19/09/13 22:38:21.17 B/DTBcuu0.net
●Ryzen (ライゼン) 2000/3000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4 | Picasso / 12nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓 G=Desktop with GFX （グラフィックス内蔵）
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC L3 GPU SP/ｸﾛｯｸ TDP/cTDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 5 3400G 4/8 3.7/4.2GHz 4MB Vega11 704sp/1400MHz 65W /65W 付② $149 2019/07/07
Ryzen 3 3200G 4/4 3.5/3.7GHz 4MB Vega 8 512sp/1250MHz 65W /45W 付① $99 2019/07/07
Ryzen 5 2400G 4/8 3.6/3.9GHz 4MB Vega11 704sp/1250MHz 65W /65W 付① $169 2018/02/13
Ryzen 3 2200G 4/4 3.5/3.7GHz 4MB Vega 8 512sp/1100MHz 65W /45W 付① $99 2018/02/13
Athlon 240GE 2/4 3.5/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $75 2019/01/19
Athlon 220GE 2/4 3.4/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $65 2019/01/19
Athlon 200GE 2/4 3.2/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $55 2018/09/28
Core コンプレックス （CCX）
・1CCX 4コア（4+0）構成で固定
◆付属CPUクーラー詳細
①Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
②Wraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
③Wraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
④Wraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
※組込向け(BTO)で提供 ※2017/09/01より単体販売開始
⑤Wraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA
⑥名称不明 2ヶ所でクリップ止めするタイプ
3:Socket774
19/09/13 22:51:38.49 KRdJ/IDU0.net
>>1乙
4:Socket774
19/09/13 23:50:23.46 tVu92b1V0.net
4
5:Socket774
19/09/14 00:33:53.94 aM9soz/L0.net
1乙
apuの開発が今年はcpu強化、来年はgpu強化ってなったら楽しそうだけど買い時が難しくなりそうだなw
6:Socket774
19/09/14 05:08:58.06 zxgVQAUe0.net
6月ぐらいに2400Gを15,000円で買って失敗した。
ガマンできなかったんや……。
7:Socket774
19/09/14 05:10:51.64 xCwflOiK0.net
>>6
かまへんやん
欲しい時が買い時
8:Socket774
19/09/14 07:19:19.94 AzjxeXAt0.net
古井戸使えるZen2+Vegaが理想
9:Socket774
19/09/14 07:59:15.02 rBfY0phV0.net
SVP使えばいいだけ
10:Socket774
19/09/14 08:24:18.20 FE0IMHH20.net
古井戸使うんだったらvega11で十分なんでしょ？
次の世代に求める必要無くないか？
11:Socket774
19/09/14 08:38:40.31 y8Kfnr6M0.net
>>6今買うよりはマシや
12:Socket774
19/09/14 10:55:35.64 1nGWamCW0.net
>>1
乙どすー
13:Socket774
19/09/14 12:09:21.06 olxvQUy70.net
>1おつ
14:Socket774
19/09/14 18:19:43.10 ESMzCvOiM.net
2400Gを15,000円は充分に許容範囲だと思う…
15:Socket774
19/09/14 19:53:04.08 K7sMdr3N0.net
>>9
SVPは動きが不自然だから嫌
16:Socket774
19/09/14 21:04:08.75 F2RA2s/y0.net
>>14
その値段でMBがついてきた時期があったのがなぁ
17:Socket774
19/09/14 21:04:30.33 WstmAqNn0.net
次期モデルはエンコしながらの4kファイル古井戸再生可能になったら出してちょ
18:Socket774
19/09/14 23:23:28.91 1rwQJwu40.net
フレーム補完はソフトウェアでやればいい
19:Socket774
19/09/15 00:13:09.34 F5aqXPIp0.net
じきにそうなるだろね
20:Socket774
19/09/15 00:21:52.86 CWsUqXfL0.net
ZEN2APUのリリースってないままなのかな？
歩留まりよくないのか3-4c駆動のCCXコア採用の3600ですら随分高くついてる。
リリースあるとしてもZEN3リリース時に4CAPUリリースあるかってところだな
2c4tAPUと4c8tAPUがでると予想してる。1CCX6コアモジュールはハイエンド限定で温存だろう
PS5リリースあるし、4コア駆動モジュールは大量供給されると思うんだけどな
ZEN3の売れ行きは良くないから、PS5、APU向けに大量供給はあると思うんだけど
21:Socket774
19/09/15 00:25:50.92 r7O1HAMKa.net
ちょっと何言ってるのかわかりませんね
22:Socket774
19/09/15 01:27:33.98 mUQu6tEB0.net
PS5のコアはZen2+αのカスタムタイプになるはずだし
なによりPS5用にカスタマイズした1ダイAPUだから
PC向けAPUと一緒くたにはできんだろ
Zen3の売れ行きが良くないからとかも分からん
何で現在進行形なのかも分からんし、7nmEUVによる低電力化の恩恵があるはず
23:Socket774
19/09/15 09:57:52.97 4JrGng130.net
クッソ！
9月の.net更新以降からおかしくなった
・画面が突然ブラックアウト、「省電力モードに入ります」から一切応答ナシ。キーボードやマウス動かしても同様
・アクセスランプも応答せず、電源も切れない（長押し）リセットも効かない
主電源落とすしかなくなる、これが数日おきに２回目
24:Socket774
19/09/15 10:10:49.85 L1h06dg60.net
更新前に復元したらよいだけでは…？
25:Socket774
19/09/15 10:45:58.06 U7ZbABld0.net
Adrenalin 2019 Edition 19.9.2 Optional
26:Socket774
19/09/15 11:16:13.85 4JrGng130.net
>>24
多分メモリ絡みだと踏んでるんでデフォルト設定で様子見
あとBIOS更新もやってみた
ASUS B450 GAMING-F(2704)
2400G
32GRAM(3200→2400)
27:Socket774
19/09/15 13:15:17.90 ziOpevEo0.net
AMD Ryzen 5 3400G
AsRock B450M Steel Legend
CFD Ballistix Sport LT 3200 (Micron) 8GB×2枚
Crucial 500GB CT500MX500SSD1/JP
これで組み終わってから2日くらい経ったので感想とか
処理速度はA8-7600比較でかなり速くなった
Feedlyからタブをガンガン開くような使い方してもなかなか100％いかないから軽快に動く
GOMで手持ちの4K動画再生してもCPU使用率低いまま。4Kを3つ同時再生でも70％前後
ゲームも動画エンコもほぼしないので、普段使いには理想的な環境になった
SSDはM.2だと自分のバックアップ周りで手間がかかるので、今回は導入しなかった
不満点は、リテールCPUファンがデフォ設定だと結構うるさい
BIOSで50℃までファンパワー設定15％（1280rpm程度）、60℃で20％、70℃で40％、75℃で90％にしたら安定して静かになった
2400G付属のものより大きなヒートシンクも付いてるから、自分の用途だともうちょい下げても静かに安定するかも？
あと、ウルトラワイドに使えるデュアルリンクDVI装備のMBも無くなってしまったので、初めてDP端子を使ってみたけど思ってた以上にクソだった
HDMIでセカンダリに付けてるTVにPC側の画面配置が引っ張られるし、セカンダリ諦めてもモニタOFFにするたびにウィンドウサイズが変わりまくる
なのでPCのはHDMI接続にして、TVはDP→HDMI変換で繋げることにした
28:Socket774
19/09/15 16:33:45.08 bHNmo+gM0.net
10月増税で9月に駆け込みあるだろ的に代理店が高値安定で卸してるのか全く安くならんな
今までなら発売して2ヵ月たてば15％ほど安くなってたのに
特に$149の3400Gは17000～18000円が妥当だ
29:Socket774
19/09/15 17:19:48.11 VOyrXhbQ0.net
>>27 GOM使うのやめとけ、チョンアプリだぞ。
MPC-BEが一番、動画修復はVLC
gom使うのは情弱
30:Socket774
19/09/15 17:19:57.48 qcPuZUwp0.net
むしろ99＄に値下げすべき
31:Socket774
19/09/15 17:42:34.02 lNodu3gg0.net
いい加減モニターがくそだということに気が付かないのは
あれだねえ
32:Socket774
19/09/15 17:50:04.61 jCVX95uia.net
nas用に2200Gを買おうかと思ってるんだけど、どうせなら3400Gをと迷い中。
ハンダ化の効果てあります？
33:Socket774
19/09/15 17:50:47.79 xrTdiQqLr.net
あります
が性能に応じた発熱もある
200GEでもいいんじゃねーの
34:Socket774
19/09/15 18:34:22.68 uEu6nf9W0.net
200GEを定格固定に一票
35:Socket774
19/09/15 19:14:05.59 ziOpevEo0.net
>>31
俺に言ってるの？
36:Socket774
19/09/15 23:24:57.45 WOt5kmIW0.net
アスロンGEもゲームや動画編集とかやらない限り十分な性能あるから侮れない
TDP35wとか凄過ぎる
37:Socket774
19/09/15 23:38:12.66 sGSvJ6W/0.net
>>28
一番安くなるのは半年後だろ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
