15/05/08 07:58:50.62 +7ZxNfKk0.net
前スレのまとめ
国会で厚生労働大臣に質問してほしいこと
①主治医として十分にかかわっていないと発表したようですが
十分にかかわっていないとはどういうことでしょうか？
主治医の定義について精神保健福祉法に明記が無いとすると、調査官の印象ということでしょうか？
もし恣意的に判定しているとしたら、公務員職権濫用罪にあたりませんか？
②重複症例禁止が明記されているとの厚労省の見解が報道されておりますが、精神福祉法に明記はされておりません。
正確には厚生労働省障害保健福祉部精神保健福祉課の通達であったようです。
この通達が行われた時期と、今回重複とされ不正と判定されたレポートの提出時期についてご返答願います。
精神保健福祉法に明記がなく、通知レベルの話であればその後からレポートを不合格にするべきではありませんか？
また、精神保健福祉法に明記の無いものを事後に溯って処罰することは
憲法39条の事後法・遡及処罰の禁止、一事不再理にあたりませんか？
もしあたかも精神福祉法に明記がある印象を国民に与えることを意図して、
国民に不十分な説明をし、その直後に処分を決定したとしたら、公務員職権濫用罪にあたりませんか？
③関東信越厚生局の職員が不正に気がついたとのことですが
平成27年4月以降は指定医の新規申
3:請の担当部署から外れているようです。 この時期を狙って発表したのは、外部調査で確認作業が困難となることを意図したものではありませんか？ この時期に公表することを指示した部署と責任者、及び指示の時期についてご回答願います。 証拠隠滅罪や隠匿罪にはあたりませんか？ ④今回の一連のマスコミの報道に関しては、全て事前に正式な発表があったのでしょうか？ もしなかったとしたら守秘義務違反で懲戒処分にはあたりませんか？ マスコミも不正に気がついたとされる関東信越厚生局への裏をとって発表した形跡がありません。 また、裏をとれない時期を意図して厚生労働省が発表したものと推測されます。 報道機関との癒着や、守秘義務違反があった場合にどのような処分を検討されておりますでしょうか。
4:卵の名無しさん
15/05/08 13:03:10.00 lXZqXKBh0.net
まとめでも何でもない。みぐるしい。
5:卵の名無しさん
15/05/08 13:19:30.09 IFWGWKlQ0.net
あっ、そうそう。
立て続く事件に保健所が自らの責任ブチ投げて遁走しちゃったぞ？
ロボトミーについては担当の医師次第だそうですｗ
医師の治療行為に対しては医師任せで行政機関としては把握なしだってさｗ
6:卵の名無しさん
15/05/08 16:49:57.36 J/HhVSxG0.net
>>4
保健所、ふざけんな。散々、権威をかざして、威張っていたくせに。
ちゃんと保健所関係の医師も関係しているんだろうが。
ふざけんな。仕事しろ！
7:卵の名無しさん
15/05/08 17:58:09.68 FC7F8yw00.net
前スレ >>0976
ふざけんな。患者は否応なく主観的基準
でマトモなチェックもなく身柄拘束、強制
投薬(憲法31条、18条に抵触)、弁明も弁護士
を呼ぶ権利なく身柄拘束。これだけデタラメ
やってれば、疑わしきは罰する。あとの正当性
の立証は各自でやれ
>あ、そうそう。精神医療審査会の欠点は
>上審制がないことです。この点には違憲
>性を感じます。 一審のみの非公開という
>点では戦前の軍法会議と同じなんです。
8:卵の名無しさん
15/05/08 18:05:46.54 FC7F8yw00.net
前スレ の裁判原告だが、精神科医や病院
医学部などの不正は非常に医者よりの甘い
判断が下りやすく、不当な入院で被害に
あった側は、健康も仕事も、時として家族
関係すらも医療者側が破壊して、裁判すら
起こせない事例が多い。幸いにして、それら
を失わず不正を訴える事は出来たが、こういう
極稀な事例しか患者側の権利回復の手段が
ない以上、不正には厳罰で臨むべきで、
不服があれば裁判すればいいのである
9:卵の名無しさん
15/05/08 18:14:11.23 FC7F8yw00.net
他人の権利はボロクソに犯しておいて、
自らの権利は殊更に主張する。おかしく
ないか？
ただ身柄拘束は必要な場合もあり得る。
で有れば、正当性がキチンと担保できる
最低限 警察機構同等の不正時の処罰など
定めるべきである。今回の件、警察学校
で教育上の不正が有り、不正に関与した
者が免職になったのと同義であるが、
おそらくこれに異議を唱える国民はいない
10:卵の名無しさん
15/05/08 19:01:29.23 9l+FfYvo0.net
馬鹿な私立は
凶悪
凶悪だから
医師免許剥奪すべき
11:卵の
15/05/08 19:32:59.85 0gSZDny60.net
信じられない医師が存在する。↓
尼崎市内の某医院長は患者様の病名を吹聴するだけでは無くて、患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。
在日の患者様の事を、「半島の人」 部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。
医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。
貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！
12:卵の名無しさん
15/05/08 22:46:11.65 kCw5NB37I
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 患者立入禁|
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
13:卵の名無しさん
15/05/08 23:11:55.87 YCz3Jug00.net
>>10
ほんとか？
その二つに触れる事は、精神医療の闇に触れる事と同じくらいヤバい事だで？
14:卵の名無しさん
15/05/08 23:59:37.16 J/HhVSxG0.net
聖マリアンナ医大病院（川崎市）の医師が精神保健指定医の資格を不正に取得した問題で
厚生労働省が、不正申請した医師と指導医の計２０人について、業務停止などの行政処分を
検討する方針を決めたことが２２日、分かった。
病院側に経緯や今後の対応をまとめた調査結果を提出するよう求めており、最終的な報告を
受けて医道審議会に諮る。
15:卵の名無しさん
15/05/09 00:40:26.77 Ji8Kyfd10.net
愛国女性のつどい花時計
精神医療の闇について
URLﾘﾝｸ(www.hanadokei2010.com)
16:卵の名無しさん
15/05/09 01:31:04.42 Ji8Kyfd10.net
『精神科』医療分野の恐るべき闇の世界の一つ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
17:卵の名無しさん
15/05/09 14:24:04.73 90EhglSQ0.net
事故調については省から通達がdistributeされたようですが、指定医についての動きはまだですね。週明けかな？
18:卵の名無しさん
15/05/09 16:48:46.48 R4SUmyx+0.net
精神保健指定候補６３人、審査に遅れ
聖マリアンナ医科大学病院不正取得問題受け
朝日新聞 ２０１５年５月９日
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
19:卵の名無しさん
15/05/09 18:34:03.89 JxUxN0w90.net
これは1月締めの新規申請は全国で63人しかいなかったってこと？
7月締めに比べたら少なそうだけど、いくらなんでも63人って少なすぎる気がする。
20:卵の名無しさん
15/05/09 19:02:27.12 D4JdUEao0.net
>>18
29 名前:卵の名無しさん [sage] :2015/04/15(水) 21:39:40.26 ID:sSw5vCcb0
俺は不正してないけど一月の保留の審査が遅れてるんだわ。いいとばっちりだわ
5
21:86 名前:卵の名無しさん [sage] :2015/04/25(土) 22:43:52.56 ID:5Whb89J00 2014夏の申請は1月に普通に合否出てるよ。 このスレだか忘れたけど、そこで合否保留になった人がまだ結果来ないと言ってた。例年なら4月くらいにそっちの結果出てたと思うけど。
22:卵の名無しさん
15/05/09 19:17:51.38 4y6aKxTz0.net
>>12
本当に信じられない話しだが、真実だよ。その医者は統合失調症（精神分裂病）を
患っている可能性もある。
角田美代子の事件が発生した尼崎市内のＪＲ Ｔ駅近く（塚本駅 塚口駅では無い方）の
Ｆ医院のＦ医院長の事。
23:卵の名無しさん
15/05/09 20:41:05.36 5JqzpJI10.net
>>9
＞馬鹿な私立
精神科に限ってはどこも一緒だと思うけど？
（指定医の話じゃないよ。）
24:卵の名無しさん
15/05/10 00:51:32.76 HT2uqfkv0.net
↓でぐぐるとスゴイ情報が出てくる。厚労省が過去5年に調査を限定して、学会が沈黙している理由はこれか？
精神保健指定医は、患者を拘束する権利を有する。国を代表する社保審の委員が、指定医不正取得に関わったとすれば、厚労省は調査をすべきである。
25:卵の名無しさん
15/05/10 00:55:39.29 HT2uqfkv0.net
【前スレ まとめ】
ダウンロードしました。
しかし、これだけはっきりした不正があるのに5年以前は調べないって事だと
厚労省自身が糾弾されるだろうね。国民一般から。
これ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
何なんだこれは
思いっきり実名乗せてるじゃねーか
潜伏期（民間のどこかの精神科病院での代筆による指定医濫造／非特異的／複数）
前駆期（千葉大T医師I教授事件）
顕症化（聖マリ事件）
代筆って、コピペ以上に悪質だな。本当なら。
実務経験も足りてないようだし。
26:卵の名無しさん
15/05/10 01:06:08.23 HT2uqfkv0.net
【前スレ まとめ】
川田議員、国会での追及厳しいな。
大学の実名出している。聖マリアンナ大学から飛び火してるよ。
この国立大も、指定医大量取り消しになる公算大きいな。
聖マリアンナではない大学の実名が出ちゃってる。厚労省の部長知ってるくせに調査中とか言っている。
大臣も出席した委員会だから話はでかくなる。医療崩壊地域の大学で大量の指定医取り消しになったらどうなるんだろう。
旧六国立大。この記事にのってる。どう考えても、この記事入手して、追及してたな。
27:卵の名無しさん
15/05/10 01:08:15.37 HT2uqfkv0.net
参議院 厚生労働委員会 -第43委員会室-
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
開会日 2015年4月21日
会議名 厚生労働委員会
審議時間 約2時間2分
進行役「川田龍平君」
川「この虚偽申告による人権侵害というのはいかに重大かということを、ぜひ認識していただきたいと思います。
政府は、この国連自由権規約委員会でこの指定医制度をアピールしていますし、障害者虐待防止法がなぜ病院に適用していないかという理由にもなっています。
今回そのチェック自体がずさんだったということが明らかになったわけですが、これは氷山の一角ではないでしょうか。
2011年にも同様の不正取得の疑いが千葉大学の大学院で指摘されたこともありますが、厚労省は把握していますでしょうか」
進行役「藤井部長」
「その、ご指摘の千葉大学の件につきましては、現時点では事実関係の確認ができておりません」
28:卵の名無しさん
15/05/10 01:12:58.69 vENDPtGT0.net
まだまだ続出する予感の爽やかな初夏
29:卵の名無しさん
15/05/10 01:45:22.59 mppSDDxY0.net
信じられない医師が存在する。↓
尼崎市内の某医院長は患者様の病名を吹聴するだけでは無くて、
患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。
在日の患者様の事を、「半島の人」 部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。
医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。
貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！
30:卵の名無しさん
15/05/10 08:59:47.47 0vStRTdQ0.net
国会で厚生労働大臣に質問してほしいこと
主治医として十分にかかわっていないと発表したようですが
主治医の定義について精神保健福祉法に明記が無いとすると、
カルテ調査にあたった、厚生労働省障害保健福祉部精神保健福祉課職員の印象ということでしょうか。
複数主治医制のチームで情報を共有して治療にあたっていた場合はどうなるのでしょうか。
「精神保健指定医の新規申請等に係る事務取扱要領」（平成24年７月１３日障精発０７１３第１号）には
指導医はケースレポートに係る症例の診断又は治療について申請者を指導することとあります。
指導医の指導をうけつつ、複数主治医制のもとでの診療を促す通達になってはいないでしょうか。
また、24時間365日、不眠不休で個別の患者に対応して一人の医師が病院に泊まり込んで
対応し続けることは不可能だと思われますが、その点いかがでしょうか。
現場の実情を知らずに恣意的に判定しているとしたら、判定そのものの妥当性が問われると思われますがいかがでしょうか。
主治医としての関わりに関しまして、最終的に不正と判断した部署と責任者に御回答いただきたいと思います。
厚生労働省障害保健福祉部精神保健福祉課の通達である
「精神保健指定医の新規申請等に係る事務取扱要領」（平成26年２月18日障精発0218第１号）には
「同一症例について、入院期間のうちの同一の期間に関して複数の医師がケースレポートを作成することは認められないものである」
との記載はあります。これ以前にも、同様の内容の通達がありましたら、その時期と内容について、
また、今回重複とされ不正と判定されたレポートの提出時期と、判定された理由について御回答願います。
精神保健福祉法に明記がなく通達レベルの話であれば、
その通達の開始後から随時、新規申請にて重複と判断されたレポートを不合格にするべきではありませんか。
また、精神保健福祉法に明記の無いものを事後に溯って処罰することは
憲法39条の事後法・遡及処罰の禁止、一事不再理にあたりませんか。
同一症例使い回しとの見解を報道機関に発表して、最終的に不正と判断した部署と責任者に御回答いただきたいと思います。
31:卵の名無しさん
15/05/10 09:01:35.38 0vStRTdQ0.net
国会で厚生労働大臣に質問してほしいこと
2015年4月16日05時00分の朝日新聞デジタルの記事によりますと、
「厚労省によると、指定を取り消された医師は、
自分で診断や治療に関わっていない患者のリポートを提出するなどの不正をしていた。
１月、申請した医師が提出したリポートが、過去に提出されたリポートと酷似していることに関東信越厚生局が気づき、
昨年１２月までの５年間に同病院から申請されたものを調べた。
３月には立ち入り検査もした。組織的な関与は確認できなかったという。
ほかの病院などで不正取得がなかったかも今後調べる。」とあります。
関東信越厚生局の職員が不正に気がついたとのことですが、
平成27年4月1日以降は、関東信越厚生局健康福祉部健康福祉課から
川崎市健康福祉局障害保健福祉部精神保健課に
精神保健指定医の新規申請の担当部署から外れているようです。
平成27年1月から関東信越厚生局健康福祉部健康福祉課が不正に気がつき、平成27年3月には立ち入り調査で組織的な関与が確認できなかった
とされているのにもかかわらず、平成27年4月1日以降に、関東信越厚生局健康福祉部健康福祉課が
精神保健指定医の担当部署から外れる時期を狙って報道機関に発表したのは、
外部調査で確認作業が困難となることを意図したものではありませんか。
この時期に報道機関に公表することを指示した厚生労働省の部署と責任者、及び指示の時期について御回答願います。
32:卵の名無しさん
15/05/10 09:09:25.56 uMevBNuC0.net
ひつこい。
33:卵の名無しさん
15/05/10 09:17:36.48 uMevBNuC0.net
で、何を弁護したいの？指定医制度に国民が疑問を持ったことをこんな小手先の理屈でひっくり返せると思ってるの?
