24/03/12 22:52:20.25 TPKfo+sj0.net
>>773
断られた時にこれまでグレーでやってた行為の白黒がついちゃうからハードル高いんだと思う、気持ちはわかる
798:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/12 22:53:27.60 TLxXJIlg0.net
>>771
・坂本アヒルの規約は公式に準拠
・公式の規約的にはOK
って2点があるからどうしてもそうなっちゃうのよ
絵柄ならね。キャラクターのイメージは侵害してたけどね
799:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6568-UCxz)
24/03/12 22:54:31.94 G89XLj5H0.net
荒れてるな…
800:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW d188-ks+J)
24/03/12 22:55:46.45 yJ/s8Dod0.net
自分の絵柄を勝手に真似されて好き放題されたら誰だって嫌でしょ
極端な話何も気にせず動画見てるような人達がアヒル絵に似せたずんだもんがセックスしてたりギャグにならないような宗教的な思想を振りまいたり残虐な行為してる絵でも使おうもんなら自分の知らない所でこの絵を描いてる人はそういう人なんだなって思われる訳だし
放っておいたら更に膨れ上がって絵描きとしての仕事にまで影響でるかもしれないんだから
801:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-jwTK)
24/03/12 22:56:46.33 DbQEAshK0.net
個人的には絵柄の模倣は容認派だけど絵柄の模倣なんて言語道断（矛盾）と思ってるから
坂本氏は無理筋じゃねえかなと思うと同時にあぎりさんぽ氏はあにやってんねんあいつと思ってる
802:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-sV0L)
24/03/12 23:01:17.62 0UOEVMs30.net
あの大食い界隈追放するしかないだろこれ
803:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-hQEK)
24/03/12 23:03:21.49 sVSjWLoJM.net
今回の騒動と無関係の
えどきだんすけまでメンヘラ化して
引退しそうになってる
804:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-UCxz)
24/03/12 23:04:56.93 G89XLj5H0.net
あぎりさんぽって人昔からやらかしまくってるからなあ
当時ふたばかどこかにあったVOICEROIDスレで伸びてる投稿者の悪口書き込みまくってるのバレたりしてたし
確かボイロ投稿者の悪口を言いまくってるアカウントがあって、メアドか何かであぎりってバレて速攻でアカウント消してた事件もあったな
ここ数年で参入してきた人は知らないと思うが昔から界隈にいた人間は良い印象持ってないんじゃないかな
805:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-jwTK)
24/03/12 23:07:26.03 DbQEAshK0.net
極悪人じゃん
一生追放して性格を見つめなおす機会を与えたまえ
806:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-hQEK)
24/03/12 23:15:01.37 yS7vn9vEM.net
mocoも昔やらかして
結構ヘイト集めたらしいね
807:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 390a-CNfw)
24/03/12 23:16:52.25 i4erjqZb0.net
>>781
なにそれ面白そう
ググッても出てこないけどどっかにソースある？
808:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 027b-WGRN)
24/03/12 23:19:59.77 Am6j+9nD0.net
坂本アヒル仕事終わってからこんな時間に丁寧な釈明しててまじでお疲れさま
あぎりさんぽはアヒルの爪の垢を煎じて飲んでくれ
809:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8pvg)
24/03/12 23:23:07.12 LgYJUtWBa.net
mocoは茜に謝らさせて禊ぎは済んだからな
810:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 394e-sV0L)
24/03/12 23:25:00.92 PrM8IDy30.net
>>775
（ず・ω・きょ）の範囲があいまいなのよね。
東北PJの意図としては、「東北企業による商用利用と個人による非商用利用の許可の表明」だけのつもりのような気がする。
811:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 390a-CNfw)
24/03/12 23:28:42.12 i4erjqZb0.net
>>787
ずんきょにプラスして
公式の規約の範囲なら何に使っても大丈夫
とも書いてるのよね
公式にはイラスト利用についての説明もある
812:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0d4a-M/Y+)
24/03/12 23:29:44.92 Egwo4TOS0.net
済んだか？
自分の周りはクリエーター側多いからか普通に今もこの自演野郎めというのと人として間違ったままそ知らぬ顔して活動続けてる奴って意見ばかりだが
人の厚意で成り立つ場だからこそ規約や法律以上に人としての最低限のモラルが一番大切だし今回もそれが理解できない信者と外野が馬鹿に騒いでるのだと思うが
813:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/12 23:33:14.62 cNUhz+Hy0.net
>>789
あぎりさんぽにモラルが無いって意見については満場一致だと思うよ
それはそれとして絵柄の模倣は許可してないってのはどうなの？って話
814:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 02e5-clfM)
24/03/12 23:48:57.14 CagkDCdb0.net
模倣をシロって言い張ったのがマズイ
815:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39a5-UCxz)
24/03/12 23:50:28.20 48AQvd/60.net
アヒルの補足も読んだけど両者とも最初から最後までガキみたいな喧嘩してんなぁと思うわ
816:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-hQEK)
24/03/12 23:51:39.56 ayr+RCKkM.net
絵柄を模倣したことで
アヒルのキャラそっくりになったんだから
模倣じゃなくてパクリなんだよなぁ
817:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 059b-nAFc)
24/03/12 23:55:32.57 rc9Pb+OY0.net
ん？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
818:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 028a-chfb)
24/03/12 23:57:05.50 fcovMSK20.net
＞絵柄の模倣を大体的に許可してしまうと関係各所が不利益を被る可能性があります
＞周知という形で訂正せざるを得なかった
何だろうこの言葉選び
煮え切らないな
819:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯﾌﾟ Sda2-VDmc)
24/03/12 23:58:17.30 d2kueGy4d.net
版権キャラがセックスしまくる同人誌を勝手に描いてる儲けてる奴らが
自分の絵柄を真似されたら怒り狂うのかよ
自分勝手すぎるだろ
820:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f28b-Wr5Z)
24/03/13 00:01:00.29 +mNi3k0G0.net
それシロって公認しちゃったらずんだもん非公式グッズ作り放題になるからね
公式のグッズ展開してが控えてる最中
821:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 028a-chfb)
24/03/13 00:03:43.66 ktS9UkAH0.net
>>797
周知は公式のやることであって坂本アヒルがやることじゃないんじゃないの？
どう思う？
822:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-7sYg)
24/03/13 00:12:44.61 DHaz3Id20.net
糞みたいな投稿者が勝手に死んでって笑いが止まらんな
アヒルはよう言ってくれたわ
823:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯﾌﾟ Sd02-akPF)
24/03/13 00:17:09.13 3hYqYRCbd.net
アヒル氏の絵使わせてもらってるけど補足も筋が通ってて安心した
動向気になって止まってた編集がやっと進むよ
824: 2e7e-ZZ8l)
24/03/13 00:21:09.25 eR7tW2CV0.net
俺も同人の権利とかはあ？って感じだわ
825:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-jpM3)
24/03/13 00:26:41.01 +ZLNhyQ30.net
>>797
その辺はゆっくり
というか東方は本当に激ゆるだったんだな
グッズ展開まで考えるならゆっくりの方がいいのかもな
826:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 390a-E8I9)
24/03/13 00:28:31.13 otf8SxQh0.net
>>797
グッズと今回の話は関係ないよ