38:Socket774
19/09/15 23:40:35.46 sGSvJ6W/0.net
>>36
ゲームや動画編集やらないならセレロンでもペンティアムでもいいだろ
どっちも実際のTDPは３５以下だから
39:Socket774
19/09/15 23:47:16.23 ZwoG7XZZ0.net
AMDのスッドレで何言ってんだ
40:Socket774
19/09/16 00:01:45.96 GbIg1RvG0.net
>>32
NASはSemplon→5350→200GEの変遷で作っているけれど、
たまにCUIで仕事させる時も200GEが意外と遅くなくて良いよ。
41:Socket774
19/09/16 00:14:42.36 HgbuUtS90.net
19.9.2で漸く動画再生時のBSOD無くなった
42:Socket774
19/09/16 00:40:04.11 JUiRBTHmM.net
>>39
せやせや
APUでコスパ目指すスレや
43:Socket774
19/09/16 01:58:47.86 /Eu8QTMc0.net
>>38
セロリンはセロリンA以外糞
44:Socket774
19/09/16 04:03:07.78 NehWlVE70.net
もうちょっと性能バランスをCPU側に振ったAPU出ないですかねー。
45:Socket774
19/09/16 04:10:12.99 u06OGEBt0.net
じゃあ僕はGPU側！
46:Socket774
19/09/16 04:19:02.99 rpaAdtRta.net
じゃあ、俺はGPU抜きで！
47:Socket774
19/09/16 06:32:33.85 uY6QkhR80.net
>>44
コア増やすと消費電力跳ね上がるんだが？
48:Socket774
19/09/16 06:34:43.85 jSW6DSRk0.net
>>44
次回作がまさにそれなのでは？
49:Socket774
19/09/16 08:41:40.28 xGKRBB8r0.net
GPUを1050並によろちくび！
50:Socket774
19/09/16 09:27:05.50 53umo6D20.net
元々ノートPC用の設計だからな
省エネ化にはわずかなれど期待があるが
性能超アップは全く期待できない
51:Socket774
19/09/16 10:24:17.92 YSOGwO/X0.net
>>44
インテル買えばよいだけかと
52:Socket774
19/09/16 12:12:57.48 35e8nf9gM.net
>>48
GPU側は伸ばしたくてもメモリの制約あるしな
53:Socket774
19/09/16 12:36:11.14 o7Y6+Y5E0.net
増税後の方が安く買えるのはいつもの事だな。
54:Socket774
19/09/16 12:36:14.96 uY6QkhR80.net
予想
300GE Zen+ 2C/4T 35W
4200G Zen2 6C/6T 65W
4400G Zen2 6C/12T 65W
400GE Zen2 4C/4T 35W
55:Socket774
19/09/16 13:02:40.84 ej0/gkJf0.net
今年中に3200Gか200GE買わなきゃいけないけど400GEが4C4Tだったら今買いたくないな。
56:Socket774
19/09/16 13:04:42.89 SdvxVLab0.net
naviじゃないといいんだが…
57:Socket774
19/09/16 13:40:34.45 GbIg1RvG0.net
妄想が凄いなw
58:Socket774
19/09/16 15:10:46.19 YSOGwO/X0.net
6C/12T 65W こんなのしょぼいVGAしか積めないから意味ない
59:Socket774
19/09/16 15:13:04.20 V5FLVBMT0.net
古井戸って何ですか？
60:Socket774
19/09/16 15:18:49.06 WkQPVpwP0.net
fluid motionでググれ
61:Socket774
19/09/16 16:15:28.82 8+xEGUfCa.net
>>58
9400Fのことdisってんの？
62:Socket774
19/09/16 16:27:00.43 /Eu8QTMc0.net
>>58
3600に2200G並のGPUが付いてれば十分です。
63:Socket774
19/09/16 16:35:31.85 YSOGwO/X0.net
>>62
あんなもの付けたらクロック1.8ギガとかになっちゃう
64:Socket774
19/09/16 17:10:33.64 s07iNBD20.net
VEGA3相当でいいです
65:Socket774
19/09/16 17:18:01.89 1KLOVTWE0.net
DDR5による性能向上期待しているけど出始めとかすげートラブルでるんだろうな
66:Socket774
19/09/16 18:39:56.51 YSOGwO/X0.net
初物大好きだけどSIMM時代からとらびって経験ないですね
67:Socket774
19/09/16 20:07:39.53 sY1Kz51N0.net
steel legend に3400Gなんだけど
画像編集でグラボが必要になり
GPU出力を切りたいんだけど
BIOSの項目にないんだよな
サウンドカードの場合は自動切り替えみたいだけど
GPUも自動で切り替わる？
68:Socket774
19/09/16 20:18:41.95 GbIg1RvG0.net
ZenやZen2と違ってAPUは周回遅れだからトラブルほとんどない気がする。
69:Socket774
19/09/16 20:19:03.46 YSOGwO/X0.net
編集なら出力切る必要も増設VGAにケーブル繋げる必要もないかと
70:Socket774
19/09/16 21:57:14.40 RxhZ6/eL0.net
【朗報】AMDのZen2ベースAPUは8コアCPUにVega iGPUを搭載した構成となる Ryzen7以下の存在意義消失へ [743999204]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
71:Socket774
19/09/16 22:25:12.30 V5FLVBMT0.net
>>60
ありがとう。わかった。
72:Socket774
19/09/16 22:36:44.31 /Eu8QTMc0.net
>>70
5万円くらいしそう
73:Socket774
19/09/16 23:14:16.57 u06OGEBt0.net
vegaで確定？
74:Socket774
19/09/16 23:23:45.34 GbIg1RvG0.net
やっぱVegaって情報の方が確度高そうだね。
てか、matchingってどんなニュアンスなのか気になる。単にZen2なのか6 or 8コアって意味なのか？英語なので分からない。
75:Socket774
19/09/16 23:38:44.48 yn4vCTxN0.net
naviにした所で帯域がVegaですら足りてない所に7nmの高いチップ載せてもな
いやそら本音では乗って欲しいけどね
76:Socket774
19/09/16 23:43:15.82 u06OGEBt0.net
naviはメモリ帯域節約機能があるからどうかな
77:Socket774
19/09/17 00:12:41.43 97s9GmB80.net
3700Xにvegaがついている。
最高じゃないか。
78:Socket774
19/09/17 01:26:41.13 pUtUfzpp0.net
Kaby Lake-Gに乗せたやつがチップレットの一つとして乗るような感じかな
すげー高そう
79:Socket774
19/09/17 02:40:41.44 yOvzQimt0.net
でもグラのぶんメモリ取られるんだろ？
80:Socket774
19/09/17 03:08:37.39 dWQ1w/3c0.net
確度というかLinuxのドライバからRenoirのGPUがVega(GFX9)であることは確定してる
ただVCNはNaviと同じ2.0
Linux系のニュースサイトだとパッチが投稿された先月に色々とまとめてたのに案外広まってなかったんだな
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
81:Socket774
19/09/17 05:16:51.17 XTM95ARk0.net
これすげー売れるぞ
82:Socket774
19/09/17 07:04:31.84 W8LfRUyBd.net
流石に8コア向けのvegaは3CUとかの映ればいいレベルだろうな
2080にも見合うCPUにigpu盛ったところで焼石どころか電力的に足枷になりかねん
83:Socket774
19/09/17 07:18:44.41 m6AM4nxlM.net
帯域半分になるAPUは需要ないし
今でも映ればいいレベルのGPUじゃん
グラボ載せるなら3600だし
84:Socket774
19/09/17 07:42:01.81 Oyo3slwa0.net
300ドル超のコアがAPUに降りてくるって？ないない
85:Socket774
19/09/17 08:16:28.33 w2VxI6GCM.net
本格的にインテル食いに行くんでしょ
3CUだってインテルigpuよりまともだからビジネス用途には十分だし
86:Socket774
19/09/17 08:17:36.12 XTM95ARk0.net
AMDは8コア200ドルで売る事を目標に進んでると明言しとるで
87:Socket774
19/09/17 08:20:54.20 vzgQCcwyA.net
>>32
nasだったらAthlonでいいと思うが。。
おれはRyzen 2400Gを売っぱらって220GEにしたよ
200GEとは¥300しか違わんかった
88:Socket774
19/09/17 08:25:29.20 jkzff0qoM.net
8コアだと今くらいの値段では無理だろうなぁ
89:Socket774
19/09/17 08:36:25.91 n6RqRVMEd.net
>>78
そのKabylake-Gでfluid motionが使えるのか気になる。
90:Socket774
19/09/17 08:48:31.79 KBgzhjS00.net
>>86
その値段だと、8コアだけど3GHz位しか出ないとかかね
91:Socket774
19/09/17 09:33:05.55 caQUlYWt0.net
>>90
ゲームも多少意識しているし、
ZEN３がトランジスタ密度２０％向上して、同じ動作なら電力消費１０％削減の予定だから、
価格戦略的には上位機種を用意することで、APUは４G周辺をめざすんじゃないの。
92:Socket774
19/09/17 09:38:51.02 kbSEw5CB0.net
できればEUV 7nm(Zen3)で次のAPU出んかな？
わざわざ今のプロセス使うよりコスト抑えられる訳だし
93:Socket774
19/09/17 10:25:14.29 KVixtPbs0.net
8C16Tの2700Xが初値40866円、1年で10000円程度ダウン
8C16Tの3700Xが初値42984円、2ヶ月で2000円程度ダウン
2700のXあるなしで差額3000円程度、クロック差0.5GHz
3600のXあるなしで差額5000円程度、クロック差0.2GHz
i9-9900KのGPUあるなしで差額3000円程度
4700G（仮称）が8C16T、3.4GHz？、200GEと同じく3CUだとして、
この辺から予想すると1年後に発売されたとして3.5万とか？
6C12Tの3600が1年後に初値から7000円ダウンと考えると19000円
