24/03/16 05:27:36.87 cZtUjDoi.net
東西はビジネスゴッコは辞めて営業社員もリストラしてインフラ企業としてインフラだけに専念すべし。
344:名無しさん
24/03/16 05:31:18.24 e6apG4eD.net
ID:omJr+cRx
が
>>317に置き論破されてて草
やっぱジジイが泣きながら必死に書いてんだな
345:名無しさん
24/03/16 05:33:00.06 e6apG4eD.net
あ間違えた
>>313ね
346:名無しさん
24/03/16 07:11:54.59 vrBkw/fC.net
>>308
デジタルアシスタント認定はお金もらえるよ
347:名無しさん
24/03/16 07:24:38.03 uqKFzjMc.net
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
348:名無しさん
24/03/16 09:06:37.10 f7KzcJVd.net
妥結７%フェイクが通信板以外でも取り上げられ、さらにまとめサイトなんかでも取り上げられてて草
349:名無しさん
24/03/16 09:15:07.46 rlLXLlhs.net
誰も数字の裏取りしないから内部の審査/決裁/キャリアシート/各種報告に過大に表した想定効果や成果を記載して堂々と主張する、そうした人が評価され出世する、言ったもん勝ちな企業文化ではあったが、それを外部にやっちゃいけなかったよなぁ
350:名無しさん
24/03/16 10:03:28.27 +wRcor0y.net
副業で大企業ベーシックインカムの人増加なんて記事見た。まさに今そんな感じ。担当部長の年収超えたしね。組合のプロレスごっこも高見の見物。
351:名無しさん
24/03/16 10:12:35.41 Gh0uSLoL.net
副業て何やってんの？
352:名無しさん
24/03/16 10:26:12.10 hprd7HJ7.net
>>346
私もかなり超えた。正直組合の交渉や会社からの評価はほとんど気にならなくなった。男性不遇の中、評価待遇に不満ばかり言いたくなるし、実際それは事実だけど、自分のスキルを磨いた方がよほど建設的だし、経済的余裕も生まれる
353:名無しさん
24/03/16 10:29:03.62 2w5m7fSu.net
投資が多いんじゃね？副業なのかって言われると微妙だけど
みんな何かしらやってて、給与一本の人の方が少数
354:名無しさん
24/03/16 10:30:14.59 1oQDcZcr.net
>>343
「賃金以外で社員に報いる」って具体的に何やるんだ？
またお得意の経営側との対話会とかか？
またはEの直筆サイン色紙とか？
死んでもいらんぞ
355:名無しさん
24/03/16 10:43:51.16 K+fimV2X.net
コムの一時金188万がなんちゃらってのはどういう意味なんだろう？
356:名無しさん
24/03/16 10:46:02.11 2w5m7fSu.net
>>350
ほんと何なんだろうね
リスキリングのための投資とか言い出しそう
会社の金で英会話教室行けるなら行きたいけど
357:名無しさん
24/03/16 10:51:38.84 moNTHijR.net
>>350
押しかけラグビーとか
スクラム活動とか
都市対抗野球応援とか
そういう路線の活動が拡大されると予想
358:名無しさん
24/03/16 11:11:14.37 +WeIXt+p.net
ワシも今年入ってからは、課長の給料以上の売買益含み益や
評価も良いけど、そろそろ最前線からは引退して裏方に回りたい
359:名無しさん
24/03/16 11:16:25.46 H9UzRuBO.net
純資産5000万以上あれば気楽に行けそうだよね。
360:名無しさん
24/03/16 11:17:17.05 3zpg5MzJ.net
>>345
正直者がバカを見る腐った文化だよな
361:名無しさん
24/03/16 11:19:13.87 40Fe+T5x.net
>>347
区議会議員
362:名無しさん
24/03/16 11:22:34.06 Gh0uSLoL.net
>>349
たしかに投資も副業って呼んだりしてるな
363:名無しさん
24/03/16 11:39:11.13 5Gx0rjPk.net
700円のベアで今年終わりなの？こんなに荒れてるのにやり直しとかないわけ？
364:名無しさん
24/03/16 11:44:32.85 7On8Hr1t.net
組合役員は春闘で大敗しても責任取らされることはないし、評価制度も無いから報酬が減ることも無いもんな
そら組合員より会社に寄り添うわな
365:名無しさん
24/03/16 11:51:02.02 WuK2D7qN.net
>>355
純資産5000万円超えで余裕は多少あるが楽観視はしないよ
使おうと思えばあっという間に消し飛ぶ金額
投資も良いけど時の運的なところがあるので過信はしない方がいい。やるなら低コストの有料インデックスに積立して20年放置
それか未来のNVIDIA・Amazon・Apple・Bitcoinを当てられる人がいるなら個別株・その他の資産もいいが博打に近い
まずは自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと思う。投資は別として労働収入の拠り所が会社一つだけってのは結構なリスクだからね
Nの看板が無けりゃ売り上げの一つも立てられないってのは結構恥ずかしいことだと思うよ
366:名無しさん
24/03/16 11:52:08.00 uqKFzjMc.net
>>361
恥ずかしいのはお前の頭だよ
367:名無しさん
24/03/16 11:58:11.62 WuK2D7qN.net
>>362
こんな所で会社や組合の批判ばかりしてるお前みたいな奴よりは恥ずかしくないとは思ってるわw
まぁ自分も会社組合に文句はあるが自分で稼げば良いだけなんでどうすればもっと稼げるかとか考えて実行てた方が有意義だわ
で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw
368:名無しさん
24/03/16 12:08:13.52 uqKFzjMc.net
>>363
効いてて草
369:名無しさん
24/03/16 12:08:19.53 gSnAQ1h7.net
組合役員は、退職後の職場が約束されていたのでは。春闘で会社と対決する意欲が、そもそも感じられない
370:。やる気がないなら、ストライキ投票なんて無駄。
371:名無しさん
24/03/16 12:17:04.46 WuK2D7qN.net
>>364
自分で考える能力が皆無なのね、可愛そうに…まともな反論も出来ないんならもうレスしなくていいよw
372:名無しさん
24/03/16 12:32:05.54 uqKFzjMc.net
>>366
効きすぎで自分の設定崩壊してて草
373:名無しさん
24/03/16 12:35:30.17 GIt/FPZU.net
ベア実質700円スレから来ました！
今どんな気持ち？草
374:名無しさん
24/03/16 13:00:53.28 eCM5DiVO.net
>>367
どこが設定崩壊してるの？？
具体的に指摘できないならレスしなくていいって
恥ずかしい奴だなぁw
375:名無しさん
24/03/16 13:01:53.86 Osxaxep2.net
>>368
悔しいです！！！
376:名無しさん
24/03/16 13:13:21.71 l5a7jwCZ.net
>>368
スレだけしゃなく社内も治安悪化しそうで不安
377:名無しさん
24/03/16 13:20:20.85 UpQsDd4G.net
>>363
>>366
労働者なのに経営者側の方を持つのが不思議だわ
経営側の方を持ったところで、得なんてないだろうに
寧ろ損をすることのほうが多いだろうに、それをするのって肉屋を褒めてる豚の絵があるけど、あれに見えるよ
378:名無しさん
24/03/16 13:25:39.64 uqKFzjMc.net
>>372
頭悪いから聞いても無駄やで
379:名無しさん
24/03/16 13:34:37.39 WuK2D7qN.net
自分、ID:WuK2D7qNだけど、君、ID:uqKFzjMcじゃないだろw
Nでは労働者だけど、自分の事業においては自分が経営者だからだよ
Nの外で自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと言っているでしょ
Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと
380:名無しさん
24/03/16 13:42:18.20 WuK2D7qN.net
>>373
なんの反論にもなってないけど頭大丈夫か？w
君、意味のある発言一度もしてないこと自覚できてる？w
381:名無しさん
24/03/16 13:49:27.74 UpQsDd4G.net
>>374
Nの中では労働者であり、労働者間の話をしてるのに、経営側の視点とか持ってくることに意味があるの？
聞いてる側が独立したいとか言ってるならともかく、そうでないなら余り意味がないでしょ
あとなんだけど、そもそも評価が絶対評価じゃなくて相対評価である以上、個人がどんだけ成果を出しても
他が成果を出してたら本来ならプラス評価でもおかしくなくてもマイナス評価になってしまうわけだから
そういうの含めてこの結果に賛同するのは、単に逆張りガイジかマウントマンとしか思われないんじゃない？
382:名無しさん
24/03/16 13:51:46.25 UpQsDd4G.net
あとだけど、
> Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと
このへんって、突っ込まれたから慌ててきれいな形に言い直してるだけだよね
最初の発言の
> で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw
なんて煽りにしか見えんからなあ…
煽りにしか見えないと、組合や会社を申し訳ない程度に最低だの姑息だの言ったところで、ただの保険にしか見えないっていうね…
383:名無しさん
24/03/16 13:52:59.78 H9UzRuBO.net
みんなどうやって副業してるん？
投資はみんなやってるだろうから投資以外で。瀬取りとか？？
384:名無しさん
24/03/16 13:54:07.38 UpQsDd4G.net
>>373
というか、これNTTとか関係なしに、ニュー速とかでもいるんだけど、労働者側なのにこの手の労働者不利のニュースの際に
経営側の意見をドヤ顔で言う人が不思議でならないのよね
そういう人が経営側ならともかく、雇われ側なのにそういう事を言ってる時点でなんでなんだろうかと…
385:名無しさん
24/03/16 14:04:47.23 f7KzcJVd.net
>>373
悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
その悔しさはID:WuK2D7qNへの八つ当たりじゃなくて、投資や副業でお前を奴隷扱いしてる会社から抜け出すことに転換しなよ。
いまはID:WuK2D7qNみたいに会社に依存しないおかげで、会社だけの狭い世界から脱却できるようにできた方が幸せだよ？
386:名無しさん
24/03/16 14:05:09.49 hBBcCRGA.net
会社が副業で稼げよ、っていう時点でお㍗る
387:名無しさん