34:卵の名無しさん
15/05/10 09:20:55.24 0vStRTdQ0.net
国会で厚生労働大臣に質問してほしいこと
今回の事件の第一報に関しましては、ＮＨＫニュースが
平成27年4月14日午前4時23分に「川崎の大学病院 専門医指定不正取得か」
と報道されていたように記憶しておりますが
事前に厚労省の担当部署から正式な発表があったのでしょうか。
もし正式な発表があったのであれば、発表した部署と責任者、及び発表の時間を御回答願います。
もし正式な発表であるとすれば、精神保健指定医の案件を「専門医不正取得」と報道機関に伝えたことになり、
虚偽の発表をしたことになります。
平成27年4月15日の精神保健指定医取り消しの発表を前にして
世論を誘導するために、わかりやすく「専門医」と虚偽の発表をしたということでしょうか。
もし正式な発表でなければ、守秘義務違反で懲戒免職にあたりませんか。
刑事告訴の検討をされるか御回答願います。
35:卵の名無しさん
15/05/10 09:26:54.39 0vStRTdQ0.net
国会で厚生労働大臣に質問してほしいこと
今回の事件で平成27年4月15日に精神保健指定医の資格の取り消しがなされた当日、
平成27年4月15日21時36分に毎日新聞が実名報道しております。
医道審議会での処分もされていないのにもかかわらず、
今回実名を報道機関に正式に公表した
厚労省の担当部署と責任者、公表の内容と時間について御回答願います。
また、その法的根拠と意図についても明確に御回答願います。
もし正式な発表でなければ、守秘義務違反や名誉棄損にあたりませんか。
もし守秘義務違反があった場合に、刑事告訴を検討されるか御回答願います。
36:卵の名無しさん
15/05/10 09:36:18.42 N1TNlhgD0.net
>>33
厚労省はちゃんと医道審議会を開いて、その答申を受けたうえで指定医の取り消し処分が決定されてるよ
聖マリアンナ医大病院 ２０人の指定医取り消し
4月15日 21時06分 NHKニュース
川崎市にある聖マリアンナ医科大学病院で、重い精神障害がある患者の強制的な入院が必要かどうかなどを判定する専門の医師の指定が不正に取得されていたとして、
厚生労働省は医師と上司に当たる指導医の合わせて２０人の指定を取り消す処分を決めました。
【処分は１５日開かれた厚生労働省の「医道審議会」の答申を受けて決まりました。】
厚生労働省によりますと、川崎市の聖マリアンナ医科大学病院では合わせて１１人の医師が、重い精神障害がある患者に対し強制的な入院が必要かどうかなどを判定する「精神保健指定医」という専門の資格を不正に取得していたということです。
１１人の医師は、自分が診察していない患者のレポートを提出したり、他の医師が診察した患者の症例をコピーしたりして国の審査を受けていたということです。
厚生労働省の調査に対し、１１人の医師は「診断や治療に十分関わっていない症例をレポートにした」とか、
「大学内でのカンファレンスで情報を共有した症例を使ってしまった。認識が甘かった」などと話し、不正を認めているということです。
【厚生労働省は、医道審議会の答申を受けて、１１人の医師と、
指導や監督を怠ったとして不正を行った医師の上司に当たる指導医９人の合わせて２０人について指定を取り消す処分を決めました。】
厚生労働省は「想定を超えた事案で、決してあってはならないことだ。こうした倫理観に欠けた行為が行われないよう対策を取っていきたい」としています。
37:卵の名無しさん
15/05/10 09:39:06.14 0vStRTdQ0.net
>>34
平成27年4月14日午前4時23分に「川崎の大学病院 専門医指定不正取得か」
↓
【処分は１５日開かれた厚生労働省の「医道審議会」の答申を受けて決まりました。】
医道審議会が開かれたのは15日ですよ？
ＮＨＫが処分が決定する前でしょう。
38:卵の名無しさん
15/05/10 09:40:06.07 N1TNlhgD0.net
それより彼らこそ公文書偽造や監禁罪などで告発なり告訴なりされないのかという点が気になってる
処分された医師らの刑事告発については国会でも言及されていたよね
調査結果を踏まえてとのことでしたが
39:卵の名無しさん
15/05/10 09:42:38.25 0vStRTdQ0.net
じゃあ、文章変えておきますかね。ありがとうございます。
国会で厚生労働大臣に質問してほしいこと
今回の事件で平成27年4月15日に精神保健指定医の資格の取り消しがなされた当日、
平成27年4月15日21時36分に毎日新聞が実名報道しております。
医道審議会での行政処分もされていないのにもかかわらず、
今回実名を報道機関に正式に公表した
厚労省の担当部署と責任者、公表の内容と時間について御回答願います。
また、その法的根拠と意図についても明確に御回答願います。
もし正式な発表でなければ、守秘義務違反や名誉棄損にあたりませんか。
もし守秘義務違反があった場合に、刑事告訴を検討されるか御回答願います。
40:卵の名無しさん
15/05/10 09:44:01.24 N1TNlhgD0.net
>>35
NHKが処分が決定とはどういう意味でしょうか
NHKが今回の件に関して何らかの処分に関わったと仰るのですか？
聖マリアンナ医科大学病院で指定医を不正取得していたのではないかという報道がマスコミで一斉になされたのは14日です
医道審議会はその明日に開かれて処分が下されるとも報道されていました
前スレの1～100あたりを読めば全て書いてあるはずですが、ちゃんと読みましたか？
41:卵の名無しさん
15/05/10 09:46:41.34 N1TNlhgD0.net
>>37
報道はちゃんと読んでましたか？
指定医の取り消し処分を行うことを決められたのが15日
実際に資格の取り消しがなされたのは17日ですけど
42:卵の名無しさん
15/05/10 09:47:26.10 0vStRTdQ0.net
>>38
どういう意味でしょうね。よくわかりません。
以下の問いに関してはどうですか？
今回の事件で平成27年4月15日に精神保健指定医の資格の取り消しがなされた当日、
平成27年4月15日21時36分に毎日新聞が実名報道しております。
今回実名を報道機関に正式に公表した
厚労省の担当部署と責任者、公表の内容と時間について御回答願います。
また、その法的根拠と意図についても明確に御回答願います。
もし正式な発表でなければ、守秘義務違反や名誉棄損にあたりませんか。
もし守秘義務違反があった場合に、刑事告訴を検討されるか御回答願います。
43:卵の名無しさん
15/05/10 09:50:19.43 0vStRTdQ0.net
>>39
修正ありがとうございます。
今回の事件で平成27年4月15日に精神保健指定医の資格の取り消しを行うことを決められた当日、
実際に資格の取り消しがなされた、平成27年4月17日以である、
平成27年4月15日21時36分に毎日新聞が実名報道しております。
今回実名を報道機関に正式に公表した
厚労省の担当部署と責任者、公表の内容と時間について御回答願います。
また、その法的根拠と意図についても明確に御回答願います。
もし正式な発表でなければ、守秘義務違反や名誉棄損にあたりませんか。
もし守秘義務違反があった場合に、刑事告訴を検討されるか御回答願います。
44:卵の名無しさん
15/05/10 09:52:32.67 0vStRTdQ0.net
まとめるとこんな感じかな
国会で厚生労働大臣に質問してほしいこと
今回の事件の第一報に関しましては、ＮＨＫニュースが
平成27年4月14日午前4時23分に「川崎の大学病院 専門医指定不正取得か」
と報道されていたように記憶しておりますが
事前に厚労省の担当部署から正式な発表があったのでしょうか。
もし正式な発表があったのであれば、発表した部署と責任者、及び発表の時間を御回答願います。
もし正式な発表であるとすれば、精神保健指定医の案件を「専門医不正取得」と報道機関に伝えたことになり、
虚偽の発表をしたことになります。
平成27年4月15日の精神保健指定医取り消しの発表を前にして
世論を誘導するために、わかりやすく「専門医」と虚偽の発表をしたということでしょうか。
もし正式な発表でなければ、守秘義務違反で懲戒免職にあたりませんか。
刑事告訴の検討をされるか御回答願います。
今回の事件で平成27年4月15日に精神保健指定医の資格の取り消しを行うことを決められた当日、
実際に資格の取り消しがなされた、平成27年4月17日以前である、
平成27年4月15日21時36分に毎日新聞が実名報道しております。
今回実名を報道機関に正式に公表した
厚労省の担当部署と責任者、公表の内容と時間について御回答願います。
また、その法的根拠と意図についても明確に御回答願います。
もし正式な発表でなければ、守秘義務違反や名誉棄損にあたりませんか。
もし守秘義務違反があった場合に、刑事告訴を検討されるか御回答願います。
45:卵の名無しさん
15/05/10 09:54:25.16 N1TNlhgD0.net
>>40
あなたはここにずっと同じコピペを貼り続けていて、
「コピペ荒らし」としてしかすでに認識されておりません
ここは厚労省でもなければ
46:毎日新聞でもありません ここにコピペを貼り続けても、あなたが望む相手からの答えを得られる確率は0%です 話を理解する理性がまだあなたに残っているのなら、その質問文を該当の担当部署に直接送って、その後どういう返答が返ってきた、あるは無視された、などの報告のみに止めてください ただ荒らす目的でコピペ連投する人間の言うことを肯定的に受け止める人はいないということを認識されてください
47:卵の名無しさん
15/05/10 10:02:32.60 N1TNlhgD0.net
>>42
あと第一報の時刻はおそらくこっちですよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あなたは事件について自分ではきちんと調べていないし、調べる気もないのに、ただ感情だけでわめいているんですね
これでは味方されてる聖マリの人たちも迷惑でしょう
48:名無しの卵さん
15/05/10 10:07:42.02 K2iJBtQr0.net
省や、局の非を指摘する前に、性マで不正を指摘されている点、一つ一つに反省を示すのが大事では？いくら、public sectionの批判をしても、性マでのレボート申請時の不手際があった事実は、変わらない。論点のすり替え。
新規指定医の講習会や、指定医更新の講習会では、レボート作成時の注意点をさんざん説明していますしね。名前の公表は、公共の利益に鑑みれば妥当だよ。
単科私立医大のせまい世界での論理じゃなくて、国民レベルの事件になっていることに気づくべきですよ。
医師だけが、特別だとする主張にみえる。
49:卵の名無しさん
15/05/10 10:10:05.34 m1pqHlhH0.net
>>44
荒らしの相手はしないように
50:卵の名無しさん
15/05/10 10:20:29.01 sDuzmRmh0.net
行政の人間が
釣られて降臨ってとこですかね。
何が国民的な問題だ。バッカじゃね。
マスコミを使って世間を荒らしてるのは
お前らだろう。
51:卵の名無しさん
15/05/10 10:37:54.18 vGlk5nU20.net
性マリはつくづくバカである！ ま、いつもの教訓だな。
52:卵の名無しさん
15/05/10 11:07:30.97 HT2uqfkv0.net
【前スレ まとめ】
>>22
>>23
>>24
>>25
に まとめを置いておきました。
おさらいのために、ご活用ください。
（まとめが、いつの間にか、遠くに追いやられていましたので。）
53:卵の名無しさん
15/05/10 12:56:27.95 sDuzmRmh0.net
>>44
同じNHKで4月14日4時11分じゃん。
ギャグですか。
54:卵の名無しさん
15/05/10 14:01:25.90 vENDPtGT0.net
性マは、社会常識も無く、反省も無く、おまけに文章能力もない。
医師・医学部として存在している時点で、大きな過ち。
野放しにしてきたのがいけない。
55:卵の名無しさん
15/05/10 14:16:51.95 sDuzmRmh0.net
このご時世にペーパーのレポート提出で、
資格の審査ですか、時代遅れですね。
政策の失敗で、自身の復権を画策して
民衆を扇動して政敵を攻撃した毛沢東の、
文化大革命にそっくりですな
まあ、最後は扇動してた四人組が逮捕が逮捕と。
もちろん厚労省障害福祉部のことじゃありませんよー。
お仕事頑張ってくださいね！
56:卵の名無しさん
15/05/10 14:57:05.02 vENDPtGT0.net
>>52
性マの集団グルミのコピペ改ざんは、悪くない。
むしろ、この時代に、旧世代の審査を行ったほうが悪い。
という論理か？
これは、正論か？
57:卵の名無しさん
15/05/10 15:06:05.38 sDuzmRmh0.net
>>53
違法性をどこの誰が調査したんでしょうかね？
