20/01/09 02:55:21.43 3A/uiV5f0.net
先が見えてたんだな組長
3:名無しさん必死だな
20/01/09 02:57:47 jlEETy0T0.net
・ハードの価格競争だとか、ソフトをおまけにつけてまで、ハードを売ったら勝ちだとか、そんな発想は通用しない。
ハードウェアをいくら広げてもだめなんです。ソフトがそれにスライドして、ついてこないとだめなんです。
そんな戦い方はハード体質の戦い方であって、本来のソフト化路線とは違うからだめです。
・大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。重厚長大なゲームは飽きられている。
ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
・ゲームビジネスで一番不足しているのは、デザイナーでもプログラマーでもなく実は才能あるディレクター。
ゲームで遊んでいる人が心から満足して得心できる、それを私たちは完成度と言っているんですが、この完成度を高めるのがディレクターの才能なんです。
・ゲームソフトを作れる技術屋というのはたくさんいます。しかし、本当に才能の豊かな、経験を持った有能な人は極めて少ない。
優秀なゲームを作れる人が少ないということは、くだらないゲームなら作る人が大勢いるということです。
そんな人に市場を荒らされたら、育つものも潰されてしまう。各メーカーが競争になればなるほど、どうしても多作に走り、ソフトの種類で勝負しようということになる。
そうなると、似たようなくだらないゲームソフトが市場に氾濫する。駄作が多く出回ると、消費者は不快感を持つようになる。
そうなったら、娯楽市場なんてアッという間に崩壊します。駄作で市場を崩壊させないためにも「独占」しなければならなかったんです。
・海外戦略はどうなるかということになりますが、結局、だれでもできるものをつくっていてはだめだということです。
だれでもつくれるものは、価格意識が強ければ価格競争に巻き込まれるのは決まっているわけです。
だから、自分のところしか、出せないものがつくれたら最高です。
しかも、それが大衆の懐勘定と折り合いがつき、しかも多くの人たちが初めて体験するような珍しさと楽しさとおもしろさを味わわすことができさえすれば、
これは円高でも何でも戦えます。そういう新しい新製品の開発ができるかできないのかということが決め手になってきます。
4:名無しさん必死だな
20/01/09 02:59:01 92GaBvI90.net
組長ももう3代前の社長か
5:名無しさん必死だな
20/01/09 03:06:13.76 2NpRn5sr0.net
まるでソニーやスクエニを説教してるみたいだぁ
6:名無しさん必死だな
20/01/09 03:08:24.21 kzty0wMf0.net
クリエイティビティーの危機
7:名無しさん必死だな
20/01/09 03:10:49.05 47uqRucA0.net
ネタスレで終わらせるには惜しいな
8:名無しさん必死だな
20/01/09 03:15:17.26 owl2Jbb00.net
1と3で語ることなくなっただろw
9:名無しさん必死だな
20/01/09 03:18:18.13 xL1PP6aTM.net
死んだ岩田はいまでも豚を苦しめる
10:名無しさん必死だな
20/01/09 03:21:56.29 PeAWLx+t0.net
映画のような大作ゲームもやりたいんです
11:名無しさん必死だな
20/01/09 03:22:19.74 Ol4iP91Od.net
>>9
苦しんでるのはお前らゴキブリじゃん
ゲームすら買わない害虫が
12:名無しさん必死だな
20/01/09 03:24:45.20 P7A10GAJ0.net
3DOを見て、いかにもハード屋だなと痛切に思うんです。
バーッとアドバルーンを打ち上げて、そしてソフト屋集まれと言うわけです。
日本でもやりました。そして、いまソフト会社は100社申し込みが来た、これから続々参加すると言っているわけです。
冗談じゃないよと言うんです。いま世界でいったい何百社のソフト屋がゲームソフトづくりをやっているかと。
そして、ソフトも1000か、2000か、3000か知りませんけれども、それだけたくさんの種類が出て、
その中でいったい売れるソフトは何点なのか。
売れないソフトを作っている圧倒的多数のソフトメーカーが参加すると言って、
それが100社になろうと、500社になろうと、それは何なのですか。
そんなものは絶対にユーザーを説得できない。
13:名無しさん必死だな
20/01/09 03:28:20.15 gvZOYjk60.net
当時はアタリショックのことを指してたんだろうが
今でも通用する理論ではある
つまりは真理ってことやろな
14:名無しさん必死だな
20/01/09 03:32:12.45 wkfatBTG0.net
聞いてるかCC2
15:名無しさん必死だな
20/01/09 03:33:22 mU6gyP6n0.net
> そうなると、似たようなくだらないゲームソフトが市場に氾濫する。駄作が多く出回ると、消費者は不快感を持つようになる。
> そうなったら、娯楽市場なんてアッという間に崩壊します。
今のPS4だな
消費者が不快感持ってるとしか言いようがないほどソフト売上が落ち込んでる
16:名無しさん必死だな
20/01/09 03:34:18 L+5W1WeH0.net
特に反論はねえ！！
スレ終わるw
17:名無しさん必死だな
20/01/09 03:37:53 xkIA3hZA0.net
>>1
市場調査に頼った結果がDQ11とFF15・FF7Rや新サクラ大戦なんだろう
市場調査つっても所詮うわっつらを掬っているだけの事で、本来の消費マインドを理解するってのは出来ないことなんだろうな
18:名無しさん必死だな
20/01/09 03:38:44 /yycKGmXr.net
いくら適当な駄作でも何万かは被害者が出ちゃうからな
なら最初から無い方がいい
19:名無しさん必死だな
20/01/09 03:39:56.01 mU6gyP6n0.net
> 海外戦略はどうなるかということになりますが、結局、だれでもできるものをつくっていてはだめだということです。
> だれでもつくれるものは、価格意識が強ければ価格競争に巻き込まれるのは決まっているわけです。
これも当たってる
今海外で売上が伸びてると自慢してる所は10ドルや20ドルの安売りで本数伸ばしいてるとこばっか
結局価格競争をしかけてるというだけの話
20:名無しさん必死だな
20/01/09 03:43:28.80 ei3olBvi0.net
>>19
洋AAAもセールで数字伸ばしているだけだからな
21:名無しさん必死だな
20/01/09 03:43:38.74 yQzh98lc0.net
今でもこれも出来うる限り実践してるのはすげえなとは思う
22:名無しさん必死だな
20/01/09 03:43:40.30 3X/bMdDyr.net
イチローをビビらせた男
23:名無しさん必死だな
20/01/09 03:47:55.28 MIVX/Zq/0.net
映画のような大作ゲームがスイッチング・ハブされるのは任天堂がそもそもそれらのゲームを求めてないからだよね
24:名無しさん必死だな
20/01/09 03:48:48.56 37XnQDF60.net
フォトリアルな暴力ゲーばっかりあってもしょうがないんだよな
25:名無しさん必死だな
20/01/09 03:52:29.84 ERnNy1QP0.net
任天堂だって価格競争や大容量化から逃れられてるわけではない
うまく抵抗してはいるが
26:名無しさん必死だな
20/01/09 04:03:42.80 f5OrUUnsr.net
妥当 of 妥当
27:名無しさん必死だな
20/01/09 04:06:32.62 cth/XCBF0.net
すげえな全部納得がいく
28:名無しさん必死だな
20/01/09 04:39:54.00 jf4H6ycA0.net
・ハードの価格競争だとか、ソフトをおまけにつけてまで、ハードを売ったら勝ちだとか、そんな発想は通用しない。
おーいソニー
29:名無しさん必死だな
20/01/09 04:45:44 e3yKUqa60.net
どれだけ頑張ってもスマホゲーの課金に敵わないってとこまでは読めなかったんだなこの爺
30:名無しさん必死だな
20/01/09 04:48:55.75 uOICIn500.net
初めて見たけどまるで予言者だな
どんだけ頭良いとここまで先見性が磨かれるんだろうか
31:名無しさん必死だな
20/01/09 04:53:49.49 BpQCaSXW0.net
予言というかPS2時代に何処も採算取れず合併倒産してたわけで
あの時点で既に限界が来てたんだよ
そこでHD突入+アーキ狂ったPS3にサードは全主力投入だからな
32:名無しさん必死だな
20/01/09 05:03:07.32 5CNZ+LtC0.net
>>11
これ
33:名無しさん必死だな
20/01/09 05:04:34.17 jN40KCVc0.net
>>29
スマホゲームの脅威はもう言ってるよ
携帯電話が進化したらゲーム機でわざわざやらんって
34:名無しさん必死だな
20/01/09 05:04:36.01 WO6h7vh10.net
エンタメの世界は一強皆弱になる、っていう話が凄すぎる
まじでそうなってるもんな
35:名無しさん必死だな
20/01/09 05:05:34.41 GEYFu5DG0.net
スクエニを説教というか当時はスクウェアとガチで不仲だったから
重厚長大路線批判はもろにFF意識した発言だよ
36:名無しさん必死だな
20/01/09 05:09:36.55 ko5kmWPa0.net
予言者だな(´・ω・｀)
37:名無しさん必死だな
20/01/09 05:12:05.28 ko5kmWPa0.net
>>35
ぶぶ漬け食べて帰りなはれ(´・ω・｀)
38:名無しさん必死だな
20/01/09 05:12:32.14 GoRCYoBL0.net
だれ？かまいたち？
39:名無しさん必死だな
20/01/09 05:15:15.04 aBsust+U0.net
どこでもそうだが、（実質）創業者っての先を見通す力が凄いもんだな
まあ正確には創業者ではなく二代目だが
40:名無しさん必死だな
20/01/09 05:22:34.52 gfK4nMIs0.net
先を見通す力と言うより、物事の本質を見抜く力がずば抜けてるんだと思う
41:名無しさん必死だな
20/01/09 05:23:54.67 2KM2/OUJa.net
ゲームに大容量は要らない？
数十ギガは当たり前なんで大はずれですね
42:名無しさん必死だな
20/01/09 05:27:53 pAG6SCJf0.net
ムービーは要らん
あと面倒くさい解説とか要らない
どうせ頭に入って来ないし
43:名無しさん必死だな
20/01/09 05:34:09.27 Yg4vkF9u0.net
容量が大きくなろうと肝心なのはゲームとして面白いものを生みだせるかどうかってことだろ
FF13なんてグラフィックとムービーにほぼ全振りで終盤まで道なりに進んでバトルしてムービー見るの繰り返しよ
44:名無しさん必死だな
20/01/09 05:37:34.16 lCvHhLCI0.net
>>37
×ぶぶ漬け食べて帰りなはれ
○ぶぶ漬けでも食べていきよし
飯時に居座られると迷惑だ
お前のために用意してやる夕食などないので
漬物でも食ってさっさと帰れ
帰れと直接言うのは粋じゃない
皆まで言うのは下品でっしゃろ？っていう侘び寂び
45:名無しさん必死だな