24/03/16 14:10:01.42 RQj8a5DG.net
>>379
雇われの火消しジジイだからちゃんと聞いてもしゃーないで
388:名無しさん
24/03/16 14:11:35.85 vAuAv7st.net
めっちゃ効いてて草www
389:名無しさん
24/03/16 14:14:28.90 hBBcCRGA.net
マジ労働者と経営者は理解し合う立場じゃないからｗ
390:名無しさん
24/03/16 14:15:25.09 WuK2D7qN.net
>>376
なんでそんなに労働者とか経営者とかに拘ってるのか知らないけど、自分は労働者だから…とか視野狭める必要もないでしょ
最初から会社や組合には文句あるって言ってるじゃんw誰も賛同なんてしてないってww
ただ文句だけ言ってても仕方ないんだからNに縛られたくなかったら・奴隷になりたくないんだったら、経営者でも労働者でもなんでもいいから>>380が言うようにN以外で自分で稼ぐ力身に付けるのも手だぜ？って言いたいだけなんだが…
そんな変なこと言ってるかね？？
奴隷根性染み付きすぎてて伝わらないなら仕方ないが
391:名無しさん
24/03/16 14:18:11.00 WuK2D7qN.net
むしろ自分は会社のやることに否定的な立場だよ
んで会社の奴隷になるなよ！という考えなんだが
火消しとか思われてるなら心外だわw
392:名無しさん
24/03/16 14:22:11.74 6sNthMnz.net
絶対評価、って言っても原資に限りあるくらい、労組の好き嫌いと、別次元で、当たり前でしょ。 人事の建前なんか真面目に受けるなよ。 優秀だから俺様関係ないっての思ってる人が5chみてるみたいだけど、思うのは自由。
393:名無しさん
24/03/16 14:24:04.01 UpQsDd4G.net
>>380
> 悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
ID:uqKFzjMcは煽りだからID:WuK2D7qNと比較して分が悪いってのは分からなくもないけど、
純粋にID:WuK2D7qNの言ってることもこれはこれで、雇われとは思えない言い分だと思うけどな
>>385
視野云々の話じゃないよ
単純に損得を考えて、損する側を選ぶのが謎って言ってる
もっというと、そもそも、あんたの言い分？である副業で稼ぐことと労働側の不利さを糾弾することは
別に両立するわけだから、別段、会社の方を持つのとは関係ない話じゃない？
関係ない話での論点ずらしと、視野が狭いとかいう言論封殺？をしようとしてるようにしか見えないんだよね
394:名無しさん
24/03/16 14:25:14.27 UpQsDd4G.net
>>386
火消しとは思わないけど、やりがい搾取を勧めてるようには見えるね
なんつーか… 課長部長あたりが良いそうなことを言ってる感じｗ
で、課長部長は経営側の人間だからなあ…
395:名無しさん
24/03/16 14:26:24.06 6sNthMnz.net
Nの労組は歴史的に、会社や自民党よりK産党が嫌い。(おれもきらいだが) なので組合抜けるとき、自民党大好きとか、いっておかないと変な誤解生むかも。。
396:名無しさん
24/03/16 14:30:57.31 6sNthMnz.net
ちなみに残業や扶養手当の類いがついている主査レベルのほうが、グレード下のほうの非組合員課長より給料高い現実。組合員課長が最高だよ
397:名無しさん
24/03/16 14:32:43.50 WuK2D7qN.net
>>388
会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
むしろ損するんじゃない？絶対評価と言いながら実質相対だったり、女性優遇の昇格制度だったり、度重なる処遇変更や福利厚生悪化だったり、経営者がやると決めてしまった制度は覆るはずもないんだから、その外側に解決策求めれば良いだけな気がするんだけど
別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話
398:名無しさん
24/03/16 14:32:44.35 K4DlllZw.net
いよいよ他のニュース板やアフィにもここが見つかっちゃったねぇ
文体や語録ですぐ分かる
399:名無しさん
24/03/16 14:34:07.14 6sNthMnz.net
N出身の和歌山の参議院の方、我らが組合も大好な。最近、違う意味で報道増えてますなｗｗｗ
400:名無しさん
24/03/16 14:36:00.61 WuK2D7qN.net
>>389
勧めてるっていうか、会社のやることに納得しないなら、自分で事業やるなり他のことやれば？って話よ
自分が自分で自分の現状を打破しようとすることのどこがやりがい搾取なん？？意味不明だよ
なんでそんな他力本願なの？奴隷根性全開じゃんw
401:名無しさん
24/03/16 14:39:01.51 UpQsDd4G.net
>>392
> 会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
聞いてるが？ 聞いてる上でそうは見えないって書いてるんだけど？ あなたこそ、人の話を聞けてないよねｗ
> でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
んじゃ、あんたはこのスレで何でレスしてるの
あんたがレスすることで、あんたの生活がなんか変わるの？
それ考えれば、そういうレスをすること自体が如何にそれと関係ないかがわかると思うけどね
> 別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話
最初からそう書けばそこまで反発はなかったと思うよ
初期の書込のこれ>>363なんかどう見ても煽りやん？
適当に煽ってたら大真面目に突っ込まれたからレスの方向を修正してるようにしか見えないんだよなあｗ
あ、実際にあんたがどう思ってるかは知らんけど、私にはそうにしか見えないってことねｗ
402:名無しさん
24/03/16 14:40:36.73 UpQsDd4G.net
>>395
でもこのスレってそういうスレだっけ？ 別に労働組合クソだなとか、会社クソだなってレスしてもいいんじゃない？
そういう啓蒙をしたいなら、別スレでやったほうがいいと思う
このスレは多分、そういうスレじゃないｗ
403:名無しさん
24/03/16 14:45:42.37 gSnAQ1h7.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
間違いだろ
404:名無しさん
24/03/16 14:48:15.50 gSnAQ1h7.net
さらに「人事・人材育成・処遇等の見直し」制度による賃金増などを含めると3万9300円の引き上げで、2023年からの改定率は7.3%だった。2022年から2023年の改定率は5.9％だった。
405:名無しさん
24/03/16 15:04:02.46 2Wd4usg/.net
結局どういう計算で何が2.1%だったのかってもうわかったの？
406:名無しさん
24/03/16 15:06:41.55 Z4keOgaJ.net
>>396
番長！
真っ赤？
407:名無しさん
24/03/16 15:12:09.84 WuK2D7qN.net
>>397
そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw
>>396
しっかし何が言いたいか良く分からんなw
自分が言いたいのは
・会社に賛同せずは同意見だが文句言ってるだけじゃだめだろ
・会社に囚われずに自分で稼ぐ力身に付けたら現状変わるよ
ってことだけ。
あんたの言いたいことはなんなんだよ？簡潔に！
408:名無しさん
24/03/16 15:16:28.83 U1661FfL.net
>>402
よっwネット番長！
409:名無しさん
24/03/16 15:23:22.37 5cxEn9zN.net
>>402
普通にスレチ
ここは労組の無能を語るスレであって啓蒙する場ではない
410:名無しさん
24/03/16 15:38:11.25 f7KzcJVd.net
「労組の無能を語ってるのを聞いてほしいの～」って、ただ共感求めるだけの子供じゃないんだから・・・
俺も、無能労組（これは俺が実体験済み。困ったことを相談したら仁丹課長にチクられた）に文句言ったりここに書き込むだけじゃ何も解決せずストレス溜まる一方だったから、
>>397
の言う通り自分を変えたらストレスなくなったよ？
俺や397の言ってることが癪に障るのは、ちょっと分かる気はする。
俺も奴隷から抜け出せなかった時は、抜け出そうとする人の意見なんて聞きたくなかった。
でも、そんな声に耳を傾け始めると、何かが変わるよってこと。
411:名無しさん
24/03/16 15:53:31.64 BygYsq7x.net
>>402
お前のレスちゃんとは読んでないけど上から見下ろして気持ちよくなってるだけだろ？雰囲気で十分わかるからいいよ転職スレの俺頑張ってます！と全く同じ匂いだから
気持ちよくなれるスレいってこいよ単純に邪魔
412:名無しさん
24/03/16 15:56:15.81 uqKFzjMc.net
スレタイも読めず、日本語も理解できずブーメラン刺さってるおじちゃんだからしゃーない
413:名無しさん
24/03/16 16:03:48.50 BygYsq7x.net
こういうやつって大概は大した成功してないんだよ成功してる奴らの中では対等以上にやれないから自分がマウント出来ると思ったところで偉そうに講釈たれて気持ちよくなってるんだよな
414:名無しさん
24/03/16 16:20:39.27 9AUki/mT.net
会社に期待せず投資しろサイドビジネスしろも現実的な正論だし
会社の絶対評価風相対評価みたいなやり方に無批判でいるなも正論
どっちも正論なのにギスギスしてしまうのは会社がベアをケチったが故
週明けの職場も些細な事でこうなりそうで草
415:名無しさん
24/03/16 16:23:06.06 6qwSbGWM.net
フェイク賃上げ
416:名無しさん
24/03/16 16:26:00.64 6qwSbGWM.net
生活に困窮する程度の賃金ではないし利益は賃上げの原資ではないので賃上げはしないがフェイク賃上げで岸田政権に報いる
417:名無しさん
24/03/16 16:36:28.11 Nf80uJHp.net
>>390
そういえば俺が組合抜けたときに組合役員から、別の組合（共産党系）に入るのか？と確認されたな
418:名無しさん
24/03/16 16:42:11.68 78klD9Qz.net
本当のフェイクではないので、エアー賃上げかな。
419:名無しさん
24/03/16 16:44:16.03 gSnAQ1h7.net
フェイク賃上げ 分会に問いたら、本部から会社に抗議するだと。むしろ、ヤフー以外にも、ニセ情報拡散しているやんけ。酷すぎる。
420:名無しさん
24/03/16 16:46:30.10 gSnAQ1h7.net
>>412
組合抜ける人は、他にもいるけど、不都合は生じていない？
421:名無しさん
24/03/16 16:52:05.17 78klD9Qz.net
変な盛り上がりだね。
私は副業で稼いでいる人だけど、この会社辞めるつもりないよ。それはそれでいい会社だと思っているから残っているけど。
不満があるって事は、会社なり組合なりに期待してたんでしょ?だったら変革する方に回ればいいのでは?