過去に特捜部に捜査され、一部有罪判決を受け、
医道審議会の前日にマスコミに偽情報をリークした
疑いのある某官庁の部局を信じろと？
58:卵の名無しさん
15/05/10 15:46:27.19 uMevBNuC0.net
荒らしている人、まさか委託されてやってるってことはないよね？
訂正不能性を感じさせてるけど妄想というほどの力強さはないし、「敵」（厚労省ですか）に対する心のうちから溢れ出るような情動も感じない。どこか淡々とくり返し攻撃している。
お仕事ということなら、それはそれで（迷惑ですが）ごくろうさまです。
59:卵の名無しさん
15/05/10 16:58:24.72 jl2wrINk0.net
信じられない医師が存在する。↓
尼崎市内の某医院長は患者様の病名を吹聴するだけでは無くて、
患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。
在日の患者様の事を、「半島の人」 部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。
医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。
貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！
60:卵の名無しさん
15/05/10 17:05:56.47 vENDPtGT0.net
あと、人種差別で、別スレ荒らさないように
性マリにも、半島や大陸出身の方はいるだろ
61:卵の名無しさん
15/05/10 17:30:06.80 J3gTHYww0.net
患者に強制的な治療を行う資格を嘘をついて手に入れているわけだから、
元々患者をだますような医者なのだと思われても仕方がない。
医療ミスで患者を死なせても嘘をついて言い逃れするような人間なのだろう、
と思われることになる。
患者が不審な死に方をして家族がが主治医を訴えたとして、こういう捏造レポートが傍証として
出てきたとしたら、裁判の心象は著しく悪くなる。
不正に指定医になった奴は今のうちに徹底的に調査して剥奪した方が本人のためだろう。
62:卵の名無しさん
15/05/10 21:04:18.69 5+luUvDe0.net
聖マリアンナ精神科医は全員逮捕、実刑判決
懲役
医師免許剥奪
ということで一件落着
63:卵の名無しさん
15/05/10 21:07:10.19 sDuzmRmh0.net
「専門医指定不正取得か」
このNHKの発表が意味するところは、
あまりに大きい。
もしかして、医道審議会からのリーク？
さすがに担当部局がこんなヘマはしないでしょう。
週刊誌の格好のネタになりそうですな。
64:卵の名無しさん
15/05/10 23:30:46.31 JH5ZQHw80.net
>>60
あんたいつも必死だなw
記者発表とリークは違うぜ。
65:卵の名無しさん
15/05/11 05:53:37.76 +0sXE07H0.net
＞週刊誌の格好のネタになりそうですな。
読者はそんなことには興味ない。
ボンボン医者の転落の方にずっと興味がある。
66:卵の名無しさん
15/05/11 06:34:04.67 GbVZCdax0.net
>>61
リーク＝情報漏洩
守秘義務違反で懲戒免職の
可能性があるからな、そりゃ違うだろう
>>62
ボンボンの医者の転落？
読書が興味あるのは
そんなネタより、芸能ネタだろう。
時事ネタなら役所のスキャンダルだろうな。
67:卵の名無しさん
15/05/11 06:38:46.52 +0sXE07H0.net
＞そんなネタより、芸能ネタだろう。
あいにく聖マリは西川史子はじめ芸能関係者の宝庫なのよ。
書き方次第でいくらでも面白おかしくできる。
68:卵の名無しさん
15/05/11 06:47:36.87 GbVZCdax0.net
>>64
相当無理があるな
もし売れるなら、とっくに週刊誌で出てるよ。
69:卵の名無しさん
15/05/11 06:54:29.93 +0sXE07H0.net
金でだまらせたんだろwww
精神病院経営一族の資産は半端ないからね。
70:卵の名無しさん
15/05/11 07:02:29.52 GbVZCdax0.net
>>66
精神科病院からの広告収入なんぞ
週刊誌で期待できないだろう。
金で黙らせるのは無理だな。
そんだけネタにならないってことよ。
ただ、各週刊誌のバックには新聞社がついてるから、
足の引っ張り合いや、互いのスキャンダル合戦はさかん。
守秘義務違反で記者もろとも、格好のターゲットだろうな。
71:卵の名無しさん
15/05/11 07:33:57.55 O8Wg2aNv0.net
仮に大組織（厚労省）にミスがあったとして、責任を取らされるのはあまたある中間管理職のうち数人。
大衆は知っている。わが身に置き換え、世の不条理を嘆く。それが silent majority
でも相手が特定の特権者の場合は違う。医者、経営者、大学教授、国会議員、大臣。自分とは異質の存在が明確な攻撃対象となったとき、大衆はハゲタカや軍隊アリのようにふるまい、その行動にカタルシスを求める。
マスコミは知っている。大衆の習性を。
72:卵の名無しさん
15/05/11 07:42:04.29 DwyziKKA0.net
>>67
各社実名報道した直後に実名だけ消去した例があるのに？w
広告以外でもいくらでも金の受け渡し手段はあるでしょうに。
73:卵の名無しさん
15/05/11 07:42:55.26 GbVZCdax0.net
そういえば、郵便不正事件で特捜部が入ったときは
当時の障害保健福祉部の係長が、国家公務員法により失職。
当時係長の上司だった課長は、現在事務次官でしたっけ？
74:卵の名無しさん
15/05/11 09:00:22.06 wSBmTrBr0.net
患者に強制的な治療を行う資格を嘘をついて手に入れているわけだから、
元々患者をだますような医者なのだと思われても仕方がない。
75:卵の名無しさん
15/05/11 09:10:19.33 21Xbx9MF0.net
>>69
ん？各社というと？
毎日新聞以外にも実名報道していた報道機関があったとは初耳
76:卵の名無しさん
15/05/11 10:51:15.36 GbVZCdax0.net
>>69
金もらって記事内容を訂正するわけないよ。
そんなことを報道機関で公然とやったら、
内規で一発で懲戒免職だろう。
まあ、来たるべき時に備えて
内部の関係者から情報をもらっていたが
（守秘義務違反で懲戒免職ものだが）
出しどころを間違えて、上司に往復ビンタされたってところだろう。
77:卵の名無しさん
15/05/11 12:55:08.04 qyAdrTrZ0.net
GWは明けたが、いま何がどう進んでいるのやら。情報モトム
78:卵の名無しさん
15/05/11 13:28:46.71 QSCVX17v0.net
>>56
本当に信じられない話しだが、真実だよ。その医者は統合失調症（精神分裂病）を
患っている可能性もある。
角田美代子の事件が発生した尼崎市内のＪＲ Ｔ駅近く（塚本駅 塚口駅では無い方）の
Ｆ医院のＦ医院長の事。
79:卵の名無しさん
15/05/11 13:59:53.88 8evqW8Hu0.net
お仲間香山リカ逃走中w
いかにもインチキまじない精神科（笑）らしいわww
80:卵の名無しさん
15/05/11 15:02:15.98 jd6Bvdn30.net
占い師・呪い師の人達に失礼だろ！
彼らの中には、まぁ、たまにゃー金騙し取る奴が出てくるかもしれないが？
健康を害する事はしないぞ！
81:卵の名無しさん
15/05/11 16:10:21.93 i4tliyNd0.net
チェンジリングという映画で主演したのがアンジェリーナジョリー
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
現実の殺人事件が主題で、役名も実名が使われていた
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
1920年代の警察と精神病院の癒着もテーマだったりして
以来、この女優さんはこのテーマで色々と言ってる
真偽はともかく、日本の精神医療もそういう目で見られている
そんな中で私立の底辺大学だけでなく千葉大でも不正が発覚した
事件は例外的な少数による不正には留まらない、という点が重大で
徹底した究明と処分がなければ収まらないことだろう
香山リカが意見の対立した相手を精神疾患であると発言していたが
行為の安易さが共通しているね、重大なことなのにお手軽だった
82:卵の名無しさん
15/05/11 17:28:17.06 Vz3Ni8Ah0.net
★ 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ★
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
�
83:n型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります ・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17) ・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。 ・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823 ・すべての不調は首が原因だった！ ・長引く痛みの原因は、血管が9割 (奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7) ・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!? ・その不調は遅延型フードアレルギーです！ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73
84:卵の名無しさん
15/05/11 19:11:26.86 GbVZCdax0.net
ついに新聞各社の援護射撃が無くなりましたね。
ロケット花火の予定が、線香花火のようになりましたね。
まぁ、出だしが「専門医指定不正取得か」ですから。
世論の盛り上がりを期待するなら、NHKより朝日新聞でしたな。残念でしたね。
85:卵の名無しさん
15/05/11 19:32:38.86 H9GKfI/E0.net
終わりではなく、調査の様子見ですな。
86:卵の名無しさん
15/05/11 20:21:45.38 YSNgLwrV0.net
>>78
「そんな中で 私立の底辺大学 だけでなく
千葉大 でも不正が発覚した事件は
例外的な少数による不正には留まらない、という点が重大で
徹底した究明と処分がなければ収まらないことだろう」
同意。
>>81 にも同意。
87:卵の名無しさん
15/05/11 20:32:04.29 v+9v9Fzd0.net
>>80
・カルテが保管されている10年間の不正の有無の報告
・OB約60人へのアンケート調査
・これらの調査結果をまとめた上で、厚労省に改めて報告
↑これが未だ済んでいないでしょう？
それらの報告を受けた上で、
「厚労省は指定医資格の不正取得で処分した20人の医師について、医師法に基づく処分も検討する。」
と言っているのだから、
医師法に基づく行政処分が下されたら大々的に報道されるでしょうね。
88:卵の名無しさん
15/05/11 20:34:53.30 yRCKMJW90.net
↑禿同
89:卵の名無しさん
15/05/11 20:41:39.62 YSNgLwrV0.net
>>83
聖マリの報告書は、4月中旬に提出されたものの、内容不十分ということで、
厚労省の指示によって、1か月後の5月中旬に再度提出されることになっています（新聞記事によると）
ですから今週に大きな動きがあるでしょう、と期待しています。
90:卵の名無しさん
15/05/11 20:43:40.18 YSNgLwrV0.net
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
91:卵の名無しさん
15/05/11 20:45:21.96 YSNgLwrV0.net
↑
それから、明日12日10時～、参議院で厚労委員会があります。
川田龍平議員がまた質問するのか、期待が高まります。
92:卵の名無しさん
15/05/11 20:58:04.09 v+9v9Fzd0.net
>>85
その報告が、また不十分であった場合は何度でも再々提出をさせて欲しいですね。
この事案を徹底的に調査究明しなければ、国際社会からも批難を浴びる事となり、
iPS細胞を筆頭に世界へ羽ばたこうとしている日本の医療の信用失墜のみに止まらず
経済分野、国民性云々にも波及し大きく国益を損ねます。
93:卵の名無しさん
15/05/11 22:05:21.74 C0XY6Jf50.net
>>83
障害保健福祉部が医道審議会で