20/01/09 05:38:57.46 GEYFu5DG0.net
些細なことだがぶぶ漬けは漬物じゃなくてお茶漬けです…
46:名無しさん必死だな
20/01/09 05:44:11 KuLk/QYE0.net
くだらないゲームなら作る人が大勢いるとか辛辣すぎて笑う
47:名無しさん必死だな
20/01/09 05:48:14 ERnNy1QP0.net
少数精鋭は現実的には不可能だけどな
48:名無しさん必死だな
20/01/09 05:54:06.49 VYnCEkxu0.net
>>1
最後辛辣でワロタ
まあ実際いまこのザマだけど
49:名無しさん必死だな
20/01/09 05:55:35.74 4j6P8Nyq0.net
スクエニがまんまこれだよな
才能あるクリエーターがただの一人もいなくなって、
とりあえず上手にゲーム完全させる技術者だけになった
経営は良好でビジネスとしてはうまくやってる
ただオール糞ゲーってくらいに糞ゲー乱造で、クリエイティブな面ではインディにも劣るレベル
実際スクエニの売上見てると市場縮小させてるんだよな
他のメーカーが維持する市場の中で儲けさせてもらってるだけ
任天堂とか他の市場主導メーカーがいないと成り立たなくなってる
昔のスクウェアは市場グングン拡大してたのにな
ソフトメーカーとして任天堂より上だった
50:名無しさん必死だな
20/01/09 05:57:35.89 rFTybMqj0.net
>>8
同意するほか無いスレというのも…w
51:名無しさん必死だな
20/01/09 06:02:40.99 rFTybMqj0.net
>>30
頭がというか地頭が、だろうな
つまり、辛酸舐めたが故に培われた商売人としての肌感覚やから
計算とか学問とかいう話じゃないと思う
52:名無しさん必死だな
20/01/09 06:04:00.24 5CNZ+LtC0.net
朝ドラにしてほしい
53:名無しさん必死だな
20/01/09 06:07:44 L+5W1WeH0.net
なんでこう>>41みたいな知能低い奴が話に入ってるくるのやら…
54:名無しさん必死だな
20/01/09 06:19:12.49 lInrSjVK0.net
>>1
そんなこと言ってるから64sとGCと負け続けWiiで再起したかと思ったら後半息切れWiiUの爆死
switchは携帯ゲーム機路線に逃げる羽目になったんですよ。
55:名無しさん必死だな
20/01/09 06:40:02.94 SD5JIfjTM.net
正論すぎる
大作病患ってるメーカーは新しい遊びにチャレンジする日本一の精神を見習えよ
あと日本一は才能ある人を雇って適正価格で売れ
嘘付き姫は値段以外は良かったぞ
56:名無しさん必死だな
20/01/09 06:44:14.56 g/1eUSyIa.net
山内語録か
他のも考えさせられる名言多いわ
57:名無しさん必死だな
20/01/09 06:45:19.09 XvpP/+bta.net
だからソニーサード連合は消費者に捨てられて敗北したんだよ
あとゴミステを形成する核が朝鮮人なところ
58:名無しさん必死だな
20/01/09 06:46:14.91 HMNM0wEl0.net
>>54
WiiUは負けたけどWiiとSwitchは圧勝なのに何言ってんだ？
59:名無しさん必死だな
20/01/09 06:46:54.86 MPE7JTXsx.net
完全に合っているけど先の話すぎてゲーム業界はこれを理解できなかった
60:名無しさん必死だな
20/01/09 06:47:59.47 vnaU+m3T0.net
市場調査のやつは何度見てもシビれる
61:名無しさん必死だな
20/01/09 06:51:04.36 VtS2T/GC0.net
> 役に立たないソフトハウスを大量に抱え込めばいいわけではない。
なるほど
62:名無しさん必死だな
20/01/09 06:54:24.86 P+wRD2Pvd.net
>>60
実際やっているから、凄い。
63:名無しさん必死だな
20/01/09 06:56:46.69 ERnNy1QP0.net
switchは市場調査の産物って感じがする
64:名無しさん必死だな
20/01/09 06:59:16.34 jLC00srwp.net
PS2から崩壊が始まってたのは事実だろうな
その結果PS3でライトが大量に逃げた
PS4はゲーム買わないゴミばかりが残った
PS5なんてゴキブリが買うわけないだろ
中古漁りしてるような超底辺なのにw
65:名無しさん必死だな
20/01/09 07:09:18.61 diOyJk3y0.net
この人ジジイなのになんでこんなにゲームのことわかってるの？
66:名無しさん必死だな
20/01/09 07:13:27.97 3NbmoLDT0.net
>>65
ゲームそのものじゃなくて、ビジネスや関与する人の動きを見てた
67:名無しさん必死だな
20/01/09 07:15:23.03 AAveO95s0.net
ゴイスわ
68:名無しさん必死だな
20/01/09 07:17:00.47 5SSMJaqKr.net
>>41
よう！パワー系ガイジ！
69:名無しさん必死だな
20/01/09 07:18:57.57 hiQ0kfxo0.net
目がビジネスマ～ン
70:名無しさん必死だな
20/01/09 07:20:38.27 YlMjcnTa0.net
今のアニメ業界は駄作だらけだし、潰れるんだろうなぁ
ゲーム業界はそうならないで欲しい
71:名無しさん必死だな
20/01/09 07:22:10.49 By8iePtE0.net
>>本物そっくりで高精細な映画のようなゲームなんてナンセンスだ。
小島見てるか？お前の事だぞ。
72:名無しさん必死だな
20/01/09 07:25:36.44 VYnCEkxu0.net
別にそれはそれでいいけどね
ちゃんとゲームとして成立しつつ損益分岐点超えてればw
73:名無しさん必死だな
20/01/09 07:27:25.87 HX06V7A80.net
（経営が好きなんですねと言われて）好きなんじゃなくて、得意だからやってる。好きでやるのはロクな事にならない
↑これも山内語録だったかなあ
いかにも組長っぽい感じではあるけど、ただ経営というと旧セガの大川功っぽくもある
大川語録もまとめられてたら見てみたいな
74:名無しさん必死だな
20/01/09 07:27:59.81 YQ45zlEu0.net
>>33
すげぇじいさんだな
ディレクターが一番重要なのは大正解だな
サードを下請けにして作ったゲームでヒット飛ばせるのはデレクションだわな
75:名無しさん必死だな
20/01/09 07:32:11.20 BI4MPbqxd.net
>>44
ぶぶ漬けって漬物のことだったのか。
お茶漬けとばかり思ってた。
76:名無しさん必死だな
20/01/09 07:32:11.40 qxqYd9wha.net
今のどんなに裏切られてもクソエニを優遇してる経営陣を山内さんが見たらどう思う事やら
77:名無しさん必死だな
20/01/09 07:35:41.11 rG0FPFf80.net
>>75
いや、お茶漬けのこと
78:名無しさん必死だな
20/01/09 07:36:49.60 BI4MPbqxd.net
>>77
あらやっぱり？
>>44は知ったかぶり？
79:名無しさん必死だな
20/01/09 07:38:11.51 YQ45zlEu0.net
>>78
知ったかぶりというか単なる間違い
80:名無しさん必死だな
20/01/09 07:40:05.99 rG0FPFf80.net
知ったかぶりかは知らんけど、漬物ではない
もっと言えば、この言い回しは落語発祥
81:名無しさん必死だな
20/01/09 07:42:24.08 OD/U3IZSd.net
「ファイナルファンタジー」というのは従来の「ファイナルファンタジー」と違わねばならないのです。同じであるはずがない。
ところが今までの「ファイナルファンタジー」というのは、ずっと一貫してひとつの流れを辿ってきました。そして前々作、前作と長い時間と多大なお金を掛けて、そしてCGの威力を最も発揮したソフトに仕上げていくと。
それに対して、私の考えは、ゲームソフトを2年、3年かけて作る時代は去ったんで、そういうことをやっていたんではゲームビジネスは栄えない。また、ゲーム会社も利益を得られなくなっていく。
ゲームの完成度を高めながら、しかも期間を短縮するという、きわめて難しい問題に挑戦する。
こういうことを、ゲームクリエイターは考えていかないとダメな段階に立ち至っているというのが私の考えにあります。
82:名無しさん必死だな
20/01/09 07:43:05.02 tSzvpBze0.net
携帯機なんかなくなるっていうのがクリティカルだよなー
携帯機に全力してたメーカーは
83:名無しさん必死だな
20/01/09 07:44:54.47 lCvHhLCI0.net
>>75
寝惚けてたわ
すでに指摘があるようにお茶漬け
「帰りなはれ」を言っちゃ意味がない
というのが言いたかった
84:名無しさん必死だな
20/01/09 07:45:02.15 8Z8OyL+P0.net
>>33
さすがやな
85:名無しさん必死だな
20/01/09 07:45:22.34 OD/U3IZSd.net
新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。また、「重厚長大」型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。それではビジネスとして成り立たない。「軽薄短小」でも完成度の高い面白いゲームはできる。
86:名無しさん必死だな
20/01/09 07:45:28.32 xqkz
87:PaJ50.net
88:名無しさん必死だな
20/01/09 07:45:46.57 n9An7Ibwa.net
>>33
携帯が進化すればこんなものは要らんって言ってたな
その運命に抗えてるのもまた任天堂だったりするが
89:名無しさん必死だな
20/01/09 07:46:27.12 OD/U3IZSd.net
今、ゲーム市場を語っている人には本当にゲームを知らない人が多すぎる。シェアにしても米国のように調査機関があるわけでもなく、トイザらスでは状況が異なる。
プレイステーションを買っている人はどのソフトで遊ぼうという気がなく、ムードで買っている人だろう。
90:名無しさん必死だな
20/01/09 07:47:33.85 k8pFE5180.net
>>76
言うほど優遇してるか？
91:名無しさん必死だな
20/01/09 07:52:14.95 Y41+YENya.net
>>1
組長がその発言をした後の任天堂は、 組長は社長辞めるまで、 その全く逆のことしてたんだよ
皮肉にもその言いつけを守ったのはゲームフリークというよその会社
山内を守ったのは、この発言をする遥か前に山内自身が作ったゲームボーイというゲーム機
92:名無しさん必死だな
20/01/09 07:54:27 15wvtNpkd.net
>>29
携帯電話の機能が進化してくれば「こんなもん（携帯型ゲーム機）要らなくなりますよ」
2001年
93:名無しさん必死だな
20/01/09 07:54:43 l1dqIlWoM.net
組長発言はその時代に合わせて少しづつ変化しているから、順不同に並べるとなんだこいつと思われるぞ。「遊び方にパテントはない」も時代背景からするとすげー先進的なこといってる。
94:名無しさん必死だな
20/01/09 07:55:05 6Wtd5l8i0.net
日本の場合見込める利益と制作費が釣り合わないんだろうな。
