡を作れる技術力なら、日本人全員がスペースコロニーに
移住した方が良い。
あるいは、レーザー砲にして、地上を焼き尽くす方が簡単。
157:名無し三等兵
09/11/21 12:23:28
>156
6m望遠鏡を数打ち上げてクラスター運用するという手もある訳だが・・・
まぁ鳩ぽっぽはレーザー砲にして焼き払えと言ってたなぁ
158:名無し三等兵
09/11/21 12:34:56
やはり行き着く先は地球人一掃ミサイルか、または巨人兵ってことか。
159:名無し三等兵
09/11/21 12:51:18
「私が生まれ変わったら、死のウイルスになって人口問題を解決させたい」
イギリス王配、フィリップ・マウントバッテン公
160:名無し三等兵
09/11/21 12:52:13
首相官邸には毎月ムーが届けられてるのかだろうし
161:名無し三等兵
09/11/21 13:10:31
私邸かホテルで寝てンじゃないの。
162:名無し三等兵
09/11/21 13:11:40
あ、最近は公邸なのね。
163:名無し三等兵
09/11/22 04:26:54
有視界戦闘でなく長距離ミサイル戦闘が空戦の主体なら
ミサイルキャリアとしてF2量産復活は有り得る
164:名無し三等兵
09/11/22 04:28:59
アメリカはF-2増産を申し出ても
・機体生産ラインを譲らない
・エンジン売らない
・それよりF-35買え
こんな圧力掛けまくるだろうな
165:名無し三等兵
09/11/22 04:37:02
F-35買うなら簡単にＦ－２増産できるだろう。
166:名無し三等兵
09/11/22 10:16:00
もう名前だけF-2のまま、コレ↓作ろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.strange-mecha.com)
URLﾘﾝｸ(backcountry.cocolog-nifty.com)
167:名無し三等兵
09/11/22 10:59:04
ロシアからMiG-1.44買ってきた方が安いよそれならｗ
168:名無し三等兵
09/11/22 11:02:42
今見ると…イマイチ
それならグリペン輸入した方が萌える
169:名無し三等兵
09/11/22 11:08:17
アメリカが順当にF404売ってくれてこれ作ってたら
スーパークルーズの出来ないタイフーン、みたいな機体になってたんだろうな
推力にやや余裕があって、日本の開発陣が機内構造を全て把握してる分だけ
装備の改修も早く済む、というものに
F-16→F-2では機内装備が一部ブラックボックスのままで日本が再設計・再開発したから
当初のF-16の構造を弄れないままに無理やり装備を押し込んだりして余裕の無い設計になってしまった
電子機器を新型に交換し続ける事で、ようやく機内構造に再び余裕が出来るようになった
170:班長殿！質問でつ！
09/11/22 11:10:01
よく見かけるF-2双発化の書き込みなんですけど、
あの機体にそんな発展の余地が残ってるのですか？
もし可能ならどのエンジン積むというのでしょうか？
自分としては超蜂を日本国内仕様に魔改造して
「F-2nanchatteKAI」
とか言われたほうが、よほど現実味があるのですけど。
171:名無し三等兵
09/11/22 11:15:01
＞自分としては超蜂を日本国内仕様に魔改造して
どう改造したい？
そこから聞こう
172:名無し三等兵
09/11/22 11:15:28
メル欄に0を入れる奴は池沼
みんな知ってるね
173:名無し三等兵
09/11/22 11:17:17
F/A-18Eは艦載機であり、遷音速性能を落としてでも低速での操縦性を増して
離着艦性能を高めてある
これが陸上基地しかない日本には要らない
だから主翼を両端とも1mずつ短くして抵抗を減らそう
174:名無し三等兵
09/11/22 11:18:01
F-2双発化するぐらいならF-15買うだろ？
175:名無し三等兵
09/11/22 11:18:50
こう書くと「それだとF/A-18Eの唯一の取り得の低速性能がますます下がる」という人がいる
しかし、それが不要に高過ぎるから、速度性能を少しでもマシにすべきゆえ
主翼を切り詰めるべきと主張してるんだがなあ
176:名無し三等兵
09/11/22 11:19:15
はいはいハリアーほすいF35Bほすいのですね。
177:名無し三等兵
09/11/22 11:20:14
スパホは抵抗過大を根本から矯正しないと
ま、ぶっちゃけ再設計（ｒｙ
178:名無し三等兵
09/11/22 11:20:51
>>170
『僕の考えた最強の・・・』だから
そういえば似たような事を某氏の掲示板に書いてスレッドごと消されてたやつがいたな、低レベル過ぎて。
179:名無し三等兵
09/11/22 11:22:47
F/A-18E主翼切り詰めに反対する人たちは、多分生粋のライノヲタで
かつ功名心の強い人なんだろうな
だからF/A-18Eが日本に導入された時にそれが航空祭で飛行展示された時に
｢今回はこれこれこんな機動をやってくれたね～！｣と、
真 っ 先 に、 知 っ た か し ま く り た い
そんな根性でライノヲタやってる連中だ
日本の国防がどうなろうと知ったこっちゃ無いという
マジモンのクズヲタだよｗ
180:班長殿！質問でつ！
09/11/22 11:26:02
>>171～176【除く174】
自分が聞きたかったのはF-2の発展性についてでありまして
超蜂については「例え」のつもりでした。
181:名無し三等兵
09/11/22 11:27:00
スーパーホーネットの場合
「それを80%に縮小した無人航空機の、片側の主翼外側を切断した状態でどのくらい飛行できるか」
を試験した例もある。一定レベルで機動でき、問題なく着陸できたという。
だから両側とも対称に短くするなら、もっと低予算で可能だ
まあ搭載量は大幅に減るが。
それでも、国外を空爆するつもりでもなければ、そんな大搭載量は要らないよな
機外に5t積めれば十分だ
勿論対艦攻撃運用も無しで
182:名無し三等兵
09/11/22 11:38:07
人によっては、空母上で折りたたんでる外側全部無くても陸上基地から飛ばすならOKとまで言っているｗ
カナード厨
ストレーキ厨
ダブルデルタ厨
F-2もカナード検討されて、結局無しでOKになった経緯がある
183:名無し三等兵
09/11/22 20:27:56
F/A-18E/Fにミサイルとか爆弾を積んでる画像見るとさ、主翼内側のラックが真正面向いてないのなw
なんであれは斜め向いてんの？設計のミス？
抵抗があって速度が上がらんやないか！
184:ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc
09/11/22 20:40:08
前にこの板で聞いた話だが、投下した爆弾が渦に巻き込まれて
自分に当たる恐れがあったんだそうな。
で、抵抗が増えるのを承知で少し角度を付けたんだとか。
185:名無し三等兵
09/11/22 21:05:49
しかしそれによる抵抗増加は5%程度だとか
186:名無し三等兵
09/11/22 21:10:47
>>163
ミサイルキャリアとしてみるなら搭載力があって高高度でも出力に余裕のある
大型戦闘機でなければ。
187:名無し三等兵
09/11/22 21:19:49
>>184
翼が振動するんじゃなかったっけ
188:名無し三等兵
09/11/22 21:21:03
>>184で正解
189:名無し三等兵
09/11/22 21:33:04
>>185
本体抵抗が大きすぎて取るに足らない問題だからあのままなんだっけ
190:名無し三等兵
09/11/22 21:37:09
陸上運用なら外翼全部無しでいいよ
191:名無し三等兵
09/11/22 21:38:06
いっそストレーキだけで
192:名無し三等兵
09/11/22 21:45:48
まるでAAM-5のようだ！
193:名無し三等兵
09/11/23 00:48:08
まあ確かに、グダグダ言うならF-15Eでも買え、だな。
AAM-4積んだらあとはアビオニクスのマイチェンぐらいだろ。実際。
194:名無し三等兵
09/11/23 02:28:31
そしたら初飛行間もない筈のPak faとか実機開発段階を宣言したJ-14とかがヒタヒタと迫ってるわけで
RCS過大なF-15E系じゃ自信が持てない
F-15SEの正面RCSがF-35並みに小さいというのが本当なら別だが全く信用できない
それ以上に、F-15E系はとにかく値段高いんだよな
195:名無し三等兵
09/11/23 02:45:56
防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ 約４０機の導入想定
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
さぁお望み通りF-35を採用してやるんだから
閉鎖したF-2の生産ラインを再開するか日本に移設するか
好きな方を選ばせてもらおうか
196:名無し三等兵
09/11/23 03:19:22
＞約４０機
稼働率3割くらいだろうなｗ
197:名無し三等兵
09/11/23 03:37:35
F-4EJ改乙！
で、いつ、いくらで納入されるって？
198:名無し三等兵
09/11/23 05:01:17
>>177
あれ、Eでもダメだったらしいじゃん。
何が原因なんだろうね
199:名無し三等兵
09/11/23 08:01:30
ツバサがでか過ぎるんだろ。
200:名無し三等兵
09/11/23 10:33:23
スパークルーズ要らなかったんだ
201:名無し三等兵
09/11/23 11:01:39
ライトニングなんて役に立つのかな？
202:名無し三等兵
09/11/23 11:09:27