モニタ出力用のGeforce GT710を3000円とすると合計2.2万
3.5万だと高すぎるか
94:Socket774
19/09/17 10:25:16.37 3E0qcHMZ0.net
低クロック多コアほど使い道のないものは無いわけで
殆ど需要無し
95:Socket774
19/09/17 10:34:30.28 o19mbQ960.net
シングル性能が限界でコアの数増やすしかないんだろうな
誰が買ってるんだ？そんなもの
96:Socket774
19/09/17 10:48:01.22 w2VxI6GCM.net
負荷高くないマルチタスクには効果あるけど
97:Socket774
19/09/17 12:50:34.07 LD4+0OoC0.net
iGPUがIOと同じ12nmなら、VEGAになるのは必然だろ
98:Socket774
19/09/17 12:55:02.23 W8LfRUyBd.net
ビデオカメラで撮った4K映像を編集&エンコに特化したミニPCで処理、みたいな需要はそれなりにありそう
99:Socket774
19/09/17 13:45:39.05 RE/Udfvd0.net
「ビックカメラで撮った４K映像」に見えて えっ？と思った
100:Socket774
19/09/17 15:19:55.60 oZpVxmw80.net
3400Gでフォトショイラレってどんな感じに動くかね？やっぱり厳しい？
バリバリな映像操作って感じではなく簡単なパンフ造りとか写真修正ぐらいなんだが。
メモリは沢山あった方が良いからもし積むなら32GB積む予定。
101:Socket774
19/09/17 15:48:26.93 N3tab7lm0.net
そんな作業ならRyzenの時点でオーバースペック
Celeronでも十分なレベルだから心配無用
102:Socket774
19/09/17 16:08:58.42 RE/Udfvd0.net
ATOMでメモリ2GBだったらｷﾋﾞｼｰ
103:Socket774
19/09/17 17:14:36.99 lR5xnex40.net
>>70
これマジか
8コア載るならVegaのままで構わんぞ！
104:Socket774
19/09/17 17:21:25.43 lR5xnex40.net
まあ欲を言えばGPU重視の4コアAPUと、CPU重視の8コアAPUが出てくれたら最強
105:Socket774
19/09/17 17:58:42.04 4V9hvUV10.net
メモリの限界があるからCPUに振ってるんじゃね
106:Socket774
19/09/17 18:39:29.25 9CTbA6lBr.net
自宅検証用の仮想サーバに8C APUめちゃ欲しいから早く出て欲しい
何台もATX用意したくないんだよ
107:Socket774
19/09/17 18:52:02.13 KVixtPbs0.net
>>100
3Dと動画編集なら普通に32GB以上を勧めたいけど、
簡単なパンフ造りとか写真修正でフォトショイラレなら16GBを超すほうが難しい気がする
高解像度でレイヤー多数の細かな絵を描く場合は16GB超える可能性あるっぽいが
CPUは↓ここのRyzen 7 1800Xのグラフが近いかもしれない。シングル性能が3400Gよりちょっと低いくらいなので
URLﾘﾝｸ(chimolog.co)
ある程度CPU性能があると体感差はわずかなんじゃないかな
2018年の時点でもマルチコアうまく使えてないみたいだし
108:Socket774
19/09/17 18:52:52.74 fQPqE4qc0.net
今3500Uのノーパソ使ってるが、8c16tのAPU載ったモデルがでたら迷わず買い替えるわ
109:Socket774
19/09/17 19:09:16.71 0ktALtCK0.net
まあさすがに次は8c16tのAPUは出るだろ。Intelが6c12tでノートPC勝負してくるから8cは出さないと上のカバーができない。
110:Socket774
19/09/17 19:19:22.24 RE/Udfvd0.net
65Wで8ｺｱ16ｽｯﾄﾞﾚ＋GPUって載るん？
111:Socket774
19/09/17 19:29:46.27 4V9hvUV10.net
周波数を下げればいくらでも
112:Socket774
19/09/17 19:56:30.41 3E0qcHMZ0.net
>>110
GPU使用時は1.8ギガ位じゃないかな
113:Socket774
19/09/17 19:59:48.43 lR5xnex40.net
AMDの技術力で何とかするさ！
GPU積んでバランスがいいのは6コアあたりだと思うけどね
114:Socket774
19/09/17 20:14:14.50 M6E7GtRj0.net
消費電力削減の改造したコアとか使うんかな
115:Socket774
19/09/17 20:59:24.54 ik3IGh2u0.net
8コアなってもレーン数が8なんじゃね？
てかコア数多かろうがグラボ無しで運用するのが前提なのでゲーム用途ではないんでzen2CPUには意義あるよ
116:Socket774
19/09/17 21:09:55.86 ihJW55+00.net
翻訳か書いてる人が勘違いしてるだけでRenoirは4コア+Vegaで
DaliはintelのAtomに対抗するだけでは？
ZEN4くらいでソケットが変わったら6～8コアでてきそうだが今の状態ではコストかかりすぎて割に合わない
117:Socket774
19/09/17 21:36:34.02 pmdVGJc/0.net
4コア8スレでAPU無しで出ないのかなGTX1650 1660辺り積みたいけどx8でボトルネックになるの微々たるもんなんやろか？
3600の6コア12スレは自分の中では過剰だわ
118:このレス＼(^o^)／
19/09/17 21:38:12.05 DEguvKWrr.net
ほぼ差はないだろ
119:Socket774
19/09/17 21:46:00.60 dWQ1w/3c0.net
Renoirは既存の25,35Wあたりの後継
Daliは12W以下をターゲットにしたものになるんじゃないか
ただEPYCを見る限りTDP枠そのままでコア数2倍なんてのは難しいし、APUはGPUともTDP枠を食い合う
6コア出ればいいくらいじゃないか
120:Socket774
19/09/17 21:54:06.05 EuCeyK8N0.net
>>117
PCI Express 3.0 x8 と x16でグラボの性能に差はあるのか？
URLﾘﾝｸ(chimolog.co)
121:Socket774
19/09/17 22:02:41.67 3E0qcHMZ0.net
差はありますよ
122:このレス＼(^o^)／
19/09/17 22:03:48.92 DEguvKWrr.net
ほぼないよ
123:Socket774
19/09/17 22:15:34.06 dWQ1w/3c0.net
dGPUのVRAMが4,6GB程度だとゲームとその設定によっては
VRAM不足からCPU側のメモリにデータを置くからひどく落ち込むことがある
124:Socket774
19/09/17 22:16:42.87 3E0qcHMZ0.net
元々高画質高解像度用途じゃないから何の問題もないよ
125:Socket774
19/09/17 22:17:14.50 3E0qcHMZ0.net
すまん上げてしまった
126:Socket774
19/09/17 22:18:02.81 nfzmAjIG0.net
>>117
1650や1660程度ならベンチマークで測ったらちょっとくらい差が出るかも程度で
体感的に感じられる人はそういないんではないかと
127:Socket774
19/09/17 22:24:23.14 BMRrcADC0.net
3600は値段が高すぎるからな
内蔵GPU無しでそこそこを求めるなら3600の2/3の価格で買える9400Fでいい
128:Socket774
19/09/17 22:26:18.78 ik3IGh2u0.net
たしか5-10％くらい下がる
M2SSDと同時搭載なんてするとx4になって性能が50％くらいになるんじゃなかったか
129:Socket774
19/09/17 22:27:25.01 kbSEw5CB0.net
>>127
ないない
130:Socket774
19/09/17 22:29:27.42 KBgzhjS00.net
>>127
昔は先富論とか安いやつも出してたのにな。
いつの間にか低価格が消え去ったな。
131:このレス＼(^o^)／
19/09/17 22:33:10.68 DEguvKWrr.net
>>127
Fは廃材利用だから…
132:このレス＼(^o^)／
19/09/17 22:34:46.32 DEguvKWrr.net
>>127
と思ったらキミいつものLive5cガイジやん
133:Socket774
19/09/17 23:29:05.52 9kzs0C1+0.net
楽しみだけれど発売は来年だよな。次回も４コア$99がありますように。
134:Socket774
19/09/17 23:48:16.67 pmdVGJc/0.net
>>120
>>126
ちょいx8だからもやっとするけど2400Gで性能アップいけるな
増税前に買うか増税後に買うかが問題だわ
135:Socket774
19/09/18 00:04:13.29 sVTZhoyA0.net
>>117
1050tiとRX570はRavenでも平気だった。でも鰤に挿すと明らかに遅くなった。@SkyrimSE
1070ti中古を最近買ったけれどRaven手放して200GEにしているので試してない。3600と9100Fでは違わなかった。ただしCPU使用率が全然違うみたい。@SkyrimVR
136:Socket774
19/09/18 00:17:21.33 UcevY4Ld0.net
最初からグラボ積む予定で2400G買うなら同価格帯の2600でもいいのでは…
137:Socket774
19/09/18 00:23:40.42 oHyaQqwb0.net
>>89
Kabylake-G載ったChuwi HiGame使ってるけど普通にfluid motion使えてるぞ
138:Socket774
19/09/18 00:41:16.70 pn7XbGCp0.net
>>135
やっぱコア数がネックになるのね
>>136
2600安くていいけどやっぱzen2が魅力的だけど値段がなぁ
139:Socket774
19/09/18 07:10:37.00 AOgFVbbC0.net
4000Gも古井戸あるようで良かった
ちなみに19.9.2は7.5以来の安定ドライバ
140:Socket774
19/09/18 07:14:49.55 WSFAWeGzp.net
楽しみだわ
141:Socket774
19/09/18 07:34:04.91 L1d8Yoa/d.net
zen2世代のAPUならPCIE4.0対応だから後で対応グラボ増設する分には帯域は問題ないな
142:Socket774
19/09/18 07:50:32.25 8+7OSxMGM.net
その世代ですら対応せず帯域半分
残念だねぇ
143:このレス＼(^o^)／
19/09/18 12:52:22.40 B7BwB4Lwr.net
>>142
半額でも買えないゴミネオパーは黙ってろよ(笑)
中古のコルト(笑)
144:Socket774
19/09/18 19:42:15.65 NcnBEO+M0.net
意味わかんないのに煽ってんのか……
145:Socket774
19/09/18 20:37:34.93 giFVTnPY0.net
Renoirって書いてルノワールって読むのかよ
よめねーよ
146:Socket774
19/09/18 20:49:41.61 VQRFxQrm0.net