私は会社も組合も変革する能力はない。言うだけの人間になりたくないし。
本業と副業でしっかり稼げるんで収入は不満なし。中小企業の社長ぐらいの年収はあるんで。
決してマウント取るための発言じゃないよ。
しっかり稼げる様にしときゃ、賃上げが少々不満だからって、言い争いする必要無いでしょ。まずは自分を変えたほうが良いよ。
422:名無しさん
24/03/16 17:04:18.50 nY+KFacQ.net
ヤフコメで見たんだけど
700円じゃなくて平均1.1万円の賃上げでしょ？単身社員でも1万円
低めではあるものの、700円は切り取りが過ぎると思う
423:名無しさん
24/03/16 17:07:08.93 AieQlGhS.net
>>417
ヤフコメに書いてあるから見に行けば？
424:名無しさん
24/03/16 17:08:28.51 BUFm36Ei.net
>>417
だとしても2%少々でしょ
ないよりマシだと言われたらそれまでだけど
425:名無しさん
24/03/16 17:12:23.52 nY+KFacQ.net
>>419
そういう話じゃなくて
不正確な数字で騒いでも意味ないんじゃねえかなって
2%が低すぎるって言うならそれはそうだし存分に騒いでもいいけど
426:名無しさん
24/03/16 17:14:58.57 nY+KFacQ.net
ソースはヤフコメだけど
グレード賃金は一律で9,300円上がるんだから、含めないのはおかしいよね
427:名無しさん
24/03/16 17:15:52.68 eiAC9/ms.net
>>416
中小の社長のくだり要らなくない？そういうとこだぞ
428:名無しさん
24/03/16 17:17:10.14 x3CBjcZC.net
>>421
ヤフコメでやれよ
429:名無しさん
24/03/16 17:18:36.85 eiAC9/ms.net
言ってること自体には賛成です
430:名無しさん
24/03/16 17:20:25.40 XUrWrOSS.net
>>402
> そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw
スレタイが読めない人？
スレタイすら理解できないならピントがズレたレスばっかりしてるのも仕方ないな
431:名無しさん
24/03/16 17:23:25.51 nY+KFacQ.net
>>423
内部資料ソースで語ってるやつ、このスレに居るん？
432:名無しさん
24/03/16 17:23:44.93 XUrWrOSS.net
>>405
うん？だからそういう啓蒙がしたいなら、そういうスレ立ててそっちでやればいいだろ？
スレ違いのことを言っててドヤ顔してる時点でアホなんだよ
感に触るとかじゃなくて、何いってんだこいつレベルなんだよ
433:名無しさん
24/03/16 17:35:05.90 nY+KFacQ.net
>>180
これソースどこや？
434:名無しさん
24/03/16 17:36:58.01 vrBkw/fC.net
盛り上がってるみたいなんできました。
NVIDIAに転職した人です
435:名無しさん
24/03/16 17:37:02.67 vrBkw/fC.net
盛り上がってるみたいなんできました。
NVIDIAに転職した人です
436:名無しさん
24/03/16 17:38:46.58 nY+KFacQ.net
外資系転職いいですねぇ！
自分も今AWSジャパン受けてるんですが、最終面接が1時間×4と聞いて震えてます
437:名無しさん
24/03/16 18:04:08.15 saRePQmV.net
>>416
副業で稼げてる人はとっくに独立してるよ
本業の時間を使えばもっと稼げるし毎日定時にリモートでログインとか馬鹿みたいなことしない
438:名無しさん
24/03/16 18:12:32.99 AMwq8EBl.net
>>421
＞グレード賃金は一律で9,300円上がるんだから
こんなの誰が言ってたんだよ？
グレード毎に変わるに決まってんだろ
439:名無しさん
24/03/16 18:16:21.79 lNhwAm40.net
>>433
グレード賃金の上昇額がグレードによって変わるなんて組合資料見ればわかることなのにね
440:名無しさん
24/03/16 18:18:30.34 nY+KFacQ.net
>>433
ソースヤフコメなんでよく覚えてないです…
もう職場集会等で資料共有されてるんじゃないかなーと予想してるんですが
参加されなかったんですか？
441:名無しさん
24/03/16 18:19:06.50 +M46tdfb.net
>>431
ワイは1時間×4のループ面接で落ちたで
一次面接がガバガバな分ループ面接が最難関だから頑張れ
442:名無しさん
24/03/16 18:20:53.37 nY+KFacQ.net
>>434
SG1～G6まで一律9,300円ってヤフコメで見たような…
いやーほんとヤフコメソースですみません
まさか職場集会で得た情報漏らすわけにはいかないので…
443:名無しさん
24/03/16 18:21:36.06 uqKFzjMc.net
ソースの意味も知らんらしい
444:名無しさん
24/03/16 18:23:43.29 nY+KFacQ.net
>>436
やっぱそうですよねぇ
OLPに沿ったエピソードを遠回しに聞かれるって感じですよね？
いっぱい用意しないとなぁ
445:名無しさん
24/03/16 18:24:24.82 nY+KFacQ.net
>>437
あ、自分はNTT社員じゃないので、もちろん職場集会にも参加してないですよ！
ソースは全部ヤフコメとTwitterです！
446:名無しさん
24/03/16 18:25:29.36 MTQNb26N.net
>>416
会社に副業申請してる？
してるとしたら結構対応めんどい？
447:名無しさん
24/03/16 18:27:20.38 lNhwAm40.net
>>437
ヤフコメによるとグレード賃金は平均七百円らしいよ
>情報が錯綜していますが、グレード賃金平均700円、成果手当平均9300円、子育て介護手当一人平均1000円、これらを合計して11000円の改定と言っているようですね……。
448:名無しさん
24/03/16 18:31:46.39 nY+KFacQ.net
>>442
そうなんですね！
ヤフコメソースなんでわかりませんでした！
449:名無しさん
24/03/16 18:33:13.22 w/LGnB3s.net
>>440
レス乞食乙
450:名無しさん
24/03/16 18:36:09.43 6Dbmu3rY.net
700円はもはや伝統芸能だからなあ
この賃上げムードの中で
給与テーブルの一律アップもないし、
真面目に頑張る時代は終わりやね
451:名無しさん
24/03/16 18:42:22.25 zMCh94mP.net
脱退届とチェックオフ解除依頼書 書いた
週明け中央本部へ簡易書留で発送するぜ
452:名無しさん
24/03/16 18:45:47.71 hprd7HJ7.net
>>422
伝えたい事は、やりようでいくらでも稼げるよって事。多少の賃上げなんか、大した影響ないよって事。
要は努力。努力と視野で、金は稼げるよ。努力が足りん奴が人に噛みつく。
決して組合の今回の対応を弁護したり、会社の評価制度に不満がないわけじゃないよ。でも自分で変えられないなら、自分自身が変わればいいじゃない。
自分自身を変えてみなさいよ。
ほんとに組合のプロレスなんか余興の１つ程度になるよ。
1〜3年、何か気合い入れて勉強してみ。
少なくとも自社の中では自分以上に詳しい人はほとんどいなくなる。
その分野で成果出すと、本業より、他社の方が注目してくれ、声がかかるから。
組合期待するより余程良いと思うけどな。
453:名無しさん
24/03/16 18:46:09.51 CxTRmvi0.net
正直、ゼネラリスト脱却してスペシャリスト志向になったのだから
給料上がらなくて文句言うべきは会社にじゃなくて自分自身にだと思うが…
そういう視点から、評価と賃金が直結する成果加算をベアで多く引き出したんだと思うよ
454:名無しさん
24/03/16 19:07:21.84 ZWq8pi/4.net
でも正直上がり幅700円はないだろ
顧客情報を売り捌くのも納得だね
455:名無しさん
24/03/16 19:08:17.37 eiAC9/ms.net
>>447
だから言いたいことはわかってるって、煽る表現になっちゃってる自覚がないこともわかった
456:名無しさん
24/03/16 19:13:43.37 9k047vUi.net
持株直下子会社だけど、出来る人や組合に文句言えるやる気のある人からガンガン転職していってて落日を見ている気分
同期も半分以上辞めたし潮時かね
457:名無しさん
24/03/16 19:46:06.80 X8R4ZOXu.net
そうそう、残ってんのはやる気ないやつだけっていうね、それも何万人も
458:名無しさん
24/03/16 20:53:07.46 B84DSiLe.net
>>350
昔の中村社長みたいに全員にお手紙でも出すんじゃね？
459:名無しさん
24/03/16 20:54:15.48 h6QAIa1N.net
アクセンチュアなら1vs1の面接2回だけやで
460:名無しさん
24/03/16 21:02:49.27 U7Wy27kr.net
コンサルはちょっと…って言ってたのにエージェントに受けされられてアクセンチュアのケース面接でボロボロだったｿﾞ
461:名無しさん
24/03/16 21:07:38.82 1TnNp9CI.net
副業で稼いでる転職しろ他に稼げる当てを探せとか言うのは論点をずらしている
いくら副業で稼ごうが本業の待遇に不満があるのであれば文句を言うことに何の問題もない
462:名無しさん
24/03/16 21:28:31.98 BUFm36Ei.net
皆自己責任論大好きだから仕方ない
463:名無しさん
24/03/16 21:38:59.28 hprd7HJ7.net
>>450
例えが悪かったかもしてないけど、本当の高級取りに比べれば、こんなの可愛い例えのレベルじゃない？
煽りに感じてしまう、自分の市場価値の無さ、基盤の危うさを自覚したほうが良いよ。
464:名無しさん
24/03/16 21:51:36.17 ZWq8pi/4.net
でも結局同業他社とかが軒並み上げているのに
NTTだけコレってダサいよなww
465:名無しさん
24/03/16 21:52:01.76 6Dbmu3rY.net
結果に対して愚痴を言ってても仕方ないし、
会社が変わらないなら自分が変わるしかない。
は、現実的な対処としては正しいんだけど、
スレの趣旨の、組合が無能すぎる。
からはずれてるんだよね
組合が会社とプロレスすらできてなくて
なにも引き出せてないんよ
466:名無しさん
24/03/16 22:00:04.74 oKDvRaqq.net
NTT労組がせっかく多めのベースアップ勝ち取って良いニュースなのに、明らかに交渉内容知らなさそうな雑魚っぽいのがヤフコメでガセネタ�
467:ｬしてるし、 その中で悪の組織「電通労連」がシャドウステートの指示で電通グループの支配を進めている話になってて ほんと馬鹿は黙ってろって気持ちになる
468:名無しさん
24/03/16 22:05:39.79 1AvSAkQ/.net
>>461
なんでわざわざこっちに来たの？
URLﾘﾝｸ(bsky.app)
469:名無しさん
24/03/16 22:05:48.97 r6YRCI54.net
やっぱ国との随意契約が問題視されて、国とのズブズブ関係が改称されてきたあたりから風向き変わった気がする。
470:名無しさん
24/03/16 22:06:43.95 r6YRCI54.net
×:改称
〇:解消
471:名無しさん
24/03/16 22:14:12.08 eiAC9/ms.net
>>458
伝わってよかった、例えが悪いんだよ
私への煽りはロジックが悪すぎてピンと来ない
472:名無しさん
24/03/16 22:24:26.45 w/LGnB3s.net
>>462
ナイス
スクショ撮ったわ
473:名無しさん
24/03/16 22:28:19.63 1TnNp9CI.net
>>465
構うなよ
偉そうに御高説たれてるけどスレタイすら読めないやつなんだからお察しですわ
474:名無しさん
24/03/16 22:31:59.95 eiAC9/ms.net
次くらいで発狂して、ここにいる人を全否定しはじめると予想
475:名無しさん
24/03/16 22:35:25.29 hBBcCRGA.net