コクピットから主翼へのストレーキが抵抗でかそうに見えるけど違う？
F-35はライセンス生産させてくれるのか？
特にエンジン関連をライセンス生産出来るかどうかは重要だ。
203:名無し三等兵
09/11/23 11:12:28
＞F-35はライセンス生産させてくれるのか？
無理。
204:名無し三等兵
09/11/23 11:25:43 /M759tCR
>>200
今日の読売じゃ付いているってなってたぞ。
205:名無し三等兵
09/11/23 11:34:23
>>204青木かねともがJ翼あたりに時々吹かし飛ばしを載せてるんだよな
Mach1.05しか出なかった初の音速突破時もMach1.5とか書いてたしｗ
またどこぞの国の掲示板で、既に非公式にMach1.05のスーパークルーズを実現済みだとか
飛ばし情報が出た事もある
206:名無し三等兵
09/11/23 11:35:09
かねともでなくよしともと読むらしい
207:名無し三等兵
09/11/23 12:14:08
>>197
配備時期を考えるとまだ乙というには・・・
40機納入まで10年近いな
208:名無し三等兵
09/11/23 12:42:36
ああ^～
F-35が納入されてもまだ独身の自分が見えるんじゃ^～
209:名無し三等兵
09/11/23 13:13:25
F-35導入決定の見返りにF-2のアメリカの持つパテントを無償譲渡してくれないのかな？
ジェネリック戦闘機
210:名無し三等兵
09/11/23 13:31:13
>>208
はよう糞まみれになろうや
211:名無し三等兵
09/11/23 13:44:52
F-35の問題点
・3機種間で80%のパーツの共通性を保たなければいけないという法律のしばり。
・F-16の倍程度4000万ドル程度の量産価格にしないといけないという価格のしばり
・リフトファンを入れるスペースを確保しなければならないという構造上のしばり
(リフトファンを入れないA,C型では代わりに燃料タンクが入っている)
・C型でカタパルトで離陸しワイヤーで着艦しないといけないので、
3機種共通部分でも強度を上げないといけないという強度のしばり
・C型では着艦するために海面高度における安定性を求められるので
空気抵抗が大きめになり、その特性はA.B型にも波及するという空力のしばり
・F-22では普通のダイバーター付きインテイクでもステルス上問題無かったのに
F-35ではダイバーターレスになったために、空気抵抗や吸入量不足の
問題があるかもしれない。
・3機種共通なために冗長性が大きく重量を削りにくい。
・F135エンジンはリフトファンを駆動するためにF119に比べ出力を上げているが
リフトファン駆動に特化されているために、最高速は犠牲になっている。
・レーダーFCSであるAPG-81はまだ完成していない。ソフトウェアの開発も
順調に遅れているそうである。
・目標は2012年までに対地攻撃、2016年までに空対空要撃能力付与。
・CF-1の完成が遅れているが、CF-1が実艦上で運用した結果、構造上空力上
致命的な問題が発生した場合は、A,B型にも波及するのでちょっと恐い。
・B型も本当にSTOVL運用出来るのか未知数であり、もしSTOVL運用出来なくて
大幅な改造をする場合は、A,C型にも波及する。
・同様にA型でマッハ1.5を超えられない、要撃機に使えないぐらい加速が悪い
212:名無し三等兵
09/11/23 14:56:28
>>209
前政権ならそういう取引もできた
213:名無し三等兵
09/11/23 15:18:16
これってやっぱり先月号の航空ファンにあったF-35の導入を手土産にLMにF-2増産を持ちかけるって話かな？
214:名無し三等兵
09/11/23 15:46:45
ジェネリック戦闘機Ｆ２増産してファントム引退の急場を凌ぐ
215:名無し三等兵
09/11/23 17:34:30 ZldP0O4m
>>211 ご苦労さん
幼稚な文章書くなよ
小学生か？
オマエの願望など誰も読まないよ
216:名無し三等兵
09/11/23 19:14:38
>>215
コピペにマジレスｗ
217:名無し三等兵
09/11/23 19:35:21
>>213
F-4退役に間に合うようにF-2増産でなくF-15FXを繋ぎで入れるっぽいよ
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>Ｆ35配備までのＦ４の退役分については、Ｆ15改良型を軸に埋める案が出ている。
記事の最後にFXの候補機としてF-35 F-15改良型 タイフーンの
名前が挙がっているからここでいうF-15改良型とはF-15J改じゃなくて
F-15FXのことだと思う
218:名無し三等兵
09/11/23 19:38:46
つうことは、F-4＋F-15J → F-15FX＋F-35 になると
219:名無し三等兵
09/11/23 19:50:16
F-2って相当嫌われている？
220:名無し三等兵
09/11/23 19:52:27
>>219
要撃任務には向いてないってことだと思う
221:名無し三等兵
09/11/23 20:04:41
あんなにカッコいいんだから向いてないってことはないだろう。
222:名無し三等兵
09/11/23 20:09:37
F-15FX派が上げたアドバルーンでしょ
223:名無し三等兵
09/11/23 20:11:41
>>217
>F-15FXのことだと思う
F-15FXならF-15に決まった、と書くんじゃないか？
今回の導入は４０機だし、１０～２０機導入なんかするかな？
224:名無し三等兵
09/11/23 20:15:04
記事の通り、そういう案も出てるってだけでしょ
繋ぎを入れるにしてもF-35の導入スケジュールがわからん事には
225:名無し三等兵
09/11/23 20:15:13
>>223
F-15改良型導入してF-35と書いてるよ
F-15FXをF-15改良型と普通言わないからおかしいけどな
226:名無し三等兵
09/11/23 20:24:57
PreMSIPをF-15FXで更新したどうかな。中古の機体はアメリカ軍に
引き取ってもらって。アメリカのF-15って背骨が折れる事故があった
でしょう。それの穴埋めにどないだ。
227:名無し三等兵
09/11/23 20:28:03 iMqxyjNH
どっかの飛行隊を移転するとかじゃね？
228:名無し三等兵
09/11/23 20:41:39
J改増やすからそれで繋げって事じゃねーの？
上手い事言ってるように見えるけど実際は一時純減的な
229:名無し三等兵
09/11/23 20:48:17
>>225
今やってる能力向上型への改良の事だと俺は思ってる
230:名無し三等兵
09/11/23 20:55:10
Pre機の近代化改修って線も有り得るか
231:名無し三等兵
09/11/23 21:00:54
70億で改修やるならいっそE買えと。
232:名無し三等兵
09/11/23 21:09:38
>>231
>70億で改修やるならいっそE買えと。
それは純増。
233:名無し三等兵
09/11/23 21:23:00
Pre-MSIPのうち、耐用年数が残り少ない機は、有事の際は戦闘機に即時に転換できるようにして偵察機化。
耐用年数消費が比較的低い機体は形態１型へ。
偵察機化した分の枠がそのまんまF-15FXになるなら、それは純増だよね？
234:名無し三等兵
09/11/23 21:23:08
＞F-15改良型導入
F-15XLならまぁF-35の」前座でも許す
235:名無し三等兵
09/11/23 22:24:15
＞F-15XL
そんな計画名あったかなあ？
F-15Xなら聞いた事あるが
まあF-16XLにちなんだカッコイ翼を持つ厨臭い機体なのかなｗ
236:名無し三等兵
09/11/23 22:31:16
クランクドアローデルタ翼のF-15…なにがしたいんだ…？
237:名無し三等兵
09/11/23 23:06:25
こうですねわかりません
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
238:名無し三等兵
09/11/23 23:25:58
>237
思いっきりわかってるじゃねーかｗ
239:名無し三等兵
09/11/23 23:37:45
ここはやはり和製トムキャットが欲しいところだ
240:名無し三等兵
09/11/23 23:55:56
Super Tomcat 21ですねわかりません。
241:名無し三等兵
09/11/24 00:01:09
>>240
>Super Tomcat 21ですねわかりません。
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
242:名無し三等兵
09/11/24 00:31:11
市ケ谷はＦ-２の何処が気に入らないのか？
243:名無し三等兵
09/11/24 00:34:05
調達中止のケチがつけられたのなんか、プライドから嫌だろ？
244:名無し三等兵
09/11/24 00:36:25
市ヶ谷というか空自の中のFI倶楽部だろ。
国土防衛っていう目的を忘れてかっこいいオモチャを買ってもらう事しか考えてないアホの巣窟。
245:名無し三等兵
09/11/24 00:47:43
＞国土防衛
それいい出したらF-22以外あり得なくてそのF-22は無理なんですが。
246:名無し三等兵
09/11/24 00:50:56
>>245
「F-22は無理だから次善策を出せ」って言われてF-22を再提案するようなアホですが何か。
247:名無し三等兵
09/11/24 02:33:53
F-35採用が決まったとしてもいきなり全機種転換なんて無理な訳だし
F-15J・F-2A/B・F-4EJ改・F-35の四機種が同時に日本上空を飛ぶ事も有るのか
航空祭とかで見てみたい