医師を行政処分など出来るわけがなかろう。
医系技官の支配する医政局の縄張りに、
事務官の分際で口出すんじゃねーって話になるからな。
今回のNHKへの「専門医指定不正取得か」の
意味不明リークも、
おそらくは医療に素人な事務官からの
94:ものだろう。 全面戦争勃発ですなー。
95:卵の名無しさん
15/05/11 22:15:33.58 1GpXDv890.net
>>89
えーと。何と何の全面戦争でつか？
96:卵の名無しさん
15/05/11 22:30:00.03 C0XY6Jf50.net
>>90
毛沢東と鄧小平の全面戦争とでも言っておこうかね。
まあ、これから起こることを見ていればわかりますよ。
97:卵の名無しさん
15/05/11 22:36:57.24 Vqy4T7wC0.net
>>90
連邦とジオンに決まってんだろ
98:卵の名無しさん
15/05/11 22:37:59.83 1GpXDv890.net
省内覇権抗争は過程のひとつ。哀れなのは全国の精神科医。イジられ、タタかれ、落とされる。
99:卵の名無しさん
15/05/11 22:43:32.06 YhMWfqTK0.net
>>92
古いんだよ
エヴァと使徒でいいだろ
100:卵の名無しさん
15/05/11 23:16:05.39 H9GKfI/E0.net
１人、情報リーク、リークと勘違いに騒いでいるのがいるな。
性マリの精神科で診てもらえよ。
情報の一部適切開示だろうが。
101:卵の名無しさん
15/05/11 23:24:47.83 C0XY6Jf50.net
>>95
適切に開示したNHKの情報がどうして
「専門医指定不正か」になるんですかね～？
適切に開示した毎日新聞社の実名記事が
どうして瞬時に修正されてるんですかね～？
守秘義務違反があったからでしょう。
まあ、そんなにムキになりなさんな。
102:卵の名無しさん
15/05/11 23:26:28.83 YSNgLwrV0.net
医系技官 vs 事務系キャリア
URLﾘﾝｸ(medical-confidential.com)
「原徳壽・前医政局長の成田空港検疫所長への「栄転」も
官邸主導があればこそだった。」
103:卵の名無しさん
15/05/11 23:27:51.94 DOYDxE6h0.net
ID:C0XY6Jf50におすすめの本
悪いのは私じゃない症候群
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
104:卵の名無しさん
15/05/11 23:29:04.08 1GpXDv890.net
報道の公益性と守秘義務が対立して上告された案件ないですか？最高裁判断出てたら議論の余地あり。
105:卵の名無しさん
15/05/11 23:49:23.42 C0XY6Jf50.net
毎日新聞社の実名報道の
ネタ元が厚労省のアホ職員の情報漏洩であることは明らか。
刑事告訴したら、検察が喜んで起訴してくれますよ。
106:卵の名無しさん
15/05/12 00:00:15.39 jnyh2k9q0.net
日本の裁判は心証裁判と言ってだな、資格を不正取得した輩を（ry
107:卵の名無しさん
15/05/12 00:05:26.00 ysaqa9uI0.net
>>99
「西山事件」で検索してください。
毎日新聞社政治部の記者が
ネタ元である外務省の職員を失職に追いやってます。
ポイントとしては、記者は罰せられず
ネタ元の情報提供者が処罰と。
歴史は繰り返しますね。
108:卵の名無しさん
15/05/12 00:33:12.46 nM/vaUkH0.net
>>102
あんた誰に雇われたの？
109:卵の名無しさん
15/05/12 04:08:24.41 y+nv2rxZ0.net
もはや役所がロボトミーを否定してないぞｗ
110:卵の名無しさん
15/05/12 04:48:50.90 2t/zHHD30.net
>>103
2chに工作員はつきもの。一貫して厚労省の攻撃をくりかえしているところから、
雇い主は日◯協か精◯神◯学会の周辺。あるいはひょっとして省内の一派閥。
111:卵の名無しさん
15/05/12 05:53:55.69 mgL0DqS40.net
官庁に限らず、大きな組織はかならず伏魔殿になるもんです。旧軍、旧内務省はその典型。厚労省の母胎は内務省だもんね。
112:卵の名無しさん
15/05/12 12:26:40.93 y+nv2rxZ0.net
精神科医からトミーロボ治療を受けた患者の無差別テロが止まりませんｗ
創造する医療。
2525精神病院ｗ
113:卵の名無しさん
15/05/12 13:07:00.13 pUBFrBHe0.net
創造する医療 2525精神病院なら結構
創造する病気 2828精神医学が大問題
114:卵の名無しさん
15/05/12 13:44:24.74 eQqeXU/H0.net
医師免許剥奪マダァァ⇒性マリ
115:卵の名無しさん
15/05/12 14:44:58.93 dA5dC6CU0.net
>>100
だったら、とっとと刑事告訴すればいいじゃね。
口ばっかり。
116:卵の名無しさん
15/05/12 15:24:23.35 Ho52Ofw20.net
参議院で、厚生労働委員会、中継中。ほかの委員会は、閲覧できるが、
厚生労働委員会はまだ見られない。
午前10時開始で、大分、長引いているようだ。
早く知りたい。
117:卵の名無しさん
15/05/12 16:49:50.87 2t/zHHD30.net
>>105
ハンニバル・レクターほどの能力はなくても、そこそこ切れものの精神科医なら自然にプロファイリングできるから、工作員は脇固めとかないとね（ハート
118:卵の名無しさん
15/05/12 17:36:11.97 rG8bI/on0.net
144 名前:卵の名無しさん [sage] :2015/05/12(火) 10:22:10.06 ID:xgG/k7ZR0
やっぱり、メン栗ってダメじゃない。
うつって基本、甘えか無能でしょ。
薬で治らないよ。
正直、パキシルよりPLの方が
薬として効くんじゃないかな。
と、思うこの頃。
あと１５年早く開業してたら、逃げ切れたのになぁ。
119:■只今無料視聴可■
15/05/12 17:44:56.14 oNoQdFNe0.net
↓
↓
Op-ed（オプ・エド）とは、[opposite editorial] の略で、ある新聞記事に対して同じ新聞内で反論や異論を述べる欄のことです。
1970年代にワシントンポストが始めたのをきっかけに現在では全世界のメディアに採用が広がった制度です。
◆URLﾘﾝｸ(no-border.co.jp)
↑
↑
120:卵の名無しさん
15/05/12 19:01:15.00 4M2ufOqA0.net
>>111 川田議員、いい仕事しています。
2015年5月12日 参議院 厚生労働員会
川田龍平議員
「4月21日の当委員会で私が質問した、2011年の千葉大学大学院を舞台とした、精神保健指定医の不正取得疑惑について、その後の調査結果はいかがでしょうか。」
障害保健福祉部長
「ご指摘の事案につきましては、現在、事実関係の確認を行っているところでございます。」
川田龍平議員
「この事案については、4月21日に質問して、調査をするということでしたけれども、今も障害者の人権侵害が続いているという可能性がありますので、しっかり、しかし早急に、この調査結果を公表していただきたいと思います。。」
121:卵の名無しさん
15/05/12 20:11:35.46 mgL0DqS40.net
>> 90
毛沢東と鄧小平の全面戦争とでも言っておこうかね。
まあ、これから起こることを見ていればわかりますよ。
今日の川田議員の質問と関連するのですか。伊◯教授と矢◯鉄◯氏がそのどちらかということで。
122:卵の名無しさん
15/05/12 20:16:12.55 VYPnpjyY0.net
>>115
これですね。
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
123:卵の名無しさん
15/05/12 22:32:12.19 xqdVG4Cw0.net
いよ～～～～～～っポン！！！！
124:卵の名無しさん
15/05/12 22:47:17.05 mgL0DqS40.net
「ご指摘の事案につきましては、現在、事実関係の確認を行っているところでございます」
で今度は
「これまでの調査では、ご指摘にあったような事実は確認されておりません」
でスルーされるのか。それともそうはならないのか。それが問題だ。
125:卵の名無しさん
15/05/12 23:01:46.87 5ykrv6cu0.net
公務員なんでしょ？ その人
厚生労働委員会に参考人として呼ぶべきじゃないの。
126:卵の名無しさん
15/05/12 23:51:54.59 mgL0DqS40.net
「記憶にありません」の連発になったとしても一定の制裁効果はあるか。
127:卵の名無しさん
15/05/12 23:52:51.29 mgL0DqS40.net
学会だいじょうぶなのかなぁ
128:卵の名無しさん
15/05/13 00:25:31.41 ChiiVfCo0.net
香山リカ先生の好演があるから大盛況になるんじゃない？
129:卵の名無しさん
15/05/13 01:22:50.08 d1uZtHFd0.net
>>123
香山リカが講演するのは一般向けの公開講座のほうだし、定員500名で事前申し込み制だからあまり影響を及ぼさないと思うよ
130:卵の名無しさん
15/05/13 04:38:52.58 tIEfZ93M0.net
昨今は、精神病を創造する人間と治療及び
お薬を販売する人間がイコールになってるのなｗ
131:卵の名無しさん
15/05/13 05:00:18.26 tIEfZ93M0.net
医療関係者が思いっきり色んな工作活動した挙句
我慢できなかったらお薬を買いに来いよなんて感じの
押し売り医療になってるのなｗ
132:卵の名無しさん
15/05/13 06:04:19.68 UP7Vq2680.net
>>111
>>115
>>117
前スレにあった4月21日の厚生労働委員会の書き起こしに続いて、
5月12日の厚生労働委員会における川田議員の答弁から、精神科医療に関わる部分のみ書き起こしてみました
前回同様、長文かつ連投になってしまうと思われますので、
気になる方はこちらのIDをNGに入れてくださるようお願いします
133:卵の名無しさん
15/05/13 06:05:34.77 UP7Vq2680.net
参議院 厚生労働委員会 -第43委員会室-
開会日 2015年5月12日
会議名 厚生労働委員会
審議時間 約6時間12分
案件
政府参考人の出席要求に関する件
参考人の出席要求に関する件
社会保障及び労働問題等に関する調査
発言者一覧
丸川珠代(厚生労働委員長)
白眞勲(民主党・新緑風会)
石橋通宏(民主党・新緑風会)
川田龍平(維新の党) 【1:53:33〜2:20:00 くらいまで】約30分
丸川珠代(厚生労働委員長)
石井みどり(自由民主党)
三原じゅん子(自由民主党)
長沢広明(公明党)
小池晃(日本共産党)
行田邦子(日本を元気にする会・無所属会)
薬師寺みちよ(無所属クラブ)
福島みずほ(社会民主党・護憲連合)
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
134:卵の名無しさん
15/05/13 06:08:07.53 UP7Vq2680.net
進行役「川田龍平君」(維新の党 川田龍平)
川田「よろしくお願いします。前回に引き続き、聖マリアンナ医大で起きた精神保健指定医の不正取得について伺います。
4月21日の当委員会で私が質問した2011年の千葉大学大学院を舞台とした精神保健指定医の不正取得疑惑について、その後の調査結果はいかがでしょうか」
進行役「藤井障害保健福祉部長」
( 厚生労働省 社会・援護局 障害保健福祉部 障害保健福祉部長 藤井康弘 )
藤井「ご指摘の事案につきましては、現在、事実関係の確認を行っているところでございます」
進行役「川田龍平君」
川田「この事案についてはですね、4月の21日に質問してその調査をするということでしたけれども、
今も障害者の人権侵害が続いているという可能性がありますので、
しっかり、しかし早急に調査結果を公表していただきたいと思います。
それで次に海外の精神保健指定医制度について、4月23日の当委員会で私が質問したように、
精神療法など、患者に優しい、症例報告を求めている国もあるという件について、
その後8例の非自発的入院の報告に匹敵するような要件が海外にもあるのか、調べていただけましたでしょうか。
更には、諸外国の精神保健指定医に相当する医師数や非自発的入院者数、
あるいは精神科の病床数、毎年の入退院者数といったデータをお持ちでしょうか」
進行役「藤井部長」
藤井「精神保健指定医を含みます精神科医療に関する制度でございますとか、あるいは様々なデータにつきましては、
