20/06/24 19:22:12 j18Axge3.net
>>936
弱毒化の報告を見たことないのですが、論拠はどこですか？
新型コロナは抗体が持続しないという報告もあり、集団免疫論は既に破綻してます
無症状を期待して感染拡大を容認するとか、ブラジル顔負けの狂った発想
961:卵の名無しさん
20/06/24 19:28:17.91 ONMHfVUO.net
空港検疫所で要請が判明したブラジルから帰国の七十代が死亡
検疫所初の死者
962:卵の名無しさん
20/06/24 19:42:35.77 k9lPPXNc.net
死亡率減った気がする≠絶対に弱毒化しただからな
結論は簡単に出しちゃいけない
963:卵の名無しさん
20/06/24 19:44:01.54 WblWGZyy.net
>>951
おれは、8年ぐらい前に買っていた「サーモフォーカスプロ」というのを受付で使っている。イタリア製らしい。悪くはないが、寒い中自転車で来たようなおでこにずっと風が当たっていた患者は、エラーが出る…。
室温と額の表面温度から体温を計算するシステムなので、外から入ってきたばかりの場合はうまくいかないのが問題。ただし、室内にしばらくいたらかなり正確。
URLﾘﾝｸ(nihontecnimed.com)
調べてみたら日本の代理店が撤退しているみたいですね。
このように、室温と額の表面温度から体温を計算するシステムを使っている非接触式の体温計は調べているんですけど、なかなかないですね。
964:卵の名無しさん
20/06/24 20:08:05.31 VBUywFQc.net
>>952
横からだけど、どんなウィルスも弱毒化するという理由なのでは？
ウィルスは増殖する際に、頻繁にその遺伝子が変異する。
強毒化変異したウィルスに感染した宿主は早期に死ぬので、ウィルスも死ぬ。
弱毒化変異したウィルスに感染した宿主は死なずに生き延びるので、ウィルスも生き延びる。
これを繰り返すことにより、どんなウィルスも弱毒化する方向に向かうという一般論。
実際にCovid-19ウィルスが弱毒化したという報告はないと思う。その判断をするには
流行してからの経過時間がまだ短すぎると思うので。
965:卵の名無しさん
20/06/24 20:17:56.80 j18Axge3.net
>>956
意味が分からん
狂犬病やAIDSが弱毒化するのか？
ウイルスが死ぬとかいう時点でエセまるだし
966:卵の名無しさん
20/06/24 20:24:17.82 np4Fmi1q.net
新型コロナで大阪の医師2人死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
967:卵の名無しさん
20/06/24 20:57:16.68 QbgxeCZH.net
>>950
今日の東京都は55人らしいけど、
都道府県別の感染者数が、日ごとに、どのように増減してきたか、
分かる棒グラフと色の動画が、以下のリンクにあるから、
見てみよう。毎日更新されるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.informatix.co.jp)
968:卵の名無しさん
20/06/24 21:07:11 Kva1oRgV.net
入国制限掛けてて成田空港だけで検査 1日1000件だって
もし国際便がフル稼働したら一日20万件のキャパは必要になるな、
隔離施設も必要になるし、ホテルはウハウハだろうけど
本気でオリンピックやるなら50万件必要だろう
ざっくりだけど
969:卵の名無しさん
20/06/24 21:30:29.17 eZ5f651R.net
>>960
自分もさっきNHKで見た
このままだと空港の許容検査数で直ぐに破綻するよね
ワクチンも専用抗ウイルス薬も無い現状だと、根本的対策は全く無く不可能
元は政府も、経済界からの圧力で、已む無く規制を緩めたけど、このままだと第一波より遥かに大きい犠牲者が出るの間違い無い
970:卵の名無しさん
20/06/24 21:43:02 grwaaHYk.net
いくら経済優先と言っても、今海外から入国を許すべきじゃないでしょ
少なくとも1年、世界でコロナ収束が言われる時期にならないと…