響きでフランス語だと分かりそうなものだが
147:Socket774
19/09/18 21:18:25.79 5wG2EguP0.net
>>145
noirでノワールだからね。
148:Socket774
19/09/18 21:22:27.60 l1XoFnM40.net
そんな名前の喫茶店が都内にいっぱいあったような
149:Socket774
19/09/18 21:25:24.85 97b7T0710.net
地方の人は知らないと思いますよ
150:Socket774
19/09/18 21:47:29.16 YLmhryp90.net
昔そういうアニメがあって
151:Socket774
19/09/18 21:53:37.37 +kpQ/PU20.net
>>145
レノイアって読んでた
152:Socket774
19/09/18 21:57:18.98 XMeXkUILM.net
ピカソほどではないが有名な画家の名前だぞ
153:Socket774
19/09/18 21:57:32.26 giFVTnPY0.net
これテストで出たらまず書けないな。
154:Socket774
19/09/18 21:58:12.83 giFVTnPY0.net
レノアだと思ってたし
155:Socket774
19/09/18 22:15:46.30 3H9vuP290.net
>>150
コッペリアの柩
156:Socket774
19/09/18 22:20:41.85 ckvD3p/s0.net
Il offre sa confiance et son amour
157:Socket774
19/09/18 22:20:59.83 qCeuGsjCM.net
Renoirって言ったらPicassoより遥かに性能が高い話題のZen2のAPUだろ？
これを知らないなんてありえない
158:Socket774
19/09/18 22:26:52.26 R4mrVGY20.net
R7 4750Ｇ 8C16T 3.6-4.4Ｇ 95W TBD
R5 4650Ｇ 6C12T 3.4-4.1G 65W TBD
R5 4550Ｇ 6C6T 3.2-4.0Ｇ 65Ｗ TBD
R5 4400Ｇ 4C8T 3.7-4.3Ｇ 65Ｗ 149$
R3 4200G 4C4T 3.5-4.0Ｇ 65W 99$
159:Socket774
19/09/18 22:29:53.06 bRKX6tUxa.net
>>155
Salva Nos
160:Socket774
19/09/18 22:45:00.54 zuem61fu0.net
読み方の話だと思うんですけど(名指摘
161:Socket774
19/09/18 23:01:38.33 bbj5Xbre0.net
>>158
妄想書くならもうちょっと捻れや
162:Socket774
19/09/19 00:12:03.20 wbaYW9+t0.net
セシールなの？
163:Socket774
19/09/19 04:02:07.15 9+tc5gXY0.net
ルピン三世
164:Socket774
19/09/19 07:23:37.57 /GrmScKl0.net
ギョエテ「もっと明かりを！」
165:Socket774
19/09/19 08:06:00.78 x+a5jFLnM.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
166:Socket774
19/09/19 09:05:59.11 PnKj8a5d0.net
2600＋1050程度のAPUが出たらなあ
167:Socket774
19/09/19 10:23:21.43 f4SCK/K40.net
1050級か…
現状ではメモリ帯域が問題だからDDR5に変わるZen4 APUで少しは近づけるかもね
168:Socket774
19/09/19 10:49:57.67 eAYAjHegM.net
>>155
放射能汚染された東京に取り残された人間を救出するために派遣された
陸上自衛隊第三師団特別工科学校特殊部隊に所属する人造人間の話だよね。
169:Socket774
19/09/19 12:47:46.95 dmYYDKiw0.net
チップセット次第だよ。まぁDDR5より前に、LPDDR4の3500-4266mhzが主流になるよ
これで60-70gb/s実現できて、4266を安く量産して、チップセットでも対応させやすい
たいしDDR5は当面80-100gb/sしかでないのにお高いし、省エネ性とか課題がある。出荷計画も遅れてて需要見込めてないんだろ
だからマイクロンは10nmDDR4を量産開始した
なによりZENAPUでsp1500とかつくなら、HBMバンドルしたほうが手っ取り早く高性能と
DDR5は高いくせにたかが80-100gb/sだから商用性ないんだよ
170:Socket774
19/09/19 12:52:57.77 RO7N3vD3d.net
>>155
tarakoラスボス
171:Socket774
19/09/19 12:53:19.40 QuPcaBW70.net
LPDDR4Xが自作で使えるようになるのかな
172:Socket774
19/09/19 12:55:05.07 dmYYDKiw0.net
LPDDR4の3773-4266メモリならシングル30-35gb/s出るからノートなんかでは1枚でMX150級パワーを実現できて需要が大きい
7nmのZENAPUは512sp×600-750mhzと2500u並の性能なら8-10wで実現
APUのSPが増えたら2枚で70gb/s、750ti並を目指せばいい
それ以上となると80-100gb/sでとまるDDR5無視でHBMバンドルAPUに飛ぶべきで
費用もDDR5×2枚と、DDR4×1枚+HBM1枚じゃコスパ大差ない
ならバンドルAPU出すだろう。ZEN2で8809Gみたいなの作れば、TDP25-35wで収まって性能は1050超えて値段は大差ない上により省エネ化できる
45-65w級ならノート1070級の性能は出る上に、コストはたいして上昇しない
デスクトップ用としてそういう石リリースしたらそこそこかいてつくだろう
なので次世代APUはDDR4orハイエンドのHBMバンドルが主流だろう。
ZEN2APU単体が市価150$くらいで、これにHBM載せてもお値段は220-250$とかそんなもんなんだよな
これでRX590×4GBくらいの性能は余裕で出る
GPU売れないいま、1650がお高い今なら1650級の性能で229-250$の石って売れるだろ
安いマザーその他の構成なら合計400-500$で組める
173:Socket774
19/09/19 13:01:10.23 YOwfMoAsM.net
そんなにクロック上がってもIFと同期取れなくない?
174:Socket774
19/09/19 14:32:11.04 dmYYDKiw0.net
違うか、次世代は
2000sp搭載APU+15000円のdGPU、GDDR6×4GB級、1000SP級+次世代SSD
で同率させて動かすのが主流か。
ハイエンドdGPUは割高で売れないから、ローエンド価格帯に高速電気食いメモリと少ないSP搭載して場合によってはファンレス30wとか
でGPUシェーダーはAPU側にSP目一杯載せて効率回しと効率冷却させる
こういう構成だと、割高になる従来dGPUより格安で環境構築できるとなるし
SP2000搭載だとかのAPUは売れるから割安価格で供与となる。
GDDR6×4GBの512gb/s+SP500-1000でTDP30wみたいなカードは80$くらいで小さく増設簡単だから売れて安くなる。
こういう構成なら従来5万かかったハイエンドdGPU構成を上乗せ1-2万で構築できるよとなる
なにより水冷、空冷とわず冷却効率化が容易だとなる
また従来dGPUのような2000sp×2ghz回す構成よりも、4000sp搭載APU×1ghzのほうが省エネ効率化達成しつつ、2000sp搭載APUより消化いいから格安販売できると
AMDは数さえこなせれば4c8th、4000sp、TDP65wで1ghzみたいなAPUを200-250$で販売して利益出せるはずだ
dGPUは将来的にこういう構造になって割安になり、まぁAMDがクッソ糞有利になる
175:Socket774
19/09/19 14:35:18.64 dmYYDKiw0.net
メモリのみ搭載、
SPなしで4GB512gb/sのTDP25wカード5000円
8gbの700gb/sでTDP65wで10000円
こういう構成のセールは可能で高かったGPUをお安くできる。逆にそうきたらハイエンドは
PCIスロット2-3個に専用外付けケーブル伸ばして、外付けGPUボックスリリースするみたいな形態じゃないとパワーでないし
それのほうがお安いよってなるんだよな
176:Socket774
19/09/19 14:39:43.75 dmYYDKiw0.net
SPレス、メモリのみみたいなカードはGDDR5×4GBみたいな構成なら最安3480円税別だとか
SSD用スロット向けのTDP10-15wカードだとかでも提供できる
ノーパソならm2スロット用GDDR6メモリと大型APUを効率回しすれば、省エネ高性能化可能だし
APUやdGPUにメモリ乗せるよりも、m2にdGPU用メモリのせたほうが冷却効率も改善すると
APUであっても低圧600-700mhz駆動ならVEGA512spでもGPU単体8w、1000spで15w、2000spで30w
対し省エネ効率70%の7nmGPUでも省エネ回しではより恩恵でる構成なんで
3000sp500mhzでTDP10wとかで回せるよとなる
これのほうが消化性、コスパ性、省エネワッパ性、冷却性あがるから、次世代のノート、デスクトップ、APU、dGPUはこれが主流化するだろうな
177:Socket774
19/09/19 15:42:27.32 hgBaKfGn0.net
なんだこの長文は
178:Socket774
19/09/19 15:51:06.02 f4SCK/K40.net
たまにくる妄想長文君だよ
179:Socket774
19/09/19 18:39:26.30 i6iVKS5aH.net
2600で一台組もうかと思ってグラボ探してたら、安くないし
しかも消費電力高いし諦めたわ。
180:Socket774
19/09/19 18:53:45.07 PXhVXcXz0.net
そう…
181:Socket774
19/09/19 19:31:34.43 QAm24Gb+0.net
トリプルチャネル対応でメモリ3枚載せでいいよ後からグラボ買い足しても無駄にならんし
折角ゲーミングPC市場が伸びてるんだし入門用ゲーミングPCとして買ってもらって
後で性能に不満が出ればdGPUお買い上げって流れに持ち込むのが理想
182:Socket774
19/09/19 19:57:52.33 VAP24bng0.net
APU出力@例のグラボがゲーム入門だった。ゲームも案外面白いね。
183:Socket774
19/09/19 20:00:34.06 UjqEuwA70.net
例のグラボ（笑）
184:Socket774
19/09/19 20:46:47.68 fF1eEvNfM.net
グラボのファンが喧しくて荒ぶる怒りを鎮めるために地雷封印した
185:Socket774
19/09/19 20:53:09.53 4Cw3k2090.net
グラボって余り物の中級がごろごろ転がってるものだと思ってたが
即売る人も多いのか
186:Socket774
19/09/19 21:10:09.96 VAP24bng0.net
ラデは安いから余るけれど、ゲフォは高いね。必要だからギリギリのスペックの買うけれど。
187:Socket774
19/09/19 21:21:28.31 vckUppWU0.net
数年前からYouTube見てるとカクカク飛び飛び動画が増えてきて