248:名無し三等兵
09/11/24 03:49:51
F-15増やしたらどよ
249:名無し三等兵
09/11/24 06:05:02
>>242
F-2にFIさせんなって
250:名無し三等兵
09/11/24 06:33:45
【FX】防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ 約４０機の導入想定★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
軍事百科事典より ライセンス生産と輸入の違い
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りＦ３５輸入に決めました。
このＦ３５戦闘機の性能が不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。中国に対抗するためと防衛省から情報リークすればウヨは馬鹿だから僕に感謝したりｗ 僕ちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。ｂｙ鳩
251:名無し三等兵
09/11/24 11:21:22
武器輸出解禁すれば戦闘機も立派な産業になる
252:名無し三等兵
09/11/24 11:45:08
>>245
国内の軍事技術、産業の保護や育成は全く頭になくて
カタログスペックしか頭にない近視眼的な奴らってことか
長期的な視点に立てば金は国内に還流させるべきよ
253:名無し三等兵
09/11/24 12:13:51 PecPfTvF
空幕は糞。国内技術基盤が失われ戦わずして負ける空自にしたいらしい。
254:名無し三等兵
09/11/24 12:21:44
空幕は悪くない。
悪いのは民主党かアメリカの方だろ。
F-35を選んだのはやはりアメリカ側から何らかの圧力があったと考えるのが妥当だと思うが。
255:名無し三等兵
09/11/24 12:27:44
>>254
アホ。
アホ。
F-22に拘ってF-Xの選定をグダグダにしたのは空幕だろが。
256:名無し三等兵
09/11/24 12:40:16
今にして思えば当初からF-35の開発に参加する選択肢は無かったのかな？
257:名無し三等兵
09/11/24 12:41:59
>>256
アメリカ以外の国と共同開発できないでしょ
258:名無し三等兵
09/11/24 12:59:58
と言うかF-35で決定って話はどうも
勘違いだったみたいだぞ。
259:名無し三等兵
09/11/24 13:03:25
みたいとか女々しい物言いをするな！
260:名無し三等兵
09/11/24 13:04:38
もしかしてFIマフィアの発言力が落ちてるのか
もしそうなら、このまま失墜してしまえ
261:名無し三等兵
09/11/24 13:05:21
>>258
そうだったらどんなにうれしいか…
情報源はどこ？
262:名無し三等兵
09/11/24 13:35:53
>>261
防衛省の記者会見で根拠がないと否定してた
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
263:名無し三等兵
09/11/24 15:12:25
>>257
武器輸出禁止解禁
264:名無し三等兵
09/11/24 17:40:41
>>263
後出しジャンケンなら何とでも言えるが
当時はそんな危機感なかった
265:名無し三等兵
09/11/24 20:16:53
あくまでF-4の代替でしかもステルス配備できるというならF35で妥当だとおもうが
ドイツ空軍みたいにアクティブ中距離ＡＡＭ搭載可能改修して延命というても
266:名無し三等兵
09/11/24 20:20:00
戦闘機の数増やせばいいのに
267:名無し三等兵
09/11/24 21:00:54
性能の所為で引退ってんならそれで良いけどさ
268:名無し三等兵
09/11/24 21:15:29
>>262
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
Ｑ：Ｆ－Ｘの話なのですけれども、一部報道でＦ－３５の方向だということなのですけれども、現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。
Ａ：あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で検討したりしたことがあったことのパッチワークのような
話が出ただけで、あれについてコメントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。
___________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
はいはい飛ばし記事飛ばし記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:名無し三等兵
09/11/24 22:06:07
ミサイル性能アップでファントム延命でおk
270:名無し三等兵
09/11/24 22:08:40
機体寿命が限界突破。
271:名無し三等兵
09/11/24 22:19:02
嘗てのF104Jや退役したF4みたくドローンや移動標的になる運命なら
東シナ海上空で空戦を想定した増援用として新田原基地に配備して
AAM4撃って帰るだけ仕様というもろミサイルキャリアな使い方があるがな。
272:名無し三等兵
09/11/24 22:43:00
そんなバカ兵器に予算おりねーだろ。
273:名無し三等兵
09/11/24 22:53:08
>262
んじゃF-35決定話の出所は何処なんだ？
2chじゃあるめーな？それともキヨか？キヨなのか？
274:名無し三等兵
09/11/24 22:58:20
キヨにそんな影響力はない。
275:名無し三等兵
09/11/24 23:06:37
>>273
会見の内容を見ると、共同通信の記者が
防衛省の職員から聞いた検討段階の話を
決定だと勘違いしたんじゃないか？
あくまで想像だから本当の所はわかんないけど。
276:名無し三等兵
09/11/24 23:13:23
>>275
>防衛省の職員から聞いた検討段階の話を
まあ、飛ばし記事とは行っても、７割方は真実でしょう。
277:名無し三等兵
09/11/24 23:14:23
>>276
その根拠は？
278:名無し三等兵
09/11/24 23:50:54
>>277
>その根拠は？
ないです。統計的にはそんなものでは？
廊下で一言、が記事になる。
279:名無し三等兵
09/11/24 23:52:39
政治家は常に真実のみを語るとは普段思っていないのに
飛ばし記事であってほしいという願望を判断基準に入れて
会見での発言をそのまま信じるのもどうかと思う
280:名無し三等兵
09/11/24 23:55:15
> 278
あなたの主張は、8割が虚偽、2割が錯誤でしょう。
281:名無し三等兵
09/11/25 00:24:35
>>278
その統計を見せてくれ
282:名無し三等兵
09/11/25 00:59:45
鳥町のｓ氏の書き込み見ると暗澹たる気分になる。
283:名無し三等兵
09/11/25 01:27:29
今回の報道は共同通信の記者が取材の時に
ｓ氏が言っていたような話を関係者から聞いて
決定したと判断したのかもしれないね。
まぁ、遅くとも2011年になれば全部はっきりするだろうけど。
284:名無し三等兵
09/11/25 02:11:20
ｓ氏のテーマ曲も80年代風だな
丁度FS-Xが純国産じゃなくなってF-16ベースになった頃ｗ
285:名無し三等兵
09/11/25 11:08:28
>>276
飛ばし記事でも結構当たるもの。
だって在りそうな事を憶測と錯覚で記事にするのが飛ばし記事だから。
でも記事内容が「真実」かどうかと、
記事内容が「当たる」かどうかは直接関係のない問題。
実はソースのない「真実でない」憶測+錯覚記事でも当たる事はあるから。
つまり、外部から見ただけでは、
飛ばし記事の真偽は（後付けによってさえ）確定しようがない。
書いた本人にしか分からん。
だから、その「飛ばし記事でも７割がた真実」は必然的に根拠がない。
例えば、俺はここに
「次期F-Xは民主が政権にある間は無い。F-4退役分は純減。「友愛ひこーき」はあるかも知れん。ソースは鳩山」
と書いておく。
この記事は「虚偽」だが、７割がた当たるだろう。
286:名無し三等兵
09/11/25 11:14:18
飛ばしが当たるか当たらないかは別として>>268で防衛省が否定している以上
今後F-35が選定される可能性はあっても確定ではないだろ
287:名無し三等兵
09/11/25 14:05:43
アンチステルスレーダーが開発されればステルス機の旬もそれまで。
ステルス機能が多少劣っていようと国内の航空技術基盤が維持できる道に進んでほしいよ。
288:名無し三等兵
09/11/25 14:57:29
そのアンチステルスレーダーがアムラームに入るサイズと探知精度を確保できなきゃ
やっぱりステルスの優位は続く
289:名無し三等兵
09/11/25 15:05:29
ウェポンベイ内蔵にする必要はないが？
290:名無し三等兵
09/11/25 15:17:53
>>288
お馬鹿さんは黙ってな？
291:名無し三等兵
09/11/25 16:27:49
>>289
ミサイルのレーダーでステルス機を補足出来なきゃアクティブ式はステルスにあたらねーじゃんって言ってるんだろう
292:名無し三等兵
09/11/25 16:51:01
AIM-120だけが先進ミサイルじゃなし。
293:名無し三等兵
09/11/25 17:44:11
ボーイングがIRSTで発射管制してAMRAAMを撃てるようにすると言ってたな