だから任天堂だってブラウン管テレビクラスのクオリティで似たような過去ブランドの新作出し続けてるけど分作にするよりはマシ
でも海外ならどうだ
金かけて作っても優秀な作品はすぐに利益を出す
もう国産には期待してない
次はサイバーパンクが相当な金かけても利益がでることを教えてくれると思うよ
95:名無しさん必死だな
20/01/09 07:55:11 xqkzPaJ50.net
>>29
そしゃげ()さん既にオワコンですやん
96:名無しさん必死だな
20/01/09 07:56:15 By8iePtE0.net
>>86
デスストとかいうゴミもGOTY取っちまってるぞ。
97:名無しさん必死だな
20/01/09 07:56:16 7NTWrCqrd.net
組長インタビュー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
98:名無しさん必死だな
20/01/09 08:01:46.75 jssdyYBI0.net
最近で組長の言う抜きんでたコンテンツてスプラくらいしか浮かばんなぁ
99:名無しさん必死だな
20/01/09 08:03:45.48 SQjA3QJAa.net
>>94
マリオカートツアーのスレに居るけど
「極端なプレイヤーがリーグ蹂躙して客離れ起こしてる（しかもその原因がマッチング操作疑惑かかってる運営）」
って状況発生してて頭抱えてるわ
100:名無しさん必死だな
20/01/09 08:06:46.09 L+5W1WeH0.net
>>80
ただの馬鹿相手にすんなよ
頭悪くなるぞマジで
ぶぶ漬け知らずに解説してんだから笑うよな
101:名無しさん必死だな
20/01/09 08:07:33.38 f5OrUUnsr.net
>>97
そんな程度の意味で発言してないでしょ
該当するのは任天堂体重計とインスタグラムとIngress
102:名無しさん必死だな
20/01/09 08:07:42.65 Dl5ND43Zd.net
>>96
オチでクソ笑った
いや笑い事じゃねー
103:名無しさん必死だな
20/01/09 08:16:10.39 n9An7Ibwa.net
マリカーツアーはオリジナルの操作の快適さ知ってると辛い
ゲームそのものはまんまマリカーだから楽しいんだけど
疲れるのがな
joyconでもいいからコントローラー使いたい
104:名無しさん必死だな
20/01/09 08:19:11.28 hqBX2vUt0.net
人を見る目も凄かったからな
業務と関係ない玩具作って遊んでた横井軍平とかプログラマー岩田を取り立てるとか
105:名無しさん必死だな
20/01/09 08:20:53.15 U9S2ubu70.net
そして辿り着いた答えがダンボールやフィットネスってか
ハァ
106:名無しさん必死だな
20/01/09 08:27:06 Y+XOUd3bd.net
>>104
何がはぁだキモオタ
107:名無しさん必死だな
20/01/09 08:29:45.52 9sh3D3fea.net
>>89
去年のE3ダイレクトを忘れたとか嘘だろ
海外で出すものは率先して販売を請け負って積極的に任天堂が宣伝
手取り足取り面倒見て小間使い状態だわ
今なら他機種でも出る聖剣3を何度もダイレクトで扱って大事そうにアピールしてるのが目に付く
108:名無しさん必死だな
20/01/09 08:29:51.30 U9S2ubu70.net
・ソフトの数量を求める時代は終わった。ソフトは現在の10分の1程度でいい。
RPGがなければ駄目だとか、キャラクターを使用したブランド力に頼った売り方が必要だとか、
大容量を活かした映画のようなソフトが必要だとかいう時代はもう終わった。
死神の呪縛から解放されずに小じんまりとしたものしか遊べない悲劇
所詮おもちゃメーカーの限界だな
109:名無しさん必死だな
20/01/09 08:31:47.80 9EING6Cdd.net
>>3
ゲームソフトを作れる「技術屋」すら追い出されて、ゲームという名の前衛芸術、いや、ゲージツばかり作っているアーチスト()ばかりになってる悪寒
組長の危惧の斜め下行っとるわ…
110:名無しさん必死だな
20/01/09 08:32:18.99 msaDKQCv0.net
>>1
> ・ソフトの数量を求める時代は終わった。ソフトは現在の10分の1程度でいい。
ここだけは違うかな
なにせswitch昨年だけで800弱ソフト出てるからな
CSでは過去最高の数
111:名無しさん必死だな
20/01/09 08:32:57.79 U9S2ubu70.net
結局ケチりたいものだから
予算のかかるゲームを排除したいだけのことでしょ
だからハブられてハード売ることしか考えられないんだよ
112:名無しさん必死だな
20/01/09 08:34:17.77 aM1O6xCDM.net
市場調査のくだり、めっちゃすこ
113:名無しさん必死だな
20/01/09 08:36:31.82 qcf/6ExD0.net
鎖国すぎて他所の国がどんな状況かも分からん会社と信者ばっかりだな
そもそも性能比でPCとコンソール
とりわけswitchと離れすぎた50倍とかの差だぞ
PC慣れすぎるとゲームの面白さ云々前に体調悪くなるくらいの層がいる事を知っとけ
114:名無しさん必死だな
20/01/09 08:37:50.61 GdsaDcGVr.net
スクウェア ナムコ セガが落ちぶれて吸収合併された
N64からの3Dマリオ 3Dゼルダ どう森 スマブラが大躍進
115:名無しさん必死だな
20/01/09 08:38:41.09 SQjA3QJAa.net
>>109
その頃はまだ「ゲームソフトのダウンロード版販売」って概念がなかった
そのうえで危惧したのが「似たようなジャンルの似たようなゲームばかり出ること」で
RPGは皆して知恵絞って被るのを防いできたけどFPSはもうだめ、E3の時点で廃墟で銃売ってるスクリーンショットばかりのゲーム（が出てくる年が発生した）になってしまった
116:名無しさん必死だな
20/01/09 08:40:42.52 Y+XOUd3bd.net
>>112
そんなマイノリティ考慮する必要あるとは思えんが
そもそも任天堂は海外でも好調だし
117:名無しさん必死だな
20/01/09 08:42:29.43 U9S2ubu70.net
PS5が低性能と煽られてる時点で
アンチ側もどっちに行けばいいのかわからない状態になってて笑えるｗ
118:名無しさん必死だな
20/01/09 08:56:14.68 oOZwPEEYr.net
当時から理屈が解る奴は「そうだそうだ流石組長」って聞いてたし
その後のゲーム業界みて「やっぱそうなるよね」って思ってただろ？
これを「まさか！」なんて捉えてる奴は論理的思考力が乏しいだけ
119:名無しさん必死だな
20/01/09 09:01:54.69 kUaAtiDt0.net
別に山内氏の見解が全て当たってるというわけでもないし
今の任天堂も山内思想の通り作ってるわけじゃない
任天堂が凄いのはWiiU→Switchへすぐ組織を軌道修正できる点。
WiiUの方向性が失敗したらそれをすぐ捨ててSwitchに取り組める凄さ。
せっかく作ったミーバースとかもあっさり捨てたりと中々出来る事じゃない
120:名無しさん必死だな
20/01/09 09:09:27 oOZwPEEYr.net
論理的に正しいのと
現実が其の通りに展開する（予言）のとは異なるからな
またピックアップしてないだけでそうならなかった発言も在るだろう
121:名無しさん必死だな
20/01/09 09:11:04 xfdFrBlQa.net
ID:U9S2ubu70
一貫して独り言
122:名無しさん必死だな
20/01/09 09:11:48 xEsK/QRb0.net
消費者が不快感を持って崩壊した市場ってのはまさに20位までソフトがランクインしないPS4を表しているが、これって崩壊してるから回復する見込みもないんだよね
いまさら危機感持ったところでどうしようもないけど、サードはどうすんだろ？
123:名無しさん必死だな
20/01/09 09:13:40.45 kQ+VST990.net
>>116
性能しか取り柄がないからいじられてるんだよ。
そこで負けたら価値がないわけよ。
まあ、性能で勝ってもユーザーに価値のあるものを提供できるかは別の話だけどね。
124:名無しさん必死だな
20/01/09 09:14:20.92 kUaAtiDt0.net
一貫性という意味ではソニーのPSの方があるｗ
ずっと同じ思想でゲーム機出してるだけだからｗ
PS5でもPS4の延長をやるだけｗ
任天堂は新しい事やってダメだったらあっさり捨てるｗ
これは組織に柔軟性があって優秀な人材が多くないとできないよ
125:名無しさん必死だな
20/01/09 09:15:15.73 dsNtrLGQ0.net
自分達が市場を作るんだってのは無茶だとは思うけど、それくらいの気持ちで作れとは思うわ
グローバルグローバルと海外に合わせる企業が多いけど、日本が海外に合わせるんじゃなくて
海外が日本に合わせるようなものを作れやって言いたいわ
126:名無しさん必死だな
20/01/09 09:17:08.03 jnZRPkrjp.net
>>81
結果、FFは5年かけて分作をリリースする道を選んだのであった
127:名無しさん必死だな
20/01/09 09:18:07.74 cOhKi/K80.net
>>3
>ハードウェアをいくら広げてもだめなんです。ソフトがそれにスライドして、ついてこないとだめなんです。
根本的にまずハードを広げないとソフトがスライドしてくれない
どれだけソフトが良くてもハードが売れなきゃ意味ないのはここ20年で見えてきたな
128:名無しさん必死だな
20/01/09 09:20:46 ifeCuf8qd.net
先にしっかり読んでいたんだな
これがあるから社長代わっても任天堂はブレなかった
129:名無しさん必死だな
20/01/09 09:20:47 e5OpN3RWa.net
>>41
ゲームメーカーは
それで苦しむって言ってるの
どんどん容量が大きくなるばっかりは
マズイと
130:名無しさん必死だな
20/01/09 09:21:11 57OHFCXA0.net
やはり組長は偉人だったな
131:名無しさん必死だな
20/01/09 09:27:14.60 GhDU+LPj0.net
組長凄すぎ
132:名無しさん必死だな
20/01/09 09:36:55.73 7rz8J+R/a.net
>>124
マーケティングに合わせたソフトばかり作ってたら多分イカは産まれてないと思うんだ
133:名無しさん必死だな
20/01/09 09:40:30.44 B155zeSJx.net
ハードはしっかり売れてるのに、ランキングにソフトが入ってこないのは異常だもんな
134:名無しさん必死だな
20/01/09 09:42:27.20 SKYnWKKFM.net
組長が一番凄いところは、どうやっても勝負に負けてしまうことがあると認識して、その上でソニーとの戦いに敗北して自分ではもう勝ち目がないことを認めて岩田に跡を継がせたこと。
偶然の負けという言い訳に逃げなかった
135:名無しさん必死だな
20/01/09 09:51:31 xfdFrBlQa.net
>>125
え、5年で完結するんだ？
136:名無しさん必死だな
20/01/09 09:51:42 tr6dsuxU0.net
山内社長好きだったけど、今は状況変わりつつあるから、なんかモヤモヤする
任天堂は山内社長の言葉を尊重して、任天堂独自のソフト作り、市場を追求していいとおもうが
ソニーやMSのハードに対するこだわり、技術革新もゲーム業界にとっては重要だとおもうし