全世界では、1日に数万人の新規感染者が出ていて、しかもブラジルやアフリカ、西アジア南アジアなど検査すらできていないのに、感染者が多数出ているところがあるのに
今でも愛知県で出ている新患の多くが、検疫でのPCR偽陰性によるすり抜けだ
パキスタン人が多いかな
971:卵の名無しさん
20/06/24 21:43:08 8Q04USn0.net
>>956
強毒化して感染力が増せば同じ。
972:卵の名無しさん
20/06/24 21:43:58 8Q04USn0.net
>>962
特段の事情で入国し続けているらしいね。
973:卵の名無しさん
20/06/24 23:12:02.05 AMYZzTDq.net
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
COVID-19につかまったウイルスハンター エボラやエイズ研究の先駆者
2020年6月23日
英ロンドン大学衛生・熱帯医学大学院（LSHTM）のピーター・ピオット学長は、世界有数の感染症の専門家だ。
1976年にエボラ出血熱ウイルスを発見した研究チームの一員だったほか、
1980年代からヒト免疫不全ウイルス（HIV）の研究で先駆的な役割を果たした。
「ウイルスハンター」として長年にわたり「ウイルスにみじめな思いをさせてきた」と自認するピオット博士は、
命にかかわるウイルスに自分が感染したことはこれまでなかった。
しかし、今回ついに新型コロナウイルスに感染し、COVID-19を発症してしまった。
ピオット博士は自らの経験について、BBCのチューリップ・マズムダル世界医療担当編集委員に話した。
※動画ニュース
974:卵の名無しさん
20/06/25 01:36:54.46 QPa5lI0v.net
東京だけでしょ。
東京封鎖すれば安全なのだが、日本政府はしないだろうな
975:卵の名無しさん
20/06/25 05:56:01 e3aYT+eB.net
>>966
もう金無いでしょ。ホストが闇営業してたのは保障が経営継続可能な金額り圧倒的に少ないから
まあみんな圧倒的に少ないけど協力してただけで、ホスト 風俗 水商売なんかは
家賃全額と給与全額支払わないと、ああ言う人種は協力なんかしないよ。
後は空港の隔離が自己負担だと言う事、みんな電車で帰宅する
隔離終了しないと入国させないなど強力なやり方しないとね
成田より羽田の方が国際便多い、クラスター対策と言うより蛇口閉めないと
クラスターだけでは追いつかないと思うわ
976:卵の名無しさん
20/06/25 06:51:01.01 J64NnCrC.net
通勤満員電車な
977:卵の名無しさん
20/06/25 08:05:57.93 D5YiD75T.net
>>941
患者数かと思ったぞ
ちょっとムッとした
978:卵の名無しさん
20/06/25 08:51:43.64 yZW6NNTQ.net
>>967
毎年、政府はお金は新たに発行しまくってるんだがら
その金を給付金に使えばいいのに
株価の買い支えと官僚の天下り先にばら撒くだけだからね、、、
979:卵の名無しさん
20/06/25 09:20:02 5CMyAwYJ.net
>>970
検査と隔離、封鎖と給付。
国民の命と健康を守るにはこれしかないのに、政府はその義務を放棄しているよな。
980:卵の名無しさん
20/06/25 09:26:15 QPa5lI0v.net
そうか？政府はまあまあ頑張ってるぞ。
持続化給付金もそうだが、福祉医療機構貸付なんて大盤振る舞いも良いところだろ。これ借りて、今までの借金返すことも可能だぞ
981:卵の名無しさん
20/06/25 09:52:56.91 p6ZaC2zY.net
>>957
宿主が死んだら、その宿主内のウィルスも死ぬというのが理解できない？
弱毒化理論は、医学的理論というより数学的、統計学的理論に近い。
エセでもなんでもないよ。
狂犬病はワクチンの普及により流行自体が抑えられているので弱毒化の現象は顕著にならないと考えられる。
AIDSは、今でも完治しない病気だけど、死の病という認識は薄れてきており、弱毒化したという説がある。
982:卵の名無しさん
20/06/25 10:12:30.04 p6ZaC2zY.net