交渉内容？知らんがな、詰め方が悪い。
476:名無しさん
24/03/16 22:41:57.32 V8dmoD8c.net
>>402
> そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw
スレタイ見てそう言ってるなら頭おかしい
って、既に突っ込まれてるかｗ
そして、急に消えたのもスレタイってツッコミが入って恥ずかしくなってレスできなくなったからかｗ
>>467
ガチで有能なら既に管理職になってるだろうから組合関係ないだろうしなあ…
若けりゃ転職だろうし
それに、言うようにスレタイも読めない時点でお察しなのも含めて逆張りガイジなんだろうね
477:名無しさん
24/03/16 22:52:21.95 6sNthMnz.net
>>412
昔話、アピール●● とかって仕組みの前、政治資金としてボーナスのとき強制天引きだったころ、某宗教系のひとが組合に対して拒否すると会社筒抜けになつてたって、きいたよ。天引きの仕組みからすればそうなるか。 まあ時代が違うし。 アッチ系列の組合いくんじゃないって回りにも言っておけば。
478:名無しさん
24/03/16 22:55:25.45 V8dmoD8c.net
>>460
そうそう、だからID:WuK2D7qNやID:hprd7HJ7は典型的な会話ができない人ってやつなんだよな
>>465
例えが悪い以前にスレの趣旨を理解してない
そして、それを指摘されてもまだ理解できないアホな人なだけでしょ
こういうやつは最終的には自分に同意しないやつは嫉妬してるとか言い出すよｗ
479:名無しさん
24/03/16 23:02:46.96 hprd7HJ7.net
待遇が不満なら、偉くなって制度を変える、組合幹部になって組合を変える、性転換して女性枠に入る、転職する、在職しつつ他の稼ぎ方を作り上げる。
5つのうちどれかでは？
そのどれにもチャレンジしない人が息巻いたところで、会社にとっても御用組合にとっても、🦟に刺された程度にしか感じないですよ。
480:名無しさん
24/03/16 23:07:20.21 V8dmoD8c.net
>>473
だから啓蒙したかったらそういうスレ立ててそっちでやれ
そんな話は誰もこのスレでは求めてない
481:名無しさん
24/03/16 23:13:54.92 hprd7HJ7.net
>>472
そうだね。悪かった。撤収するわ。
482:名無しさん
24/03/16 23:14:31.65 hprd7HJ7.net
>>474
そうだね悪かった。撤収するわ。
483:名無しさん
24/03/16 23:15:14.63 hprd7HJ7.net
>>470
そうだね悪かった撤収するわ。
484:名無しさん
24/03/16 23:20:28.92 hprd7HJ7.net
>>465
分かって頂きたいのは、煽りたかったわけではない。すぐ稼げるぞ!って言いたかった。
悪かった。撤収します。
考えて見れば会った事も無いのに短文で真意が伝わるわけ無かった。 <
485:名無しさん
24/03/16 23:29:18.09 2dq+Dwtm.net
>>459
割合で見ればソフトバンクやKDDIよりも多いが
486:名無しさん
24/03/16 23:42:24.00 B84DSiLe.net
>>479
ハリボテの割合ならばな。
487:名無しさん
24/03/16 23:55:05.79 gellIs9G.net
>>459
本気でモチベーション下がって仕事為なくなる社員増えそうで不安です。
488:名無しさん
24/03/16 23:56:30.29 n6WJC9SX.net
>>478
わかったから早く消えろ2度と来るなよ
489:名無しさん
24/03/17 01:05:16.04 YTgNB2Eq.net
>>479
なんの数字の話されてるんですか？
490:名無しさん
24/03/17 02:36:44.50 zHyL4+i0.net
いわゆる"賃上げ"（給与水準の向上）に定期昇給分は含めるなってそれもう紀元前から言われてるから
491:名無しさん
24/03/17 02:44:32.41 cIHHA7xM.net
もうこっちの出来ることはヤフとかXとかで燃やしまくるしかないねんな
炎上して組合幹部不幸になってくれWWW
492:名無しさん
24/03/17 02:46:16.05 ZDn4VxhJ.net
稼ぐ方法いくらでもあるとか、
能力が無いお前らが悪いとか、
論点ズレまくりなことになぜ気づけないんだろうか
493:名無しさん
24/03/17 03:17:31.89 Jxo8IEPC.net
JGスレで延々と投資の話ししてるのも春燈結果の火消しに煽られた馬鹿どもだし論点が見えてないよな
春闘の結果がゴミなのと自己の評価だの資産形成だのは全く別の話
494:名無しさん
24/03/17 04:54:32.10 zTQv8Xoe.net
>>487
そのとおり！
495:名無しさん
24/03/17 07:21:07.75 6dE9HQZc.net
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
496:名無しさん
24/03/17 08:02:56.02 XbblJbni.net
Mtgとかでも今その話はしてないよとか言われてそうだな
大して仕事もできないのに周りを見下して嫌われてそう
497:名無しさん
24/03/17 08:07:23.07 3Q5RBp9Q.net
Mtgどころか人と話せてないでしょ
文字のやり取りも満足に出来てないし書き方がジジイそのもの
暇な時間で妄想ばかりしてる
498:名無しさん
24/03/17 08:21:53.79 PaPjkAWL.net
すごいなここｗ
現状に文句ばっか言って何もできないアホに、わざわざ「ほかの道もある」ってことを言ってくれてる人たちがいるのに、アホがさらにその人たちに噛みついてらｗ
祭りになってると思って来てみりゃ、案の定ｗ
こういう奴は「なんか良いことないかな、社会が変わらないかな」と一生他力本願のままでつまんねー人生を終えるんだろうな。
あ、「無能な組合が変わらないかな」も一緒だからなｗ
499:名無しさん
24/03/17 08:24:27.88 X+H/IXcJ.net
>>492
煽りが雑だぞ
500:名無しさん
24/03/17 08:32:32.06 VMdiyJva.net
>>492
だからスレタイを読めって
501:名無しさん
24/03/17 08:55:21.52 PaPjkAWL.net
>>493
あ、ごめん。
Nだからいいかなと思ってｗ
502:名無しさん
24/03/17 09:02:05.18 VMdiyJva.net
どこをどう読んだら、スレッドの趣旨に合ってると思うんだよ、、、わざわざ逆バリしないで、スレッド立てればいいのに、、、
503:名無しさん
24/03/17 09:04:51.84 fNTg+vo9.net
・会社や組合に文句言うだけで、ここで別の道を示唆してくれる人達にさえ攻撃し終いにはすれ違いだと排除しようとする人たち
・投資副業や別の道で会社に依存せずに生きようと頑張る人たち
どっちが人生有意義なんだろうね
504:名無しさん
24/03/17 09:15:01.86 VMdiyJva.net
排除とかそうじゃなくて、議論はそのスレッドの趣旨に沿ってやろうって言いたいだけ
このスレッドにはわざわざ書かないけど、私だって投資・副業の選択はかな�
505:閭|ジティブですよ。いま４０代でもう１０年くらいやってる
506:名無しさん
24/03/17 09:17:10.65 7qcJgHKz.net
自称成功者が悔しくて出ていかないのほんと草
こんなとこで延々とスレチ垂れ流すやつが有能なわけないだろ
お前らよりマシっていって自分慰めてるんだろ恥ずかしいやつだな
507:名無しさん
24/03/17 09:41:12.37 OscYdCf7.net
散々岸田政権が賃上げ賃上げ言ってる中でこんなカスみたいな妥結内容でええんか...政府ベッタリのNTTもカネの話は別か...と思ってたら『7.3%賃上げ！初任給30万！』と会社側がぶちあげたのを見てその手があったかと
ようは賃上げしてる風を装えば良いだけという
これで岸田政権は『これだけ賃上げしてるだから負担増やしてもいいよね？』と堂々言えるしうまいやり口だなと
508:名無しさん
24/03/17 09:43:52.97 VMdiyJva.net
副業してようが投資していようが、Ｎの給料が多いほうが得だから結果出してくれない組合に文句言ってるのにね
昇格昇進しなくても給料増えたほうが得、すればもっとお得
509:名無しさん
24/03/17 09:46:18.92 JGv6YU2u.net
>>499
> お前らよりマシっていって自分慰めてるんだろ恥ずかしいやつだな
それなｗ 本当にガチで優秀な場合、若手ならとっくに転職、相応の年齢なら既に管理職だから組合関係ないしそういうレスをするだろうね
そもそも仮に副業云々が本当であっても、自分の待遇なんて良ければ良いほうがいいんだから
待遇改善をまともに要求できない組合に文句を言うことに反対なんてする必要ないんだよな
あえてそれを無視して言ってるってのは、ただの逆張りカイジでしかないんだよね
510:名無しさん
24/03/17 09:46:58.74 7qcJgHKz.net
会社というよりは組合の動きが許せないんよ
会社は利益追求だからある意味清々しいだけ
メールで批准批准連呼してスト準備させといて去年もクソみたいな結果だったにも関わらず今回も原要求に拘らずストもせず早々にに妥結
こんなもん組合いらんやろって話よ
511:名無しさん
24/03/17 09:54:08.33 x9A9YBlT.net
要求に届かなかった分は毎月徴収する組合費を減額して充当しろ！
512:名無しさん
24/03/17 09:56:50.29 XsGOMhkj.net
>>497
今までだったら後者だったけど、前者を推奨されると愛社精神や帰属意識も下がってエンゲージメントも落ちるね。
よく管理者や幹部が社員は家族同然とこ言ってるけど、自分の子供に与える給料を頭打ちにするということは親依存を減らして旅をさせるってことなのかね。それでいて、親の介護の為に働けという矛盾。
513:名無しさん
24/03/17 09:57:16.55 XsGOMhkj.net
>>504
新聞購読費300円は無償化でいいよね。
514:名無しさん
24/03/17 10:09:11.31 TL49hwCz.net
報道についてのコメント出してないのも問題だよねぇ
515:名無しさん
24/03/17 10:11:32.19 XsGOMhkj.net
>>507
間違ってはないからね。
516:名無しさん
24/03/17 10:19:13.56 TL49hwCz.net
>>508
号外資料が間違ってました
とか
数値は報道だけどあなた達はこの数値ですとかって金曜日にやるべきだったんじゃないかなヤフコメとか見るに
まぁ多分各分会も把握できてないんだろうなって思うけど
今頑張って方便考えてるのかなー
517:名無しさん
24/03/17 10:41:34.52 PaPjkAWL.net
・会社の給料以外に投資や副業で稼いでるけど、組合が許せない奴
・会社の給料にしがみつくしかなくて、組合が許せない奴
「ほかの道もあるよ」層は後者に訴えかけてるんだろうけど、全社が噛みついてるんだなｗ
お前らこそ、こんな痰壺掲示板で全方向に絡むなよｗ
「組合が許せないのは分かるけど、何十年も変わらないから自分が変わるしかないんだよ」
って言う思想の奴に、お前らの思想を押し付けんなってｗ
518:名無しさん
24/03/17 10:42:20.89 PaPjkAWL.net
間違えたごめん笑
前者が噛みついてるんだな
519:名無しさん
24/03/17 11:01:23.43 G7RnK2/+.net
>>510
> って言う思想の奴に、お前らの思想を押し付けんなってｗ
いい加減、スレタイ読めよガイジ
520:名無しさん
24/03/17 11:02:26.37 G7RnK2/+.net
ID:PaPjkAWLはID:WuK2D7qNの自演だったりしてなｗ
521:名無しさん
24/03/17 11:05:30.17 XbblJbni.net
うん組合はクソだと思ってる人に君の思想をおしつけないでもらっていいですか
522:名無しさん
24/03/17 11:09:04.13 C225Z6dJ.net
スレタイ読めてないガイジ長文だから同一だよ
523:名無しさん
24/03/17 11:15:05.51 zHyL4+i0.net