あぎりさんぽは公式から商用利用の許可はもらってるわけだし
グッズってかただのメンバーシップの特典だけど
827:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 29b5-+uAc)
24/03/13 00:34:51.64 1fV2IB2J0.net
あぎりさんぽが詭弁でminiと違って自分の絵柄ロンダリングは真っ白だって言い張ってたから
アヒル氏は自分の規約ではそんな許可出してねぇよって至極真っ当な指摘しただけだろうに
828:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39fd-UCxz)
24/03/13 00:37:33.01 A9HrSpHm0.net
絵師が無償の立ち絵を提供するのは
動画で使ってもらえればよりたくさんの人に絵をみてもらえるし
人気動画のおかげで有名になれるチャンスもある
絵師と動画制作者はWin-Winの関係だったはずなのにどうしてこんなことに
829:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 027b-WGRN)
24/03/13 00:40:30.78 slhrw3fT0.net
便乗してシルシラもやらかしてたみたいだけど何やらかしたん？
830:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39fd-UCxz)
24/03/13 00:42:04.02 A9HrSpHm0.net
無償立ち絵を散々つかって動画で収益も得たのに
有償依頼は別の絵師に頼むってどういう気持なんだろう
831:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ e19a-Wr5Z)
24/03/13 01:17:23.85 PZ1laqCq0.net
mocoは当時を知らないからかもしれないけどまとめ見てもなんかしょうもないことで叩いてんなとしか思わん
832:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW d133-YzkS)
24/03/13 01:20:45.32 4K1Zlw+r0.net
坂本アヒルは公式案件もやってるから、私の絵はコピー商品作り放題ですよとは口が裂けても言えんだろうよ
833:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 61f1-lhhw)
24/03/13 01:25:39.97 ZZlkZpdB0.net
公式でなくても詳細な事実を伏せて公式のお墨付きをもらいました！
ずんきょ印はロンダ絵商業使用OKです！なんて実例は見逃せないからね
理不尽な目に合うの承知しながらよく言ってくれたと思う
834:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a2e9-l2Vz)
24/03/13 01:32:08.09 EGfjg39U0.net
普通に読めば「灰色を白と読むのはあかんよ。灰色のままにしとけ」ってのは読み取れるはずなんだけど、文盲が多すぎて笑うに笑えないんだよなぁ
835:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 02:27:07.31 tLFDaAFK0.net
>>808
駄菓子ゲー動画の元祖は自分的なことを主張してたのは覚えてる
でもminiとかあぎりに比べれば大したことないけど
836:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-QATo)
24/03/13 04:04:52.86 RS69kT0l0.net
クソみたいなのがどんどん潰れていって嬉しい限りだ
837:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 390a-EkuC)
24/03/13 05:36:02.23 otf8SxQh0.net
>>811
規約上は絵柄ロンダできちゃう理由を
規約引用してコレコレこうだって説明してんのに
君たちは「ふつうに読めばわかる」だの
「文盲が多すぎ」だの人格攻撃しかしないのなんでだい？
絵柄の模倣までが規約で禁止されてる理由を具体的に説明してくれよ
>>719辺りからの流れな
838:名無しさん＠実況は禁止ですよ (JP 0He6-EkuC)
24/03/13 05:39:55.94 Mv4I6gCPH.net
もちろんあぎりさんぽがやってんのはモロパクリなのは間違いない
あくまで規約では絵柄の模倣を禁止できてないのに
禁止だって言ってるのはおかしいよねってだけ
坂本アヒルが規約からずんきょを消して改変加工はやめてねって書けばいいだけ
ずんきょ付けつつ東北PJのガイドラインに準拠してないのがよくない
839:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 06:09:41.09 Chivxiyk0.net
法律的に絵柄の模倣はクリアで
あひるの規約でも絵柄の模倣を禁止してなかった以上
あひるは事前の取り決め一切無しで
お気持ち次第で投稿者を潰す厄介さんでしかないんだよね
840:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 06:12:12.56 tLFDaAFK0.net
>>816
トレスパクりはダメです
あさりさんぽさん
841:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 06:31:37.54 v0IJ9DjhM.net
リークを信じるなら
1.あぎりはアヒル絵に似せろとは言ってない
2.みやちも自分の絵柄として描いたつもり
3.なのにあぎりは、弁明で「アヒルの絵に若干寄せた」と発言
これだと、みやちが意図的に似せたことになる（つまり共犯）
4.みやちが怒ってあぎりを問い詰めてる最中
842:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 06:35:41.39 1fV2IB2J0.net
だから問題なのは明記されてないグレーなのを白って主張したことなのに
アヒル叩きは揃って禁止とも明記されてないのに禁止した（あぎりが勝手にやっただけ）って話にすり替えてる
本当親玉そっくりの人間性だな
843:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 06:40:29.82 DO3/UYlNd.net
mini消えてるじゃんと思ったらバクスタ食らったんか
あぎりちんぽも死んじゃったしこの界隈もうめちゃくちゃだよ～
844:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 06:47:24.39 Mv4I6gCPH.net
>>819
そもそも公式の規約で改変加工可能と明記されてるのよ
んで規約によると商用利用可能かの問い合わせは必要だから坂本アヒルにも問い合わせる必要はあったのでここはそもそもクロ
グレーではない
なのに何故か許可されてる絵柄の模倣に対して禁止と発言してるから。
商用利用許諾についてあぎりに指摘すりゃ特にツッコミ入れられる事はなかったのにな。
坂本アヒルは色々と公式の規約を理解できてないだけ
845:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 06:56:52.17 1fV2IB2J0.net
>>821
今確認したけどやっぱり改めての説明でもOKなんて言ってないから訂正したってだけで禁止だなんて言ってないじゃねえか
846:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:04:03.57 otf8SxQh0.net
>>822
OKなんて言ってないって説明自体が間違えなのよ
公式の規約に準じるのなら改変加工も模倣もOKになる
坂本アヒルが公式の規約を読み違えてるから知らなかっただけ
847:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:06:39.31 VM3VnG+50.net
めちゃくちゃな奴が勝手に死んだだけなのに界隈全体に言及されるの悲しいよ
848:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:08:53.66 T1bi4rPeM.net
最近の流れ
miniが絵柄ロンダで炎上
↓
青海がminiの替え玉やってる説が浮上
↓
青海「替え玉なんてやってない」
青海「miniはただのオフ会を気絶部の合宿と称してた」
青海「あとminiはニンニク捨ててた」
↓
界隈「そういえば、あぎりも絵柄ロンダしてたな」
（あぎりに依頼されて描いたのはみやち）
↓
あぎり「いやアヒル絵の規約ではロンダOKだし」
↓
アヒル「グレーだボケ」
↓
あぎり「アヒル絵に若干寄せました」（みやちが意図的に寄せた）
あぎり「不快に思うなら責任とって引退します」
あぎり「アヒルと和解したいけどブロックされたわー」
↓
アヒルにファンネルが飛ぶ
↓
AI絵師もアヒルをたたき始める（絵柄ロンダをグレー扱いしたから）
↓
みやちがあぎりに噛みつく
みやち「アヒル絵に似せろなんて言われてない。自分の絵柄として描いたつもり」
↓
ずんだもんの原作者を名乗る人物（榊）が登場
↓
榊「俺のことを偽原作者扱いするやつがいる」
榊「俺を誹謗中傷するならネットでずんだもんの使用を禁止にするぞ」
849:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:16:15.80 T1bi4rPeM.net
榊がへこへこずんだもんを嫌ってるから
つぎはめるろうが炎上する番かもな
850:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:18:07.08 1fV2IB2J0.net
>>823
改変加工OK出してるのは公式じゃなくてアヒル氏自身
公式はN次創作利用するなら二次創作者に確認しろよって書いてあって二次創作を自由に改変加工していいなんて無茶苦茶言ってない
�
851:ｻしてあぎり自身も突っ込まれたが改変加工OKだから絵柄の模倣もOKは理屈が通ってない
852:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:22:53.85 npnxc2Tt0.net
>>825
おもろすぎるわ
山上烈士の政界波及改革みたいだ
853:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:25:19.46 prlh/xdy0.net