各国の医療システムが色々異なっておりますので、単純に比較するということは難しいところはございますが、
いわゆる非自発的入院の手続きに関与する医師につきましては、
例えば英国におきましては、専門機関の関与する研修プログラムを修了していること等が要件になっております。
またその他の各国におきましても、医師がなんらかの関与をしているものと承知はしておりますけれども、
その医師の要件は様々でございまして、私ども引き続き調査を行ってまいりたいと考えております。
また各国の精神科医療の情況を比較したデータといたしましては、私どもも、非自発的入院者の割合でございますとか、
あるいは精神病床数等につきまして、承知をしているところでございます」
135:卵の名無しさん
15/05/13 06:10:53.72 UP7Vq2680.net
進行役「川田龍平君」
川田「つまりは諸外国では、日本の精神保健指定医のような形で、精神科専門医とは別に、
非自発的入院を行う権限を持つ精神科医を国として認定する、
またそのために多数の非自発的入院の経験を求めるという国は無いと…ではないかということでよろしいでしょうか」
進行役「藤井部長」
藤井「まだ十分な調査ができてございませんので、お時間をいただいて調査をさせていただければと思います」
進行役「川田龍平君」
川田「これは無いということではないと、これから調査をするということですね。
それとお手元に資料を配らせていただいておるんですけれども、資料1をご覧ください。
この日本の長期入院情況が国際的に突出していることがよく分かります。
しかも非自発的入院の割合が高いということで、
これらの実態は病院内で司法や警察並みの絶対的な権限を持つ精神保健指定医が主導するかたちで、この…いった情況が生み出されているのです。
また裏面の資料2というのを見ますと、特に日本における精神科病院の身体拘束は2003年と比べて1.89倍になっています。
何故、大臣、ここまで増加してきていると考えているのでしょうか」
進行役「塩崎厚生労働大臣」( 厚生労働大臣 塩崎恭久 )
塩崎「精神科の病院における身体拘束の数が増えていると、この要因としては、精神症状の落ち着いていない、
急性期の入院患者が増えていることなどが関係しているものではないかというふうに考えておりますが、
患者の人権をやっぱり確保をきちっとして、個人としての尊厳に配慮をした医療を行うということは極めて重要であることは言うまでもないわけであって、
身体拘束を必要最小限の範囲で行わなければならないというふうに思っているわけでございます。
この精神科病院における身体拘束については、精神保健福祉法上、患者の医療と保護のために必要な場合のみ行うことができるということになっております。
都道府県が行う精神科病院の指導監査などを通じて、引き続き、患者に適切な医療が提供されるように全力を尽くしていかなければならないというふうに考えております」
136:卵の名無しさん
15/05/13 06:13:46.79 UP7Vq2680.net
進行役「川田龍平君」
川田「大臣、この通告はちょっとしてないんですけれども、この今の資料を見ていただいて、
日本の精神医療というのが、他の国と比べて異常な状態であると、特に非自発的な入院の割合が高いですとか、
身体拘束が非常に多いということを他の国と比べてですね、異常事態にあると御認識いただけますでしょうか」
進行役「藤井部長」
藤井「先生おっしゃいましたように、数字を見る限りですね、日本において身体拘束のですね……あ、失礼いたしました、
数字を見る限り身体拘束が増えているということは事実でございますので、
私どもこれが、何故このような状況になるかというところにつきましては、更に実態の把握にですね、努めて参りたいと考えております」
進行役「塩崎厚生労働大臣」
塩崎「今日お配りをいただいた資料を私も初めて拝見をいたしましたが、これまで私も精神科医療について色々学んだこともございますが、
これ見ると、やはりまだデータが例えば米国とかですね、大所でもないので、何とも言いがたいし、韓国はかなりこの非自発的入院が多いということであります。
いずれにしても、かつてから社会的入院が多いというようなことも指摘をされてきた精神科医療でありますから、
何が本当にベストなのかというのは、患者さんにとってベストでなければいけませんし、家族の皆さんにもベストでないといけないという観点から、
きちっと比較をしながら、何があるべき姿の精神科医療かということは考えていかなきゃいけないというふうに私も思っております」
進行役「川田龍平君」
川田「今増加しつつある精神科救急病棟において、入院したら、原則、即身体拘束ということが常態化しているということが多いと聞いています。
緊急時に、やむを得ず行うという発想が今欠落しているということのようです。
今回の事件を契機に、指定医制度だけではなく、精神医療全体を抜本的に見直すべきと考えます。
そのためにも、諸外国との比較調査をしっかり、まあ先程答弁もありましたけれども、行っていただきたいと考えます。
大臣、是非、この指示をしていただけないでしょうか」
137:卵の名無しさん
15/05/13 06:19:29.22 UP7Vq2680.net
進行役「塩崎厚生労働大臣」
塩崎「今、精神科、まあ精神�
138:瘧Qの方々が増えている中でありますから、 世界はどうなっているのかということはきっちり抑えておくことは大事なので、そのように指示をしたいというふうに思います」 進行役「川田龍平君」 川田「はい、ありがとうございます。是非しっかりやっていただきたいと思います。 そして4月21日の当委員会で、聖マリアンナ医大で行われている治験の継続の適否の調査についても質問いたしました。 その後の調査結果はいかがでしょうか」 進行役「神田医薬食品局長」(厚生労働省 医薬食品局 医薬食品局長 神田裕二) 神田「聖マリアンナ医科大学の神経精神科では現在、製薬企業3社により依頼されました計12件の治験が実施中でありまして、 いずれの治験におきましても、精神保健指定医の指定取消処分を受けた医師が治験に参加していること、 また、処分を受けた医師が担当している被験者の中で、現在も治験薬が投与されている方は1名であるということを確認いたしております。 現在、治験の依頼を行った製薬企業に対しまして、実施中の治験の状況報告するように指示しているところでありまして、 被験者の安全確保などに問題が無いかどうか確認の上、必要があれば適切な対応をすることにしたいというふうに考えております。 また、事後(事務？)的には、前回も御答弁申し上げました通り、その成績を用いた承認申請がされました際には、臨床試験の実施基準に従いまして、 正確に症例報告書が作成されているかどうか、治験の審査委員会の審査が適切になされていることを抽出調査によって確認をするということに致しております」 進行役「川田龍平君」 川田「これは治験の責任医師であったりですとかね、色々と、現時点で1名のみしか投与中の患者がいないとかですね、あるみたいですけども、 ぜひこの治験者の保護のために引き続きしっかり調査をしていただきたいと思います」
139:卵の名無しさん
15/05/13 06:22:03.00 S2vLZPhV0.net
書き起こし、ありがとうございます。聞き流していたところを、あらためて読むと理解が深まります。
川田議員の（指定医関連の）質問は、明らかに制度そのものの見直しを求めてますね。資格取得や更新云々じゃなく。
140:卵の名無しさん
15/05/13 06:22:24.30 UP7Vq2680.net
5月12日の厚生労働委員会で、精神科医療に関わる答弁は以上でした
141:卵の名無しさん
15/05/13 06:32:07.57 S2vLZPhV0.net
指定医制度がザルじゃないかということは、現場に映し出せば、医療保護入院がザルじゃないかということになる。
年間30万人も強制入院させてる国は日本だけだよ、どうよこれ、と。
川田質問は身体拘束の方にブレて、大臣が的はずれ応答して終わってますけど。
142:卵の名無しさん
15/05/13 06:42:54.15 S2vLZPhV0.net
国家資格である指定医と学会資格である専門医を一本化して、質の向上を担保するとか。
目先のことじゃなくて大きなことを、少なくとも省内の政策立案者は、考えているように思う。
143:卵の名無しさん
15/05/13 06:59:21.83 qYyz253R0.net
>>136
いまだに指定医レポートに固執して、
データベースやら、アホなことやってるやつらに、
そんな建設的な発想は出てこないだろう。
議員の質問も、要はレポートやめてマークシートにすれば？
レポートのために非自発入院増えても意味なくね？
ってことだろう。
今の制度が変わったら、データベースも、
聖マリ摘発も、すべて無駄な茶番劇になってしまうから、
やつらがこの制度を自ら改革するのは不可能だろう。
144:卵の名無しさん
15/05/13 07:07:38.37 E2rsjSYp0.net
「塩崎厚生労働大臣」
＞患者の人権をやっぱり確保をきちっとして、個人としての尊厳に配慮をした医療を行うということは極めて重要であることは言うまでもないわけであって、
＞都道府県が行う精神科病院の指導監査などを通じて、引き続き、患者に適切な医療が提供されるように全力を尽くしていかなければならないというふうに考えております
精神科病院のみの問題ではない、診療所の診療の実態調査を行って欲しい。
145:卵の名無しさん
15/05/13 07:43:55.54 unfzAFAh0.net
精神神経学会、ひっそり声明を出してるが
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
146:卵の名無しさん
15/05/13 07:58:06.09 0EZL22PH0.net
2015年5月9日
公益社団法人 日本精神神経学会
理事長 武田雅俊
精神保健指定医資格不正取得に関する声明
2015年4月15日厚生労働省の発表によれば、精神保健指定医資格申請にあたり、
実際に治療を担当しなかった症例のケースレポートを提出し精神保健指定医資格を不正に取得した精神科医11人、および、その指導者9人が精神保健指定医資格を取り消された。
本件は、精神科医療への信頼を損なうとともに、専門家としての精神科医の存立基盤を傷つける重大な違法行為であり、遺憾である。
なお、精神保健指定医は厚生労働省により認定される資格であり、本学会が認定する精神科専門医・指導医とは異なるものである。
本学会の精神科専門医制度では3年間に亘る詳細なプログラムを修了した者が、経験症例レポートの審査、筆記試験、
および面接試験に合格してはじめて専門医として認定される、という極めて厳格な運用を行っている。
しかし、本件の重大性に鑑み、本学会は専門医制度常任委員会において、本件に関わった精神科専門医の調査を行う予定である。
本学会は、医療を受ける方々の一層の信頼を得られるよう精神科専門医制度を維持、発展させていく所存である。
以上
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
147:卵の名無しさん
15/05/13 08:36:55.66 AXvReLwa0.net
>>140
ふんふん。なぜこんだけのものを4月の間に出せなかったんだろうな。危機管理は即対応が原則だのに。ダメ理事会。
148:卵の名無しさん
15/05/13 09:31:57.76 AXvReLwa0.net
>>137
聖マリ摘発も、すべて無駄な茶番劇になってしまうから
そう。聖マリ摘発の意図がまだ見えない。ともかく明日15日、聖マリは厚労省に過去10年分の指定医取得者調査とOB60人へのアンケート調査を報告する。
そのあと医道審議会だが。どうするんだろう？ていうか、どうなるんだろう。
149:卵の名無しさん
15/05/13 10:22:37.07 GU1P0Btn0.net
【訃報】3月にメジャーデビューしたばかりの男女3人組「ふぇのたす」の澤“sweets”ミキヒコさんが死去
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
何千もの鳥や魚が死んでいます。原因は集中豪雨の結果です。
その中には、各原子力発電所によって大気中に放射される核放射能が含まれます。
magazines/rwhnd8/kxz1kf/ewe6t0
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズに抵抗できなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
150:卵の名無しさん
15/05/13 10:29:32.67 2ZIgbHJc0.net
精神科って勝ってに
思い込みで診断すんだから
むしろそっち側が逝かれてるだろ
151:卵の名無しさん
15/05/13 12:22:04.52 UQjrkLdl0.net
医師免許取り消しでしょ。
性マリのこんなクズ医なんて、医者やらなくてOK!