ソフトの氾濫もインディーデベロッパのこと考えると仕方ない気もする
ゲーム専用機だけじゃなくスマホ用のゲームも相当数出てるけど、ユーザーもそれを受け入れてる
今後もゲームは市場にあふれかえるとおもうけど、それで崩壊したりはしないよね
137:名無しさん必死だな
20/01/09 09:53:47.53 cOhKi/K80.net
>>133
岩田社長時代にゲーム会社ではなく娯楽の会社であると再確認させたのが効いてる
138:名無しさん必死だな
20/01/09 09:54:37.70 fwG4zuWB0.net
御存命なら時代に合わせてあっさり方針を変えてたんだろうね
139:名無しさん必死だな
20/01/09 09:56:35.26 7eaMqfjQM.net
山内語録一個一個でスレ立ててもお釣りくるレベル
対談で宮本と糸井が山内の銅像立てればいいって話てたけど、そうだよ立てればいいんだよ
140:名無しさん必死だな
20/01/09 09:58:30.93 dJPPWo/90.net
>>3
改めて、凄まじいまでの観察力
141:名無しさん必死だな
20/01/09 10:01:09.09 tr6dsuxU0.net
ゲームの技術の話でいうと、今年発売されるハードはリアルタイムレイトレ、高速SSDに対応する
ゲームのグラフィックはよりリアルになって、ロード時間も大幅に減り、ディスク容量も100GB超、SSDのおかげでディスクに入れる容量も縮小できる
組長が予測してた未来よりも技術が急激に進んでるとおもう
PS5と次期Xboxが成功するかわからんけど、サードパーティは確実にもう次世代ソフト開発に力いれてるはず
その中でどれだけ任天堂が従来の姿勢を貫けるか？
守る部分と変えなくちゃいけない部分とあるだろうね
142:名無しさん必死だな
20/01/09 10:01:15.22 U9S2ubu70.net
>>122
PCに性能負けてるのに覇権取っちゃってスマンなｗ
143:名無しさん必死だな
20/01/09 10:02:26.45 N9hRF+a70.net
>>31
最初に全力投球したのは箱○だったがまったく売れなかった。Wiiもね。
144:名無しさん必死だな
20/01/09 10:03:10.71 57OHFCXA0.net
>>118
細かいトコまで全てが正しいとかそういうことじゃないっしょ
大事なのはそれらから感じとれるコア、芯の部分だよ
ゲームは数や量じゃなく質、質というのは新しい楽しさ満足感得心感、それらとユーザーの生活と折り合う、その総合的なバランス
その質をもったオリジナルを確立出来たら最高
勝手に要約するのも恐縮だけど個人的見解だからってことでいいとして、まさにそうだと思う
任天堂に限らず他ハードスマホ含めた成功失敗例、自分がハマってるゲームとホント合致する
145:名無しさん必死だな
20/01/09 10:04:14.24 jnZRPkrjp.net
>>134
いや、今回のが発表(E3 2015)から5年かかってる
完結は…そもそも出来るのかねえ
146:名無しさん必死だな
20/01/09 10:05:28.53 N9hRF+a70.net
>>39
三代目だよ。
>>41
過去のハード見ると、メディア容量の足りないハードは失敗したり足を引っ張られたりしてる。全部とはいわないが。
64、GC、XBOX360、VITA。スイッチも容量不足で出せないソフトがあるな
147:名無しさん必死だな
20/01/09 10:06:43 ZTTM3u4sM.net
「ゲームがやりたくて仕方なくハードを（消費者に）買ってもらう」
ってのもあったな
ソフトも売れずにバンバンと投げ売りで本体だけ売ってどうすんだ？と
148:名無しさん必死だな
20/01/09 10:08:55 xdzPLQvha.net
>>140
スペック良くなったから細部にこだわらないとダメ
より�
149:f像は美麗により動きは滑らかに、って状態で開発続けてもしんどいだろ 組長が言ってるのは容量を減らせ、でなくて その容量を今までと違う方向に使えっことだろ 2匹目のドジョウ狙いに損益分岐点点のチキンレースせずに 1匹目のドジョウであれという話
150:名無しさん必死だな
20/01/09 10:09:49 gVu81YCwa.net
>>141
「覇権」とかくだらないこと言ってる時点で終わっちゃってるって気付いてないの？
151:名無しさん必死だな
20/01/09 10:12:25.99 U9S2ubu70.net
>>148
2位になっちゃってスマンなｗ
152:名無しさん必死だな
20/01/09 10:18:21.61 gVu81YCwa.net
だめだコリャ
153:名無しさん必死だな
20/01/09 10:18:39.78 6Wtd5l8i0.net
優秀なディレクターが必要といっても
いないから任天堂はいまだに土管おっさんが姫救ったり戦ったりレースしたりしてるんじゃないの？
何か変わった？
154:名無しさん必死だな
20/01/09 10:20:39.29 cOhKi/K80.net
土管おっさんが姫救ったり戦ったりレースしたりしてるゲームが1000万以上売れるからなぁ…
155:名無しさん必死だな
20/01/09 10:20:46.34 N9hRF+a70.net
任天堂はスマホにとうとう完全進出したわけだけど、そのうちPCにもソフト出したりすることになるのかね
アニプレのFGOはともかく、プラットフォーマー志向の強いソニーがスマホ進出するのがわからん。
フォワードワークスは成功してないし
156:名無しさん必死だな
20/01/09 10:22:11.64 N9hRF+a70.net
土管おっさんは宮本が意地悪すぎてもう二度とやりたくない。もう少しゆるいゲームにしてほしいわ。
ハード過ぎる。
157:名無しさん必死だな
20/01/09 10:24:45.23 7rz8J+R/a.net
>>140
体力的に次世代機用ソフトの開発に進める会社とそうでない会社がある
既にPS4の時点でPS3以下のクオリティーのゲームが多くてPS5のスペックを活かせるゲームを作れるところは一部に限られる
既にスペック勝負から降りてるサードは多い
結局PS5に出てくるソフトの大半は一部の海外大手ならPS3で出せてたぐらいのクオリティーに収まる
158:名無しさん必死だな
20/01/09 10:30:20.33 6Wtd5l8i0.net
結局ハードが進化しても金なんだよな
歩くだけのRPGや分作のRPGをやるくらいなら土管おっさん新作やった方が楽しめると思うし
金ある海外企業にしか期待できなくなってしまった
ペルソナ5は頑張ってたと思うけど
159:名無しさん必死だな
20/01/09 10:31:08.69 tr6dsuxU0.net
>>155
システムの性能向上は大手もインディーも変わらず恩恵受けられるよ
インディーのゲームも次世代システムでは確実にロード大幅に減る
グラフィックは今はインディーでもUEでリアルにつくれるから、次世代でもドット絵からフォトリアルまで表現の幅は広くなるだろうね
スペック勝負というか、大手サードはこれまでと同じようにグラフィックにも力入れてくる
ハードレイトレがPS5、箱、PCどれでも使えるようになるから大手は積極的に使用するとおもうよ
160:名無しさん必死だな
20/01/09 10:31:22.70 70mbre4Hd.net
>>151
アホか
それらが未だに面白いのはまさに優秀なディレクターのおかげ
ディレクターの差はバンナム開発の任天堂タイトルとバンナムタイトルを比べれば1発で分かるだろ
161:名無しさん必死だな
20/01/09 10:36:43.17 7rz8J+R/a.net
>>157
恩恵は受けられても完成品の出来が大手に並ぶことはないからな…
結局作りこむと工数が増えるからリソースが限られてる会社はビジュアルに人員を割けない(というかハリボテに力を注ぐアホはいない)
162:名無しさん必死だな
20/01/09 10:37:21.58 w62DHw3z0.net
完璧すぎる
163:名無しさん必死だな
20/01/09 10:37:37.96 Ymq4kL8D0.net
実際AAAタイトルのほとんどが見た目勝負で中身もなければマンネリシステム
新しい体験求めて新ハード買っても肝心のソフトが数世代前じゃ売れないだろうな
逆にインディーがミリオン超え連発、新ジャンルガンガン送り出してるのをみると正にゲームらしいゲームって感じ
164:名無しさん必死だな
20/01/09 10:37:49.88 cOhKi/K80.net
サード大手はグラフィックに力入れてくるというか
力入れる場所がそこしかない
165:名無しさん必死だな
20/01/09 10:38:02.34 OedS7sLyp.net
ブランド維持するのがどれだけ大変な事かは他の潰れていったのを見ればわかるだろうに
166:名無しさん必死だな
20/01/09 10:38:25.68 UbzfV40q0.net
>>96
パクリ済の後のインタビューだったかw
167:名無しさん必死だな
20/01/09 10:39:02.44 mdq2wHE5H.net
>>156
34 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/01(火) 18:20:07.42 ID:6NBfS+Dd0
ゲームを キャラなどの表面 と 操作性などの中身 に分ける
という考え方をしてみて欲しい。
この方法で考えてみると、
(表面)ガンダム ＋ (中身)無双システム ＝ ガンダム無双
(表面)ONE PIECE ＋ (中身)無双システム ＝ 海賊無双
(表面)北斗の拳 ＋ (中身)無双システム ＝ 北斗無双
となるわけだ。
ボタン連打ゲーなのは同じ、と。しかしPSWでは「別ゲー」となるのが標準的扱いだ。
次に>>.18を見てみよう。
(表面)マリオ ＋ (中身)2D横スクマリオシステム ＝ Newマリ
(表面)マリオ ＋ (中身)アイテムカーレーシング ＝ マリカ
(表面)マリオ ＋ (中身)ぶっとばし制対戦ACT ＝ スマブラ
(表面)マリオ ＋ (中身)すごろくミニゲーム集 ＝ マリパ
となるわけだ。
コントローラーさばきは全て別。しかしPSWでは「同ゲー」となるのが標準的扱い。
PSWという視点が、どこを見ているのか、どこを見ていないのか、
はっきりする面白いデータである。
168:名無しさん必死だな
20/01/09 10:39:31.55 6Wtd5l8i0.net
>>158
その優秀なディレクターが今何を作れるのかって話よ
もう優秀なディレクターが死んでるから過去の遺跡発掘して食い繋いでるだけなんじゃないのか？
金も無いからハードも制限かけてるし
金無いハード無い
あるのは過去の知恵
これが任天堂じゃないのか？
169:名無しさん必死だな
20/01/09 10:39:58.58 7ALu4hLza.net
>>140
そんなAAA軍団とマリオは対等に戦えるという事だよ
並びあってユーザーはどっちで遊ぶか悩むのだよ、両方遊ぶかもしれない
170:名無しさん必死だな
20/01/09 10:40:28.67 H9L9hisy0.net
岩田社長の重厚長大路線でライトユーザーが離れてゲーム市場縮小ってのもPS4見ると当たってるのよな
171:名無しさん必死だな
20/01/09 10:40:31.06 57OHFCXA0.net
>>147
一匹目のドジョウとか新しさに拘り過ぎてもダメなんだと思うよ
VRとかそうじゃん。あれは確かに体験としては新しくいいものだと思うんだけど、大衆との折り合いがついてない
作る側提供する側が一つの凄さに捕われすぎちゃダメ、みたいな。PS3もそうだし、WiiUもそうだろう