294:名無し三等兵
09/11/25 17:53:13
>>293
どうやるんだ？
IRじゃ方位角は分かっても距離が分からんだろ。
295:名無し三等兵
09/11/25 17:58:39
とりあえずF-2増産はさすがに無いよな
296:名無し三等兵
09/11/25 18:06:43
やっぱＦ-2に決まるのか・・・
297:名無し三等兵
09/11/25 18:57:38
決まるわけないだろ
298:名無し三等兵
09/11/25 20:16:04 S43Pi5rX
ここでロビイでもチートでもいいからYF-23を持ってこれたら、俺の尻バージンを捧げるんだが・・・
299:名無し三等兵
09/11/25 20:23:19
>>298の肛門です
臭くてすんまそん
300:名無し三等兵
09/11/25 21:53:44
F-22みたいな洗練されたステルス性能でなくても中国の電探能力で
発見できない程度なら当分安泰なんじゃね～の＞
301:名無し三等兵
09/11/25 22:47:18
電波で狙えないなら赤外線使えばいいのよ
それが駄目なら紫外線
それでも駄目なら可視光で
302:名無し三等兵
09/11/25 23:04:59
>>301
学校の宿題は終わったの？
303:名無し三等兵
09/11/26 00:25:25
★防衛予算を厳しく抑制 来年度、鳩山政権方針案
・鳩山内閣が検討している来年度の防衛力整備方針案が２５日、分かった。基本原則として
「マニフェスト財源捻出（ねんしゅつ）の必要性や中期防衛力整備計画策定による経費総額の
見積もりがなされていないことなどを踏まえ、新規後年度負担額を厳しく抑制する」と明記。
０９年度まで７年連続で減少を続けている防衛予算の、更なる削減を目指す。
前政権で年内に予定されていた新たな防衛計画大綱と中期防衛力整備計画の策定が、
来年度に先送りになったことに伴う新たな方針。北沢俊美防衛相が、同日午前の基本
政策閣僚委員会で示した。
基本原則では、防衛予算削減のため「現有装備の改修による有効利用」を挙げた。
ただ、「必要な人員は確保」し隊員数は維持するとした。
一方、北朝鮮の弾道ミサイル発射に対処するための地対空誘導弾パトリオット３（ＰＡＣ３）に
ついては、前政権と同様に追加配備する方針。ただ、追加配備には岡田克也外相らから
慎重論も出ており、今後の議論の焦点になる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
304:名無し三等兵
09/11/26 00:27:08
金が無いんだからしょうがないね
305:名無し三等兵
09/11/26 00:43:21
純減フラグきたね
306:名無し三等兵
09/11/26 01:12:31
>>「現有装備の改修による有効利用」
F-2改（要撃型）フラグ来た
307:名無し三等兵
09/11/26 01:20:48
まずF-15の近代化改修を優先だろ
308:名無し三等兵
09/11/26 01:30:15
どうやらF-4分は純減だね
二個飛行隊が廃止というのはないと思う（というか認めたくない）から
F-15飛行隊から少数ずつ抽出して維持するんだろう
飛行隊あたりの定数が減って戦力が低下した分はF-15の能力向上と
F-2へのAAM-4運用能力付与で埋めると
夢も希望もないとはこのことだな
309:名無し三等兵
09/11/26 02:58:00
領土問題で揉めてる隣の国が毎年二ケタの軍拡続けてるっていうのに…
310:名無し三等兵
09/11/26 03:15:05
小泉政権以降、防衛予算・正面装備は（米側の懸念にもかかわらず）削られまくって来た。
そろそろ政策転換してマトモな防衛力整備計画（正面装備の更新・増強）を必要とする時期に、最悪の政権が出来てしまったな。
民主党安保政策への懸念 [2009年10月15日(木)]
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
＞日本が防衛力増強に踏み切るのが1～2年遅れても無意味ということはありません。
民主党政権は４年いっぱいは続きそうで、しかも鳩山/小沢という
汚わいなる極東バランサー（orz）が失脚するとガチ左翼活動家の
「偉大なる社会主義実験」政権になってしまうという・・・
311:名無し三等兵
09/11/26 06:05:03
妄想は他所で垂れ流してきてくれ
312:名無し三等兵
09/11/26 10:12:55 ooCKF3G2
鳩ﾎﾟ 「自衛隊の装備は改修が基本」 F-X計画、F-35の導入は見送り、F-4ファントム改改々に決着か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
313:名無し三等兵
09/11/26 10:30:45
いよいよT4の支援戦闘機転用が実施されるか。
一応1400kgぐらいはペイロードあるしな。
314:名無し三等兵
09/11/26 11:59:29
>>312
か～いかいかい♪
315:名無し三等兵
09/11/26 12:25:41
ばかもの。F-1モスボールから復活だよ
316:名無し三等兵
09/11/26 12:27:51
アメリカはPre機をMSIP化したが、新規に購入するのと同じくらいの費用がかかった。
問題は機体寿命が短いPre機をそのくらいの金をかけて改修する意味があるかどうかだな。
しかも、アメリカは国内調達価格でMSIP化したが、日本はその価格では部品は買えない。
317:名無し三等兵
09/11/26 17:42:19
F-4魔改造フラグがきたなｗｗｗ
318:名無し三等兵
09/11/26 17:49:48
F-15落ちちゃったね
双発で大事にならなかったけど単発のＦ－２なら大変な事態に
319:名無し三等兵
09/11/26 18:07:00
ちゃんと帰還してんじゃん
320:名無し三等兵
09/11/26 19:31:10
>>318落ちたのはノズル部分だけ
機体本体はちゃんと帰還した
321:名無し三等兵
09/11/26 19:32:03
これが双発の強みだよな
322:名無し三等兵
09/11/26 19:37:52
>>317
T-4はどこまでハイスペック化出来るかな？
J-APG/1が載せられるか、AAM4対応出来るか、
エンジンは換装出来るか。
323:名無し三等兵
09/11/26 20:04:49
＞T-4はどこまでハイスペック化出来るかな？
J-APG/1が載せられる
あれは前部主脚をノーズ方向に折り曲げているからダメ
324:名無し三等兵
09/11/26 20:51:29
F-4魔改造！！！
金をかけずにやらないといけないからな、最初はレーダー換装ぐらいが丁度良いだろ。
325:名無し三等兵
09/11/26 20:52:34
>>323
ノーズを伸ばせばいいんじゃよ
326:名無し三等兵
09/11/26 21:22:42
ファントム無頼だな。エンジンうるさいけど
327:名無し三等兵
09/11/26 23:06:44 cHtJpTp8
>>312 マルチうざいんだよ
328:名無し三等兵
09/11/26 23:18:55
＞F-4魔改造
どうせならコレ↓完成させちゃおうぜ！
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
329:名無し三等兵
09/11/27 00:04:20
民主党は予算減らして国防能力を減らして中国様に侵略させる気だな
レンホーは台湾出身みたいだが支那の工作員だろう
330:名無し三等兵
09/11/27 10:49:31
F-35を何機か入れる引き換えにF-2のライセンス類全部もらうって風にはできないのかな。
331:名無し三等兵
09/11/27 10:53:56
機体ライセンスだけ貰えるかもな
そしてエンジンは売らん！とかｗ
332:名無し三等兵
09/11/27 12:46:07
>>329
ということは仕分け対象300を絞った官僚も中国側か・・・恐ろしいな
333:名無し三等兵
09/11/27 12:46:54
防衛大綱策定先送りって、どういう意味？
334:名無し三等兵
09/11/27 13:42:49
>>329
台湾人、台湾出身者でも中共にシンパシーを持っている人は意外といるのですよ。
日本人でも、わざわざ冷戦期のソ連に亡命したり、ソ連のスパイになって日本人殺害したりするのが居たくらいでしたから、
本土出身者も多数いる台湾人ならば、尚のことです。
人種や国籍より人の中身が大事ですね。
335:名無し三等兵
09/11/27 18:53:38
>>328
GNドライヴ付きか・・・
336:名無し三等兵
09/11/28 02:49:09
F-2用の機外IRSTとダブルランチャー試作する模様。
IRSTは、赤外線探知だけではなく、熱源のジュール値を計測して追尾までする代物らしい・・・
337:名無し三等兵
09/11/28 02:53:23
フレア対策か。
338:名無し三等兵
09/11/28 08:11:26
>>336それは対地目標だけでなく対空目標にも対処しているのかな？
339:名無し三等兵
09/11/28 09:27:45
これまた面白いものを。
調べたいのだが、ソースはどこから?
340:名無し三等兵
09/11/28 21:52:31
ばかでっかい増槽の代わりに
F-16みたいなCFTにしたら空力性能向上するんじゃないかな？
CFT化する改造にもアメリカさんの許可がいるの？
341:名無し三等兵
09/11/28 22:13:15
航続距離に不足して無いなら別に予算つけてまで改修要らないんでね？
増槽落としたF-2とCFT抱えたまんまのF-2では前者の方が敏捷なんだろうし
342:名無し三等兵
09/11/28 22:19:14
>>340
F-16のコンフォーマルタンクはかっこ悪いと思うのは俺だけ?