これ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) とか4kで再生すると完全な静止画状態で
HD5850じゃもう限界みたいなんで次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってるんですがどれ買えばいいですかね？
188:Socket774
19/09/19 21:38:21.05 esqjI5ZJ0.net
今は中古は直ぐ海外に行ってしまいますね
189:Socket774
19/09/19 21:39:50.27 f9bPNb1f0.net
教えてエロい人。
2400Gを買おうとしているのですが、グラフィックの強化を考えないなら
メモリは2666位で問題ない。 ・・・という認識で良い？
190:Socket774
19/09/19 21:53:41.11 UjqEuwA70.net
ラデは購入価格は安いけど電気代かかるからな
価格コムで14ｋのRX570が売れてるけどもう4千円出して1060でいい
性能上だし価格差も3年くらいゲームや動画でそこそこ使えば電気代でペイできる
191:このレス＼(^o^)／
19/09/19 21:55:36.21 84D2Ewr4r.net
>>189
いいよ
てか2666もあれば十分
192:Socket774
19/09/19 21:58:04.15 KWWZiwpK0.net
>>189
値段が少ししか違わないなら、3200おすすめ。
193:Socket774
19/09/19 22:01:42.74 MD64/d2y0.net
そして3400G
194:Socket774
19/09/19 22:14:44.08 4wE9utGH0.net
＞HD5850じゃもう限界みたいなんで次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってる
HD5850じゃもう限界みたいなんで→次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってる
なんかおかしくね？
195:Socket774
19/09/19 22:21:11.05 f9bPNb1f0.net
>>191,192
ありがとう。土曜に見てくるわ。
196:Socket774
19/09/19 22:29:49.66 f4SCK/K40.net
>>194
横からだけどおかしいところが分からない
2400Gが積んでるVega11のほうが3～4割性能いいし
197:Socket774
19/09/19 22:39:00.20 PjibOnKO0.net
動画再生支援の問題じゃね？
198:Socket774
19/09/19 22:40:53.60 DOyqCE8OM.net
>>189
3400Gはいいぞ
199:Socket774
19/09/19 22:59:07.74 qqJ+ZKtX0.net
rx500系はvp9対応してないんだっけ？
200:Socket774
19/09/19 23:56:23.90 nzKFjf5NH.net
てか、2400gてまだ実店舗て売ってるのか？
201:Socket774
19/09/20 00:38:35.69 Spp5EllC0.net
>>195
結局高いメモリが欲しくなるからメモリ買う気ないならやめとけ
202:Socket774
19/09/20 01:46:54.72 Qx7gH2Tv0.net
3200CL14が欲しくなってきた！
203:Socket774
19/09/20 08:15:55.86 PwJI5ZI80.net
グラフィックへのメモリの割り当てってどうしてます？
メインから2GB拝借ってマザーが多いみたいだから
ここを増やしても意味ないのかな？
204:Socket774
19/09/20 09:00:52.66 vKSvbE3y0.net
解像度 VRAM
1024*768 3MB
1280*1024 5MB
1366*768 5MB
1920*1080 8MB
1920*1200 9MB
2560*1440 15MB
2560*1600 16MB
3840*2160 32MB
4096*2160 34MB
2Dだけなら32MBで足りる
32MBを超える領域は3D用の予約領域ということ
3DなんてやんないよならBIOSでVRAM制限すればメモリの節約になる
205:Socket774
19/09/20 13:16:12.42 LQNhyxHY0.net
2666メモリ 7560～7780円程度
3200メモリ 8680～8980円程度
メモリが高かった時期は価格差も大きかった気がするが、今は大して変わらんね
GPU使うゲーム性能は差が大きく、迷ったら3200 CL14とのこと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺も良く分からなかったからMBのメモリサポート一覧から3200選んだわ
なおゲームはしない
206:Socket774
19/09/20 13:39:17.76 nK4MXj7v0.net
シングルランクとデュアルランクのメモリを混載させる可能性があるなら2666。
統一できるなら3200のほうが快適。
という区分だっけ？？？
207:Socket774
19/09/20 14:34:41.01 px72VGXY0.net
>>203
効果はありますよ
208:Socket774
19/09/20 16:30:05.49 zhz5PU2f0.net
>>205
無駄スペックやな
209:Socket774
19/09/20 16:49:39.91 K2VdeveI0.net
3500X(6C6T 3.6G 4.1G L3 32M)$149
3500(6C6T 3.6G 4.1G L3 16M)$129
参考に
3600(6C12T 3.6G 4.2G L3 32M)$199
というのが発売されるらしい日本ではぼったくり価格売られるだろうからAPU影響ないと思うが
お得なGPUあればZEN2の3500買うと面白いかもね
5000円以下のGPUって今ろくなのないね
ある程度の性能ほしいなら12000円～かかる
210:Socket774
19/09/20 16:51:02.28 /ufzOvH8M.net
ﾂﾞｱﾙﾗﾝｸ2枚刺しだと動作周波数落ちるんじゃなかったっけ？
211:Socket774
19/09/20 16:53:21.83 4UjHpFN10.net
3400Gは4K古井戸いけるのが魅力
212:Socket774
19/09/20 17:27:51.95 OUAil5XRH.net
2400gは無理なの？
213:Socket774
19/09/20 18:24:59.89 G7iGuaqVa.net
同じチップだからいけるんじゃね
そんなソース持って無いから試せないが
214:Socket774
19/09/20 18:28:55.50 4UjHpFN10.net
クロック高い3400Gならギリギリいける感じ
215:Socket774
19/09/20 19:18:27.36 LQNhyxHY0.net
かなりざっくりスコアだけどローエンド帯GPU比較（一部順番は前後してる）
PassMark Average G3D Mark
GeForce GTX 1650 ： 7750
GeForce GTX 1050 Ti ： 6030
GeForce GT 1030 ： 2247
Radeon RX Vega 11 ： 2281 （3400G、2400G）
Radeon Vega 8 ： 1764 （3200G、2200G）
Radeon Vega 3 ： 1104 （200GE）
Intel UHD 630 ： 1211 （i9、i7、i5、i3）
Intel UHD 610 ： 779 （Pentium、Celeron）
GeForce GT 710 ： 691
GTX1650はLPだと19602円～
GTX1050Tiは12880円からあるLPの救世主
GT1030は8640円～と低スペながら意外とお高い
GT710は3000～4000円程度だが動画再生支援も不十分
216:Socket774
19/09/20 19:39:45.07 4EXdPmo80.net
1650がNVENC前世代で中途半端なんだよなぁ
7nmカードでx650でもBフレ有効になるようしてほしい
もしくはAMDのVCEがもっとマシになってほしい
217:Socket774
19/09/20 20:17:35.20 UL503TOJd.net
今まではグラボ付の Ryzen G を使ってたということでしょ。
218:Socket774
19/09/20 20:41:36.26 jloX0Cgd0.net
2400G3400Gのステップアップに3500良さそうだな1050tiや1650の組み合わせで
219:Socket774
19/09/20 20:51:08.32 k8Y5WK910.net
Ravenでも中古3,000～8,000円程度のRx570やRx470@580挿してミドルのゲーム遊べるよ。
もちろんRenoirの方がより良いけれど。
220:Socket774
19/09/20 21:15:18.80 JVRo39cm0.net
ゴミグラボしかも中古は要らない
221:Socket774
19/09/20 22:32:19.87 px72VGXY0.net
中古って選択肢は斜め上すぎてあかんと私も思う
222:Socket774
19/09/20 22:47:46.18 k8Y5WK910.net
割と消耗品だから平気だけれど新品買う人の方が多いんだね。
223:Socket774
19/09/20 23:03:13.62 66+yy8fr0.net
>>204
知識がGDIによる描画の時代で止まってるんだな。
Vista以降はウィンドウも仮想化されてDirect3DのAPI使用して描画してるわけだが。
使用者少なくて評判悪かったWindows Flip 3Dの動き見りゃ分かるだろ。
224:Socket774
19/09/20 23:10:01.98 4EXdPmo80.net
その辺の奴ってマイニング落ちってパターンじゃなかったっけ？
225:Socket774
19/09/20 23:38:55.21 8mo6E6UJ0.net
性能の低いグラボは中古で買うほうがいいと思う
RX590は新品で買って失敗した
226:Socket774
19/09/21 01:20:44.73 W7n7vjzl0.net
中古は過酷な環境で使われたり度重なる無茶なOCでいつ死ぬかわからんようなもんが出回ってるからなあ
227:Socket774
19/09/21 02:04:34.12 bLcvrq/n0.net
中古で買うならファンレスのビデオカードまでと決めてる
228:Socket774
19/09/21 02:24:00.03 BzJt5uQD0.net
例のグラボは買い替えまでのつなぎにするなら優秀って話じゃないの？
229:Socket774
19/09/21 06:10:47.16 1sJnxauf0.net
壊れてもいいような捨て値で要求を満たせるなら買い
そうじゃないならやめる
230:Socket774
19/09/21 08:03:34.66 VVlrRsNp0.net
>>223
詭弁乙
それはグラフィックカードのRAMを遊ばせとくのはもったいないから利用しようという発想だろ
APUの場合それをやる意味ない
231:Socket774
19/09/21 08:37:33.05 IVz7LSkR0.net
詭弁…？
コンポジット型のディスプレーマネージメントはウインドウ型GUIを備えたマルチタスクOSに本来必須の機能なんだよ
例えばvramが1画面分しかないとするだろ、あるアプリAが何らかの画面を自分のウインドウに書いた後に、他のウインドウBがその上に移動してきたとする。その瞬間にAの表示内容は失われる。