ディレクターが大事、総合的なクオリティーのバランスを取るのが大事ってことじゃね
二匹目にしたって、ちょっとしたオリジナリティー含んだクオリティーバランスがあれば、スマッシュヒット以上だって狙えるでしょ
172:名無しさん必死だな
20/01/09 10:41:35.98 7rz8J+R/a.net
>>166
イカもリングも売れてるが…
173:名無しさん必死だな
20/01/09 10:42:34.95 cOhKi/K80.net
スプラは過去の遺跡だった
174:名無しさん必死だな
20/01/09 10:45:36.48 e8kxp7HL0.net
>>1
映画のようなソフトを否定はしないがやることが既存の映画のようなソフトから大して変わらないから飽きられてるのが現状
175:名無しさん必死だな
20/01/09 10:45:45.91 t4/T2sfP0.net
>>166
世界ユーザー増えてるのは遺産で食いつなぐとは言わない
世界一のケーキ屋がハンバーガー作る必要は無い、ケーキが売れるならケーキ作り続ければ良い、それだけ
遊びでハンバーガー作ったら爆発的に売れちゃう事もあるけどね、リングフィットみたいに、それでもケーキ減らす必要は無い
176:名無しさん必死だな
20/01/09 10:46:44.60 6TfP8TtZ0.net
>>173
wiifitもそれなりに売れてたからリングが遊びで偶然なわけじゃないでしょ
177:名無しさん必死だな
20/01/09 10:46:54.76 6Wtd5l8i0.net
>>170
既にあるものを子供向けに加工してるだけでうみだせてないんだよ
じゃあラグビーブームに乗っかってマリオラグビー出せばこれは新しいのかって話だ
新しい知恵がないから過去の知恵と現代にあるものを組み合わせているだけで何も進化していない発展していないんだよ
178:名無しさん必死だな
20/01/09 10:48:16.85 7rz8J+R/a.net
PS4の完全新規のIPって同梱KNACKが40万
次がジャッジアイズ28万だからな…
過去の遺産を食い荒らしてるとか自虐が過ぎる
179:名無しさん必死だな
20/01/09 10:49:30.58 EgoE13/A0.net
ゲーム業界にぶら下がっている凡人が多すぎるから、
メーカーもそいつら食わせていくために、しょうもないソフトでもバンバン出していくしか無いんだよね
メーカーそのものだけでなく、広告屋なんかも含めて
180:名無しさん必死だな
20/01/09 10:49:55.13 VezT/MU+d.net
＞だから、自分のところしか、出せないものがつくれたら最高です
任天堂が海外でも強い理由ってまさにこれよな
181:名無しさん必死だな
20/01/09 10:50:34.40 HsS70b0g0.net
>>162
グラフィックとボリュームは金をかければ
低予算のゲームと確実に差をつける事が出来るからな
182:名無しさん必死だな
20/01/09 10:50:44.97 e8kxp7HL0.net
>>165
一言で言って「ガワしか見ていない」
183:名無しさん必死だな
20/01/09 10:52:39.45 e7qkIrt90.net
ぐうの音も出ないほどの先見性
184:名無しさん必死だな
20/01/09 10:52:42.55 HsS70b0g0.net
任天堂って今でも組長の考え方が浸透してるんよね
そしてそのスタイルのまま成功してるんだから
やっぱり組長って優秀なゲーム会社の経営者だったんだな
185:名無しさん必死だな
20/01/09 10:53:55.74 cOhKi/K80.net
>>179
AAA洋ゲーが正にそれで、莫大な予算掛けて作るのも他社への牽制の意味合いがある
186:名無しさん必死だな
20/01/09 10:54:29.88 6Wtd5l8i0.net
ちなみに歩くだけのデスストや分作のFFとかはゲームとすら思ってない
あれは燃えるゴミだ
187:名無しさん必死だな
20/01/09 10:55:09.10 t4/T2sfP0.net
>>175
ヒット作というのはそういう物、本当に新しい物というのは奇抜すぎて、一般には受け入れられない
そこをどう宣伝するか、どう判りやすく、触りやすくするか、がディレクション
具体的には価格であったり・否定されにくいキャラクター
PSVRが良い例だろ、価格が一般的な懐事情に合わず、わかりにくい、伝わりにくい、だから失敗した
あと10年したら任天堂がマリオVR出して世界中に広めるよ、想像できるだろう
188:名無しさん必死だな
20/01/09 10:57:01.42 ZaukBXjj0.net
>>177
スクエニとかまさにそんなだな
会社を回すためにどうでもいいゲームを出しつづけてる
189:名無しさん必死だな
20/01/09 10:57:07.08 7rz8J+R/a.net
>>175
イカもリングも既にあったゲームじゃないが…
インク１つにどれだけ役割が詰め込まれてるか理解できる頭があれば既存のゲームと同じなんて思う奴は居ないし
リングにしたってモチベーション管理とセンサーを使った判定、細かいコンディションへのアプローチをカバーしたコンテンツは今のところ他にないので
マリオにラグビーに関してはそもそもラグビーゲームが存在するでしょ
190:名無しさん必死だな
20/01/09 10:57:44.06 cOhKi/K80.net
HMDが既存のデザインとスタイルから脱却しない限り任天堂でも無理案件
任天堂的にVRへの解答がLaboのアレ
191:名無しさん必死だな
20/01/09 10:58:04.06 2rh1DiPe0.net
>>165
これをPSだとマリオ地獄とかいうてんだよなｗ
192:名無しさん必死だな
20/01/09 10:58:57 uG7fJgOzr.net
>>1一番大事なのが抜けてる
携帯電話の機能が進化してくれば「こんなもん（携帯型ゲーム機）要らなくなりますよ」
2001年
岩田さん…
193:名無しさん必死だな
20/01/09 10:58:57 6Wtd5l8i0.net
>>185
任天堂のVR進出は実現すれば面白そうだな
194:名無しさん必死だな
20/01/09 11:00:06 7rz8J+R/a.net
VRに関しては家庭用では本気でやらんと思うがなぁ
視界を塞ぐゲームを危険性を排除できずにメインで売れないでしょ
195:名無しさん必死だな
20/01/09 11:01:10 GEYFu5DG0.net
>>176
ジャッジアイズは好きだがあれ新規IPか？
別タイトルにした実質龍が如くだろ
196:名無しさん必死だな
20/01/09 11:01:33 t4/T2sfP0.net
>>188
VRはまず価格がネックだから仕方ない
だから任天堂は今はこんなもんで段ボール、逆に言うと任天堂はVR機器の価格の目途ついたら絶対VRやるぞ
あれは面白さに繋がりやすい
結局自社の売りたいもの作ってる電機屋と、客が欲しい物作ってる玩具屋の考えの差
197:名無しさん必死だな
20/01/09 11:01:35 gVu81YCwa.net
>>165
絶対出ないだろうけどスーパーマリオ無双とか出たらちょっとだけやってみたい
198:名無しさん必死だな
20/01/09 11:03:17.52 GEYFu5DG0.net
>>195
クリボーやヘイホーを凪ぎ払ってもいまいち楽しくなさそう
199:名無しさん必死だな
20/01/09 11:03:55.84 qlZRkkR80.net
>>196
クリボーが無限増殖したマリオをなぎ払うんだぞ
200:名無しさん必死だな
20/01/09 11:04:17.04 cOhKi/K80.net
>>194
任天堂が13歳未満の年齢制限推奨な機器を普及させようとは思えない
USJ系の娯楽施設での運用が精一杯だろう
201:名無しさん必死だな
20/01/09 11:04:52.80 gVu81YCwa.net
>>196
うん、64のジャイアントスイングみたいなので敵なぎ払えたら楽しそうと思っただけ
202:名無しさん必死だな
20/01/09 11:05:55.42 GEYFu5DG0.net
>>197
それは普通にちょっとやってみたいわw
203:名無しさん必死だな
20/01/09 11:06:14.12 qlZRkkR80.net
>>198
つっても13歳未満制限も根拠がないから変わる可能性はあるぞ
よくわからんから禁止しとこうってレベルだろ
204:名無しさん必死だな
20/01/09 11:06:49.88 xdzPLQvha.net
>>196
そこを面白くできるのが任天堂だぞ
任天堂が面白くできないと判断したら世に出ないが
ソシャゲのスタミナ制をリングで導入！
は冗談にしてもそういうならではの発想って強い
205:名無しさん必死だな
20/01/09 11:08:11.10 Mc7x5vlH0.net
自社IPをすり減らしていく他社に比べ、任天堂の場合はIPに盛っていく事ができるからな。
ただ続いてるだけじゃなくて盛り続けてるんだぞ。
206:名無しさん必死だな
20/01/09 11:08:30.05 AwRy68OKr.net
>>1
昔から山内は先見の明はあるよな
80年代初頭迄、任天堂はアーケードで超人気だったのにファミコン発売以降ほぼ撤退し、CSを徹底した。
アーケードを捨てきれず、結果的に自社のユーザーを食い合ったセガと対象的だわ
207:名無しさん必死だな
20/01/09 11:09:39 GEYFu5DG0.net
マリオシリーズはあのひげのおっさんのガワに
いろんなゲームを足すだけで幅広く展開できるってのがあるからな
マリラビとかも今だとそうか
208:名無しさん必死だな
20/01/09 11:09:45 t4/T2sfP0.net
>>198
年齢制限云々が最大理由だと段ボールすら出さない
推奨年齢や安全性は乗り越えるべき課題であって、VRを否定する理由じゃない
だから上でも書いたけど10年位先、「技術の進歩と普及でVR機器が安く作れるようになれば」という仮定なら任天堂はVRやるだろうって予想
209:名無しさん必死だな
20/01/09 11:09:56 IqHru4ELd.net
DSの試作機だったか？
宮本が開発してる時に組長に
まだそんな物作ってるのかみたいに怒られたとかなんとか。
2画面にしろってのは組長の最後のアドバイスだったとか。
210:名無しさん必死だな
20/01/09 11:10:20 1e5mFCU8d.net
>>176
ジャッジアイズとかまさに>>165で言われてる表面キムタク中身ヤクザだろｗｗｗ
211:名無しさん必死だな
20/01/09 11:13:16.57 7rz8J+R/a.net
>>193
似たようなパターンは色んなメーカーであるけど新規扱いじゃんw
勿論ガワだけで新規(笑)なのは否定しないけど
212:名無しさん必死だな
20/01/09 11:13:26.34 cOhKi/K80.net
>>206
頭
213:に被って視界塞ぐ時点で根本的に一般家庭に流行る見込みがないんだよ
214:名無しさん必死だな
20/01/09 11:15:17.79 jYULSdjtH.net
>>9
Switchを作ったのは岩田さんだぞ
神と言って差し支え無い
215:名無しさん必死だな
20/01/09 11:21:00.56 t4/T2sfP0.net
>>210
別にswitchを全部VRにする必要無いんだから一般家庭に流行らなくても良いよ
リングフィットと同じ、欲しい人が買えばよいだけ
そのためにいかに、安く・わかり易く・面白く伝える事ができるかが任天堂のディレクション能力
216:名無しさん必死だな