343:名無し三等兵
09/11/28 23:39:21
>>342
あれをカッコ良いと思うヤツがいたら会ってみたいぞ
344:名無し三等兵
09/11/28 23:45:32
CFTをウェポンベイ化できれば、F-2SEの出来上がりｗ
345:名無し三等兵
09/11/28 23:50:10
搭載量や空戦性能と引換えに揚力強くてまっすぐ飛ばないことで有名な機体だけに
機体上部の抵抗増やせばおとなしくまっすぐ飛ぶかも？ってコンセプトじゃね～の
346:名無し三等兵
09/11/28 23:53:34
>>344
ミサイルを上方向に撃ち上げるって、かなりテクノロジー必要なんじゃないの？
347:名無し三等兵
09/11/28 23:55:00
F-2は機体起こしの状態から空戦に入れる数少ない機体だっけ。
他に可能なのはF-22と、カナードでむりやり矯正しているEFだけだったか。
348:名無し三等兵
09/11/28 23:57:07
>>346
その昔、ブリテンが主翼の上にAAM搭載したことがあったなあ。
349:名無し三等兵
09/11/29 00:50:46
F-16Fはカッチョいいと思うんだが？
コンフォーマルタンクとでかいドーサルの組み合わせが絶妙
350:名無し三等兵
09/11/29 02:55:53 LYayd1TJ
>>346
撃つ時だけ背面飛行すれば・・・
351:名無し三等兵
09/11/29 03:23:18
タイフーンとかF-16のコブはかっこいいだろー
352:名無し三等兵
09/11/29 06:02:16
>>349
スーパーバルキリーにしか見えんぞｗ
353:名無し三等兵
09/11/29 06:46:25
上にウェポンベイつけてＡＡＭを内装化できればタイフーンレベルのステルス性持てるね
354:名無し三等兵
09/11/29 08:03:25
リュックサックww
355:名無し三等兵
09/11/29 10:42:02
>>354
CFTがリュックサックなら
600ガロン増槽は、小学生が荷物ぱんぱんに入った手さげかばんを両手に持ってるようなもんだろｗ
356:名無し三等兵
09/11/29 10:51:52
その位置からミサイルでたらなんかガンダムのコアファイターみたいだな
357:名無し三等兵
09/11/29 11:06:00
コアファイターのミサイルってレーダー誘導？
358:名無し三等兵
09/11/29 12:25:33
無誘導ロケット
359:名無し三等兵
09/11/29 16:13:47
昔F-16のプラモ作ってる時、背中に沢山並んでる穴みたいなスジボリに墨入れしながら、ここから大量のマイクロミサイルを発射しんかなー、マクロス風味で、って思ってた。
あの穴みたいなののって何のためだったっけ？
360:名無し三等兵
09/11/29 16:23:57
パネル。プラモだとかなり目立つな。
361:名無し三等兵
09/11/29 17:18:56
F-15、また事故ったな
ドンドン少なくなっていくよう
362:名無し三等兵
09/11/29 17:21:45
前回のノズル落下に続き
今回の尾翼の一部パーツ落下も修理できるレベルだが？
韓国は整備マニュアルすら読めない低学歴整備士ばっかりだから
一部欠けただけでもうアメリカに送り返すしかないみたいだがな
363:名無し三等兵
09/11/29 17:25:21
低能レイシストうぜぇ。
364:名無し三等兵
09/11/29 17:37:42
無教養＋民族主義（レイシズム）
斜め上ブーメラン？
365:名無し三等兵
09/11/29 18:07:36
そしてF-Xはアベンジャー2に
366:名無し三等兵
09/11/29 19:41:33
朝鮮人が世界で一番レイシスト民族じゃね、
日本のヤクザの３割が在日だし。
街宣偽装右翼も在日だらけ。
367:名無し三等兵
09/11/29 20:16:35
基地内でマンホールにF-15Kだかを落として大破させた国と比べんなよ
368:名無し三等兵
09/11/29 20:18:17
ミサイル誤射で一機落とした国にそんな事言えた義理かよｗ
369:名無し三等兵
09/11/29 20:55:15
F-16Fのケツ周りもでっぷりしてるのは何なの？
改修入ってる？
370:名無し三等兵
09/11/30 04:31:58
きちんと作動したんだから大したもんだ。
371:名無し三等兵
09/11/30 11:58:16
まったく
372:名無し三等兵
09/12/01 10:00:13
次はここかな
373:名無し三等兵
09/12/01 11:40:03
２ちゃんねるを5時間50分ってやつのことか
374:名無し三等兵
09/12/01 16:47:57 jaSFtVME
２ちゃんねる見て庶民の自衛隊への要望を認識すべきだろう。
当然、通常業務にすべきだろう。
あと、外国スパイの工作もたくさんあることも自覚すべき。
375:名無し三等兵
09/12/02 19:28:05
三菱重工は２日、愛知県豊山町の小牧南工場で、 修理中の自衛隊のヘリコプター２機の配線が切断されたとして、
県警西枇杷島署に届け出たと発表した。
発表によると、１１月３０日、分解修理中の海上自衛隊の ヘリコプター１機で、胴体前方の下側の配線が１か所、
切断されているのを作業員が発見。工場全体を点検したところ、 １２月１日、航空自衛隊の別のヘリでも、
胴体中央と後方の 計２か所で配線が切られていたのが見つかったという。
同工場では２００２年、航空自衛隊の戦闘機や偵察機計９機の 配線が切断されたり、エンジンプラグピンが曲げられたり
しているのが見つかっている。 （2009年12月2日17時36分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
376:名無し三等兵
09/12/03 17:33:23
よくあることだ
無問題
377:名無し三等兵
09/12/03 17:40:54
さすがに今度は犯人見つかるだろう
378:名無し三等兵
09/12/03 17:49:54
友愛の精神でそれは無い
379:名無し三等兵
09/12/03 23:38:07
ポ：「日中関係に悪影響を及ぼさないように」
380:名無し三等兵
09/12/04 01:01:29
F2って本当に不憫だな……。導入時期だけ見ればF15E小改造の方がありに見えてしまう……。
381:名無し三等兵
09/12/04 01:04:14
F-15Eなんてできてねーから。
382:名無し三等兵
09/12/04 01:05:12
F-2がF-111ベースだったらよかったのに。
383:名無し三等兵
09/12/04 01:06:25
だから「導入」時期だと言っておろうが。
384:名無し三等兵
09/12/04 01:10:17
まあ、最近のＦＸのごたごた見てるとあんまりＦＳＸの時の反省してないよな。
385:名無し三等兵
09/12/04 01:14:32
いや、今回は中国市場規模の急拡大で、日本も米国も目の色が変わったてのが大きい。
386:名無し三等兵
09/12/04 20:42:44
F-2のかわりにF-15E導入して
F-ＸがまたF-15Eならすごかったのにな
387:名無し三等兵
09/12/04 21:27:59
イーグル国家
388:名無し三等兵
09/12/04 21:32:13
F-2が改修でAAM-4を使えるようになったみたいだけど
レーダーの探知距離どれぐらいになったんだよ。
AAM-4の射程距離分か
389:名無し三等兵
09/12/04 21:35:38
5000kmだよ
390:名無し三等兵
09/12/04 21:48:43
>>388
概算要求見て来い
正確な数字は出てないがAAM-4の射程以上と描かれてる
フルレンジで運用できるようにする為に研究してたしな
391:名無し三等兵
09/12/04 22:00:40
イーグルはワシが育てた
392:名無し三等兵
09/12/04 22:02:42
今日の外は酷い冷え込みようだな。何かあったのかい？
393:名無し三等兵
09/12/04 22:03:33
レーダーの視程＞＞＞交戦レンジ
394:名無し三等兵
09/12/05 00:37:35
F-15が胴体着陸しちゃったのさ
護衛艦はぶつかるわヘリの配線は切られるわで最近ろくなことが無いな…
395:名無し三等兵
09/12/05 08:13:12
くらまの件の続報聞かないんだけどどうなってんだろ
396:名無し三等兵
09/12/05 09:20:42
F-15一斉点検だとよ・・・去年もやってるよな。
いまや日本でまともに飛べるのはF-2だけの予感。
F-15近代化改修より、F-2のAAM-4対応改修や、J/APG-2開発の方が優先順位高いんじゃなかろうか・・・
今回小松で胴体着陸したの、改修Ⅰ型みたいだし。
397:名無し三等兵
09/12/05 10:16:44
お前，F-2とF-15が同時に飛行停止になった際に日本の空を守ったF-4バカにすんな
398:名無し三等兵
09/12/05 14:29:00
>>396
> F-15近代化改修より、F-2のAAM-4対応改修や、J/APG-2開発の方が優先順位高いんじゃなかろうか・・・
心配しなくてもどうせそうなる。
F-15の改修費用に比べてF-2のそれは段違いに安いから。
399:名無し三等兵
09/12/05 14:36:18
>>396
> F-15近代化改修より、F-2のAAM-4対応改修や、J/APG-2開発の方が優先順位高いんじゃなかろうか・・・
これはさすがに本末転倒だと思う
400:名無し三等兵
09/12/05 17:27:11
老朽化してる上に整備費切り詰めてんじゃないの。
401:名無し三等兵
09/12/06 18:24:24
小泉が防衛予算切り詰めを指示してから、整備間隔を長くしたり、補用品在庫の
圧縮といったコストダウンはやってるよ。
402:名無し三等兵
09/12/07 17:55:31
全機飛行停止になったときのことを考えてT-4に機関砲搭載
クマさん相手ならなんとか…
403:名無し三等兵
09/12/07 19:04:49
上にあったようにノーズ延長してJ-APG/1搭載が出来れば、
そう弱くもないぞ。
404:名無し三等兵
09/12/07 19:58:29
問題はT-4自体も寿命が近いと言うこと・・・
405:名無し三等兵
09/12/07 20:23:28
ならばエンジンもXF3-400双発で新造か。
FIを補助的にこなす高等練習機。
力不足だが作る価値はある。
406:名無し三等兵
09/12/07 20:26:50
いやもう治具ねーから。
補用品だって足りなくて共食い始めてんのに＞T-4
407:名無し三等兵
09/12/07 20:32:17
F-2の再生産よりはハードル低いというか微かな光が見えます
408:名無し三等兵
09/12/07 20:34:10
民間企業がF2用の推力偏向ノズルを開発したぞ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:名無し三等兵
09/12/07 20:36:58
「T-4･SUPER-KAI」とな
410:名無し三等兵
09/12/07 20:42:59
スコシファルコンで
411:名無し三等兵
09/12/07 22:01:07 hcLCTBJf
FLIRポッドとロケット弾でCOIN機としての運用がせいぜいだろ
412:名無し三等兵
09/12/07 22:09:17
>>408
主翼尾翼キャノピーどこ見てもF-16にしか見えないんだが
413:名無し三等兵
09/12/07 22:19:58
複座型のF-15DJ、F-2Bでもスペックが不足しているのに、高等練習機や中等練習機などお呼びでない。
414:名無し三等兵
09/12/07 22:23:11
いや、練習機が欲しいんじゃなくて単純に戦闘機を
４００機持ち続けたいって事なんだと思うんですが
415:名無し三等兵
09/12/07 22:24:42
一定の質が無ければ無意味だろ
416:名無し三等兵
09/12/07 22:39:25
>415
予算上は「なんちゃって戦闘機」でも意味がある。
いったん数を減らしたものを再度増やすのは非常に面倒。
年度末に道路工事やって予算を使い切るのと同じだよ。
417:名無し三等兵
09/12/07 22:44:54
その数合わせにしか役に立たないなんちゃって戦闘機に定数のうち少なからぬ数を
占められたまま20年過ごせと。
戦力にはならず予算は喰う代物に。
418:名無し三等兵
09/12/07 22:49:48
>417
では純減だ
419:名無し三等兵
09/12/07 23:01:39