次にBが移動したら、Bの下にあった領域はもはや何も描かれていないので、Aに対してこの領域が空いたというシグナルを送り、Aはそれに対して描画命令を再発行しないといけない（Aは即座にその要請に応える責任を負う）。
しかしAが重い処理をしていると当然レスポンスは遅れるし、そもそも描くべき内容の情報をまだ保持しているかは完全にアプリAの実装に頼っている。
このような内部処理がウインドウを動かすのみならず、サイズ変更やフォーカス変更の度に発行され、ウインドウ数が増えるとそのコールスタックは指数関数的に増大し、再描画すべき領域は矩形とは限らず複雑な形状となる。
だから昔のOSでは重い処理中のアプリウインドウを一度バックグラウンドにしたら、再度表示させるとのっぺりでブランクになってるなんてことがよくあった。
解決策はアプリ側でメモリを確保し、表示を更新する度にビットマップをそこにストアして、描画命令は単にそのビットマップから必要となる領域を切り出してやればよい。
各アプリがそんな事する必要があるなら、そもそもそれはOS/ディスプレーマネージャーの仕事では？というのがコンポジット型ディスプレーマネージメントが採用される理由。
232:Socket774
19/09/21 08:42:52.32 IVz7LSkR0.net
すごい早口で言ってやった
233:Socket774
19/09/21 08:46:15.56 OnYN8pUU0.net
>>215
こうして見るとpenよりアスロンが以外と差が高くてお得なのがわかった
234:Socket774
19/09/21 09:29:27.66 xHy1drV10.net
>>231
PC-88とか98でさえ表示画面複数持ってたのにな。
PCが糞重くなるとメモリ足りなくてウィンドウ切替で
描画が追いつかないことなんてしょっちゅうだったわ。
今はVRAMにスタックされてるから描画がスムース。
老害はAero切って軽くなったとか言ってたけど、Aeroはアクセラレーション効くから
切るよりも快適だったんだよ。
エクスペリエンスインデックスがゲームとAeroに別れてるのは理由がある。
235:Socket774
19/09/21 09:58:30.53 VVlrRsNp0.net
非APU環境でのメリットを並べ立てて何の意味があるのやら
APUの場合メモリ領域と帯域を共有してるから結局同じなんだよ
むしろオーバーヘッド増大でパフォーマンス低下まである
236:Socket774
19/09/21 10:01:52.84 mTkkB3dgM.net
老害同士が古い知識で吠えあってて笑える
237:Socket774
19/09/21 10:03:45.02 jDbkduYB0.net
還暦超えてそう
238:Socket774
19/09/21 10:24:16.01 p2glMbj70.net
詰まるところVRAM持ってなくてもRAM自体が早くなればいいのでは？
239:Socket774
19/09/21 11:50:11.00 jIBAcHma0.net
>>238
APUスレ的には正解
240:Socket774
19/09/21 12:42:51.83 +6ZmwIG/0.net
今なら、DDR4-3200がお勧めってことで
241:Socket774
19/09/21 13:19:14.85 5t4jBh8ua.net
今こそRIMMの出番ではないか？
242:Socket774
19/09/21 13:56:14.50 W7n7vjzl0.net
APUでもネイティブ3200使えばOC無しで2933までは出るしライト層にはよさげだよね
243:Socket774
19/09/21 15:29:19.04 7A5RmwVl0.net
>>241
Rambusが開発した物にはロクなのがねぇ。
244:Socket774
19/09/21 16:39:54.25 HGeEcX1S0.net
あーあ今回の楽天セールで3400G割引クーポン使えたのに買いそびれたわｗ
もうこうなったら来月購入しよう。消費税増税の反動を恐れて値が下がるだろう。
245:Socket774
19/09/21 16:44:44.57 8GexFbef0.net
4400G出るときに3400G投げ売りされるからそれまで待つよろし
246:Socket774
19/09/21 16:51:09.79 HGeEcX1S0.net
2500kおじさんだからもう限界ww
247:Socket774
19/09/21 17:49:44.73 BzJt5uQD0.net
4400Gは性能が格段に向上しそうだから、3400Gの投げ売りセット買ったら後悔しそう。
248:Socket774
19/09/21 17:57:29.04 8L9IfJY90.net
来春出てほしいけど、夏が秋かな(；´Д｀)
249:Socket774
19/09/21 19:26:12.40 8079Tu5c0.net
RIMMは早くてよかったけどねえ
パイで1秒違うのは当時からすごかったよ
250:Socket774
19/09/21 23:02:27.35 rfBa6QIp0.net
もう1セットくらい2400Gの投げ売り確保しておけばよかった
工房さんまたよろしくお願いします
251:Socket774
19/09/21 23:33:32.31 W7n7vjzl0.net
4400Gは古い土なさげだしなあ
252:Socket774
19/09/22 00:11:21.28 4M+vqGHx0.net
GPU重視派は3400Gでも後悔しなさそう
253:Socket774
19/09/22 01:14:01.74 dGC3Cs8Z0.net
>>195
で何買ったの？
報告なしけ？
254:Socket774
19/09/22 04:08:41.94 dpL4VLEWM.net
もちろんGPU使わずにソフトウェア実装もできるけど、圧倒的に遅いしリソース食うのでモダンOSのウインドウマネージャーは（ディスクリートかAPUかは問わず）GPU必須になったんだよ
でも確かに今どきのSIMDリッチなマルチコアと高速大容量メモリがあればGPU使わずとも問題なく動きそうだね
255:Socket774
19/09/22 07:48:47.18 ydjDFQDq0.net
>>250
2400Gってまだ製造してるのか
256:Socket774
19/09/22 08:04:37.30 bWHzsKsA0.net
もうしてないと思う
2200Gも店頭から消えてるし
257:Socket774
19/09/22 10:23:52.98 xyCRyA0o0.net
sandyローエンドGPUおじさんから3200Gにして昔出たMMORPG入れたらプレイ中に頻繁に画面だけ固まるようになった
取り敢えず試行錯誤しようとドライバー変更したが19.10.16も19.9.2も全く症状が変わらんかったのだが他に使えるドライバーってある？
258:このレス＼(^o^)／
19/09/22 10:25:37.07 QPyHmbz0r.net
>>257
とりあえず前のGPUさしてやってみ
それで切り分けできるだろ
259:Socket774
19/09/22 10:50:27.09 uSiAFY630.net
>>257
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
260:Socket774
19/09/22 10:57:12.95 0V3+kZmo0.net
誘導されてきました
i3-4150 からコスパ重視でアップグレードしたいんだけど、どのモデルを選べばいい？
シンプルにしたいのでAPUで済ませたい
ざっと見て、Ryzen 5 2400Gが第一候補かなと思っとりますが、ひょっとして今は待ちなんでしょうか？
261:Socket774
19/09/22 10:57:30.26 PoCdNPVA0.net
>>257
最近の安定ドライバは19.5.2らしいけど
3200G用のinfが入ってるか不明なのでインスコしてみないとわからないな
次点で19.7.5かと思うのでいろいろ試してみれ
262:このレス＼(^o^)／
19/09/22 10:59:10.24 QPyHmbz0r.net
>>260
予算があれば3400G
安く買えれば2400G
263:Socket774
19/09/22 11:02:50.24 xyCRyA0o0.net
>>258
もうハードオフに売っぱらってしまったのよどちらにしろDeskminiだから刺しようが無いけど
>>259,261
さんくす
264:Socket774
19/09/22 11:54:53.72 1E9fwGk40.net
>>260
待てば投げ売りセットが来るかもしれない。
265:Socket774
19/09/22 12:13:58.70 pTWr7s2E0.net
次のZen2 APUは爆発的に性能あがるから時期が悪いといえば悪いか
266:Socket774
19/09/22 12:24:26.39 QriEjx3J0.net
>>260
待ちだわな。１年待てるならZen2APUが明らかに良いと思う。
今は現行モデルを買って後からAPUだけ取り替えるって手もあるけれど、
今でもHaswellを長く使ってるようなタイプの人にポンポン作り替えは勧められないかな。
267:Socket774
19/09/22 12:25:12.86 hX+ouzRjM.net
プロセッサ増やしてもメモリ帯域が足を引っ張るからなあ
i7 5775cは３次キャッシュ積んでたけど
ほとんど効果なかったし
268:Socket774
19/09/22 12:38:16.70 x2DwQKJX0.net
まあ来年の夏頃の話なんだけどな
269:Socket774
19/09/22 12:42:04.68 BClAr+cGp.net
そもそも何を目的に組み替えるのかという前提を何も語らない時点で相手しなくていいだろ
270:Socket774
19/09/22 13:05:58.25 tXOVF2zV0.net
>>267
あれは4次キャッシュな・・・。
帯域は片方向50GB/sなので、一見するとRyzenのIFと同じ帯域かと思いきや
IFはネットワーク型なので簡単に本数が増やせて帯域も上がるから、
5775CのeDRAM型キャッシュだとデメリット多いね。
271:Socket774
19/09/22 13:44:22.60 0HeeOlIy0.net
パフォーマンス上がるってから重い腰を上げて
Windows10 1903をクリーンインストールしたけど
特に変化はない
ゲームやっても特に変わりは感じられない
272:Socket774
19/09/22 13:51:28.84 bWHzsKsA0.net
>>269
組み替えることが目的なんだから
「とにかく買え」でいいと思う
273:Socket774
19/09/22 14:19:17.20 DpbzvEeRd.net
>>257
調べもせずに売るとかアホじゃないの
274:Socket774
19/09/22 14:55:22.97 Q4wn8b4z0.net
>>260
i3-4150からだと2400Gでいいんじゃない
来年の年末まで待てるなら4400Gのセール狙いもいいかもしれないが
レノボの↓がカスタマイズして減らしまくって38,880円+Rebates通して5％の楽天P
2400G/4G/M.2SSD256G/DVD/キーボード等なし/3.5HDDベイは2つあるっぽい
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
デフォが8GBシングルで、8GB追加カスタマイズで+1.5万とかアホみたいだからな
メモリは今なら2666の8GBx2枚がアマセールで6980円とかだった
275:Socket774
19/09/22 15:01:26.14 QriEjx3J0.net
4K古井戸の話題だと時々荒れるけれど、WQHD対応はどの程度なのかな？