スレチ自分語り垂れ流しの気持ち悪い無能おじさんですらクビにすることなく
養ってやってるんだからほんとぬるい優しい会社ようちは
524:名無しさん
24/03/17 11:29:19.70 fNTg+vo9.net
組合役に立たないって文句だけ書かれてるの見てて面白いか？
組合役に立たないならじゃあ自分はどうするかって、話としては自然に派生すると思うんだが
別に良いと思うんだよね、投資やら副業やらの話を絡めていっても
「ここは組合の無能話だけ！」なんて視野狭窄状態に敢えて陥る必要ないでしょ
525:名無しさん
24/03/17 11:35:20.97 Jxo8IEPC.net
ここ組合の愚痴スレなんで
建設的な議論がしたいなら本当に君がNTTの社員ならリアルでやっててください
526:名無しさん
24/03/17 11:35:53.58 FQIZvGH2.net
>>517
じゃあスレ立ててそこでやろうね
答え見つかってよかったね
527:名無しさん
24/03/17 11:46:29.14 X+H/IXcJ.net
意識高いのって疲れるよね、Ｎによくいる意識高い系に見えるけれど
528:名無しさん
24/03/17 11:48:06.03 XbblJbni.net
>>517
君たちの助言は皆身に沁みましたありがとうね
もうこのスレではお腹いっぱいだから別スレたててそちらでありがたいお話していただけると！
529:名無しさん
24/03/17 11:50:59.24 3DO0sYzM.net
JGスレにもなんかいっぱいそういう話したい人いるみたい！
盛り上がるだろうなぁ！
530:名無しさん
24/03/17 11:58:48.13 HoSmmSiq.net
＞組合役に立たないって文句だけ書かれてるの見てて面白いか？
もしかして組合の文句書かれて面白くない人がいるんですか！
何か都合悪いんですかね
そういう人がここ何日か増えたけど偶然ですかね
531:名無しさん
24/03/17 12:14:10.08 C3el+OOF.net
管理職になれてない達の集まりに全国選抜みたいな大手町に交渉勝てるわけないじゃん
何期待してたの
532:名無しさん
24/03/17 12:18:19.29 C3el+OOF.net
寧ろ過去最高に健闘と思う
533:名無しさん
24/03/17 12:18:43.08 7tCnVKpl.net
>>524
プロレス
チケットの払戻しが弁当だったらそりゃ怒るひといるわな
534:名無しさん
24/03/17 12:19:56.31 2t8K0dXL.net
このスレって左翼活動してる連合や共産党の思想そのものだよな
仕事できない、業績も上げられない、そんな窓際族までなんで一律で給与あげなきゃいけないんだよw
普通の社員はみんな給与上がって誰も文句言ってないぞ。左翼のようにデモしてるのはお前らのような貧困層だけ
535:名無しさん
24/03/17 12:23:53.90 7tCnVKpl.net
>>527
そうですよね！
でもスレチなんでスレ立ててそこで啓発しましょう！
よろしくお願いします！
536:名無しさん
24/03/17 12:28:45.69 DBTXjzem.net
来たーーーーーーー！新自由主義やリバタリアリズム以外の資本主義を共産主義とか言っちゃう自己責任論者ネトウヨの登場だ！
537:名無しさん
24/03/17 12:30:49.39 8N0PdVRm.net
スレ立て出来ない自称有能副業投資一般社員ワラワラで草
538:名無しさん
24/03/17 12:53:57.90 kSPw/Csz.net
犬っころみたいなチンケな縄張り意識丸出しで排他的な田舎者そのまんまみたいな無能人材が集まるのはここですかー
539:！ 文句しか言わない・ちょっとでも主旨を外れると追い出そうとする、こういう人間がなぜ無能なのかが良く分かるね
540:名無しさん
24/03/17 12:58:53.81 X+H/IXcJ.net
3年ほどROMってろ
541:名無しさん
24/03/17 12:58:57.82 1+c6dyEh.net
会社「全社員ベアすると大した金額賃上げできないから、優秀な若手と業績を出した社員だけ大幅に賃上げすよ～！」
↓
若手・仕事が出る社員「わーい！給与があがったよぉ！ 今までソリティアおじさんと同じ給与で不公平だったよ！」
↓
お前ら「給与が上がらない！組合のせい！経営者のせい！」
↓
このスレで不平不満を言ってる奴の正体（察し…）
542:名無しさん
24/03/17 13:01:50.06 ybyju0Od.net
>>533
正鵠を射ている
どうでもいいが、ソリティアおじさんって今もいるんかい
543:名無しさん
24/03/17 13:03:07.23 uzvA8KUK.net
NTT投資副業スレ立てて、
俺達は会社に依存せず自立してる！有意義！
って楽しくやってくれたらいいよね
なんでスレチ投稿ずっとしてんのか
544:名無しさん
24/03/17 13:03:36.30 VS4WFIu/.net
ついにID変え始めたか予想通り過ぎて笑える
545:名無しさん
24/03/17 13:11:22.75 7tCnVKpl.net
ままましゃか…スレのたて方わからないんですか！？
有能なのに…！？
546:名無しさん
24/03/17 13:37:29.80 cUnkUN0H.net
頑張ったのに枠がないから評価がいまいちでした、がどうしても発生してるのに
今の会社側の主張はそりゃねーよという感じがある
547:名無しさん
24/03/17 13:38:24.05 MLXGgASg.net
土日投稿してるのはシフト勤務の方？だったらお疲れ様です。
548:名無しさん
24/03/17 13:39:54.43 cM/95Rzw.net
給与制度よくわかってないんだけど
個人の成果手当額は評価で変動するとして、各グレードの下限を会社側が勝手に下げたりは出来ないよな？
今回の成果手当上昇もベアと考えていいんだよな？
549:名無しさん
24/03/17 14:04:13.40 tRPKmBYI.net
成果手当は毎年金額が変動するからベアではない
業績が悪ければ全体的に額が下がる
業績が悪いのは経営者のせいなのにね
550:名無しさん
24/03/17 14:09:48.35 7qcJgHKz.net
自称有能社員がずっと自演してるの草
撤収も出来ずスレ立ても出来ずスレチって言われても居座るとか情けなさすぎるだろ
551:名無しさん
24/03/17 14:13:17.13 ohxDVMwB.net
求められてもないのにいきなりお説教し出して1人で気持ち良くなるっていう振る舞いが完全に老害のそれだよね
552:名無しさん
24/03/17 14:18:29.19 M1BQG/oy.net
>>533
若手だけどお人形遊びして勝手に代弁してくれるなゴミ
ソリティアおじさんなんかどうでもいいんだよ、周りにそんなのいねぇし
昇格するにも枠の話を小耳に挟んだよ
資格も評価も結果残してんだからとっとと上げてくれよ
二度と来んな
553:名無しさん
24/03/17 14:36:25.04 D0V2FflD.net
社員のせいにするのはいいけど
このシステムが妥当かどうか振り返りしないんだよな
エンゲージメントの分析も的はずれだし
業務でもなんでも上が押し付けてばっかり
554:名無しさん
24/03/17 14:46:25.84 PaPjkAWL.net
まー、スレタイ至上主義の奴らは一生「無能組合を改善する！」ってやってろよｗ
そんな暇あったらさっさと管理職になるか、辞めるか、投資・副業やるしかねーんだが、
まぁ平行線なんだろうｗ
それにスレ立て出来ないんじゃなくて、無能組合が有能組合になるって夢見てる奴に
現実見せたいだけなんで、一生立てる気なんてねーよｗ
それとももしかして、自分たちで役員になって有能組合にしちゃう？ｗｗｗ
555:名無しさん
24/03/17 14:50:50.66 1q5ILTwe.net
無能すぎてスレ立てすらできないってことはわかったw
556:名無しさん
24/03/17 14:51:07.56 7qcJgHKz.net
涙目で長文は草
こんなんが優秀な
557:わけないのはここ見てる若手にもわかるだろうな
558:名無しさん
24/03/17 15:00:29.27 cM/95Rzw.net
>>541
そうなん？
下がることあるん？
559:名無しさん
24/03/17 15:04:08.35 fNTg+vo9.net
>>547
>>548
あんたらの方がよほど無能に見えるけどねぇ
スレなんて立てるつもりないんだよ
なんでそんな「スレ違いだから～」とか「スレ立て出来ない奴～」とか拘ってるの？
そんなにスレに拘りがあるの？狭い世界で生きるしかないんだね、ご苦労様
奴隷根性発揮するのは会社だけにしときなよ笑
560:名無しさん
24/03/17 15:05:14.06 VMdiyJva.net
枠の増減はあるかもだが、金額は変わらないはず
管理職は金額も変わる気がする
561:名無しさん
24/03/17 15:07:32.65 626HLv0N.net
>>550
あなたのこのスレにしがみつく奴隷根性には、みんなかないませんよw
562:名無しさん
24/03/17 15:07:52.16 cM/95Rzw.net
>>551
だよなぁ
全グレードの全枠が上がったなら、ベアとみなしてもいいと思うんだよなぁ…
563:名無しさん
24/03/17 15:08:28.03 6dE9HQZc.net
スレ立てれなくて壊れちゃった…
564:名無しさん
24/03/17 15:09:49.28 X+H/IXcJ.net
春闘で共通ITへの不満出せよｗあれカスだろ
565:名無しさん
24/03/17 15:10:00.96 pixk1lcQ.net
>>550
単純な疑問だけどどういうモチベでここいるの？
わざわざスレの流れに逆らってまで駆り立てるものがどこにあるんだろう
566:名無しさん
24/03/17 15:10:21.33 pnzc0mLB.net
去年成果手当てが下がってるって騒いでなかった？
567:名無しさん
24/03/17 15:14:58.06 7tCnVKpl.net
>>555
意識高い逆張りマンがクソじゃないもん！って喚いてたよ
568:名無しさん
24/03/17 15:15:48.91 ZBv4ZTBg.net
去年の春闘の後に会社の役員報酬上がってるのとか組合が追求して現場社員のベア要求しないのなんなんだろね
URLﾘﾝｸ(irbank.net)
569:名無しさん
24/03/17 15:16:21.62 cM/95Rzw.net
調達と決裁は酷すぎますよあれ
570:名無しさん
24/03/17 15:19:28.91 By/BuCHO.net
所詮便所の落書きなのになんで荒れてるんだか。
煽ってる奴も別にN労組が有能だとは思ってないんだろ？
副業も投資も転職も個人の自由だからすればいいけど、人は人。
このスレで組合の無能さを愚痴ってる奴を頭ごなしに否定するのもどうかと思うぞ
571:名無しさん
24/03/17 15:19:29.80 ouzGpdeR.net
本来労働者が同じ前を向いて団結できる仕組みだったら
運にも恵まれた自称有能がこんなところで無能叩きしなくて済むんだよ
労働者内の分断を図って団結させないようにしてるんだ
572:名無しさん
24/03/17 15:23:33.61 X+H/IXcJ.net
>>558
アレへの対応で慰謝料欲しいレベルだわ
573:名無しさん
24/03/17 15:25:18.83 NmJkLfQz.net
>>559
2トップを除く役員報酬は、2.1億でそれを五人で割ったら4000万程度か
574:名無しさん
24/03/17 15:25:37.36 fNTg+vo9.net
>>556
ん？下らないことに執着して無能をさらけ出す文句マンたちを見るのが面白いから笑
スレの流れ？それに沿ったらなんか良いことあるの？給料が上がるとかさ
おめでたいねぇ
ま、いいんじゃない？スレがどうのとか詰まらないことに拘って、会社でも持ち前の奴隷根性発揮して小間使いされてれば笑
575:名無しさん
24/03/17 15:29:45.64 cUnkUN0H.net
700円と9300円が逆だったらYahooニュースとかに色々書かれてなかったかな
576:名無しさん
24/03/17 15:35:35.56 VMdiyJva.net
スレッドの趣旨を尊重するのは、有能無能の話じゃなくて、マナーの範疇だと思いますよ
577:名無しさん
24/03/17 15:37:18.08 VS4WFIu/.net
>>565
じゃあお前は無能を曝け出す文句マンという名のウンコにたかるハエだなw