というか他者の著作物利用してる以上いつでも殺される覚悟しとけよ
854:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:30:24.27 Ja3mlGqMd.net
>>823
加工は許可してるが模倣は許可してないけど
855:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:40:01.78 C9MR5rsU0.net
模倣に違法性があるかどうかより他人が見た時にアレを氏が描いた絵と思わせる誤解とそれによって何かあった時の責任の所在がややこしくなるから普通の感覚の人ならやめてくれってなると思う
856:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:41:10.59 eR7tW2CV0.net
どいつもこいつもつつきまわして燃やそうとしてるやつおるな
857:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:46:31.44 Mv4I6gCPH.net
>>827
坂本ずんだが公式の規約に準じる以上改変加工はOK
改変加工は模倣の更に上をいく物でしょ？
加工はOKだけど模倣はダメって意味がわからない。
NGなのは改変加工模倣した物を自分の作品だと主張した場合な。
あぎりさんぽは自分の物と主張はしなかったが無断で商用利用しようとしたからアウト。
それ考えると中毒うなぎに苦言を呈したのは悪手だったわけだ
858:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:52:22.52 MeUNxG4p0.net
改変加工自由だからとは言うけど
絵柄模倣して新しい絵描くのは改変加工延長線上になくね
859:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 07:55:56.74 1fV2IB2J0.net
>>833
模倣が加工改変より軽いなんて完全に個人の解釈だろ
結局そういう規約の穴を突いた話になるんだから
アヒル氏が言うようにOKなんか出されてないグレーな話ってことになる
860:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:01:15.04 6OAKbpdI0.net
>>834
模倣がNGなのは道義的モラル的な話だろ？
モラル的にあぎりさんぽが真っ黒なのは大前提な上で
規約についての解釈としては
規約的に改変加工がOKとされるものを
規約的に模倣はNGとするのは苦しいんじゃない？
改変は99%パクリで模倣は80%のパクリと言えるでしょ？
パクリ度合いが大きい方が規約でNGってのはどういう理屈になるの？
861:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:08:25.40 1fV2IB2J0.net
だからそういうパクリ度合いとか言う自分ルールが出てくるようなグレーな話になんだからアヒル氏の指摘が正しいだろ
862:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:13:25.50 MeUNxG4p0.net
>>836
パクり度合いとか言う意味不明な指標じゃなくて別物の行為なんだから改変加工OKだから模倣もOKとはならんのよ
模倣については規約に禁止も許可もされてないグレーゾーンだったものを許可とってます！みたいに言っちゃったからグレーをホワイトにするな発言じゃないんか
863:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:15:16.11 JqQMZAm10.net
>>826
その手が嫌いなら動画でのセンシティブ系全部締め出す可能性はある気がする
864:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:17:47.45 ckPXS0d30.net
雉も鳴かずば撃たれまい
865:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:22:51.11 A9HrSpHm0.net
miniが立ち絵絡みで炎上してるのを見てあぎりさんぽが
「俺はあいつと違って許可取ってクリーンだから！」って主張した結果がこれなんですよね
866:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:27:15.11 57g4qxwD0.net
ここで何語ってるかわからないが
アヒルが指摘したのは「立ち絵で商売が白黒」でもなく「立ち絵の改変が白黒」ではなく
「改変した立ち絵で商売する行為を影響力を持った人間がシロと断言する」のはやめてくれだぞ
なんでそんな東北公式がー東北公式がーってさっきから言ってんの？
しかも言ってる事ズレてるし
867:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:32:30.46 v5EhRwJw0.net
ずんだもんが琴葉姉妹殴り殺す画像切り貼りしただけのゴミBB作ろうが
絵柄寄せて金稼ぎしようが坂本アヒルは看過しててくれたのに
うちはクリーンですアピールなんかしたらツッコまれるのは当然
868:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:36:22.92 Mv4I6gCPH.net
>>842
坂本ずんだも公式の規約に準じるからだよ
公式の規約では商用利用は許可が必要なのは確かだね
後アヒルは立ち絵の模倣もグレーって言ってるけど
規約に準じるならそれは白だろってツッコまれてる
869:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:37:24.96 8fcrwkUp0.net
グレーをシロと言い張って金儲けはいけません！いけません！
870:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:39:26.15 HaspEsqr0.net
ふるーつぽんちが東北公式にどういうイラスト使いますって明言しなかった時点で…ね
871:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:47:37.72 EGfjg39U0.net
つか、視聴者の財布が特に傷まない動画収益はまだしも、金を支払わせる必要があるコンテンツでグレーとか白とか黒とかの論争が起きるような行為を平然とやる意識がやばいよね。ニンニクもあぎりも。
お金を支払わせるという行為に対して意識が低すぎる
872:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:57:45.83 JQc52CWPH.net
そんなに公式を錦の旗にしたいなら東北に引っ越しして法人化すればいいのだ
ライセンス無料で使えて東北も潤ってWin Winなのだ
873:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 08:58:48.75 XicDCPJl0.net
オマイらの考えを完全に理解したぜ……
今度からつむぎちゃんや雪さんを多用するんだ🎵
874:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:00:25.30 57g4qxwD0.net
>>844
(JP 0He6-EkuC)は会話出来ないのにレスしてくるのやめて欲しい
875:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:04:27.18 JQc52CWPH.net
ガイな人とワッチョイ被ってて草
iCloudVPNなのだ
876:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:14:36.72 Zip+gIDZ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ずんだもんなのだ
次はかやの闇について解説するのだ
877:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:16:13.38 Ko/KYYs60.net
>>850
少なくともそいつは根拠を提示して理路整然と説明はしてるじゃん
俺はどっちが正しいかわからんけど
ガイジ認定する理由はどういう根拠なん？
878:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:18:47.22 npnxc2Tt0.net
>>852
草
879:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:20:13.82 MLow/CVw0.net
今回消えていった奴らが集まってたディスコグループのメンバー全員燃えるまで終わりませんって感じか？
ノウハウ共有してたみたいだから全員どっかで同じ事やってんじゃないのかな
880:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:21:25.94 FmWVUyf/0.net
ずんきょはあくまで「規約の内容が公式と同じになる」というだけの話
規約違反かを判断するのがアヒルであることには変わらない
そもそも「N次創作をする際は二次創作者の権利を尊重しましょう。二次創作者の了解を取りましょう」というガイドラインに違反してる
881:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:23:30.60 sRiukYkn0.net
自分の意に反する意見は全てガイジ理論
882:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:25:07.35 57g4qxwD0.net
>>853
>公式の規約では商用利用は許可が必要なのは確かだね
「改変した立ち絵で商売する行為を影響力を持った人間がシロと断言する」のはやめてくれって話であってそんな事今言ってないよね
>後アヒルは立ち絵の模倣もグレーって言ってるけど
>規約に準じるならそれは白だろってツッコまれてる
「改変した立ち絵で商売する行為を影響力を持った人間がシロと断言する」のはやめてくれって話であってそんな事今言ってないよね
会話が成立してない
コイツは自分が言いたい意見を関連性見つけた！って食い下がってばらまいてるだけ
しかも公式のガイドラインを妙にズレた解釈してるからただただ不快
883:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:27:47.76 FmWVUyf/0.net