152:卵の名無しさん
15/05/13 12:26:26.58 FRJdnoKO0.net
指定医と言う意味であれば、母体保護法産婦人科の指定医もありますよね。
こちらなどは隔離拘束、強制入院での人権の制限どころか、「拡大解釈」を行って妊娠中絶をしている筈ですが、精神保健指定医どころの話では無いのでは？
153:卵の名無しさん
15/05/13 15:05:38.34 DoDs0fYp0.net
>>14
154:2 医道審議会でどんな結果が出ても、 必ず批判が出て、大混乱になる。 指定医レポートの審査どころじゃなくなるだろう。 すでにレポート出して保留状態のものは、 永遠の保留になり、新規審査も打ち切り、 試験をマークシート化するか、 指定医制度を無くして、指定病院制度にするか、 そのへんが、現実的な落とし所と予想
155:卵の名無しさん
15/05/13 16:28:08.22 b+oTgwCj0.net
>>147
おっしゃるような展開になると思います。
少なくとも指定医制度は廃止になるのは間違いないと思います。
実際に、昨日、川田議員は、 >>131 の通り、
「今増加しつつある精神科救急病棟において、入院したら、原則、即身体拘束ということが常態化しているということが多いと聞いています。
緊急時に、やむを得ず行うという発想が今欠落しているということのようです。
今回の事件を契機に、指定医制度だけではなく、精神医療全体を抜本的に見直すべきと考えます。」
と述べましたが、大臣もこれに沿った答弁をしましたし。
>>132 塩崎大臣
「今、精神科、まあ精神障害の方々が増えている中でありますから、
世界はどうなっているのかということはきっちり抑えておくことは大事なので、そのように指示をしたいというふうに思います」
156:卵の名無しさん
15/05/13 16:42:05.10 +Emsb67H0.net
>>147
それほど大騒ぎにはならんだろ。
ここでもごくごく一部の者が、いつまでも粘ついているだけだし。
インチキが確認された医師が粛々と退場していくだけと思う。
157:卵の名無しさん
15/05/13 16:50:17.92 AXvReLwa0.net
ま、たしかにここは狭い世界だが。でも縮図、ということもできる。
158:卵の名無しさん
15/05/13 16:57:16.01 DoDs0fYp0.net
>>149
さすがにデータベースで重複症例を確認できるようになる以上は、
不正は必ず指定医取消しにする必要がある。
そうでないと、聖マリ事件との調査の公平性が保てず
（立ち入り調査までしている時点で、不公正な事実は永久に消えないが）
組織の存続がいろんな意味で危ぶまれる。
5年分データベース化して、厳密に調査したら取消しは３桁はいく可能性あるだろう。
仮に医道審議会で行政処分の前例が出たら、
今後不正を公表した時点で不正数の２倍（指導医含む）の
行政処分者がでることになる。
さすがに、そんな公表はできないだろうから、
制度そのものを変えることを検討せざる得なくなる。
159:卵の名無しさん
15/05/13 17:37:22.84 UQjrkLdl0.net
取り消しの大部分は私立医・・・・これがガチ
160:卵の名無しさん
15/05/13 17:37:39.48 d1Rs4/2o0.net
川田議員は、精神保健指定医の件だけでなく、
聖マリアンナの抜本的な精神科の体質や人権侵害
治験にまで、指摘されたようですね。
千葉大は無事にスルー出来たのに、聖マリアンナはアウトのようですね。
161:卵の名無しさん
15/05/13 17:53:39.94 OYSGemwN0.net
>>152
鶏嘔のヒドイのもヨロシク頼むわ！
162:卵の名無しさん
15/05/13 18:28:03.11 lideK5tQ0.net
>>83
そんなこと本当に可能と思ってんの？
めでたい奴だな～ｗ
163:卵の名無しさん
15/05/13 18:28:19.98 pgIAt0x10.net
>>153
聖マリのみならず、千葉大も、
川田議員が見逃してくれると、
いいですね。
164:卵の名無しさん
15/05/13 19:12:04.21 op8crrvY0.net
千葉大については川田議員がダメ押しするかのように二度目の質問をしてるから、
これ以上は藤井部長も逃げられないんじゃない？
165:卵の名無しさん
15/05/13 19:28:47.36 pgIAt0x10.net
>>157
やはりそうですかね？
川田議員の質問に回答していた厚労省の部長の声、気のせいか、他の答弁のときと違って、うわずった声でした。
あれを見たとき、「実はもう事実関係は把握していて、事後対応を検討中なんだろうな」と直感しました。
166:卵の名無しさん
15/05/13 19:56:29.25 op8crrvY0.net
>>158
たしかにそうでした
しかしあの部長、「あの、そのー、あの」が異常に多くないですかｗ
個人的には、
「日本における身体拘束が2003年に比べて今は1.89倍ということについてどう考えるのか」
という質問のときもけっこう言葉に詰まってるように思いました
言葉に詰まると言えば、川田議員の
「群馬大の、ふくくうきょう…した……かんせつじょじゅつ」
も藤井部長とドッコイドッコイでしたがｗ
167:卵の名無しさん
15/05/13 20:00:06.63 S2vLZPhV0.net
明日15日に性マリが厚労省に報告する案件（過去10年分の遡及、OB60人へのアンケート調査）は何時ころに公開されるのでしょう。
168:卵の名無しさん
15/05/13 20:04:55.73 op8crrvY0.net
明日は14日なので明後日ではないですか？
しかし気になりますね
5月12日の厚生労働委員会の答弁は、聖マリというより精神科医療についての話がメインでしたし、
行政処分や刑事告発についての話も出てきませんでした
次に川田議員が出席する厚生労働委員会では、その調査結果を踏まえた上でまた質問してくれるんでしょうかね
169:卵の名無しさん
15/05/13 20:17:21.29 d1Rs4/2o0.net
>>154
ＫＯのことですか？
何ですか？
170:卵の名無しさん
15/05/13 20:21:04.56 S2vLZPhV0.net
聖マリの過去5年分については周知のとおり。で、
「それ以前の5年については不正は確認されておりませんでした。OB60人についても聞き取り調査の結果、不正の事実は認めませんでした」
って、言えるでしょうか。いまさら。だとすると、またゾロゾロ..
171:卵の名無しさん
15/05/13 20:24:40.45 DoDs0fYp0.net
千葉大は処分者でないだろうな。
聖マリが底辺私立で、千葉大が国立だからとか、
そんなアホな理由じゃなくて。
単純に千葉大出身の現役医系技官がいるからでしょう。
聖マリアンナ出身の医系技官なんていなそうじゃん。
聖マリがターゲットになったのも、
意外にそんな単純な理由じゃないかと推測してみる。
172:卵の名無しさん
15/05/13 20:54:22.03 pgIAt0x10.net
>>164
千葉大出身の医系技官はいますが、幹部クラスには、いなくなりました。
矢島 健康局長 が最後の幹部です。
昔は東大、慶応、旧六（特に千葉と岡山）が幹部を占めていましたが、今は慶応くらいで、ほかの幹部の出身大学は、かなり幅広い状態です。
聖マリ、藤田、北里などからも医系技官になっています。
このためかわかりませんが、最近は、厚労省の医系技官のパンフレットに出身大学を記載しない状態になっています。
いずれにせよ、指定医取り消しの処分者が追加ででるのは既定路線だとしても、
聖マリだけなのか、千葉大が含まれるか、
で今後の展開は、まったく違ってくるでしょう。
（川田議員、厚労省、学会、日弁連、等々）
173:卵の名無しさん
15/05/13 21:05:52.64 MV0UoOYe0.net
>>164 居ますよ
千葉大の内情は 本当のところ一部の人しか知らないから
NHKでやるなら 凄いな
174:卵の名無しさん
15/05/13 21:15:25.17 MV0UoOYe0.net
東大に入れなかった学生が マリアンナに結構入っているのは
ある世代の人たちには知られてる事実なんだな これが。
東大は医系は今でも余り環境良く無い。
その中でも精神科は良く無いから。
175:10人に一人はカルトか外国人
15/05/13 21:24:53.07 OrXz4lb40.net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティ
176:ング」で検索を！....
177:卵の名無しさん
15/05/13 21:27:55.53 E6etOzza0.net
川田龍平議員
「この指定医を取り消された医師らは、今も外来に出て、日本精神神経学会や日本臨床精神神経薬理学会の専門医を名乗っているようです」
日本精神神経学会は6月の総会を前に声明を出し、当該医師について調査を始めると言っていますが、(>>139,>>140)
日本臨床精神神経薬理学会はいまだにダンマリなんですよね？
聖マリの山口登教授が会長を辞任したという話しか知りません
178:卵の名無しさん
15/05/13 21:31:49.64 AjY3mm2n0.net
馬鹿私立
潰れろ
カネのみの力で医者なったクズ
179:卵の名無しさん
15/05/13 21:51:07.32 IvLUOMEQ0.net
>>165
けっこう意外な事実ですね。情報ありがとうございます。
しかし、最近では医政局長が医系技官でなくて、事務官なんていう
摩訶不思議なことも珍しくないようですね。
医師免許に事務官の名前が記載されるのは、なんとなく違和感がありますが…。
たしか、医政局長ってＧＨＱの命令で医師免許を持った人しか
なれなかったんじゃ、ないですかね。
保健所に飼い犬を処分されてとち狂ったオッサンが出てきたりとか、
特捜部の捜査が厚労省に入ったりするようになってきたのも、
すべて事務官が医政局長に就任するようになった時期からだと思うのですが。
ＣＩＡに狙われたりしていませんか？
かなりオカルトめいた妄想ですが、前から気になってます。
180:卵の名無しさん
15/05/13 22:10:49.70 pgIAt0x10.net
>>128
今回も、ありがとうございます。感謝。
聞くのと読むのとでは、ニュアンスが全く違いますね。
181:卵の名無しさん
15/05/13 22:11:59.11 S2vLZPhV0.net
>>165
最重要な情報ありがとうございます。今回の事件の真相部分（深層部分）に関わると思います。
182:卵の名無しさん
15/05/13 22:34:09.57 pgIAt0x10.net
>>173
背景は、お察しの通りです。
私もそのように理解していますので。
183:153
15/05/14 00:33:00.02 gIqATRuL0.net
>>162
ゴメンゴメン
指定医不正取得の事じゃない。
指定医として著しく不適当と思われる椰子の事。
184:卵の名無しさん
15/05/14 00:46:58.66 cxtYzYr50.net
信じられない医師が存在する。↓
尼崎市内の某医院長は患者様の病名を吹聴するだけでは無くて、
患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。
在日の患者様の事を、「半島の人」 部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。
医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。
貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！
185:卵の名無しさん
15/05/14 01:31:21.13 gIqATRuL0.net
>>176
それ。科｡｡｡スレチだから。
186:卵の名無しさん
15/05/14 02:36:25.57 MikUZIOL0.net
精神保健指定精度は間違いなく変わる。どういう代わり方をするのはまだ未定だが
川田が出てきたとなると、相当大きな問題になる
187:卵の名無しさん
15/05/14 03:50:26.26 zisxfXpC0.net
そもそもがマトモに運用されてるの？
この指定医制度。
金儲けのためのデイサービスなどの福祉
との融合やら、安易な薬物治療の失敗の
尻拭いに使われているのが大半じゃないの？
一方、本当に保護が必要な事例はこの始末
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
どうなってんの
188:卵の名無しさん
15/05/14 07:07:13.88 2FEp8f+m0.net
>>178
川田が出てきたとなると、相当大きな問題になる
て、川田議員はそういう人なの？いろいろ武勇伝があるとか
189:卵の名無しさん
15/05/14 07:43:12.99 QwzdA5Ts0.net
>>180
20年くらい前ですが、薬害エイズ事件で大活躍した人です。
詳しくは検索してみてください。
190:卵の名無しさん
15/05/14 07:52:49.77 VXK8hB0T0.net
>>180
比例でトップ当選（当時はみんなの党）。
有名な薬剤エイズの原告団。
薬剤エイズ事件では、厚労省の幹部に有罪判決がでてます。
最近の発言を聞いていると、指定医の資格を得るために
非自発的入院の経験を要求して、非自発的入院を増やすのは
本末転倒ではないか？ 人権を守る気あんのか？
精神保健福祉法を変えなければ、千葉大の件をずっと言い続けるぞ。
そんなスタンスでしょう。
精神保健福祉法を改正して、指定医制度の資格取得要件を変えるか（マークシート試験等）、
指定する対象を個人の医師ではなくて、対象を病院としてその常勤医にその権限を与えるか
その辺に変える必要がありますね。
変えなければ、プレッシャーを与えられ続けて、大量処分に踏み切り
現場に混乱を来たし、結局改正せざる得ない状況に追い込まれる。
かなりの切れ者ですわ。
191:卵の名無しさん
15/05/14 08:09:46.06 RdJi5hkP0.net
・非自発的入院ではなく、精神療法を症例報告に求めている国もある
・英国では専門機関の関与する研修プログラム修了が条件
って発言を聞いてる限り、マークシート試験になるという可能性は低そうな気も…
他国で、指定医に相当する資格を得るためにマークシート試験を採用してる国ってあるの？
192:卵の名無しさん
15/05/14 08:17:02.68 /g28q+Tr0.net
>>183
外国には無さそうだが
現状の精神保健福祉法の運用をある程度維持するのであれば、
講習会参加後、1年以内に年数回実施する試験に合格すること、
を要件とするしか無いだろう。