578:名無しさん
24/03/17 15:41:00.95 bBprrTab.net
ベアは「基本給（ベース）の水準を上げる（アップ）」こと
成果手当は「手当」なので基本給には含まれない（会社都合の評価で0円に出来る）
だから今回のベアは700円と言われている
579:名無しさん
24/03/17 15:42:24.44 JMAVzZes.net
>>565
なるほどですね
わざわざ嫌がらせするためにここにいるんだ
いくら偉くなっても見下すことを歓びにしてるようじゃね
寂しい人なんだね
あと執着してんのはどっちだかね
580:名無しさん
24/03/17 15:43:32.79 JMAVzZes.net
>>569
介護手当さえもベアなんだから
頑張ってればタダでもらえる成果手当もベアですよ
581:名無しさん
24/03/17 15:46:28.42 Z5n0t6FR.net
>>540
去年は会社がサイレントで4500～6000円くらい下げてた
582:名無しさん
24/03/17 15:47:57.80 VMdiyJva.net
>>572
酷いことするね、、
583:名無しさん
24/03/17 15:48:22.99 PaPjkAWL.net
スレ立て出来るから有能ｗｗｗ
腹いてーｗｗｗ
分かった分かった、エヌテーテーはスレ立て出来て組合を有能にすることが「有能」の証なんだｗｗｗ
584:名無しさん
24/03/17 15:52:03.29 7tCnVKpl.net
ついに存在しない文言に噛みつくようになっちゃった…
なんかまるで無能な左翼みたいだね
585:名無しさん
24/03/17 15:52:33.27 bBprrTab.net
成果手当は組織の業績によって評価枠が変わる
個々人がいくら結果を出しても枠の関係で評価が下がることがある
賃金の原資がゼロサムで700円ベアをしたから、誰かの評価を下げないとゼロサムにはならないので成果手当は下げるだろう（低い評価が増える）
賃金の原資を増やさせるのが春闘で組合に期待されていることだろうに
586:名無しさん
24/03/17 15:55:41.77 7o9DdJti.net
>>575
なんか屁理屈こねて結局やらない弊社の老害とか組合そっくりよね
587:名無しさん
24/03/17 15:57:16.65 BDPHrJxL.net
>>574
あーあ壊れちゃった
588:名無しさん
24/03/17 15:57:28.62 bBprrTab.net
>>571
手当は基本給に含まれないのでベアとは言いませんよ
会社側が見かけ上の数字を嵩増しするためにベアだと言い張ってるだけで
そもそも手当は会社都合でいつでも0円に出来ますから
589:名無しさん
24/03/17 15:57:41.89 cM/95Rzw.net
>>572
去年は
>>569
>成果手当は「手当」なので基本給には含まれない（会社都合の評価で0円に出来る）
これホントですか？
成果手当支払い基礎額を下回って0円にすることなんてできるの？
また、手当といいつつも成果手当は残業代の基準に含まれる？から、実質的に基本給なのでは？
590:名無しさん
24/03/17 15:58:47.65 cM/95Rzw.net
>>572
去年は給与制度トータルでの大きな改定があったので、ノーカンかと…
591:名無しさん
24/03/17 16:01:11.53 cM/95Rzw.net
>>580
残業代の件は忘れてください
592:名無しさん
24/03/17 16:11:39.85 7o9DdJti.net
「毎月の賃金の中で最も根本的な部分を占め、年齢、学歴、勤続年数、経験、能力、資格、地位、職務、業績など労働者本人の属性又は労働者の従事する職務に伴う要素によって算定され支給される賃金で、原則として同じ賃金体系が適用される労働者に全員支給されるものをいう。
なお、住宅手当、通勤手当、その他労働者本人の属性又は職務に伴う要素によって算定されるとはいえない手当や、一部の労働者が一時的に従事する特殊な作業に対して支給される手当は基本給に含まない。」
内規はどうなってるのか知らないけど一般的には↑らしいよ
593:名無しさん
24/03/17 16:30:22.53 cM/95Rzw.net
>>583
成果手当は基本給に入りそうですね…
594:名無しさん
24/03/17 16:34:56.89 7tCnVKpl.net
>>584
でも去年の改定あったのにワザワザ「手当」ってしたのは他の人が言うように会社都合で調整したいってことで基本給とは違うような気がするけど
明日内規見てみてね
595:名無しさん
24/03/17 17:15:33.37 PaPjkAWL.net
>>578
「壊れちゃった」じゃねーよ。
ここで「スレタイ守れー」「善良な組合を作れー」なんて、20年後も何も変わんねーって言ってんの。
だから笑えてきただけだよ。
今は希望に満ち溢れてるのかもしれないけど、お前らが20年後も茹でガエルのように同じことを言い続けてないように祈るよｗ
596:名無しさん
24/03/17 17:17:58.59 x9A9YBlT.net
組合は組合員を守るって建前があるんだから有能無能は無関係なのに何を言ってるのかわからない
組合員かどうかだけが基準なんだから
597:名無しさん
24/03/17 17:27:42.28 7tCnVKpl.net
20年後にはスレ立て出来るように祈ってるよ
598:名無しさん
24/03/17 17:43:27.31 5IabOhdv.net
講釈垂れてる奴もどうかとは思うが、スレ立てがどうのこうの言い続けてる奴もアスペそのもので面白いな
599:名無しさん
24/03/17 18:09:52.54 68xgSvQn.net
スレタイに添えないってマジで会議とかで議題と的はずれな発言してドン引きされるヤツじゃん
入社1年目の教科書みたいな本買って読んだ方が良いよ
600:名無しさん
24/03/17 18:10:04.35 Cqj5EJWq.net
お前ら入社して何年目か知らんけど、自分らが入社した頃を思い出してみろよ
50代、60代のエクセルもパワポもできない、プレゼン発表は人に押し付ける、そんな何も仕事できない高齢者員たちが、
春闘のたびに「昔はもっとボーナスもらえてたのに～」とかずっと不平不満言ってただろ？
お前らもとうとうその老害になっちまったってことなんだよ。
本社でバリバリ働いて業績出してる社員はみんな給与上がってるから
お前ら薄々感じてんだろ？組合が無能なんじゃなくて業績評価上げられない、転職できるスキルもない、組合脱退する勇気もない、そんな自分が無能だって。
もう遅いって。その年で他責思考の性格マジでヤバいって。もうこのスレで不平不満言うしか残りの人生残されてないって気づけよ。
601:名無しさん
24/03/17 18:15:52.80 7tCnVKpl.net
突然自己紹介しはじめちゃったw
602:名無しさん
24/03/17 18:38:57.63 tRPKmBYI.net
>>549
あるよ
毎年見直し
603:名無しさん
24/03/17 18:48:15.74 zTQv8Xoe.net
なんだか凄いもりあがってるね
何があった？
604:名無しさん
24/03/17 19:07:25.17 MLXGgASg.net
>>594
組合役員が壊れた模様
605:名無しさん
24/03/17 19:24:58.00 Ne//jOsy.net
基本給上がらないとボーナス増えないよ
606:名無しさん
24/03/17 19:39:57.89 SGhfoSjI.net
>>586
いやいや！
こっちも笑わせてもらいましたわ！
有能さんがわざわざこんなところで長文打ってんだから
レスがないか何回も見に来て楽しそうじゃんｗ
いっぱい構ってくれてよかったねｗ
607:名無しさん
24/03/17 19:50:26.88 upKykEvh.net
所属会社って自尊心の拠り所でもあるからこれがこんな惨状になってるから、自尊心が迷子になって、少しでもそれを満たすために他者に攻撃的になってしまってるとかそんな感じだろうか。入社する人の質も落ちるだろうし、社内の民度は下がっていきそうね。
608:名無しさん
24/03/17 19:50:58.69 5IabOhdv.net
組合に文句なんて言ってたって変わらないだろ！ってのと、ここは組合に文句言う場所だ！ってのが言い合ってるから平行線だよね
そんな様を見たら会社幹部や組合幹部達はほくそ笑むだろうね、バカだなこいつら、って
腹立たしいわね
609:名無しさん
24/03/17 19:53:48.34 VMdiyJva.net
まあ、お互いネタだと思ってやり合ってるだけだから、別にいいんじゃない
610:名無しさん
24/03/17 20:20:52.07 oQaVJHHE.net
給料に文句言ってる人たちが転職しない理由がわからない
611:名無しさん
24/03/17 20:24:32.52 Z5n0t6FR.net
文句言ってるだけで転職活動は並行して行ってると思うで
ベーシックインカムの人とかは除くが
612:名無しさん
24/03/17 20:31:41.38 QbOZDreq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
613:名無しさん
24/03/17 20:56:55.52 gEpYx05y.net
>>603
ベア一覧ないかな？
614:名無しさん
24/03/17 21:12:09.01 xkT9COST.net
本当に有能な人はこんなとこ見ない。評価に満足しているようなうまくやってるやつはね。
ごますりでなくて優秀な連中は、もう逃げ出してるよ。 副業自慢してるのも嘘臭い。副業うまくやってる奴ら知ってるけど、こんなとこで時間無駄にしてない。そのうえで今の労組の方針支持してるやつとか気が知れない。
残っている残るやつは、本当に勘違いしてる優秀(笑)なみなさんか、ごますりうまいやつか、今までの労使の茶番をわかっていて年齢層的に天職できなくて諦めて死んだふりしてるか。
労使とも終わってるわ。特に組合はJR東の労組の崩壊、他人事でないよ。長年ムダき警戒してきたもはや幻想のK産党系(勝手に崩壊してる)の攻撃でなく、ただの役立たずと思われての解体。
、
615:名無しさん
24/03/17 22:27:27.88 7qcJgHKz.net
>>586
レスキモ過ぎて草
616:名無しさん
24/03/18 07:02:51.73 jnQOXDgM.net
なんなんですかね。このイキってる人は。。。
そろそろリモートでPCログインしたらまた寝るか。今週はやることないな。
617:名無しさん
24/03/18 08:13:35.91 xKAC0hhF.net
>>599
どっちにしても労組がいけてないのが原因というね
618:名無しさん
24/03/18 08:19:09.22 n+QmSN0h.net
>>607
年度末暇とかええなー
619:名無しさん
24/03/18 08:33:31.93 OKaAT/i8.net
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
URLﾘﾝｸ(irbank.net)
620:名無しさん
24/03/18 08:39:15.85 iz3axksG.net
組合の辞め方は
中央執行委員長、本部長、分会長宛てに脱退届を郵送
給与支給係に天引きをやめるようにでいい？
621:名無しさん
24/03/18 08:44:48.91 rCi4pYCr.net
>>611
中央執行委員長宛てに送ればいい。後は本部経由で分会まで差し戻される。
チェックオフは自分の場合は分会が処理するって言われて、分会からも話をしたいって言われたので
不本意だけどteamsで面談に応じたよ。ひどい引き留めはなかった。
622:名無しさん
24/03/18 08:48:12.01 iz3axksG.net
>>612
ありがとう、転職して入ったけど活動は盛んで業務にすら圧迫するのに弱すぎる労働組合には呆れた
早速送ります
623:名無しさん
24/03/18 09:06:01.89 wj69brA3.net
>>609
人が見てないところだとサボれる社員は出社してもやってるフリだけしてた意味のないことしてるんだよ。
必要とされる社員はテレワークでもサボれない。
624:名無しさん
24/03/18 09:47:29.88 vHDoqPyP.net
はてなに脱退届の送付先とかまとめたページあったのに削除されてるな
去年はその手順で脱退できたけど
625:名無しさん
24/03/18 11:00:36.71 TQQXU9ar.net
週が開けて、すっかり過疎ったなｗ