Ravenでも大丈夫と誰かが言ってたけれど、手元は200GEに替えたので検証できない。
このへんの動画をAPUでも60fps化してAmdReLive使ってOculus Go（WQHD）で観られるならかなり幸せ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:Socket774
19/09/22 15:05:16.26 34pTh6Bb0.net
>>274
2400Gは、いまちょっと高いね。1万5,6千する。
1.9-2万出せるなら3400Gとか、うーん
277:Socket774
19/09/22 15:12:04.36 DWshwSo40.net
後々載せ替えるならメーカー既製品は勧められんな
ショップBTOなら大丈夫だろうけど
278:Socket774
19/09/22 15:12:14.53 Q4wn8b4z0.net
2400G単体は値上がりしてるせいで、自作だとちょっと……って感じになってきたが、
レノボ、hp、DELLあたりから2400G入りの安い出来合いPCが出てきてるみたい
そして3400Gはマジで値下がりせんな
増税後に消費喚起値下げあるかどうか。下手したら年末セールまでこのまま
279:Socket774
19/09/22 16:35:42.58 QriEjx3J0.net
2400Gは投げ売りがお買い得過ぎたもんな。未開封で売って実質ゼロ円でマザー買えた。
280:このレス＼(^o^)／
19/09/22 16:38:04.57 QPyHmbz0r.net
ネット用の3400Gでも全然負荷かからなくてつまらない
なんか活かす方法はないものか
281:Socket774
19/09/22 16:44:18.41 QriEjx3J0.net
>>280
VR始めるとストリーム動画をエンコしながら保存する軽い作業があるので、
3400Gなら作業も再生も楽だろうから個人的には欲しい。（省電力機はわざわざ200GEにしたのでZen2APUまで待つけれど
282:Socket774
19/09/22 16:44:24.36 M3zuJhfo0.net
CPU-Z におてがるベンチ＆ストレステストがあるからおすすめ。
283:Socket774
19/09/22 16:51:02.06 0V3+kZmo0.net
>>262
>>265
>>266
そこはかとなく感じてたけど、やはりZen2ベースになるまで待とうと思います。
>>274
M2 SSDが使いたくて、ついでにAMDに行こうと思ったけど、ちびっと待ちます
メーカー製の安セットは、CPUとマザーとメモリだけ欲しい今はいいや
M2 SSDだけはd払いキャンペーン使って、512を6,980円で買っちゃったけど、腐らせておきます。
大きく育てよ、なんちゃって
みんなありがとう
284:このレス＼(^o^)／
19/09/22 16:53:42.87 QPyHmbz0r.net
>>281
VRかーほぼ見ないな
ユーチューブかけっぱなしにするくらいかな
>>282
ベンチも楽しいけどなにも生み出さないからなあ
なんかないかなー
285:Socket774
19/09/22 16:55:16.81 QriEjx3J0.net
>>283
Zen2は現行最下位の3600でさえもPassMark2万点超えの化け物だから、
APUの４コアでも相当な物だし、今まで通り最下位が$99で出る可能性あるからコスパ期待して待てば良いと思うよ。
286:Socket774
19/09/22 17:05:43.12 pTWr7s2E0.net
APUはメインで使っても良し、お古をサブに回してもよし、さらに録画機にも回してもよし
ということでPC複数持ちならいつ買ってもいいですよ
287:Socket774
19/09/22 17:09:26.33 XdFVPiIB0.net
>>285
4c8tの7nmでIO+CPU+iGPUのチップ作って、小型ノートはそのままつかって大型ノートやAPUとしては
chipletの8c16tを外付けできれば最高なんだけどな。そうすれば初代スリッパみたいにコアによって微妙に
メモリに近い遠いはできるかもしれないが、最大12コアで回せるだろうし、あまり多くのチップ作らなくて済む。
288:Socket774
19/09/22 17:15:37.93 QriEjx3J0.net
>>287 難しい内容ですねｗ
ジムさんの設計で、とにか鯖やWorkStationからデスクトップからモバイルまで全部同じ石でまかなえる現状は凄いと思う。
出来映えのクオリティに応じて選別する方式で売って、今は在庫に3500, 3500XやZen2APUの素が溜まり中だと思って個人的には楽しみにしてます。
289:Socket774
19/09/22 19:12:07.86 Sl5kOdu50.net
シェアが劇的に上がったからAPU二分化もなくはない
やったらやったでAMDの業績にマイナスになりそうだけど
290:Socket774
19/09/22 20:24:55.89 U5huqX+IM.net
シェアは下がってるのに
AMDマニアがいくつも買ってるだけ
ベンチシェアだけで語るアホアム
291:このレス＼(^o^)／
19/09/22 20:42:23.35 QPyHmbz0r.net
>>290
ゴミネオひさびさ(笑)
コルトまだ動くの？
APU買えた？買えないか(笑)
292:Socket774
19/09/22 22:00:48.50 KYS1S0LA0.net
msiのマザー買って全プレの水冷今日届いた
なんか自作熱も冷めてるから組みなおし面倒だしどうっすか悩み中
7月に張り切りすぎたぜ…
293:Socket774
19/09/22 22:05:40.94 pTWr7s2E0.net
それ最後はタワーケースそのものが面倒になるぜ
294:Socket774
19/09/22 23:02:43.13 s6Qp4Zbf0.net
APU2000番台は生産終了してないの？
295:Socket774
19/09/22 23:38:17.72 MxyMp2820.net
>>294
もう終わってるのでは？秋葉原で残ってたのドスパラ位。
インテルが9100無印を安定供給しないと4コアで敵なし状態なので
3400Gもあんまり下がらないかもな・・・
296:Socket774
19/09/22 23:56:38.33 qTpZPmsu0.net
2コアは格安で6コア以上もいい品ぞろえなのにライト層が一番欲しい4コアがいまいちなのは悲しい
297:Socket774
19/09/23 01:32:02.00 PV7TjVk/0.net
代理店がすべての元凶だな
298:Socket774
19/09/23 05:13:42.49 eTZ6f8RO0.net
今更APUにgeforceぶっさしてfluidとfreesync使いつつ重いゲームはdGPU任せてみたが最近のwin10はデフォでoptimasみたいなことできるんやね
dGPU単体でやるよりスコアも若干あがってぬるぬるいいわこれ
レイテンシが気がかりだったが格ゲーや144HzでFPSとかやらないなら全く問題なさそう
299:Socket774
19/09/23 05:14:14.44 LV8WVnSJ0.net
４２００G ４４００Gはモノリシックな今まで同様の１チップソリューションだからそれほどでもないだろう
上位のAPUは８コア・６コアでZEN2チップレト＋IGU内臓IO台だから性能は期待できるけどその分価格も上がるだろう
300:Socket774
19/09/23 06:46:53.21 sawXaUpl0.net
>>296-297
APUは元々コストが高くて利幅が狭いので
値下がりしにくいという
301:Socket774
19/09/23 07:15:09.03 516XeZ6AM.net
APUはコストカット品だぞ(笑)
302:Socket774
19/09/23 08:01:24.50 X1MscMAV0.net
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM..-tMNN)
303:Socket774
19/09/23 09:55:40.54 /2TIcBmk0.net
>>298
これマジ？
OS側で振り分けるの？それともグラボのソフト側で決めるの？
動画は古井戸で見てゲームはグラボ(ゲフォ)でとかめちゃ魅力なんだけど
304:Socket774
19/09/23 10:14:01.96 54R1O0YB0.net
>>303
OSの設定で切り替えるとグラボのソフト側にも反映されるんじゃなかった?
305:Socket774
19/09/23 10:35:26.31 Stz1XUaC0.net
リサ「CrossFire? 最近そういうのOSでやったほうが速くて便利なんだよねえ…」
306:Socket774
19/09/23 10:53:32.70 9QkASLJa0.net
>>303
いつだったか忘れたけどWindows10が対応した
動画はRadeonでゲームはGeForceなんて設定も余裕だよ
もちろん消費電力は増える
307:Socket774
19/09/23 11:54:19.63 eTZ6f8RO0.net
>>303
2社のドライバいれただけで内蔵型統合グラフィックスと拡張グラフィックスに識別されて、後は右クリしたら拡張から起動するっていうのができた
基本はnvidiaのコンパネで担当させたいプログラム選んでおく感じ
ゲーム中1080p60fpsでPCIeバス使用率10％、Vegaも最低クロックの10％程度だからそんなに電力はかわらなそう
308:Socket774
19/09/23 12:09:48.22 /2TIcBmk0.net
>>304
>>306
>>307
サンクス後々グラボ足してみたいなと思ってたんだ
ちなみにモニターに繋ぐケーブルはマザボ側とグラボ側で2本いるんだよね？
309:Socket774
19/09/23 12:28:24.57 Wojt/5HN0.net
>>308
いらんいらん
310:Socket774
19/09/23 12:42:01.71 54R1O0YB0.net
>>308
マザボからの出力のみじゃない?グラボはパススルーだと思う。
311:Socket774
19/09/23 13:08:43.70 /2TIcBmk0.net
>>309
>>310
ありがとう
ググってたら端子壊れたグラボでも中身が無事だったら使えるみたいだな
えぇ勉強なった
312:Socket774
19/09/23 14:25:48.36 9n5jHUZ50.net
端子なし470放出されたときに使い方の一つとして話題になってたよね
313:Socket774
19/09/23 17:27:11.76 1USr4OQLd.net
Hyper-Vが使えないのって、もうなおった？
314:Socket774
19/09/23 19:00:55.00 rIpOSFbk0.net
板違いかもしてませんが質問です
DTM用途にryzen7 3700Xの購入を検討しているのですが、DTMにおいて不具合が心配です。
使用DAWは主にFLstadio、stadio one4です。
DTMならryzenは良くない、と耳にすることが多いのですが実情をご存知の方、ご教授いただけないでしょうか。
315:Socket774
19/09/23 19:22:42.66 cjEAv5gX0.net
嵐は消えろ
316:Socket774
19/09/23 19:55:56.56 9QkASLJa0.net
>>314
ここAPUスレなんですけど
317:Socket774
19/09/23 19:56:41.36 sawXaUpl0.net
DTMスレの方がいいだろうな
318:Socket774
19/09/23 21:43:37.68 dBc1MORt0.net
>>314
なぜここに書いた?
日本語不自由?