20/01/09 11:21:37.90 VR4GqcFM0.net
サードの賛同を得られないから任天堂タイトル専用機になってんじゃん
217:名無しさん必死だな
20/01/09 11:23:06.99 vQztjPfqd.net
>>145
結局はソフトメーカーがちゃんと判断しないとなんだよな
面白い物を作っていたら容量足りなくなったってなら大容量にすればいいけど、大容量だからグラフィックに金かけなきゃで時間足りなくなって糞ゲーになるんなら本末転倒
218:名無しさん必死だな
20/01/09 11:25:38.55 7ALu4hLza.net
>>213
本文読めよw何も理解出来てないぞ
このスレの本質は「有象無象サードソフトが多くても意味はない」「真にユーザーの心を掴めるソフトじゃないと意味がない」
219:名無しさん必死だな
20/01/09 11:25:39.15 GVsvM+F/0.net
>>211
岩田を神格化して崇めてる連中って
自分の産んだ知的障害児を
天使だとか言って必死に持ち上げてる
アタマのオカシイ愛護団体みたいで
本当に気持ち悪いわ
220:名無しさん必死だな
20/01/09 11:26:42.92 h+DZ1iIva.net
>>1 >>3
他業種の者だがめちゃめちゃ耳が痛い
ソニーと国内大手サード各社はこれ見てどう思ったのか知りたい
PS帝国時代だったから敗戦国が何か言ってらw程度に流してたんだろうけど
221:名無しさん必死だな
20/01/09 11:26:54.41 qlZRkkR80.net
>>216
自分の母親のことをそんなに悪く言うなよ
222:名無しさん必死だな
20/01/09 11:27:16.22 GVsvM+F/0.net
>>207
何が組長だよ バカじゃねーの！？
あんな、もうくたばったタダのジジイを教祖のように持ち上げて
崇めてるとか マジ気持ちワリーわ
自分の【社会的な格】が低すぎるから
あんな爺さん相手でも凄い人間のように思えてしまうんだろーな
223:名無しさん必死だな
20/01/09 11:27:36.60 GVsvM+F/0.net
どうせこのじいさんも
くたばる最後の一年ぐらいは
要介護になってオムツの中にクソ漏らしたりしてたんだろ！？
そんな奴のどこを崇められるんだか… ウンコタレ組チョン！！
組チョン！！ 組チョン！！！！ 組チョンチョン！！！！！！
224:名無しさん必死だな
20/01/09 11:28:06.53 7eaMqfjQM.net
正論スレに難癖とか的外し過ぎでヤバい
225:名無しさん必死だな
20/01/09 11:28:47.60 0HM4P4E60.net
汚言症がひどい
226:名無しさん必死だな
20/01/09 11:29:28.67 7ALu4hLza.net
>>220
死ぬ前どころか産まれた瞬間糞漏らしだけどな
人類ほぼ全員
227:名無しさん必死だな
20/01/09 11:29:58.37 8GibTMAx0.net
まさにPS4の惨状を言い当ててて草
228:名無しさん必死だな
20/01/09 11:30:46.02 cOhKi/K80.net
>>212
そのディレクション能力で導き出した答えがLaboだよ
流行らなくて良いというならすでに結果は出てる
229:名無しさん必死だな
20/01/09 11:31:35.12 pM/lXmr+M.net
スイッチとかねインディーの大量クソゴミゲーが邪魔すぎる
任天堂が特集した物しか買われなくなるし
現在の10分の1程度でいいわ
230:名無しさん必死だな
20/01/09 11:31:36.80 7rz8J+R/a.net
>>213
というか日本のサードが国民の賛同を得られてないのよね
去年のトップ20でサードのソフトを並べると
PS4
KH3
MHW:IB
バイオRE:2
Switch
マイクラ
DQ11S
釣りスピ
妖怪4
あとはファーストセカンドが
任天堂10
株ポケ2
SIE 1
231:名無しさん必死だな
20/01/09 11:32:28.05 fY8gmMRe0.net
質の悪いDLC有りきの未完成品ばかり売るようになったから日本の市場も減少しているんだな
組長いってるがディレクター大切だな
232:名無しさん必死だな
20/01/09 11:32:31.10 t4/T2sfP0.net
>>225
そうだよ、現状だと段ボールが限界でPSVRとか論外です ってのが任天堂の会見
10年後は違うだろうねって話
233:名無しさん必死だな
20/01/09 11:32:47.79 gVu81YCwa.net
>>220
い未だに寝小便してるの隠す為にそんなことしなくてもいいのに…
234:名無しさん必死だな
20/01/09 11:32:54.93 Wc/rpLgMa.net
かといって任天堂ソフトだけで事足りるかというと
235:名無しさん必死だな
20/01/09 11:32:55.67 IMfPGfty0.net
エンタメにおいては他者の真似をするのが一番ダメとも言っていたそうだね
それではすぐに飽きられてしまうから、だったかな？
236:名無しさん必死だな
20/01/09 11:33:06.99 iAdrT+vdd.net
凄かったのは確かだと思うが
こういうのって当たってるやつをピックアップしてるだけだからな
組長だって沢山失敗してる
237:名無しさん必死だな
20/01/09 11:35:42.29 cOhKi/K80.net
>>229
装着して不格好ならどれだけ安かろうが売れないというのがこちらの見解
238:名無しさん必死だな
20/01/09 11:36:01.33 H6bUF/L50.net
>>23
ぶっちゃけPCでもそういうの求めてるの少数だぞ
>>112
ハイエンド環境で遊びたいからPCを選ぶんじゃなく普通は遊びたいゲームがあるからPC買うんで
体調悪くなるのも君だけですね
239:名無しさん必死だな
20/01/09 11:36:25.01 gVu81YCwa.net
>>233
射撃場やアーケードゲーで死にかけたことあるからね
でもそれ払拭するくらい成功例が多い
240:名無しさん必死だな
20/01/09 11:36:25.32 f5OrUUnsr.net
>>229
十年でどうにかなるような課題じゃないだろ
商業施設でないと個人宅ではとても無理だわ
それにそもそもVRはアトラクションには向いていてもゲーム機にはむいていない
ARの法はゲームとゲーム機にも向いているが
241:名無しさん必死だな
20/01/09 11:37:36 cCqZVplZ0.net
珍しく楽しく面白いもの作れてるところが任天堂しかないからな
VRは惜しかったけどまだ早すぎた
242:名無しさん必死だな
20/01/09 11:37:42 mdq2wHE5H.net
>>233
とはいえ数打ちゃ当たるで適当に理論展開しているわけじゃない
ちゃんと方向性を持って論じている訳で、その指摘している内容の大体は見事に現状を言い当てている
243:名無しさん必死だな
20/01/09 11:38:09 VM1mez9t0.net
>>28
ナック「そんなハードおらんやろ」
スパイディ「だよな」
244:名無しさん必死だな
20/01/09 11:41:32.40 Qs1TWAi8M.net
>>232
飽きる前に真似ると？
245:名無しさん必死だな
20/01/09 11:43:09.35 Mby2sO7f0.net
大容量化しても絵が綺麗フィールドが広い音が良いとかじゃ、やってること変わらんからなぁ
やること同じだと見栄えが勝負になるけど、それじゃ地獄へのマラソンだもんね
246:名無しさん必死だな
20/01/09 11:43:34.34 ERnNy1QP0.net
VRは誰でも予想できるもので
生まれる前から技術競争が目に見えてたシロモノ
アイディア勝負とはなりづらい
247:名無しさん必死だな
20/01/09 11:49:59 3NbmoLDT0.net
>>188
VR は何で遊んでるか分からない。 どうすればいい？
ゲーム毎に違うガジェットを用意しよう！
ミニゲーだけとはいえ、よーやるわ
248:名無しさん必死だな
20/01/09 11:51:21 BOBK0HZ8M.net
すげえな組長
249:名無しさん必死だな
20/01/09 11:51:37.97 iFcT6JSQ0.net
>・市場調査？そんなことしてどうするんですか？任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう。
これ、いいなｗ
やっぱ「唯一無二」の大天才やな
ちょっと離れた2位が影響を受けた岩田
250:名無しさん必死だな
20/01/09 11:56:32.33 oTR2C9Ar0.net
この中で予言が外れてるのは映画のようなゲームはいらないって部分だね
映画のよなゲームがまさにゲームとして楽しめる時代に進歩した
251:名無しさん必死だな
20/01/09 11:56:58.65 f5OrUUnsr.net
まあそこはほかの格言とは違って当たりすぎる常識なだけなんだけどな
ゲーム業界って実用品業界じゃないからな
252:名無しさん必死だな
20/01/09 11:58:43.16 nzg43bRs0.net
所詮娯楽企業だし浮き沈みはあるから沈んだ時に好きなモノを作れるように
現金はもっておかないといけない。銀行なんてすぐ金貸してくれなくなるんだから
みたいな事も言ってたよなｗ
だからこそWiiUでコケた後でも思想は受け継いだSwitchが世にでてきたわけで、
投資家から金借りるならPSみたいな高性能ハードじゃなけりゃ投資しませんって言われるだろう
253:名無しさん必死だな
20/01/09 11:59:23.44 9iPAmIuJ0.net
イチロー獲っても殆ど宣伝にも使わなかったマリナーズ所有は道楽
254:名無しさん必死だな
20/01/09 12:01:58.72 prp3AOiQ0.net
おっそろしい慧眼
ヤクザ組長のおっそろしい慧眼
255:名無しさん必死だな
20/01/09 12:02:04.09 EgoE13/A0.net
>>246
一般流通を売る、どこの業界でも同じことだよ
客「こういうのが欲しかったんだよ」(実際には具体的な要望やアイデアもない)
256:名無しさん必死だな
20/01/09 12:03:26.02 Ymq4kL8D0.net
映画のようなゲームってムービーゲーの事だぞ
実写のようなゲームと勘違いしてね
257:名無しさん必死だな
20/01/09 12:04:22.27 jnZRPkrjp.net
>>214
社長が訊くだったと思うけど3DSの無双で大容量ROM使うのに任天堂内部から「そんな容量埋められるの？」みたいな声が上がったとか見たな
で、鯉沼が「それくらい余裕です」と
意識レベルで差があるんだなぁと感じたわ
258:名無しさん必死だな
20/01/09 12:05:42.67 prp3AOiQ0.net
>>247
それはもう映画のようなゲームじゃないんでは
インタラクティブ性が薄れた映像作品の延長のようなものを揶揄してた訳だから
外れたとは全く思わないな
インタラクションがゲーム性を持った映画を越えたものは
259:名無しさん必死だな
20/01/09 12:06:11.61 BOBK0HZ8M.net
任天堂で言えば、今の娯楽ビジネスは僕一代で十分だと思う。だから好きにやらしてもらってる。
次の社長は僕の路線を引き継ぐ必要はない。次の社長の個性で会社を経営すればいいんです。
その結果、会社が傾き、株が紙クズ同然になってもいいんですよ。
株主的には怖い発言かも知れんが、それでもこういう姿勢があったからこそ岩田が引き継いだ時に成功したのかもね
260:名無しさん必死だな