626:名無しさん
24/03/18 12:01:32.22 tOYkoD7p.net
組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ
627:名無しさん
24/03/18 12:12:17.02 wuRMwLuo.net
NTT労組をぶっこわーす！
628:名無しさん
24/03/18 12:46:15.86 iMdBXBvX.net
ダイキン､人件費1割増 専務執行役員｢賃上げ効果世界に｣
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ダイキン工業は2024年の春季労使交渉で、労働組合員平均8.2%の賃上げを決めた。賞与や定年延長に伴う給与水準の維持、非正規雇用者の賃上げなどを含むと、関連する人件費は23年比で10%超増える。
629:名無しさん
24/03/18 13:06:21.83 n+QmSN0h.net
>>614
俺は書き入れ時なんで
630:名無しさん
24/03/18 14:02:23.82 1alkqkAJ.net
>>617
組合幹部、乙
俺が困ったときに何の手助けをしてくれなかった組合を抜けて負担が減り、
順調に昇格していってます。
631:名無しさん
24/03/18 16:51:04.52 PmmGhRC+.net
組合抜けるにあたり面談が3回あるらしい
経済的にきついの一点張りで大丈夫よね？
632:名無しさん
24/03/18 16:51:16.28 PmmGhRC+.net
組合抜けるにあたり面談が3回あるらしい
経済的にきついの一点張りで大丈夫よね？
633:名無しさん
24/03/18 17:10:16.26 rCi4pYCr.net
3回も面談に付き合う必要あるの？
面談よりも脱退届の方が効力あるでしょ。
まぁ組合費が経済的にキツいでOKだと思うよ。がんばって。
634:名無しさん
24/03/18 17:15:12.47 vHDoqPyP.net
円安による輸入品のインフレが進み実質賃金が22ヶ月連続で減少する中、
NTT労組は連合平均を大きく下回る実質700円のベアで妥結した。
一昨年の制度変更、昨年の春闘に続き、高騰する物価への対応策としては不十分であり、
社員の所得水準は昨年来より著しく低下していると考える。
困窮する生活を防衛するため、
苦渋の決断ではあるがNTT労組へ脱退を依頼する。
組合費以外の所で組合活動に報いたい。
635:名無しさん
24/03/18 17:44:00.54 8QJlu3Ko.net
賃上げストレス？
電車内で女性にわいせつか KDDI社員の男逮捕 千葉県
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
電車内で20代の女性に下半身を押し付けるなどしたとして大手通信会社の社員の男が逮捕されました。
不同意わいせつの疑いで逮捕されたのは我孫子市つくし野に住む大手通信会社KDDIの社員、容疑者（39）です。
警察によりますと馬谷容疑者は14日夜、JR北千住駅からJR柏駅を走行中の常磐線の電車内で県内に住む20代の女性に後ろから下半身を押し付けるなどのわいせつな行為をした疑いが持たれています。
馬谷容疑者は調べに対し、「間違いありません」と容疑を認めているということです。
容疑者は当時酒に酔っていて、被害にあった女性が容疑者の手を掴み、ほかの乗客と協力して身柄を確保し、逮捕に至ったということです。
636:名無しさん
24/03/18 17:53:40.24 +gy9VocD.net
北朝鮮さながらの大本営発表、うまくやったつもりなんだろうかね
経営層から恥晒しに行ってるようにしか見えん
637:名無しさん
24/03/18 18:45:05.92 CeiYw4m4.net
去年から今年の制度改革と春闘で社員意欲低下の影響が業績に響く頃には今の経営層は勝ち逃げしてるからいいんだよ
中央三役等組合幹部も同様
数年後荒野となった会社でソリティア三昧を楽しもうではないか
数十万人のソリティア部隊に敵うものはない
本気でリストラせざるを得ない状況に陥っても組合員である限りクビにはならないしそういう意味で組合脱退しない方が夢が広がるかも
638:名無しさん
24/03/18 19:09:01.07 wuRMwLuo.net
これ会社への忠誠度下がるばかりだろ。
639:名無しさん
24/03/18 19:25:41.92 05Ngzkvw.net
>>629
こんな事言われちゃ忠誠もクソもないでしょ
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
640:名無しさん
24/03/18 19:31:31.35 TQQXU9ar.net
>>630
「賃金以外のところで社員に報いたい」
何で報いてくれるんだろう？
641:名無しさん
24/03/18 19:32:42.47 E51uanDP.net
（一矢を）報いる
642:名無しさん
24/03/18 19:42:20.20 +xYGRaw0.net
エンゲージメント調査の依頼来た
前回の調査結果を全く省みない状態で次のが来ても意味ないだろw
特に今回はベア700円にフェイクニュース垂れ流しの直後だからボロクソ回答する奴が増えそうw
643:名無しさん
24/03/18 20:05:16.78 ZvD2nurd.net
>>633
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
この3つの文をもじって回答しようぜ
644:名無しさん
24/03/18 20:21:45.67 SIJgAJDw.net
>>629
うん、だから嫌なら辞めればよくね
結局ほとんど辞めないでしょ？
なら賃上げはしなくてもいいじゃん
645:名無しさん
24/03/18 20:51:44.90 8M76Xv47.net
>>631
スクラム活動
顧客が喜ぶ姿
駅伝
ゴルフ
キックオフ
キャラバン接待
646:名無しさん
24/03/18 20:53:20.29 8M76Xv47.net
>>634
利益貢献しても評価は上がらない
このままじゃ生活維持出来ない
業務以外で会社に貢献したい
647:名無しさん
24/03/18 20:58:27.09 +xYGRaw0.net
賃金以外の報いなんて要らないんだよなぁ
お引っ越しとか組織いじりとかやる金あったら少しでも賃金上げてくれないかなぁ
648:名無しさん
24/03/18 21:23:16.69 +klefMeJ.net
シンボルスポーツチームの応援動員で引き続き社員に報いたい
649:名無しさん
24/03/18 21:26:41.60 ALwEUTio.net
>>635
俺が経営者なら、数十万人も社員がいれば多少辞めても仕事は回るので、給料あげる必要はないな。
厳密に言えば、2歩進んで(上げて)3歩下がる(下げる)くらいの上下動をして社員の反応をみつつw
650:名無しさん
24/03/18 21:54:54.26 l8pMmkN7.net
「賃金以外のところで社員に報いたい」
→
利益以外のことで会社に貢献したい
651:名無しさん
24/03/18 22:05:49.37 lMpdiR7X.net
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「上司のケツふきは賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「会社が困窮する利益だと思ってない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
「会社以外のところで日本社会に報いたい」
652:名無しさん
24/03/18 22:06:15.89 xKAC0hhF.net
会社と従業員、それだけでいいよね。労組が会社と従業員の足を引っ張るから話がおかしくなる
653:名無しさん
24/03/18 22:09:45.24 E51uanDP.net
労組がなければ誰がレクリエーションをするんだ
654:名無しさん
24/03/18 22:10:50.57 WiIwfYE0.net
来年度のタレマネなんて書こうかな？
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
この3つの文をもじって回答しようぜ
655:名無しさん
24/03/18 22:18:48.23 ivXjOEBH.net
>>635
嫌なら見るな論しか出来ないやつｗ
656:名無しさん
24/03/18 22:23:14.74 Wtsn2Nm3.net
組合費10年で50万
ホント無駄金
657:名無しさん
24/03/18 22:31:47.39 lMpdiR7X.net
>>645
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「組織方針はお客様のニーズとは関係ないが達成する」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「およそ達成できる売上だと思ってないが達成感する」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
「売上以外でも社畜として報いを受ける」
658:名無しさん
24/03/18 22:53:32.33 h0m4zaXu.net
>>647
確かに、組合の金全部積み立て投資してたら
退職時に数百万なるな…
659:名無しさん
24/03/18 23:13:17.56 vHDoqPyP.net
ワイ転職したけど景気いいうちに転職しといた方がええぞ
組合費2000円代やし
皆知らんやろけどNは健保料も月1万くらい高い
年収も300万くらい上がったし
極め付けは確定拠出年満額会社持ちや
660:名無しさん
24/03/18 23:20:15.91 qSZPrx9d.net
外資？
661:名無しさん
24/03/18 23:44:36.58 OmlxCiwI.net
俺も転職済みだが年収は満足だし何より裁量が与えられてて辞めてよかったよほんと
662:名無しさん
24/03/18 23:56:44.84 +cCrb68t.net
AWS以外のクラウドベンダーに転職した人いる？研究所以外で
663:名無しさん
24/03/19 00:23:01.74 DG3fPHNV.net
辞める抜けるは各々の判断だけど
ただ生活に直結するお金の話をこんなにあやふやに出来るのはすごいと思う
664:名無しさん
24/03/19 03:03:23.06 59DE2pk7.net
定年上げても生涯年収トータルで上げないようにしてるのがそもそも間違いでしょ。
税金や物価はこれから上がるものの下がりはしないのだから。
665:名無しさん
24/03/19 06:52:14.87 ovp2WGQo.net
>>655
これ本当に終わってるよな
奪われる時間だけ増えた
666:名無しさん
24/03/19 07:11:15.79 j4lU+wJl.net
採用から65歳まで働きがいを持って安心して働き続けられる制度
667:名無しさん
24/03/19 07:35:56.40 50jYQ0lm.net
働きがい？何それw
今働き盛りの奴らは70とか下手したら75まで働けとか言われるようになるんじゃね？
地獄やなw
668:名無しさん
24/03/19 07:49:21.47 PwwP3+uF.net
嫌ならやめたらよくね
誰も強制してないでしょ
なんで文句言いながら従ってるのかわからん
669:名無しさん
24/03/19 07:55:17.14 MeG7DFX7.net
みんなやめてってるやん
670:名無しさん
24/03/19 07:56:11.34 6bUFYeHz.net
先週末に内容証明で本部と分会、給与担当に送ったわ
現在反応まち
671:名無しさん
24/03/19 08:02:25.26 +VTOiIQJ.net
>>661
お疲れ！
672:名無しさん
24/03/19 08:06:11.01 AlB5RT7S.net
>>659
こういうの出てくるから
「辞める抜けるは各々の判断だけど」
ってわざわざ前置きしてるんだけど
何回繰り返すのこれ
673:名無しさん
24/03/19 08:16:41.44 ORsHhhIm.net
嫌なら辞めろとか論点が違うって何でわかんねーんだろなよっぽど頭悪いのか理屈はないけど擁護したいだけなのか
674:名無しさん
24/03/19 08:27:03.12 itd80Ff6.net
嫌なら辞めろならそもそも組合の存在自体が不要ってことになるのにな
本人は擁護してるつもりなんだろう