319:Socket774
19/09/23 23:21:59.10 s4F3RuwyM.net
APUとCPUの違いがわからないんだろ
保守的な農村じゃあるまいしも少し優しくしてあげなよ
嵐の可能性もあるけど
320:Socket774
19/09/23 23:31:15.36 GVos7OP2a.net
該当スレに誘導してあげるのが一番優しい対応だと思いましたまる
321:Socket774
19/09/24 03:12:02.36 BfHr67HtM.net
増税後のセールあると信じて全裸待機
322:Socket774
19/09/24 06:25:42.45 Y+Uc/Hutp.net
3400Gにグラボ刺すんだけど
3400G側のGPU切る必要あり？
いずれ3600か3700Xにする予定
323:Socket774
19/09/24 07:43:38.61 0DhKnQVcM.net
>>322
何挿すの？
切っても電力同じだと思う
324:このレス＼(^o^)／
19/09/24 07:53:57.36 G9Cmv0Zb0.net
エスパー質問は無視しろ
325:Socket774
19/09/24 08:56:47.60 /jVSqhgj0.net
>>322
ビデオカード刺したらそれが勝手に認識されて作動する
326:Socket774
19/09/24 11:00:33.60 5ZuAjbHf0.net
公式のRadeon Softwareの最新ドライバが
Auto-Detect and Installだけになっちゃってるな
今後はAdrenalin Edition出さないってことかな
327:Socket774
19/09/24 11:02:53.84 5ZuAjbHf0.net
3400GだとAuto-Detect and Installだけだけど
2400GはAdrenalin Editionもあるな
掲載ミスかな
328:Socket774
19/09/24 14:09:28.06 QIUdxvuZ0.net
>>322
マザーボードはなに？
329:Socket774
19/09/24 15:30:03.81 8YZ6DOGZd.net
今さら2400G買ったら箱が潰れてて擦れまくってた
330:Socket774
19/09/24 15:32:19.89 Mriy7XFI0.net
CPUの箱はダメージ当たり前
いちいち気にしなくても大丈夫
331:Socket774
19/09/24 16:13:13.37 DHdgfIhOM.net
ルノワール最強説
332:Socket774
19/09/24 16:58:13.82 9mVy0WYid.net
>>329
そういうの尼だと安く売ってくれるんだけどな。
箱開けた形跡も無いのに検品済ってシール貼って送ってくるw
333:Socket774
19/09/24 18:29:00.09 oAe4woon0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:13番)
>アイドル：22W
>CinebenchR15マルチ(3.7GHz)+FuMark(GPU 1.1GHZ)：max130W
このスレに最大130ワットって書いてるけど２２００GってTDP６５じゃないの？
アイドルから108ワットも上がってるんだけど
334:Socket774
19/09/24 18:30:49.97 BOZuHLMDH.net
スペックギリギリのゲームやりながらタスクマネージャの動向を見てニヤニヤする遊びしようぜ
335:Socket774
19/09/24 18:30:54.68 9mVy0WYid.net
>>333
まずTDPとは何かを勉強しましょう。
336:Socket774
19/09/24 18:32:39.84 6kaQLCT20.net
>>319-320
結局教えてあげないのかよｗｗ
337:Socket774
19/09/24 18:36:56.20 oAe4woon0.net
2200gって最大消費電力は100ワットくらいて事だよね
グラフィックだけでどのくらい食ってるんだろう
50ワットくらい？
338:Socket774
19/09/24 18:48:06.39 DnBXvPlD0.net
2200GでMax130Wに驚き。
概ね100W前後だと思って120WのACアダプタで常用してた。
>>337
それこそググれば良いよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
339:Socket774
19/09/24 18:50:59.93 oAe4woon0.net
URLﾘﾝｸ(community.amd.com)
ここ見ると40ワットくらいか
つかどこのレビューサイトも負荷時90ワット程度だったけどそれはCPUとGPU両方に負荷かけてなかっただけで両方に負荷かけると130ワットもいくんだな
また騙されるところだった
340:Socket774
19/09/24 18:52:17.58 awQepF/xa.net
いきません
341:Socket774
19/09/24 18:53:19.68 LlhMQRLb0.net
負荷は命令セットしだいだよ
SSEとかAVXとか
CPUとVGA両方なら定格TDPあたりで収束するので
W数は低い
342:Socket774
19/09/24 18:59:18.99 oAe4woon0.net
でも>>339のテストを見る限り2200Gだけで100ワット近く食うんだろ
TDP65に騙されるところだった
TDPが消費電力でない事は知ってる
343:Socket774
19/09/24 19:02:29.08 /zq6VLOZ0.net
今知ったんだろ
344:Socket774
19/09/24 19:03:59.19 DnBXvPlD0.net
>>339
リンク先見たけれど90W前後じゃない？？
どこの数値？
345:Socket774
19/09/24 19:18:24.58 6kaQLCT20.net
>>338
DeskMiniならアイドルも負荷時も消費電力減ってるから負荷時でも80Wぐらいだね
346:Socket774
19/09/24 19:22:28.95 DnBXvPlD0.net
結局よくわからない人＆情報だったね。
>>345
うん。あれは板の電源周りに良いパーツ使ってるもんね。
120W系で2400G大丈夫か？って思ったけれど杞憂だった。
自作だと後々の各パーツ劣化まで含めると2400Gは辞めて無難な2200G選んだよ。
347:Socket774
19/09/24 19:28:02.32 jZzRKi5E0.net
200GEと2200Gって値段程差があると思いますか？
348:Socket774
19/09/24 19:28:27.61 oAe4woon0.net
>>344
130ワットはシステム全体の話で>>339
そのスレには１２3ワットってレスもあるな
>>339にある90ワット前後はCPU（GPU含む）単体の話じゃないか？
349:Socket774
19/09/24 19:29:37.22 oAe4woon0.net
訂正
>>339 → >>333
350:Socket774
19/09/24 19:35:02.82 DnBXvPlD0.net
>>327
そこの性能差はメチャ大きいよ。
反面200GEの省電力も魅力なので、うちは2200Gから200GEに替えたよ。
>>348
システムトータルでも130Wは高い。
極小機作る時には、80W, 100W, 120Wを境にパーツ代が高騰するのに、
130Wは現実に即してない例だと思うな。デスクトップ機なら別に構わない範囲だと思うけれど。
351:Socket774
19/09/24 20:18:54.10 uvjJ7R0wH.net
>>329
どこで買ったの？
352:Socket774
19/09/24 20:21:36.30 6kaQLCT20.net
>>347
CPUの性能倍、GPUの性能2倍
コスパなら2200Gが圧勝
353:Socket774
19/09/24 20:23:06.30 8YZ6DOGZd.net
>>351
大手ほぼ全滅してたから価格コムの同じ名前が3つくらいあるとこ
354:Socket774
19/09/24 20:33:56.97 uvjJ7R0wH.net
今買うなら3000番代か
返品ものか箱潰れしかないな
355:Socket774
19/09/24 20:35:08.30 ClXpFOV20.net
>>333
流石に2011年頃の電源ユニットじゃへたってるだろう
356:Socket774
19/09/24 20:42:24.69 oAe4woon0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
このレビューも意味わかんないんだよな
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
3Dmarkのシステム全体の最大消費電力が86ｗなのに
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
CPUのみの最大消費電力が90ｗ
なんでCPUのみの方が高くなるんだ？
357:Socket774
19/09/24 20:47:15.12 oAe4woon0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>65WというTDPからすると高く感じるが，中央値はすべて65W以内に収まっていることが，グラフ31を見ると分かる
これも本当か？
>>339のグラフを見るととてもじゃないがそうは見えないんだけど
358:Socket774
19/09/24 20:49:20.36 oAe4woon0.net
>65WというTDPに対してまず妥当なCPU消費電力が測定されているということは疑いない。
本当にそうなのか？
359:Socket774
19/09/24 20:52:02.63 LlhMQRLb0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>65WというTDPからすると高く感じるが，中央値はすべて65W以内に収まっていることが，グラフ31を見ると分かる
これライター自身がTDPを何もわかってないと言ってるようなもの
360:Socket774
19/09/24 20:53:34.51 LlhMQRLb0.net
>なんでCPUのみの方が高くなるんだ？
APUので電力制限がそういう仕様だから
361:Socket774
19/09/24 21:17:38.90 oAe4woon0.net
>>359
>「投入した電力より大きな発熱はありえない」という原則からすれば，65WというTDPに対してまず妥当なCPU消費電力が測定されているということは疑いない。
この文を読む限りわかってないって事はないんじゃ？
ただ>>339のグラフを見るとTDP65が妥当とは思えないんだけど
362:Socket774
19/09/24 21:55:28.61 LlhMQRLb0.net
あのサイトのライターは５チャンネルの書き込みを見て答えをもらうとか
糞見たいなことをしてる連中
その否定意見は内部の人って事かい？
363:Socket774
19/09/24 22:11:36.02 3ZHZTgRh0.net
>>333のリンク先は見えないけど書き方から自分が昔に記載した内容かな
2200GでCPUとGPUの両方に最大クロック状態で負荷かければ130W、3.7GHz時にCPU電圧を1.2Vに抑えると117W
電源は古いけど故障交換してから寝かせて使ってなかった物
DeskMiniが低いのは65Wでリミット掛かってクロック落ちた状態じゃないかな
ググったら2400Gでアイドル15W、CPUのみ100% 80W、GPUのみ100% 65W、CPUGPU両方100% 95Wで計算合ってないし、動作クロックも記載なし
最近のマザーはオートでリミットが掛かったり掛からなかったりと製品で挙動が違うから負荷時に動作クロックを明示してないと正直あてにならない
更に第3世代Ryzenだとマザーによっては電圧下げると4GHzを表示しているのにベンチだと3.5GHz程度の性能しか出てなかったりするから益々混乱するよ
364:Socket774
19/09/24 23:00:42.67 DnBXvPlD0.net
表示だけじゃなくて中身には色々あるんですね。検証乙です。
365:Socket774
19/09/24 23:05:13.91 oAe4woon0.net
>>363
なるほど
URLﾘﾝｸ(zigsow.jp)
このサイトのベンチも同じでCPUGPU両方負荷の電力がおかしいと思ったけどリミットがかかってたのか
ちょっと考えればわかる事だったな
366:Socket774
19/09/24 23:07:42.93 oAe4woon0.net
ということはフルパワー状態で使うと相当性能落ちるってことだな
367:Socket774
19/09/24 23:15:45.62 DnBXvPlD0.net
ピークで130W超えるケースは想定していなかったのでPico120と12V10Aで大丈夫だと判断していたけれど、
pico160は高過ぎだしACアダプタも大きくなるので、そこまでシバく用途には適さないと考えるのが吉だな。
368:Socket774
19/09/24 23:23:15.82 OlYwmaRl0.net
>>356
EPS12Vの線をまとめてクランプメーターで測定してるからまともな数字が出ないそうだよ
確かathlon200GE辺りで100W超とかの数字も出てた気がするｗ
369:Socket774
19/09/24 23:46:44.58 bd/tosXy0.net
12Vラインのプロット出る電源使えばいいのに
更にいえばワットチェッカー読みのアイドルとの差が
だいたいCPU消費電力だったりするが
370:Socket774
19/09/24 23:50:00.72 2Fb0yk2E0.net
TDPはあくまで冷却能力の目安であって消費電力と直接関係ない
実際に消費電力に関係するのはコア温度のほう
冷却システムがカスでコア温度が高ければパフォーマンスと消費電力は下がるし
冷却システムが強力でコア温度が低ければパフォーマンスと消費電力は上がる
371:Socket774
19/09/24 23:52:43.69 bd/tosXy0.net
ちなみにA300+3400GのcTDPは綺麗に数字通りになる
アイドル8WでcTDP45Wでロード（cinebench）が55Wだ
372:Socket774
19/09/24 23:56:48.26 6kaQLCT20.net
cTDP65Wから45Wにしたら綺麗に20W下がったし
65Wから35Wにしたら綺麗に30W下がった
A300はCPU以外の消費電力がほぼないから計算が楽でいいな
373:このレス＼(^o^)／
19/09/25 00:23:17.13 wVx0KT37r.net
ヤフーのひかりでポイント+10%クーポンでいい感じに安いね
なお3600は一瞬で売り切れた
374:Socket774
19/09/25 00:34:46.55 G3LBZKlQ0.net
最大消費電力を下げたければBIOSでブーストを無効にすればいい
そもそもブーストモードがある時点で省電力システム向けとは言い難いが