17/09/07 07:14:11.25 6QKXOtFr0.net
いいんだよそういうのはどうでも
「ドラクエ」で売れただけだから
3:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:15:53.17 GaNu9cNOa.net
ペルソナ5で見直されたけどドラクエ11の失敗で問題になったな
スクエニが企業IP丸出しでステマｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
4:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:17:06.46 OQatEN48a.net
3DSユーザーは最初から文句言ってないけど、基地外ゴキブリが時代遅れだのガラパゴスだの文句言ってたのにドラクエのブランドだけで売れたから超手のひら返ししただけだろ
ゴキブリが基地外なだけの話
5:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:18:05.70 o/PAcW3k0.net
ドラクエ11はクロノトリガーの戦闘を3Dにしましたって感じだったわ
6:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:19:09.98 2vUypzsNK.net
ターン性最強はブレイブリーセカンド
7:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:21:13.40 3pl3tsOM0.net
利点なんて解りきってるだろ？
・時間を気にせずゆっくりと考える事が出来る
・アクションＲＰＧに比べるとプレイヤーが出来る行動の幅が広くなる
・パーティ制のＲＰＧの時は、仲間の存在を最大限に生かせる（アクションＲＰＧでは単なる邪魔になる事多し）
8:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:21:16.20 7tyGhFyd0.net
>>5
まさに阿呆
9:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:21:30.17 9Ki4oXTcd.net
PS4版ってそもそもターン制ですらないよね
即時コマンド入力式でありながら行動順が見えないという
グランディアとかFF10の劣化版
10:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:23:08.15 Qsj9KPUY0.net
ターン性の良さは戦略性があるところだな
ドラクエには無いけど
11:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:23:31.26 LnWbEt6H0.net
パーティバトルで全員同時に動かせることだな
12:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:24:24.14 OQatEN48a.net
>>9
ターン制ではあるはず
1ターンでの行動回数は一人一回制限があるから
ターンの始まりが見えないからわかりにくいだけで
PS4版が劣化版かつ既存ドラクエのイージーモードゆとり仕様なのは事実だが
13:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:24:49.62 +ygtoLmv0.net
ドラクエが懐古厨御用達なだけで基本的にはコマンドRPGなんてもう望まれてないだろ
俺はコマンドRPGだからドラクエ買わなかったし
14:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:24:57.41 +I2CQdvlx.net
…ポケモンは?
15:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:26:18.50 3pl3tsOM0.net
>>12
その解りにくいのが問題だと思う・・・
>>13
むしろ洋ゲーみたいに変なアクションゲームをＲＰＧと言い張ってるのがどうかと思う
あれはＲＰＧとは呼べない代物でしょ
16:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:26:33.37 9Ki4oXTcd.net
>>12
連続行動あるから、ターンとしては流れてないと思うよ？
17:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:26:57.35 o/PAcW3k0.net
>>8
なんだエアプ
18:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:27:42.29 MOio47AU0.net
これからドラクエはps4verのコマンドバトルシステムにしてほしいよね
19:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:28:21.10 GaNu9cNOa.net
戦闘は完全に10の出来損ないの劣化版だったな
20:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:29:41.75 4jZhZg4vM.net
PS4版ドラクエ4はFF10と同じだと思う
順番が決まってて一人一人に回ってくるやつ
3DS版みたいに順番の運がないから温い
21:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:30:43.71 4uDw5dLC0.net
>>12
FF4のATBを見えなくした様なもん場合によっては
1ターン？(全員の行動が一巡する)に特定のキャラが2回行動順が回る時もある
22:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:31:53.67 OQatEN48a.net
>>16
違う
単純にターンの最後に動いたキャラが、次のターンの最初に動いただけ
ついでに言えばほしふるうでわつけたカミュよりマルティナが先に動くことすらあるので素早さのステータスに意味があるかすら不明
その辺PS4版がガバガバなだけ
23:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:32:20.05 9Ki4oXTcd.net
>>5
位置取りもATBも何もなかったらもうそれはクロノトリガーですらないと思うのね
多分そういうことで言われてるんだと思うよ
24:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:33:59.59 6VDlgIgBM.net
クロノトリガーは範囲とかもあるからな
ドラクエ10の方が近い
25:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:34:45.05 9Ki4oXTcd.net
>>22
そうなのか、すまん、無知だった
だとしたらちょっとひどいね
もともとドラクエはちょいちょい逆転するけど切れ目もわからないと管理のしようがない
26:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:36:13.84 +8pWEuPH0.net
ドラクエ7以降最低売り上げでしたけどね
27:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:36:30.44 2vUypzsNK.net
欠点てテンポ悪いくらいじゃね
28:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:36:38.22 oNuo5+nyp.net
PS4版は行動順回ると命令できるのはいいんだけど
それなら行動順くらい表示して欲しかった
入れ替えしたら順番どうなんのかわけわからんかった
29:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:36:45.48 6VDlgIgBM.net
>>26
7どころか6ぐらいという
30:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:40:20.44 fjS4BOQm0.net
2機種同発でしかも違いを持たせて両機種買わせるように仕向けてようやく300万
大成功ですね(笑)
31:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:41:19.16 5MGCfaAHd.net
たまにドラクエをこういう持ち上げ方する人居るけど
ゼルダに対する対抗心なのかなーとは思う
ドラクエなんてドラクエだから売れただけで、真新しい要素皆無なのに
32:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:42:46.87 o/PAcW3k0.net
>>23
成る程ね
クロノで範囲とか位置取り気にしたことなかったわ
エイラ、シャイニングゲーだったし
33:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:46:07.61 u0QYru790.net
別にドラクエ11は戦闘が評価されてるわけじゃないでしょ
34:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:46:22.46 gKKWZAaid.net
DL込みで6～8くらいだろ
つか、今の時代ポケモンでも達成出来なくなった国内400万超えなんてどの道無理だろ
35:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:47:02.03 rz+osSe40.net
ドラクエ11がアクションRPGだったらもっと売れてただろ
36:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:48:01.10 fjS4BOQm0.net
>>33
じゃあ何が評価されてるの？
スッカスカのガバガバストーリー？
37:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:48:05.80 tUJwmT5Z0.net
アレを新しいって呼ぶのは流石に無理があるし開発も購入者も新しさなんて求めて無いっての、逆に古臭いからこそ売れたんでしょ
38:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:48:45.56 u0QYru790.net
>>36
ドラクエっていうブランド
39:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:48:50.29 iHyQEvwad.net
>>5
クロノクロス
40:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:49:00.44 LFV08gcI0.net
ターン制は楽なのが良い
最近フリプのチャイルドオブライトやってたがATBは疲れるから戦闘を避けてしまう
ドラクエは全員バッチリがんばれで敵にガンガン当たって行っても全然疲れない
41:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:50:55.92 LFV08gcI0.net
あと、テンション廃止も良かった
テンションあると無駄にターン消費してテンポクソ悪いからな
42:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:52:50.54 nLal0UX10.net
結局ロスオデが最高なんだよな
43:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:55:23.67 +aZEZS0M0.net
DQで久しぶりにターン性やったけど、改めて思ったわ
ターン性は糞だって
44:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:55:50.29 Sjkh8LVjd.net
ドラクエはターン性だから売れてるわけじゃないってツッコんだら負け？
45:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 07:56:53.42 bz5vSRH0r.net
一人だけテンションシステムのカミュさん
46:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 08:02:43.50 gKKWZAaid.net
少なくともアクションだのオープンワールドだのを取り入れてたら200万も行かなかっただろ
47:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 08:08:05.74 N5wesCl8d.net
よくゴキブリが、3DS版をディスるときに、未だにグラがとか演出がとか大画面がとか言うけど戦闘が面白いって煽りがないからps4の戦闘はつまんないだろうな
48:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 08:08:32.03 SPiwLEU9H.net
ゲームとして面白いかだけでしょ
xxxでなきゃならない、メカニクスとしてこちらが絶対に優れている、なんてことは何一つない
49:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 08:12:46.57 5MGCfaAHd.net
ターン制ならメガテン4Fのが熱かった
50:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 08:58:03.52 E+Dzw3CVd.net
必ずドラクエ叩き出すキチガイがわいてくるから楽しい
こいつらソニー信者でも任天堂信者でも無いんじゃない？
51:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 09:02:11.80 3U5XqX9T0.net
コマンド式のDQ11が300万↑
アクション取り入れたFF15が90万
オープンワールドのゼルダが70万
日本人にはこれが合ってるんだろう
52:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 09:07:29.64 43Z6LwHi0.net
たまにだから許される
テイルズ見たいに乱発してるのがターンせいなら間違いなく飽きる
53:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 09:11:01.86 3V8RGsxt0.net
ドラクエって大当たりも大外れもない
目新しい奇抜なことをしないスタイルだから
「まあこんなもん」という評価になるな
54:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 09:24:57.78 SO9RgzXpK.net
ドラクエの名前ついてなきゃ爆死してるだろ
55:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 09:54:17.53 JsNLJAwrd.net
操作テクニックへの依存度が低く戦略への依存度が高いところ
56:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 09:58:33.55 81DPQlXF0.net
ゴキちゃんドラクエというか
洋ゲー持ち上げる時、今時ターン制RPGとか
老害扱いしてたのに
そういうとこもブーメランになってるよ
57:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:07:18.48 kFem0AER0.net
11は持ち上げ勢の方が気味わるいわ
明らかに業者って感じの褒め殺しみたいな一行脳死コメントばっかりだし
悪いゲームじゃなかったけど、最高傑作とか言われると反論したくなる
まあそういう対立煽りに乗せられてるんだろうな……
58:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:10:06.98 j7L/jucLM.net
ゲーマー視点だと仲間がデク人形か、主人公の同等のユニットにできるか
ライト視点だと飲食しながらなど、ながらプレイで遊べる
59:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:13:43.86 LI+vMwYxd.net
戦闘で移動出来るけど位置取りは関係ないという仕様は、一見すると無駄ぽいんだけど、やってみるとこれがなかなか悪くない。
ライトなドラクエにはこれくらいがちょうどいいって塩梅なのよな
このへんの感覚はさすがだと思ったわ
60:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:15:06.01 m3yN5maQd.net
移動フリーのせいで敵がいちいち整列する無駄なテンポが生まれてる
あれに関しては完全な無駄だと思う
61:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:21:23.09 qjeNfefWd.net
今回はモンスターのモーションとカメラワークの出来がいいから他のIPで通用するかと言われるとな。
62:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:23:00.75 z+8PbDqE0.net
スクエニ社員がいるスレといないスレはっきり分かるな
このスレはいないからいつものバカみたいな絶賛がない
63:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:37:54.59 Eduk4dtx0.net
>>33
全く期待してなかったけど
ボス戦でだけ、命令させろで戦って
結構たのしめる
64:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:41:48.80 dr8N13oea.net
アクションRPGはコマンド型と同じくらい古くからある別ジャンルなのにまるでコマンドの進化系がアクションみたいに言う奴がたまにいるな
65:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:42:18.79 4ePDURx10.net
ゴキがドラクエ叩いてたとかw
ホント豚ってすぐになすりつけるよね
ドラクエ叩いてたのはおあずけ喰らったブヒッチユーザーだろww
66:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:47:28.24 SG9P0/ca0.net
ターン制っつうかMP制が癌
ストーリー主軸のRPGと合わない
67:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:52:11.44 77WZNECs0.net
雑魚戦闘を繰り返してレベルを上げる行為とターン制の相性が悪いんだよ
戦略性を高める方向でいくならどうしても戦闘頻度落とさないといけない
だから洋ゲーのターン制なんかはストラテジーものが多い
68:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 10:59:21.15 Wc1/mNNYM.net
>>60
移動フリーは新システム導入しようとしてボツになった名残だと思うぞ
69:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 11:15:32.84 kFem0AER0.net
>>59
何がどう悪くないんだよ どこがどういい塩梅なんだよ
テンプレ褒め言葉を適当に組み合わせだけで、芸術的なまでに中身が何もねえ
70:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 11:22:06.81 3pl3tsOM0.net
>>67
ＦＦは５辺りから段々方向性が変わって来てると思う
例えばとんずら覚えたら雑魚戦はほぼ確実に逃げれるし、ＦＦ６とか８は
雑魚戦自体をカットするようなスキルもあったな
要はそれ以前のＲＰＧはレベル上げがとにかく重要でレベル上げがほぼ必須と言う感じだったが
ＦＦ５以降はレベルをなるべく上げたくない要望にも応えてるっていうかなんというか
同時にそれでも（戦略やアビリティ次第で）何とかクリア可能にはしてある と言う
ドラクエは今でもあまりそう言う形式になってはないかなあ。まあシンボルになったから昔よりは雑魚戦避けやすくはなっただろうがその程度
71:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 11:28:36.81 77WZNECs0.net
>>70
ドラクエ11は雑魚戦はオートで比較的余裕、ボスは装備や戦い方を考えないといけないかなって調整だった
でも飛ばしたりオートでいいなら雑魚戦要らないと思うんだよね
シミュレーションRPGなんかだと普通のRPGでいうイベント戦闘だけって感じだし
大元の元ネタのテーブルトークRPGにしたって戦闘って結構一大イベントだよね
72:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 11:34:59.98 3V8RGsxt0.net
>>71
TRPGって安易に戦闘させると死者続出で
セッション中断しちゃうからな
73:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 11:48:35.82 V60yIsq1d.net
戦闘としてはバランスめちゃくちゃの大失敗作なんですが
それこそブレイブリーセカンドのほうが上
74:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 12:07:43.65 E+Dzw3CVd.net
>>73
具体的にどこが？
10個ぐらい頼む
75:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 12:35:14.50 0c4Zk9b5a.net
戦闘が一番面白いのはグランディアエクストリーム
戦ってるだけで楽しい
76:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 12:45:26.12 DC5NmV2Ha.net
見直すとか新しいと成功とか言うのは勘違い
数多の古参ユーザが待ってた「これぞドラクエ」という作品が出てきた、ただそれだけ
ゲーム界に革新やら衝撃を与えることではないよ
伝説のアーティストが何十年振りにアルバムを出して、それがバカ売れしたようなものだ
77:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 12:45:51.62 AWd6z5uua.net
>>64
そりゃ図体がでかいやつと小さくて素早そうなやつがどっちも基本的には同じ回数しか動けないっておかしいだろ
それに、明らかに弱そうなやつを狙わないでバラバラに攻撃してくる賢い敵ってのもありえない
78:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 12:53:20.64 fgCfjHCcM.net
まあ、ドラクエ11に
他メーカーが見習ってほしいところがあるかといわれれば・・・
79:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:00:31.57 V60yIsq1d.net
>>74
言うまでもないブレイブデフォルト
豊富なアビリティの組み合わせ
単純明快なパラメータ
配信ではあるが強敵の多さ
ごめん10個は無理
80:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:15:00.51 t0s3fzd/0.net
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
クリア保証とか諸々
結局「昨今のゲームの中で一番プレイヤーへの接待が上手い」に尽きるんじゃねっすか
81:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:29:55.74 E+Dzw3CVd.net
>>79
具体的の意味知らんのか
82:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:33:34.11 gooTkrID0.net
FF10みたいなターン製だったなDQ11
83:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:36:16.17 dExOxf81a.net
分かりやすいって良いことじゃん
誰にでもとっつきやすい、やる前からこんな感じのゲームだって想像つきやすいの
84:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:44:45.68 KmRJfTob0.net
DQは30代過ぎに好評で10代20代に不評なのはわかった。
85:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:51:49.55 E+Dzw3CVd.net
FF15のポーションがぶ飲みってどこ世代で好評だったのかね？
86:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:56:04.58 zuyEt7KL0.net
ドラクエだから許されてるだけであって、
他のゲームでこの何の変哲もないただのターン性のRPGだったらブッ叩かれてる
87:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:58:04.29 +5TW/Icj0.net
PS4と3DSでも戦闘システム違うから何とも
3DSは先に全員分入力してあとは運に任すだけだから
先のターンで敵の全体攻撃が最後、今のターンで敵の全体攻撃が最初とかだと簡単に半壊する
88:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:58:06.21 TCwdVcwr0.net
見直されたって全員が見直したみたいに言うなよ
そんなもん人によるとしか言いようがない
中年の懐古心だってかなり影響するし
久々のドラクエでテンション上がったおっさんがいるってだけかもしれない
89:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 14:58:33.27 BfPxLF8p0.net
クリア率たったの1割、前作から売上100万本減が確定してしまったのに
スクエニ工作員も頑張るよなぁ
あ、売上急ストップしたからかｗ
90:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:01:27.31 D9R3MXzO0.net
>>46
半年経っても投げ売りされてもミリオン行けなくてつれえわ
91:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:03:25.60 W60mle9b0.net
PS4版DQ11は、これまでのターン制ドラクエとは別物なのに
なんで見直されたとかほざいてるの？
先読みで全員分入力して見守るハラハラがドラクエの醍醐味は3DS版だけが受け継いで
PS4版は行動順がきたときに1人ずつ入力するっていう、何かをされた後だから最適な行動をとれるおこちゃま仕様だろ
PS4だけドラクエ感が大幅になくなってる
92:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:03:28.49 +5TW/Icj0.net
被ダメージもおかしいんだよね
その時の適正レベル、店売り・鍛冶問わず最高クラスの防具で敵と戦っても
一撃でHPの半分近く持っていかれるからザコ4体以上～3回行動ボスだと1ターンで半壊することもある
93:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:06:54.03 tkvdxl1L0.net
アクションゲームはもう飽き飽き
コマンドバトルで戦略性重視のゲームもっとやりたいわ
ゼノブレ2楽しみ
94:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:07:06.20 cEoBqb4u0.net
ターン性が売れたんやなしにドラクエが売れただけやろ
スレ主アホちゃう
95:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:09:14.32 XjBpR9bb0.net
ターン制スレ定期的に立つね
96:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:11:58.14 W60mle9b0.net
数あるコマンドバトルのなかであえてターン制と分類して呼ぶべきものって
全員一括入力制でターンの切れ目をはっきりさせてこそだよね
PS4版はターン制バトルと呼べないようなものだからこそ
ATBや位置取り要素があるかのようなねつ造工作が発売前かなり横行した印象だわ
97:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:16:08.97 t0s3fzd/0.net
TCGの多人数戦とかで「俺のターン」って概念知ってるとAグループBグループ二分割のターン切れ目は必ずしも要らんって思う
要するにアクションレス(リアルタイム操作精度を要求されない)って事しか求められてない印象
98:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:17:16.75 81DPQlXF0.net
面倒くさいから雑魚戦は全員攻撃系のダメージ
デカイの連発
ぶっちゃけ戦略も糞もない
MPはキャンプあるから使い放題
99:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 15:19:42.11 MZtSrs420.net
PS4版で行動順表示しないのは欠陥仕様だったね
100:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:14:53.54 /zlMFaAaa.net
ターン型コマンドバトルプラスランダムエンカウントは
キングオブ糞だと思う
101:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:24:28.92 E+Dzw3CVd.net
>>94
オイィ、ドラクエは爆死なんだﾌﾞﾋｨとか啼いてる豚にさりげなく剣突き立てるなよｗｗ
102:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:26:48.21 70rSPVx60.net
ドラクエはヌルくしすぎて池沼が理解できなくなっちまったな
本来、ターン制とランダムエンカウントはセットじゃないといけなくて
強制的に戦闘になるから、逃げれるかどうか回復魔法が先に効くかどうかなどに
ギャンブル制が生じるんだけどな
ターン制ってのは一種のギャンブルなんだよ
アクションでどうにもならないから選択だけで進めていくことになる
レベル上げがダルいからこそ、ダンジョンに強引に潜って強い装備をゲットして
効率的にレベル上げたりとかな
こういうところにギャンブルの見返りがある
最初からヌルくなってると成立しない
103:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:29:37.52 s0xI3iXK0.net
ターン性てなんだ、ショートボードか
CivilizationとかX-COMなら根強く人気があるが
104:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:36:03.56 Eduk4dtx0.net
>>71
ドラクエ11の雑魚戦は戦わないように回避もできるし
雑魚戦を戦う意味がないっていえばないんだけど
一応モンスターの姿が見たいから
そういう意味では確認で雑魚戦はするんだよ
そういう数回の戦闘でさほど経験値稼ぎに走らなくても
進めるからバランス的にはいい
ゲームの楽しみ方が違ってる
105:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:39:21.90 AAeL82oy0.net
なんやこの乱れる性は？
106:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:41:25.00 BynnKvH5M.net
さそうおどりを見続けていられるという利点
107:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:41:50.12 uV3w25zN0.net
>>44
ターン制でなくなったら
少なくとも俺は買わないね
108:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:44:08.41 K6PB9JZIM.net
>>44
ヒーローズ、ビルダーズの売上
はい論破
109:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:48:42.82 s0xI3iXK0.net
ドラクエⅩは人気だな
110:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 16:55:27.88 deW9n4DrM.net
時代遅れな感じ満載だった
111:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 17:01:07.23 9exS+ReT0.net
アクション戦闘が映画だとしたらコマンド式は小説だな
112:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 17:12:36.05 OwM7LYo0H.net
#FEのようにある程度先が見えるから考えさせられるターン制は好きだけどな
113:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 18:01:23.99 3pl3tsOM0.net
>>91
まあマリオＲＰＧと同じ仕様だな。良くも悪くもスクウェア臭
114:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 21:04:42.12 2vUypzsNK.net
アクションの方が単調で長期戦でつれぇ
115:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 21:07:10.25 WA3nnHCs0.net
ポケモンは許されるの？
116:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/07 21:41:13.39 7VXUclqP0.net
switchに絶対にいい
携帯機にはターン制RPGもしくは、ダンジョンRPG
早くルフラン出せ
ドラクエ11はPS4版買ったけどｗ
117:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 01:36:51.80 CJmLKYlEd.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
118:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 01:44:20.24 na6duXkJ0.net
PS4版みたいなタイプのターン制はターンの切れ目にそのターンの行動順が表示されるもんなんだがな
見えないせいで色々勘違いしてる人がいる
119:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 02:16:12.40 +4B+NAc20.net
ターン性戦闘がどうこうというより、ターン性戦闘故か画面切り替え式なのがうっとおしいんだよなぁ
120:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 07:36:14.91 1DyBB7/D0.net
>>114
ＨＰが多いボスキャラとかは、延々と削るだけの作業が始まるもんな
121:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 07:37:27.31 1DyBB7/D0.net
>>119
シームレスで戦闘に入るなんてＳＦＣのクロノトリガーですら出来てる訳で
その流れを潰したのはＦＦ７だと思う
おそらく当時の技術で３Ｄでシームレスと言うのが難しかったからだろう
プレイヤーの快適さより演出を取ったという訳だ。それが良くも悪くも尾を引いてるね
122:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 07:42:16.79 4ulI0V5l0.net
ターン制で戦闘切り離ししない場合ローグライクなアレになっちゃうから
別ジャンルになっちゃう
123:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 09:04:48.47 YcQxIXmi0.net
狭義のRPGでしかカテゴライズしないのは
頭堅すぎないか？
124:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 09:16:18.68 vRIZR74y0.net
アクションを必要としないから普段ゲームやってない人間も安心してプレイ出来るんだよね。
これがあるからドラクエは300万人以上がプレイする。
125:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 09:19:47.05 1jm76GQJ0.net
実行を押さない限り他の事ができる
トイレや用事など
126:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 09:25:21.96 AXamIlY50.net
>>123
大多数の日本客の需要が狭義的RPGの特徴に集中してるって事じゃないの？
「ロールプレイなんか要らねえ」ってのも含めて
127:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 09:29:53.92 1jm76GQJ0.net
ターン性が良いなんて誰も言ってない
128:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 09:33:56.35 1jm76GQJ0.net
>>1
アクションRPGの半数がクソゲーで
お前はターン性がよく見えるじゃないの？
129:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 09:59:31.99 fHUiRgAYa.net
>>124
逆に海外だとあまりにも退屈だから一部の人間しかやらないんだけどな
ヌルいターン制はスマホいじりながらとかのながらプレイに適してるから、日本人に多い本気でゲームをやらない層に受けてるんだろ
130:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 10:11:49.81 AXamIlY50.net
>>129
「本気でゲームやりたいので会社辞めます」とか言い出すよりずっと健全だと思わない？
131:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 10:53:48.73 qSXf9fCda.net
>>130
発想が極端すぎるだろ
そういうゲームしかやったことないのか？
132:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 10:59:50.64 l4A44SsOM.net
元々堀井雄二が公言してる通りドラクエはヌルゲーマー（以下）向けなんやからええやろ
133:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 11:07:25.16 AXamIlY50.net
>>131
そんな感じの事態が実際起こっちゃってんだよ
で、「日本ではこんな事起きてない」って言われてる
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
134:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 11:36:00.14 l4A44SsOM.net
>>133
ドラクエはその性格上、そこまでになる可能性は極小やろな
135:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 11:36:35.04 fHUiRgAYa.net
昔からそんなのいただろ
EQ未亡人の会とか有名
136:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 13:14:25.94 RNGiUs9z0.net
海外RPGの面白さを翻訳して取り入れたところから始まって国内にRPG革命を起こしたドラクエが
次第にガラパゴス化していって今では（大作RPGで）ほぼ唯一のコマンド式を守り続けてるってのは面白いね
137:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 13:39:53.39 XRqRDWhdM.net
>>136
単純に面白さを翻訳したんじゃなくて、コンシューマ初のRPGとして、今も変わらぬチュートリアル性を重視してる事が逆にガラパゴス化に写ってるんやろ
138:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 16:37:02.86 vRIZR74y0.net
>>136
これからもその誇りを胸に突き進んで欲しいね
変容してって「FFならではの型」を作れなかった事でFFは落ちぶれたから
139:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 16:38:14.81 J9k+YJES0.net
>>136
ドラクエは国内にRPG革命なんて起こしてない
歴史修正するのやめよう
140:
141:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 16:39:15.23 zhArCWQOM.net
ターン性にはターン性の面白さがあるよ。久しぶりにドラクエやってめちゃ面白いもん。
142:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 18:11:16.68 XRqRDWhdM.net
>>139
普通にコンシューマ初のRPG（アクションは除く）として革命起こしてる
143:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 20:06:21.20 CJmLKYlEd.net
>>139
お前韓国人だもんなぁ
144:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 20:29:09.40 ba15hgog0.net
はてなブックマーク - 【ゲーム語りの基礎教養：第一回】初代ドラクエはRPGへの逆風の中に生まれた―“ドラクエ以前”の国内RPG史に見る「苦闘」の歴史 | 電ファミニコゲーマー企画記事
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
多根清史のこの記事には同意するブコメも多いが反発するブコメも多数
ゲハ的には永遠の煽り会いネタってことで良いんじゃないかな
145:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 21:13:44.08 YcQxIXmi0.net
>>143
その文にD&Dに触れた部分があるので思い出したけど
ドラクエはその辺の中世時代をモデルにしてるんではなくて
もっとふわっとした、御伽話というか
文献があまり残ってなさそうな古代や神話が下敷きになってるように感じる
146:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/08 21:17:44.10 4ulI0V5l0.net
アクションとターンじゃ出来ることがまるで違うからな
片方がもう片方を駆逐できるわけでもない
147:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 02:12:59.49 R7v8DoYo0.net
普段ゲームしない中年のおっさんおばさんですらプレイするのは
やはりこれなんだろうなぁ。
反射神経を必要としないから年の衰えがハンデにならない。
148:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 07:18:21.62 OuAgEx56d.net
つーかアクションならゼルダマリオがいるからな
ドラクエはドラクエでいい
149:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 07:44:05.19 nQYamTA70.net
むしろ変なアクションゲームをＲＰＧと言い張ってる海外の方がおかしい
150:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 08:01:45.77 Cip4ZvXVd.net
>>148
RPGの意味わかっての発言？
151:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 11:58:24.53 R7v8DoYo00909.net
やっぱ日本人はお花見、年越しそば、コマンド式なのよ。
152:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 14:40:49.97 jRE+SLGHa0909.net
日本でも一番売れてるのはマリオだから、日本人はやっぱアクションだろ
153:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 15:11:26.76 jZdeOi25p0909.net
アクションやりたいならヒーローズやってろよ ナンバリングですんな
154:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 15:17:36.60 Kpu57X9X00909.net
コンピュータRPGの特性
成長要素 努力の成果としてキャラクターの能力値が成長する楽しみがあります。
リソース管理要素 アイテム選びや消費、能力の成長の仕方といったようなリソースを効率よく管理し、ゲームを有利に運ぶ楽しみがあります。
物語演出要素 コンピュータならではのダイナミックな演出、RPGならではの感情移入しやすい物語を楽しめる。
冒険探索要素 広い世界を探索し、旅をする楽しみがあります。
URLﾘﾝｸ(jrpg.jp)
ここの特性定義に倣えばアクション要素があっても問題ないな
155:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 17:25:54.22 OuAgEx56d0909.net
>>152
FF15の悪口はやめろ
156:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 17:49:59.48 5rT4Cz9Rd0909.net
>>26
ダウンロード版いれてないででしょそれ
157:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 21:09:15.39 R7v8DoYo00909.net
>>152
うむ
アクション満たせるヒーローズはでかいな
158:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 21:16:37.49 3n+JeaV200909.net
ドラクエはストーリーが良かっただけでゲーム部分は正直褒めれたもんじゃない
戦闘は本当テンポ悪い 同じスクエニ内のゲームで早送り機能付いてるんだからドラクエにもつけろよ
移動もくっそテンポ悪かったわ乗り物乗れない所ちょいちょいあるし
そして物語後半 また仲間集めと同じマップをまたマラソンこれは酷い
後はドラクエだから許されてる悪事風習もそろそろ見直せよ
セーブは遅いし ボイス無しだし 全体的にテンポ悪すぎ
159:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 21:17:20.59 3n+JeaV200909.net
悪式風習の誤字でした
160:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/09 21:35:55.34 wSx+iS0300909.net
ターン制は古い！時代はアクションだ！
って方向性見失ったFF15の話する？
戦略性の欠片もないワンパターンクソバトルに
いっそ削除したほうがいいほどクソなAIの仲間
マップにはほとんどモンスターがいなくてスッカスカｗｗｗ
ゴミｗｗｗｗｗｗ
161:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 05:03:00.48 3ZGA3pQH0.net
>>157
お前みたいなのは少数派だからドラクエは300万以上売れるんだよなぁ
162:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 05:05:53.25 WqVZVmM70.net
見直されたか？
別に新しいユーザー掴んでるわけでもないだろ
163:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 05:33:58.58 FHAEVDTQ0.net
べつにまったく同じマップを巡らされるわけじゃねーだろ
本当にやってんのか
164:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 05:51:49.43 Fi7yb2a20.net
RPGのバトルに戦略性とかアクション性は必要なく
強い敵と戦ってる感が出るような派手な演出があれば
あとはボタン押してるだけで勝てるようなぬるま湯のほうがいい。
そういう意味ではFF15のバトルはよくできてた
165:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 09:09:34.75 0T0H5Fgr0.net
>>160
少数派とかそんなのどうでもいいわ
テンポ悪いのは事実だ
166:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 09:51:52.14 3kAMcmVv0.net
ゆっくり熟考できるのはいいんだが
やることは「たたかう」「じゅもん」だけと言うね・・・
167:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 10:55:46.09 Iu69A6xG0.net
まるでアクションＲＰＧでは選択肢がその何倍も多いかのような言い方するじゃねえかｗ
168:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 11:27:41.19 P0xPZnTXa.net
いや熟考する必要が無いという意味だろ
169:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 11:38:01.68 xFjrs4rb0.net
考える考えないより操作技術を要する要さないの方が問題なんじゃね
170:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 11:39:21.24 Iu69A6xG0.net
それもあるし、ゲーム中に時間が流れてて焦らされるのが嫌って人も結構居るよ
171:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 12:39:37.60 HLwE/YYCa.net
それなんかデータあるんですか？
172:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 13:12:30.60 Iu69A6xG0.net
それを言ったらＲＰＧにアクション性が有った方が楽しいと思う人の方が多い なんてデータも無くない？
173:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 14:38:08.65 3ZGA3pQH0.net
現状これが日本でバカ売れしてる以上変える必要ナシ、ですな。
174:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 14:38:57.56 nwCUf6pD0.net
なってねえよｗ
175:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 15:36:22.56 VRO3RGURd.net
ゲームによるよな
ペルソナとかいきなりアクションになってもいやだしな
176:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 15:38:21.95 b91
177:JLtck0.net
178:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 18:35:53.04 0XvBTff8a.net
>>171
自分から結構いるよて言ったじゃん
データあるんですか？
179:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 22:11:50.21 tVv0iHxJ0.net
いてつくはどう撃ちまくられるせいで基本的にマダンテブッパゲーじゃん
180:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/10 23:59:57.17 xpYyAjSIa.net
ＰＳ４はアクションよりも間違いなく頭使う系のゲームの方が人気あるわ
ファルコムとか去年ネットの情報通りパンツゲーのアクションＰＳ４の１本目に
持ってきたけど全く売れんかったしな
181:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 00:01:45.24 t0ptKkW30.net
>>178
ディヴィニティとかめちゃくちゃクリア率低いよ
182:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 01:12:23.86 06tlBBSLa.net
ストーリーおもろかったけど
ゲーム部分が苦痛過ぎてもう限界だわ
エンディングもう動画で見てこれ売るわ
これストーリーだけだな評価されてるの
ゲーム部分はあまりに酷すぎる
183:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 05:08:41.93 HQ0+p+D50.net
なんら革新性のない古臭いゲームもラインナップとして求められてるのは事実だろうがそれはドラクエというブランドありきだろう
184:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 05:20:09.09 9dJBMccq0.net
>>180
なんでコマンドが嫌いなのにコマンドをやるのか分からん
ひどすぎるのはお前の脳ミソだろ
185:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 06:17:33.53 jdeKvsMpa.net
>>182
一言もコマンド嫌いなんて言ってないのにお前には見えてるのか？
酷すぎるのはお前の脳みそだわwww今すぐ入院しろよ迷惑だからwww
186:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 06:24:31.45 9dJBMccq0.net
>>183
>ゲーム部分が苦痛過ぎて
理解力の低い馬鹿にはこんなことも分からんのかｗｗｗｗ
低脳ってほんと面白いなｗｗｗ
187:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 06:34:49.17 3nZr1hwb0.net
＞ストーリーおもろかったけど
＞ゲーム部分が苦痛過ぎてもう限界だわ
俺はＦＦ７でそれを味わったｗ
まあストーリーの方もオチ聞いてガッカリしたけど
188:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 06:36:05.86 TcC2WK480.net
>>184
だから
どこにコマンド嫌いて書いてるの？
マジで病院行け
189:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 06:36:47.48 9dJBMccq0.net
>>186
スレタイ見ろよアスペ
190:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 06:55:37.63 yFr+O8j30.net
普通に考えて、今時、戦闘がテキストベースのコマンド選択型のRPGってないよw
海外もそういうの減ってるし、日本だけじゃないw
ps4でドラクエやってる人って、他にもっとずっと良いゲームあるのに、一体全体何を考えてるのやらw
191:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 07:20:59.64 p42IaPmj0.net
ドラクエやりたくてps4 買ったから他のゲームやった事ないのよ
192:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 07:47:42.61 RSvrnVQ00.net
コマンド形式のベーシックなシステムを採用したドラクエのようなゲームがあったっていいし
FFのようによりアクティブさを求めアクションよりになっていくものがあってもいい、そんなもんだろ
それぞれ良さがあるしな、どっちかあればどっちかいらないなんてもんでもなし
193:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 08:05:13.02 sk/HFKBga.net
ドラクエやりたくてPS4買った？
ドラクエは好きでもゲームは大して好きじゃないって話か。
終わってるな～、日本のゲームw
194:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 08:06:38.72 sk/HFKBga.net
>>190
いやもう全くドラクエは知らんが、FFとか海外の真似してその実何ら真似すらできない程度の低いFFを例に挙げるなよw
195:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 08:09:38.76 RSvrnVQ00.net
>>192
ドラクエやFFにすらプレイしないアンチに言っても無駄だろうけど、FFの戦闘システムは洋ゲーとは全く別物
ガワしか見ないエアプには理解できないだろうけどなｗ
196:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 08:14:53.01 sk/HFKBga.net
そりゃ別物だろw決まってるw
海外のちゃんとしたメーカーはあんなゴミは作らん。
197:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 08:25:29.45 XAryjM12a.net
>>102
求められてるのはギャンブルじゃなくて先読みだろ
198:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 08:27:38.33 Jr9CVJ7v0.net
ターン性バトルはサッカーじゃなくて野球
199:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 08:42:39.14 qu3D6Rp60.net
馬鹿でもやりやすいから良いんだよドラクエって
思考が必要とは言え軽いもんで済むから良い
200:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 08:49:30.26 dxgk8gFvM.net
>>190
それもうFFである必要ないよね
FFの一番の問題はIPとしての価値かな
201:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 09:02:44.19 /1cdgdwJa.net
>>192
戦闘に関してはFF15が真似したのはゼノだろ
どちらにしろ真似しきれてないが
202:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 09:05:31.49 8XwPC5/2a.net
高齢プレイヤーも多いからあんまり変化させるとついていけなくなる
203:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 10:15:23.51 3nZr1hwb0.net
>>200
というかアクションＲＰＧ自体はファミコン初期からすでにあるんだがね・・・
204:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 10:22:26.13 dxgk8gFvM.net
>>201
日本はむしろそっちが先にメジャー化した印象
ハイドライドとかね
205:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 10:23:32.74 dxgk8gFvM.net
ただ、それに対するカウンターとしてコンシューマから出たドラクエの意味はとてつもなく大きい
206:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 10:24:18.64 o059u5Gya.net
そもそも、ドラクエもFFもプレイしないアンチとか言ってる時点でおかしい。
FFは程度の低いヤツらが自分らの身の丈も考えずに作るからああなる。
ドラクエは良くも悪くも昔ながらw
そういうゲームはあっても良いが、別にその為のps4の性能じゃないしな。
どっちも、ps4のラインナップとしては内容的に相応しいとは思えないな～w
207:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 10:34:37.02 dxgk8gFvM.net
>>204
＞どっちも、ps4のラインナップとしては内容的に相応しいとは思えないな～w
別にPS4の性能を使い切ったからといって面白くなる訳じゃない
こういうのはゲーマー視点の傲慢からくる差別視点で何の意味もないよね
208:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 10:37:37.53 ycrFoe8a0.net
ペルソナのように海外で売れたならわかるけど
まだ国内で売れただけなのに見直されたも糞もないだろ
国内はターンRPGが見直されるほど叩かれる要素じゃ無かったし
209:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 11:52:02.98 f/Slx5uma.net
海外の人気スマホゲームでターン制バトルのゲームって無いよな
あんな脳死ゲーで喜んでるのは日本人だけというのが証明されてる
210:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 12:44:36.01 WOtGzxEPd.net
日本人が日本人に向けてゲーム作って何が問題？
外国ﾃﾞﾊｰとかそんなんどうでもいいわ
211:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 13:08:46.41 gDEPeEYX0.net
・何ターンもコツコツかけてバフかけたのをいてつくはどうで一気に消される
・ヒーラーが「やすみ」にされるだけで半壊
・状態異常が強すぎてかかりやすい上に何ターンも行動不能にされ免疫もできない（一度治療してもすぐまた同じ効果にかかる）
・3回行動のボス戦は常に劣勢
結論
ターン制は糞
212:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 13:15:01.66 3nZr1hwb0.net
>>209
まあ凍てつく波動のバーゲンセールは確かに良く無い携行だと思う
３ではラスボスのみが使える特技だったのに
８ぐらいになるとボスの半分ぐらいは似たような能力を使いやがる
そのせいでテンションとか殆ど意味無くなってたし
213:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 14:19:03.62 WeHYjKZSa.net
>>206
海外で売れた？
どのくらい？500万とかw
214:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 17:29:39.19 n7xZBNgdM.net
>>209
＞・何ターンもコツコツかけてバフかけたのをいてつくはどうで一気に消される
バフ積むだけで楽勝になったらアカンやろ
＞・ヒーラーが「やすみ」にされるだけで半壊
何のため�
215:ﾌ道具？ ＞・状態異常が強すぎてかかりやすい上に何ターンも行動不能にされ免疫もできない（一度治療してもすぐまた同じ効果にかかる） だから道具 ＞・3回行動のボス戦は常に劣勢 強いと思ったらレベル上げ ＞ターン制は糞 そもそもターン制の文句になってない
216:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/11 23:30:55.19 fJwQPmxWa.net
ＰＳ４は高齢ユーザー多いから比率で言えばＳＦＣ、ＰＳ１の時よりもコマンドＲＰＧ好きが多いかも
ＰＳ２、ＰＳ３の時よりも多いのは間違いない
217:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 08:00:12.66 ACDgOnXA0.net
やっぱドラクエこそ至高のゲームやね
218:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 08:04:25.10 SbHDzDtk0.net
ＦＦ４の時のＡＴＢは、油断してると敵がガンガン殴って来て
さながらアクションゲームのような緊迫感であった
ＦＦ５以降もＡＴＢ自体は受け継がれたもののバランス的には
普通のターン制とあまり変わらないプレイ感覚に調整された
そう考えると戦闘中油断するとどんどん殴られる気が休まらない感じは
当時のＲＰＧユーザーにとってもあまりウケが良く無かったのかもしれない。だから５から要素を抑えたのだろう
219:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 09:44:20.44 jDL+ubiZ0.net
リスクをかいくぐってバフをかけまくっても1ターン1行動で全消しされるのと
高確率の状態異常全体化やボスの3回行動なんかは理不尽すぎるよ
ボスにこっちの状態異常技はほぼ効かないしニズは瞑想で999回復するから攻撃を続けないと勝てないし
ターンの価値が敵と味方で違いすぎる。ターン制というシステムで難易度を調整することの限界を感じる
220:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 10:23:58.58 XrQSpvhVd.net
もういっそノベルゲーになったほうが
221:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 10:32:52.99 lIDMG9Wk0.net
>>212
つまりプレイヤーに自由度はないというわけだな。
ゴミだとよくわかる解説ありがとう
222:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 10:46:40.41 oC7p/CAea.net
バランス調整が楽だからだろターン性
言い換えればターン性の内はまだまともにバランス取れることになる
これ止めたら世界観と雰囲気だけのクソゲーになるよドラクエは
223:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 11:43:21.02 4pVrZQ43p.net
>>216
こっちも4回攻撃出来るし異常状態でハメたら一気にヌルゲー
224:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 12:50:01.00 IMu+JmZ0a.net
>>219
楽というより数値で管理するからしやすいだろうね
アクションとかになるとプレイヤーがどう動くか分からないし不確定要素が多すぎる
225:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 22:37:35.75 ACDgOnXA0.net
日本人にはターン性が一番いいのだろうな
226:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/12 23:55:05.67 +3bz2Ajk0.net
見直されたもなにも別に誰も見放してないしダメだという意見が大勢になったという話も聞いたことがないわ
227:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 06:44:07.83 A1+wPclc0.net
>>221
アクションＲＰＧはどうしてもバランスが大味にならざるを得ないよな
228:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 07:25:42.92 Nmt8w1p/a.net
アクションRPGはＰＴで協力してる感が全くない。
229:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 07:43:57.14 8KSn5aELK.net
ATB派だったけどコマンド入力中も敵味方行動するからバトル画面まともに見れないのな
230:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 07:59:02.45 R/t9Pg3x0.net
>>219
こっちのやりたい事を敵がやって来るもんな
足止めとか回復潰しとか
>>226
待機中に次の行動考えて回ってきたら入力するだけ
231:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 07:59:35.26 nyXztLDx0.net
てういかそれ以前にキャラごとに都度ターンが回ってくるPS4版と一斉入力一斉行動の3DS版は別ゲーだから
232:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 08:59:22.87 ye3/pPQvM.net
>>218
バフ無効化されても更にバフするか判断する自由も、ヒーラー使えない状況を道具で対応する自由も、相手が強いならレベルを上げる自由もある
何を非難してるのか完全に見失ってるな
233:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 11:26:36.90 1vU03sze0.net
思考停止でプレイヤースキル()で大味故のアラをついてヒャッハーしたい奴に何言っても無駄だろ。
こいつらの脳内にはぼくのかんがえたさいきょうのゲームが既にあるんだよ。
だからぼくのかんがえたさいきょうのゲームをみんなつくってきれなきゃイヤなんだよ。
タイトル毎の違いや開発チーム、作品の違いの垣根を越えてどれをやっても同じバランスの買い換える必要性すらない競争価値のない同じゲームを遊びたいんだよ。
自分の信仰するタイトルができたならそこの檻から出てこなければいいのに。
234:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 11:44:52.59 vp9z9dwVM.net
なんでもアクションにすれば面白くなるというのが幻想
235:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 11:47:22.00 CiQVNVfi0.net
ドラクエ11の成功よりも
FF15の大失敗のほうが見直されるきっかけだったのでは
236:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 11:50:59.37 17gnNmHo0.net
成功？？？？
ドラクエ9＝430万
浜村11予想＝500万
現実
ＰＳ4ドラクエ11＝130万 ←何このゴミ
3ＤＳドラクエ11＝170万
237:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 12:27:56.90 3CgMBaSwp.net
ドラクエは積み重ねた歴史があってなんぼやねん
238:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 19:26:22.59 M+wRiNWDM.net
Switch版待ちで買い控えてるユーザーもいるやろな
ここまで同時期に多様なマルチプラットホーム対応するって、コスト的には微妙なのにホント頑張ってると思う
239:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 19:34:09.48 lljnpJUga.net
数百万も売れてるけど面白いという話題で全く盛り上がることがないゲームなのに
スイッチで出たからって買いたいと思うやつがいるのか
240:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 19:41:48.31 M+wRiNWDM.net
むしろ、最初システム的な部分でネガキャンされてたところから実は面白いって流れになった印象
241:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 19:44:26.26 WmRxfvxM0.net
>>236
面白いつー声しか聞きませんが？
242:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/13 21:18:26.62 DkreEN+50.net
何が面白いのか中身を言わずに
面白い面白いと壊れた蓄音器みたいなのばかりをよく見るな
243:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/14 04:32:35.55 4x5BIivP0.net
ボウガン以外は大体全て面白いぞ
244:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/14 04:36:35.24 az5k537C0.net
ターン制RPGなんてフリゲに山ほどあるやん
245:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/14 05:19:12.69 sreorUAe0.net
ターン制RPGは世界的にもポケモンで受け入れられてる
対戦とかいるのかもしれんけどね
やっぱり海外狙うにはキャラからかなぁ
246:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/14 06:26:36.57 xWxN2tXP0.net
過去に戻るまでは面白い！
247:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/14 06:51:05.50 nH9bW2gZ0.net
ドラクエなら何でも賞賛する信者が一番の害悪
後はそれを鵜呑みにして技術的制約のターン制や
ふっかつのじゅもんを伝統と勘違いした偉い人
248:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/14 14:11:19.95 4x5BIivP0.net
別にドラクエなら何でも褒めないぞ
7と9と10はクソだと思ってるし
249:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/14 19:44:26.67 a9IVak2FM.net
>>244
いるかどうか分からない架空の人格想定して叩く病気かな？
250:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/14 23:59:31.87 yyfQAAaHa.net
軌跡がどれぐらい売れるか
251:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 00:17:07.42 dk9tYJrH0.net
>>225
もうさ、パーティというスタイルが時代遅れなんだよ
魔物と戦ってたら通り掛かった旅人が加勢してくれたりとか
森の中で木こりが物と戦ってるところに出くわしたので弓で援護射撃してあげたりとか
そういう偶発的なシチューションが生まれないだろ？
252:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 01:29:27.11 VOTLsj280.net
>>248
つまんなそう
253:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 02:57:28.19 pdvktJ3LK.net
わかるわかる
パーティで戦うより木こりを助ける方が楽しいよな
254:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 07:17:59.77 Z7UIsC4s0.net
>>248
uoか
255:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 08:10:48.54 El5Krtph0.net
TRPG時代に既にサイコロ振ってランダムイベント発生したのをパーティで対処したり
フルメンバーで進めてる最中にに更にGMがNPC味方キャラ追加したりしてるだろ
偶発イベントないのにパーティの存在は全く関係ないわ
256:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 10:00:56.47 k3XOx5Z5M.net
>>248
それは単なるイベントであってパーティとか関係ないよ
イベントでないシチュエーションを望むならオンゲーやればいい
257:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 12:28:55.81 VOTLsj280.net
やっぱターンやわ
258:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 12:30:00.31 qXWsFx1X0.net