20/01/09 12:09:12.64 ifeCuf8qd.net
ゴミステ5が出ても開発費は安くなるとは行かず結局はグラの向上に細部の動きの向上で開発費は値上がり
ムービーだけ容量対策しただけになるのは明白
最大の課題は価格
SSDと互換はかなりコスト喰らうは海外含めて認識は同じ
PS3のように売れば売るほど赤字になる可能性高い
261:名無しさん必死だな
20/01/09 12:12:31.12 prp3AOiQ0.net
ゲハにいる皆ならもう分かってる人も多いと思うが
コジマ監督とやらのクリエイティビティの危機も当たってるんだよな
当の本人が、 プロモーション（宣伝や広告）を大量に行い、
ゲームとしての面白さが語られる以前に、
販売攻勢をかけてしまおうとする「売り逃げ」のような行為を
行っていたのがオチだが！
262:名無しさん必死だな
20/01/09 12:13:15.39 5SdfaMpDd.net
まぁ開発力の問題もあるが、そもそも開発のしやすさは環境が一定でかつ性能が高い方がやりやすいんだよ
前者はデバッグにかかる時間が少なくなるし、後者は多少最適化が甘くてもスペックでごり押しできる
スイッチはその両方ともきついから一番開発が難しい
ＰＣの方は環境が一定じゃないけど性能は高いからまだマシ
そういうものなんだよ
263:名無しさん必死だな
20/01/09 12:14:39.68 VR4GqcFM0.net
>>215
任天堂タイトルさえ有れば良いという風潮に危険な臭いがプンプンする
264:名無しさん必死だな
20/01/09 12:16:35.00 ifeCuf8qd.net
現Switchでは無理だろうけど
Switchは3DSみたいに何度かバージョンアップ版出すだろうしな
最終的にはゴミステ4PRO程度にはなりそうだが
Switchは既に圧縮機能は備わってる
265:名無しさん必死だな
20/01/09 12:18:15 ifeCuf8qd.net
仮に任天堂がハード撤退してもソニーや箱には出さないだろう
コナミみたいにスマホ重視になるかクラウドに行くか
266:名無しさん必死だな
20/01/09 12:19:27 xkIA3hZA0.net
>>258
かりんとうや野村、PS追従軍団はみんなそっちサイドに堕ちたね……
そして組長の言う大勢のくだらないゲームを作る人になってしまった
みんな口々にぶっ壊すだの革新だの言うけど、そんなに新しくもなく、同じのやり続けてるほうがマシという
267:名無しさん必死だな
20/01/09 12:21:14 79w1nvmZ0.net
AAAは「失敗」ができないから開発規模のわりにはこじんまりしたゲームになりがちだよね
268:名無しさん必死だな
20/01/09 12:22:16.38 2HLTIoH40.net
ロード無しにはならないからな
ほとんど無しになるだけと認めちゃった
つまり1秒2秒は必ずあるから
269:名無しさん必死だな
20/01/09 12:23:04.45 Ie6ffbOsa.net
山内が64でやらかした後は、 ポケモン以外いいことがなく、2004年に登場したPSPは、原価30000円と、 馬鹿みたいに高いゲームとなっている
その理由はポケモンだけで成り立っている 任天堂のハード市場を崩壊させ、 家庭用ゲーム事業を廃業させる目的であった
任天堂なめられすぎ
ちなみに Nintendo DS(2004年) も、 出る直前は『ヘンテコゲーム機』思いっきり馬鹿にされていた、 出た後も、2006年まで、そんなに良いペースで売れていたわけではない
270:名無しさん必死だな
20/01/09 12:24:19.36 2HLTIoH40.net
>>264
失敗したら赤字、即大量リストラになる可能性あるからな
AAAはリスクも高い
スマホの課金副業がないカプコンなんか特にヤバい
271:名無しさん必死だな
20/01/09 12:24:39.86 VR4GqcFM0.net
性能至上主義に物申すみたいだったのに任天堂至上主義に置き換わっただけ
272:名無しさん必死だな
20/01/09 12:24:57.54 kQ+VST990.net
>>204
違和感のある見立てだな。
任天堂はアーケードで人気ゲームはほとんどなかったよ。
そもそも、リリースが多くなかったし。
だからアーケードをさっさと捨てれた。
セガの場合、アーケードでハングオンなど体感ゲームをヒットさせてるし、アーケード主体の会社だっただろ。
273:名無しさん必死だな
20/01/09 12:25:01.87 N9hRF+a70.net
>>165
まずコエテクの無双と比較するのがおかしいと思うが。遊んでるほうも無双ゲーは無双というジャンルだと
思ってるだろ
274:名無しさん必死だな
20/01/09 12:25:11.50 X8gp6ufYa.net
>>258
ほんとコジマのアレは正しいこと言ってたんだけどねえ
275:名無しさん必死だな
20/01/09 12:25:18.91 ZR4mGDrv0.net
>>166
一つ前のレス見てみな。
お前の視点がまさにそれだよ。
276:名無しさん必死だな
20/01/09 12:25:30.20 SQjA3QJAa.net
>>266
やらかした64のソフト
277:資産の系譜がほとんど今のSwitchの主力級やでお前
278:名無しさん必死だな
20/01/09 12:26:50.65 ZR4mGDrv0.net
>>179
スレ1から読み直してこい
279:名無しさん必死だな
20/01/09 12:28:04.43 2HLTIoH40.net
ソニーの稼ぎはネット視聴するための月額料金だから
PS4はゲーム機ではなくパソコン買えない層のネット視聴機と言った方が早い
サードはネット視聴者集めるためのオマケよ
280:名無しさん必死だな
20/01/09 12:28:35.10 EXVYNL5Pa.net
>>273
なんというか積み重ねって大切だよね
スタフィーとか消えてった存在もあるけど
スマブラみたいにオールスターゲー作れるのは強いわ
281:名無しさん必死だな
20/01/09 12:29:13.41 KIXP1R0T0.net
一番欲しいゲームは懐事情が辛くても買う
↑
これ、ほんまこれ 昔はFFドラクエだったんだぞ、「一番欲しいゲーム」今はポケモンスマブラになったけどな
一番じゃなくなったからFFは売上激減したのは間違いない
282:名無しさん必死だな
20/01/09 12:29:30.76 2HLTIoH40.net
>>273
任天堂がもう一度ハイスペック機に挑戦したらソニーなんかイチコロかもな
283:名無しさん必死だな
20/01/09 12:29:51.79 Pry733ne0.net
・優秀なゲームを作れる人が少ないということは、くだらないゲームなら作る人が大勢いるということです。
そんな人に市場を荒らされたら、育つものも潰されてしまう。各メーカーが競争になればなるほど、どうしても多作に走り、ソフトの種類で勝負しようということになる。
ここやばぁ…
284:名無しさん必死だな
20/01/09 12:32:46.23 ZR4mGDrv0.net
>>243
VRに関しては20年前から未来予測あったしね。
実現したのは凄いけど、まだ早い感はあるな。
285:名無しさん必死だな
20/01/09 12:33:15.79 f5OrUUnsr.net
>>258
あれほんと格式と格調高い名文中の名文だよな
文学者としては監督間違いなく才能に溢れてるよ
286:名無しさん必死だな
20/01/09 12:33:21.46 gVu81YCwa.net
>>278
ただ任天堂もハイスペック機は二度とやらんと思うけどね
今の任天堂のやりたいことは潰し合いじゃなくて共存だし
287:名無しさん必死だな
20/01/09 12:33:59.94 qlZRkkR80.net
>>279
基本いいことを言ってるけどここだけはあまり同意できんな
インディーは市場を荒らすどころか今やswitchにとっても十分武器になってると思うが
288:名無しさん必死だな
20/01/09 12:34:16.39 Pry733ne0.net
>>142
箱○にサードが全力投球したとか違う世界線の奴が居るな
箱の開発キットや制作費をPSに横流ししてただけなのに
289:名無しさん必死だな
20/01/09 12:35:05.99 tgdY+YJ3d.net
この人、先見の明もすごいけど人を見る目もすごかったんだよな
290:名無しさん必死だな
20/01/09 12:36:19.07 N9hRF+a70.net
>>233
山内だけでなく岩田も成功失敗、功罪あるからな。
>>284
箱が失敗した逆恨みでそういう風に言い出しただけで全力出しても響かなかったからPSに撤退してきただけ
291:名無しさん必死だな
20/01/09 12:36:32.88 bVcXzcnQ0.net
>>280
というか90年代に一度ブームになったんだよ
何にもならんかったんだけども
292:名無しさん必死だな
20/01/09 12:37:02.08 ZR4mGDrv0.net
>>266
おいおい。
DSは最初から圧倒的にヒットしたぞ。
そのせいで前機種のGBAの寿命が極端に短かった。
293:名無しさん必死だな
20/01/09 12:38:08.15 xkIA3hZA0.net
>>283
いや、インディも一歩誤ればくだらない大勢になるよ
switchだけみればその通りだが、スティームの惨状を知らんようだな
つうか、くだらない大勢になるのが普通であり、上手くふるいにかける装置が機能しなけりゃそうなるよ
それがインディワールドとかよゐこのインディ生活とか
広い空き地は誰かが整備してやらねば、雑草だらけになるだろ？
294:名無しさん必死だな
20/01/09 12:38:09.19 kQ+VST990.net
>>283
インディ＝くだらいゲームだと思っているの？
ずいぶん失礼なのでは？
295:名無しさん必死だな
20/01/09 12:38:59.20 Pry733ne0.net
>>283
いや、あってる
今スイッチに出てるインディーは大抵他所で評価されてるようなやつばかりだ
会長が言ってるのはsteam福袋に入ってるようなやつ
296:名無しさん必死だな
20/01/09 12:39:29.90 EXVYNL5Pa.net
>>283
そういう意味でいうと玉石混交のインディから
インディダイレクトで玉を押し出すって形でフォローしてんじゃないかなぁ
Steamのクソゲーども見てると、製作者の良識疑うようなのあるし
297:名無しさん必死だな
20/01/09 12:39:38.60 ZR4mGDrv0.net
>>287
ブーム？
全然知らんぞ？
298:名無しさん必死だな
20/01/09 12:40:16.57 ZZ+lsoihp.net
>>266
DSは初週で50万売って大ヒット、アメリカでもめっちゃ売れたぞ
PSPとの比較で15000円が安く見えた上にポケモンが約束され、スクエニがFF3リメイクを発表
宇多田ヒカルのCMパワーもあって最初から爆発したんだけど
それからニンテンドッグスが出てくるまで少し失速したけど
299:名無しさん必死だな
20/01/09 12:41:49.41 qlZRkkR80.net
>>289-292
その上手くふるいにかけるのがsteamレビューを初めとするネット言論だろ
switchに出る前から面白いインディーは売れるってサイクルがすでに出来てる
山内はアタリショックを引きずりすぎ感がある
300:名無しさん必死だな
20/01/09 12:42:43.60 SQjA3QJAa.net
>>289