>>858
でも今アヒル叩いてる連中これと同じような意見ばっかというかなしみ
884:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:28:49.01 MPVv3s+/0.net
オリキャラ移行の流れがくるのかな？
オリキャラだと再生数1/10位になるんだよな悩ましい
885:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:32:40.86 2GV/m2UB0.net
結構改変加工OKなら模倣OKなんて無理矢理な理屈ならグレーだよね？には全く反論できてないのに
その話が流れた途端また理論的にアヒル氏おかしいですよだからな
もう議論する価値ない
886:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 09:33:50.08 dIBwCPWO0.net
まー仮に規約的に本当は白だけどアヒル氏が勘違いしてグレーと言ってるとしても
結局はあぎりさんぽがクロなのは変わらないから結果は同じよな
規約の解釈次第でアヒル氏の指摘がちょっとおかしいってだけでクロなもんはクロ
公式の規約に準拠するんなら、メンシの特典売っていいのかはアヒル氏の許可も必要だったしね
887:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 10:04:40.80 Fypl5FFw0.net
普通にごめんでスタンプ消したところまではすごくいい対応だったのにな
888:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 10:16:52.99 v5EhRwJw0.net
あー謝罪クソだりぃな
このままじゃキチゲ振り切れてまうわ
…せや！バカども扇動してぼくの絵師を攻撃させたろ
889:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 10:19:50.58 prlh/xdy0.net
やっても良いこと悪いこと全部明文化しろとか言うアホもいるけどそんなの出来るわけないじゃんね
890:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW f28b-nAFc)
24/03/13 10:34:17.96 +mNi3k0G0.net
最後に中国うさぎを留学生キャラにしたのは素で勘違いしたのかネタなのかだけ教えて欲しい
891:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Wr5Z)
24/03/13 10:36:57.76 znxFGJtOa.net
巫女服着てるのに勘違いするわけないからネタでしょ
因幡の白兎知らない人いんのかな
892:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 654d-QATo)
24/03/13 10:38:36.39 0nzDUkiv0.net
>>852
かやって
「本を要約」って動画作ってまるまる1冊の本のネタバレするだけの動画上げているけど
あれセーフなの？
まぁ解説講座系のVOICEROID動画って
既存の書籍や論文をVOICEROID口調にしているだけの物がほとんどだから
他の人もやっているだろ！って言われたその通りなんだけど
あんな露骨に1冊の本の内容ダダ漏らししているの初めて見たからビックリ
893:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-QATo)
24/03/13 10:53:07.64 2s9nYJJVd.net
>>860
オリキャラにするならぶっちゃけ土壌もあるゆっくりでいいんだよなあ
霊夢魔理沙含めてグッズ展開もやりやすいし
894:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-IS3b)
24/03/13 11:09:01.39 yHUWQC5gr.net
あぎり
「ホワイトゾーンです！」
アヒル
「グレーゾーンです！」
あぎり
「ホワイトゾーンです！」
アヒル
「グレーゾーンです！」
あぎり&アヒル
「このスタンプの有料化は！」
「グレー
ゾーンです！！
ホワイト 」
895:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0de6-a64b)
24/03/13 11:10:44.73 T5xuWXyN0.net
グレーはグレーであるから扱い易いのであって
白黒ハッキリさせても誰得にしかならないしな
896:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2e28-nAFc)
24/03/13 11:19:30.80 XMp1J4w40.net
みやちのアカウント復活してるやん
897:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2e59-yuX8)
24/03/13 11:28:35.30 YBZQlvtE0.net
>>825
アヒル以外ゴミの見本市みたいで笑うわ
898:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 292a-bqPS)
24/03/13 11:31:17.85 IK8yrazh0.net
地味にみやちへ攻撃してたのが再見でほぼ確定してるの笑うわ
899:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2e2b-yuX8)
24/03/13 11:33:50.53 YBZQlvtE0.net
もはや匿名連中に叩かれなくてもどいつもこいつも悪党の自覚があるせいで黙ってられずに墓穴で殴り合ってるの面白すぎるだろ
900:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 11:55:05.90 Zip+gIDZ0.net
あーーーー！
いけません！いけません！
墓穴で殴り合いしたらバチが当たります！
901:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 11:57:37.01 Zip+gIDZ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ずんだもんなのだ
今日は坂本アヒルさんのお気持ちを解説するのだ
902:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-cGTQ)
24/03/13 11:59:42.20 Rei1kVhBr.net
>>825
榊正宗まで怒らせたのか
あぎりさんぽが陰湿ファンネルとばしたせいで、全てのずんだもん投稿者が終わるかもな
坂本アヒルほんと可哀想だわ、恩を仇で返されて
903:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c6ed-WGRN)
24/03/13 12:15:55.85 FDVX7MCC0.net
やっぱ指ポキ音録音じゃねーかw
904:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6523-AfDw)
24/03/13 12:41:16.00 iUKNlzhO0.net
再見おじさんブチギレへ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
905:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c6ed-WGRN)
24/03/13 12:54:04.53 FDVX7MCC0.net
何で突然再見おじのDM暴露したんだっけ
906:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-UCxz)
24/03/13 12:56:34.54 I3Z81Pof0.net
再生数伸ばすためには有効だったんだろけど、やっぱ投稿者ディスコサーバーに入らなくてよかったーって思うわけ
適当に趣味でやってたほうがいいわ
907:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 02e5-clfM)
24/03/13 12:57:53.75 v5EhRwJw0.net
>>881
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これかな？
(deleted an unsolicited ad)
908:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 13:25:14.61 XmyxTq8H0.net
同じボイロキッチン動画投稿者仲間だけど、再見おじさんはちゃんと表に出てきて経緯を説明するべきだと思う。
909:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 13:46:32.62 uohdXWtB0.net
俺のコテハン
ケトン臭はかなり親和性高い
まずくりぃむがつまらんし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
910:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 14:12:18.56 UO0ikPlM0.net
もともとあのスタンプ？素材？がさほどアヒル絵に似てない（髪の色調がほぼ同じだから低解像度だと似てるように見える）と思ってたのだが経緯見て納得したわ
911:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 14:24:28.65 Zip+gIDZ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
下ネタファンアートでホルホルするのだ！
結局、だーまめの一人勝ちなのは許せないのだ！
912:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a2d1-f74r)
24/03/13 15:05:46.70 1xM/+7s+0.net
関連者にまだまだ問題ネタありそう
913:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0295-chfb)
24/03/13 15:22:17.85 ktS9UkAH0.net
榊正宗氏は「自分に」誹謗中傷するなと言ってる
今回の件とは別の話だから混同しない方が良いよ