精神療法なんぞ、精神保健福祉法の運用にまったく関係が無い。
193:卵の名無しさん
15/05/14 08:45:32.96 Sp5uSVGT0.net
マークシート方式の試験に勝ち残ってきた者が医師になっている日本の現状こそ問題。
レポートより劣化するのは目に見えている。とんでもない話だ。
マニュアル化された診断基準とアルゴリズム化された薬物療法で済むのなら自動販売機つくればいい。
194:卵の名無しさん
15/05/14 09:14:16.74 Sp5uSVGT0.net
最近はiOSのSiriとか音声認識と人工知能も実用化段階にあるし、ほんとマジで自動販売器を作る人ができるかもしれない。
回転寿司のような業界革命が起きるかもしれない。大胆な規制緩和さえあれば。製薬資本にとっても動きやすくなる。税収も増える。外資もよろこぶ。
195:卵の名無し
15/05/14 09:15:55.85 cxtYzYr50.net
信じられない医師が存在する。↓
角田美代子の事件が発生した尼崎市内の某医院長は患者様の病名を吹聴するだけでは無くて、
患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。
在日の患者様の事を、「半島の人」 部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。
医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。
貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！
196:卵の名無しさん
15/05/14 09:23:42.70 Sp5uSVGT0.net
精神科ロボット医「フロイトくん」
精神科医療費削減の切り札、または反-反精神医学の星。
197:卵の名無しさん
15/05/14 09:54:20.68 VXK8hB0T0.net
>>185
道路交通法の理解を問う、運転免許試験はマークシートです。
これを道路交通法にのっとり正しく車を運転したレポート提出に変えれば、
日本の交通事故率は減るのでしょうか？
完全に論理破綻していますね。
198:卵の名無しさん
15/05/14 10:51:06.68 VXK8hB0T0.net
改革の試案、お互いwin-winでしょう。
・厚労省の障害保健福祉部精神保健福祉課の廃止
精神保健福祉課を廃止し、日本精神保健福祉機構（仮称）を設立（日本年金機構のように）。
精神保健福祉法の運用についての一切の権限を委譲する。
理事や役員は厚労省の天下り。それに伴い日本精神科病院協会は廃止。
・精神保健指定医の取得要件と更新要件の変更。
精神科専門医取得と指定病院での3年以上の実務経験を申請条件とし、
講習会に参加し1年以内に、日本精神保健福祉機構（仮称）の実施する
年数回の�
199:M記試験に合格した者を精神保健指定医に指定する。 有効期間は5年。講習会には新規と更新の区別は無し。 有効期間の5年以内に再度合格しなければ失効する仕組み。
200:卵の名無しさん
15/05/14 11:57:48.82 78ssmQPz0.net
性マリのせい
201:隼人新聞社
15/05/14 12:28:25.67 Ehceom0U0.net
こんなにある、創価員による破壊的狂気的犯行の数々。実際には新聞ＴＶにのらないだけでもっとある！次はあなたの番だ
●宅間守（在日部落）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 。大量殺人犯 創価学会員の犯行 両親も創価学会員
８人殺害 １５人を殺傷。 朝鮮人部落出身。
●斉藤勇太→ＪＲ取手駅前バス無差別殺傷通り魔事件（取手バスジャック） 創価学会員の犯行
「通勤、通学客で混雑するバスの中で手加減せず無差別に襲っており、社会に大きな不安や衝撃を与えた結果は重大だ」
●酒鬼薔薇聖斗→ 東慎一郎（在日）神戸の首切り魔で酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り魔。生首を校門に飾る。２人殺害。創価学会員の犯行 大量殺人犯
●福田孝行（在日）→山口県母子強姦殺害 殺害後屍姦、乳児も殺害 大量殺人犯 創価学会員の犯行。裁判では屍姦は
生き返らせるための（創価流の）儀式だと供述 死刑判決
● 大芦明 →2011年 11月5日 大阪府堺市中区 隣人二名殺害事件。創価学会員の犯行 無期懲役
●八木茂 →埼玉・保険金殺人事件犯人 ２名殺害（平成12年）死刑判決 創価学会員の犯行
●武まゆみ→、埼玉・保険金殺人事件犯人 ２名殺害（平成12年）無期懲役 創価学会員の犯行
●森田考子→埼玉・保険金殺人事件犯人 ２名殺害（平成12年）共犯者で懲役13～15年の判決 創価学会員の犯行
●柏市連続通り魔殺傷事件X強盗殺人 創価学会員の犯行の犯行
●引寺利明 →マツダ宇品工場ファミリア暴走連続殺傷事件 引き殺しで1人死亡、11人を殺傷 創価学会員の犯行
●織原城二(金聖鐘) → ルーシー・ブラックマンさん事件 創価学会員の犯行 10人の女性に強姦又は強制わいせつ 内2人の女性が死亡
●山口芳寛 →熊本3才女児遺棄事件。レイプ 創価学会員の犯行。幼女に熱い視線、女児が大好き 強姦殺人無期懲役
●内柴正人→柔道金メダリスト（連続）強姦事件 （2009.5.15付 聖教新聞） 創価学会員の犯行
●アクリフーズ毒入り大量殺人事件 創価学会員の犯行
●リサイクルショップエース大量殺人事件 連続殺人！５人以上を殺して埋める 創価学会員の犯行
202:隼人新聞社
15/05/14 12:30:16.42 Ehceom0U0.net
信じられない医師が存在する。↓
>患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。
患者さまではない。患者だよ
＞在日の患者様の事を、「半島の人」 部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。
劣悪エタはエタ。朝鮮は朝鮮
医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。
＞貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！
余計な御世話
203:卵の名無しさん
15/05/14 12:49:51.91 cz9OmZmP0.net
警察や裁判所が民営化できないように、精神保健のシステムも国の直轄から外すのは無理。
204:卵の名無しさん
15/05/14 13:04:03.33 Sp5uSVGT0.net
いやいや、明治以降それを民営化してやってきたのが日本の精神医療
205:卵の名無しさん
15/05/14 13:05:24.10 Sp5uSVGT0.net
ただししっかりと内務官僚が地方警察を通して所轄してきた。
206:卵の名無しさん
15/05/14 13:16:06.87 eCmxHT2R0.net
>>177
そうやって医療を創造する(食い繋ぐ)のが精神科医療だからｗ
207:卵の名無しさん
15/05/14 13:28:03.13 eCmxHT2R0.net
トミーロボについて
各種医大の事件事故
208:などを元に医師の倫理道徳間が 露呈されている現在、保健所などは医師の行う ロボトミー手術を肯定も否定もしておりません。 現在は、全ての医療行為は医師次第という解釈になっておりますｗ 淡路や茨木の殺傷事件他、精神医療とは事件の加害者、被害者共に 不幸にしております
209:卵の名無しさん
15/05/14 13:52:46.34 CKGBjgEK0.net
今日はあぼーんが多いな
210:卵の名無しさん
15/05/14 15:56:20.93 Sp5uSVGT0.net
明日ついに聖マリから厚労省への調査報告
211:卵の名無しさん
15/05/14 16:06:06.00 s4Nl/+U/z
指定医制度って、日精協(親族経営精神病院の政治団体みたいなもの)が、
身内医者や留守番役の雇い医者にインセンティブ与えるために、
制度維持に協力してたんじゃない?
病院常勤指定医のサインがないと、レポートが受理されないようになってるのは、
その証拠じゃないの?
(本当はコネのある医者にしか指定医資格与えたくないが、
それじゃ表向きマズイということで、高齢医やアホ医でも代筆という抜け道で
何とか受からせられるレポートを条件ということにした。)
ところが、野良指定医が増えて、病院配置指定医の頭数になるのと引き換えに、
高額報酬を要求し始める輩が増え過ぎたんで、粛清しないと、ということで、
日性狂が裏で糸を引いて、今回の騒ぎを起こしたのではないか?
212:卵の名無しさん
15/05/14 16:00:57.28 jGz2Lf1S0.net
【社会】臨床試験:資金提供、公開義務化へ…製薬企業などに＝降圧剤バルサルタンの臨床試験疑惑を受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
213:卵の名無しさん
15/05/14 17:15:12.90 s4Nl/+U/z
>>190
精神科専門医・・・5～6年前まで、移行措置で無審査同然でばらまかれてた、
集金目的の資格に何を期待しろと・・・
214:卵の名無し
15/05/14 17:14:54.95 cxtYzYr50.net
信じられない医師が存在する。↓
角田美代子の事件が発生した尼崎市内の某医院長は患者様の病名を吹聴するだけでは無くて、
患者様の国籍（在日など）
部落・同和地区出身などを吹聴しまくっている。
在日の患者様の事を、「半島の人」 部落・同和地区の患者様の事を、「ＥＴＡ（えた）」と
堂々と吹聴しまくっている。
医師としての問題では無くて、人間としてのモラルの問題と思う。
貴様の様な奴は、最初から医師などにはならないでくれ！
215:卵の名無しさん
15/05/14 18:44:25.44 RdJi5hkP0.net
聖マリアンナ医科大病院、外来診療体制縮小- 精神保健指定医資格取り消しで
医療介護CBnews 2015年05月14日 17時00分
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
厚生労働省が聖マリアンナ医科大病院（川崎市宮前区、1208床）に勤務・在籍
経験がある精神保健指定医20人の資格を取り消したことを受け、同病院は
神経精神科外来の診療体制を縮小することを明らかにした。
【新井哉】
同病院は、厚労省の取り消し処分を踏まえ、処分対象となった医師の外来・入院医療を原則取りやめることを決めた。
「このため、神経精神科の外来診療および入院病床の確保･維持がきわめて難しい状況」（同病院）になったという。
こうした状況を受け、月曜日から土曜日の午前中に行っていた神経精神科外来の診療を週3日に縮小。
入院患者についても「必要に応じて他の医療機関等を紹介する」としている。
216:卵の名無しさん
15/05/14 20:16:00.01 2FEp8f+m0.net
明日報告で、週末から次週にかけて少し世論が盛り上がる。その勢いでNスペかクロ現になるのかな。だれかインタビュー受けた人いますか？
217:卵の名無しさん
15/05/14 20:17:45.08 5BkD6Ww90.net
精神科（笑）自体要らんだろ
医学じゃねぇじゃん
218:卵の名無しさん
15/05/14 20:36:38.00 s4Nl/+U/z
日性狂は何か声明出さないのかね?
無関係の精神学会が、差し出がましく声明出すのは違和感あるが。
219:卵の名無しさん
15/05/14 20:56:03.05 U8GCkcuA0.net
商学です。
220:卵の名無しさん
15/05/14 21:07:17.95 2FEp8f+m0.net
ほら、やっぱり要るじゃん
221:卵の名無しさん
15/05/14 21:32:58.82 N2gCltlj0.net
今回のは宇都宮病院事件よりある意味ひどい事件。
性マリあ～ん♥な事件として日本精神医療史に永遠に刻み込まれるでしょう。
222:卵の名無しさん
15/05/14 21:38:54.01 2FEp8f+m0.net
今ごろ実弾がとびかってるんだろな
223:卵の名無しさん
15/05/14 22:12:08.40 s4Nl/+U/z
厚労省は仕事を増やしたくないために、データベース照合によるトカゲのしっぽ切りで事態を収拾する。
指定医制度を根本から見直すことなど、はじめから考えていない。
そして指定医調査をギリギリ5年以上で逃げ切った輩が、競合者が減少したことにより、更にヌクヌクと生きながらえるっていう結末になるんだろうな。
224:卵の名無しさん
15/05/14 22:20:47.85 X4NlqEM40.net
精神科専門医8人を調査へ、指定医取消受け- 精神神経学会「違反あれば厳正対処」
精神科専門医を認定している日本精神神経学会は、聖マリアンナ医科大病院に勤務・在籍経験がある精神保健指定医20人の資格を厚生労働省が取り消したことを受け、
このうち専門医資格を持つ8人について調査を行うと発表した。
14日に東京都内で開かれたセミナーで講演した同学会の武田雅俊理事長は、「万一、（専門医制度の）違反があれば厳正に対処したい」と述べた。【丸山紀一朗】
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
225:卵の名無しさん
15/05/14 22:24:11.88 X4NlqEM40.net
アーバンライフクリニック六本木で処方するスマートドラッグ
アーバンライフクリニック六本木では、患者様への問診を行ったうえでスマートドラッグの処方を行います。
[スマートドラッグ処方薬一例]
・ビタミン類 ・ヒデルギン® ・ストラテラ® ・ベタナミン® ・塩酸エフェドリン® ・
エフェドリン ナガヰ® ・ピラセタム（ミオカーム®） ・カフェイン（カフェイン®） ・
モダフィニル（モディオダール®） ・サアミオン® ・パキシル® ・ロゼレム® ・デスモプレシン®
・その他にも患者様のニーズに合わせてオーダーメイドで処方致します。
例えば、ナルコレプシーやADHD(注意欠陥多動性障害)に効くスマートドラッグの処方を行っています。
当院で処方する「ストラテラ®」は、「リタリン」や「コンサータ」となどと違い中枢刺激性ではないため
乱用のリスクが低く、不眠やチック症状などの副作用がありません。
まずは、1度ご相談下さい。
スマートドラッグ（機能性脳疾患改善薬）
初診再診料 2,000円
診察のみの場合、診察料5,000円
URLﾘﾝｸ(www.ulc-roppongi.com)
226:卵の名無しさん
15/05/14 22:27:21.88 X4NlqEM40.net
アーバンライフクリニック六本木 院長
ULCグループ代表 澁谷 まさひこ Dr.Mako.MD