未プレイの人は絶対やるべし
ドラゴンクエストほんとおもしろかった
259:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 13:24:38.46 kngPSS/Za.net
>>255
他に最近やったターン制RPGは？
それと比べてどうだったのか具体的に教えて
260:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 13:42:25.09 X0hY8pdl0.net
ハイレベルなグラフィックのゲームを素早く出せる事じゃないかな。
261:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 20:34:41.12 k6g4PZ2Da.net
子供はアクション好むかもしれないけど
ＰＳ世代の大人はほとんどがコマンドバトルを好んでる。
この先ＰＳ４が「アクション」「アクション」って思ってるメーカーはＰＳ４には
極わずかにしかそんざいしないガキにしか相手にされず破滅するぞ
262:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 20:38:19.79 KTJyTgPX0.net
ドラクエ11は全てのゲームに影響を与えた。
こんな偉業をもたらすのは、もはや未来永劫不可能。
263:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 20:45:03.76 tA81I2s60.net
>>258
全体的に観ると売れているのシューター多いのにか？
264:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 22:11:17.55 jM8TCm+g0.net
>>258
何を根拠に「ほとんど」と言っているの？
現状PS4の主力商品は海外ゲーの移植だし
その見立てが正しいなら
SIE自体が方針を誤っていることになるよ
265:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/15 22:22:30.98 VOTLsj280.net
ドラクエ11で
ターン＞オープンワールド
ハッキリした。
266:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 09:09:34.54 2/o76CSu0.net
ターン＞アクションともいえるかな。
267:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 09:12:50.76 zYjxj3g6a.net
世界は当然として、日本でもGTA5の方が売れているのでは
268:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 09:18:52.30 N1u7xZ7V0.net
俺はこれからはアクションＲＰＧの時代だよ 的な意見には反対だが
しかしながらドラクエ１１を考えてみるに
やはり３ＤのＲＰＧとターン制って相性が悪いように思えるよ
テンポとかプレイの快適性って意味でね
269:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 09:31:37.57 nVIb29Jh0.net
リアルタイムバトルとか古いよね。現実と変わらない。
ターン制バトルはゲームでしか体験できないから新しい！
270:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 09:37:52.94 wSuEzFAVa.net
それはターン性が悪いわけでもなく3Dが悪いわけでもなく
開発側がテンポを良くする工夫やアイディアを手抜きしてるだけだな
実際PS2の5リメはテンポいいわけだし
ターン制なんだから幻想水滸伝みたいに敵味方同時に攻防させれば一瞬で終わるからな
271:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 09:46:01.36 zYjxj3g6a.net
戦闘自体を倍速できるゲームも最近は増えてきたよね
思えば昔のターン制は凄く早かった。天外魔境2なんてエンカウントから戦闘終了までボタン連打していれば5秒で終わった
272:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 12:50:05.41 O6lwmSaEd.net
FF10-2とかFF13とか
ゲームとしてはゴミだけどバトルは好きだったな
13は逃げるって選択肢が欲しかったとか他色々調整は要るけど
273:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 13:06:14.03 SCAGB0z50.net
10-2は一体ずつ行動が終わるのを待つというターン制特有のアホみたいな部分に手を入れてたからな
敵が行動してる最中でもキャラがそれに合わせて攻撃するって地味にスゲーと思ったし
いまだにあれに匹敵するスピーディなターン制戦闘見ない
274:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 19:25:00.34 2/o76CSu0.net
ゲームぐらいゆっくりプレイしたいんだろうね日本人は
275:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/16 21:11:16.77 LDu9yxaf0.net
URLﾘﾝｸ(aec.breakingpar.com)
276:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/17 03:33:58.53 7svMOpLn0.net
未来永劫とか言い出すと
あぁあっちの人なのかなと考えてしまう
277:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/17 06:45:21.25 q9UaQ8SY0.net
日本の文化最高
278:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/17 12:22:53.29 pb+fPyOla.net
13-2も戦闘（音楽を除く）だけはよかった。
ストーリーは１本道ではなくなったけど相変わらず１本道系のマップ
や戦闘の音楽がショボかったのがあかんかった。
あと主人公の服がダサいのも大幅なマイナス
279:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/17 17:02:11.28 q9UaQ8SY0.net
ターン制は素晴らしいな
280:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 03:04:33.07 Is6a60lJ0.net
やっぱり万人に出来るってのがデカいな
281:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 03:05:51.13 et832zSO0.net
ターン性でも11みたいにテンポ良かったら全然良いしな
282:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 07:45:53.87 4u7PQ9c2a.net
最近は倍速にできる戦闘が増えてきたからテンポ良く快適だよね
283:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 14:14:53.37 hAtcW+y+a.net
なんでターンの切れ目を表示させないんだろうね
現状劣化ドラクエだよね
284:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 14:29:50.59 vrG+0g+c0.net
久しぶりに食べた懐かしの味が結構イケてたって感じやろ？
毎日食べるのは勘弁だけどな
あと海外で発売すんのはヤメテ
恥ずかしい
285:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 14:43:51.22 3FLScEOl0.net
何言ってるんだ？
海外でもメタスコアすげー事になるの確定してる
286:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 23:35:58.45 FFTbF8Ska.net
DQ11から初のコマンドバトルの軌跡がどれだけ売れるか
287:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 23:39:54.80 OjAhso+f0.net
いやいやいや
ペルソナも世界樹もターン制だしJRPGは概ねターン制だからな？
ドラクエで見直されたとか調子こくの止めて？
288:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 23:42:56.74 et832zSO0.net
リアルタイムバトルでもクソゲーなんていくらでもあるしな
要はどう作るかでしょ
289:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 23:44:36.90 f8KgqgFrK.net
軌跡はキモいラノベみたいなストーリーだから一部にしか売れないだろ
290:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/18 23:51:41.13 sELhJASE0.net
PS4版のタイプのターン制はターン毎にタイムライン表示させるのがメジャーだからねぇ
291:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 01:37:12.36 BrC6beVS0.net
フリゲを例に出すのはあれだけど、DQ11の戦闘はらんだむダンジョンの劣化だな
SFC以前のDQと違って敵の状態異常や攻撃回数も攻撃力も多いのに、プレイヤー側が対策できる耐性装備はせいぜい一つ
この状態でボス戦するとベホマラー（ハッスルダンス）係のロウ、シルビア、セーニャが休み耐性100％にできないから潰れると半壊する
つーかシルビアはツッコミで眠りと麻痺と魅了も解除しないといけない過労死枠だから、ハッスルダンスしてる暇無くてロウとセーニャが潰れるとアウト
多少デメリットあっても後衛向き100％眠り麻痺魅了休み耐性並立装備があればなーと思うことはある
似たようなターン制RPGのらんだむダンジョンも敵の攻撃は異常に激しいけど味方の壊れスキルと耐性パズル駆使すれば倒せて
逆に耐性と戦術悪いといつまで立っても勝てないけど稼ぎは殆どいらないってバランスだった
耐性揃えたアナンタで攻撃吸って後ろでボコる基本戦術である程度ゴリ押し効くし
292:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 01:40:53.19 pr1jxE840.net
アフィカスのネタ作りだろ
293:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 01:45:41.37 y2TIXezk0.net
>>288
300万人が楽しむ戦闘ってのはこういう事よ
お前が挙げる戦闘はせいぜい3万人が楽しめるRPG
294:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 01:49:15.89 ZbbXbrEu0.net
耐性が重要ってのはDQ10を引き継いでるんだろうな
10は経済を動かす為という意味はあったけどDQ11では単にマニアックにしてるだけ
295:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 01:53:32.99 O5pCN+aC0.net
ターン制含めた従来システムはゲーム苦手な人間でもコツコツ経験値溜めて
慎重に考えて戦えばいつか倒せるクリアできると言うのがデカいでしょ
だから70，80の普段他にゲームしないおばあちゃんとかがやってたりするんだし
精神年齢子供の奴が自分がターゲットのゲーム以外認めずがき向けがき向けとかわめいているけど
296:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 02:01:36.98 69ozzA7P0.net
さっき買ったけど神の岩あたりうわツマンネホライゾン買えば良かったと思ったけど
いしの村出て外でスライムだのサボテンだの狩ってたら何故だか面白くなってきた
297:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 02:33:21.21 KTiotCn50.net
>>288
なんのためにキラキラポーンがあると思ってるんだ
それに最終的にはス－パーリング量産でほぼすべての状態異常は無効化だし
298:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 07:33:10.98 BrC6beVS0.net
>>290
現状でも30万人しか楽しめないバランスだと思うけどな
旧作に無かったスキルも鍛冶も連携もゾーンもよく分からん270万にとっては
ゴリ押しで表シナリオ完走するのにLv70近くまで上げないといけないから飽きるだろ
レベル上げずに走るとLv45ぐらいだけどシステムを理解できれば勝てる反面よく分からん奴には適正のLv55あっても辛い
299:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 08:08:42.36 KTiotCn50.net
お前の中のパンピーだどんだけヘタクソな設定なんだよ
そんなレベルでヘタなやつは旧作もクリアできねーよ
300:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 08:19:30.14 blbViFSo0.net
しかしドラクエ８の時点で、スキルによる有用性の差があまりにもデカいのに
ゲーム中情報が無く振り直しも出来なかったり
賢者の石とか過去のドラクエなら普通に入手できた重要アイテムが錬金専用になってる割に
これまたゲーム中では情報が少ないという、二周目前提もしくは最初から攻略本見ろよ って仕様になってたからな
今のドラクエにはあまり幅広い層に万遍なく楽しんでもらおうって気概は薄いのかもしれない
301:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 08:28:57.05 KTiotCn50.net
8の賢者の石はラスダンで拾えるんだが
302:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 09:50:30.15 jhjBUbuUa.net
RPGの周回前提の様な作りは単なる延命処置
つまり中古対策
ドラクエ８はそれでも供給過多で投げ売りしまくってたけどな
303:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 12:53:32.34 uIcaiVZT0.net
>>295
そうじゃないから毎回300万売れてんだよ？
君頭足りないって言われない？？？
304:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 14:10:37.83 k614sl6M0.net
美女の性格が悪くなる理由
URLﾘﾝｸ(3mern.lemonblog.co)
305:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 14:57:06.40 +qYtvdIHd.net
>>1
プレイ中トイレ行ける
来客や電話があっても問題ない
ぱっと思い付くのでもこれくらいある
306:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 20:34:40.63 6Jc346YA0.net
>>296
初ドラクエやったちびっこ時代の自分は買ってすぐラスボス倒せたか？
あのミルドラースですらクソガキ時代には3年越しの高い壁だった、ゲマやイブールに止められてデータ消えた回数も数知れず
307:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 21:07:43.76 /5i9pjeMM.net
>>303
小学生の頃にドラクエ1から3やったけど、普通にクリア出来たで
ハッキリ言って、ドラクエほど初心者向けのチュートリアル性に気を使った作品は無いと思う
308:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 23:24:51.44 j+xz4ICua.net
ＰＳ４で一番売れるジャンルなのにスマホに全部タイトル
持って行かれて悲しすぎる
309:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 23:36:24.32 uIcaiVZT0.net
老若男女が遊ぶゲームはこうじゃないと
310:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/19 23:46:18.11 sVkyUb5Ua.net
ターン制バトルはどうしようもなく作業になるんだから早送り機能つけろよ
同じスクエニ内でもBDとかFF12にも付いてるんだから全部につけろよ
ドラクエ11本当テンポ悪くて眠くなるわ
311:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 10:26:26.73 W68L7oy70.net
これでテンポ悪いならテンポいいゲームなんてなくなるわ
312:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 10:56:05.74 oLh6nKac0.net
ターン制なら世界樹の迷宮並みに育て方による差を出して欲しいところだが、ドラクエでそれやったらやめる人続出するか
313:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 11:20:24.79 fu2uw9GQM.net
>>304
FC版だと復活の呪文ロックあるのによくDQ1+2抜けられたな
DQ3もそれなりにデータ飛ぶからガッツリゲームやる時間無いとクリア厳しいだろ
SFC版ならゆとり仕様だから小学生の時に全部打開できたけどそれなりにレベル上げて適性超えたぞ
314:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 12:17:07.44 3d9Qhnb1M.net
>>310
復活の呪文なんて平仮名読み書きするだけやん
時間については小学生だからこそのもの
315:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 12:32:24.61 fu2uw9GQM.net
>>311
ぶとぷみたいな難読文字トラップで復活の呪文を殺しにくるのによく間違えなかったな
FC版は経験値もしょっぱいサマルゴミでよく小学生のうちに大灯台満月の塔ロンダルキア抜けられたな
ルビスの守りも地味にノーヒントできついし邪神の像とか攻略本見ないと分からん
ネクロゴンドの洞窟もロンダルキアよりマシとはいえ辛いし
FC版ドラクエで小学生のうちに打開したのは聖水ではぐれ狩りできるFC版4だけだったわ
316:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 13:25:29.80 3d9Qhnb1M.net
>>312
復活の呪文は一度間違えれば学習するから見直し必須
当時の高難度ゲームからしたらレベル上げなんて苦労でもないから、キツかったのはネクロゴンドからロンダルキアくらい