675:名無しさん
24/03/19 09:15:12.25 LqFZKBJl.net
お前らくすぶってるな
組合だけじゃなくてＮ辞めろよ
転職すれば給料上がるぞ
676:名無しさん
24/03/19 09:28:23.02 59DE2pk7.net
今はとにかくとっとと資産形成して自由にならないとダメだね。
677:名無しさん
24/03/19 09:57:02.88 DR3OSwHs.net
主要の某部署、会社にブチギレて部門長からその下まで全員一斉に辞めるという噂を耳にしたけど人事速報見たら有言実行で草なんだわ
678:名無しさん
24/03/19 10:00:20.21 IjfvSE+G.net
転職エージェント使っての転職は平均1年～2年くらいかかるから、大量離職はこれからやろな
679:名無しさん
24/03/19 10:20:13.04 50jYQ0lm.net
>>668
何にぶちギレたんだよ笑
680:名無しさん
24/03/19 10:27:24.05 hZsSiA3I.net
>>640
全員辞めるとか上無能すぎやろ
681:名無しさん
24/03/19 10:51:33.17 SLUeOTzi.net
主要の法人の隣の担当が主査以外全員転職しててワロタ
この時期だから今回の春闘は無関係なのかもしれんがな
どちらにせよ大量離職はそう遠くないな、、、
682:名無しさん
24/03/19 10:55:00.38 cR6KLnpG.net
>>668
マジすか。どの会社？
683:名無しさん
24/03/19 11:17:07.57 vNkChq+j.net
>>668
何人辞めたんだ？
684:名無しさん
24/03/19 12:05:46.60 1viZBZy8.net
また知ってる人が辞める。
ただただ哀しい。。。
685:名無しさん
24/03/19 12:41:18.32 oOZKskfV.net
うちも弱小子会社だけど退職者多くて驚いた
そもそも採用が少ない会社なのに・・
もう終わりだよこのグループ
686:名無しさん
24/03/19 12:43:04.43 C1Pa7+lc.net
こないだオプチャが話題になってたけど
新卒が大量に入ってくるから全然大丈夫
30歳以上の動ける奴には辞めてもらって
超一部のエリートと仕事できない中年、
そこそこの若手で回す戦略なんじゃないか
土管ビジネスだから多少仕事ができる程度の社員なんか抱えてても仕方ないし
会社としてはいい方向に進んでると思われる
そこそこの給与で終身雇用を目当てにしてた社員にとっては残念だけど
687:名無しさん
24/03/19 13:06:58.75 azzLDO0Q.net
変動金利が上昇すると、ここの連中もヒーヒー言うからいよいよ退会待ったなしやね
688:名無しさん
24/03/19 14:13:56.25 DR3OSwHs.net
>>674
会社は主要5社の本社機能の一部としかいえんが
部長一人、課長二人、社員四人の七人チーム全員辞めて大慌て
689:名無しさん
24/03/19 14:17:40.99 vNkChq+j.net
>>679
すげえなｗ
690:名無しさん
24/03/19 14:21:28.51 IDk0UMh7.net
>>679
春闘の700円妥結レベルではない、とんでもない会社の裏切りとかじゃなきゃこんな辞め方しないだろ
何があったんだ
691:名無しさん
24/03/19 14:56:23.34 vtWymyUv.net
>>679
かっけえw
部長課長までやめるところが凄いね。
692:名無しさん
24/03/19 15:02:23.75 w6Touhfj.net
暇やし人事速報ぽちぽちして探してみるか
693:名無しさん
24/03/19 15:02:25.50 hZsSiA3I.net
>>679
すげえ。中途とか実戦経験者のようなケツの捲り方や。
694:名無しさん
24/03/19 16:16:36.92 oo2N51e7.net
>>677
データや米屋は大量の「やや優秀」な層が必要だから、土管ビジネス的な体制だと滅びる
695:名無しさん
24/03/19 17:11:06.29 emR95P99.net
>>683
もうPC落としたから分かったら教えて
696:名無しさん
24/03/19 17:17:47.10 RJJgbxRb.net
>>685
だからその分、新卒大量採用してる
データは転職市場で相手にされてないから
転職してくるの聞いたことない
システム子会社出身ばっかやし
697:名無しさん
24/03/19 17:57:44.93 itd80Ff6.net
自分の生活を守る為の最善の行動が組合を辞めて組合費分を貯蓄に回す事だと悟った
ほんの5年かそこ�
698:轤ﾅも20万以上貯まるもんな
699:名無しさん
24/03/19 18:06:01.17 emR95P99.net
組合って保険みたいなもので資産が無ければ備えないといけないけど資産があれば要らないよね。
700:名無しさん
24/03/19 18:12:45.09 G7rseChl.net
とりあえず給料以外で還元する策として是非光回線と携帯回線の社員無料化を実施して欲しいね
701:名無しさん
24/03/19 18:19:36.60 zkWC2urS.net
コストがかかる方法以外で、たとえば仕事へのやりがいで社員には還元していきたい
702:名無しさん
24/03/19 18:51:02.27 3b1yxhs9.net
>>691
仕事のやりがいはお客様の笑顔
703:名無しさん
24/03/19 19:07:48.96 DR3OSwHs.net
なお福利厚生も改悪の模様
704:名無しさん
24/03/19 20:45:46.75 hZsSiA3I.net
マジ金ねえんだわ
705:名無しさん
24/03/19 20:59:50.75 m9sCCsfi.net
会社に不満があるのに辞めずに残っているのはなぜなのか、誰か真面目に答えてほしい
この会社で働く事を誰かに強制されてるん？
706:名無しさん
24/03/19 21:00:57.58 m9sCCsfi.net
>>660
不満がある人みんな辞めてるなら文句言う人いなくなってるはずじゃね？
707:名無しさん
24/03/19 21:22:04.92 AlB5RT7S.net
嫌なら辞めろはなんの解決にもなってない
子どもかよ(笑)
毎日飽きないのかね
708:名無しさん
24/03/19 21:26:37.75 m9sCCsfi.net
>>697
解決でしょ
自分が辞めたあとの会社なんてどうなっても興味ないし
709:名無しさん
24/03/19 21:28:08.08 rMTKnPWc.net
自分に都合のいいイエスマンしかいない会社、最高だねｗｗｗ
そりゃそのほうが都合いいよなｗｗｗ
710:名無しさん
24/03/19 21:33:40.32 vNkChq+j.net
>>695
ぬるま湯社会で他の会社行っても通用しないのを分かっているから
711:名無しさん
24/03/19 21:41:47.95 z1azFmkN.net
>>696
辞める分採用してるわけで
それでも文句が出るってことは
まだ期待値の方が高いってことやろな
NTTって昔は入社難易度かなり高かったし
40以上の人間からしたら文句も言いたくなるやろ
スレがこんだけ盛り上がるのも
5ch年齢層の高さと減収世代がマッチしてるからやと思うわ
今の新卒難易度はMARCH～日東駒専くらいやから
その世代が増えれば文句も減ると思うよ
712:名無しさん
24/03/19 22:24:27.94 6XqY8XL3.net
>>679
どこどこ？
分かんないからもうちょい絞ってよ！
713:名無しさん
24/03/19 23:09:05.90 FOekqcT9.net
>>700
結局そうだよね
成果出せてない人間が賃金下がって春闘結果に文句を言っているけど、会社側からすれば成果出てない人を賃上げする意味がない
714:名無しさん
24/03/20 01:45:01.08 Xcp8QnEy.net
評価良くても春闘のベアがまともな数値ならその分更に給与増えるんだから誰だって文句言うだろ
715:名無しさん
24/03/20 02:37:02.61 sxoEsb8K.net
>>703
思慮が浅いねぇ
成果を出さない人間にも賃上げすることは
会社にとっても大きな意味があるんだよ
社会のこともっと勉強した方がいい
社会のこと
716:名無しさん
24/03/20 06:36:50.95 INszDzhn.net
>>705
どういうい～み～？
717:名無しさん
24/03/20 06:52:38.44 JJVBkPXK.net
>>705
自分は思慮深いって思ってそうw
718:名無しさん
24/03/20 08:21:39.55 x/fsicFe.net
しかしまあ利益が１兆円から出てて
賃上げしません、は不誠実だよね
他社が上げてるのに
従業員のモチベーション下げてどうすんの
ただでさえ辞めるやつ多いのに、
こんなんじゃ歯止めがかからん
それでも会社としてはいい、賃上げしたくない！って言うんなら、
転職するやつはして、副業するやつはして、
会社も社員もますます他人事化していくんだろうな
719:名無しさん
24/03/20 08:26:20.05 sjb2ArAD.net
満足行く賃上げをしない限り会社の忠誠度なんて上がらんわな。
720:名無しさん
24/03/20 08:29:52.73 YBkm01QB.net
>>708
仰る通りだ
721:名無しさん
24/03/20 08:41:10.11 llC8IJsZ.net
会社からは老害社員、不要社員と判断されてるんだよ
722:名無しさん
24/03/20 09:05:13.74 KbKn2442.net
わりと良い大学でたのに入社して後悔
銀行みたいな大学優劣も無いから出世で全く得しない
IQ的な頭の良し悪しが関係する業務も少なく、日東駒専マーチと比較して活躍しやすいわけでもない
大学時代には出会うことは決してなかったレベルの人が上司になったりして、
723:全く話が通じない ボスに対する忖度能力とか口先で自分を優位にしていく能力とか、より動物的な能力が重視される環境 待遇は年々悪くなっていって大学同窓会だでは最底辺ではないが下の方 情弱高学歴の成れの果て
724:名無しさん
24/03/20 09:09:49.33 I+LtQDq6.net
>>709
「賃金以外のところで社員に報いたい」
725:名無しさん
24/03/20 09:13:32.75 KHw5YDCn.net
まぁ、ズレてるよねって話。
726:名無しさん
24/03/20 09:48:30.05 v5CRviDI.net
>>712
文章からIQが高そうなのはよく分かる。
この会社では「５ちゃんのスレ立て」と「組合をいかに良くしていくか」と「ゴマすり飲み会」ができることが優秀だと評価されるようなので、旧帝以上を出たのならさっさと外に出た方がいい。
727:名無しさん
24/03/20 10:40:59.23 INszDzhn.net
>>712
後悔先に立たず
大事なところで、頑張らなかった結果だね
728:名無しさん
24/03/20 11:17:00.33 JwcYYqUv.net
いまさら転職きついし
若い頃FIREなんて言葉もなかったし
まあダラダラ逃げ切るしかないな
そんな風だから春闘頑張ってほしいわ 笑
729:名無しさん
24/03/20 11:24:04.50 LeB8quII.net
>>717
会社もこんなやつが大多数ってわかってんだろな
優秀な経営陣だよ
730:名無しさん
24/03/20 11:29:26.00 JwcYYqUv.net
>>718
仕事はちゃんとしてるよ
会社からしたらお買い得
731:名無しさん
24/03/20 11:29:36.69 oVWzhDob.net
>>712
就活終わった後でプライベートの知り合いだった伊○忠の人事の人に
「あそこ体育会系だけどキミ大丈夫？」て言われたの思い出した
その動物的な能力の部分を指してたのかもね
女子中高生のクラスのカーストにも似てる
732:名無しさん
24/03/20 11:57:45.85 0kp0Xroq.net
>>679
全員引き抜かれたパターン？
そんなことある？
733:名無しさん
24/03/20 12:21:20.49 NGvuzkfx.net
結局組合からの説明はないのな
734:名無しさん
24/03/20 12:28:47.11 /vjkQxsV.net
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
URLﾘﾝｸ(irbank.net)