無駄金払うくらいなら純減でもいいよ
本当に必要な情勢になれば話は変わる
420:名無し三等兵
09/12/07 23:27:15
>>418
だったらつなぎでF-15FXでも買っとけばいいだけの話だ。
421:名無し三等兵
09/12/07 23:28:50
>>419
情勢とやらが変わってから、定数戻しの手続きや予算措置、導入計画策定～導入、戦力化に
どれだけ時間がかかるのかしら？ 泣いても笑っても10年かかるわけだが。
422:名無し三等兵
09/12/07 23:40:50
本当に必要ならそんなに時間はいらん
423:名無し三等兵
09/12/07 23:42:44
国内戦闘機産業保守の為に中～高等練習機をなんちゃって
戦闘機兼用にして、正式に後釜決まれば現T-4の変わりに戻す
案として悪くないんじゃない？
424:名無し三等兵
09/12/07 23:43:38
そんな冗費はどこにもないから。
425:名無し三等兵
09/12/07 23:48:14
>>422
君は気合で何とかしようという戦時中の将官か何かでも憑依してんのか。
426:名無し三等兵
09/12/08 00:50:48
本当に必要な情勢って…
戦争しようとなったら、敵がこっちが準備するのを待ってくれるわけないだろ。
むしろその逆で、こちらの準備が出来るまで最短何年何ヶ月かかるか冷徹に計算して、
準備の整わないうちに決着まで持っていこうとするのが普通。
仮に準備完了まで何とか持たせたとしても、
その時間をどれだけの人命で贖わければならんと思ってるんだ。
427:名無し三等兵
09/12/08 01:59:56 LVYWd6At
隣の国が軍事費ガンガン増やして領空侵犯しまくったり領海の資源狙ってるってのに
必要な情勢じゃないってどんだけ思考がお花畑なんだろ
428:名無し三等兵
09/12/08 02:02:32
無駄金使ってまで必要な訳でもない
429:名無し三等兵
09/12/08 02:58:50
>>427
だったらなおさら、なんちゃって戦闘機での定数稼ぎなんて要りませんね。はい終了。
430:名無し三等兵
09/12/08 04:26:52
>>427
はて、最近、中国軍機による「領空侵犯」の事例ってあったか？
ロシアのベアがちょこっとやらかしたことはあったが。
まさかスクランブルした事例をみんな領空侵犯だと思ってないか。
431:名無し三等兵
09/12/08 04:38:06
領空侵犯しなくても、中国の戦闘機は実践的な同時に多方面からの日本への
侵入の練習だから、もっと悪質だぞ。
432:名無し三等兵
09/12/08 05:36:03
普通脅す気がないなら何度も何度も軍用機が防空網識別圏に入っては来ませんよね？っと
433:名無し三等兵
09/12/08 05:41:13
示威って面はあるだろうけど、体制をチェックしてんだろ
434:名無し三等兵
09/12/08 05:48:11 rGsgFeK5
短時間に何度も飛ばして空自がどの程度対応出来るか量ってたよな
結局F-4では対応しきれなくなりF-15配備する羽目になった
今後も中国軍は増強されるからかなり厄介になるぞ
435:名無し三等兵
09/12/08 07:26:53
中国も韓国も国内で問題が起こると日本叩いて大衆の目を逸らそうとするからな
んで反日が増えると
436:名無し三等兵
09/12/08 08:54:11
つかもう今更産業維持とか考えても遅いわ。T-4とか言ってるのは
産業延命して次の国産につなげる事考えたんだろうが、
日本にはもうそんな金も技術も国力もありませんから。
437:名無し三等兵
09/12/08 09:44:54
アメちゃんは、頭を使わない道路を作らせて、こんどはＤＱＮ子供の量産させて、お金を無駄に使わせる
438:名無し三等兵
09/12/08 10:09:16
経済的に苦しいからと泣く泣く削ってきたところに、物理的要素まで無視して更に減らせと来るか……。
ぶっちゃけ無理ですって空自から言われないとダメかねえ。
あと、必要になるときっていつ？
439:名無し三等兵
09/12/08 10:12:06
金が無いんだからどうしようもないんだよ
いつまでも一等国気分でいるなよ
440:名無し三等兵
09/12/08 10:32:06
>>439
金がない(笑)
いつまでそんなこといってるのよ。
軍事費倍増で景気回復ですよ。
公共投資には是非軍拡を。
441:名無し三等兵
09/12/08 10:35:37
国家財政を安月給のサラリーマン家庭のようにみるのは止めた方がいいよね。
442:名無し三等兵
09/12/08 10:39:13
農業政策をゆがめてコンクリ事業にしたのは55年体制と、なにより田中軍団の残滓じゃねーかよ。
443:名無し三等兵
09/12/08 10:57:05
金がない。借金になる。
国が滅んだら意味ないじゃない～。
頑張れば借金は返済できるけど、国が滅んだらもっと酷いことになるよ。
60ん年前の幸運がまたあるなんて思ってないよねえ？
444:名無し三等兵
09/12/08 11:08:46
もう戦闘機作れる国なんか米中露仏ぐらいしかないって。
イギリスでさえ単独なんか諦めてるのに分をわきまえないとな。
445:名無し三等兵
09/12/08 11:17:57
国が滅ぶとかいって無駄金使って財政破綻じゃ本末転倒だね
446:名無し三等兵
09/12/08 11:32:02
財政破綻(笑)♪財政破綻(笑)♪
で、どれだけ増やしたら破綻するの？
倍増しても10兆円だよ～。
447:名無し三等兵
09/12/08 12:19:57
社会保障費かけすぎ。
1人あたりGDPは世界19位なのに、
平均寿命世界1とか新型インフルエンザ致死率世界最低とか
分不相応だろ。
448:名無し三等兵
09/12/08 12:23:10
社会保障を削りまくると結局金がかかる事になるから難しいところだね
449:名無し三等兵
09/12/08 14:13:50
そもそも民主主義体制じゃ社会保障費は削れないのはレーガノミックスで証明されたと思ったが。
ここは一つ強力な独ｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
450:名無し三等兵
09/12/08 14:22:31
バカどもに滅ぶ権利を与える民主主義など
愚かしいのじゃよー
451:名無し三等兵
09/12/08 15:55:57
>>440
田母神航空幕僚長乙
452:名無し三等兵
09/12/08 16:08:27
正直子供手当てとか高速無料化とか票稼ぎやるくらいなら
防衛費や保育園無料化とかの方面に回した方がいいと思う
453:名無し三等兵
09/12/08 16:24:19
保育園無料化しても保育園が足らないのだから意味が無い。
保育士は給料安いからやる人も少ないしな。
454:名無し三等兵
09/12/08 18:25:21
社会保障が福祉なら安全保障もまた福祉です。国民を貧困や疫病から守ることと威敵より国民を守ることに何の違いがありましょう。
さあ、福祉です。福祉のお金で軍拡を。 なあに倍にしても10兆円です。
455:名無し三等兵
09/12/08 18:35:01
仕分けパフォーマンスなんかより、特別会計にいつ手をつけるんだ？
マスコミは一般会計目線でしか報道しないし
456:名無し三等兵
09/12/08 18:39:34
医療費が少ないのもなんとかしてくれ。
アメリカと違って保険診療だから気軽に病院来るのに、
一人あたりの医療費はアメリカよりかなり安い。
医療費がパチンコ業界の規模と一緒とか笑うしかない。
457:名無し三等兵
09/12/08 19:04:43
T-4だのなんだのとお前らスレ違いもいいところだ。消えるか黙れ。
458:名無し三等兵
09/12/08 19:21:34
F-2復活のためには、石破氏当時のF-2調達停止判断をひっくり返す
ストーリーが必要。
誰か悪役になってくれると楽なんだけど。
石破は実はCIA職員で、日本の米国依存度を高めるために
あえてF-2調達停止という誤った判断に誘導したとか。
459:名無し三等兵
09/12/08 19:40:06
>>458
>石破は実はCIA職員で、日本の米国依存度を高めるために
石破は・・・
・ロシアスパイで
・中国
・感国
・北の酒場
・実は心神推進派だったが、売国主義者に道をたたれた
460:名無し三等兵
09/12/08 19:48:36
石破はゲイツから何かをもらっていた
461:名無し三等兵
09/12/08 19:51:33
1/200のラプター
462:名無し三等兵
09/12/08 20:10:53
>>461
>1/200のラプター
1/36
463:名無し三等兵
09/12/08 20:32:34 dMTCb/HW
>>456
一人あたりが低いのは老人が駄弁ってテレビ見て診察だけして帰るため
つまり寄り合い所代わりに使ってるから
これが保険制度を圧迫してるし診察に長時間待たされる原因
それを除けば日本の医師は過剰に薬を処方するから一人あたりの医療費はかなり高いはず
464:名無し三等兵
09/12/08 20:34:17
薬の過剰投与で老人沢山死んでるよ、きっと。
465:名無し三等兵
09/12/08 20:49:13
ん、てかもう死ぬ間際（1～2年）の終末医療で大量投与してる。
466:名無し三等兵
09/12/08 20:52:26
で、ここF-2スレだけど？
467:名無し三等兵
09/12/08 20:53:32
終末医療に関係なく大量投与してるよ。
気持ち悪くなるぐらい。
468:名無し三等兵
09/12/08 21:03:27
>>457
すまんかった。
469:名無し三等兵
09/12/08 21:04:59
F-2「誰が死ぬ間際じゃ」
470:名無し三等兵
09/12/08 21:07:28
F-2ってブラックボックスの解析終わってるのかな
471:名無し三等兵
09/12/08 21:08:30
そんなものはありません
472:名無し三等兵
09/12/08 21:32:38
たしかブラックボックス相当品をアメリカは売ってくれなかったから日本で1から開発したはず
そして日本で開発したその全てはアメリカに公開されたはず
473:名無し三等兵
09/12/08 21:42:50
FBWは国産
474:名無し三等兵
09/12/08 23:46:32
>>472
だが、本当のバカ正直に全部公開したかどうかは…。
公開してそうで困るｗ
475:名無し三等兵
09/12/09 00:07:56
ふざけた契約だよな
476:名無し三等兵
09/12/09 09:24:45
>>463
1回あたりの診察単価ではなく、
年間の1人あたりの医療費の話だぞ？
寄り合い所代わりに使っている老人や、
あなたが言う過剰に処方された薬を含めて安いんだよ。
どれだけ診療報酬が低いか分かるだろ？
日本の医療費が高いってイメージは嘘。
マスコミやら政府に騙されすぎ。
477:名無し三等兵
09/12/09 10:00:41
安くして安くしてで医療崩壊か。
本当にざまあry、だな。
自業自得だな。
119に連絡して来る奴らや外来に来る奴らには「あなたの医療費ではコレだけしかできません」「より多く支払っていただいた方が優先です」と言ってやれるといいんだけどねえ。
478:名無し三等兵
09/12/09 10:40:49
アメリカは高齢者と低所得者以外は医療費全額自己負担（私保険）ではなかったかな。
医療費＝公的保険の予算ではないからね。
実際、後期高齢者医療費制度騒動の最中に福田元首相が上げた
「お年よりも少しは負担してくださいよぉ」
の叫びには共感せざるを得なかった。
俺もいつか爺になるんだろうケド、
このままでは歳いった時になって「公的保険廃止」クラスのイモ引きそうで困るｗ
全く、老人と現役世代は21世紀における新たなる階級間闘争の枠組みだよ。
479:名無し三等兵
09/12/09 17:41:20
俺がじいさんになる頃には、自己負担率3割から4割くらいになってると思う。
老人ばっかりになるから、非老人層には医療費を支えきれなくなるだろう。
医療費が破綻しないようになるには上げるしかなしな。
480:名無し三等兵
09/12/09 18:08:26
>>477-479
いつまでやるつもりだお前らは。
481:名無し三等兵
09/12/09 18:10:26
何か色々でてるんだよなあ…
M14DMRだのSPRだのM110だのM16A4ACOGだの…
482:名無し三等兵
09/12/09 18:10:30
F-2が高齢者になるまで。
483:481
09/12/09 18:12:47
wow... miss fire.