ルビスのまもりはやまびこのふえを手に回ればいいし
邪神の像に至ってはちゃんと洞窟の場所のヒントあったはずだから困った記憶すらない
317:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 14:15:50.64 fu2uw9GQM.net
>>313
邪神の像は言葉足らずだったわ
ハーゴンの神殿2Fに上がる時の奴
318:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 19:47:26.24 3d9Qhnb1M.net
>>314
ドラクエ1の階段の件があったから、多少ウロウロしたけど考えられる方法を総当たりして行けた
結局は当時のゲーム難易度との比較になるから、ドルアーガは当然としてハイドライドもノーヒントな中、ある程度総当たりすれば行ければ問題無かった
319:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/20 21:15:46.16 W68L7oy70.net
ドラクエは国民的RPGという事で重みが違うからな
マイナーなオタクが楽しめればいいというものではない
320:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/21 07:00:18.07 KoOBhIrJ0.net
ターン性いいね
321:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/21 18:29:31.57 yRYJ4QP30.net
王道よ
322:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/21 18:42:46.49 D46HngfT0.net
個人的にはメタルマックスシリーズが至高
ロマンの塊
323:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/21 19:22:18.44 ZoqmjzGd0.net
ドラクエってもうナンバリングが一番ダメ
324:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/21 21:09:59.24 OyjtnTSK0.net
>>319
2R・3・4の兵器ラッシュvs迎撃戦ってバランスはやってて楽しいし戦闘Cはテンポいいから好き
でも1・2・Rのバランスと比べてインフレしすぎたせいか戦車の安心感が落ちて痛し痒し
325:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/21 23:04:49.42 T3/xPqjBa.net
PS4だけならターン制の方が断然人気あるな
他のハードは知らんが
326:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 05:48:15.07 Az2pbeKs0.net
いやポケモンでもそうだし
日本はターン制大正義
327:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 06:57:33.85 49s0qSqNx.net
>>1
見直されてないよ
新しい物に付いて行けないロートルげーオヤジだけが絶賛してる
328:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 08:58:18.19 Ajs0cYOUd.net
アクションRPGが新しいものと思い込んでるゆとり↑
329:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 09:30:06.03 fSMdJ5Tgd.net
まあアクションバトルが増えすぎて逆にレアになったもんな
たまにやると安心感ある
330:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 09:36:02.87 wESDJSH70.net
時間が空くとやっぱ進化を止めたゲームは駄目だなって感じになるな
王道なんてのはただの手抜き
１２では進化の方向に踏み出して欲しいわ
331:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 09:37:04.44 +CXw0QEL0.net
>>3
ペルソナ厨、無茶な喧嘩売り過ぎ
332:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 09:45:34.10 ZErMBdBi0.net
10のサポ戦闘流用すれば良かったのにとも思うが
普段ゲームしないけどドラクエはするみたいなタイプにはきっちりターン制の方が判り易くて正解だったんだろうね
333:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 10:02:38.80 9Oly4qdVd.net
アクション戦闘のFF、テイルズ
コマンド戦闘のDQ、ペルソナ
両方あるのがいいんだよな
334:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 10:12:54.39 ZYO96ghBd.net
ドラクエは別にだがターン制RPG自体は好きだわ
アークライズファンタジア2はよ
335:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 11:39:46.79 15By2sq30.net
アクションRPGなんてファミコンの頃からあるからな
当時は戦闘がシューティングなのとかもあったし
336:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 12:02:42.49 wpolw28o0.net
しかし今の今まで外伝とかを含めて全然アクションＲＰＧのドラクエが出てないのは不思議ではあるよな
え？ヒーローズ？あれはアクションＲＰＧと言うよりどちらかと言うと無双方向じゃない？
337:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 12:27:20.31 ZErMBdBi0.net
>>333
10がジャンプや移動で範囲避けたり敵の前で壁になったりと若干のアクション要素は一応ある
剣神とかソードなんかはどういう分類になるかなぁ
338:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 16:12:29.45 8+5HMZhe0.net
日本人が何を好きかは明白なんだよなぁ
339:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22
340:20:44:14.44 ID:g3T14r9EK.net
341:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/22 22:09:13.17 0ipf5vZu0.net
ターン制は読み合いだからいいよね
342:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 03:39:24.58 TWjPmVeu0.net
うむ
343:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 03:41:25.25 nBuIBLRt0.net
本数３分の２に減らして何が成功なんだ
344:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 05:50:54.40 +5C9Velf0.net
読み合いなんてできるほど高等なターン制バトルに出会った記憶がない
敵を封殺できるゲームならいくらでもあったけど
345:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 06:02:29.26 GBupRPH00.net
ロスオデ2まだ？
346:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 11:46:50.71 orryhFv5a.net
PS4では一番人気あるジャンルなのにソフト少なすぎる
ＤＱ、ペルソナ、軌跡・・・・
後は小規模なのしかない
347:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 14:17:40.62 yhA4wVB00.net
シンプルゆえに一番クリエイティブさを試されるんだろうね
348:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 14:21:46.65 hNa/3KtL0.net
ターン制バトルで読み合い要素なんか出してるのポケモンの対人くらいやろ
ドラクエの戦闘なんか、FF12のガンビット2つで足りるレベルの脳死糞作業だろ
「HP○%以下回復」「目の前の敵たたかう」
349:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 20:29:42.50 X0lvOhMNa.net
>>340
FF13だな。雑魚敵でもちょっと油断すると全滅
あのゲームは戦闘だけはよく出来てた。
本当にそれ以外は何も評価できるものはないけど
350:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 23:55:18.57 rsRCpReea.net
ターン制はＰＳ４では人気あるけどＳＷではさっぱり人気ないな
351:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/23 23:59:09.28 Yz4k6gJe0.net
SWは今んとこキッズ用ハードだからね…
352:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 00:25:09.33 izPSpRz7a.net
ターン制なら入力完了後に
全員が一斉同時行動できる筈なのにね
行動の連携や干渉もなく
交互に一人ずつ殴るだけじゃ全く意味がない
353:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 00:33:07.27 laH3KPiU0.net
マタンゴが集団で出てきたときめっちゃ先読みするだろ
354:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 00:34:44.17 0D20yAxi0.net
RPGの戦闘で読み合いがどうこうってのも本当に良いものなのかどうか…
究極的にはジャンケンにしかならないようだとそれは大問題だろ
それに雑魚戦でも色々面倒くさいとそれがストレスにもなるしな
FF13はやったことないから何とも言えんが、3DS初期にコナミが出した「ラビリンスの彼方」っていう3DダンジョンRPGの戦闘が、
まぁとんでもなくメンドクサイもので、それゆえに「戦略性」という面はものすごく高かったのは間違いないのだがパズルゲーやってるような感じだったんだよね
雑魚戦で毎回毎回 頭つかってパズル解くようにやらないといけない戦闘だと楽しさよりストレスのが勝ってしまう…
355:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 02:09:28.71 Cd1i2eP10.net
ヨッピーにはがっかりだ。はてなブックマークにも。
URLﾘﾝｸ(asa.mirolnet.com)
356:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 06:18:50.41 IY6DBqc80.net
ターン制は読む事より自分が理論構築したギミックを実践起動していくイメージ
>>346
そもそもSwitchにブランド価値や主張力のあるターン制が1本も出てない
357:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 07:30:52.99 7wJxjaSH0.net
>>352
> ターン制は読む事より自分が理論構築したギミックを実践起動していくイメージ
DQの戦闘にそんなイメージ無いけどなｗ
358:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 08:20:23.56 LGaDauO5K.net
ターン制は戦闘中に棒立ちってよく言われるけど
アクションは棒立ちの敵にボタン連打で斬り付けてるだけだよね
敵の弱点を突いたりして頭を使うターン制の方が面白いと思う
359:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 08:28:10.21 JoTKlBw90.net
それぞれメリットデメリットがあるだけの話
性質が全く「違う」もの同士で優劣など語るのは意味ないだろ
360:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 09:50:31.70 QLkAxN3X0.net
まあ、日本じゃターン制人気圧倒的ってだけだな。
361:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 10:04:49.75 kijMNkFba.net
日本はサッカーより野球が人気あるからね
サッカー≒リアルタイム制
野球≒ターン制
ダイナミックで動的なリアルタイム制
攻撃と守備のターン制の読み合いの勝負
どちらも捨てがたい
362:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 10:14:18.08 EcBGjCiE0.net
さっき軌跡がドラクエなんて大したことないって言ってたよ
363:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 11:23:48.11 UpL7zcDF0.net
>>348
それがやりたければメタルマックスへどうぞ
ドラクエ11やった後にメタルマックスやるとバカスカミサイル撃って演出長いはずなのに不思議とテンポいい
364:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 16:05:48.08 bV7TmUzFa.net
>>359
でもメタルマックスはPS4ででないよね？
メーカーどこか知らないけど
ならファルコムやスクエニやアトラスに期待するしかない
365:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 19:34:25.60 02BF6Qsz0.net
DQ11でゲームは突き詰めれば王道、伝統こそ最強ってのがよく解った
366:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/24 23:35:59.90 yqTXcuDAa.net
ドラクエ前でもＰＳ４はターン制が売れてたけどな
367:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/25 06:45:26.14 /8Thy96a0.net
いいね
368:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/25 06:57:44.28 A6fy0rbs0.net
PS4版は１３０万程度なんだろ
FF15は１００万程度で差は大してない
もともとDQとFFはブランドに国内では差がある
仮にPS4版だけアクションにしても１３０万程度売れたと思わね？
３ｄｓ版はしらんけど
369:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/25 17:33:23.71 /q/0snqH0.net
>>364
3DS発売してなきゃPS4に+80万ぐらいされてんだから大差だよ。
370:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/25 21:13:05.41 dJvpiYIQM.net
なおスイッチ待機中
371:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/25 23:41:30.25 OtkNK71ma.net
>>365
それもあるし定価が8800円だったのもあるな
372:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/26 03:57:27.86 hAykNlJ30.net
うん
373:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/26 04:05:49.98 mc9MiTX9r.net
>>1
ターン制シミュレーションと同様に戦い方を熟考できる
何でもかんでもリアルタイム化すれば良いという訳ではない
374:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/26 14:39:07.17 KpQgv2uo0.net
そういうこったな
375:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/26 14:56:45.39 Jrm9tCDG0.net
初DRPGが世界樹だったけど早々毒にボコボコにされてからDRPG目覚めたよ
ターン性ならあれ位シビアでいいと思う
JRPGのターン制って結構連打ゲーなイメージ
376:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/27 01:19:46.40 1gLra5mZ0.net
やっぱりターン性よね～
377:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/27 11:33:36.24 1gLra5mZ0.net
日本はターン制
378:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/27 21:33:34.27 l2kyIPXs0.net
春はお花火、夏は花火、大晦日は年越しそば、ぐらい当たり前の事だな
379:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/27 23:01:14.21 SqEqwECRK.net
基本ターン性で必殺技とかにアクション要素あると良い感じ
380:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/28 04:15:51.42 nvUfCbbKd.net
>>374
どんだけ花火好きやねん
381:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/28 04:19:17.95 fPobSLf60.net
いつでも寝落ちできるのが利点
382:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/28 06:34:07.85 +FG0UzzQ0.net
あくまでターン性でその上でエンタメを突き詰めてって欲しいね
383:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/28 16:14:50.61 +FG0UzzQ0.net
それで11こんだけ面白いんだから
384:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/28 23:09:07.33 n0gAjIo+a.net
>>378
それはある。
ターン制でも色々なパターンのゲームできるもんな。
385:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/28 23:11:19.79 IojZYEMV0.net
ターン性ってなんだエスプガルーダか?
386:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 02:50:47.33 YYk184mc0.net
>>380
そう
幾らでも進化すると思うんだよね
387:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 10:11:25.42 q09Y9rsTd.net
アクション制が多数派になったためにペルソナ、ドラクエとターン制が存在感を増してるのが面白い
388:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 12:57:24.33 vlk+XMLb0NIKU.net
結局見せ方次第よな
389:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 14:18:39.77 DEIjWnyn0NIKU.net
>>92
お前、どんだけ下手糞なん？w
適正レベルで進めて全く詰まる事なくクリア出来たぞ
タコや絵画に至っては強い強いと聞いてたけど、4ターン程で終わって拍子抜けしたんだが
390:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 14:29:05.54 DEIjWnyn0NIKU.net
>>248
赤の他人を見掛けては自分から命を捨てに行くスタイルでクソワロタ
…あっ、もしかしてゲームをコミュニケーションツールとして人との出会い求めるタイプ？ww
391:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 14:30:41.27 LskZSSR20NIKU.net
黎明期のネトゲだと辻ヒールとか
普通にあったけど
いつの頃からか晒し対象になったな
392:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 14:38:19.93 DvvIAVjt0NIKU.net
ターン制でなおかつ10みたいな戦闘にしてほしかったけどな
位置取りとか重さとか面白いし
393:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 15:43:59.80 9nRntNaqdNIKU.net
MMOのバトルとしてはゴミだけどな
394:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 16:07:08.55 SGmqkeT90NIKU.net
せっかく10でコマンド戦闘が進化したのに、11で退化しちゃったw
395:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 16:10:25.85 OCZ4ea9adNIKU.net
ターン制でももうちょい戦闘に戦略性あればな
キャラによったら超苦手なモンスとか色々あったら作業感薄れるのに
396:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 16:49:43.23 DEIjWnyn0NIKU.net
>>391
耐性ゲーこそ作業的になるのでノーサンキューです
397:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 16:55:52.93 cpImCt/30NIKU.net
基本的にゲーマー気取るやつの考える戦略性（）はただ面倒くさいだけだよな
今時のRPGがなんでどれもこれも早送りがついてるのかすら理解できてない
398:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/29 16:56:15.00 LskZSSR20NIKU.net
某MMORPG（コマンドバトル形式）だと
帯同させるNPCのルーチンを組んで遊べた
条件に沿ってNPCが個々に動くから
彼ら同士をいかに連携させるかという戦略性は
多少なりとも演出できてた
けど、実際のプレイヤーは
「条件分岐なんて分からねｗｗｗ」
「全部俺に操作させろやｗｗｗｗｗｗ」
みたいなのが大半ですぐ廃れてしまったな
399:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 00:25:05.64 +Xypyy990.net
>>390
10の相撲？は万人向けじゃないと判断したんでしょ。
400:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 09:32:09.34 171pSZYEa.net
>>383
たしかにドラクエ、ペルソナ、そして今回の軌跡と
ＰＳ４はコマンドＲＰＧはアクション系の２、３倍売れてる感じはするな。
アクション系は一部のコア層しか買わないけど
コマンド系は万人に売れてる感はある
401:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 11:43:22.94 T4d6y6bY0.net
アクション系はなんか浅いんだわ
402:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 12:19:55.47 yvNwDJOId.net
ターン制の浅さも負けてないぞ
403:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 21:00:43.82 +aK2bfWRa.net
アクションは子供だまし。
ダクソ見たいのならいいが、他のタイトルはＰＳ４にはいらんと思う。
コマンドＲＰＧと比べて人気ない割には市場に溢れすぎてるのもあるし
404:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 22:52:44.41 +Xypyy990.net
可能性のゲーム
405:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 23:00:05.14 czoB+wDe0.net
考える時間って言うほど戦略的でもない所がつまんないわ。
406:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 23:21:30.43 8pl6nhi4M.net
え？戦闘が面白いなんて声全く聞かなかったぞ？
407:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/09/30 23:22:31.65 8pl6nhi4M.net
あーaltくんがチェンジしまくってるスレか
408:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/10/01 10:20:10.43 xGKTkdWC0.net
ひろゆきの意見が的を射てるな
409:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/10/01 19:11:26.39 dgx/4ws6a.net
ＰＳ４ユーザーの大半はコマンドRPG望んでるのは間違いない。
おっさん世代はもちろん、ゆとり世代もスマホから流れてくるんで
徐々にコマンド型を望むようになってる。
410:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/10/01 21:34:52.30 SvzAKqxh0.net
じっくり駆け引き出来るチェスみたいなのがいいとこやな
411:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/10/02 08:25:41.79 IrFnY5O00.net
ターン制◎
412:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/10/02 08:51:55.62 frvKn9wJ0.net
steamとか洋ゲーでは結構SRPGは出てるんだが
シナリオはそびえ立つ糞でキャラもシステムも20年前のFFTにすら勝てない
XCOM風にしろとは言わんが基準が頼りない
413:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/10/02 09:05:13.36 IFBzlO440.net
同じターン制でもキャラの親しみやすさとかその他のバランス色々兼ね備えてないと駄目な気がする
各ナンバリング好き嫌い言い合ってる作品とか
既に2作目で信者に呆れられたRPGもあるしな
414:名無しさん必死だな
17/10/02 19:56:07.61 pp146Ien0.net
飽きないドラクエは凄いね
415:名無しさん必死だな
17/10/02 21:56:52.68 Uw1xz11NK.net
ターン性でもドラクエはわからん殺ししてくるボスは少ない方だな
416:名無しさん必死だな
17/10/03 06:38:11.92 7AWgNcbl8.net
グロッタの武道家5人とか
初見殺しポイント所々に配置してくるのがおもろい
417:名無しさん必死だな
17/10/03 17:41:03.92 vfCkqZpj0.net
やっぱバトルはこうでなくちゃ
418:名無しさん必死だな
17/10/03 19:03:35.31 j6LZg6FIa.net
>>409
世界樹の悪口はよせ
419:名無しさん必死だな
17/10/04 04:30:56.93 0zVi1clV0.net
シンプルゆえに工夫が必要なんだよな
420:名無しさん必死だな
17/10/04 15:36:03.76 tA6BUkVg0.net
ドラクエ最高！
421:名無しさん必死だな
17/10/04 17:50:37.44 OIMLYJKS0.net
アホでもプレイできる所
422:名無しさん必死だな
17/10/05 02:25:04.78 Fbuwmjuj0.net
300万人がプレイするゲームだからな
普遍性が大事
423:名無しさん必死だな
17/10/05 02:59:40.30 v4VCmGTHK.net
チュートリアルいらないくらいシンプルでいい
ドラクエポケモン
424:名無しさん必死だな
17/10/05 13:43:59.53 yNL979Jg0.net
だね
425:名無しさん必死だな
17/10/05 22:43:48.89 F4Et44uW0.net
もう大物ターン制ＲＰＧはドラクエしか残ってないよな
426:名無しさん必死だな
17/10/06 00:40:52.98 //rRpEbC0.net
ポケモンは？
427:名無しさん必死だな
17/10/06 10:14:55.26 ErPiBPPb0.net
グランディアみたいな戦闘が好きだな
行動順把握出来てキャンセルで相手の行動を遅らせたりするの
FF10もなかなか良かったと思う
ドラクエ11はやってないので分からないけどその内買ってみる予定
428:名無しさん必死だな
17/10/06 10:15:55.21 ErPiBPPb0.net
キャンセルだっけ？クリティカルか？
まぁそんなの面白かったｗ
429:名無しさん必死だな
17/10/06 11:38:38.17 ckVCUecN0.net
グランディアなつかしいな
430:名無しさん必死だな
17/10/06 11:45:43.96 6PflcWXEM.net
ターン制だから評価された訳じゃないし
431:名無しさん必死だな
17/10/06 13:42:54.26 vVcUeIln0.net
日本ならいいけど北米で全く売れないからな
ターン制
北米で「売れた」って言うのは３００万＋だからな？
大ヒットってのは１０００万＋だからな？
そういう意味で売れたターン制RPGなってポケモンくらいなんだよ
432:名無しさん必死だな
17/10/06 23:09:40.80 //rRpEbC0.net
んなこたない
最近はドラクエもペルソナも海外で売れてるし
433:名無しさん必死だな
17/10/07 00:09:18.07 f3qIQccAx.net
>>1
老害の為のロートルげーだったというだけの事
老害以外は全く評価�
434:ｵてない
435:名無しさん必死だな
17/10/07 10:11:56.32 zALkACqz0.net
10代20代も評価してる
残念だったな
436:名無しさん必死だな
17/10/07 20:18:32.96 i8zspv1F0.net
最高やなDQ11
437:名無しさん必死だな
17/10/08 07:19:25.25 STxw+8P70.net
これぞゲームの最高到達点
438:名無しさん必死だな
17/10/08 18:39:03.82 c79Ua2LP0.net
ターン制こそ正義
439:名無しさん必死だな
17/10/09 05:24:02.19 rn/OHjG/0.net
うっひょ
440:名無しさん必死だな
17/10/09 16:24:47.76 0mfKpT8M0.net
JRPG