なんか昨日からわざとアヒルとあぎりの問題に関連してるかのように話してる奴がいるので
914:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6576-a64b)
24/03/13 15:34:03.73 l/tR2s2x0.net
アヒル氏が可哀想でしょうがないんだけど俺だけの感想なん？
915:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a2e9-l2Vz)
24/03/13 15:36:49.24 EGfjg39U0.net
虚言の罪の自白に名前を出されたのでツッコミいれたら炎上したとか、あんな謎ムーブかましてるとか誰もわかるわけないんだよなぁ……
916:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 02e5-clfM)
24/03/13 15:40:54.89 v5EhRwJw0.net
静画の方にまでファンネル飛んでるの胸糞過ぎる
917:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 697d-UCxz)
24/03/13 15:48:31.73 nBPIt5zv0.net
忘れがちだけど人間体ずんだもんは妖精ずんだもんと同一の存在なんだよね
なんなら本来はそっち（妖精）が本当の姿
だから榊正宗には実は相応の力がある。ずんだもんという存在は無かった事にしますと言われたら人間体ずんだもんもそこで終わる
918:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-UCxz)
24/03/13 16:01:01.07 UO0ikPlM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういう誹謗中傷でも何でもないツイに誹謗中傷どうたら持ち出して噛み付いてるの見ると、
一般人の感覚では予見不可能なことにキレて二次創作ガイドラインを反故にするような人間が権利者のコンテンツなんて怖くて使えないとしか思えないな
(deleted an unsolicited ad)
919:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-qJ+a)
24/03/13 16:07:59.75 07idxToCd.net
>>894
狐娘ユーチューバーおじさんとかで見た中年男性特有のカリカリムーブ
920:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0d64-gFHR)
24/03/13 16:32:07.24 Z/A1RvSi0.net
こんなのの権限で終わりにできるなら終わったら良いんじゃね
結局自分もずんだもんで美味しい思いしてるから絶対やらんでしょ
921:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-UCxz)
24/03/13 16:38:07.32 I3Z81Pof0.net
自分じゃやらんけど、誰かずんだもんアイ
922:コンで煽ってこいよって思ってしまうな ほんとに禁止令出るのかよ
923:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-oLLQ)
24/03/13 16:56:10.67 G9lH4OxP0.net
正直今のアヒルずんだもん激押しのずんずんPJ公式のスタンスも好きじゃないから
いっその事アヒル立ち絵もずんだもん諸共爆破されてもいいと感じるところもある
924:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/13 17:01:42.36 sRiukYkn0.net
>>897
散々
「実際にそんな事しないけど」
って言ってるからさすがにやらんでしょ
言葉通りに受け止めるなって言われたらまぁそうだけど
925:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-UCxz)
24/03/13 17:03:15.15 UO0ikPlM0.net
>>897
榊氏を批判的に評する特定アカウントを名指ししてずんだもんのアイコン使うなと言い出してるぞ…
926:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-UCxz)
24/03/13 17:04:46.11 I3Z81Pof0.net
やらない、というかできないだろうから実際のところは影響ないだろうけど
ほんとならminiとかあぎりのレベルじゃないんだよな、全てのずんだもんは今後完全禁止令って
927:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 697d-UCxz)
24/03/13 17:10:55.48 nBPIt5zv0.net
いつでもボタン押せます宣言やね
榊正宗@AI和紙 @megamarsun
この話はあまりまだするつつもりはないのですが、5年前に炎上してデマが拡散したときに小田さんから
「榊さんが原作者であることに変わりはない」という言葉を頂いたのですが、炎上が飛び火しないように自主退職しました。
ですが、著作者人格権はどうやっても無くならないので私にあります。
榊正宗@AI和紙@megamarsun
著作者人格権は実は、共同著作の場合、創作の関係者全員に平等に発生します。
ですが、例えば誹謗中傷を理由に私が著作者人格権を行使したときに被害者が私だけだと他の人は行使出来ません。
まあこんな例あまりないですけど。
928:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 390b-CNfw)
24/03/13 17:15:32.80 2uHrcf6V0.net
>>868
まるごと内容引用してる動画なんて腐る程あるでしょ
引用の要件満たしてないからグレーじゃなくて黒だけど
典型的な「みんなやってるから平気だろ」って奴だよ
淫夢やアニメキャラのボイスやらと同じ
完全にクリーンな動画投稿者なんてほぼいないって
929:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e17c-n+fd)
24/03/13 17:35:51.10 Zip+gIDZ0.net
ココでしっぽマンが雪さんに『レズだ！』ってセリフ言わせる寸劇を作れば神w
930:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 29e6-a64b)
24/03/13 17:38:41.47 yedISDq/0.net
普通にずんだもんの下ネタセクハラ路線は昔から嫌いだけど、
それはそれとしてずん子のボイロが誕生した時から淫無の流れを汲む下劣なキャラ付けはされてたよね
931:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7ef3-nAFc)
24/03/13 17:41:40.40 X3wrFkdF0.net
それ言い出したらひまりの中の人のステンチは…
932:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 8693-abSi)
24/03/13 17:44:56.37 BlQf5Szb0.net
そもそもずんだもんのオリジナルデザインのイラストレーターが榊なの？
それとも当時企画会議に参加してましたってだけ？
後者なら著作権はもとより著作者人格権だって主張するいわれがないんだけど
そして仮に著作者人格権があっても著作権を東北公式が保有してたら差し止め要求はできない
どのみち東北公式のお気持ち表明の必要性は更に高まってしまったな
933:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW d1bb-QATo)
24/03/13 17:46:19.06 Ab/KYM6z0.net
>>801
実は同人にも権利はある
URLﾘﾝｸ(chosakuken-kouza.com)
・二次創作物は著作権で保護される
・二次創作物は、その作者と原作品の作者とが同じ権利を持つ
・原作品の作者は二次創作物の許可または禁止を決定できる
・当然ながら二次創作物の作者は原作品の
934:著作権は持たない ・二次的著作物を第三者が利用する場合、原作者と二次的著作物の作者の両方の許可が必要
935:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ Sda2-QATo)
24/03/13 17:47:23.97 0PGF8tAsd.net
こんな精神年齢低そうなおっさんが噛んでるキャラ使いたくないわ
936:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-UCxz)
24/03/13 17:48:36.02 I3Z81Pof0.net
ずんだもんは使われ方がすでに嫌で自分は使ってないし、むしろ消えてくれって思ってるけど
東北三姉妹が巻き込まれるのが嫌じゃ
937:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6547-E8I9)
24/03/13 17:54:49.96 KPaZB1K10.net
>>905
それ言っちゃったら初音ミクもすぐに淫語言わされてたな…
938:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW d122-RJ7q)
24/03/13 17:57:20.21 apNSfCSp0.net
初音は早々に同人叩きしてデPにも強権発動したからな
939:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-UCxz)
24/03/13 17:58:55.45 UO0ikPlM0.net
榊氏のことはこれまでうわぁ…と思いながらもまぁ既に退社済みだし実質的には部外者だろと思って東北姉妹もずんだもんも使わせてもらってきたけど
まだ権利持ってて運営に口出すどころかキャラの使用を禁止することすらできる可能性があるとわかった今、SSSが権利を明確にする声明を出してくれないかぎりもう使い続けることはできないな
940:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-hQEK)
24/03/13 18:00:31.37 12iEOxDyM.net
榊が三姉妹の著作者人格権
持ってるとか言い出したら地獄だわ
941:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2e7d-IS3b)