>>963
強毒化というのは、感染した場合の毒性、致死率、重症化率のような概念。
感染する確率というのは、接触率などの社会的な影響が強いので、ウィルスの
性質として数値化、理論化は難しいと思う。
983:卵の名無しさん
20/06/25 10:16:41 QPa5lI0v.net
ヒトからヒトへ次々感染していくRNAウイルスは弱毒化もあり得るかもね。
狂犬病のようにコウモリなど確たる宿主がいるウイルスは気まぐれにヒトや犬に感染するわけだし感染していく哺乳類の数が少ないので変異しにくいのかも
984:卵の名無しさん
20/06/25 10:52:43 wV77GxxG.net
発症前の感染力がもっとも高く、感染力が維持されるのは発症後1週間ほどまで
発症から1週間程度は風邪のような軽微な症状が続き、重症化する人はその後に肺炎症状が憎悪する
さて、このようなウイルスが強毒化して重症化率が上がった場合に、感染力（ウイルスの増殖力）が衰えるものであろうか
985:卵の名無しさん
20/06/25 11:16:27.27 dfnOHikk.net
>>976
強毒化すれば、感染するとすぐに具合が悪くなって出歩けなくなるし、
死亡までの時間が短縮されるから、軽症でヒョコヒョコと長期渡って
外出されてしまう確率が減るんで、感染は逆に拡大しにくくなるんじゃ。
986:卵の名無しさん
20/06/25 11:20:03.69 wV77GxxG.net
>>977
一般なウイルス感染ならね
Covid-19は感染力のピークは発症の前後にあって、重症化するのは発症のずっと後という特性を守ったまま、重症化率だけが上がった場合、一般論なウイルス弱毒化理論の前提は壊れる
987:卵の名無しさん
20/06/25 11:35:51.49 R/2UBSS/.net
森 甚一(血液内科医) @jinichimori 6月20日
何かもう、"新型特異的"なプライマーの結合配列まで変異が入ってきてるわけだから、
ワクチン開発よりも、ウイルス側が弱毒に進化して、
ただの風邪になるまで待つ方が早い気がしてきた。
DNAパパ👨🏻‍🔬ゲノムDNA解析サイエンティスト オーストラリア国旗永住17年目
6月3日
無症状だから人間に気がつれずに拡散できると思います。
無症状のままなら、人に問題を起こさないなら、何も問題はないはずだけど、
そこまで証明できる研究結果がない。
それとも弱毒化無症状コロナが存在するのかも。
それとも人間側のゲノム次第なのか。
988:卵の名無しさん
20/06/25 11:36:47.18 R/2UBSS/.net
>>979
岸田直樹【コビットファイター/感染症専門医】MD,MPH, 三児（男×3）父、kiccyはキッシー
@kiccy7777
私はこのウイルスは
最終的には普通の風邪のウイルス（弱毒）として
溶け込んでいくと思います
弱毒の人だけ生き残る と思います
ただそれにかかる時間は結構長そうです
【新コロに集団免疫は期待できない？罹患後数ヶ月で抗体陰性という報告をどう解釈すべき：忽那賢志】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
sendaitribune（大隅典子）2020年06月04日(木)
sendaitribune/status/1268204522146414593
sendaitribune/status/1268203504067174400
sendaitribune/status/1268202357126361088
989:卵の名無しさん
20/06/25 11:57:33.77 yZW6NNTQ.net
>>972
どっちかと言えば、政権よりも官僚が利権むさぼり放題だよね
政権は頑張ってるとは思うけど、無能故に官僚が暴走しまくってる
990:卵の名無しさん
20/06/25 12:26:09.93 dH87mC0A.net
>>972
コロナ対策と医療福祉でMAXの8000万借りた。
使い道ないなぁ
ETFに全額ぶち込むか
991:卵の名無しさん
20/06/25 12:56:25.18 QPa5lI0v.net
>>982
コロナ対策って？
うちはMAX４千って言われて借りた