484:名無し三等兵
09/12/09 19:23:28
おいおい、医者が平等な医療を提供するのは経済活動の前に、義務だぞ。
国家ライセンスで独占事業している見返りに。
義務から開放されたきゃ、免許返納しかない。
485:名無し三等兵
09/12/09 20:32:16
>>484
>>480
486:名無し三等兵
09/12/10 00:26:10
平均年齢を７０歳くらいまで下げれば、年金も社会保障費も
大分楽になるんだけどねぇ。
487:名無し三等兵
09/12/10 00:54:28
失礼。平均年齢じゃなくて、平均寿命な。
488:名無し三等兵
09/12/10 10:25:25
この前の航空祭でLJDAM展示されてたらしいね
489:名無し三等兵
09/12/10 11:13:27
とりあえず不健康な生活して早く死んでみたらどうだ？
490:名無し三等兵
09/12/10 14:35:25 8j7vJGPr
不健康な生活しても寝たきりで長生きしてしまうから意味がない
明治生まれの老人は腰まがっててもシャキシャキ働いたが
昭和生まれの老人はロクに動かず保険と年金浪費する
その違いを生み出すだけ
現代医学や倫理では延命さえすれば寝たきりでも植物状態でも構わないからこうなってるが
介護疲れでの殺人も起きてる現状からすれば
当人にとっても周りにとっても地獄なのは間違いない
491:名無し三等兵
09/12/10 14:44:51
御託はいいからまず自分が消えてみろってんだよな
492:名無し三等兵
09/12/10 15:08:47
アメリカから高推力エンジンの提供受けれないならロシアのエンジン使って改良できないものかな
493:名無し三等兵
09/12/10 15:36:03 4Fo5PkxP
もうアメリカの戦闘機は、日本の上空を飛んで欲しくないな。
アメリカの戦闘機は廃棄すべき。
494:名無し三等兵
09/12/10 15:48:48
おま、欧州製エンジンが日本の空をトンでいいというのか？
495:名無し三等兵
09/12/10 16:06:18
きっとエンジンだけアメリカ製に入れ替えるんだよ。
F414のタイフーン、ラファールとかF110のフランカーとか。
496:名無し三等兵
09/12/10 16:07:01 blnWUXwd
飛行機増産命倍
497:名無し三等兵
09/12/10 18:04:32 Wp2LB5yl
次期F-Xということは、F-15preMSIPの代替か？
498:名無し三等兵
09/12/10 18:40:09
>>494
F-1「･･･」
499:名無し三等兵
09/12/10 18:50:02
YS-11「・・・」
500:名無し三等兵
09/12/10 20:10:14
T-1A「・・・」
501:名無し三等兵
09/12/10 20:11:02
A320「･･･」
502:名無し三等兵
09/12/10 20:20:41
US-2「・・・」
503:名無し三等兵
09/12/10 21:32:20
三式戦 飛燕 「・・・」
504:名無し三等兵
09/12/10 23:44:35
1/5心神「・・・」
505:名無し三等兵
09/12/11 06:59:54
>>492
J-10みたいなの言ってるのか。ラビの拡張版なんだろうけど強度とかどうなんだろうな
506:名無し三等兵
09/12/11 08:04:52
J-10の更なる拡張版をF135単発で見たくなった
507:名無し三等兵
09/12/11 12:22:14
日本にはボマーは要らんだろ。
508:名無し三等兵
09/12/11 12:25:53
どうした、鮮人、発作か？
509:名無し三等兵
09/12/11 20:05:52
F－２の要撃能力って高いの？
510:名無し三等兵
09/12/11 20:17:07
高ければイーグルいりませんね
511:名無し三等兵
09/12/11 22:30:48
AAM4が打てるF-2と、PreMSIPのF-15を比べた場合、どうだろうか？高度は低・中として。
512:名無し三等兵
09/12/11 23:39:33
>>511
>AAM4が打てるF-2と、PreMSIPのF-15を比べた場合、どうだろうか？高度は低・中として。
（形態II型以外なら）レーダー改修・AAM-4のF-2の圧勝、
てどこかで誰かがポロッと書いていたぞ。
513:名無し三等兵
09/12/12 00:22:13 WrQpwUXa
AMRAAM撃てるF-16CとのDACTで苦戦してるようだしそんなもんだろうな
514:名無し三等兵
09/12/12 01:20:32
撃ちっ放し出来る出来ないは圧倒的な戦闘力差
515:名無し三等兵
09/12/12 01:45:12
正直Preより弱い機探すほうが難しいかもな
あれ、ほとんどゴミだし
516:名無し三等兵
09/12/12 08:28:14
ぶっちゃけ高コストわかったうえで国産機製造し続けて
かつ配備できるだけの国力がもうないんだから（バブル期税収60超→40兆割れ）
整備体制整ってるF15輸入しちまえ。安い上にAIM120撃てるお。
F-2の製造ラインは久々に製造する中小型旅客機用の受注が意外に多いので
転用すべし。
517:名無し三等兵
09/12/12 08:36:00
国債を発行し続ければ、国力はまだ維持できます
問題が起こるのは、本当に生産力が落ち始めたときに、国債で約束した購買力を維持できなくなるときです
今は、国民の力を活用しないために国力が政策的に落ちてしまっている状態です
はっきりいって今は国債を発行して国民を雇用し軍備を整える絶好の機会です
518:名無し三等兵
09/12/12 08:42:00
軍備軍備に使う金あるなら他に使うよ
519:名無し三等兵
09/12/12 08:54:51
子供手当てとか高速無料化とかやるなら他に回すよ
誰だよポッポ党に票入れたの
520:名無し三等兵
09/12/12 08:58:14
税収2/3といっても日本メーカーへの海外法人からのロイヤリティ
も含まれるので実際の国力なんて3割引きどころじゃないだろう。
虎の子の国内資産にしてもバブル期の投機資金も上海に流れて実需用なんて
新宿でもオフィスの空きが埋まらず地価崩壊が始まっとるのでこのままだと溶けちゃうよ。
というなかで借りれるだけ借りるとデフォルトに向かって死ぬるぽ
521:名無し三等兵
09/12/12 09:01:28
＞他に使うよ
金持ちと反日外人に金をばら撒きます。
本当は技術開発に使うべきなんだよ。
その中に国産戦闘機のためのエンジン技術開発があれば、将来
安上がりになる。
外人技術者に研究費をだしても、結局、将来日本企業を潰す仕事に
付くだけだからな。
今の政権は、プロパガンダのマリー・アントワネット像みたいなもんだな。
522:名無し三等兵
09/12/12 10:11:31
事業仕分けで陸自の新規採用促進すっ飛ばしときながら
若者の雇用確保の為に福祉事業で雇用促進なんていってるのがかなり末期的だぜ。なにせ
子守とか老人の世話なんて西洋では学のない第３身分や地方の貧民が就くナニーメイドの仕事を
大学で相手に雇用促進するだなんて福利厚生の保証された正規雇用はないが貧民層向けの年収３百万超えない割に
３ｋな仕事ならやると国がいうようなもんだがこんなもんしか用意できないのが今の劣化した日本だよ。
523:名無し三等兵
09/12/12 10:58:46
日本が輸出で稼げなくなったときに、輸入代金を支払う金は、海外に貸し付けた資本からの利益で支払います
それは守るために軍事力を今整えておくのは、合理的だと思いませんか？
他の使い道とは何ですか？
524:名無し三等兵
09/12/12 22:13:55
>>518
子供手当と高速・高校無償化と他国のバラマキで4兆くらい使う予定です。
525:名無し三等兵
09/12/12 22:29:01
>>524
4兆で済むのか？
毎年4兆友愛の間違いじゃないのか
526:名無し三等兵
09/12/13 00:28:06
来年度予算は100兆円越え 赤字国債発行が歳入を上回るのは
60年前の朝鮮特需が無ければシヌルポ時代以来だそうで
このペースだと10年後には新規調達どころかもう維持費が無いから
既存作戦機モスボール化とかすごいことになってそうな予感がする。
527:名無し三等兵
09/12/13 00:31:08
ないない
528:名無し三等兵
09/12/13 07:23:09
以前、離陸直後に一回転して墜落したパイロット氏は生きているのだろうか。
配線が逆に取付られていたとか
工作員のテロ？
529:名無し三等兵
09/12/13 07:28:16
ミスって線は絶対に無いわけか？
530:名無し三等兵
09/12/13 09:32:45
>>528
名古屋空港の事故？重傷は負ったけど生きてたでしょ
531:名無し三等兵