24/03/13 18:01:42.27 vaXAZdU60.net
>>907
著作者人格権は辞める時に行使しませんって契約でもしてなきゃ要求できるよ
942:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/13 18:03:08.79 sRiukYkn0.net
>>907
イラストのデザイン自体は江戸村ににこって人だったと思う
943:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0d98-otgf)
24/03/13 18:04:26.95 MeUNxG4p0.net
>>915
そういう契約はしてないって榊が言ってたからその気になれば行使できるんじゃない？
944:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2e58-gOZi)
24/03/13 18:04:27.00 9/HD+S6/0.net
>>914
普通に考えるなら他地域含む全東北系のキャラ全部持ってる気がするけどどうだろ
945:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 8693-abSi)
24/03/13 18:10:30.28 BlQf5Szb0.net
>>915
仮にずんだもんの絵を榊がイラストレーターとして書いたのだとして（まずそこから話が疑わしいが）
著作者人格権を行使できるのは「榊の書いたずんだもんの絵」までだよ
二次創作を統制する翻案権は著作財産権なので
946:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 8693-abSi)
24/03/13 18:17:07.93 BlQf5Szb0.net
キャラに著作権はなく絵に著作権があるのだ、という前提は踏まえておく必要があるのだ
947:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-UCxz)
24/03/13 18:21:12.10 I3Z81Pof0.net
あぎりの話は結局ユーザー間のトラブルでしかないけど
榊については公式が対応しろよ
948:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a297-CNfw)
24/03/13 18:22:33.66 rJWBNh240.net
>>919
ほんとにー？
そうだとしたらひこにゃん事件とか速攻解決しない？
949:名無しさん＠実況は禁止ですよ (JP 0He6-EkuC)
24/03/13 18:27:23.83 eAx/vTQaH.net
>>919
自分の描いた絵だけなわいでしょ
同一性保持権がなんのためにあんねん
950:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c636-MPR3)
24/03/13 18:28:29.81 lSjfmJLj0.net
そもそもどれがあいつが書いた絵なの？まずそこをはっきりさせる必要があるよ
声明見る限り企画会議ガーといってるから企画に参加してましたということをもって原作者を名乗ってない？
私が描きましたとは一言も言ってない
951:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-UCxz)
24/03/13 18:35:57.80 UO0ikPlM0.net
なんか著作権を根本的に誤解してる書き込みがいくつかあるが
著作権が認められる著作物の対象は「思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの（著作権法2条1項1号）」であってイラスト以前のキャラクターそのものに著作物性が認められる
952:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c636-MPR3)
24/03/13 18:39:31.60 lSjfmJLj0.net
キャラに著作権はないぞ
あくまでキャラを描いた著作物の一部としての権利になる
だからキャラの権利保護は商標やらいろいろ使う必要がある
というかキャラクター著作権でggr
953:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/13 18:58:09.67 sRiukYkn0.net
見事なまでに真っ二つに意見が割れてますね・・・
僕専門家じゃないけどキャラクターに著作者人格権あると思います・・・多分。
ドラゴンボールの孫悟空がピッコロとHな事しちゃう同人に対して
鳥山明が「俺の悟空にそんな気持ち悪い事させるな！そんな同人頒布するな！」
って文句つける権利はあるんじゃね？
954:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/13 19:00:56.37 sRiukYkn0.net
キャラクターに著作者人格権あるではないわな・・・まぁ雰囲気で読み取ってください
955:名無しさん＠実況は禁止ですよ (JP 0He6-EkuC)
24/03/13 19:11:24.69 RcXq3eybH.net
そういや著作者人格権についてなら作者死んだらやりたい放題できるんだな
956:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a21b-9SnT)
24/03/13 19:17:04.83 jLiiHZRd0.net
楽しくワイワイやってたのに一気に厄介なコンテンツと化して草
957:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ d12e-jpM3)
24/03/13 19:19:41.43 oFmWbq3z0.net
ボイロはともかくずんだもん自体は元々下ネタがまだマシなレベルで業者と政治動画に支配されてたコンテンツだし
マジでゆっくりの悪いところだけ吸収してたし時間の問題だった
958:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e1e6-zvjz)
24/03/13 19:23:57.06 REnVTaL30.net
じゃあボイロ実況(広義)からずんだもん追放だな
959:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a111-2V5c)
24/03/13 19:25:02.07 57g4qxwD0.net
そもそも本当に著作者人格権があったら共同で製作した人全員の同意出来ないと行使できないし
一人で作ってたならコピーライト表記で部外者となった榊の表示してないとおかしいし
契約を"結んでない"と当人が言ってるから、企業の名義で出してる以上法人が著作者って考えるほうが自然だよ
960:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0d8c-IS3b)
24/03/13 19:26:32.22 gEtu1iMj0.net
某氏の発言普通に東北公式と裁判沙汰にならんか
退社済みで部外者の身でありながらよそのコンテンツの権利主張してユーザー脅すとか、しかも著作者人格権でキャラ利用差し止めとか聞いたこともない
961:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-UCxz)
24/03/13 19:29:04.69 I3Z81Pof0.net
ずんだもんは嫌いだからアヒル絵ごと消えてほしいけど
そうなると東北三姉妹もノーダメージですまないからダメ
962:名無しさん＠実況は禁止ですよ (JP 0He6-EkuC)
24/03/13 19:30:41.48 lMDeKmDLH.net
>>933
コピーライトは榊が「表記しなくてもいいよ」
った言ってるなら必要ない。
退職する時に「きちんと名前入れろよ！」
とまではならなくても不自然でもない。
法人が著作者かどうかってのは著作者人格権とは関係ないよ
963:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c636-MPR3)
24/03/13 19:32:16.71 lSjfmJLj0.net
>>933
てか職務上の創作なので著作権は会社だよ。で、著作者人格権は第一義的には絵師に付く
キャラの設定を会議で考えましたみたいな企画担当者には著作者人格権は発生しない
だからまず真っ先に問題になるのは、具体的にどの絵をお前が描いたん、まさか企画会議にいただけとか言わんよな、ってとこになる
964:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-YzkS)
24/03/13 19:33:24.96 spftwA82d.net
>>933
ちゃうよ
中の人の誰か一人でもダメと言ったらダメだよ
だからこそ複数人での製作が前提のものは全員の許諾を取るのが無理あるからと、わざわざ映画の著作物みたいな例外規定が定められてる
965:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-UCxz)
24/03/13 19:34:38.17 UO0ikPlM0.net
くりたしげたか🌰ニコニコ代表の人
@sigekun.bsky.social
正論で人を叩くのを楽しむ人たちが本当におぞましい…絶対的に距離を置きつつ、自分が叩かれる隙を
966:与えないように活動しなければならないSNSの難易度が年々上がっていく… 平和に食べたものや体験したことだけを垂れ流せるブルースカイっていいところ！シルシランドもいいところ！
967:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e18e-7sYg)
24/03/13 19:37:33.42 vF7nzAHS0.net
あぎりは消えたけどアヒルはずっとあぎり信者に粘着され続けるんだよな
死後強まる念かよ
968:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c625-IS3b)
24/03/13 19:39:26.80 2zJeywoB0.net
>>934
あの人が本当に人格権持ってて退社時に
人格権行使しないって契約交わしてないなら
真っ当な権利の主張だよ
上でも言ってるけどひこにゃん事件って前例がある
969:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0df6-24It)
24/03/13 19:40:38.93 VGrGLD4M0.net
>>939
結局この社長って自分と仲良い投稿者にしか興味ないし守る気ないんだね
970:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8pvg)
24/03/13 19:41:47.06 fr3J/xuga.net
根拠の無い中傷ならまだしも正論なら仕方ないのでは？
971:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-UCxz)
24/03/13 19:46:05.85 UO0ikPlM0.net
>>942
ウチの金の卵を燃やすな！黙って動画見て広告打ってニコ動の売上に貢献しとけ！の言い換えにしか見えなくて胸糞悪い
972:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0d8c-IS3b)
24/03/13 19:47:44.22 gEtu1iMj0.net
>>941
上でも言われてるけど某氏はイラストレーターでもないしずんだもんの著作者人格権は持ってないんじゃないかな
声明でもSSSの人から原作者扱いされたって言ってるだけで著作者人格権が法的に発生してるとは思えん
ひこにゃん事件は明確に公募で募ったキャラで著作者人格権の所在が明らかだけど
キャラの著作権自体がイラスト以外の設定とかには認められ辛いからね
973:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e1e6-zvjz)
24/03/13 19:52:59.27 REnVTaL30.net
>>942
クリエイターサポーターカードを抽選500名にしたから嫌い
974:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a111-2V5c)
24/03/13 19:54:50.75 57g4qxwD0.net
>>937 >>941
ひこにゃん事件は公募、つまり一般人が作った奴だからそりゃね
ずんだもんは企業所属者がその企業で発表するための職務で作り上げたものだから、その例を今出されてもなんで？としかならん
この場合で著作人格権が個人に移るのは、就業規則で決められてるとか、別途契約を結ぶとかが必要
まああくまでも一般論で、東北はかなり抜けてるから実は契約結んでましたとか容易に想像できて危ういには変わらんけど
どちらにせよ自分のアレな言動に、企業巻き込むのは本当屑だわ
>>938
ありがとうそこまで理解してなかった、マジでややこしいな…
975:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0d8c-IS3b)
24/03/13 19:55:52.24 gEtu1iMj0.net
>>939
この人ほんと余計なことしか言わんな
まともなクリエイターにそっぽ向かれそう
最近のニコニコは値上げしたとはいえサービス向上してると思うけどなぁ
この人のスタンスはすごく不安
976:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2971-NQDU)
24/03/13 19:57:10.01 oyqys2Fh0.net
>>943
ニートだって毎日毎日親に働け働け言われたら病むでしょ
977:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-qJ+a)
24/03/13 20:00:08.66 VuAh8zhRd.net
>>939
自分がおぞましい生物になってるの気づいてなさそう
嫌い＝悪の思考停止は楽でいいもんなあ
978:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-UCxz)
24/03/13 20:03:35.17 UO0ikPlM0.net
うるしとメンタリティが同じっぽいんだよなぁ
旧twitterで言ったら叩かれるの分かっててブルスカでだけ言ってるの狡猾というかなんというか
979:名無しさん＠実況は禁止ですよ (JPW 0H16-yuX8)
24/03/13 20:04:43.02 q7j4ZGnWH.net
miniが燃えたとき速攻で擁護しにいったのみて栗田はもうだめだと思った
そもそもminiは日頃からニコニコ嫌いってスタンスなのになんですり寄ってんだ
980:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0df6-24It)
24/03/13 20:07:05.71
981:VGrGLD4M0.net
982:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c625-IS3b)
24/03/13 20:10:33.18 2zJeywoB0.net
>>945
あの人が本当に持ってるかどうかは知らんよ
本当に持ってるならって前提の話だし
983:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/13 20:13:24.02 sRiukYkn0.net
>>949
ニート「正論で人を叩くのを楽しむ人たちが本当におぞましい」
ニート「平和に食べたものや体験したことだけを垂れ流せる実家っていいところ！」
ってなったらドツきたくもなるだろｗ
984:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 696e-YzkS)
24/03/13 20:16:28.19 YZRjc3i10.net
そういやあんぐら本舗って自分でも数字持ってたのに、なんでそれ捨てて裏方に回ったんだろう
収益折半ならピン動画の二倍稼がなきゃ赤字だし、ハードル高くない？
>>943
SNSの特性上、正論だろうが集団で囲んで棒で叩く構図になるからアウトだろうよ
985:418 (ﾜｯﾁｮｲ a2a5-Wr5Z)
24/03/13 20:18:31.42 Rt8f7ZFS0.net
>>952
嫌いとか公言されててもniconicoでは相対的に大物じゃん
大事なお客様だから営業の一環でフォローするのは仕方ないんじゃない？
※niconicoって表記はNGワード引っかかるから仕方なく使用してます
986:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯﾌﾟ Sda2-pXuN)
24/03/13 20:19:35.99 FJtCp+Emd.net
俺は昨今の炎上騒ぎに当事者でも無いのに直接攻撃しはじめる奴らの方がよっぽど厄介だも思うがね
自分が厄介だと自覚ない正義マンは本当糞
987:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 053b-Wr5Z)
24/03/13 20:20:50.19 XSPTSpEm0.net
なんで名前欄残ってんだ！
988:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6925-zvjz)
24/03/13 20:48:51.72 XgLQMSgJ0.net
>>953
応募者全員貰えた
サポーター代330円払ってるとはいえ一応無料で郵送してくれたから強くはいえないが
今回は有料でも配布してほしかったな
989:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 05cb-n+fd)
24/03/13 20:53:31.90 XMZ7vVj00.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
次はお友達のあもとっとさん定期
990:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd9-z1fx)
24/03/13 20:56:22.79 SNiQ6ePOM.net
>>958
それ自体は完全同意だし栗田のその意見も前半部分は間違ってないとは思うが、仮にも法人の取締役ならリップサービスでも世辞でも
「今のnicoを見捨てず課金してプレ維持してくれてる会員はみんな聖人ですいいひとです！」って、建前でも維持会員への感謝と平等扱いくらいサラっと表明できんといかん
稼ぎ頭のふにんがすメンバーと癒着してポジショントークしてます、なんて真逆の余計な一言を社長が申し添えたらどうなるか
想像も校閲も広報チェックも働いてないのは社として色々ｵﾜｯﾄﾙ、川上時代からその体質は変わってないけどさ
991:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW f2a5-CNfw)
24/03/13 21:10:00.46 t0ruyEtv0.net
niconicoをカタカナで入れられないの俺だけじゃなかったのか…
どのワードが引っかかってるかわからないから色々とレスをこねくり回して書き込みしようとすると
別の規制に引っかかるからイチイチIP変えないと書き込めなくなって不便なのよな
992:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2971-6UTj)
24/03/13 21:18:50.86 rXA8/ZUW0.net
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
パクってたんやね
(deleted an unsolicited ad)
993:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e1e9-1KsR)
24/03/13 21:24:19.54 5GiNbEvh0.net
パクリについてはニコニコ投稿者が語るスレの方では
あんまり石を投げられんな…
994:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 21:40:49.62 57g4qxwD0.net
これで収益化残したままか
嫌いだったけど、俺の感性は正しかったな
995:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:05:01.50 VULyISl6M.net
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
パクリ野郎だったんすねぇ
996:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:08:57.89 XMp1J4w40.net
オマージュって言葉を辞書で引いた方がいいな
お前の理屈だと古畑任三郎は刑事コロンボのパクリになるし金田一少年は金田一浩介のパクリになるんだが
997:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:10:30.31 uzAzbZ280.net
パクリ野郎かよ
998:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:11:33.87 5GiNbEvh0.net
俺はそのネタパクリに石を投げるつもりは無いけどさ
さすがにオマージュは無いだろ
999:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:12:38.11 QKwoPzP60.net
やることやってるんすねぇ！
俺も人のこと言える立場じゃないけどな
1000:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:18:10.72 By7iuO7eM.net
ドカ食い気絶部miniもあぎりさんぽも
つべのチャンネル概要欄には今回のこと一切記さず
過去動画はそのまま、収益も得続けるの？
今後の投稿やめるのは過去動画で
確立した収益への悪影響を防ぐ、只の損切りで
本心では全然反省なんかしてないよね？
不誠実過ぎない？
1001:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:22:44.76 mREkHV1+0.net
動画更新やめると過去動画の伸びも壊滅的に墜ちるパターンがほとんどだから
収益捨てたと同じじゃね
1002:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:32:36.67 5GiNbEvh0.net
あ……今気づきました
スレ建ててきます
1003:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:33:55.79 q7j4ZGnWH.net
>>968
どうでもいいけど金田一少年の事件簿は剽窃で炎上してたよね
1004:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:40:15.12 5GiNbEvh0.net
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ90
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1005:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/13 22:43:01.35 sRiukYkn0.net
>>976
スレ立て乙
1006:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 00:29:39.44 oUTDN0K+0.net
もえてっかー？
1007:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 00:35:06.66 eUc3vqvs0.net
順調に延焼してて今は再見おじさんかね
次は誰だろねぇ
1008:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 00:38:48.66 nZv4u/vk0.net
メンヘラ女の相手して炎上とか可哀想だな
まあ自分から関わっちゃったわけだが
1009:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 00:42:52.33 jlJczuoF0.net
ぶっちゃけ一連の騒動で浮き彫りになってきてる投稿者たちの確執って氷山の一角なんだろうな
自分は万年原石祭参加可能な規模で投稿者同士の絡みなんてほとんどないから知らなかったが
1010:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 00:54:35.58 def5+BBw0.net
くにさばのminiとあと2人の「MC奴隷」だのを送信してたのを晒した人って誰だっけな
あもとっと氏だっけ
1011:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 00:58:03.10 hlyGIRWc0.net
かきしじみ
1012:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 01:00:09.63 def5+BBw0.net
あーその人だ
サンクス
1013:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 01:01:49.34 00QpERgN0.net
ニンニクの匂い一度でも付いたヤシが焼けて回ってる感じか
本人はつべ残して売却なりするのかね（藁
1014:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 01:07:04.49 GqBg3L0k0.net
>>981
ニコ動初期から現在までリアルでの繋がりがある亀戸組って凄いんだな…
向こうは生声実況者だから絆の強さが違うんだろうけど
1015:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 03:39:28.
1016:91 ID:w7da8dzTd.net
1017:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 03:43:37.08 rlwuKkz70.net
ついにSSSの代表が動く羽目になってるけど小田も結構危ういこと言ってんなぁ
権利関係の解釈については合致してない上に在籍時の契約についてもぼかしたままだし
いったん解決はしたけど将来的に再燃する可能性はあるって感じ
1018:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 03:46:36.28 w0zutreM0.net
いや権利関係の解釈はこれで間違いない
このスレでも榊が著作者人格権を持つには榊が公式ずんだもんの絵師でないといけないが、あいつただの企画じゃねって何度も指摘されてただろ
絵師が榊でないなら解釈の分かれる余地はない
1019:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 03:49:14.62 rlwuKkz70.net
合致してないってのは榊側と小田側の解釈の話
あと契約で縛ってなかった場合は小田のツイートすら間違いでSSSの法人格に人格権が付与されてるはずなんだがそこに関する言及がない
1020:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 03:56:00.19 w0zutreM0.net
解釈の余地はないよ
公式ずんだもんの絵師は江戸村ににこ氏とさとうとしお氏であるというのが正しいなら、疑問の余地なく榊に著作者人格権は発生しようがない
会社に著作者人格権は発生しないので、各公式イラストの著作者人格権は各絵師に発生して、それ以外は著作財産権が会社に帰属、としか解釈できないはず
（その上で絵師と人格権の不行使契約結んでるかは知らん）
1021:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 04:05:45.40 w0zutreM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんかうじうじ言ってるけど矛は収めるらしい
そもそも法的には企画は著作者じゃねえんだよなぁ
(deleted an unsolicited ad)
1022:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 04:06:54.23 rlwuKkz70.net
だから解釈どうこうについては「榊と小田の権利解釈が一致してない」って話だよ…
あと「会社に著作人格権は発生しない」は間違いで著作権法15条で契約で縛ってない限りは基本的に職務著作は法人格（今回の場合はSSS）に著作権と人格権が付与される
1023:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 04:13:41.68 eI1nPp640.net
職務著作は著作権は会社に帰属、人格権は発生しない
人格権の保護法益から考えて法人には発生しえないからね
ただ雇用形態によってはやっぱイラストレーターに人格権ということもあり得るから念押しで人格権は行使しませんという契約にすることが多い
1024:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 04:16:24.42 jlJczuoF0.net
いや、当然に著作者人格権も発生して会社に帰属するでしょ
1025:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 04:17:51.87 d3h5kTe/0.net
そもそもの主張は「俺に誹謗中傷すんな」だからね、そこが一致するなら著作者人格権云々はどうせ行使するつもりもないしどうでもいいんだろ
1026:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 04:19:12.33 rlwuKkz70.net
いや、職務著作で法人格に著作権が付与された場合その人格権も法人格に付与されるよ…
URLﾘﾝｸ(nao-lawoffice.jp)
＞これが職務著作についての条文です。この規定の要件に該当する場合には、著作財産権のみならず著作者人格権も法人等に帰属することになります（法人等の業務に従事する者は、いずれの権利も有しません）。
1027:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 04:23:04.18 w0zutreM0.net
人格権は財産ではなく生身の作者のお気持ちを守る権利なので法人の場合は氏名表示権だけ認められる
それ以外の公表権や同一性保持権は著作財産権でも保護されるからね
1028:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 3988-UCxz)
24/03/14 04:31:34.78 jlJczuoF0.net
>>998
法人が著作者人格権について制限を受けるなんてまったく聞いたことないけどソースある？
手元の基本書（島並著作権法入門）にはぜんぜん記載がない
1029:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ Sda2-Wr5Z)
24/03/14 04:33:00.87 X25WTZkjd.net
とりあえずは安心してずんだもん使えそうな着地になっててよかったわ
1030:1001
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