992:卵の名無しさん
20/06/25 13:05:25.97 o+wS6cVc.net
>>978
今死ぬか死なないかしか考えてないからね。
世代交代まで考えると民族滅亡ウィルスかも。
993:卵の名無しさん
20/06/25 14:28:29.93 7zssRJ3j.net
【速報】東京都、新たに48人感染 25日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
994:卵の名無しさん
20/06/25 14:28:31.68 .net
次スレ
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.12
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
995:卵の名無しさん
20/06/25 15:16:38.87 AyvKgjKg.net
集まって喋らなければ全然問題ない。お誕生日パーティーやホストクラブはクラスター出るがパチ屋や区役所は出ない。
996:卵の名無しさん
20/06/25 15:27:20.80 zrJPy28N.net
>>983
医療福祉機構4000万
公庫のコロナ対策融資の民間窓口受付4000万
合わせて8000万
あとは商工中金1億ってのもあるけど、使い道ねーわ。
民間窓口の分は銀行の審査あるから危ない医療機関は審査で引っかかって借りられないぜ。たぶん。
997:卵の名無しさん
20/06/25 16:12:08.94 s1vIkke8.net
市役所はこれを機に窓口を自動化したらいいんじゃないか？
998:卵の名無しさん
20/06/25 16:14:34.92 +cNmrrzf.net
役所がそんな仕事がなくなるような自分の首を絞めるようなことするわけないだろ
999:卵の名無しさん
20/06/25 18:32:13.88 JYOgAgKv.net
感染する期間は発症前からそのままに、発症までの期間がどんどん長くなる可能性もある時点で弱毒化理論はこの病には通じんだろうな
1000:卵の名無しさん
20/06/25 18:35:23 6S1uphjv.net
地方税の振り込み用紙や各種検診の用紙とか統一してしまうと仕事が減って困るからね。
1001:卵の名無しさん
20/06/25 18:40:37 0711Q9ky.net
GWASでA型が罹患しやすいらしいが
イタリアってAとOで90%を占めるらしいな
1002:卵の名無しさん
20/06/25 19:39:28 qCHRxc0W.net
ゴリラはB
1003:卵の名無しさん
20/06/25 20:17:32.37 021294iV.net
>>992
同じ法律でも自治体ごとにやってることが異なる
理由は条例でもない
不法行為ができるようなシステムが
そのためマイナンバーシステムも自治体ごとに発注となった
1004:卵の名無しさん
20/06/25 21:11:54 lGJalmes.net
>>972
コロナ禍で国民や事業者を守る前に、政権に有益な団体を手厚く扱うとか、火事場泥棒的で本末転倒
頑張っている医療従事者のボーナスは減るのが大半らしいが、国会議員は給料もボーナスもしっかり取って、世界でも日本の議員の給料、人数はトップクラス
1005:卵の名無しさん
20/06/25 21:18:18 QPa5lI0v.net
うちは職員のボーナス減らさないよ。
４千万の融資でなんとか
1006:卵の名無しさん
20/06/25 21:45:18.34 ej1f7cBM.net
というかむしろ政権はゴミクソだけど官僚はがんばってると思う
利権が絡まない箇所の厚労省筆頭に各省庁はそれなりにちゃんとしてて対応も早いと思う
1007:卵の名無しさん
20/06/25 21:49:18.29 021294iV.net
>>998
医者ではない
1008:卵の名無しさん
20/06/25 22:23:26.38 0DKtVbYm.net
>>998
クソ官僚はもっと国民のために働いてください
1009:1001
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