Steamはソフトリリースの「練習」でアセットそのまんまぶん投げてくるようなタイトルもたまにあるのだよなあ
あのプラットフォームで評価制はっきりしてるのはとてもよい、無駄に物理パッケ増やさずアタリショックを防げる
301:名無しさん必死だな
20/01/09 12:42:52.68 tgdY+YJ3d.net
>>149
確かに30位中4本の2位だな
302:名無しさん必死だな
20/01/09 12:44:03.80 Ie6ffbOsa.net
>>273
そういうこと、山内ために、 必死に挽回し続けたのよ
ところで今生きてるソフト資産って スマブラだけだよね？
オデッセイはマリオ64の系譜ではないし、 マリオカート64は飯野賢治から｢宮本は2Dだけの人｣と1997年4月のTGSでバカにして、 その2時間後ぐらいに登場した宮本茂が｢若い人に色々言われるとキますね｣とマジギレする事態となった
ゼルダブレスオブザワイルドはもう全く違う系譜だよね、時オカと 全く違う系譜にしたからこそ、あんなにすごいのに仕上がった
あと64の任天堂タイトルってほとんどレア社が作ってんだけど、 それは明らかにやらかしじゃないのか？
303:名無しさん必死だな
20/01/09 12:44:31.36 tgdY+YJ3d.net
>>131
TPSのシューターゲームなんて市場調査してたら作らんわな
304:名無しさん必死だな
20/01/09 12:44:47.77 57OHFCXA0.net
>>283
steamまで鑑みりゃわかると思うよ。スイッチのインディーは、選別された良作インディーでしょ
年に数千本だか出るプラットフォームの玉石混交からその玉を見つけ出すのは、うんざりさせられることもある
steamはsteamでその対策もしてるけどね
305:名無しさん必死だな
20/01/09 12:46:02.99 VR4GqcFM0.net
インディーはUnityが手軽だから低レベルの作品が増えすぎた
306:名無しさん必死だな
20/01/09 12:46:06.65 xkIA3hZA0.net
>>295
それがあってもなお舐めてるのが多いだろうよ、スティームは……
お宝発掘する側も最早プロなんじゃねーかと
スティームじゃあねえが、昔アップルもかなりひどかったな
海賊版がそのまま売られていたり……。評価云々以前に犯罪という
307:名無しさん必死だな
20/01/09 12:46:18.71 U2VnYBqF0.net
フロムなんかもまさにそうだよな
映画みたいな作りじゃなくちゃんとゲーム作ってる
308:名無しさん必死だな
20/01/09 12:46:33.27 zgTNdWAf0.net
何て言うかソニーというか
岩田社長と真逆だな
309:名無しさん必死だな
20/01/09 12:47:04.68 KuLk/QYE0.net
>>295
くだらないゲームに市場を荒らされたら困るよって話だったのに何でインディーの話し始めたの？
インディーってのは単に独立系のメーカーだっていうだけのことなんだけど？
310:名無しさん必死だな
20/01/09 12:47:06.26 Ie6ffbOsa.net
>>273
[拡散希望] 正統派カービィ行方不明(なんか中途半端なのしか出てない・・・、64にもなんかなのかしか出てないけど)
DX遊ぼう・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
311:名無しさん必死だな
20/01/09 12:49:09.82 pc2nsZePM.net
>>282
ほんそれ
組長の発言に加えて、
ゲームキューブも自分たちは違うものをつくったつもりでもお客から見ると同じことをやっていた。
業界全体がかかっていた病気に任天堂もかかっていた。
のようにいわっちが言ってた
絶対とは言わないけど(組長曰く100%は無い、99.99%と言ってるとのこと)まあ任天堂が他と並ぶ高性能路線で行くことは無いやろね
312:名無しさん必死だな
20/01/09 12:49:30.18 7rz8J+R/a.net
>>298
どうぶつの森って知ってる？
313:名無しさん必死だな
20/01/09 12:51:07.51 EFLCMXoI0.net
>>298
何勝手に系譜変えてんだ
当時多くの２Ｄソフトが３Ｄ化したことでブランド潰したのも分らんのか
マリオ、マリカ、ゼルダはその波を乗り越え
マリパ、マリオテニス、カービィ、ぶつ森と今でも生きてるだろ
314:名無しさん必死だな
20/01/09 12:51:31.34 Ie6ffbOsa.net
>>288
>>294
売れてないなんて言ってないよ、 初回売り上げは ちゃんと把握してるしめっちゃ品薄だったよ
でも売上ペースで見ると『2006年までそんなでもない』んだよ実は、2億台売れるゲーム機としては、ね
ちなみに PSP は高度すぎるものを求めすぎて 色々な意味でもたついた
315:名無しさん必死だな
20/01/09 12:52:35.47 Ie6ffbOsa.net
>>308
ごめん、64だったか、 マジですまない
サムゲタンあったんだよね、すでに
316:名無しさん必死だな
20/01/09 12:52:38.31 qlZRkkR80.net
>>300,302,305
steamというのはくだらないゲーム（インディー含む）も拒否せずに、ユーザーの評価で競わせるシステムだからな
山内の思想とは逆だけどsteamは成功しているし
switchがsteamで評価されたインディーを持ってくることで恩恵を受けてるのも確か
317:名無しさん必死だな
20/01/09 12:52:40.05 pc2nsZePM.net
山内「市場調査？そんなことをしてどうするんですか？任天堂が市場を作りだすんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう」
岩田「世の中のほとんどの商品はマーケティングがあり、お客様の要望に応えるものを出すのが常ですが、我々は驚きを提供するのですから、お客様の要望を聞くことは無駄になる。」
こういう思想というか考えは同じなのね
318:名無しさん必死だな
20/01/09 12:52:49.69 7rz8J+R/a.net
何故2006で変わったのかってのはシンプル
ポケモン新作が出たから
319:名無しさん必死だな
20/01/09 12:56:39.73 cOhKi/K80.net
>>314
Liteだよ
320:名無しさん必死だな
20/01/09 12:56:56 KIXP1R0T0.net
そろそろニンテンドックスのSwitch版かスマホ版を・・・・
321:名無しさん必死だな
20/01/09 12:57:29 tgdY+YJ3d.net
DSって犬でブーストして脳トレでブームになっただろ
確か犬出たのDS発売日の半年ちょっとだろ？
322:名無しさん必死だな
20/01/09 12:57:
323:59 ID:U2VnYBqF0.net
324:名無しさん必死だな
20/01/09 12:58:17 VR4GqcFM0.net
任天堂のゲームだってUnityさわったこと有れば作れそうなのばかりじゃん
325:名無しさん必死だな
20/01/09 12:59:07 P8Zlk53V0.net
>>319
作ってヒットさせれば？
326:名無しさん必死だな
20/01/09 13:00:40.03 U2VnYBqF0.net
あとインディーは値段もあるからいうほど競合しないってのもあるだろうな
昔はここまで低価格でバンバン出せるような市場じゃなかっただろうし
問題はフルプライスで粗製乱造になったときよ
327:名無しさん必死だな
20/01/09 13:00:41.64 XR83KdO90.net
>>112
任天堂は連結売上高の7割を海外で上げていること知らないの？
328:名無しさん必死だな
20/01/09 13:00:46.23 KuLk/QYE0.net
>>312
単にsteamのほうがソフトをリリースするコストがかからないからそういうゲームが多くなってるってだけで
昔から任天堂のハードでもくだらないゲームは拒否されずに発売されてるぞ
329:名無しさん必死だな
20/01/09 13:01:43.48 Y64ljGI+0.net
純粋な携帯ゲーム機は確かに消滅したな
任天堂が独自の市場を作り上げてるだけだわ
330:名無しさん必死だな
20/01/09 13:02:55.44 xkIA3hZA0.net
>>323
くだらないのは別に良いけど、最低限製品レベルにはせんと……
それさえないのにリリースが可能ってのが、スティームだからな
331:名無しさん必死だな
20/01/09 13:05:52.29 P9ad5r6ra.net
>>323
DS時代ならともかく今は参入障壁が高くなりすぎて企画段階からくだらないゲームはなかなか難しいのでは
例えばふにゃべえなんかCSからは出てくる気がしない
332:名無しさん必死だな
20/01/09 13:07:56.77 E3z/vsQB0.net
組長の話はまさに金言ばかりでもっと見たいんだけど全然出てこないから困る
10分くらいゲーム業界を語ったあと楽しそうにマリオ64をやるやつ（それも下手）があるけどああいうのをもっと見たい
333:名無しさん必死だな
20/01/09 13:09:45.30 VR4GqcFM0.net
>>320
3Dマリオっぽいやつなら作った事あるけどね
334:名無しさん必死だな
20/01/09 13:11:31.52 7rz8J+R/a.net
>>328
それ売ってるの？
335:名無しさん必死だな
20/01/09 13:11:44.68 xkIA3hZA0.net
>>328
ちなみになんてゲームでどの国でヒットして、どれくらい売れたんだ？
動画出せよ
336:名無しさん必死だな
20/01/09 13:12:07.71 KuLk/QYE0.net
>>326
くだらないかどうかと規模は別の話でしょ
参入障壁なんてもろともしない大手が大金をかけて作ったゲームでもくだらないゲームになりうる
337:名無しさん必死だな
20/01/09 13:14:21.98 e35a1lQM0.net
>>17
リサーチってのは過去のトレンドだからね
特にゲームは子供が中心だからこれから生まれてくる層をターゲットにしないと
Switchやリングフィットのヒットはゲハの主流は当てれなかった
338:名無しさん必死だな
20/01/09 13:15:45.12 KIXP1R0T0.net
そもそも携帯ゲーム業界を作ったのが任天堂だからな
任天堂がハイブリッドですと言えば 携帯ゲーム業界がハイブリッドゲーム業界と名前を変える
339:名無しさん必死だな
20/01/09 13:17:52.13 VR4GqcFM0.net
なんでゲハで特定されるような事しなきゃならんのだ
340:名無しさん必死だな
20/01/09 13:18:37.92 NNdTuDG00.net
サンプルゲーム流用疑惑のある縁日とか
341:名無しさん必死だな
20/01/09 13:21:35.70 NNdTuDG00.net
お前の妄想の中の3Dマリオっぽいやつが果たしてお前の言うunityさわったことがあるなら作れそうなっていうほど似せられたか見ないと判断できねーし
342:名無しさん必死だな
20/01/09 13:22:45.77 +CoSHOcUM.net
>>334
証明できないなら糖質の妄言と何も変わらないじゃんw
343:名無しさん必死だな
20/01/09 13:23:36.96 P9ad5r6ra.net
>>331
確かにその通り
でもいかに任天堂といえどもソフトの審査段階では予算と実績くらいしか判断基準ないと思う