441:名無しさん必死だな
17/10/09 19:26:18.06 iGZZCCLn0.net
>>4
ほんこれ
442:名無しさん必死だな
17/10/10 02:58:52.80 u8N1ogwz8.net
ターン性…最高だね！
443:名無しさん必死だな
17/10/10 14:17:43.53 jffiGVsX01010.net
俺のターン
444:名無しさん必死だな
17/10/11 00:38:18.70 AN/B/Xl70.net
うふふ
445:名無しさん必死だな
17/10/11 11:41:39.67 yqG1oaU90.net
光ります
446:名無しさん必死だな
17/10/11 22:24:39.57 AN/B/Xl70.net
くるくる
447:名無しさん必死だな
17/10/12 08:48:45.14 oFcIMud/0.net
俺のターン！
448:名無しさん必死だな
17/10/12 08:52:50.81 7jaSoEyd0.net
ゲーム性がたいしたことないぶん、ストーリーの影響が大きくなるのがわかった
たぶん二度とやらないだろう
449:名無しさん必死だな
17/10/12 20:06:15.45 AyapY3fI0.net
ばーい
450:名無しさん必死だな
17/10/13 06:36:46.52 4Z+GVCbx0.net
見直された
451:名無しさん必死だな
17/10/13 17:29:09.34 SyEIkHWe0.net
ターン性RPGここに有りって感じだな。
452:名無しさん必死だな
17/10/13 22:53:27.99 2dvXXi+p0.net
ターン制なんかくだらねえ
やっぱターン性だよ
453:名無しさん必死だな
17/10/14 04:22:16.33 o7tPTqrJ0.net
拙者のターン！！
454:名無しさん必死だな
17/10/14 14:35:57.41 el8wsx9M0.net
ふむ
455:名無しさん必死だな
17/10/15 01:40:19.89 eLlvKKdk0.net
ホイ
456:名無しさん必死だな
17/10/15 12:45:25.77 o/2PQAxv0.net
わしのターン
457:名無しさん必死だな
17/10/15 16:19:37.36 xgYJESuB0.net
ターン性が一番奥深いと思うわ。ターン時の判断力と先も読まないといけないし
アクションRPGは必殺技連打で終わるしな
モンハンで例えれば片手剣だよ。初心者向けの武器とかいうけど、強モンス相手ややり込むと一番難しい
釣りで例えれば鮒だよ鮒で始まり鮒で終わる
料理で例えれば卵焼きだよ、作るの簡単でも味付けは一番難しい
458:名無しさん必死だな
17/10/15 22:37:02.22 llDFYE7X0.net
将棋や碁のような趣があるね
459:名無しさん必死だな
17/10/16 09:14:27.48 xI41Ck1C0.net
ぽっくんのターン！
460:名無しさん必死だな
17/10/16 09:20:50.53 wmereaM90.net
ポケモンは対人あるから一人用RPGとは違う。
461:名無しさん必死だな
17/10/16 15:28:13.47 GuWnBv6gd.net
おいどんのターン！
462:名無しさん必死だな
17/10/16 19:51:03.52 et5oI2fr0.net
コンピュータ以外のゲームはむしろアクションのないゲームのほうが圧倒的に人気だよな
ターン制RPGが人気なのも当然
463:名無しさん必死だな
17/10/16 20:10:55.68 69cdP6bk0.net
アクションは人選ぶからな実は
464:名無しさん必死だな
17/10/17 07:04:38.46 s3YxIDESK.net
ワンパターン性は眠くなる
465:名無しさん必死だな
17/10/17 07:14:56.38 +8KndnrV0.net
せやっせやっ
466:名無しさん必死だな
17/10/17 18:10:35.85 coqyAHWO0.net
ヘイ！
467:名無しさん必死だな
17/10/18 04:34:05.16 T1cXsmOV0.net
どーん
468:名無しさん必死だな
17/10/18 04:40:10.03 nEs7o+7R0.net
ターン制が許されるのはドラクエと目が点だけだろ
469:名無しさん必死だな
17/10/18 12:59:52.79 FB4cJk6N0.net
ドラクエを機にTBSが見直された、なんて話にはなってないだろw
ゲームについては鎖国根性凄まじい、って思う。日本のゲームが遅れるのは、国民性的に必然なのかもねw
470:名無しさん必死だな
17/10/18 15:36:59.93 ftfmHWx/0.net
遅れてるのではない
独自の進化だよ
471:名無しさん必死だな
17/10/18 19:24:40.64 FB4cJk6N0.net
いや、遅れてる。
ps4で作るタイトルじゃない。
ガラパゴスとかよく言ったもんだわw
472:名無しさん必死だな
17/10/19 02:36:51.10 0CxUi9Bn0.net
それが爆売れしてるんだ
すまんなｗ
473:名無しさん必死だな
17/10/19 07:41:27.69 Y/mf0o1c0.net
ガラパゴスってのがまさに独自の進化のことを指した言葉なんだけどな
474:名無しさん必死だな
17/10/19 12:42:36.49 Bf/FOL5S8.net
うむ
蔑称みたいに思ってる奴がいるね
475:名無しさん必死だな
17/10/19 23:24:28.31 0CxUi9Bn0.net
ずっと俺のターン！
476:名無しさん必死だな
17/10/20 10:12:58.94 nKKd6poL0.net
わしたのターン！
477:名無しさん必死だな
17/10/20 10:20:58.63 3WZWZiDE0.net
いやドラクエ１１の何処が進化したんだ？
伝統芸能に分類だろあれ
478:名無しさん必死だな
17/10/20 12:42:03.78 7t9kj3OAa.net
子供はアクションしかやらなくなったけどPS4
は大人しか買ってないから頭使うゲームの方が売れる
479:名無しさん必死だな
17/10/20 13:14:41.49 dTc8jXXZ0.net
ストラテジー全然売れねえじゃんｗ
480:名無しさん必死だな
17/10/20 21:03:46.87 jdXtSge/0.net
ターン性は人を選ばないんだろうね。
国民的RPGの最善の選択と言える。
481:名無しさん必死だな
17/10/20 21:08:03.69 5Y1E7lfK0.net
散々言われてるようにターン制の醍醐味は戦略の構築よ
482:名無しさん必死だな
17/10/21 07:58:11.29 6ZRWE/mF0.net
やっぱりターン性だわ
483:名無しさん必死だな
17/10/21 19:05:45.38 IeX21yLn8.net
老若男女問わないからな。
484:名無しさん必死だな
17/10/22 06:12:32.14 6PR/y+G+0.net
ふふ
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:35:29.55 yxpqT9cp0VOTE.net
ターン性がいい
戦闘中もトイレゆっくり行けるし。放置してても全滅してないし
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:44:46.94 cMNwaIkkxVOTE.net
ターン制はぬるゲーマー専用
日本はぬるい奴が多いからドラクエでも売れる
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:03:59.12 XFGX/8CP8VOTE.net
ええね
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:53:27.26 qcl6RwFtMVOTE.net
>>481
メガテンシリーズ「クリアしてくれる人少ないんだよね
489:名無しさん必死だな
17/10/23 04:11:41.53 RV6B16YR0.net
目が点？
490:名無しさん必死だな
17/10/23 15:25:55.54 RKMlYfj+8.net
わしのターン！！
491:名無しさん必死だな
17/10/24 01:26:03.64 sVsiwEMD0.net
夢の空へ
492:名無しさん必死だな
17/10/24 12:33:02.22 ETowXt2f8.net
おいどんのターンでごわす
493:名無しさん必死だな
17/10/24 23:35:49.59 sVsiwEMD0.net
麻呂のターンでおじゃる
494:名無しさん必死だな
17/10/25 00:01:14.82 MWndAPob0.net
バカなＡＩにイライラしないですむ
あとアクションのほうが技や魔法はどれも似たようなのになるな
ＦＦ１５なんて魔法の少なさがひどかったし
495:名無しさん必死だな
17/10/25 10:11:58.67 BH5myID40.net
FF15は魔法覚えずにクリアしちゃったな
496:名無しさん必死だな
17/10/25 20:17:28.00 ejnrXjfs8.net
AIも最近は優秀だね
497:名無しさん必死だな
17/10/26 07:20:28.60 4OSUMouz0.net
ホントに神采配しちゃうと自分がプレイする意味なくなるからな
今のAIは結構いい匙加減
498:名無しさん必死だな
17/10/26 18:32:57.12 Dhc35Q6k0.net
本能という悪魔に憑りつかれないで
499:名無しさん必死だな
17/10/27 04:38:47.97 oHKJOZf/0.net
僕のターンです！！
500:名無しさん必死だな
17/10/27 05:57:34.57 jaqc31JzK.net
リアルタイムのカードゲームとかつまんなそう
ターン制だから面白いんだよなあ
501:名無しさん必死だな
17/10/27 15:18:57.34 cN4EA3Y18.net
ですね
502:名無しさん必死だな
17/10/28 02:08:01.51 rC3W9kLR0.net
うーん、ドラクエはやっぱこれだわ！！！！！！！！！！！
503:名無しさん必死だな
17/10/28 13:42:42.20 2w61OmKn8.net
ターン制は飯食いながら出来るのがいいね
FFはこうはいかない
504:名無しさん必死だな
17/10/29 00:36:48.63 g8l5xzOI0.net
ゆっくり選べるってのは大きいな
505:名無しさん必死だな
17/10/29 05:26:05.61 njA0rJ+U0.net
ペルソナ5で今のJRPGはスタイリッシュ！
ドラクエ11で今のJRPGはやっぱり古臭え...
ペルソナが凄いだけだったんだよ
トロコンに必要な退屈すぎるお使いクエストと作業的当てホーガンは絶対許してはならない
506:名無しさん必死だな
17/10/29 09:19:23.21 swxgrhmK0.net
砲丸？
507:名無しさん必死だな
17/10/29 11:51:13.24 ba1ZT7ZK8.net
ペルソナなんてゴミがどうかしたか？
508:名無しさん必死だな
17/10/29 22:36:51.86 g8l5xzOI0NIKU.net
それがしのターン！
509:名無しさん必死だな
17/10/30 10:15:35.11 E595+6af0.net
ふんがふふ
510:名無しさん必死だな
17/10/30 17:35:00.29 GNxVNcFZ6.net
動いてる味方キャラとか敵キャラみてるの楽しかったんだが、アクションも面白いけどそこらへんはターン制じゃないと無理じゃないか？
511:名無しさん必死だな
17/10/30 21:34:08.54 PTx25BCs0.net
キャラの動きをじっくり観察するのもターン制が適してるね
512:名無しさん必死だな
17/10/31 05:42:21.75 5rvvP3/g0.net
アクションだとじっくり見てる余裕ねーからな
動画勢ならともかく
513:名無しさん必死だな
17/10/31 08:40:15.07 IUZTG0DF0.net
やはり検証すればするほどターン制が最高である気がしてきた
514:名無しさん必死だな
17/10/31 10:41:57.30 Js7L9Ktc0.net
ドラクエ11はベビーパンサーがじゃれてたり相手が眠り状態になったり、そういうのがPS4の綺麗なグラフィックで見れたのがとても良かったし、オートカメラバトルに設定すれば戦闘中のカメラワークもとてもかっこよくていつもと同じターン制でも新鮮な体験ができるんだなって感じた、ハードが新世代になって性能が向上しても戦闘システムもそれに合わせないといけないわけでは無いと思ったね
515:名無しさん必死だな
17/10/31 18:18:40.84 XHVq+edY0.net
囲碁や将棋が今でも根強い人気だしな
グラフィックを革新すれば幾らでも行けるんだろうね