日本医師会会員
日本心療内科学会会員
日本形成外科学会会員
URLﾘﾝｸ(www.ulc-roppongi.com)
227:卵の名無しさん
15/05/14 22:31:20.25 X4NlqEM40.net
ULCグループ代表 澁谷 まさひこ
形成外科と皮膚科をメインに、忙しいストレス社会で暮らす皆様の為のクリニックとして東京・港区・六本木の東京ミッドタウンイーストのすぐ隣に誕生しました。
ニキビや薄毛など他人からみたら大した問題ではなくても、それが原因で外出が面倒になったり、憂鬱になる事があります。
特に六本木には、仕事、生活時間帯、年齢層、国民性などの違う
様々な方が暮らしています。そして、様々な悩みがあります。
大都市東京の中でも、�
228:ﾏ化の激しいこの『六本木で生まれ育った経験』と、 順天堂大学医学部卒業後、『順天堂大学医学部付属病院、米国海軍病院、 東京女子医科大学病院などで臨床経験を積んだ医師としての経験』から『東京に暮らす皆様』また、 『国内外から東京にお越しの皆様』のお悩み解消のために『アーバンライフクリニック 六本木』を開院いたしました。 外見の美しさはもちろんの事、心から笑顔に・・・ 日本医師会会員 日本形成外科学会会員 http://medicalesthe.com/clinic/209/doctor
229:卵の名無しさん
15/05/14 22:31:31.05 idH/D6rI0.net
>>215
完全にスレチだけど、目を疑った……………
どう考えてもスマートドラッグではないものも混じってませんか？
え、皮膚科・形成外科？
普通のクリニックなら「厚労省のー薬事法を遵守ー」なんてわざわざ書きませんよね？
ビックラコイタとはこのことです
スマドラって言ってるけど、これ自費じゃなくて健康保険適用なんですよね？？
でもスレチだし、他所のスレで話題にしたほうが良さそうです
230:卵の名無しさん
15/05/14 22:46:21.24 UhPgBp3u0.net
>>215
231:卵の名無しさん
15/05/14 22:48:06.47 2FEp8f+m0.net
>>214
学会も何かしら吹っ切れたように動き出した。省との擦り合わせができたのかも
232:卵の名無しさん
15/05/14 23:01:22.06 idH/D6rI0.net
>>215-217
あまりにビックリしたので今色々調べてみたけど、関東厚生局の都内保健医療機関一覧にも載ってないし、
クリニックのサイトを見ても『自由診療です』と書いてありました。
元々は順天堂大の泌尿器科にいた方みたいですね。
233:卵の名無しさん
15/05/14 23:08:51.56 cxtYzYr50.net
>>204
それ守秘義務違反
普通、医療免許剥奪ですよ
234:卵の名無しさん
15/05/14 23:10:29.28 Vnok2P0s0.net
＞違反があれば厳正に対処したい
厳正に対処するのは、会費滞納くらいだろ。
235:卵の名無しさん
15/05/14 23:18:05.33 B+Pp+/8S0.net
>>214
・・・ 武田理事長は、同学会の規約には「除名」の処分規定があるものの、
「それ（除名）に相当するかは、よほどのことがないと考 えにくいと個人的には思っている」 と述べた。・・・
10年くらい前の移行措置のころ、元大学教授が、学会の専門医を不正取得したという噂があった。
（弟子にレポートを書かせたところ、肝心の元教授が認知症で、レポートの内容を記憶できなかったという笑えない話）
除名の前例を作らないといわんばかりの武田理事長の発言を聞くと、
実態は不正取得者が続出する恐れが強くて（かつ学会の理事、評議員クラスを含む）、
除名が続出すると学会が瓦解することを恐れているため、 と深読みしてしまう。
236:卵の名無しさん
15/05/14 23:24:54.85 B+Pp+/8S0.net
>>211
ｳｨｷによると、 宇都宮病院事件では、
民事では「入院治療の必要がないのに監禁された」として元入院患者が院長らを相手取って損害賠償を求め提訴し、請求が認められている。
聖マリ事件でも同様の訴訟を準備中であると、聞く。さもありなん。
237:卵の名無しさん
15/05/14 23:29:45.72 RdJi5hkP0.net
>>214
記事全文を読むと、除名は考えにくいと言っていますね。
同学会によると、精神科専門医は3年間の研修プログラムを受け、経験症例レポートの審査、筆記試験、面接試験に合格することで認定される。
今回の精神保健指定医の取り消しでは、申請に必要なレポートに申請者がかかわっていない症例を記載したケースなどがあったことから、
同学会は、専門医の審査の過程で提出されたレポートを重点的に調査するとみられる。
武田理事長は、今回の指定取り消しについて、
「専門家としての精神科医の存立基盤を傷つける重大な違法行為で、遺憾だ」
とした。
また、同学会の規約には「除名」の処分規定があるものの、
「それ（除名）に相当するかは、よほどのことがないと考えにくいと個人的には思っている」
と述べた。
同学会の担当者は、
「現在、調査方法など詳細を詰めている」
と話している。
238:卵の名無しさん
15/05/14 23:32:04.95 idH/D6rI0.net
日本臨床神経薬理学会の声明ﾏﾀﾞｰ？
239:卵の名無しさん
15/05/14 23:48:13.39 X4NlqEM40.net
>>221 >>215-217
アーバンライフクリニック六本木で処方するスマートドラッグ
アーバンライフクリニック六本木では、患者様への問診を行ったうえでスマートドラッグの処方を行います。
[スマートドラッグ処方薬一例]
・ビタミン類 ・ヒデルギン® ・ストラテラ® ・ベタナミン® ・塩酸エフェドリン® ・
エフェドリン ナガヰ® ・ピラセタム（ミオカーム®） ・カフェイン（カフェイン®） ・
モダフィニル（モディオダール®） ・サアミオン® ・パキシル® ・ロゼレム® ・デスモプレシン®
・その他にも患者様のニーズに合わせてオーダーメイドで処方致します。
例えば、ナルコレプシーやADHD(注意欠陥多動性障害)に効くスマートドラッグの処方を行っています。
当院で処方する「ストラテラ®」は、「リタリン」や「コンサータ」となどと違い中枢刺激性ではないため
乱用のリスクが低く、不眠やチック症状などの副作用がありません。
まずは、1度ご相談下さい。
スマートドラッグ（機能性脳疾患改善薬）
初診再診料 2,000円
診察のみの場合、診察料5,000円
URLﾘﾝｸ(www.ulc-roppongi.com)
240:卵の名無しさん
15/05/15 01:34:45.85 lxETSzBz0.net
>>226
重大事案が発覚して、一ヶ月も経過して、やっと。
ポーズをカメラの前で取っただけでしょう？
調査する前に、
「それ（除名）に相当するかは、よほどのことがないと考えにくい」
などと言う調査員がどこにいるんだよ！！
呆れた。
241:卵の名無しさん
15/05/15 06:32:13.01 hTOE/Vh1O
>>229
所詮集金団体なんだから、会費を払ってくれてりゃ除名する筋合いなし。
>>201
はじめは親族内や仲間内の指定医のインセンティブを高めるため、
指定医資格を診療報酬や病棟配置基準に反映するよう、厚労省に働きかけた。
しかし指定医の希少価値を高めるために働きかけた病棟配置基準の厳格化が、自らの首を絞めることになり、
指定医の頭数を満たすために、親族外や仲間外で指定医を高給で広く募集せざるを得ない状況となった。
結果、雇った指定医はわがまま放題となり(当直は拒否、内科疾患みない、週3で常勤待遇要求)、
言うことを聞く医者の欲しい病院は「指定医取得させてやるよ」と甘言を弄して、
指定医取得までは奴隷として使える非指定医までも広く募集したことにより、世間に指定医が増えた。
この野良指定医が(日精協の病院に常勤でない、開業指定医、バイト指定医など)、
入院精神療法や通院精神療法、拘束患者への週1回の回診バイト等で荒稼ぎし始め、
世間の目に触れるようになり、日性狂にまで火の粉がかかりかねない状況となる。
事態を重く見た日性狂は、H26改定時に精神療養病棟の指定医配置基準を緩めることに協力し、
指定医の必要数を減らすことで、雇われ指定医のわがままを封ずる。
次いで今回の大量粛清に協力。
身内のレポートは新作代筆で仕上げてるので、
過去5年分レポートのデータベース照合ではひっかからず、安泰というわけだ。
242:卵の名無しさん
15/05/15 06:32:26.20 Ctxw9m8T0.net
保管してある過去の合格者のレポートを全数データベース化
↓
重複症例の不正を抽出
↓
千葉大の不正調査
↓
現在保留になっているレポートの調査
↓
昨年12月提出のレポート調査
↓
医道審議会で一斉処分
↓
保留と昨年12月提出のレポート結果の通知
保留者の結果通知はかなーり遅れるだろうな。
243:卵の名無しさん
15/05/15 06:47:36.89 c2R1eRiY0.net
>>226
「それ（除名）に相当するかは、よほどのことがないと考えにくいと個人的には思っている」
人権にかかわる指定医の不正取得がよほどのことともし思っていないなら
理事長の見識を疑いますね
244:卵の名無しさん
15/05/15 06:56:24.75 Ctxw9m8T0.net
>>232
厚労省の全ての調査と行政処分が終わるまで、
学会は動きをとれないでしょう。
今は様子を見るしか無いでしょうね。
見識とか、そんな問題ではない。
245:卵の名無しさん
15/05/15 07:14:43.10 1FnbbXQm0.net
学会も省も、それぞれi教授とy局長をどう扱うかがボトルネックなんじゃないかな。
聖マリはしかたないとしても現在調査分でどれだけの処分者を出すかは最終的には世論次第だろう。
しかし川田議員の国会質問の影響はきわめて大きい。
246:卵の名無しさん
15/05/15 07:31:41.97 Ctxw9m8T0.net
>>234
省内はそんな空気かもしれんが、
学会には関係無いだろう。
もし国を被告とした裁判が始まるとしたら、
厚労省が全ての処分者を出しつくした後になる。
弁護団が結成されて、費用対効果が高くなるからな。
毎日新聞の実名報道と守秘義務違反あたりも、
週刊誌で出てくる可能性がある。
まあ、そこまで読んだうえで、今は下手な動きをとらんでしょう。
247:卵の名無しさん
15/05/15 07:37:30.90 mQBzyVXc0.net
初石病院＝悪徳精神病院
筑波東病院＝悪徳精神病院
死亡退院隠す。
248:卵の名無しさん
15/05/15 08:48:17.91 YGvEirWk0.net
>>235
精神科医vs厚労省ですか。大日本帝国vs英米仏蘭以上に勝ち目ないな。
249:卵の名無しさん
15/05/15 09:03:15.84 hTOE/Vh1O
大手薬局チェーンの無資格者調剤による診療報酬不正請求など、
薬局がらみには、厚労省による厳しい追及の手が入らないんだね。
おかしいなあ。
250:卵の名無しさん
15/05/15 08:58:44.16 YGvEirWk0.net
聖マリ事件は厚労省側の奇襲と言えなくもない。陸または海の奇襲のあとは確実に陸軍が出動（これが全国調査）。着実に各地の実態支配が進行。そして全国の精神科医は降伏するという図式。
251:卵の名無しさん
15/05/15 09:27:03.06 emwFH6y30.net
性マリはバカばっかり～
252:卵の名無しさん
15/05/15 10:13:35.15 hTOE/Vh1O
性マリ馬鹿にするのって、大抵、性マリと偏差値最下位を競う医大出身者ばかりw
253:卵の名無しさん
15/05/15 10:24:54.59 1CWemFzZ0.net
>>231
刑事処分は？
254:卵の名無しさん
15/05/15 10:39:57.32 SQITewc90.net
精神科医に連帯意識なんかありません。
厚労省との戦争なんかごめんです。
とっとと不正指定医を全員取り消しにして、真面目な精神科医だけ残して頂ければ満足です。
255:卵の名無しさん
15/05/15 10:49:50.79 Ctxw9m8T0.net
>>237
もし今回の事件を真珠湾奇襲攻撃とするなら、
厚労省は日本軍になりますね。
開戦時の太平洋方面における海軍力は
日本軍が米軍を上回っていたはず。
あとはミッドウェイとガダルカナル？
>>242
刑事処分は無理でしょう。
郵便不正事件と西山事件をネットで検索すれば、
理由はわかると思いますが。
256:卵の名無しさん
15/05/15 11:00:16.17 hTOE/Vh1O
入院機能を持たない野良指定医、措置診察や精神科救急に関わらない指定医も、世の中に不要。
指定医自体がレポート代筆で量産しまくられたものなので、この資格なくしてOK。
基地外の隔離場所は必要だから、精神病院は残すが、入院要否の判定については、院長(または院長が認めた留守番常勤医)と警察のみでいいだろ。
257:卵の名無しさん
15/05/15 12:10:56.72 DRRD17qU0.net
今年度の新規申請は受け付けるのかな
258:卵の名無しさん
15/05/15 12:20:49.95 Ctxw9m8T0.net
>>246
厚労省の調査と行政処分が
全て５月中に終わらなければ、厳しいだろうね。
自治体でレポートを預かったが、
厚労省に送る時期にはレポートにサインした
指導医の指定医資格が取り消されていて、
無効になるとか、アホみたいな話になる。
議員がどこまで頑張るかにもよるけどね。
259:卵の名無しさん
15/05/15 12:23:23.63 DRRD17qU0.net
なるほど・・・
260:卵の名無しさん
15/05/15 12:50:00.72 Ctxw9m8T0.net
>>248
議員が頑張り続ける
↓
今年度の新規申請中止しまーす by厚労省
↓
講習会の１年の期限が切れるだろ！また２回目行けってことか？by精神科医
↓
レポート審査自体やめて、筆記試験にします
だいたいこんな感じになる予感。あくまで、議員の頑張り次第だが。
261:卵の名無しさん
15/05/15 13:08:35.92 YGvEirWk0.net
議員の頑張りについて。川田議員の質問は、はい本件はそれで承知いたしました、以上、なんていう終了宣言が議員側から出るのかな厚労委で。
262:卵の名無しさん
15/05/15 13:35:05.12 Ctxw9m8T0.net
>>250
とことん頑張るでしょう。
そしてレポート審査制度が廃止。
筆記試験も指定医の質を担保するために、
最新の精神保健福祉法を隅から隅まで暗記しないと、
合格できないほどの超難関試験とし、合格率５割程度。
５年毎の更新時にも試験を義務付け。
年寄り精神科医が次々に引退。
指定医を確保できずに、病床数削減を達成。
完璧なプランでしょう。