09/12/13 10:08:07
>>528
テロならもっと派手にやるだろｗ
532:名無し三等兵
09/12/13 12:48:12
でもぶっちゃけ、これだけサボタージュがあるってことは自衛隊死ね死ね団がいるってこったろう＜MHI
533:名無し三等兵
09/12/13 13:27:44 6Qxu39Bv
【氏ね】次期主力戦闘機にF35が内定
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
534:名無し三等兵
09/12/13 13:36:39
半月以上前の飛ばし記事じゃねえか
今じゃアメリカはいかなる兵器も日本に新たに売りそうに無いぞｗ
535:名無し三等兵
09/12/13 13:38:40
ＭＤを押し付けられなくて済むなら、それはいいこと
って人も多そうだがｗ
536:名無し三等兵
09/12/13 16:07:31
さすがにMDいらないって言う奴はもういないんじゃないの
537:名無し三等兵
09/12/13 16:24:24
迎撃されると困る人達はいらないって言うかもね
538:名無し三等兵
09/12/13 16:37:58
F-35買うからF-2改良用にF135ライセンス生産させてくれないかな。んでF-2SE作ろう
539:名無し三等兵
09/12/13 16:42:06
SEとかギャグかよ
540:名無し三等兵
09/12/13 17:02:23
F-2 Second Editionか
Super Kaiとどっこいどっこいｗ
541:名無し三等兵
09/12/13 17:08:07
>>536
MDが役に立つと思っている人がいるコトに驚く
542:名無し三等兵
09/12/13 17:09:22
機体を若干延長、F-16XL風の主翼、カナードでｗ
543:名無し三等兵
09/12/13 17:42:09
>>541
MD（を支える技術・装備）は艦隊防空・基地防衛と、防空監視・警戒監視システムに役立つ。
544:名無し三等兵
09/12/13 17:44:31
>>543
コスト的にひきあうのか？
ＢＢも多いんじゃねーか？
545:名無し三等兵
09/12/13 17:45:48
>>541
MDが無ければノドン程度の弾道弾でもお手上げなんだがね
北チョンが必死になってテポドンの開発をすることにより
国家財政が破綻するなら防衛上は十分意味がある
546:名無し三等兵
09/12/13 17:50:55
ノドンの飽和攻撃は止められないだろ。
547:名無し三等兵
09/12/13 17:55:07
敵地攻撃能力の付与は検討課題。
548:名無し三等兵
09/12/13 18:07:53
>>546
それだとなおさらMD必要じゃないっすか…
まさか全弾喰らう気ですか？
弾頭に何積んでるか分かったもんじゃないのに
549:名無し三等兵
09/12/13 18:13:10
飽和攻撃を強制する（一発・二発では恐喝外交が奏効しない）、という点で意味があるな。
550:名無し三等兵
09/12/13 18:16:57
ノドンじゃ着弾までの時間と高度の関係で迎撃は難しいだろ。実際ICBM迎撃用だろMDって。
551:名無し三等兵
09/12/13 18:19:27
SM3とかPAC 3のみがMDの構成要素、みたいな？
552:名無し三等兵
09/12/13 18:46:32
とりあえずMDが気に入らないって奴はMDスレで何がダメなのか書き込んでこい
あちらとしては話のネタになるんだしわざわざスレチを続ける必要もなかろう
553:名無し三等兵
09/12/13 18:53:54 ysfVlbfw
>>533 オマエが死ね死ね死ね
死ねチョン
554:名無し三等兵
09/12/13 19:33:22
>>549
一発、二発着弾しただけなら外交の範囲なんですか
いいこと聞いた
555:名無し三等兵
09/12/13 19:54:07
>554
一発、二発なら「人工衛星」や「試射」「訓練」の名目で発射できる。
北朝鮮はそういう使い方をしているだろ？
556:名無し三等兵
09/12/13 19:56:57
「発射」と「着弾（コースを取る）」という意味の間には天と地ほどの差があるんですが
557:名無し三等兵
09/12/13 20:02:40
戦術的に有効ではなかろう。
558:名無し三等兵
09/12/13 20:09:02
とりあえず朝鮮半島を焦土にしてから考えようよ。
559:名無し三等兵
09/12/13 20:11:48
生かさず殺さずで封じ込めとるとこじゃないか。
560:名無し三等兵
09/12/13 20:14:35
>554
一発だけなら誤射として認めるってのは
今の政権与党の公式見解だった筈だが
561:名無し三等兵
09/12/13 20:26:12
じゃあ一発首相官邸に落ちないかなぁ…
あ、北のミサイルにそんな精度ないか
562:名無し三等兵
09/12/13 21:41:56
>>528
> 配線が逆に取付られていたとか
> 工作員のテロ？
もう原因も究明されて当事者への処分（判決）も出てるのに、今だにこんなこと言ってるのがいるのか。
563:名無し三等兵
09/12/14 01:11:03
ネタにマゾレス
564:名無し三等兵
09/12/14 02:57:43
>>562
どこの工場だっけ？
565:名無し三等兵
09/12/14 03:15:27
ホント、ネラーって、「工作員」が好きだよなｗ 漫画の読み過ぎだろｗ
566:名無し三等兵
09/12/14 03:44:33
>>565
ヘリの配線切りは何？
567:名無し三等兵
09/12/14 06:28:17
そもそもF-15の配線カット事件とか、基地へ自動車で突撃して
自衛隊員を轢殺したりしたり、休暇で帰省した隊員を集団で襲って
殺したりした事件を踏まえての判断だった訳で、全く無根拠と
言う訳でもなかったりするんだよなぁ
568:名無し三等兵
09/12/14 06:56:35
日本は左翼基地外の天国だからなあ
平和教徒
こういう連中のほうが危ないし
ミンスの今は戦争にもっとも近づいている時代とも言える
日本をどんどん危ないほうに追いやっている
569:名無し三等兵
09/12/14 07:20:49
>>567
無根拠って、誰の判断だよ。自衛隊絡みの事件を脳内で勝手につなぎ合わせた
「ボクは怪しいと思うんだ！」じゃないか。
F-2の事件に関しちゃ公的な捜査・処分まで終了していて、謎の工作員様とやらが
出て来る余地はもうない。
あとF-15の配線カット事件なんてのは存在しないんだが。やられたのはF-4EJ。
F-15についてはコネクタのピン曲げられてたんだよ。せめて事実関係ぐらいきちんと
把握してから探偵ごっこしてくれ。
570:名無し三等兵
09/12/14 08:06:39
配線カットしたり戦闘機一機墜落させたりする程度のやっすい損害と引き替えに自らの存在を警告してくれる作員がいるのか
何とも心優しい工作員君だことでｗ
571:名無し三等兵
09/12/14 08:23:49
ずいぶん巧くやりおおせているじゃないか。
572:名無し三等兵
09/12/14 08:30:31
工作員いないってのはさすがに無理があるかと
だからといって配線切りが工作員の仕業とは限らんが
573:名無し三等兵
09/12/14 10:10:01
ヘリの配線切りした奴は、ヘリの乗員とは全く無関係だからな。
全く知らない人間の命を危険に陥れた。
だから、内部の不満やいじめだけでは異常で、テロでなければ、精神異常者か
犯罪を犯しやすい人格か何かだな。
食品工場で食品に針を入れたら、これはイタズラ、無差別テロ？
どっちかな。
イタズラ的なテロか。
テロは恐怖を与えて政治的目的を達成する行為だけど。
最近は馬鹿が多すぎてテロにもならんかもね、漠然的すぎて。
テロの方が進歩的かもね。
574:名無し三等兵
09/12/14 10:21:22
思想背景はともかく、講じられた保安措置にもかかわらずサボタージュがあるという現実。
575:名無し三等兵
09/12/14 11:26:57
F-2 ASM4発抱えられるけど、現実には2発撃ったら逃げないとやばいでしょ？
576:名無し三等兵
09/12/14 11:30:51
>>575
なんで？
577:名無し三等兵
09/12/14 18:03:30
>>575
すごいローテクな発射手順でも想像してるのかもしれないが
逃げるなら身軽なほうがいいでしょ？
578:名無し三等兵
09/12/14 21:14:03
572
99年頃からずっと続いてるんだ。さらにさかのぼれば階級闘争の吹き荒れていた時代は
民族系団体の細胞のかたが防衛産業に平社員として潜り込んで組合侵食したり
乱暴なのだと今回みたいな装備品破壊とか、爆破テロとか、インターナショナルな同胞への
情報提供とかっていうのが未だにいるのが現実。